"Luoghi della democrazia" org. dalla CGIL Nazionale e Regionale, dall'Associazione CRS e dall'Istituto Italiano per gli Studi Filosofici

Ma non
I lavori avviamo l'unificazione
Del secondo tema cioè ci saranno due comunicazioni distinte unifichiamo cioè il tema dell'impresa e del
Sì indagato anche per ovvia sì assenze che si sono realizzate per cui ci sarà una comunicazione di nei
Dire di
Sull'impresa e un'altra di professore
Oli sul sindacato e poi avremo la discussione
Con Riccardo Terzi e libera Italia sui le due questioni oggi quindi continuiamo alla discussione che
Ieri un po'con grandi interesse intorno alla stanchezza del
Democratica attraverso le ricognizioni sì dal territorio alla alla crisi agli aspetti sovranazionali di questa stanchezza di questa crisi passando per la politica il partito e scavando anche in uno molto delicato e comunque dei saperi la dell'università
Under oggi affrontiamo altri due aspetti di questi nuovi della della crisi perché sono anche diretto interesse del
Nostro sindacale come impresa sindacato
I relatori hanno venticinque mezze ore i di tempo cominciamo complesso Carrieri
Ma il tema checché ne è stato assegnato e immenso allo stesso tempo controverso per cui io
Cercherò di affrontarlo
Con delle ovvie banalità che tagliamo fuori molte cose intanto probabilmente dovremmo dire non democrazie l'impresa ma democrazia nei luoghi di lavoro per sottolineare come c'è
Un problema di superare un ottica industrialista certo l'impresa è sempre il punto nevralgico quello che interessa di più nell'epoca del post fordismo ma
Il problema della democrazia si pone in tutti i luoghi di lavoro che diventerà via via se non è più importante all'interno del lavoro pubblico
Quindi latte se l'occhio privilegiato va a ciò che succede nelle aziende industriali manifatturiere e di servizi bisogna tener conto di questo universo sulla realtà come la nostra in cui questo diverso poi sia
Quello maggioritario quindi quello che interessa di più
Io cercherò di seguire due piste di fare chi ha un bilancio del passato e poi di pormi il problema sui modelli futuribili bilancio del passato
Beh democrazie Rovigo non c'è mai stato
La multa questo per dirla con una sintesi banale intanto perché appunto gli modello organizzativo produttivo fordista vera fondamentalmente J. arcaico che non arriva dentro di sé naturalmente la propensione democratica ipoteche modalità di tipo autoritario che verticale hanno prevalso tanto nelle imprese disse che le burocrazie pubbliche storicamente per tutto il Novecento
Ma al di là di questo di questa tendenza delle organizzazioni sono tutte le organizzazioni grandi bisogna dire che
E questa scarsità o carenza di democrazia o stanchezza come dicevi tu ma anche attribuita ad alcune
Alcune disattenzioni e
Potremmo dire debolezze della sinistra e dei sindacati in questo secolo noi abbiamo avuto periodiche fiammate
In cui c'era il problema di aumentar
Il o lo dei lavoratori all'interno dei luoghi di produzione del tipo comunque
Per dopo la seconda guerra mondiale a cavallo del del sessantotto e negli anni settanta però non possiamo dire che queste fiammate si siano tradotte in regole di democrazia e inoltre
è storicamente ha prevalso idea del controllo
Nei confronti
Della controparte del padrone piuttosto che quella della capacità di influenza mare il processo decisionale questo deficit questa carenza a riguardo dato sia pure in forme diverse sia il movimento comunista e quello socialdemocratico
Quevedo comunista che
Solamente influenzato molto
C'è una nostra storia a livello
Italiano anche sì con le sue specificità ci ha dato un'idea di Houghton perno dei produttori
Che gli ha dato le mai stata spiegata soprattutto non si è mai tradotta in forme
Appunto in procedure di democrazia
Era tuttora assorbito dall'Obiettivo ampio che era quello di
Eliminare la verità prima data marginazione alla vita privata come voi si è visto era solo una premessa
Non era automaticamente un avanzamento democratico quindi diciamo adesso ovviamente io lancio delle sciabolate perché questi sono cose complesse che andrebbero molto più approfondite diciamo non c'è stata una cultura dell'impresa democratica all'interno del movimento comunista perché anche il sovietico i consigli gramsciani non erano istituti democratici
Nel momento invece socialdemocratico Gaudo un difetto analogo
Perché l'obiettivo che per un obiettivo più largo quello della democrazia economica podio qualche cosa sui concetti anche per fare qualche distinzione dia ambito questa nozione più larga da vocazione economica si caratterizzava per essere sempre rinviata con dopo sulla tutela rinviata dopo la democrazia sociale unendo socialdemocratico si è caratterizzato per la sua capaci già di costruire lo Stato sociale non per la democratizzazione i luoghi di lavoro questo è stato il suo imprinting storico
Nell'un lavoro tant'è vero e test socialdemocratici hanno sempre preferito parlare di umanizzazione con
Una però ma
Chi ha un significato più largo che riguarda in modo più diretto le condizioni tira loro quindi anche qui e la mancata
Un'attenzione alle
Procedure regole specifiche di democrazia sul posto di lavoro
Quali cosa è cambiato negli anni settanta dopo grande movimento di mobilitazione collettiva chiatta vessato tutto l'Occidente
Capitalistico e quando Salute avanti anche domande più precise da parte dei lavoratori
In direzione appunto di una maggiore richiesta di democrazia Chiti conta mare all'interno i luoghi di lavoro e cioè che i risultati più significativi facendo un bilancio sono stati raggiunti dal movimento che potremmo chiamare il Riformista socialdemocratico che poi ha avuto anche in Italia e le sue
Importanti specificazioni penso che anche la storia del movimento sindacale italiano che detti ci sia ricco un principio e poi con le sue differenze a questo filone so che fosse questo che ti fa capire qualcuno cronologico non lo spiego in termini sintetici in che cosa
In che perché quali risultati Basil Luttazzi si sono
Condensati
INA alcune istituzioni e istituti di democrazia industriale Commissione definiti come un'azienda istriana difensore che è stata consegnare da dai coniugi web all'inizio del secolo ma
Non c'entra non era esattamente questa la loro significato che loro gli attribuivano generalmente si è inteso proprio la possibilità di democrazia nei luoghi di lavoro correrebbe poi noi abbiamo conservato questa espressione per molto tempo democrazia industria
Applicandola magari anche al settore pubblico stranezze che
Di cui abbiamo ancora qualche qualche dico e che sottolineano come poi l'industria industriali sono sono stati al cuore di questa vicenda cosa che adesso è sempre più un limite ma diciamo questi istituti di democrazia industriale so stati fondamentalmente di tre tipi quelli
Di natura esclusivamente o prevalentemente contrattuale e qui c'è l'esperienza italiana penso italiana
Che ha visto la prima parte dei contratti cosiddetta di una parte dei contratti diritti d'informazione poi di consultazione di partecipazione sia a livello dei contratti nazionali che poi a livello dei contratti aziendali
Poi c'è un secondo tipo che il tipo misto misto di contrattazione e di sostegno legislativo questo diciamo che il tipo sperimentato in Svezia già negli anni settanta con un forte intervento legislativo legge che si chiama codeterminazione del mille novecentosettantasei che ha dato però ha cresciuto i poteri contrattuali dando un potere contrattuale di
Detto
Al movimento sindacale quindi c'è un intreccio contrattazione legislazione per siamo bello che quello di cui si è sempre parlato di più e oggi viene in qualche modo ripreso e nuove il
Lo tedesco modello prevalentemente legislativo
Come l'istituzione di un organo di un organo formale che quello dei consigli di sorveglianza che hanno il punto il compito come dice una parola di vigilare sulle decisioni di impresa
Tutti questi questi queste esperienze sodalizio ed esperienza istituti democrazia industriale importanti
Alcuni si sono sviluppate gli anni Ottanta altri hanno stentato
La stessa esperienza svedese avevano diciamo una faccia nuova ma una faccia anche continuista con il passato ma faccia nuova qual era e che per la prima volta in modo sistematico il movimento sindacale si è impegnato in un tentativo spesso riuscito di limitare la discrezionalità del potere imprenditori
Solo questo è successo in modo sistematico e diffuso solo dopo la fine degli anni sessanta dei diversi Paesi europee non parliamo appunto dagli Stati Uniti e di altri Paesi che hanno una storia diversa e non altrettanto positiva c'è però anche un alimento di Gore
Ragione
Per bloccare ciò che voleva decidere in fa parte
Una prassi prevalentemente ispirata all'idea
Insieme
Diciamo che il ruolo della democrazia economica questo definizione famosa del TG uno studioso
Canadese radicale perché proprio di toccarli la distribuzione dei poteri e l'aspetto significativo
Di questa elaborazione mai del Mid è stata quella di aver toccato anche la distribuzione dei poteri
E dei diritti proprietario
Cosa che è stata per lungo tempo un tabù
Dentro la sinistra che ancora adesso
Ciò non è che sia una linea di pensiero molto affermata anche se c'è stata una parziale riattualizzazione con il processo di privatizzazione da post la possibilità cioè di Avvenire quote di azioni riservate ai dipendenti quote di azioni che nel caso italiano sono dunque stare sempre molto limitate numericamente da vincoli legislativi
Ora vediamo adesso dopo aver fatto questo ritratto del passato a vedere qual è può essere il tipo di democrazia che si può vivere in prospettiva tenendo conto anche dell'esperienza di sono state che hanno lasciato dei segni alcune sono attive hanno avuto dei processi evolutivi più o meno interessanti che tipo di democrazia
Noi abbiamo in mente intanto ribadiamo la differenza
Tra la democrazia più larga sovraziendale e a democrazia di livello micro noi parliamo questo momento democrazie di livello micro nei luoghi di lavoro
Che più puntuale che riguarda i produttori non i cittadini il chiara un oggetto diverso da quello democrazia economica innanzi economico abbiamo detto si occupava
Si occupa dei problemi della distribuzione
Di potere
In campo economico dal democrazia micro si occupa invece delle decisioni che riguardano una produzione
Per questo la differenza importante le scelte che riguardano gli assetti le strategie Investimenti questore il centro per la democrazia
Allora
E qui c'è un dibattito che non finisce più
Dati dalla BCE più e che
Attesi estreme ci sono quelli che sostengono tutta tutte le scuole liberali e liberiste
Neoclassico di vario tipo che la democrazia nei luoghi di lavoro che per definizione esclusa
Qui diciamo perché la democrazia e possibile solo in campo politico lo possiamo dire che hanno parzialmente ragione nel senso che come dicono i più autorevoli politologi tutte le forme di democrazia più specifiche sono comunque collegate alla premessa della democrazia politica non ci questa democrazia micro senza democrazia politica questo per esempio è la l'errore di fondo dell'esperienza jugoslava algida poi degli errori più tecnico economici cioè pensare che ci possa essere spesa democratiche in luoghi di lavoro senza l'esperienza di democrazia politique
è appunto Sartori dice solo democrazia politica e la madre della democrazia sociale che della democrazia in campo economico e io credo che su questo lui abbia ragione
C'è un filone diverso
Che è il fiore contrattualistica che piglia origini da volts che invece dice no non si può parlare di democrazia
Di luoghi di lavoro perché si può parlare tutt'al più dell'impresa giusta bisogna ragionare sulle condizioni di equità all'interno dell'impresa in modo che lavoratori siano cittadini che abbia un pari diritto rispetto agli altri soggetti dell'imprenditrice un problema di cittadinanza all'interno delle riprese le Societ tutta una scuola anche molto raffinati che e quella chiaro prodotto numerosi lavori cosiddetti dell'etica degli affari legata a questo tipo il discorso ci sono invece politologi molto importante che hanno detto cose completamente
Opposte per esempio tutt'altro che un politologo americano fra l'altro politologo per così dire accademico con tanto di i crismi ceppo anziano
Non ha fatto in tempo ad avere stanchezza democratica
Diciamo che lui addirittura
Dice che nelle impresa ci ci possono essere ben cinque condizioni analoghe a quelle della democrazia condizione che sia il nome
Non ci sono neanche la democrazia politica almeno sufficiente però tutta questa adesso non non voglio complicare la discussione
Cioè lui dice voto uguale effettiva partecipazione conoscenza adeguata controllo sui risultati finali io vorrei chiedere a rischi che controlla cittadini-elettori sequestrati fina dei suoi eletti secondo la sua valutando di nuovo
Forse completezza
Cioè possibilità di decidere sull'insieme degli aspetti diciamo che le condizioni di darla solo condizioni ottimistici perché come altri hanno detto impietosamente
Quasi nessuna di queste ha trovato alcun fare una delle esperienze pratiche dentro le intese
Io credo che facendo un'operazione un po'più realistiche ha tenuto conto
Diciamo
Di di tutto quello che sociologi politologi hanno prodotto
Noi possiamo dire che delle due dimensioni
Della democrazia
Politica proprietà democrazia in campo politico che solo secondo me
Scegliere i rappresentanti
Influenzare loro decisione
Nel caso dei luoghi di lavoro e possibile solo la seconda
Perché
Noi dobbiamo escludere tendenzialmente la prima perché non è possibile ragionare
Come fa punto tale come se i luoghi di lavoro
Fossero automaticamente
La stessa cosa per la democrazia politiche è un luogo in cui si possono usare le lenti della democrazia
La struttura di autorità dell'azienda
Delle aziende
Parliamo al plurale punta proprio come abbiamo detto all'inizio sono già costituite
Ed esse queste strutture di autorità trovando legittimità nel fatto di esercitare una funzione tecnica specialistiche una funzione che non è appunto facilmente
Fungibile scusate il gioco di
Quindi i lavoratori dipendenti
Non possono essere cittadini
I luoghi di lavoro allo stesso modo che nel sistema
No questo però non toglie una volta fatta questa precisazione
Che non ci debbano e non ci possano essere diritti riconosciuti e spazi di democrazia accertati irregolare
Intanto abbiamo detto che non si possono e leggere i manager
Comanda delle imprese
Però i lavoratori hanno diritto di eleggere i loro rappresentanti che svolgono una funzione di controllo
Sul processo decisionale o come ho detto io prima meglio partecipazione al processo decisionale
Quindi al centro
Che cosa c'entri come obiettivo della democrazia dei luoghi di lavoro qual è la sostanza
Che bisogna correggere
La intrinseca debolezza
A o asimmetrica del lavoro salariato questo rimane diciamo l'obiettivo di meccanismi che possiamo definire decani smentite partecipazione Democrats
Questo che cosa significa
Significa che c'è una parità possibile
Tra gli atti tra i lavoratori degli azionisti o il management cioè questo è un obiettivo realistico
Ma io credo che già un obiettivo più realistico ossia quello che possiamo definire come
Codecisione
CGIL all'ultimo congresso ha parlato di codeterminazione verso di consente di fare una battuta visto che io sono come indotto un sodale della CGIL
Gli abbiamo parlato al mente tanto che negli ultimi mesi congressuali non c'è più traccia
Nessuno dei documenti congressuali di questo oggetto perché fosse ci riconduce la stanchezza democratica di cui di cui discutiamo
Allora con decisione code del codeterminazione che cosa significa in concreto non dire che si decide insieme su tutto
Tutte le esperienze misurate ci dicono che in realtà il livello di visioni strategiche di sindacato riesce mai atto tra lo può condizionare non lo tocca e c'è una distinzione di ruoli
A decidere sempre il manager o l'imprenditore considerato tutt'al più influenza
La decisione
Questo deve essere chiaro venissero altrettanto chiaro che quando parliamo di codecisione dei parliamo di un processo bilaterale quindi sono due punti di vista due soggetti e quindi il punto di vista dei lavoratori e indispensabile viene ritenuto indispensabile per la formazione delle decisioni in quanto ha soprattutto lo scopo di evitare decisioni per loro pregiudizievoli nel campo dei loro diritti nate nel campo di beni essenziali l'occupazione e condizioni di lavoro
Quindi il grado di democrazia possibile dentro i luoghi di lavoro
Qui c'è un libro di Baglioni che parla che si chiamano democrazia impossibile col punto interrogativo io dolore sceglierei capo di un ragionamento sulla democrazia possibile
è un punto d'incontro di intersezione tra le aspirazioni dei lavoratori e le necessità dell'impresa
Ci tutte e due queste cose debbono avvenire un riconoscimento
Possibilmente garantito da regole ed ha proceduto
Quindi cede sono due condizioni
I lavoratori debbono essere presenti come soggetto organizzato ci deve essere secondo aspetto una reciproca accettazione tra le due parti
Ecco quindi con decidere penso quest'ottica significa due cose collaborare su aree di comune interesse
Il ridurre il potere discrezionale dell'impresa e del dirigente
Questo faticoso equilibrio perché un equilibrio non raggiunto ma continuamente di proposto si trova già in parte in alcuni istituti di democrazia industriale
Questi istituti però vanno ripensati
Letti alla luce dell'ottica della partecipazione più che del controllo e funzionano se hanno un sostegno legislativo e soprattutto se sempre più si inseriscono dentro una dimensione di azione
Europea Pino e abbiamo alcune esperienze incominciano a crescere come quelle dei comitati aziendali europei ma diciamo questo terreno di azione
Democratica non più solo nazionale sarà indispensabile come differimento obbligato per percorsi democrazia dei luoghi di lavoro
Allora in conclusione
Abbiamo detto che c'era poca in passato di democrazia dico io ci sono delle spinte di miglioramenti non possiamo dirci soddisfatti questi miglioramenti
Oggi ci sono nuove sfide nuove minacce
Post fordismo per riassumere con la formula
Spinge verso
Diciamo una integrazione dei lavoratori
Comitato immediato
Quindi non ha un esito democratico o automaticamente dello poi è anche vero che il post fordismo
Che purtroppo non c'è venerdì oggi che dà una lettura catastrofica del post fordismo io non la condivido
Sono di più sulla posizione di quelli che come trentini sostengono che diciamo i nuovi meccanismi organizzativi sono poi molto diverse non ce n'è uno solo vanno poi analizzati
Nel dettaglio in profondità annotò tutti una cosa in comune che la necessità di coinvolgere più fortemente dipendenti e in qualche modo di aumentare il peso del fattore umano questo significa che
Le decisioni di tipo gerarchico non vengono eliminata ma vengo bidimensionale sette che diventano dal punto di vista dell'impresa più costose e anche antico il presente ce lo insegna i nuovi teorici della economia neo istituzionale ti dicono molte cose sulle possibilità ci coordinare soggetti benissimo
Non ci dicono ancora di un coordinamento democratico che è quello sul quale noi dobbiamo ragionare
Credo che dobbiamo però sottolineare alcuni aspetti positive lì dove c'erano e qui concludo istituti
Di democrazia industriale soliti sono state le basi per fronteggiare queste sfide nuove in modo più vantaggioso e più efficace
Nei principali Paesi europei
Queste materie coinvolgimento dei lavoratori nuovi poteri organizzativo di hanno visto in generale l'ho fatto una ricerca con vita regale recentemente non ci sono altre ricerche una propensione verso la contrattualizzazione queste materie questo riguarda tutti i Paesi su alcuni per esempio come la Gran Bretagna in cui non c'è ho altri come la Francia il sindacato è troppo debole in generale quando il sindacato è abbastanza forte via una presenza consolidata nei luoghi di lavoro questo favorisce processi contrattualizzazione di queste materia entità degli spazi potenziali diverse
In sostanza la democrazia possibile luoghi di lavoro esclude
Credo sia le ipotesi di autogoverno sia le conferme pure e semplici delle prerogative manageriale è una democrazia con forti contenuti partecipativi che punta a costruire meccanismi attraverso inguardabili il potere per management si confronta per scelta ma anche per vincoli legali dentro procedure bilaterali stabili con le domande e le proposte dei dipendenti
Questo è l'orizzonte possibile di una democrazia economica
Bene
La parola al professor
L'indicatore
Di questo seminario
Che è persona ad onore persona onesta e sincera ha detto subito quello che si propone
Il convegno scritto dalla Mascetti
Allo scopo di integrare
Quali siano oggi gli strumenti le forme e le regole che possono favorire una rivitalizzazione della politica e dell'etica democratiche
Nella società nell'economia e nelle istituzioni
Io so che l'ideatore di questo convegno
E troppo smaliziato per pensare che la si possa arrestare
La conversione dei luoghi della democrazia
In luoghi della Partia
Si possono prestare questa trasformazione con nuove regole
Io credo che e via Torre questo convegno si è Riccardo Terzi comunque io di Riccardo terzo letto recentemente un saggio su una rivista neonata
Quale quale sto qual è stato
Un saggio che vi consiglio di leggere molto breve
Scritto molto bene titolato riformare il riformatore
Anch'io penso con me
Riccardo che la nostra non è una crisi di regole dell'ordinamento non è neanche una crisi costituzionale
Quindi sono parole sue
La discussione sulle riforme istituzionali grazie va inquadrata dentro e processi politici
Se si perde di vista questo rapporto essa e priva di senso
Quella che è saltata infatti e la dirigenza politica
Vorrei dire con la sola esclusione
Del gruppo
Della dirigenza politiche
Che detiene la leadership sindacale
Non lo dico perché sono un sodale
Gomme
Mimmo di
Questo quello che osserva sindacale ma perché frequento gli ambienti sembra chiaro
E
La dirigente sindacale merita sicuramente
Di non essere accumulata in maniera indiscriminata
Nelle accuse
Nelle critiche spesso contraddittorie
Ma violenti devastanti che vengono rivolte alla dirigenza politica di questo Paese
Vero quindi che neppure io che pure sono un giurista posso caricare di virtù
Salvifiche le nuove regole
Quindi sono d'accordo non Riccardo terzo
Però non c'è dubbio che le nuove regole
Possono aiutare la deriva della democrazia
Nei luoghi in cui c'è più cara
Alla scuola
Alle istituzioni territoriali agli enti territoriali
Al partito
Che non è vero che la gente non voglia partiti fatti inchieste fatte e c'erano state fatte molte ricerche empiriche
I cui effetti sono inequivocabili
La gente con tre G davanti naturalmente come si usa adesso dir la gente
La gente
Critica più che l'esistenza del partito
Il suo funzionamento
C'è stato quindi un cattivo uso dell'istituzione
Di del partito
Cattivo uso che ha determinato ciò che ha determinato
E cioè un distacco
Un sentimento di distacco
Rispetto alla politica una sfiducia
Nella politica e perché non ha la stessa ittica
Democratica
Onestamente non credo che si possa appunto coinvolgere
In questa critica la dirigenza sindacale
Mi riferisco ovviamente alle grandi confederazioni storie
Nuove regole però sarebbe il caso che anche il sindacato Celebes
Sindacato come ha scritto
Come ha scritto questo libretto che vi auguro
Consiglio di leggere altruista come ottima senza
Scritto Mimmo
Organizzazione poliedrica
Il modello di sindacato esistenti in Italia è una realtà composita molto variegata
Una macchina complessa
Un luogo dove la democrazia e difficile da gestire
Senza fra integrarla
La demografia e anche un certo che secondo me è molto più facile
Fa intendere che interverrebbe
Infatti non è democratico ma populista
Ricorre alle consultazioni corali
Di masse anche sterminate comunque indistinte
Di lavoratore tutte le volte che bisogna prendersi la responsabilità di decidere
Fare questo e contemporaneamente non riuscire nemmeno raggiungere una volta all'anno
Gli iscritti
Al sindacato per chiedere se vogliono rinnovare Lattes
Non è democratico
Ma autodistruttivo
Impegnarsi di più nella tutela del dissenso
Che nella costruzione del consenso
Non è democratico una voglia matta
Diventare un segmento dello Stato
Comportarsi in modo che
I comuni mortali non riesco non più neanche percepire l'utilità dell'associarsi
E quindi comportarsi in modo da Londra affronta affrettare accelerare
Il deperimento della valenza associativa
Che è una connotazione in declino e abile
Del sindacato
L'insieme di questi indizi
Che ho sommariamente revocato
Ha origini lontane
Il modello del sindacato inclusivo
Universalistico
Privo della cultura
Degli scritto
Persino privo dell'anagrafe degli iscritti
è il mediocre surrogato
Del sindacato di classe
Da un tocco
Di buona memoria
Dal quale il sindacato inclusivo e universalistico senza la cultura dell'iscritto
Ha mutuato una volontà egemonica
Di rappresentare l'intero il generale
Una volontà che le trasformazioni epocali del
Post industriale
E la crisi irreversibile delle ideologie totalizzanti
Si incaricano di fare apparire
Anacronistica
è una bella
Padre di mezza paginetta poche righe di Aris Accornero M scritte nella introduzione presentazione del libro di Mimmo
I due modelli scrive Aris
Di seguito accanto generale e sindacato di tipo associativo vanno coniugati
E per fare ciò occorre dare
Allora rapporto tra sindacato iscritti almeno alla stessa rilevanza che ha in Italia
Quello fra sindacato e lavoratori
Senza tale riequilibrio
Un sindacalismo munito di una concessione generale di classe come quello italiano potrebbe evolvere verso il sindacato istituzione
Il rischio c'è
E lo si vede nelle argomentazioni che sottolineano il dovere del sindacato di rappresentare i lavoratori
Secondo il vecchio imbracato tutela tutti perché di fatto contratta per tutti allora devo rispondere a tutti
Messe così le cose quella che si profila diventerebbe una pubblica istituzione il cui compito non sarebbe più di rappresentare di tutelare di iscritti vale a dire coloro i quali Pagone funzionari mantengono l'apparato
E finanziando l'organizzazione bensì la vaga platea dei lavoratori Totti
Una siffatta organizzazione conclude Aris non avrebbe più bisogno degli scritte
Basterebbero i funzionari
A quel punto dizionario S bisognerebbe recuperare l'articolo trentanove della Costituzione
Su questo mi permetto un dissenso
Recuperare l'articolo trentanove si può sedere
Ma indipendentemente dalla prospettiva apocalittica che ha disegnato
Aris Accornero
Al trentanove si arriverà egualmente
Per la semplice ma risolutivo ha ragione che
L'avvento andare dritta
Tel sindacato come libero soggetto
Di autotutela in una sfera di diritto privato
E nello stesso tempo soggetto di una funzione pubblica è presente nella stessa costituzione
Parole di padre costituente un padre e si chiama Vittorio so
Per questo
E dovremmo chiedere scusa deriva verso i privati retta scusate il ritardo
Bellissimo fendenti Massimo Troisi
Ho teniamoci non è che noi diamo sbagliato sette
Se c'è una cosa che detesto sopra le avventure
Io dico che
E vero che talvolta abbiamo dato l'impressione di scordarci del contraddittorio codice genetico
Del sindacato che contemporaneamente associazione e istituzione
E abbiamo sicuramente posto l'accento sulla componente associativa
Per forza
Numerosi Tammone io non esita ai ma riuscendo che qui non ha mai esitato
Ad optare per quella delle due letture possibili dell'ambiguo di segno costituzionali
Che si prestava meglio
Ad assecondare la vocazione del sindacato
Ad atteggiarsi come un gruppo che vuole stare dentro l'ordinamento dello Stato e simultaneamente starne fuori
Non lo cita ma perché anche noi pensavamo che
Il sindacato faceva bene a rivendicare questa diversità di stare dentro
Nel medesimo tempo star fuori dall'ordinamento
E lo rivendicava rivendicava questa diversità non perché apriti cielo astuzia un'arroganza no
Per dire chiaro e forte che la stagione l'epoca dello Stato padre-padrone
Si era chiusa
Per sempre
Siamo nel quarantotto quarantanove cinquanta cinquantuno
Anni che furono decisivi
Per Re impostare
La questione sembra Carretta
Quindi non sbagliamo allora
E intoppo
E abbiamo cominciato a sbagliare
Alimentando una specie di
Guerra per proporre la guerra per l'errore che sarebbe divampata
Tra la vulgata immunitaria
Dell'astensionismo legislativo
E il catastrofismo di cui spesso si nutriva la vulgata interventista
E dunque favorendo il formarsi di una clima
Dominato da opposti dogmatismi
Sui quali è facile
Schierarsi
Pressoché impossibile
Però dialogare
Scusate il ritardo
Perché la verità è che noi entriamo
Nel ventunesimo secolo
Con un deficit regolativo
In materia sindacale nei rapporti fra sindacati fra sindacati e iscritti fra sindacati e lavoratori Frassin perché è stato un deficit regolativo
Da diciannovesimo secolo
Il secolo che sta per arrivare però
Sicuramente obbligherà
A
Compiere scelte
Saremo sempre rimandato
Inizialmente le ragioni che
Ricorda
Poi un po'per pigrizia un po'per calcolo un po'per miopia
Le obbligherà a compiere scelte
Il cui prolungato rinvia finora sacrificato anche la più elementare dell'esigenza
L'esigenza di certezza giuridica e insieme di democratizzazione
Dei rapporti sociali
L'esigenza di certezza giuridica di democratizzazione e con pensabile in questa semplice proposizione
Prescrivere criteri oggettivi e trasparenti
Per stabilire come quando e perché
Il sindacato può disporre
Con effetti generalmente vincolanti
L'interesse appartenenti alla totalità del lavoro dipendente e oltre o
Adesso però
L'articolo trentanove che quei contenuti non sto e anche a riassumere perché parla un pubblico
Gli specialisti da addetto ai lavori
è uno scheletro nell'armadio
Bisognava estrarlo
Io ho partecipato recentemente al un forum organizzato dalle tre confederazioni
Sull'unità sindacale
E come a morire i giornali non hanno detto ma la cosa più importante
Quella seminario
Era la il calendario dei tempi del unificazione
Regionalisti mi chiede ma secondo il professore quando si farà ricattata anche se vuole le dico anche l'ora non solo il giorno il mese dell'anno
Non era questo il problema il segnale che bisognava aspettarselo da un seminario di questo genere
Il segnale e appartiene alla all'al mondo del folklore
Sembra una banalità però
Le tre segreterie confederali
Ivi compresi i numeri uno e numeri due
Erano presenti per un giorno e mezzo puntuali molto più puntuale di questo Buttiglione eroga puntualissimi
E a telefonini spenti
Per un giorno e mezzo a telefonini spenti cosa significa questo
Io mi aspettavo di solito su arabo e le riunioni dei sindacalisti direbbe che invia che viene ritardata
Sul mare continuamente il telefonini nemmeno beh questo è un segnale
Un segnale che prendevano sul serio
Un discorso vecchio in che rischia appunto invecchiare
Prima di cominciare a decollare però so estere
E in quella sede io ho detto che l'articolo trentanove non soltanto io
Che l'articolo trentanove va recuperato con un'avvertenza
Verrebbe Lorenzo dopo le va attualizzato
L'articolo trentanove però si può prendere così come dopo tutto sono passati cinquant'anni
Io per i padri costituenti o una
Grande affetto come tutti quanti noi nutriamo affetto per il no a meno su un po'rompi però voglio dire
Poi presso Messaggerie
Veniamo da loro abbiamo debito anche di gratitudine questi padri costituenti hanno fatto venne
Il loro dovere quando hanno affrontato la questione sindacale
Noi abbiamo sparato sulla Croce Rossa parlando male di loro per decenni
A volte in maniera strumentale
A volte perché veramente si credeva che avessero sbagliato ma accomunati dall'Albania
Lavoravano in un'epoca di unità sindacale organica accelera CGIL unitaria
E noi invece pensavano che
Il pluralismo sindacale
Fosse un valore
Non c'è traccia di sindacato
Un mito o unico o peggio ancora nell'articolo trentanove
C'è un una ampia apertura di credito nei confronti del pluralismo sindacale
Tant'è vero che Simone padri costituenti tutti i sindacati
Indipendentemente dal loro dalla loro consistenza associativa
Sono accreditati al tavolo negoziale più sontuoso per un tavolo in cui si confessione nel contratto destinato ad avere valore di legge
In proporzione il potere contrattuale in proporzione al numero degli iscritti
E questo dice l'articolo trentanove
Quindi io sono grato al padre costituente che in questa maniera
Credevano nella libertà sindacale nel pluralismo degli interessi organizzati e ciò in un periodo in cui appunto esisteva la CGIL unitaria
Eccoli questo fu un gesto sicuramente coraggioso
Pongo gente perché provvidero a quello che sarebbe capitato dopo
A distanza di pochi mesi il valore del pluralismo sindacale giusto avrebbe manifestato in concretamente
Fu una preveggenza ingenua dico subito fu ingenua
Provate a pensare la cultura e l'esperienza dei padri costituenti
Conoscevo alla donna Fisiologia dei gruppi intermedi conosceva la la Fisiologia nel probabilismo organizzato
Ma che avvengono tutt'al più una rappresentazione onirica se l'erano sognati nelle notti dell'esilio nelle notti trascorse in carcere
Perché non conosceva dal filosofo Jihad del pluralismo sociale lei ma pretendete che conoscessero la patologia
E noi siamo entrati nella fase della patto che oggi
Del pluralismo sociale
Della frammentazione segmentazione destrutturazione
Di gruppi o sottogruppi
Loro avevano pensato a un
Contromisura vagamente avevano in mente
Vagamente avevano in mente
Che potesse degenerare il valore del pluralismo si può dire che non si pensasse in genere ma mica stupidi
La contromisura sapete qual è notizia lo dicono scrivano l'ha lasciato scritto
è sufficiente
Che il sindacato
Anche se con pochi iscritti
Esibisca un ordinamento a base democratica
Questo secondo loro era sufficiente
Per avere creare le condizioni
Che rendessero possibile il matrimonio
Tra etica del consenso
E l'etica della responsabilità
Bastava essere antifascista
Dire di essere un più facile e quindi avremo Craxi
E l'ingenuità
Sta qui
Loro pensavano che bastasse l'ispirazione
Democratiche per poter essere accreditati come rappresentanti affidabili tanto affidabili
Agli occhi dello Stato che lo Stato gli conferiva un potere negoziale
Molto sui generis perché il contratto che veniva fuori era un ibrido
Dove c'era il corpo del contratto Malanima
Per andare a Lecce
Ecco perché io credo che questo dobbiamo dirci
Per attualizzare
Rivisitare l'articolo trentanove in questa ottica con queste coordinate
C'è stato un esperienza di cinquant'anni lunga mezzo secolo
Ecco le possiamo far finta che non sia successo niente come niente
Io credo che né ci sia bisogno di un Macchia
Della norma costituzionale interpretarla rigettarla attualizzarla
Renderla
Compatibile
Con alcune tendenze di fondo
Che si sono consolidate che hanno conformato la costituzione materiale
Del sistema delle relazioni industriali
Il principio di realtà
Parlo dei sindacalisti che dovrebbero avere una grande familiarità col principio di realtà sono del trequartista sono del pragmatici insomma Pirri
Io credo che il principio di realtà esibire
Una presa d'atto
Anzitutto che soltanto un sovraccarico di ideologia antifascista può avere guidato la mano di chi ha giurato sulla infallibilità
Dell'automatismo in base al quale ed è ritenersi responsabile ogni sindacato democraticamente organizzato e gestito
Poi ci compete
Secondo
Presa d'atto che lo schema della rappresentanza di natura privatistico associativa
Privilegiato dai padri costituenti
è un contenitore inadeguato alla vocazione e null'altro stecca Welles imbeccato
Come testimoniato
Dal suo DNA che ricordavo in apertura ma come testimoniato anche dalla frequente ricorso
A variabili forme vivi validazione consensuale come si usa dire nella mia lingua brevi riuscendo a Camp
La privazione consensuale degli accordi da parte dei senza tessera
Sulla base di iniziative che sono interpretabili
Soltanto così
In un terreno venti richieste di una legittimazione ex post
Perché non c'è
Una sola Uribe è chiara legittimazione ex ante
Terza presa d'atto
Abbiamo mistica
Il principio della legittimazione paritaria
Dei sindacati
Dicono i sindacati che hanno
Edificato e gestito il sistema contrattuali in sistema delle relazioni industriali tranne
La legittimazione paritaria
Ah conformato la costituzione materiale
Al punto di restituire alla contrattazione collettiva né al contratto collettivo
La natura di in un'auto comando che in quanto tale
Vincola sempre è soltanto ti lo accetta
Che cosa sto pensando sono sto cercando di birre
Credo che
L'uscita dal tunnel è molto più vicina di quanto noi non pensiamo
Diciamo che il contenuto necessario
Della legge
Di attuazione
Dell'ambiguo disegno istituzionale
Si esaurisce in queste semplici proposizione
Primo
Rendere giuridicamente esigibile
La Costituzione il periodico rinnovo
Di una creature neonata del sindacato
Le sec.
Rispetto alle palline se il sindacato non sembra un regolata
Delle RSU un giorno diremo furono figli sbandati di tante vite sbandate
Secondo
Predeterminare con empirica ragionevolezza la soglia minima di rappresentatività richiesta per l'accesso per l'acquisto della partnership contrattuale
E per conservarla naturalmente basta avere una volta
Realizzando una combinazione delittuosa
Tra l'indicatore di tipo associativo
E l'indicatore di tipo elettrica
Prevedere procedure ovviamente per la registrazione dei sindacati
Miranti non solo e non tanto alla notarile attestazione della democraticità dell'ordinamento ma che lega e sindacato che dice no io calpestato il diritto delle minoranze mi riservo di espellere chi volle io faccio il capolinea ma voglio dire tutti 'sti Statuto siamo mai fatti colpisce con tutti i democratici anche il il suo statuto del sindacato fantasma di Crotone non so se esistono potrebbe esistere anche ha uno statuto democratico
Quindi non è tanto quello che ci serve più
Quanti invece il monitoraggio permanente della consistenza della densità soggettiva del sindacato e del volume dei consensi ottenuti in occasione
Dell'elezione delle RSU dalle liste
Ha presentato nella competizione elettorale per creare finalmente una rappresentanza sembra che unitaria
Sappiate che ma lo sapete sicuramente anche se evitate di di volo troppo spesso che
Hobbit in Europa i lavoratori italiani sono privi da circa trent'anni lì una rappresentanza generale nei luoghi di lavoro
Eletta da tutti
Con criteri di trasparenza siamo gli unici in oro
Parte ultima cosa brevissima
Il contratto
Ora veste stipulato da tutti i sindacati minimamente rappresentativi
Oppure è un contratto come tutti gli altri
è un contratto di diritto privato diritto comune
Con un'avvertenza cioè carico commesse è subordinato al consenso tutti i sindacati
Accreditati
Al tavolo contrattuale con un'avvertenza se il contratto si firma pure un acquistando erga omnes efficacia erga omnes
Beh quel contratto che davvero un contratto
Riservato a coloro che l'hanno stipulato
Quindi il sindacato dissenziente resta fuori dalle vicende inerenti all'amministrazione del contratto
E datore di lavoro non è che sia obbligato a non hanno un applicarlo
Hai gli aderenti al sindacato dissenziente costoro però possono chiederla disapplicazione del contratto nessun loro confronti
Io credo che con questo poche regole
Poche regole non più di sette otto regole
Noi possiamo arrivare a ottennero una cosa ristrutturare importanza
Applicare finalmente
L'articolo trentanove
Andando oltre la sua lettera ma non contro il sospetto
Grazie al
Professo Romagnoli
Antonio vogliamo farlo no forse meglio senza va be credo che l'attenzione beh questioni posso sono di grande rilievo cominciamo adesso la discussione
E cominciamo da Ida regalia preghiamo prima dei comitati a ricomparire ci sono ancora dei posti
Liberare anche alcune serie che stanno
Scusate secondo
Possibili
Abbiamo molto bella
Accettazione
Spezie un attimo perché io stavo
Io
Viaggi io veramente farò la parte di chi reagisce molto a caldo senza avere senza strutturale molto il mio discorso lo fare qualcosa l'azione innanzitutto molto molto piccola molto specifica
Alla introduzione al discorso che ci ha presentato prima Mimmo Carrieri che mi è sembrato molto interessante
E che che mi sembra che porti in maniera abbia data ci abbia condotto un punto effettivamente utile per il dibattito perché molto facile perché fa del fumo su questo tipo di e una delle attese sotto l'ente impossibili quando piove con Mai dire che non capisco questo proprio lo chiedo per il parere poco fa cita dibattito perché tu parli di evocazione luoghi di lavoro
E non parli di democrazia in qualche modo dell'impresa o dell'azienda Angelo pare dell'industria ecco prima e la stessa cosa se vogliamo la fine del tuo discorso ma i luoghi di lavoro fa proprio pensare a qualche cosa che abbia a che fare con
E cosa mi abbia spinto del versante rappresentanza sindacale mentre tu discorso non è questo il discorso va ha come controparte ha come come oggetto ovviamente
I punti su dell'impresa impresa impresa può essere pubblica privata tutto utili o azienda se vogliamo ma comunque un euro tra l'altro nell'edizione inglese
L'utilizzo di Industrial Democracy
A che fare con una specularità della lingua inglese per cui industry in inglese e nemmeno in Inghilterra vuol dire anche settore settore eravamo banca non vuol dire industria una anche l'industria no per uno può dire esempio con voi dice un settore delle banche lo Chiara Banchini industry dicono anche se attualmente l'Olindo anche di con il nastro
E per loro industry attivo o passivo di semplicemente democrazia che ha che fare onde i settori alcuni settori economici un po'di necessariamente industriale e nostra ovviamente la nostra invece allo statuto non è così e quindi certamente va in qualche modo ho cambiato emotivo che per violazione industriali sul termine corretto tecnicamente per parlare anche delle ovazioni del pubblico impiego distano e su questo non un po'male lo sono all'estero dei fatti fosse meglio che cambiamo dizione ma questo è su un altro problema
Però secondo me forse dire pro democrazia nell'impresa può essere può essere
In un certo senso più utile
Un altro va be io son d'accordo con la di costruzione che è stata proposta storico sono sono molto d'accordo perché via via che che veniva Irti articolato discorso il mio mito più che di esempi concreti
Siccome il problema sia alla fine quello di evitare una contrapposizione
Così che invece quelle che per molto tempo c'è stata dall'idea del controllo come blocco e l'idea invece di decidere tutto perché ultimamente il problema si pone all'interno di uno spazio che sta fra il controllo semplicemente come opposizione
E lì e invece è la pretesa che sia possibile
Controllare tutto e non conta il partecipare totalmente le decisioni e allora lì mi venivano in mente per la mia esperienza che molto della Tasi dello studioso che fa ricerca empirica di quanto di fatto in molte aziende conosco
Per esempio i PGT di informazione e cultura fatto cenno fu sono stati di fatto senza saperlo e senza parlarne come di democrazia economico democrazia industriale anzi intatte
Se è stato stati utilizzati come un modo per influenzare dall'interno e non semplicemente come blocco come opposizione io presente diversi casi in cui la scadenza di diritti di informazione
Veniva utilizzata è stata utilizzata quel momento in cui la rappresentanza interni al sindacato la la direzione avevo uno spazio in qualche modo prevedibile in qualche modo i quindi importante per un discorso di democrazia prevedibile ricorrente
In cui le parti sapevo di dovermi come dire assoluta degli impegni che diventa un'occasione per Chieti assi delle cose reciproche semmai per fare dello scambio ma non del blocco
Per cui le la la l'impresa diceva io ho bisogno per esempio di questo per i prossimi anni per i prossimi mesi prevedo di aver bisogno di di utilizzare impianti in questo modo e di fare eventualmente col tipo di straordinari
E il sindacato diceva benissimo possiamo eventualmente vedere vediamo cercavo di capire se questo ragionevole vediamo anche di capire se per esempio questo non vuol dire fare delle assunzioni in più
E poi questo avveniva magari poche però era un modo di ecco questo di ufficio esempio perché nella ricostruzione è stata fatta sembrava che non ti è un punto non so mi mi sembrava che ci fosse l'accentuazione sul delle ipotesi
Da Ponte Sisto Della prassi sindacale
Di utilizzo finora soprattutto in termini o positivi o comunque come di di controllo negativo e non invece di partecipazione decisioni io credo che ci siano già elementi di questo che forse potrebbero essere e valorizzati
Certamente e questo è una cosa che io mi insegnò che che che mimo parlava e poi la fine però l'ha detto molte chiazze anche Luís
Quello che diventa sempre più evidente e più ci si pensa e che non è la funzione imprenditoriale nel senso dell'assunzione del rischio che può essere quella che messa che viene con comodo condivisa
Alla fine dello stesso io quindi diciamo io di massima sono d'accordo
Con una osservazione finale
Ecco mi sembra che questa dibattito che che è stato aperto da Mimmo
Ponga un problema straordinariamente importante invece interi per la democrazia avuto democrazie che va al di fuori luogo di lavoro e cioè come fare a invitare a impedire che se ci fosse uno sviluppo molto che io mi auguro molto
Di appunto uno troppo diffuso una una una una nuova cultura della decisione di intendere impresa in cui come dicevi le la la direzione con considera utile e dissi proprio vantaggio
Far partecipare alla presa di decisioni riguardanti l'organizzazione del me almeno della produzione il pesante del lavoro ecco come fare evitare che questo non produca delle coalizioni socialmente perverse degli interessi nei confronti dell'Esterno cosa evitare che questo non irrigidirsi ska
Poi dove non non sia un modo per per creare delle appunto del delle delle forti
Coalizione di Chienti avesse presente appunto alla uno alla persistenza dell'impresa o dimenticarmi sindacato interesse questo anche spesso non magari non proprio sempre anche l'imprenditore o comunque la dirigenza sicuramente ha interesse a questo
Nei termini generali di del del delle dell'efficienza generale ventesimo collettivi non ho detto che questo si è sempre bene ecco in un limbo come la nostra in questo aiuto più chiaro che l'idea della appunto di una capacità di essere capace di gestire mutamento la flessibilità dei sistemi la fissità degli assenti vuol dire anche dire la non permanenza invece in inevitabile mettiamo dell'impresa ecco come si fa ecco come può questo discorso alla fine non sfociare in un discorso che abbia che che colleghi la impresa folle sterno ecco a me sembra che alla fine il tuo discorso apparati problema del rapporto tra la democrazia
Interno all'impresa con un un problema di di decise di di di democrazie più ampia sente che attiene alla sfera del viso Elettronica
Io so assolutamente dire nulla su questo o quel mi sembra che questo sia già tenere Atene consapevolezza perché se no si rischia eventualmente di avere un mondo di maggiore partecipazione ne intuì in quei luoghi in cui sarà possibile premete saranno comunque le grandi impresa imprese ne meglio strutturate e poi tutto un altro mondo in cui questo non avviene e non vorrei che si riproducesse quel dualismo tra super garantiti che si vede spesso presente nelle aziende del Nord
Piccolo particolare c'è il l'esempio della fame la mobilità raccordo in unità raggiunta la Falchi recentemente ed accordataci tributi sta splendido però dal punto di vista delle qui Caio volte lo guardavo vizio ma e un accordo in cui non ci sarà un lavoratore che sarà lasciato a casa
E questo mi sembra straordinario bellissimo
Ecco però quella fine ecco questo avviene lì viene a Milano dove io conosco dove io come dove sono abituata però poi se va in giro per tutto il resto questo è il Paese non è così ecco
E sufficiente ciò lire no Giupponi alla fine un problema questa forte capacità rispettato profitto dei re di garantire i lavoratori in alcuni casi molto bene e pregnante casi porte di non esserci o di esserci poco questo un mio parere poi e questo mi sembra che vada un po'di soggezione
A questo punto vorrei fare qualche osservazione alla discorso che ha introdotto Romagnoli
Io sono totalmente d'accordo con quello che o meglio è ha detto relativamente alle regole io da molto tempo mi sono convinta che il caso italiano che io studio sociologa e quindi sia ben chiaro spot con l'ottica molto diverso
Cioè con l'ottica di chi cerca di capire come avvengono le cose e non come il le cose dovrebbero estro come vengono regolato come solo formalmente in questo senso io so benissimo che era mio modo di affrontare descrive di di presentare i risultati dell'indagine spesso appaiono un po'posso apparire strani al giurista
A volte mi danno materia di riflessione a volte possono apparire non accettabili perché secondo me alcune cose come dire hanno delle chiamando de hanno delle valenze che non sono quelle magari previste formalmente che proposi state nel tempo di e code tutto questo io ho avuto molto tempo ora organizzato l'aspetto diciamo proprio che le funzioni in tinta del sindacato delle sudato di democrazia parlo dal punto di vista di come le cose erano che tipo di sindacato e di fatto non quello che potrebbe essere e non quindi attico trentanove che non è stato realizzato e c'è stato di in di vedere quanto nel tempo questo abbia prodotto aspetti positivi e negativi adesione che nel Bilancio infetti
Io sono le persone in tutto matto ottimiste dicendo che nel bilancio ci sono tantissimi aspetti positivi
Quella informalità o d'origine fortissima che ha caratterizzato spese per italiana
Ah potentissimi aspetti di grande Incredible dicevo molto in importanti e che forse anche la distanza tenente con particolato i Paesi ci hanno avvantaggiato presenti una maggiore capacità di adattarsi al mutamento
Per esempio che si frammisto facilitata da un da un sistema sindacale che era aveva l'imprinting riff diciamo della non formalizzazioni solo così io dico così non non sarà Peppe giù il giusto termine ma mi interessa che tanto più che ci capiamo
Cioè un sistema in cui non è chiaro cioè non esistono delle barriere d'ingresso di nuovi attori non esistono
Delle varie non il sito delle delle forme di confronto di quanto sono forti
Di misurazioni quanto sono forti non vi sono delle regole di che dicono come fanno fa come fanno decidere non esistono delle regole stabilite di come fanno avere rapporti con i rappresentati e così via perciò hanno dovuto nel tempo trattore costruire tutto questo
Infatti io è un un articolo mezzi tanto tempo fa di cosa che poche parlava in tono pazienti provvisorio dal la la la difensore di ex post piuttosto frizzante e tutto comportamento sindacale dicevo va studiato ex-post
Questo tra l'altro voleva dire per me sociologa un campo immenso perché evidentemente un'idea sempre costa avvenendo in qualche modo anche rimedi
E se anche convinta che questo e alla regione
Per esempio di quello che Cavagnoli ha detto subito cioè in fondo in una crisi che ci che noi abbiamo davanti forse quello del utilizza sindacale e forse anche meno e forse meno grave e in che senso son d'accordo con questo nel senso che di fatto se si fa se si prende per esempio non so
Una qualunque indicatore di azione che cita che stato può compiere e si vede nei luoghi di lavoro a livello di da dare un proprio contributo al problema dell'infrazioni piuttosto che onere che in effetti lo stesso intaccato secondo me avuto una grandissima capacità in moltissimi casi anche se faticosamente anche se con molti alla fine con con molte delusioni ma di affrontare i problemi e abbastanza sempre di trovare delle soluzioni abbastanza ad astrattamente adeguate in confronto curati per solo per gli faccio motrice occupati in questo momento
Il nostro sindacato e tra quelli che ha di più fatto e ha di più fatto bene tutto sommato
Ci invidiano tanti altri Paesi CPT per nostre capacità questo sindacato che CIR e quindi a questo punto di vista per cui la nostra imprinting informalità finora non ha però ecco a questo punto comincia però io vedo sempre di più i costi di questo e vede in prospettiva i costi lo la delle possibilità a questo punto invece perché di involuzione molto grave
Perché un aspetto che mi colpisce molto e che quello che io osservando le cose con con il metro di chi vuole raccoglie i fatti vede mette a confronto contratti accordi c'è tra cerca di vedere posso dire i risultati sono senza buoni
Ma se per esempio mi capita capita di incide sindacalisti qua stanno facendo loro di chi dei lavoratori cosa fa il sindacato mi piace sindacato inficiato molte ricerche sul lavoratore
Ecco ci si accorge questo punto che c'è uno scollamento che sta pazzesco straordinario tra la percezione che ne hanno gli attori e i diciamo di utilizzatori di azione sindacale e quello che sindacato fa la idea di una sindacato che invece non ha rapporto appunto coi lavoratori che non fa niente che non risulti non risolve i problemi
Che soltanto un'operazione burocratica eccetera eccetera un sindacato io mi stavo ripetendo gli appunti una discussione fatta Torino recentemente taciuto momento uno un delegato sindacale importanti vie diceva distaccato e come arma felice non si sa dove sia come non si sa dove sia e con lui è fa parte il sindacato la eppure non sa riconosce non lo sa vedere
Cosa vuol dire secondo me perché il fatto di queste informalità di questo non sapere quali rigo di riferimento si ci si deve appigliare intervenga definite risposte anziché avere una logica in qualche misura notte ex-ante fa sì che sì tende sempre di più a essere a danno a non apparire avesse socialmente non visibile l'azione che fa sindacato tanto se ne parla ma che sui giornali quando si parla di quello che fanno non fanno per le segreterie etiche e importante ma sono messi a un certo punto certo che è importante ma non è solo quello totalitaria non fa assolutamente solo quello
La presenza a livello locale e non si sa non si vede non viene non se non si può misurare e secondo me questo sta a producendo allora sì posto cosa può produrre può produrre o la lo svilimento a livello diceva Romagnoli di istituzione
In fondo il caso francese un po'così sindacato sempre di più sostenuto con anche proprio film materialmente dallo Stato è sempre meno presente invece di fatto tra i lavoratori
Sì spegnesse certa
Troppo ci l'altro modello composto e io questo punto comincio dia il mio punto di vista cioè io son d'accordo moltissimo preferito Romagnoli ma nipoti secondo me più sindacato che continui a essere di rappresentanza generale
E verso politici per spiegare bene un punto di vista che continui a essere di rappresentanza generale
E è
E quindi fortemente inclusivo ecco perché secondo me l'altra possibilità è che invece forse non è tanto facile per noi ma potrebbe essere tutto muto o almeno in certi tentato invece un sindacato che sia veramente ho scattato associazione in senso in senso stretto sindacato che alla fine tutti a dove c'è e questo è il caso se vogliamo può essere il caso americano è un certo scacco caso americano che un altro modello ter per terrorizzate terrificante io son stata appunto discutere con gli americani diverse volte Oreste americani
Sull'idea di introdurre qualcosa come fosse consigli i consigli Oscar e quindi gli avesse UDC amo così ecco no non accetto neppure commi protesi perché per loro e impossibile immaginare che un sindacato rappresenti qualcuno che non se ne suoi scritti e quindi non è possibile immaginare un'organizzazione di una struttura in cui a cui partecipano come infatti infatti infatti a questo punto siccome c'era un progetto si diceva almeno dei luoghi in cui voi non siete più presenti inquieto fatto la scelta di non dargli sanno ogni unione
Benissimo almeno in quei casi proponete una qualche forma di elezione di sostenuto dall'esterno allora dicono non ci interessa perché questo creerebbe delle disparità tra iscritti e non iscritti
Cioè delle disparità nel corso di questi scritti più se non ci interessa e quindi ora io credo che la nostra storia e questa ha ha veramente la storia di un animale che ha raddoppia
Faccia dell'essere se usiamo il poi una volta che mi apre vanno ancora bene nonostante tutto cioè di essere in qualche modo movimento non soltanto e anche podista associazione o se pure questa doppia questa doppia faccia questa corrisponde peraltro a una
E devo dire e una non ha creato problemi fino a quando come è stato Betty in un modo diverso c'era la forte spinta della della mobilitazione delle coscienze e delle idee
Ripa i padri fondatori da questi scooter costituzione pensavano alla alla logica antifascista
I momenti di supporre sindacalismo invece negli anni settanta è stata al mobilitazione in termini di di questa della del di un movimento collettivo che aveva una sua logica
Infatti in quel momento non sembrava neppure importante conta veri premete associazione per il movimento era era in atto il sindacato se ne avvantaggiava naturalmente
E così l'appalto non può avvantaggiarsi
Le pongo in otto metri movimenti fino se non per un periodo molto limitato dopo degli stabili alle regole trapunte stabilirei con in cui mantenga questa doppia faccia dico mantenere e quello che diceva Romagnoli Man dà la possibilità di mantenere la doppia faccia
Perché e quello che conta e un sindaco secondo me è un sindacato che possa rimanere sufficiente ad un sito esterno se lo schema di regole succedente aperto per lasciare la possibilità anche di ingressi anche chi eventualmente dovrà tentazioni se nascono e questo diretto un diritto che non si può
E dire che l'ha che che che lasciano il diritto ai lavoratori di esprimere di essere di poter prendere attraverso le elezioni c'è il ceto eccetera
Tanto io questo punto su
Allora socio
Tanto comunque i lavoratori cambierebbero cioè voglio dire il problema che io il motivo per cui io credo che non ci sia perdente una logica fortemente legata ride associativa che potrebbe io perché per il mio parere non funziona perché tanto nel sistema sindacale che non è il sistema politico delle pressioni
Le decisioni non vengono prese da qualcuno una volta per non non è come destino politico in cui quando si fanno le leggi ci sono c'è un ci sono degli over imputate formale legge prende delle decisioni i cittadini posso protestare possono anche forse oggi più di prima protestare anche dosi sentire si possono fare mobilitazione ma di solito si bellica
E così il baccanale questa delega di funzioni e molto imperfetta dicevo oppure non importa si può e questo è quasi c.t. già sapere il sindacato funziona ora in questo momento
Dovendo prende delle decisioni confronti una controparte quindi ha sempre la funzione diciamo così di come Governo sempre non può mai e se un vero sindacato né mai l'opposizione quindi è molto diverso sta staccare sistema dei partiti per sistemare la politica
Ecco in questo senso questo da un lato d'altro lato è un sistema che comunque a alle spalle
Lei non lo sto tradizione insieme dei lavoratori degli scritti e dei lavoratori allora
Il problema onde evitare che ci sia un tutti i lavoratori che possono prendere per esempio
Disconoscendo facendo lezioni non previste semplicemente boicottando possono fare delle delle azioni che vanno cioè comunque posso dare dei messaggi uno
Quindi stia stretta e non potrà mai Sr completamente fu chiuso in regole formali e proprio per questo secondo me che allora diventa fondamentale
E io in questo concordo totalmente avere un numero limitato di regole chiare stabilite da una legge
E non possono assolutamente operette nere con per un semplice accordo tra sindacati non tengono perché basta che non si è d'accordo che tutto sistema salta come è successo per tanto tempo
Devono essere stabilite invece da un da una legge e che siano alcuni punti di riferimento dopodiché il sindacato in fondo continuerà ad avere il problema di
Come prendere le decisioni come formare le proprie decisioni proprio interno nonché voglio sempre dire da un lato Cossutta e gli organi statutari ed è l'alto sentire a torso che in modi così difficile da da da stabilire a priori ma che possono quali effettivi
Se sentire il punto di assenza per ore chiare qual è il punto di vista del dei lavoratori con loro presenza dal punto di vista degli organismi di BA
Queste cose non si possono formalizzare questo continuerà a esserci cioè questo sarà qualche e qui in questo senso continuerà a essere un'organizzazione e un movimento in qualche modo in poi è un po'come uno può dire lo momento di opinione quanto costino contro le democrazie
Però
Credo che
Tutto questo spesso il sottovuoto disordinata quelle ragioni per cui per esempio credo che lo sia per niente sufficiente stabilire dei meccanismi
Diciamo tipicità democrazia formale per per regolare beni funzionamento del sindacato certo ci vogliono delle regole decisionali questo va fatto
Ma non è sufficiente perché tanto comunque le cose vengono vengono anche in altri modi una qualunque analisi ma questo velenoso da noi dappertutto
E qualunque analisi del comportamento dei sindacalisti che voglia fare un bilancio dell'ora attività e della loro così la congruenza tra regole tra norme e comportamenti mostra che c'è una grande parte di improvvisazione e di non di comportamento diciamo difforme dal dal dal prescritto
Questo
Uno può dire secondo me a che fare voglio con questo con questo animale particolare che Houssine sindacato ma tutto sindacato e lo so che tagliano il sindacato che deve appunto agire immediatamente sempre in continuazione non può stare all'opposizione perché deve prende delle decisioni quando il prigioniero che devono essere prese e confronti sia dei governi siete controparti dovesse sono e che quindi accumula continuamente una macchina in continua mobilitazione però
Quelle regole sono fondamentali per dal mimo di certezza e progredire l'ultima cosa il sindacato è un per me e l'organizzazione che produce appunto beni collettivi
Meno poi ci sono beni collettivi produce beni collettivi e produce altri beni
Dei collettivi la cosa positiva è un bene collettivo e perché nel senso che non è un bene di cui almeno nel nostro ordinamento non è un bene di cui possa essere qui possa essere sottratto un singolo lavoratore semplicemente perché non ha partecipato allo sciopero mettiamolo non ha partecipato nessun'azione che riguarda la la poi dopo la la la produzione poi di quel bene però poi ne avrà di proprio diritto sedato quindi produce beni collettivi
E in questo ha una funzione sociale straordinaria fatti dal punto di vista dell'azione bisogna non abbiamo discusso ma sarebbe interessante più discute la la funzione sociale che ha per i per per non per la società il sindacato potreste straordinari
Ecco il rapporto con i lavoratori e un rapporto che sì ma siccome tenuto sindacato deve come dire Ri mettere in discussione deve ritrovare a partire da prima del rapporto con chi vuole aderire
Ma non può essere semplicemente basato suprema dei beni collettivi perché perché sul sul fatto di beni coattivi che produce rapporto per quei lavoratori
Implica una un ripensamento diciamo in primo luogo di come ci si presenta cioè di che di che si indichi fisionomia
Con quali con quali volto cupo leggevo precedente una reclusione di di di amici tedeschi che dicono il il sindacato dei ricchi definirlo prioritari proprio stile la propria il proprio look
Come come ti presepe che molto questo è più importante della Corte no corde fondamentale ma non è l'accordo che fai scrivere e look con cui uno ci si presenta che può essere il modo in cui teatralmente poi anche la assicurazione io ti consunto io chiedo il tuo parere io ti faccio leggere le rappresentanze momento giusto
Non importa se tu dirai depositi non voglio tutti dico che ti pare ma io cioè delle regole minime di Axa sicure
Anticipate ma poi rifare rifare il come dire Riera fritto ridefinire il il proprio modo il modo in cui ci si presenta perché alla fine quando invece tutti i nostri studi suo sindacalizzazione mostrano che ci si scrive
Sostanzialmente per identificazione anche perché siano dei vantaggi forma monetari senza particolari specifici ma sostanzialmente si aderisce un sindacato perché scattano dei meccanismi profondi identificazione
Io adesso qui non c'è tempo io sono convintissima di questo e tutti i nostri cerchi lo dimostrano e allora se è così è fondamentale che identifica azione possa appunto avvenire avvenire su qualche cosa che compiuto che che corrisponde a quello che oggi novantasei oggi fin e secolo
E ciò che dei lavoratori possono desiderare Totti bene che la corte ne vogliono il sindacato questo lo sappiamo in generale non si sa in chi in particolare
Persino i lavoratori il terziario avanzato a Milano di un questionario in cui si parlava il sindacato i ce ne propone un sindacato i pochi Sica domanda era culetto sindacato autonomo dei rotoli Colantuono slittato la maggioranza volevo se dato pro un sindacato del del CGIL CISL e UIL quindi confederale però che schifo scadesse le caratteristiche adatte a quel settore che vuol dire che doveva presentarsi con la faccia tappa loro
E una vocazione che produce beni pubblici e che che deve però esser capace di produrre anche di offrire quella quelle quelle forme di contatto procedure nel nostro gergo chiamiamo incentivi selettivi ma insomma sono quei modi di di di di potere ottenne vere il la l'adesione anche per vantaggi individuali e di dei lavoratori
Allora
Io credo che la la Bipop la bipolarità sia una grande forza propulsiva bipolarità
Movimento organizzazione sino la grande vitalità che al movimento sindacale che la differenzia dal sistema politico
E che pone in modo diverso la democrazia
E però a questo punto ormai deve radicarsi in alcune regole chiare e poi deve Harry
Stata confusa e mi scuso e e sotto arretrato troppo e quindi lentamente risponderò Pirelli ma prima di dare la parola Riccardo Terzi volevo segnalare alcune presenze oltre a quelli Guglielmo Epifani che c'ha raggiunto in anticipo rispetto
A calendario previsto che salutiamo anche quella di Massimo Bordini che è presente già da ieri segretario nazionale generale del tema finisse
Del compagno Nerozzi segretario generale della Funzione pubblica oltre
Infatti essendo tra oltre alla compagnia Valeria fedele della CGIL nazionale al compagno Jovinelli che ringraziamo oltre alla presenza del professor Mario riusciamo che ringraziamo per essere qui con voi
Partecipazione straordinaria sarà la parola Riccardo terzo
Se io sono sostanzialmente d'accordo con le due
Relazioni di Ferrieri di Romagnoli
Cui forse risulta questo nostro dibattito
Un po'troppo monocorde cioè
Manca un po'di pluralismo anche per qualche assenza che cos'avrebbe rappresentato dei punti di vista differenti
Io cercherò di
Ragionare soprattutto sul tema del sindacato
E di ragionare su questo tema vedendo lo nella sua connessione
Con
Con il problema più generale che abbiamo cercato di porre di tematizzare in questo convegno
Mi qual è il rapporto
Sindacato e democrazia
Gli occhi penso che il sindacato sia una grande risorsa democratica
Poi c'è un'analisi critica da fare qui abbiamo avuto degli interlocutori anche troppo benevoli
Amici del sindacato e
Più disposti a vedere gli aspetti positivi filtri gli elementi
E gli elementi critici
Il sindacato rappresenta una grande risorsa democratica a determinate condizioni
E questo è molto importante in una fase di restringimento dalla democrazia
Questo è un po'l'assunto del convegno
In questa fase di transizione politica rischiamo di a vere su diversi piani in diversi ambiti dei processi di impoverimento della democrazia
Dei processi che portano a soluzioni di tipo oligarchico di tipo tecnocratico
Si tratta di reagire a questo processo a questi rischi di trovare delle risposte che rilanci no un processo democratico reali
In questo senso il mio dissenso con Mario Tronti e totale perché Mario Tronti ieri dava per scontata la fine la democrazia
E dodici da Peppino con sollievo non no che finalmente ci siamo liberati di questo feticcio
Nello stesso tempo il sindacato attraversa un processo interno
Che vede molti elementi di burocratizzazione
Un processo di burocratizzazione che quindi finisce per essere di ostacolo a un
A uno sviluppo pieno delle risorse democratiche che nel sindacato sono contenute
In questo senso io poi cercherò di ragionare su alcuni aspetti anche del funzionamento del sindacato
Ora quando parliamo di democrazia parliamo credo ne parliamo
Di democrazia come esercizio di sovranità
La possibilità di fare delle scelte tra alternative reali
In questo senso quindi c'è una politicità delle scelte non siamo di fronte a dei percorsi obbligati non siamo di fronte a una oggettività
Neutrale delle decisioni
C'è la possibilità
Di pronunciarsi su diverse alternative
Queste Nibali ambiti non soltanto nel campo strettamente politico ma può prelevare ambiti in cui si organizza la vita sotto la vita collettiva delle persone
In questo senso butano la politicità della democrazia e non si riduce all'ambito dei partiti il quale tra l'altro non è ben messo
è importante avere un'idea più larga dell'esercizio della sovranità democratica
Per questo lavoro detto abbiamo cercato in questo convegno che vediamo appunto il i diversi luoghi della democrazia il luogo e la democrazia non è soltanto il Parlamento
Il la funzione di governo sta tutta Palazzo Chigi e sarebbe
Allarmante che si andasse in una direzione appunto
Per cui si si ritorna all'apice del principe
Ora abbiamo bisogno di una articolazione di Seti in cui si esprime la volontà collettiva si esprime questo esercizio di sovranità
E questo riguarda anche i sindacati in questo senso il sindacato a una sua dimensione politica
Anche perché ad davanti a sé sempre più scelte che hanno un carattere politico è un attore politico
Poi
Dove va bene intenderci sul significato di questo no Cetti
Pensa una politicità subalterno ai sindacati una politicità che finisce per portarlo a essere una in un rapporto di collateralismo con determina con una determinata formazione politica questo assolutamente no però le scelte che noi affrontiamo sono scelte che hanno questa dimensione
Ora il sindacato è stato in questo periodo
In questa fase di stanchezza democrat come si è detto uno dei pochi soggetti che ha agite in controtendenza
Basti pensare alla
Al movimento che c'è stato sulla sul tema pensioni e al fatto che milioni di lavoratori di pensionati sono pronuncia
Pur tra diverse scelte tra diverse ipotesi possibili hanno espresso
Hanno esercitato un loro diritto
Democratico molto importante
C'è un esempio più recente più controverso però anzi lo voglio comunque citare cioè il fatto che pochi giorni fa le rappresentanze sindacali unitarie dei vari stabilimenti della FIAT si sono siano pronunciate su
Sul contratto irrigua del gruppo FIAT
Un caso in cui appunto c'è stato un pronunciamento democratico su ipotesi diverso
Io non so se
Ho qualche apre con i chiarimenti da chiedere al gruppo di della FIOM ma lo farò fermarci in altra sede
Mi limito qui al all'aspetto formale cioè al fatto che c'è stato un esercizio importante
Di carattere di carattere democratico
Però
Tutto questo ha bisogno intanto di quello diceva Romagnoli cioè di un sistema chiaro di regole nove
Queste cose sono avvenute ma molte volte sono avvenute casualmente
Che sono avvenute perché alla fine si è trovato un accordo tra CGIL CISL e UIL per fare così
Ma lo stava spirito nessuna parte che dovessimo
Fare una consultazione generale sulle pensioni no se non ci fosse stato un in questo caso un accordo con le altre confederazioni questo non sarebbe avvenuto per cui lei questo esercizio di democrazia è affidato all'arco alla valutazione che di volta in volta può essere differente dei gruppi dirigenti
Quindi assolutamente necessario fissare un sistema chiaro di regole come si decide dove si decide chi decide
Evitando che
Le regole vengano inventate ogni volta
Vengono inventate ogni volta
E spesso diverse posizioni tra le confederazioni danno luogo all'esenzione di impasse quindi di blocco del processo decisionale
Io penso che
Per la definizione di un sistema di regole
Dobbiamo avere presenti tre diversi livelli
Che penso che Enti questi livelli fino tra loro essenziali e complementari cioè c'è un nome una democrazia di associazione
Che riguarda il rapporto con gli iscritti
Quindi come vive democraticamente una confederazione sindacale quali sono le procedure di decisioni interno all'organizzazione
C'è un secondo livello
E quello la democrazia rappresentativa
Che il ruolo che hanno i rappresentanti sindacali eletti nei luoghi di lavoro
Le S u
Questo appello e una Merlo
Possibile io così dopo presso le più importanti
Cioè
Un rafforzamento una definizione precisa di ruolo contrattuale
E di
Potere decisionale da affidare alle Capannelle sindacali credo che sia il punto
Che poi e quelle che unifica questi due elementi diceva entità movimento e Associazione questo è un anello in cui ci sono entrambe le cose
Perché sono appunto rappresentanti sindacali eletti quindi non una massa indistinta che hanno un rapporto con una
Con le ho detto e sindacali che però rispondono a tutti i lavoratori sono eletti da tutti i lavoratori
E poi un terzo livello da usare con
Dentro un sistema di regole molto precise quella democrazia diretta cioè quando ricorriamo al referendum ma punto di questo dev'essere chiaro quando scatta
Questa regola per in quali casi
Su richiesta di un certo numero una certa percentuale lavoratori o in caso di dissenso tra tra allevatori sindacalizzata di di regolare questo elemento e non può essere un elemento da uno strumento da usare sempre
Io credo che
Sia possibile lo Stato poteva Senecio indispensabile trovare un punto di equilibrio tra questi diversi livelli
Da questo punto di vista
Nulla discussioni ai tifosi le produzioni in modo un po'
Un po'stanco tra
La CGIL e la Cisal sul fatto se
Buongiorno
Il sindacato
Aggiornare punto nel campo della comunità
E mi sembra anche una discussione più ideologica che pratiche perché non vedo lei comportamenti pratici nella prassi reale grandi differenze tra la CISL e l'attrice cioè è diversa l'immagine che abbiamo di noi stessi
Nella pratica in realtà le differenze non sono così marca
Il sindacato e appunto è una anche alta complesse e ambigue
Deve tenere conto di molte in molti aspetti è un organo di è un organismo di rappresentanza degli interessi ma non è solo questo e anche un attore politico
Si propone una sintesi soprusi della confederale che non è prigioniero degli interessi non è la sommatoria degli interessi che rappresenta
E anche un attore politico
E quindi in questa ambiguità c'è bisogno di un'azione che di un rimando continuo dal piano gli interessi immediati al piano degli interessi più generali della collettività del mondo del lavoro nessun insieme fare questa questi passaggi non è semplice non è semplice e per questo c'è bisogno di regolare bene la materia di regolare bene appunto quali sono le procedure attraverso le quali noi
Rappresentiamo gli interessi e definiamo di processi di decisione e di sintesi politica
Io voglio aggiungere un alto punto
Il problema non è soltanto come evidente di regole
Le difficoltà che ha il sindacato in questa fase sono difficoltà dovute a processi
Oggettivi di trasformazione economica e produttiva
Che determinano dei pericoli spiazzamento del sindacato
Penso alle cose che sono uscite anche ieri alle cose dette da Torino Lettieri
Fatto ne abbiamo una mondializzazione dell'economia e quindi una serie di decisioni
Stanno in una dimensione
Non è più quella dello Stato nazione
E quindi fuori dal Circuiti che in qualche modo il sindacato control
Quindi bisogna vedere bene quali solo qual è il terreno fondamentale dell'azione sindacale oggi
Quali sono i bersagli che ci diamo
La mia opinione lo dico così molto schematicamente sommariamente che oggi il il punto fondamentale di conflitto
Si sposta
Dal luogo di lavoro dal luogo di produzione alla società
Al territorio
Perché con una
I cambiamenti che stanno avvenendo nel sistema produttivo questo suscitiamo il passaggio dall'auto divismo al posto vi sono
E cosa avviene avviene
Che
L'impresa scarica all'esterno le sue conta all'inizio
Dentro l'impresa si aprono nuovi spazi di partecipazione di riconoscimento della del lavoro
Si aprono quelle possibilità di cui diceva anche Mimmo Carrieri
Più condivido tipo di impostazione del
Qui spazi di partecipazione non di totale democratizzazione no che l'impresa resta una struttura asimmetrica con due soggetti che non che non giocano alla pari
Cioè la funzione imprenditoriale da un lato c'è
Una funzione del lavoro che può concorrere a determinate decisioni può influenzare le decisioni può avere un suo riconoscimento un suo spazio definito
L'impresa posto viste che ha bisogno di valorizzare il fattore umano
Che
Tende a
Superare un uno schema organizzativo rigidamente gerarchico
Perché è importante che l'avvocato che deciderà che non soltanto ha spetta agli ordini ed esegue le direttive ma di fronte a un problema di fronte a una situazione e in grado di intervenire e di decidere
In questa nuova situazione certo ci sono i rischi anche di una integrazione delle coscienze Marsico il modello giapponese no difficilmente potrà essere applicato in Italia tale e quale in Italia con l'esperienza sindacale nostra questa situazione apre dentro l'impresa degli spazi più avanzati
Però se questo abile dentro l'impresa
Avviene contemporaneamente il fatto che l'impresa scarica all'esterno le sue contraddizioni perché accanto a questo nucleo centrale diciamo di forza lavoro qualificata garantite
C'è un grande mare di precarietà
Di marginalità
Se non di pile proprio disoccupazione strutturale
E ci sono i processi politici cioè il fatto che e ha aperto il problema di come viene riorganizzato lo stato sociale ci siamo misurati con il tema delle pensioni ma
Non è che abbiamo chiuso
Pur anche sulle pensioni non è detta e l'ultima parola podi sono altri importanti
Altri importanti capitoli
Quindi la dimensione
Centrale il terreno su cui voce
Ci troveremo nei prossimi anni ad a a vedere i conflitti più
Più profondi è quello che avete avuto su sul piano della organizzazione societaria te come si organizza la società
E qui veniva a bordo avanti conflitti diversi conflitti territoriali conflitti di generazione conflitti di sesso
Io penso guidavo sindacato che presidiando cioè non
Abbandonare la continuando a presidiare le un suo ruolo detentore inglese e esplorando dentro le imprese con coraggio senza dogmatismi tutte le possibilità
Di sviluppo in senso partecipativo per le relazioni
Però per non rischiare di essere un elemento di stabilizzazione
Conservatrice
Deve guardare quello che succede fuori
Deve guardare qui allora il territorio aveva parlato anche ieri questo il lupo Hill come il luogo di una ricomposizione sociale
E allora il sindacato incrociata politiche necessariamente
Perché quando parliamo appunto di poi
Di modello socio di modelli societari di stato sociale
Di cittadinanza
I temi che affrontiamo noi solo Artemis
Direttamente politici
Direttamente politica
Io non considero che l'esperienza abbiamo fatto sulle pensioni sia un un evento eccezionale
Che abbiamo dovuto
Svolge una funzione di supplenza perché c'era la crisi della politica
Io
Credo che quella è una strada
Che indica una prospettiva per la simpatia
Il consigliere è sbagliato ritirarci da quel terreno che abbiamo coperto e dire luoghi consegniamo ai partiti
Non mi non mi sembrerebbe saggio anche visto da le condizioni in cui è il sistema dei partiti
Qui c'è una Autorobot una concezione dell'autonomia e io sento in qualche modo rinascerà anche dentro la CGIL una concedere l'autonomia un po'subalterna che noi abbiamo un nostro ambito delimitato quello classico contrattuale
Abbiamo la nostra nicchia
Questa non è autonomia
Perché questo ci porta a essere di fatto in una posa del subalterna cioè consegniamo agli altri
Le decisioni che sono strategiche anche attorno che riguardano i grandi le grandi questione dell'organizzazione sociale
Quindi io sostegno questa idea Linda politicità relazione del sindacato
E proprio perché il sindacato e anche questo è attore politico e anche istituzione anche non solo parte anche riduzione proprio per questo
Deve rispondere
Del resto sue decisioni che bisogno è un fatto che riguarda il sistema politico
Tra le riforme istituzionali c'è anche la riforma del tema sindacato nella legislazione e nella Costituzione come diceva Romagna
Sì altri mezzi davvero sarebbe improprio sarebbe un atto arbitrario intese un sindacato concorda fa applica una pratica di concertazione con il governo
Però non è trasparente nelle sue decisioni nei suoi poteri decisionali sarebbe un atto arbitrario
Non proprio perché abbiamo un ruolo politico
Dobbiamo essere soggetti a una chiara legislazione che ci vincola
Nel
Nei processi decisionali nel modo di funzionamento del sindaco
L'ultimo punto
Accennavo diritto alla burocratizzazione
Questo no Mills io avverto questo fare questo problema con un problema serio
Quando scatta quando si può parlare di burocratizzazione quando una determinata struttura
Finisce per
Lavorare per la propria sopravvivenza più che per i propri fini
Per cui è il funzionamento dalla macchina la conservazione la mattina elemento fondamentale
Sarebbe interessante fosse idea ci può aiutare
Sarebbe interessante fare un'analisi una ricerca su come concretamente funzione sindacate quanto tempo dedichiamo alla macchina e quanto tempo dedichiamo ai fini dice istituzionale del sindacato
Questo può essere un indice del processo di burocratizzazione
C'è qualcuno che si occupa solo solo inquadramenti per Scelta però vocazione va be che fu
Per loro
Per ruolo mai no vero parabola bisogna farlo anche ma ecco c'è chi lo fa per vocazione
Allora io credo che
Proprio per incrociare le questioni che prima dicevo cioè avere una capacità di intervento
Sul sociale sul territorio
Ci sia bisogno di una riforma organizzativa abbastanza radicale
Che la descrivo così insomma molto sommariamente avere una uno sfoltimento drastico della gerarchia
Uno stato maggiore ridotto possibilmente illuminato ma comunque sicuramente ridotto
E una rete diffusa sul territorio
Sul territorio quando ha patito elevato parlava anche del dei luoghi di lavoro che naturalmente però V
Una rete intelligente diffusa sul territorio Indira ad intervenire di affrontare contro autonomia ecco una responsabilità
Le situazioni che ha di fronte
Come avviene appunto anche nei nuovi sistemi di produzione
La rimotivazione delle persone la valorizzazione del fattore umano e l'esercizio di responsabilità autonoma da parte di ciascuno è la condizione perché si prenda le decisioni giuste perché la macchina funzioni
Se invece l'abbiamo detto noi abbiamo misurato due gerarchica in cui tutto il problema è l'avanzamento verso l'alto
E rischiamo quindi di avere terminali molto molto debole tutte a contatto diretto con la con la realtà vogliamo potenziale una prima linea forte
Una prima linea forte
Una prima linea forte legata al territorio legate alle realtà produttive in grado di assumere decisioni
Ripetendo quello schema organizzativo rompendo lo schema generale
Rompendo lo schema generale
Io credo che questo
Ci consentirebbe
Davvero di esprimere più a fondo con più forza a questa nostra possibilità di essere una grande risorsa democratico
Finora lo è però non lo è abbastanza potrebbe esserlo sicuramente molto di più se pensiamo che noi abbiamo un esercito
Di quadri
A quanto pesa poi la realtà è che c'è una sproporzione tra le potenzialità e quello vivo usciamo dall'altra
Va vengono fuori dove diceva anche Ida e nonostante questo poi il spesso i lavoratori cittadini senza il sindacato come la colatura distante ma perché dovrebbe ecco voi abbiamo la possibilità e di costruire un sistema forte di collegamenti
Cioè questo senso di distanza e l'effetto io credo di questi elementi di burocratizzazione
Allora questo è il mi pare quello che dobbiamo cercare di fare
Alla crisi della democrazia di risponde cercando di praticare
Quindi anche la Clio e sindacato che lo dobbiamo tenterà di rispondere sperimentando nel concreto dell'operazione di rilancio di rinnovamento di sviluppo democratico
Senza aspettare decisioni che vengono dall'alto senza aspettare
Svolte politiche generali io credo che Busi indagato come il nostro può avere la possibilità che noi abbiamo curato grandi risorse grandioso assumerne dentro dentro la CGIL del debole così perché
Dobbiamo
Guardare con con più chiarezza i compiti strategici
Anche con più fiducia la possibilità
Di un rilancio del ruolo del sindacato cominciando a sperimentare
Anche le forme organizzative nuovi modelli a riqualificare i nostri quadri
Un sindacato così può essere davvero un elemento forte che agisce in controtendenza rispetto a quei processi di in
Di restringimento la democrazia che sono in atto che ci allarmano che c'è andato
Quindi il sindacato e anche per cui se il sindacato non può essere assente da
Da una riflessione politica istituzionale ma questo abbiamo parlato delle altre
Nelle altre sessioni fu il sindacato proprio perché e questo è interessato P. talmente allo sviluppo della democrazia deve essere in campo anche nel dibattito politico istituzionale
Bene c'è Mimmo Carrieri non è stata ancora
Va bene non so se del professor romagnola devo raggiungere
No non abbiamo scelto questo questo sistema
Però io sul prevede opere no non sono sottoposti ad un'osservazione subito perché fosse Libano degli altri con una cosa brevissima
Voglio dire avendo sentito un attimo la sua avuto protetto da terzi vorremmo che modo porre un problema cioè lui all'inizio lui ha parlato del fatto che per democrazia il problema era quello di poter esercitare il diritto la sovranità albite solita cioè il viso di dissero di scelta l'apparato il diritto di scelta no e questo era fondamentale ora mi dibatto sulla democrazia non riguarda solo il diritto di scelta tra opzioni
Ma sicuramente riguarda anche i chi deve fare la scelta allora i fatti nei sistemi rappresentativi poli politici rappresentativi il primo problema ecco stabilire se si lo si fa attraverso dei rappresentanti o no
Ecco e che e quindi l'aspetto che di solito le costruiamo fondamenta è centrale per vocazione e stabilire le regole per presente assenza dei rappresentanti anzi nel sistema politico quella fine la democrazia è quello soprattutto e avere le regole per scelta dei rappresentanti poi avere le regole per cui ha però che rendo legittime le scelte che rappresentanti fanno
Però e abbastanza significativo che nel sindacato il primo aspetto cioè il chi deve prendere le decisioni
E quindi e ritmi che si devono eh e quello invece che sotto viene non considerato considerato poco
Questo a che fare con la difesa senza che assi del sindacato ma anche fare anche con un problema puramente di non chiarezza su questo punto io credo che questo sia un punto da discutere
Cioè che il versante a democrazie non è soltanto appunto il kit che come il che cosa il come si sceglie ma anche il chi deve scegliere e si si ex quindi io volevo di esso secondo aspetto condotto poi qui detto democrazia rappresentativa democrazia associativa democrazia diretta ora riguarderà presenta chi va a che fare con rapporto in particolari avete presente gli eletti nel senso dell'Ira pesanti sindaca lì che i lavoratori eleggono
Democrazia soggettiva l'eccesso di rapporto tra organizzazioni e lavoratori iscritti
Le notizie dirette né si sa invece tutto quella di quelle pressioni di quell'attività e di quei modi di coinvolgere o di partecipazione dei lavoratori di tipo diretto potrà c'è anche un altro aspetto che si intreccia con questi di un discorso a democrazie sindacato cioè i come si fa a modo questo punto di nuovo le decisioni taglio dei dirigenti che non sono non solo delle RSU
Ne sono prova del rapporto tra sindacati iscritti nel problema della partecipazione degli screening dei lavoratori alle decisioni ma come fa a decidere per esempio CGIL CISL e UIL per esempio come si fa a far sì che è un puro all'ISMU cioè dicevo così
è un sistema sindacale che non è fatto da una sola organizzazione
Che regole se si dà per prende delle decisioni
E non sempre vuol dire che poi punto consulterà i lavoratori eccetera eccetera no ecco quindi c'è quest'altro aspetto che va chiamo la democrazia Inter organizzativa non lo so insomma comunque sia c'è quest'altro aspetto del ironici o soltanto perché la discussione eventualmente anche nostra anche questi aspetti insieme che vanno considera
Penetra la parola Mimmo
Voglio alcune innovazione organizzativa dopo minimo sul professor romagnolo non parlo di un ulteriore interrompiamo la mattinata pronto il buffet ne prenderemo poi io lavoro il pomeriggio con le due sessioni su i media e sulla pubblica amministrazione
Ma io voglio le cose rapidissime concrete intanto a questo dibattito avuto grande difetto che è stato un dibattito fatto da persone
Con un'eccessiva consonanza tra di loro
In realtà i miei amici del CRS che adesso son vedo aveva pensato a qualche contraddittore che però che il mancato che ci avrebbe dovuto dire probabilmente che la democrazia nel sindacato significa che si fa un referendum un giorno sì e un giorno no
Purtroppo questo è venuto meno e quindi non siamo in grado di dare una replica a questo che poi uno dei temi
Sulla democrazia nel sindacato di cui tanto si discute qualche volta a sproposito però qualche cosa non in aggiunta
Se se Dalai adesso questa è una battuta che comunque non mi sarei mai permesso però su questo su questo piano
O riprese
Valigia sembra un gioco non tanto
No io invece detto questo voglio dare un'informazione carina a una domanda che ha posto terzi come lavorano i nostri quadri
Io ho visto una ricerca fatta dalla CISL sui quadri dirigenti del Lazio
Tra cui risulta l'ho fatto un dato molto interessante su come i funzionari lavorando ripartendo i loro tempi vogliamo della CISL oppure una CGIL
Lo secondo me la CGIL ponteggio chiuso questo logico visto che c'è il vicesegretario generale
Una supposizione ascientifica docenti elementi contro comunque questi quadri lavoravo tanto ma risulta che inter riguarda i tre quarti dei quattro quinti del loro tempo
Dipende dalle categorie di passano in riunioni interni o al telefono
Quindi non facendo trattative e nel rapporto con i lavoratori
Quindi questo è e il dato massimo e quello relativo alla FIM CISL che arriva al novanta per cento di tempo speso così perché ci sono le riunioni unitarie con le altre organizzazioni metalmeccaniche quindi questo e il vero sintomo detto eccesso di burocratizzazione che reale e sostanziale il pratico che diceva terzi faggio poi un'altra osservazione e più in generale
Questo sindacato conta molto
Nessun altro sindacato negli ultimi anni ha prodotto una riforma importante comica detenzione eppure lo diceva Ida regalia
I lavoratori lo percepiscono come un sindacato distante
E qui c'è qualcosa che non funziona in profondità
Una delle cause e appunto la burocratizzazione c'è una rottura sulla quale bisogna riflettere in quasi tutti i sindacati aver esercitato bene
La presenza nella sfera politico istituzionale produceva benefici sociali
Non è più così non è più così nel sindacato italiano
Che deve ritrovare equilibrio che ha perduto tra i due facce per la politico istituzionale e quella sociale che sono caratteristiche della specificità dell'azione sindacale
Terza osservazione dicono in una cosa a Umberto che per dargli la possibilità poi di intervenire
Mi convince moltissimo il disegno che fai tu sulle regole l'ultima regola quella relativa allergia omnes
E valido solo per i sindacati che hanno firmato che si assume la responsabilità gli altri no
Ma perché questo capisco la logica di questo meccanismo c'è un meccanismo che vuole incentivare la sottoscrizione di accordi validi erga omnes quindi la logica e giusta
Ma non è meglio
Dare un peso reale come ha proposto la CGIL qualche tempo fa
Alla misurazione elettorale delle diverse organizzazioni e cioè che i contratti è già omnes sono quelli che sono sottoscritti dai sindacati che rappresenta la maggioranza dei lavoratori
Anche perché
Qui aggiungono aspetti importanti queste avesse uno di cui tutti giustamente detto che corre il rischio di essere figlio di padre vedo Oronzo o fare i limiti e così via lei lei ha parlato agli enti abbandonati indossiamo senese non ereditiere ugualmente la sala dove il quest'anno SV se non hanno questa funzione di essere uno strumento per misurare alcune attività pratiche tra cui come si sottoscrivono i contratti non avranno un fondamento
Consistente per di Manila del tempo il consolidarsi questa la congiuntura l'unica congiunzione possibilità un loro ruolo rappresentativo e una efficacia d'azione che però non hanno
Perché manca del nostro ordinamento
La altre due osservazioni rapite
Quale potere può avere sindacato i confronti riprese dobbiamo detto diverse cose siamo d'accordo IVA ha sino ad un tema molto importante ha detto non si può partecipare le funzioni di rischio anche su questo però c'è una novità
Il salario variabile introdotto dall'accordo del ventitré luglio in realtà che cosa chiede lavorato
Chiede proprio di partecipare ad alcune funzioni di assumersi una parte del rischio imprenditoriale a livello di Azzi
Ah sì ma non è quello e un importante Totti approccio per una richiesta sindacale di accesso alle sedi decisionali d'impresa cioè non ci può essere rischio
Senza un equivalente di partecipazione democratici e non è casuale questo lo dico a ragion veduta e non solo come impostazione
Meramente teorica che oggi la CGIL ricomincia a parlare di consigli di sorveglianza di proposte su questo tema proprio partire di qui
Cioè una sede nella quale il sindacato può controllare tutti gli indici
Che riguardano produttività qualità redditività che sono il fondamento della contrattazione di secondo livello sulle materie salariali per altrimenti ci sarà solo
La partecipazione economica non la partecipazione democratica cioè allestiti che determina Vesce
Ultimo aspetto che tu hai toccato che
Fondamentale ecco ma proprio se noi accettiamo questa logica che una logica che dobbiamo accettare
Dobbiamo sempre di più ragionare in termini di azienda
Questo significa che si rafforza la possibilità che ci siano coalizioni di interessi
L'aziendalismo
Cioè e tutto ciò che diverso da un'idea confederale generale che quello di cui noi parliamo come quadro eccome di segno auspicabile non solo ma in un Paese nel quale ci sono tanti sistemi di intrise e di relazioni industriali e dove già adesso sono tante differenze tra l'impresa edile impresa tra territori territori perché tu e io abbiamo fatto ricerche sappiamo che quello che si va in Emilia in un partito via o in altre aree territoriali non si fanno il resto d'Italia
Quindi ci già un problema fortissimo di omogeneità o di superamento della eterogeneità che verrà accentuato ancora di più e ci siamo forti incentivi a ragionare vedendo le intese come comunità di interessi
A qui qual è la risposta io vedo che tanto non ci ha ancora risposto questo dobbiamo dire
E credo che l'unica possibilità sia di rilanciare l'idea un'idea giusta di collegamento tra democrazia a livello di impresa e democrazia di una sfida economica più generale
Tenendo presente un punto perché è fallito esperimento svedese che sta a questo punto di vista il più avanzato perché si è occupato di questo collegamento al livello nazionale mentre il capitale si internazionalizzato quindi o si abbandona per fare di questa dimensione nazionale e allora abbiamo a livello sovranazionale e territoriale oppure sarà ben difficile uscire a evitare che vada avanti un processo di differenziazione cruciali interessi forti e protetti in molti interessi che rimarranno precari
Genomica pensa di frequente sentirmi dire che non sono stato poi un primo piatto
O siete buoni ruolo soccombono io muoio dei revisori usavamo io non le sembrava un provocatore
Va be'continuamente malati avevano sono isolato
è crollo ma no non osavo non osava presa presidente
Be
Io se fossi uno di voi
Andando via di qua oggi io mi fece lei in testa alcune cose nel senso nel senso che le cose che avete Saras sentito non sempre riesce sintetizzare
Sul terziario per proposizione semplici le cose i i messaggi trasmessi
Uno
E su cui abbiamo insistito un po'tutti soprattutto all'Aida
Quello che era considerato una anomalia positiva
Del sindacalismo italiano
E cioè la sua per di lesione dell'informalità
Un autogoverno estemporaneo
Questa capacità tutta italiana particolare partenopea di aggrapparsi
All'esistente di arrangiarsi questa anomalia positiva
E diventate somalo scuro
Che va debitamente affronta
Prima che sia troppo tardi
Credo anch'io che il
Sindacale italiano e più forte della sua crisi
Ci sono però tanti modi per affrontare una crisi
Si può vivere
Superando la si può vivere sopravvivendo
Fino adesso il sindacato quando si accordò dei sintomi delle crisi ha preferito l'atteggiamento di chi aspetta eh guarda aspettare e vedere
Come
Comunque trapezista che non ha più la serenità
Di un tempo ma con quando deve volteggiare nell'aria
Un po'perché attempato
E un po'perché gli han tolto l'avete di protezione
E strategicamente dal che abbastanza diffuso
Gruppo dirigente sembra che
Intuendo quello che era l'anomalia positiva rischia di trasformarsi di essere di diventare il male oscuro primo secondo
E poi
E più semplice di quanto non si creda
Affrontare la crisi però ci vuole il coraggio delle scelte
Io sono sicuro che se ci mettiamo intorno un tavolo
Troviamo i contenuti
Beh scelte in maniera relativamente
Tranquilla
Senza scomodare sacri principi si riesce a trovare
Scelte contenuti noi condividiamo sì ma agricola cioè di contenuto e allora per questo che e infatti siamo differenze identità di ravvisi irriducibilità l'identikit
A leggere anche
Riccardo CGIL CISL e nei comportamenti tra terzo non molto più simili di quanto loro stesse modificammo concreta
Quindi sonde patriottismo di organizzazione di un uomo che è ovviamente rappresento un fattore di rischio scritta manchi il coraggio delle scelte
Non c'è politico
Io mi auguro che congresso imminente della CGIL
Acceleri
Una riacquisizione dose di coraggio politico necessario per conto
Terzo le regole io ho cercato di
E Totti Zare
Minimi
Mini Progetto regolativo
Che sia
Consonante con
Il testo costituzionale
Una volta reinterpretato rivisitata Toia dagli attualizzato sulla scorta dall'esperienza
Quindi senza passare attraverso lo stress di una revisione costituzionale del trentanove non ce n'è bisogno
Da da già dal trentanove sommato con l'indicazione ricavabili dall'esperienza lunga mezzo secolo si possono ricavare delle indicazioni
Utilizzabili per formulare un progetto regolativo per ripristinare la rete di protezione che oggi non c'è
Qualche venuta a mancare
C'era teme che
Non l'ho ancora le idee chiarissime su tutto neppure io
E per quanto riguarda
La finalità dell'intervento regolativo dovrebbe proporsi questo intervento non tanto la identificazione previa del sindacato maggiormente rappresentativo re basta essere sicuro che il sindacato è minimamente rappresentativo
Tenendo per tale per il sindacato che sulla base dei consensi
Che sono registrati
E ottenuti sulla base del le iscrizioni volume di consensi ottenuti dalle liste in occasione di
Ecco
L'etica del consenso sia coniugabile con l'etica della responsabilità
Poi lo so anch'io che politicamente non è vero
A questo ma non è non non non dipende mica dal legislatore delle che si trattore dire questo il sindacato
L'uomo ecco il cattivo Figo ha fatto così
Perché da dove cercare sindacato maggiormente rappresentativo una volta che tu l'hai trovato
Implicitamente colui che non riceve questa patente e be insomma nemmeno sa benissimo
Cioè implicito un giudizio negativo sfavorevole questo nome ortodosso costituzionalmente
Non lo è
Ortodosso invece cercare di sindacato minimamente rappresentativa per sindacato che appunto otto
Abbia una densità associativa
Supera una certa soglia minima e che supera una certa soglia minima di consenso politico in senso lato
Ottenuti in occasione della formazione delle rappresentanze
A base elettiva
C'è un punto ecco dove deve ancora non sono chiare
Se tutti questi sindacati
Che vengano in qualche modo selezionati ma è una selezione
Ho da effettuare con criteri di ragionevolezza empirica
Ma la stessa ragionevolezza che vengono usati i padri costituenti dello avevano indicato che il sindacato è accreditabile unicamente perché a uno statuto a base d'democratica
E la loro esperienza di suggeriva questo criterio di buon senso è chiaro che questo non basta alla luce dell'esperienza
Allora la combinazione virtuosa del dato oggettivo del dato associativo
Si somma sintonia becco robusto tutto passa mi dà più garanzie ma non perché quello è buono quello consensi a quei consensi che lo legittimano a proprio di tipo non a partecipare al sistema contrattuale a partecipare al sistema delle relazioni industriali
Fatto questo
Cosa succede nel caso in cui uno dei cinque o sei o sette
Sindacati minimamente rappresentativi non
Realizzi una convergenza con gli altri
I padri costituenti avevano detto sì ma in base al peso proporzionato impegni il peso conclude il potere contrattuale proporzionato al peso specifico di quel sembra chiara
Io preferirei
Dato che nel più compresi almeno non è incostituzionale chiedere l'unanimità
Va in Costituzione chiederlo unanimità ai fini della generalizzazione dell'efficacia vincolante del contratto più compreso il medico
Quelli volevano allora eventuale imita
Probabilmente posso ridurre posso ridurre il numero di accordi
Valevoli erga omnes Kovacs perché c'è ed i sindacati nudo minimamente rappresentativo
Che dice non ci sto
Questo fatto il conto ha un peso di dieci su cento
Va bene
Lui dice di no
Tutti sanno che quell'accordo che non volevo farlo
Novanta su cento non ha ottenuto il crisma
Bella cogenza
Risultino perché questo dieci nuvola
A vedere sposa abilità politica se la prenda
Ma perché hanno degli degli importi preso l'attacco non vuole
Credo di sì io mi assumo la svolta politica di difendere
Dove e come posso la mancata adesione all'accordo che volevano tutti alla è una responsabilità politica che sempre
Pagano impressi anzitutto si autoescluso due dall'amministrazione della gestione quotidiano di quel contratto
I suoi aderenti potrebbero potrebbero non chiedere la disapplicazione di quell'accordo
Perde aderente
C'è ancora farà i suoi calcoli
Fra i suoi calcoli di tornaconto
Fra le soluzioni politiche
Per questo che non amo il carro armato della maggioranza Hans che perché una rappresentanza di interessi il criterio della maggioranza che batta la minoranza in una interesse
Molto discussa e discutibile e disco
Poi c'è un'ultima cosa l'ultima vera non è che nera che ai colleghi fondato sono vere ragioni di perplessità ma ce n'è un'ultima ma esso il mio momento eccolo
Sulla l'unità sindacale io me la ragione nella prospettiva
E secondo me obbligata
Dell'unità sindacale
Chiaro che si forma automaticamente un sindacato forte grosso
Che copre arriva sul settanta rispetto fatto cento il potere contrattuale
Collettivo il settanta
Per cento del potere contrattuale e assegnato ad un soggetto al sindacato a sé d'accatto un mito
Beh ha questo nome dice andiamo contarsi ben sa mi sembra una presa in giro per gli altri voglio dire venga altrettante adesso che tu hai realizzato il massimo di espansione
Associativo organizzativa chiede la maggioranza e gettare maggioritaria mai troppo comoda
Ma mi sembra che politicamente è un è una sola la Lotus abbia una perplessità legata a un giudizio di opportunità se volete contingente
è un modo questo per mettere in cattiva luce
Il processo dell'unificazione sindacale quello di sbandierare
Come una clava il principio di maggioranza
Grazie
Alle due e mezzo riprendiamo
Va
Be'
La parte che ci tocca questo pomeriggio continuando la nostra discussione tra luoghi della del dei luoghi della democrazia
Oggi in questa prima fase del piano
Presenti tutti e tre i relatori sono il professor sono due ordini Gianfranco Nappi
Tra rapporto tra la democrazia NT viene anche se
Sono in questa fase almeno a me l'immaginario
In questa fase politica quanto penso che meriti penso soprattutto all'influenza della rari della televisione nel set decisivo darsi di Siena
Ho fatto un po'scontata una Spoon soprattutto all'influenza che questo mezzo in modo particolare
Sì ma sul futuro democrazia si l'influenza che ha sul sulla persona sulla gente quindi con un po'per viene in qualche modo indirizza
Sorprendeva posso aiuto subito una parola al professor insomma che il nostro motore senso ottenendo venti venticinque minuti per introdurre
Io ho accettato il compito di presentare una una breve relazione fosse imprudentemente nonostante che
Non sia
Un esperto in senso proprio
Della problematica della comunicazione dei media generale me ne sono occupato me ne occupo da da qualche anno in chiave di filosofia della politica diritti Oria dalla democrazia e quindi mi presenterò alcuna repressione di questo tipo senza entrare nei dettagli della problematica
Mass mediale volevo iniziare con un flash su quello che ormai chiamiamo
Il modello Singapore
Ne ho parlato io non libro di qualche anno fa
Dahrendorf nel fortunatissimo volumetto quadrare il cerchio ha dedicato a Mila dieci pagine al modello Singapore neanche Bobbio recentemente ripreso
Nel motivo che col quale io chiudevo mio velivoli qualche anno fa come vi ho detto
Interessante questo riferimento perché Singapore
Diventata una specie di modello distopico di utopia negativa
Tanto più interessante è allarmante perché secondo molti analisti ci sono buone ragioni per ritenere che quel modello non sia soltanto l'emblema di uno sviluppo asiatico dall'economia eccetera Massiah appunto la minaccia per la democrazia
In Occidente
Una democrazia che rischia di in Occidente di non avere più luoghi per riprendere la dal titolo la vostra nostro convegno una democrazia senza luoghi e cioè letteralmente utopica
Diceva John danni che oggi è in politica democrazia il nome di quello che continuiamo a desiderare anche se non lo possiamo più a vera insomma questo rischio perché Singapore perché Singapore sicuramente il loro modello di di una forte fortissima coesione sociale
Ottenuto sulla base di presupposti molto lontani dal da quelli europei occidentali insomma un'etica di sfondo il tipo Confort cisto comunque una forte coesione sociale ma sviluppo economico imponente con tutti s'sanno Singapore una delle
Tigri asiatiche
Più efficienti eccetera
E caratterizzata dal fatto che la sua struttura politica
Essa stessa molto efficiente ci sono servizi sociali recentissimi c'è un consenso diffusissimo scuole perfettamente organizzate e così via
Il tutto gestito da da un dandole filosofo
Lì di Chivu
Il quale ha disegnato con molta cura diciamo gli obiettivi non solo della collettività della città-stato questi tre quattro milioni di Singapore esima
Diciamo del destino individuale di ciascuno c'è una neutralizzazione a tecnocratica
Della politica dimenticavo di dire che a Singapore le strutture informatiche insomma
Il mondo della rivoluzione informatica
Molto presente fortemente utilizzato
Come sapete a Singapore vietato fumare questo è l'unico aspetto repressivo che considero molto positivo ed è vietato sputare in pubblico asma c'è una disciplina rigorosissima
Le le
La devianza rispetto anche norme di costume molto molto marginali che sanzionata con pene corporali con violentissime frustate con Cameri campo nelle natiche dei malcapitati che possono qualche volta per fortuna
Essere anche di cittadinanza statunitense
Come è capitato e poi come sapete regime fanatica mente favorevole alla pena di morte che viene applicata con con rigore perché interessante perché tutto funziona sembra funzionare perfettamente non manca nulla salvo la discussione pubblica cioè un'assenza totale di ideologia un'assenza totale
Dei dibattito di dissenso e così via il tutto ripeto gestito con strumenti di alta funzionalità tecnologica informatica dico questo è il modello
Singapore
Ovviamente attizzato stilizzato ma sicuramente sottrarmi secondo alcuni osservatori rischi anche grazie ai fenomeni di globalizzazione sui quali si intrattiene ad esempio Dahrendorf diventare il modello della dell'esaurimento della democrazia
Una situazione in cui ci troviamo dei come voi ricordate nella rappresentazione
Di malinconia democratica di disaffezione usa per il termine perché che ho incontrato insomma di stanchezza tra democrazia potrebbe essere la strada che ci porta lentamente verso il silenzio politico di Singapore questa premessa semplicemente per dire
Che se c'è un sintomo allarmante
Nella vostra esperienza politica che ancora ci ostiniamo dichiarare democratica nel senso dell'esaurimento dalla caduta dei valori democratici questo è fornito secondo me dalla situazione dei mass media nel più importanti democrazie occidentali e in modo particolare in modo a volte esemplare scandaloso nel nel nostro Paese
Il problema è che insomma non la mia convinzione la mia tesi è che se la democrazia avrà un destino un futuro in Europa
Dipenderà dalla nostra capacità di restituire diciamo modalità democratiche alla comunicazione anzitutto e poi ovviamente anche alla comunicazione politica in senso stretto
Che in media siano diventati un elemento centrale nell'esperienza sociale ormai è un dato scontato e condivido anche l'idea che sia dal nostro punto di vista la televisione
Da assumere come il mezzo di comunicazione per eccellenza dal punto di vista della interazione fra istituzioni democratiche
Comunicazione di massa
Non c'è dubbio che in questi decenni la la la comunicazione televisiva occupato uno spazio sempre più rilevante che sicuramente uno del degli strumenti
Che acconsentito a molte di dire che ormai le Società diventano piatte appiattite dalla comunicazione televisiva e addirittura come qualcuno ha sostenuto la Tuscia per esempio che possiamo tornare a dire che la terra è piatta non è vero che sia tondo sferica ma è nuovamente piatta appiattita dal rullo compressore dei potenti mezzi di comunicazione di massa che Moro dall'Occidente stanno invadendo l'intera l'intero pianeta
E non c'è dubbio che
Chi è esperto nella communication ressa ci prevede che
Nel nei prossimi decenni la televisione in particolare avrà non influenza crescente per esempio avvertitemi quando rischia di sforare il termine previsto non voglio sfidare la pazienza dell'ascoltatore né né violare consuetudine concordata
Non c'è dubbio che nei prossimi decenni il prossimo decennio
L'uso di di di strumentazione elettronica aumenterà considerevolmente che un numero crescente di persone dipenderanno nei loro processi cognitivi dall'informazione dalla comunicazione dell'ISI televisiva questo del previsione assolutamente agevole e si può anche prevedere che
Certe forme di comunicazione stiano per decadere e altre vadano fermandosi
Sembra decadere il servizio pubblico sembra decadere la possibilità di
Mantenere la televisione generalista orientata al alla società civile come dicevamo fino all'altro ieri
Sulla base di un canone aspramente il cannone destinata a scomparire previsione un po'fosca ma insomma questo dice l'analisi del mercato mentre dovrebbero aumentare le le forme di comunicazione televisiva di di di tipo pay-tv insomma con una differenziazione frammentazione
Minuta del proposte comunicative e anche delle audience dal dal del pubblico selezionato differenziato frammentato scorporato in vari vari sensi
A cui viene vengono destinati messaggi o contenuti
Differenziati sono questa scomposizione che ripeterebbe tracce SD crescente frammentazione scomposizione del tessuto sociale almeno nelle società
Industriali avanzate
Singolarmente questo processo di ulteriore
Sul diciamo sottoposizione dei dei media soprattutto nel mezzo televisivo alle regole del mercato viene presentato
Dalla retorica degli operatori del business comunicativo com'è un sicuro progresso verso la democrazia ecco consentite due battute
Su questo punto c'è una diffusa pervasiva inclusiva
Una retorica della interazione comunicativa della televisione insomma del del del delle reti civiche
Le quali sarebbero presentando prospetta
Do la possibilità di un nuovo il nuovo Epifania della democrazia si parla di agorà elettronica si sostiene ad esempio soprattutto dalla cultura nordamericana ma ma anche anche l'Europa la democrazia del futuro sarà una instant referendum Democracy la democrazia referendaria permanente perché grazie agli strumenti elettronici e tutti i cittadini saranno costantemente convocati in Assemblea
Ritorna il il mito
Della Corato Andrea Chiesi ateniese quindi questa prodigiosa evoluzione tecnologica verso la partecipazione una democrazia neppure più rappresentativa ma ma diretta ma ma immediata
Questa retorica
Secondo me
Da sotto per una critica molto molto accurata perché niente ce consente di di pensare che diciamo i dati strutturali della comunicazione televisiva possono essere superati attraverso queste forme di di collegamento civico fra cittadini e potere una dell'obiezione a questa scontata non insisto
Che comunque il il potere in società complesse essenzialmente il potere di agenda il potere di definire diciamo l'aria dei problemi che possono essere sottoposti via decisione politica e nel caso della referendum Damocles il potere ovviamente di proporre quali temi sottoporre alla decisione plebiscitaria dei cittadini
Andrea sai da cittadini a parte poi il problema ovviamente che e nessuno è in grado di decidere razionalmente se non è razionalmente informato quindi tutto dipende per flussi informativi altre menti
Se non c'è un controllo democratico dei processi di informazione condizione la decisione cittadine necessariamente irrazionale dipendente
Non offre quindi alcun contributo originale alle tecniche tesi decisionali delle Little governative
Dicevo che
Non ci sono ragioni per per pensare che
Una diffusione strumenti di comunicazione differenziati
Che si sostiene che appunto sarà se se le offerte del mercato sono molteplice differenziate non ci sarà più l'oppressione ideologica o pare biologica del palinsesto
Ma ciascun fruitore sarà in grado di costruisse liberamente il suo palinsesto questa l'idea della libertà del del cittadino consumatore televisivo bene dicevo questa possibilità non non
Non attenua a mio parere fidati strutturale della comunicazione televisiva che in genere riassumo natura tre nel termine Emma a simmetria della comunicazione
Non interazione
Selettività nascosta comunque non trasparente per simmetria
Facile indicare
Da questo dato sociologico conclamato che da una parte abbiamo dalla parte di chi trasmette organizza
L'emittenza abbiamo normalmente
Gruppi capitalistici
Spesso di proporzione molti nazionali che perseguono logiche di mercato il profitto ovviamente oppure abbiamo grosse burocrazie di Stato comunque organismi professionali
Forti sul piano della capacità persuasiva comunicativa dall'altra parte abbiamo
Il dibattito teorico su questo sa abbiamo speranza sostanzialmente cittadini atomizzata i
Singoli soggetti
Che dipendono
Dai processi selettivi dai quali presunta il messaggio che poi viene messaggio finale che previene captato dalla dall'interessato la simmetria è data dal fatto che mentre da una parte ci sono professionisti a volte
Molto esperto in tecniche comunicative dall'altra ci sono cittadini
Forse per la situazione di collo di bottiglia in cui ci troviamo normalmente non possiedono alcuna capacità specifica di decrittare sottoporre a critica il messaggio
Che ricevono vorrei dire che l'intero impianto didattico scolastico universitario europeo
Ha messo a punto una discreta abilità nel leggere criticamente la la carta stampata la pagina del libro
Siamo degli uomini tipografici discretamente critici riflessivi mentre siamo ancora dei
Cittadini del del del dell'umanità cibernetica
Ancora balbettante insomma siamo entrando appunto dato nell'era del dell'uomo ci prenderemo cibernetico con una cultura che è ancora tutta tipografica
Ma questo non significa ovviamente che
Dobbiamo ma all'insegna delle analisi al allarmistiche Leo di loro qualcosa pensare che non ci sia una dipendenza totale insomma una impossibilità
Di resistere alla pressione
Della comunicazione di massa
E certe però che per quante energie intellettuali noi possiamo utilizzare nel sottoporre il messaggio
Messaggio diciamo confezionata definitivo al critica dobbiamo necessariamente accettare che quel messaggio si presenti per un verso come
La verità o come l'oggettività come qualcosa di non corrispondente a selezione praticata da qualcuno ma come rispecchiamento o costruzione della realtà
Una battuta se mi consentite io insegno filosofia del diritto a Firenze o circa duecento studenti centocinquanta mi seguono normalmente direttamente quando parlo cinquanta hanno scoperto che c'è una saletta collegata con un circuito interno
E nonostante ci sia spesso spazio nella prima ora preferiscono
Confinare si nell'altra o la e ascoltare la mia elezione al televisore
Perché perché fosse la realtà decreti la realtà vera è quella del televisore e non non la mia faccia che non per per essere creduto devo passare attraverso un piccolo schermo fuori dallo scherzo forse c'è anche on bisogno di sottrarsi all'interazione fossero servono tempo cedono a questo la lezione
Diciamo faccia faccia
Emotivamente più coinvolgente
In qualche modo scomoda rischiosa mentre le assistere ad una lezione al televisore molto meno rischioso una fruizione puramente simbolica dell'interazione che lascia
Un soggetto in una posizione puramente passiva ma in questa passività diciamo meno rischiosa più più riposante sul piano psicologico
Quindi la simmetria difficile contestare questo punto la non interazione perché ovviamente
Salvo questi congegni che si definiscono interattivi c'è la possibilità di pigiare di bottoni per rispondere alle domande che vengono fatte ma come dicevo l'interazione esige che entrambi gli interlocutori pongano domande
Se soltanto con un titolo per porre domande Ida anche risposte non c'è interazione e diciamo l'esperienza televisiva è fitta di tentativi di presentare simulacri
Molto goffi dell'interazione pensate ai telefonino ai telefoni insomma a tutte le forme in cui si inventano pubblici interattivi completamente fittizie
Grottescamente artificiali
Accennavo alla selettività un un dato mi pare incontestabile e che
Mentre ad esempio la stampa è largamente sottoposta a regole ci sono deontologia abbastanza sedere e così via in prevale la televisione il prodotto finale
E non dichiara mai diciamo le procedure con cui è confezionato chi lo ha confezionato tre sul quale procedure e attraverso quali materie prime per dir così mentre sulle scatole
Del del del dei pomodori Cirio poniamo il produttore deve indicare le procedure comunque i contenuti e così via della del piccolo schermo ci presenta
Prodotti altissimamente sofisticati e spesso comperati ma senza che nessuno abbia assolutamente il corno il dovere di
Non è facile pensare alle forme sul dovere di dichiarare dimostrare
Quali sono stati i processi
Di selezione lo sappiamo che il compito di un professionista televisivo insomma dai mass media essenzialmente quello di selezionare
Di decidere quali informazioni e quali comunicazioni quali i quali intrattenimenti far passare sopra la famosa teoria dei dei titoli
Va beh se questo è insomma il dato di fondo mi pare difficilmente contestabile anche se io l'ho presentato esami rapidissimi mi mancano dieci minuti ritrovi comprimere
Il più possibile quello che pensavo di dirvi se mai poi ma non c'è dibattito con il pubblico no scusi
Per appunto adesso mi mi stupisce un po'reparti una polemica completa verrà afferrare una grazia eccetera si doveva invece volevo o se no mettiamo televisore qui accanto e io vado sotto la tavola è cosa quello del e Sedo la presidenza vivete interveniva magari anche interrompermi perché questo altrimenti c'è una contraddizione in oggetto insomma
Tutto questo è abbastanza elementare e però mi pare difficilmente contestabile anche se la mia mio Taglio ecco avete sentito fortemente critico
Dove l'azione violenta più difficile più problematica ma tanto più interessante e
Nell'analisi del delle conseguenze che tutto questo a
Diciamo sulla sul sulla audience generica dei dei cittadini consumatori di comunicazione e anche ovviamente sui meccanismi di funzionamento
Delle democrazie in generale dei sistemi politici e quindi vorrei dire due cose su su questo punto
Sul primo versante cioè sugli affetti che comunque la comunicazione televisiva sui sui recettori
Ci sono molti analisi sul così detto sovraccarico over load di informazione
Siamo passati da culture scarsamente informate poveretti innovazione cognitiva a cultura e che soffrono per un sovraccarico d'informazione
La quantità di di stimoli di messaggi Crespo tensione intercettiamo è tale che per un verso ci impedisce di fruire dei meccanismi di socializzazione primaria che per secoli abbiamo
Collaudato ha prestato il collaudato penso alla famiglia alla scuola al quartiere alla parrocchia persino eccetera
Per un altro verso lo stesso l'entità la rapidità l'intrusi vita dei flussi comunicativi non consentono soprattutto nei giovani giovanissimi l'apprestamento di griglie selettive capaci
Dal loro punto di vista dei
Di di ricerca di identità dei una selezione razionale costruttiva insomma sapevo bene ad esempio che
Secondo molti
Psicologi e psichiatri statunitense
La o l'aumento del tasso di suicidio dei giovanissimi negli Stati Uniti e anche dei dei casi di follia
Giovanile dipenderebbe da una eccessiva interazione simbolica dei giovani giovanissimi
Non guidata non assistita
Senza controindicazioni di tipo sociale
E sapete bene come
Sempre più si cerchi di orientare di specializzare la comunicazione
Televisiva in particolare quella pubblicitaria nei confronti dei giovanissimi
Ormai mi pare che già attorno ai due anni forse anche prima
C'è un rapporto molto significativo fra fra il insomma il cittadino giovanissimo recettore di formazione e i professionisti che stava dall'altra parte che già orientano i messaggi comunicativi verso quel tipo di pubblico e in modo tutto particolare come sapete i messaggi pubblicitari e le statistiche dicono che i giovanissimi fino ai sei anni ricordano con grande vivacità della comunicazione televisiva essenzialmente soltanto quella pubblicitaria perché quello diciamo tecnicamente più
Per pervasiva persuasiva
E capace di raggiungere livelli di
Di effetto subliminale sulle se torneremo su questo ma sempre più sembra
La
Il mezzo televisivo per raggiungere effetti di persuasione
Addotti tecniche subliminali cioè tecniche
Ecco su questo assunto un po'come emblema della della della comunicazione visiva tecniche che per ottenere un effetto persuasivo
Non fanno appello all'attenzione del del pubblico
Non convocano l'attenzione critica di chi ascolta ma anzi al contrario
Ma cercano di come dire bypassare l'attenzione critica di sorprendere l'uditore quando è disattento o distratto
Ho sedotto da immagini fortemente emotive
Questa è la tecnica sempre più sono anche Lapo potremmo qualcuno parla di politica subliminale anche la politica tenderebbe ad assumere questa veste di un messaggio persuasivo che non che non punta più sulla persuasione critica quello che stava facendo in questo momento è totalmente arcaico
Ed ora per cercare di convincerli non è la mia cinque finalità principali che sono insomma fare tutt'altro pagare lui qui con con un'immagine femminile seducente che mi accompagnasse
E mentre voi foste astratte da questo è nato a Rio potrei ripetere dolcemente
Frase
Perché l'effetto ripetitivo la ripetizione da mentre questo grande valore subliminale
Quindi sovraccarico comunicativo è tecniche subliminale che minacciano anche diciamo le intelligenze più raffinate più
Dotate di strumenti critici l'altro l'altra conseguenza cinque minuti finisco sui fatti
Non ci stiamo Armando la mia
Dobbiamo no cioè che sostiene che si debba spegnere questo mi pare veramente eccessivo ma
Io credo ad esempio che non c'è dubbio non ci sono impegni culturali significativi
Penso alla sinistra italiana su questo versante mi pare che la sinistra sia schiacciata sul problema seppur importante insomma
Della rispetto delle logiche del mercato anche nel settore dei media questo grande battaglia ovviamente anche questa logica minimale è stata violata in Italia ma sarebbe gravissimo errore miopia imperdonabile pensare che ottenuto un qualche pluralismo Cecchi Gori poniamo sul mercato televisivo abbiamo ottenuto un riscatto democratico dei cittadini nei confronti della pressione autoritaria del del degli emittenti per pensosa per gravissimo pensare questo mentre un problema
Forse un po'più vicino alla tematica cambio per vi presento è quella
Fa di come concepire il servizio pubblico se possibile concepirlo cosa dovrebbe essere un servizio pubblico perché dovrebbe differenziarsi dalla comunicazione puramente commerciale
Taglio
Il modo drastico
Accenno a un secondo fenomeno che sottoposto a
A discussione vivamente ma era esultato di di lunga indagine empiriche il cosiddetto effetto di agenda agenda sette in T-shirt
Anche verso una cosa se volete banale ma insomma
Si è dimostrato empiricamente
Che
I mezzi telemetro televisivo non non è in grado sicuramente di trasmettere nel pubblico
Convenzioni molto forti ideologia è forte
Anche per per la ragione che dicevo prima i tentativi di usare il mezzo televisivo per
Diramare
Convenzioni ideologiche molto impegnativa penso penso alla televisione di Stato nei paesi socialiste è stata la Germania orientale un fallimento totale cioè il tentativo di usare la televisione come strumento catechistico o anche come strumento degli
Dominio intellettuale a lavoro qual è sicuramente fallito non non è questo il pericolo secondo me che corriamo il pericolo è che invece
La televisione
Definisca l'agenda cognitiva e affettiva di tutti i nove e questo sembra provato nel senso che se noi intervistiamo
Campioni ponderati di cittadini che consumano per certo numero di ore la televisione ogni giorno
Ebbene interrogare su quali sono i problemi gravi problemi della società e se provate a indicare la priorità dei dei problemi queste le risposte coincidono esattamente con la quantità
Di di tempo cioè i mezzi televisivi hanno destinato a questi argomenti
Cioè non non è la trasmissione ripeto fortemente ideologica ma è la definizione del contorno della nostra attenzione
E quindi il contorno delle nostre dei nostri processi mentali dei nostri processi non solo mentale cognitive ma anche ovviamente affettivi anche nel senso della del formarsi di schemi di preferenza
Ovviamente anche le preferenze politica ecco questo mi pare un un altro grosso tema tra da da discutere e infine alla fine e chiudo con con questa visione un po'opaco apocalittiche ma insomma
Poi se volete potremmo anche affrontare i temi di
Quali contromisure apprestare ecco che cosa fare
Ma altre due conseguenze a mio parere minacciose
Ed è una che ho in qualche modo adombrato ricordando questi miei giovani studenti che si rifugiano e cioè il fatto che
A un un homo sapiens tipografico esposto per per molti anni
All'influenza televisiva con le medie che conosciamo meglio ormai che vanno dalle quattro le cinque sei ore quotidiane
Non da un certo punto tende a economizzare l'estremo la sua interazione
Sociale cioè abituato a interagire
Con col piccolo schermo cioè in termini puramente simbolici
Ecco a momenti con interazione che riguarda eventi lontanissimi H contenente lontanissimi ecco non può mai raggiungere personalmente in cui non può entrare
Personalmente seguito ad una specie di esterni TAR rispetto a ciò che accade
Di estraneità e quindi ci sarebbero questi sono analisti anglosassoni inglese Bat ci sarebbero tendenze al alla al alla rinuncia sociale alla Partia
Sociale ovviamente alla pratica politica ecco rotori che sostengono che il il il crollo comunque il calo progressivo legge costante di partecipazione elettorale un dico politica elettorale nei Paesi occidentali sia legato la prova non è molto agevole sia legato a questo perfetto narcotizzato perché la fruizione simbolica avrebbe nei confronti dei
Cittadini
E infine chiudo
Quindi ritorniamo a a Singapore al silenzio politico di Singapore soprattutto l'autrice tedesca la la novelle Neumann citando Machiavelli ha sostenuto che
Il fatto che la televisione non soltanto sia onnipresente pervasiva Cetona sì anche diventata alla sola sfera pubblica
Perché il televisore si presenta con grande autorevolezza oramai diciamo le grandi questioni politiche si decidono attraverso trasmissioni come quelle tempo reati in tempo reale si fa politica non ci sono altri luoghi i luoghi che la politica
E della ventola democrazia sono i luoghi della comunicazione televisiva
Gli altri luoghi sono scomparse non ci sono più i partiti
Non esistono non esisto non ci sono altri luoghi in così faccia politica si fa e la fanno in pochi
Dotati di certi carismi televisivi pochissimi dieci persone in un Paese possono sostituire tutti gli altri nelle decisioni centrali
Se questo accade
Accade che
E i cittadini in dissenso che
Che non che non hanno ha preso il linguaggio della trasmissione comunicativa
Sono sprofondano nel silenzio
Se hanno interessi aspirazione
Fantasie immaginazione non coperti dal linguaggio standardizzata della della televisione sono ridotti al silenzio sono una fase ce ne sono i i nuovi bisogni le nuove istanze ori pensate a alla lega in una certa fase la lega si trovava in questa situazione giornata
Fosse strano ancora in queste alcune intuizioni anche corrette alcune intriso di fondo il federalismo e la totale incapacità di esprimerlo in termini eleggendo esce per dir così ricordo che quando io proponevo queste tesi in quasi tutte citavano il tema della Lega come una
Come una disporre le mie tesi realtà secondo me quell'esperienza si sta concludendo sta implodendo anche per la sua incapacità dei entrare in modo efficace
Nei mezzi
Dalla comunicazione silenzio politico anche nel senso che chiudo davvero
Chiede in dissenso si lascia
Inghiottire
Da una spirale
Di silenzio veramente in dissenso non riesce più a a parlare
E quindi la minaccia di Singapore
è ora anch'io mi lascia inghiottire dal silenzio delle grazie
Allora pericolo che Singapore ma anche il fatto che la sinistra deve un po'Rita nel reparto venduta rendersi conto diciamo del potere anche del mezzo televisivo in modo particolare nelle comunicazioni
E in che termini intenti preservando la parola
Anna e e possibile come diceva il professor solo a parlare anche di che cosa mettiamo in campo porle esistere questo potere si accende soggetti passivi della fruizione anche per le Fazio
Ma
Sì io intanto vorrei ringraziarvi per l'invito
Sarei tentato un po'a scardinare la scaletta che che avevo preparato
Per
Avere una comunicazione interattiva diciamo tic TAC con solo però preferisco invece mantenere un attimo
Un po'l'ordine di ragionamento che avevo che avevo preparato che come vi accorgerete del resto poi riprenderà e tornerà in ogni caso su alcuni punti
Su alcuni dei ragionamenti e delle suggestioni dello stesso giorno oltre che a cercare di risponde ovviamente
In maniera
Del tutto diciamo
Per titoli per accenni
A al tema che veniva posto appunto anche dalla domanda cioè che cosa bisogna fare come è possibile mettere in campo insieme ad una riflessione
Una capacità di proposte di iniziativa che
è qui che lo spettro di conseguenze negative odi possibili evoluzioni negative delle dinamiche in atto
Io vorrei partire da una dalla dalla citazione di un economista di un giovane economista italiano Mario Pianta arresto molto vicino anche all'esperienza appunto solo di sinistra ma anche del sindacato
Cioè sul terreno della comunicazione è in atto una guerra
Questo è il punto da cui vorrei partire
Nel senso che intorno a tutto ciò che è definito appunto Società dell'informazione e della comunicazione
Si definisce molto
Degli assetti e delle prospettive riassetto della società e della democrazia
Da questo punto di vista in atto appunto come dice pianta
Sono i conflitti che si sviluppano in questo processo che conducono ai cambiamenti sociali e istituzionali
Necessari per creare le condizioni di una nuova crescita cambiando i rapporti tra le classi tra imprese e settori dell'economia e cambiando la gerarchia internazionale dei Paesi
L'informatizzazione l'informatica e quindi e poi tutti anche i più recenti sviluppi
Si pongono a base di profonde innovazioni nella nel campo della produzione
E di una produzione che attiene direttamente poi
Non solo alla
Produzione manifatturiere manifatturiera di cose di merci
La dose di
Elemento informativo di trattamento dell'informazione nel processo produttivo per la produzione di cose di merci è elevato se è cresciuto enormemente negli ultimi anni
Non solo ma parliamo anche di prodotti appunto di una dei prodotti appunti materiale cioè parliamo di un settore estremamente delicato e di un campo nel quale si forma il senso comune si formano le visioni del mondo si entra il rapporto in qualche modo con la realtà
Ora i processi di informatizzazione insieme a quelli di fine aria finanziarizzazione sono stati i due punti fondamentali dei processi di globalizzazione che si sono aperti
E qui pervenire al tema della democrazia o credo sia un perché in mente la riflessione che hanno proposto ultimamente in grave Rossanda
Che hanno appunto letto mi pare di capire i processi di finanziarizzazione i processi di informatizzazione e il peso che queste hanno assunto nell'organizzazione della società nel suo appunto e nella vita complessiva della società
Anche come una delle risposte
Che le forze del capitale hanno dato per sottrarsi a tutte quelle forme di contestazione dia forma affermazione di priorità diverse dal mercato
Che nell'arco del secolo che abbiamo alle spalle erano cresciute
Pur tra contraddizioni anche tragedie e avevano affermato e segnato processi concreti di avanzamento
E avevano contribuito a definire diciamo la
La realtà democratica per quella che noi abbiamo conosciute vissuto vissuto sino ad ora
Dentro quindi queste dinamiche questi processi credo si apre un problema anche appunto acconto di crisi della democrazia
Io gli ho ascoltato l'anno
Solo quella purtroppo ho ascoltato le cose che diceva appunto Barcellona che appunto parlava appunto esplicitamente di questo del resto anche la riflessione che qui solo solo ha proposto
Quindi noi siamo in qualche modo dentro questo passaggio
E dentro questo passaggio proprio il discorso sulla comunicazione
Ci invidia sui processi di informatizzazione sulla multimedialità io credo che appunto se letti bene ci danno l'esatta dimensione di quante fesserie si siano detti in questi anni
E cioè che se questi processi sono lasciati a se stessi
E sono lasciati alle spinte del mercato
Noi avremmo una evoluzione abbiamo di non di fronte a noi un quadro che è esattamente opposto a quello che ci viene prospettato
C'è un quadro che non è di maggiore libertà
Un quadro appunto che non è di maggiore possibilità di partecipazione
Un quadro che non è di maggiore giustizia
Di maggiore eguaglianza di maggiore possibilità di incidere
è un quadro è un quadro invece appunto esattamente esattamente opposto
Io credo che qui ci sia il ritardo della sinistra su questo sulla parte finale che solo ci sia un ritardo che cresciuto nel corso nel corso di questi anni ora è chiaro
Un progetto dentro quei processi che
Che sono reali sono profondi che hanno investito su scala globale la realtà del mondo
C'è l'affermarsi di una dimensione materiale di questa crisi della sinistra in qualche modo il punto però è che a questa dimensione materiale
Vorrei dire Obiettivo oggettiva dei processi aperti e il punto non si è riuscito a mettere in campo ancora una risposta che avesse la capacità di ricostruire un nuovo quadro paradigmatico novelle uno o una volta pagina critica rispetto a quello che succede
Che il ricarico consegnasse
Ai protagonisti del cambiamento gli strumenti appunto per una incidenti azione
Di
Di cambiamento
Ora
Da questo punto di vista io ritengo che anche per venendo un attimo ad alcuni punti che sono presenti nel dibattito politico del nostro Paese
E confronto aperto con movimento dei lavoratori col sindacato
Io ritengo che sia sciagurate foriero di conseguenze negative
La tesi che sostanzialmente vede seguire in questo modo
Il Paese risolve il suo problema se si apre completamente al mercato
Cioè i problemi del nostro Paese derivano da una ritardo nell'apertura a una logica di mercato
Che quindi occorre andare rapidamente verso i processi di liberalizzazione e che quindi occorre andare rapidamente verso i processi di privatizzazione
Una logica del genere
Applicata al discorso sulla comunicazione
E ovviamente ha conseguenze
Io non credo di esagerare ha conseguenze drammatiche
Noi siamo in presenza su questo discorso
Anche qui noi ragioniamo di pluralismo appunto anche Pizzolo faceva riferimento se Cecchi Gori e più forte siamo più contenti perché così è più debole Berlusconi e abbiamo il terzo polo e siamo tutti più contenti
Io faccio i miei migliori auguri ovviamente a Cecchi Gori vada avanti e faccio tutto quello che vuole ma noi siamo in presenza nel discorso sulla comunicazione
Probabilmente non so se del primo campo ma in ogni caso dell'ambito dove più forte alla costruzione della dimensione globale dell'impresa
Questo l'abbiamo di fronte
Cioè quello che è successo l'estate scorsa negli Stati Uniti con i processi di di di di diffusione di atti e di aggregazione
Cioè noi lì è nata l'impresa globale della comunicazione c'è un'impresa che tiene dentro di sé tutto il ciclo dall'informatica al controllo delle Agenzie delle fonti informative
E che attraverso i satelliti attraverso i cavi attraverso poi appunto lo sviluppo dell'innovazione tecnologica recando dentro di sé un segno
Recando dentro di sé un segno chiaro
E da lì è capace di investire la realtà globale del modo ecco questo di fronte a questo noi siamo immaginare che attraverso i processi di liberalizzazione e di privatizzazione noi costruiamo una più forte libertà e autonomia del nostro Paese no costruita esattamente l'opposto
Questo non vuol dire riproporre una logica statalista vecchio stampo sarebbe sbagliato sarebbe indifendibile non riproponibile
Però questo ne vuol dire porre un problema di chiusura del nostro Paese
Però sarebbe quanto meno non voglio dire
Ma sarebbe quanto meno sensato ecco senso comune
Se essi cioè a ragionare e riflettere su come costruire questa apertura
Cioè su come evitare che un processo spinto di privatizzazione possa determinare sostanzialmente il campo libero la mano libera per per questa spinta che viene da quella parte seconda seconda considerazione
Non esiste paese
Che abbia fermato una posizione
Prima unitaria nel campo della capacità produttiva nel campo del controllo della comunicazione e dell'informazione nel campo della produzione audiovisiva nel campo dell'informatizzazione
Che l'abbia fatto al di fuori di una strategia nazionale
Al di fuori di una capacità delle istituzioni del governo e del pubblico degli operatori privati di tutti i soggetti di costruire una strategia una se non esiste
Non esiste
La Francia ha dato un primo esempio di questo cominciando come settantotto con un rapporto Minto allora ma potremmo anche trovare altri esempi per non parlare di Clinton e di quello che si fa negli Stati Uniti o della o della Germania o dello stesso Giappone per
Dopo una capacità di controllo e la seconda cosa voi qui siamo a Napoli ma non solo perché siamo a Napoli e il Mediterraneo
E il Mediterraneo cosa da da questo punto di vista può diventare un terremo è una è una frontiera crinale esplosiva della contraddizione nord-sud con tutto quello con gli annessi e connessi cosa invece da questo punto di vista potrebbe diventare rappresentare in temi di sviluppo e di produzione di cultura nuova e in termini di cooperazione e così ora questo è un'esigenza fondamentale
Quarta considerazione appunto collegato può a questo discorso
Io riterrei sciagurata la privatizzazione della RAI
La mela profondamente poi vice convinte a
La RAI deve essere profondamente riformata ma anche qui tutta questa discussione su consiglio d'amministrazione della RAI
è chiaro che bisogna mandarli a casa molto tempo fa
L'attuale consiglio d'amministrazione ma non è che per fare un dispetto alla Moratti
Diciamo anche del dibattito in alcuni casi a sinistra dispetto giusto quanti più dispetti si fanno da questi problemi però poi noi stessi o parti della sinistra tendono a sottovalutare il ruolo e l'importanza del servizio pubblico che vada riformato
Per garantire alcune cose poi le cercano di dire un attimo anche sinteticamente
è questa vicenda i diritti del calcio è stata sin esemplificativo da questo punto di vista stavamo cioè intanto una cosa se ha affermato
Una cosa è afferma
Se ha fermato il primo passo del fatto che il calcio progressivamente c'è il rischio che possano essere visto solo a pagamento
E infatti i diritti pay per view pay TV del calcio sono stati tranquillamente acquisiti da Telepiù
Poiché le più ha una sua connessione anche con con la Fininvest
Questo che un altro e un altro per un altro paio di maniche comunque
Il punto della RAI un punto fondamentale e su bisognerebbe disporre di quale riforma del servizio
Che cosa deve essere oggi il servizio pubblico quali elementi fondamentali deve garantire e cosa invece ma cambiato
Quinto considerazione del resto già l'accennavo occorre mettere in campo oltre una strategia nazionale una strategia europea
Si parla di autostrade dell'informazione si stanno costruendo l'autostrada
Anche qui lo dobbiamo dirci però una cosa che allo stato il novanta per cento di tutto ciò che viaggerà su queste autostrade sarà prodotto realizzate controllato miliardi di un anno di distanza
C'è anche da qui può venire un altro colpo alla
A una a un'idea di democrazia sosta è una realtà democratica della della della società
Sesta considerazione non non vi è nulla di più falso dell'idea
Che in qualche modo è presente anche a sinistra
O in settori della sinistra
Che sostanzialmente dalla quale poi Berlusconi ha ha rappresentato il campione diciamo per propaganda la che se uno è bravo riesce
Berlusconi era brava era un bravo imprenditore è riuscito a fare l'intesa a mettere in piedi l'Inter quindi voi che volete da me io sono stato bravo
Se siete bravi anche voi lo farete anche voi o l'idea diciamo ecco il un po'più nobile
Forse non meno pericoloso ma lasciamo stare diciamo di ciò che rappresenta oggi Bill Gates
Cioè non c'è nulla di più falso dell'idea che
Con la bravura si riesce
No
Proprio in questo discorso proprio su questo terreno eccetto che sulle bravo può riuscire ma c'è un discorso strutturale
Che se c'è ti fa crescere anche di ricchezza ma che se non c'è ovviamente i Bill Gates non distante non li fa crescere
Il punto che si ripropone
è che cosa deve fare l'Europa e che cosa dobbiamo fare noi da questo punto di vista perché negli Stati Uniti
Questo processo di crescita anche impetuosa e le caratteristiche che li ha assunto è stato guidato e veicolato dall'impresa
Che prima che essere globale
è stata per decenni multinazionale
E lo è stato per lungo tempo anche con il supporto della difesa delle politiche della difesa negli Stati Uniti
E la forza degli Stati Uniti si è affermato in un quadro di non superate profonda ingiustizia sociale di sfruttamento del sud del mondo di esasperazione della dimensione mercificata dell'esistenza
E in Giappone che rappresenta l'altro polo
Prepotente di sviluppo su questo terreno
Questo sviluppo è stato veicolato e non a caso qualità totale toyotismo appunto sono nati lì
Da una stretta integrazione tra Stati impresa che a sua volta inglobato aspetti sempre più estesi non solo del tempo di lavoro dell'operaio
Ma anche organizzatori della sua vita fuori dalla fabbrica nelle punte anche più estreme
Ora
Il problema dell'Europa e dell'Italia è solo quello di acconciarsi ad uno di questi due modelli
Questo il punto che ci rimanda credo anche il discorso un discorso sulla comunicazione
Ovviamente io ritengo
Di no guai se fosse così ma proprio poiché non deve essere così
Occorre immaginare un progetto e occorre mettere in campo una visione critica io credo vado rapidamente chiudere escono alcuni punti
Di possibile proposto di possibile discussione concreto
Io credo noi dovremmo scrivere un nuovo diritto che il diritto comunica
L'abbiamo cercato di metterlo anche una proposta di legge alla quale hanno lavorato alcuni di noi che è stata depositata nella legge in questo Parlamento
Credo che questo vada configurato come un nuovo diritto
Comunque le proprie nuovo diritto
Occorre garantire il diritto all'accesso
A tutti gli strumenti e mezzi comunicativi
E noi sappiamo che oggi questo non è un dato acquisito
Proprio perché alcuni dei nuovi strumenti comunicativi tra l'altro sarà l'appagamento
Tra l'altro saranno a pagamento
E proprio perché si è lasciato alle logiche del mercato il cavo la fibra ottica tra l'altro non arriverà in tutte le case
Perché è del tutto evidente che subiranno un processo di modernizzazione e di sviluppo le aree del Paese
Le aree dell'Europa
E le aree del mondo il teste investendo nelle quali sarà più facile ottenere una remuneratività abbrevia dello stesso investimento
E quindi a Napoli il cavo si sta mettendo la STET sta mettendo la fibra ottica la sta mettendo a Milano la sta mettendo a Roma ma non la caffè in tutte appunto le principali cita ma non la stanno portando nel Molise
Non la stanno portando in collina non la stanno portando in montagna e non ci sarà mai nessun privato che la porterà lì
Questo è un obiettivo
C'è la diffusione e la garanzia di accesso secondo punto il controllo delle fonti informative
Oggi tutto quello che vediamo attraverso la scatola che diceva sono se non vado errato le immagini tutte le immagini
Le agenzia stampa video
Tutto ciò che noi vediamo è controllato al novanta per cento a Treia grandi agenzie mondiali
Loro decidono quello che noi dobbiamo vedere come dobbiamo spedirlo è del tutto evidente che sia una cosa non la vediamo non è successo
Quindi il tema del controllo delle fonti informativa mi sembra decisivo terzo punto quello dell'universalità di alcuni servizi
E di garantire un livello minimo universale per tutti i cittadini di accesso e di quantità e qualità di alcuni servizi
Legati alla multimedialità e così via perché altrimenti questo è il terreno su cui si affermeranno appunto nome e pesanti diseguaglianza
Appunto tra chi può accedere chi non può accedere chi sa e chi non sa Quarto punto
Se ci fermassimo a questo ne avremmo forse salvaguardato un diritto sul piano formale ma non sul piano sostanziale
Il piano sostanziale appunto deve essere quello di costruire le condizioni di una capacità autonoma del nostro Paese e dell'Europa di produrre cultura di produrre informazione di produrre comunicazione
Questo è l'altro punto fondamentale
E qui credo torna il discorso del pluralismo il vitello discorso del pubblico
Vi è un quinto punto
Noi siamo di fronte a un processo di privatizzazione delle memorie
Noi dobbiamo presidiare le memorie cosa voglio dire quando di presidiare le memorie
Il patrimonio storico culturale ambientale archeologico
Del nostro Paese
è diventato obiettiva ovviamente
Bisex già si è scatenato da questo punto di vista e anche altri sono pronti c'è si stanno acquisendo i diritti della riproduzione della riproducibilità nei nuovi sistemi comunicativi
Delle nostre realtà
Immaginare una battaglia di di difesa e di promozione su questo terreno qui credo sia un punto fondamentale
Sesto punto immaginare le reti in primo luogo come uso
Pubblico no uso sociale
Cosa voglio dire
Prima pasta facendo l'esperimento video Magic
Di tv interattiva così cosa c'è
Un po'di film
Dalle venti dalle shopping
Cioè
Le televendite
Allo Stato rappresenteranno l'attività fondamentale e prioritaria sulla fibra ottica
Una televendita più sofisticata vedremo la padella in versione tridimensionale olive bene stiamo lì
Questo è dentro una logica di uso privatistico diciamo delle reti
Bisogna impedire il Telescopio bisogni dei diritti alle band USA no
No
Però bisogna fermare altri modelli di utilizzo delle reti questo sì
Immaginando appunto in primo luogo come
Strumenti
Certo questo io ci credo in questo la possibilità di essere aggiornati e informati in tempo reale su tutto ciò che avviene nelle sedi istituzionali
Dal consiglio di quartiere al consiglio comunale al Consiglio regionale al Parlamento a quello che succede nel Parlamento europeo
Come strumenti di servizio
Altro punto anche qui torni mi riferì riferisco quanto si diceva ieri nella discussione di ieri pomeriggio
Rispetto a tutto questo è importante rafforzare la capacità di un sapere critico
Che ci consenta di
Stabilire un rapporto critico con questo discorso e con questi mezzi e qui la scuola e fondamentale e chiaro qui non si tratta soltanto di mettere come si Faini diciamo il computer in ogni aula
Questo va bene altrimenti corriamo il rischio di diventare diciamo i piazzisti della IBM o dello se non dell'Olivetti questo va bene computerino ma qui quindi discorso mo'ovviamente
Vi chiedo scusa per la fretta forse con rischio di banalizzarlo ovviamente uno dei punti centrali cioè la capacità di ripensare gli strumenti formativi e la scuola come il luogo e la capacità di dare a ciascuno di noi a ciascun ragazzo ragazza ciascun cittadino una capacità di comprensione critica di questi fenomeni di questi processi
Penultimo punto
Occorre immaginare un percorso che Progetti anche nuovo lavoro su questo terreno
E qui siamo a Napoli siamo nel Mezzogiorno credo anche questa ne è un aspetto discorso importante
Noi per esempio sto lavorando ad un'idea cioè quella di una sorta di legge quarantaquattro per la multimedialità
Sempre intorno all'idea che questo è un terreno su cui allo Stato la colonizzazione già avvenuta
O è giallo stato quasi
Definito diciamo ultimato ultimativo
Ultimo punto la dimensione locale fondamentale
Cioè la capacità di ogni comunità locale di riservarsi un un una quota di potere decisionale di potere contrattuale di controllo sul suo territorio
Il discorso che sta facendo da questo punto di vista credo qui a Napoli proprio su come si sta progettando il discorso puntando del cablaggio ma non solo ma dell'utilizzo delle reti chiedo va in questa direzione e questo la direzione è un fatto estremamente importante vi chiedo scusa anche della
O forse della della frammentarietà però io da Padova Massimo Boldi in proprio richiamando possibilmente l'attenzione sul fatto che l'altra i pericoli depurazione riflessioni che sono state fatte nostra capacità e qui siete anche critiche rispetto a questo mezzo le comunicazioni
E è vero altrettanto che non vi siano affascinati dai mezzi delle comunicazioni lo diceva adesso una Picchio non soggiorno soprattutto anche per le interrogazioni con gli sviluppi possibili e probabili nel nostro territorio
Quindi anche in termini occupazionali e di lavoro
Noi il sindacato potesse né degli specialisti dell'universo della comunicazione come possiamo interagire sono pure quale ruolo nostro
Sì grazie grazie invito
Sono rispondo alle alle domande che ha fatto adesso il nostro presidente Popper punti vorrei attenermi mia dal senso dato discussione dal se l'atto brevemente visto il tempo visto l'altra
L'altro l'altra
Sessione prevista sull'altro argomento
Allora gli antidoti secondo me miglioria alle alle agli allarmismi che abbiamo sottolineato a queste immagini un po'minacciose anche apocalittiche secondi Toni d'altra parte essendo stringati non potevo nonché toccare questo carattere questo tipo di frequenze secondo me stanno in discussioni come queste cioè sta nella comunicazione come queste come quella che avrebbe voluto fare pro-soluto con lo scettro più attiva l'articolo prezioso molto Vienna Trieste interloquiamo con Zola e comunque questa cosa qui l'antidoto è la comunicazione diretta che però io vedo parlavi di sindacato molto caratterizzante grazie a Dio
La il funzionamento del sindacato questa mattina Romagnoli ci implorava dicendo che il gruppo dirigente sindacale rispetto ad uno splash era un po'Forte delle istituzioni del nostro Paese dimostra una qualità non mediocre
Possiamo aggiungere che e c'è anche un metodo di lavoro dentro il sindacato che di fronte alla minacciosa e pervasiva capacità dei media
I vinti funzionare in un certo modo
Riesce a costituire un un antidoto un punto vorrei sottolinea perché bisogna che ci di fronte alla nostra tendenza parla dei sindacalisti di autoflagellazione continuamente intanto un po'di ottimismo non è male
Prima quando Zorro diceva che alcuni una cinquantina dei suoi studenti guardavano attraverso lo schermo lo qua sei con le sue lezioni attraverso lo schermo quasi individuando lì una realtà mi è venuto in mente sempre
Cercando il rapporto con quanto fa il sindacato che quando abbiamo non alcuni dei nostri compagni hanno proposto per evitare gli ingorghi le città affaticamento e Roma che manifestazioni si facesse in periferia perché poi venissero trasmessi
Con grandi schermi nelle grandi piazze delle città c'è stata una un dissenso generalizzato da parte di coloro che le dobbiamo rappresentare proprio perché la comunicazione che vuol fare il Senegal una comunicazione dico diretto talmente diretto che arriva alla intollerabilità della stessa idea di essere mediata attraverso qualche cosa invece che noi consideriamo predominante allora anche questo argomento mi sa dire che c'è qui nella vita concreta l'antidoto reale alle preoccupazioni che sono state sollevate
Preoccupazioni e poi debbono anche essere in qualche modo se possiamo farlo attenuate
Ricordando gli elementi positivi definitiva storici addirittura straordinari che hanno segnato certi eventi
E e ai fini e fin troppo facile però non si può ignorare che con tutti i loro contenuti orrendi i messaggi pubblicitari le immagini di un incidente in Occidente che sta bene di un mercato che funziona questa ipocrisia
Di un asse ETD via con nelle società occidentali perlomeno per quanto riguarda i consumi è stato
Un colpo forte alle dittature nei paesi dell'est europeo
Con tutte le contraddizioni che questo significa che nel caso degli albanesi che hanno preso sul che gli arrivavano sono arrivati a Bari a Brindisi pare ho scoperto che invece non era proprio così sonorità dello Stato sono arrivati Sasso però però ecco siccome qui non è che arriviamo determinismo mi su cui è con che c'è un elemento da non sottovalutare cioè una rivoluzione storica è una rivoluzione così drammatica come noi abbiamo assistito sul fronte della del crollo dei paesi dell'Est è anche dovuta
All'infetti così nobili queste tecnologie
Ancora sempre per punti brevemente davvero
Il sindacato alla noi facciamo cioè nemico Trefiletti l'insieme organizzeremo adesso siamo impegnati fare un sindacato che cerca di rappresentare tutti i lavoratori che sono nel mondo della comunicazione no le attività vittoriani fino al telecomunicazioni passando per la RAI
Noi facciamo questo lavoro nella convinzione comunque che il problema in realtà non riguarda il problema dei media e nel e lo impatto così forte nella riorganizzazione la società non attiene esso russe in primo luogo ciò che ci sembra più evidente e cioè in un messaggio televisivo e questo è stato invece l'oggetto del
Di questa discussione ci sembra che in realtà le le tecniche in che sottostanno appunto ai questi messaggi quindi le tecnologie cibernetica insomma queste cibernetica si Finarte del timoniere divertente con espressione lo strano timoniere
Ci sono le tecnologie digitali realtà abbiano un effetto su tutta la esistenza dell'organizzazione del lavoro al punto che probabilmente il modello dell'impresa e il suo funzionamento addirittura l'assunto impegni di Singapore
Sono indotti più che dai contenuti dei messaggini dalla tipologia dalla tipologia delle tecnologie delle tecnologie informatiche tecnologie cibernetiche tecnologie digitali hanno in sede delle capacità io dico autarchiche di imporre la razionalità del modello produttivo legata al mercato
Questo è un dato che come vedete va al di là dell'argomento informazione
Coglie il senso di come si dice tecnologico del problema
Che sta diventando forse l'argomento su cui il sindacato ha Argo parole il sindacato confederale esso non penso ai nostri amici giornalisti
Ma un patrimonio nel suo patrimonio genetico delle di titoli se non delle capacità certe di intervento
Quarto punto
Io sono stato d'accordo recentemente nelle polemiche sceso Colossus che abbiamo vissuto a sinistra sul ruolo del servizio pubblico RAI STET con molte delle cose che che ringrazio ha detto
Anche anche Rosario Trefiletti noi che siamo un po'demodé forse ma questo sindacato che stiamo organizzando pensa che effettivamente valga la pena
Mantenere e spendere un impegno sul fronte della richiesta di una strategia nazionale senza siamo e ci siamo spinti fino al punto di non fare esplicitamente replica la guerra dodici di bene prima
Al presidente della RAI in carica perché tutte le volte poi la polemica politica nei confronti dei vari Presidenti di vari enti preposti e questi settori così importanti e naturale perché anzi perché son sempre vestiti dall'altra parte scritta essi queste sarà messa che Berlusconi però dietro questa dietro questa come dire fretta meriti ha poi spesso si nasconde il nulla strategico e che dietro alcune punte polemiche c'è sempre il rischio poi che venga fuori anche una apertura ad alternative che sono la distruzione di poli che pur con i loro con le loro di Strozzi distorsioni che volete penzola stette persone rappresento però una garanzia industriale forte per questo Paese in grado di fare quelle cose che altri non possono fare ultimissima questione compromesso di essere breve
Io sulla questione del diritto a comunicare con un una cosa vorrei approfittare che siamo qui e in più di in più di dieci
C'è uno slogan che va per a sinistra si dice diritto ad informare ed essere informati ho scoperto con grande soddisfazione il personale che la Costituzione tedesca in un'altra carta dei diritti
Si parla diritta ad essa ad informarsi
E anche l'UDC a non essere informati male ma comunque il diritto alla ad informarsi niente informarsi ha in sé una concezione attiva del del processo comunicativo
Che io valorizza direi distinzione Palmi Bolelli noi siamo in polemica col sindacato dei giornalisti i quali si tengono invece molto mantenere questa l'idea che il diritto ad informare ed essere informati innovata caro Santarelli Saltarini come si chiama affronta poniamo il segretario della Ernesto mi ricordo mai
San Felice scorciatoie si può riformare
Ma qui c'è un punto fondamentale che la gente deve essere messo in condizione di potersi informare senza ostacoli così poi continua costituzione tedesca frapposti
Neppure dalle agenzie ecco no quella legge
Ed è una una questione non irrilevante insomma che dovrebbe imparare a nostro modo di vedere nel patrimonio di questo sindacato poi sul piano proprio per concludere ancora con una nota modestamente ottimistica in che ha cercato un po'di equilibrare Secondo nere giustissime ragioni che sono state sollevate quando si parlava di preoccupazione e di questo bisogna parlare se no che razza di antidoti così cadere con che volevo citare più questa tendenza che c'è ormai a considerare le chance della comunicazione interattiva dovute computer grazie alle linee di internet
Come dato concretamente affrontabile in moto
Positivo e però il problema non è solo quello dell'accesso cioè l'accesso alle forme ma anche quello della disponibilità da parte di Dini molti enti a metterà infatti la loro informazione insomma a disposizione di tutti
Ma dei lavori sono stati fatti a Bologna Milano di enti locali credo che anche a Napoli non ne sono al corrente questa è una strada che ancora dimostra che è possibile fare alcune cose per mettere per allargare lo scenario dei fruitori e anche pro dei protagonisti della comunicazione sono stato a fare il congresso alla Mondadori di Verona l'altra settimana il congresso per la CGIL che servì in Congresso in fase congressuale
E niente la Mondadori è una grande azienda grafica
Una volta queste industrie entrarvi dentro dico io otturare orecchie perché i rumori delle Stampede perché le macchine tipografiche ora questi rumori sono attenuati grazie al lavoro del sindacato e in un il minor rumore in una situazione più tranquilla c'è un nuovo suono che che si sente è un continuo delinquente
Questione di telefonini lavoratori grafici alla Mondadori durante il lavoro siccome non hanno un un lavoro come quello né meccanici che esso sta alcuni Exxon costrette a diritti
Telefono continuamente questa comunicazione continuamente avverte la sede è affascinante un a mio modo di vedere non credo che risolve il problema il problema come dire delle dei rischi connessi
Ai tempi un po'minacciosi sollevati dalla introduzione
Però c'è qualche cosa che ha a che fare con questa libertà di comunicare io non ti ha detto siamo in una fase di dittatura della comunicazione
E sta spiazza la politica io credo che sia vero ma è altrettanto vero che ci sono dei più piccoli anfratti l'esempio dei lavoratori di comunicano mentre lavorano
Fino ai più ampi l'esempio di quanto è successo in circa cinque il crollo dei paesi dell'Est il contributo che ha dato la comunicazione degli anfratti piccoli antiche aprono nuove contraddizioni
E quale in definitiva offrono altri scenari altre chance
Che permettono almeno in una discussione come questa di gettare un tono un po'più ottimistico
Va bene Graziano i nostri interlocutori terminando sulla però il rifiuto maggior ottimismo per attendibili Boldrini noi continuiamo per nostro incontri di stasera passando è una riflessione sulla pubblica amministrazione quindi crediamo un cerchio che abbiamo avviato ieri su una riflessione tra i luoghi della democrazia
E questa stanchezza che si avverte anche perché è un poco tutti quanti della democrazia
Grazie
No
Chi voleva chiamare direttamente gli interlocutori Nerozzi
Professore cammelli
No
Geometra
Non facciamo ovunque intervallo sono ancora lì
Non siamo neanche in dieci hanno finito
Il declino
Ecco
No alla fontana
Allora
Affrettando anche un proprio i tempi multe una riflessione saranno chiamati a fare stasera
Presso la pubblica amministrazione io accenno brevemente ma insomma diciamo che la riscossione e qui è ampia amplissima e attuale
Sono i problemi imporrà particolare pubblica amministrazione se questi siano ma come si siano modificando comico che nella democrazia e nello stesso tempo messa dalla Regione Meridionale in che termini hanno segnato anche come le difficoltà invece ostacoli in qualche modo non solo allo sviluppo ma anche rapporti democratici nella nostra regione
Io però non miglioramento e la nota allora professor Cammelli per e affrontare quest'ultimo tema e quindi potrà detrarre aprono un poco riflessione più generale tutti gli argomenti che abbiamo affrontato e preferendo l'avete visto con noi anche Guglielmo Epifani che tipo era poi alla fine non per le somme ma in questi nostri incontri di questi tre giorni
Ma parlare del pubblica amministrazione alla fine i due giornate così Beghin-Say
è un po'una botta finale e quindi io non me ne scuso per chi ha la pazienza di seguire queste queste suggestioni che ho cercato di organizzare
Come dire interpretando l'invito
Sui luoghi della democrazia la politica che nell'amministrazione mi pare possa essere immaginato come
Come riportare l'amministrazione e la politica cioè come immaginare un progetto politico per l'amministrazione
Questo è quello che
Che mi pare possa essere il filo conduttore di queste considerazioni
C'è un presente e c'è un futuro possibile
Il presente è un presente che va io credo senza
Eccessi ma va veramente sottolineato nella sua enorme gravità
Nel senso cioè che la pubblica amministrazione alla deriva
In un modo molto maggiore di quello che storicamente nei momenti di crisi ha avuto molto maggiore di quello che era anche soltanto quindici o vent'anni fa
Il perché direi che in una situazione di grippaggio
Sottoposta a una violenta torsione fra forze contrapposte che ne hanno messo in discussione il ruolo l'identità la legittimazione insomma in breve il senso
Con un effettivi diretti e secondari preoccupanti
Non sono un depresso per natura Nemi piazza deprimere le persone
Applico il vecchio principio che è bene guardare le cose come sono e poi cercare di vedere quello che si può fare
Le torsioni sono quelle che conosciamo ma mi richiamo alcune
Del è un'amministrazione scossa
E percossa direi
Da da dinamiche che interessano al ruolo
Cioè fra un'amministrazione giuridica
Che fretta aggiorna il patrimonio suo quella Licci e un'amministrazione di servizi a cui è chiamata sempre più o fortemente
è un'antinomia che interessa la taglia dell'amministrazione
Un'amministrazione pesante cioè diciamo tendenzialmente onnicomprensiva
In fondo non è molto
è soltanto vent'anni fa che uscivano saggi penso a quello di Barber
Una politica
Un territorio un'amministrazione una politica sembrano secondi ma era l'immagine di un pubblico che veniva ordinato e ricomposto intorno ad un asse che comprendeva tutte le varie forme di compiti e di di funzioni da esercitarsi
Mentre oggi ci si interroga come rendere leggera l'amministrazione vedremo poi in che modo
è un'antinomia che riguarda il modello perché abbiamo una tradizione di modello centralizzato
Con la singolarità di un modello centralizzato accentro debole
E un un altro frazionamento pluralismo un'articolazione molto spinta nelle autonomie territoriali e funzionanti
E un incertezza sui valori
Quanto le garanzie e quanto il risultato
è un'amministrazione che è sempre stata fortemente connotata dal dato della garanzia nasce intrisa di garantismo e del valore dell'uso legittimo al proprio potere autoritativo
Viene bruscamente richiamata al risultato
Alla ad torcere molto e a guardare in basso verso ciò che fa e non in alto
Verso il comando anche legislativo o politico
è incerta sul processo decisionale che viene continuamente riproposto modo classico
Dal generale al particolare dall'alto verso il basso
E in realtà invece ci si accorge che vi sono interi settori nei quali il discorso è completamente diverso
Deve nascere dal basso e magari incontrare verso l'alto le compatibilità cioè le possibilità qui questo può avvenire
E sul piano addirittura teorico di lei l'incertezza di un'amministrazione che non sa se è legittima se basta essere le legittimi per essere legittimi essere legali o se viceversa la legittimità fra il consenso nasce dalla in che misura dall'efficienza e dalla capacità di rispondere efficacemente le richieste io non credo che vi siano molte organizzazioni che sottoposti a torsione di questo genere riuscirebbero a sopravvivere
E sono tutte cose che voi conoscete essere più che reali altre se ne potrebbero dire
Ma io vorrei che fermarmi a richiamare questi dati che vorrei provare a vedere gli effetti che ne derivano
Gli effetti sono qualcuno indiretti i principali sono innanzitutto una fortissima crisi di identità
Proprio
L'entità dei compiti identità di valori
Di memorie anche chi lavora
Due un forte aumento di autoreferenzialità quando non non sono chiare i punti di ancoraggio ci si ripiega su se stessi
E quindi l'autoreferenzialità aumenta
Infine lo spazio lasciato vuoto fra vecchi modelli abbandonati ai nuovi non ancora raggiunti è uno spazio enorme che naturalmente non non rimane senza Effetto
Mi pare cioè che in questo spazio o vuoto
Fatalmente fiori Scanno e attecchisca no valori valori esperienze dati
Che si possono chiamare che lo spostamento diciamo fra la descrizione formale del modello e la sostanza
E che portano a un livello più basso alla a legalità cioè a comportamenti non previsti dalla legge che si discostano dalle ci
E poi sono d'anticamera della illegalità in senso stretto
Cioè la discrasia fra modelli formali e dinamiche reali e uno spazio comunque che colpisce alla radice un valore fondamentale democratico che la legalità
Questi sono gli effetti diretti più preoccupanti
Ve ne sono altre di indiretti e anche delle de delle dinamiche che si attivamente presto contesto che succede nel frattempo di fronte a questa situazione di grippaggio
Beh naturalmente ci sono ci sono vari cose che si muovono
Intanto anche positive per esempio in questo vuoto ci sono stati anche dei tentativi di riforma non trascurabili gli anni Novanta sono anni di profonda riforma amministrativa
La scomposta o disordini nata non sempre coerente però chi prendesse dubbio che sono certo che quando si guarderanno gli anni fra il novanta e novantacinque si dirà che sono stati anni di profonda trasformazione amministrativa
Cassese se ne può parlare in vario modo ma certamente è stato una ha ha messo in moto o cose significative de accanto a Cassese le leggi sul autonomia del procedimento e mille altre cose
Il sistema organizzativo cambiato pensate autorità indipendenti
Pensate alla alla configurazione gli organi centrali la presidenza eccetera
Quindi in questo spazio bisogna dire anche che ci sono state diciamo dinamiche di riforma non trascurabile
Accanto a questi però ci sono state anche delle vie di fuga mi pare cioè delle VLT rimozione o per così dire di tentativo di di abborracciare una soluzione
Che possono essere interpretate in vario modo
Una
Quella una certa modo di in presentare e di interpretare il cosiddetto terzo settore cioè vi sono forme di uscita da questa crisi che dichiaratamente
Propongono modello secondo me abbastanza rozzamente liberista
Nel quale in sostanza il il la virtù del privato da spacci vile comincia dove finisce il pubblico questo tempo obiettivamente in già in astratto dire ma certamente in un Paese come il nostro poco credibile parlo delle interpretazioni più rozze il terzo settore non ne sono alte più attendibile
Ancora un'altra via di fuga più sottile più più frammentata ma che vorrei qui alla attenzione e una specie di neo garantismo strisciante cioè da un'Amministrazione che non sia in grado di modificare ci si tutte la sì sì protegge
E come ci si protegge cent'anni fa i nostri progenitori liberali si si proteggevano attivando la quarta sezione del Consiglio di Stato il giudice amministrativo oggi lo si fa in modo diverso ma garantismo rimasti
Certi modi certi contenuti della duecentoquarantuno e dintorni fra della legge sul procedimento amministrativo
La partecipazione al procedimento
Certe enfasi sui difensori civici certe soluzioni per cui quando l'Amministrazione non funzionava si bypassa con procedure snelle e di taglio dettagli e Colucci per cui non viene reso il parere se ne fa a meno distruttore non viene fatta se ne fa a meno
Il provvedimento non arriva ci si autocertifica sono tutte forme di soluzione dei problemi individuali o di privati che scontano al dato che in fondo le mani nell'amministrazione non si riescono a mettere non è un'interpretazione troppo malevola o troppo o o maliziosa mi pare di vedere che ci sia anche questo addirittura ci sono forme di by pass o che recentemente stanno scoprendo il valore del risarcimento nei confronti dell'amministrazione un'amministrazione che non funziona che non si riesce a modificare benché almeno paghi il danno che procura
Vedete sono tutti forme di reazione comprensibile macché nascono dal dato di dire giriamoci intorno questo continente alla deriva cerchiamo almeno di attutire gli effetti negativi di questo
Ho accanto a questo e finisco con questa descrizione che certamente non è brillante
E nella quale
La fuga
Non ho citato ma perché la prima e la più evidente
La torsione più evidente è quella dell'INPS della del difficilissimo inserimento nella unione europea del nostro sistema amministrativo
Fioriscono anche patologie secondarie
Non meno trascurabili come tutte le patologie secondaria
Per esempio la in tre l'ipertrofia dell'intervento del giudice sull'amministrazione che veramente il cerchio in negativo che si chiude perché nessuno ovviamente mette in discussione il rilievo dell'intervento del giudice
Anzi nessuna riforma dell'amministrazione che non tenga conto del giudice è credibile a mio avviso ma è evidente che se la supplenza arriva a ciò che al ruolo del giudice penale nell'amministrazione come oggi abbiamo va alla ipertrofica espansione della Corte dei Conti mi rendo conto che non sono argomenti capace di e citare la ma devo dire che io credo che non riusciremo a rimettere più mi sembrano questi geni che scappano dalle scatole che si gonfiano e che non riuscì nessuno riuscirà più a rimettere dentro da dove sono partiti una corte dei conti che si assegnata compiti immensi a per i quali oggi almeno non è adeguata debbo dire è cosa che mi che mi mi mi mi preoccupa profondamente e ultimo di queste patologie secondarie che vorrei richiamare è una cosa minore di queste quasi di costume ma anche quest'albero rilievo
Che chiamerei di perbenismo amministrativo cioè nella incertezza nella difficoltà di muoversi forse anche una paura delle responsabilità sta fiorendo una pianta che non è delle migliori per il funzionamento dell'amministrazione
Che la cavillosa e formale osservanza dei piccoli precetti delle piccole cose che sta diventando un elemento che toglie gli ultimi spazi di flessibilità erano presenti nell'amministrazione
Io
Credo che anche questo dato sia un dato da richiamare bene questa è quello che potremmo dire che il presente dura nostra amministrazione quindi un presente molto preoccupante
E un presente nel quale potremmo fare un'analisi per settori e non migliorerebbe la cosa penso con gran con grandissima preoccupazione quello pensava non la scuola
E da un ed ai oltretutto il difetto di essere poco percepito ma di essere ai riflettori a scoppio ritardato ad effetto prolungato nei decenni
Questo è il dato quindi questo è il punto da cui partire
Che cosa possiamo immaginare posso essere un punto di di approccio quali sono gli interrogativi che si possono porre su questo dato code che il futuro
Può darci su questo punto a me pare che il primo dato
Sì è un dato di cultura
Cioè
Di comprensione delle cause
Di comprensione dei valori in gioco di ricostruzione di un tessuto minimo
Di di riferimento su questo dato
E proprio allora dire quali sono alcuni punti che appartengono più un dato culturale che è un dato istituzionale operativo legislativo strettamente politico
Primo dato di cultura terribilmente mancante la centralità della questione amministrativa
Si continua il dibattito sulle istituzioni e l'ora la scavalcata completamente quando un motore
Qualche anno fa parlava alla costituente diceva la Costituente la Costituzione è volata sull'amministrazione come le nuvole sulle montagne senza chinarsi a guardarla
Bene lo stesso nato si ripete oggi
Il sistema elettorale forma distratto presidenzialismo proprio il Parlamento
Accenni sgangherati per lo più al federalismo
Ma quale amministrazione con quale ruolo anche taglia e con che definizione
C on ammesso in blocco
Ogni contratto secondo me ogni patto di stato sociale e doveri di solidarietà un'amministrazione di questo tipo impedisce una forma di stato sociale
Crepa mette in discussione qualunque forma di accordo e di di nel solidarietà vissuta perché fonte di discriminazioni così profonde e così tangibile così capillari da impedire di aprire questo discorso
In breve e causa di delegittimazione del sistema in quanto tale e contro continua ad essere convinto che prima ancora di una ribellione fiscale
Né con la lega si è fatta espressione al di là delle sue fortune tonalità ma l'importante da questo punto di vista la ribellione resta e più ancora che fiscale è una ribellione nei confronti dell'amministrazione
Dell'amministrazione che costa non da di standard troppo distanti fra il pubblico e le attese del privato
Insomma per con una battuta nel paese dei tre milioni e mezzo di telefonini non è inaccettabile per il singolo pensare che manchi all'ospedale è una cosa che a scuola ammanchi il l'inserviente per tenere aperta una videoteca cioè vi è uno scarto distante da al punto tale che costringe il cittadino non la sua giornata passare da luoghi caldi a luoghi freddi in continuazione fra gli Stendhal propri e quelli del pubblico e impensabili
E cosa che non neppure il più vigoroso organismo referente secondo me a tenere questo
Il secondo dato culturale è quello che checché se ne dica sulla sussidiarietà almeno come criterio di organizzazione è sicuramente fondamentale
Cioè noi dobbiamo renderci conto che abbiamo un sistema amministrativo costruito in funzione di un processo decisionale discendente
C'entra Rizzato e quindi discendente
E che invece la organizzazione deve tener conto di un processo decisionale che corrisponde a una società da in molti centri dai molti dei valori dalle molte realtà e che quindi va costruito in senso inverso
Terzo non mi soffermo perché forse il più noto
Terzo dato culturale
Culturale proprio quali sono gli interessi pubblici e qual è primarie qual è il rapporto fra gli interessi pubblici primari il secondarie cioè gli altri interessi che vengono incrociati in qualunque intervento pubblico
E che noi dobbiamo metterci d'accordo
Di fronte ad alcuni istituti che soddisfano l'esigenza di garanzia mappa allusivamente platealmente non soddisfano l'esigenza di efficienza dove da che parte stiamo
Certe cose non sono compatibili
Se noi diciamo che l'organizzazione pubblica e l'organizzazione che deve mettere al primo posto dell'interesse soddisfatto l'interesse della garanzia della imparzialità
Abbiamo fatto una scelta e sappiamo che la TEM dobbiamo lamentarci del resto
Ma in molti casi tutti sappiamo non è così
Cioè un'amministrazione che eroga servizi a mio avviso è un'amministrazione che imparziale nella misura in cui efficiente nell'organizzare i servizi riesce a offrire al meglio
E in modo più generalizzato
Servizi di qualità accettabile io credo che per la parte di amministrazione che erogazione di servizi l'imparzialità sì tra sfonda per così dire si scoloriti sì integri nell'interesse primario della efficienza della
Del risultato raggiunto
Allora conveniamo sul fatto che vi è soltanto una parte molto più limitata dell'amministrazione in cui invece le garanzie sono al primo posto certo
Nel in certe forme di intervento autoritativo devo essere molto attento a garantire condizioni di eguaglianza condizioni di trasparenza condizioni di visibilità per l'esercizio del potere o pubblico
Nell'amministrazione di servizi e così possiamo continuare a recitare quelle che innescano di essere già curatori quando invece il discorso riguarda i servizi perché se noi chiediamo in pari grado in pari modo trasparenza visibilità
Come dire garanzia su tutti i fronti a tutti i livelli noi sappiamo che in certi settori questo significa realmente mettere in discussione risulta
Io vorrei fare un esempio tanto per essere chiari
Il concorso sicuramente in modo più impetuosi ci capiamo subito se è il modo più imparziale
Di reclutare le persone l'amministrazione ma a fronte del dato che certamente in modo con il quale il risultato raggiunto si discosta in modo significativo significativo dire
Da condizioni minime di funzionalità
Questo vale vale per molti settori dell'amministrazione
Non è possibile mettere in discussione questo dato
Cioè non è possibile dire che quel che un'amministrazione democratica e che svolge il suo interesse primario di produrre beni e servizi per i cittadini può far meglio funzionare con con una scelta discrezionale del personale di con qualcun evidentemente risponderà ecco dico io non faccio che vedere un'amministrazione a cui viene assegnato un interesse primario costruire insegnare
Produrre trasporti eccetera e poi viene sovraccaricata di esigenze di garanzie tali da mettere seriamente in discussione fino ad un limite per risultati credo che sia venuto il momento di chiedersi se questa coppia di cose e sostenibile
Ho articolo meglio la domanda come sarebbe troppo rozzo in questi termini se in tutti i settori questo posso essere bravi e se non vi siano settori nei quali viceversa davvero uno dei due deve essere era eccessivo
Ancora sempre soldato culturale
La distinzione politica amministrazione
Fatto dal ventinove eccetera è una distinzione
In cui molte di noi non credo
Non credo
Non sta in piedi non non sta in piedi dal punto di vista concettuale né dal punto di vista storico
Non sta in piedi dal punto di vista concettuale perché tutti sappiamo perfettamente
Che i vertici dell'amministrazione
E i vertici politici sono legati fra loro da una circolarità dei dati ed informazioni piccolo decisioni eccetera che rompere la quale e opera devo dire più che discutibile e poco credibile
Come fa il politico a ma è inutile che mi soffermi su questo è tanto chiaro come si fanno a formulare indicazioni di massima senza ottenere dove sta mettendo in piedi e qual è la memoria storica quali sono i dati quali sono risorse pari sono le prassi quali sono state le esperienze precedenti su questo determinante in realtà invece l'amministrazione
Ma dicevo al d'al di là del dato concettuale e astratto io vorrei richiamare anche il dato invece concreto italiano della questione
Voi sapete bene che la distinzione all'italiana perché non ha precedenti e l'altro pure fra politici e burocrati è stata il frutto
Una reazione violenta alla ingerenza delle forze politiche nell'amministrazione se queste erano immutabili e mostravano voracità e come dire
Presenzialismo dei luoghi in cui invece non erano bene accetti bene allora mettiamo ai cavalli di Frisia e distinguiamo e difendiamo ti da questo ingresso
La distinzione tra politicamente azione nasce da questo nasca cioè dal fatto che c'è un un sistema politico che non ha alternative
Che entrante per così dire debbo difendermi da questo inventando mi la distinzione fra politica e amministrazione
Perché non solamente nessuno pone problemi sulla distinzione fra politica e le mansioni d'ordine cioè questi sono fuori discussione ma il discorso sull'alta burocrazia la dirigenza
Il fatto è che contemporaneamente poco dopo il ventinove è cambiato tutto nel nostro Paese
è cambiato tutto
Quanto ancora non si sa ma certo sono cambiate con le condizioni un esempio come si fa a continuare immaginando distinzione fra politica e amministrazione
In un con un sindaco eletto direttamente
Il sindaco eletto direttamente
L'amministrazione si difende da sindaco eletto direttamente i dirigenti se non altro sanno ma sulla sponda o sull'altro ma il sindaco di che risponde allora e sì per i dirigenti rispondere
Allora da questo punto di vista ne accenno soltanto per dire personalmente come altri l'ha detto molto bene Bruno dente in questo bel libro che ha scritto recentemente credo che questa distinzione sana distinzione concettualmente discutibile storicamente legata a una stagione diversa da quella nostra e non vorrei trovarmi in chi arriverà a governare si troverà una classe
Altri dirigenti ancor più autoreferenziali e in più legittimati ad esserlo dalla distinzione fra politica burocratiche il ventinove ha introdotto e in ogni caso se questo deve essere
Allora credo che su questi dati la il ripristino di un rapporto fiduciario fra politica e dirigenti vada badare ripreso anzi Vanda inserito introdotto e allora in ogni caso diventa cruciale
Il modo con cui questi dirigenti sono selezionati e formati perché non posso se la loro legittimazione professionale non posso immaginare che siano dirigenti che hanno lo scudo della professionalità ma nulla che la sostiene sul piano della selezione e del formazione su questo è l'altro lato della contraddizione enorme in cui oggi ci troviamo finisco con altri tre punti per la parte del dato del dato culturale cerco di andare un pochino più veloce
Riguardano punti che richiama soltanto perché sono comunque cose che chiunque voglia mettere le mani in questa baracca dovrà fare uno le burocrazie tecniche scusate un piccolo punto quasi marginale sono state sfasciate vocazione tecnica completamente sfasciata
Non esiste amministrazione senza burocrazie tecniche e su queste non sono uguali alle alte burocrazie quale lo Stato professionale specifico indistinto che si è pensato per questi che cosa si è pensato per fare in modo che la memoria delle professionalità si trasmetta e non vada perduta
Il dato del decentramento da questo punto di vista ha tagliato fuori corpi penso ai lavori pubblici penso al ai rispetto a delle colture penso a pezzi dell'amministrazione non si sono più ripresi
Infine
Credo che dal punto di vista culturale questo discorso
La come dire della qualità
Delle prestazioni offerte non sia soltanto un discorso aziendale l'amministrazione dovrebbe cercare di recuperarlo il problema è come misurarla e con come testarlo alla qualità
E su questo io ho l'impressione che il discorso vada molto articolato rispetto a come viene affrontato normalmente cioè quando si parla di qualità della attività amministrativa dei suoi risultati si si fa una certa confusione si mettono insieme più cose
Provo semplicemente distingue le perché distinguere e poi l'arte per potere intervenire sulle cose
E considerarle up in modo appropriato mi sono requisiti minimi che sarà evidentemente lo Stato e l'amministrazione che deve garantire no qualità minime del dato che devono essere
Ed è questo con sono compito dello Stato sono le vecchie autorizzazioni
Vi è una qualità del processo
Cioè una qualità delle elementi degli ingredienti organizzativi
Per i quali invece l'attestazione di qualità non può che essere secondo non può che venire da forme di autoregolazione non è possibile sta
E non può che essere secondo me che da esperti
Voglio dire la qualità del processo e per intendersi le stelle degli ottenne ecco e non non mi dice ancora se il cliente soddisfatto ma mi dice quali sono le caratteristiche che un certo segmento produttivo deve avere per avere un certo livello
E infine la qualità del prodotto finale
Sul quale secondo me la sovranità non può che essere di chi taglia in definitiva su questo sarei assolutamente
Pronto a qualche forma anche di decisione
Sul punto cioè chi paga deve avere la possibilità di potere scegliere limiti del possibile il prodotto perché questa quello che dall'indicazione sulla qualità del prodotto reso all'amministrazione
Io penso molte cose non c'è bisogno che vi dica quali sono le conseguenze concrete questo deriva servizi per esempio
E credo che non quindi solo questo ma questi tre cose messi insieme potrebbero dare una risposta alla cosa
Ancora
Facciamo molta fatica ad accettare una forma di concorrenza tra il pubblico io non so in che misura la concorrenza fra pubblico e privato sia possibile mi sfugge francamente il problema Momo gli strumenti sufficienti per dirlo
Però conosco posso fare l'esempio della la realtà che conosco meglio quella universitaria
E devo dire l'università assolutamente bisogno di concorrenza assolutamente bisogno di capire che se offre un prodotto mediocre e penalizzata da chi opta per una o l'altra facoltà per l'uno all'altra sede
Ogni forma di inserimento e di riconoscimento di questo è assolutamente necessaria ma ripeto queste non sono cose legislative sono al solo alla fine interventi relativi prima ancora soldati culturali cioè sono valori
Su cui intende sì su cui misurarsi
Allora questa è la cultura che può aprire qualche spazio e qualche cosa poi c'è un disegno
E poi un processo di riforma il disegno che disegno di amministrazione può essere coerente con le nostre esigenze a cui offrire dico qualche speranza
Che è un bene prezioso perché se perde quella poi il discorso diventa molto pesante per tutti
Per quanto riguarda il disegno io direi che ci sono tre cose che sono un po'il punto base del dato
Uno dare sostanza lo slogan pubblico degenerò che significa pubblico leggera
Significa alcune cose il primo che pubblico non significa gestione pubblica
Sembra quasi una banalità ma vedo che nella realtà è tutt'altro che scontato
Quindi vi sono una serie di cose
Di servizi attività di carattere pubblico questo dei fra interessi pubblici che possono essere esercitate anche da soggetti privati
E spesso possono essere esercita per le private in meglio che dall'amministrazione evidentemente a questo punto allora si tratta di un pubblico che sa dialogare con questo sarà verificare
Il soddisfacimento di condizioni minime eccetera
Due
E la l'abbandono di tutto quel ciarpame regolativo inutilmente farraginoso che spesso l'amministrazione non è in grado neppure di esercitare parlo del complesso delle autorizzazioni
Cioè dei controlli preventivi delle forme di di blocco che l'Amministrazione ripeto rivendica con grandissima tenacia ma che con altrettanta continuità si trova spesso in grado di
In difficoltà ad esercitare
Infine sempre sulla leggerezza questa leggerezza
DeKalb veniamo a memoria verrebbe da dire c'è anche una leggerezza
Sulla spesa da trovare io sono rimasto inorridito dal De dalle dalle osservazioni Scalfaro Monorchio sul tema non c'è più dove risparmiare per quanto riguarda la spedizione da Spesal e ridotta
Quando noi pensiamo
Voglio soltanto tanto citare un dato di una ricerca che ho avuto sotto mano
Che se tutte le direzioni proprie sondato d'una ricerca ancora inedita ma rilevante
Su questo l'amministrazione ateniese percosse azionasse del settecento mila miliardi francamente l'idea che non ci sia possibilità che fare risparmi non è credibile
Ma vorrei dire che se le spesi e di funzionamento del tutte le direzioni provinciali del Tesoro tutte le differenze del tesoro il nostro Paese si allineasse però non dico alla Standa della prima della più efficiente
Ma della trentunesima quindi siamo terzo
Bene
Noi avremo un risparmio sulle spese di funzionamento del quarantotto per cento
E che è stato calcolato intorno circa ai settanta ottanta miliardi ma piccola cosa per quanto riguarda rispetto ma e significativa dello spazio che c'è su cose di questo tipo
Allora il primo dato è che la Vettel qualificare precisare questo pubblico leggero forse possibile sia sulle cose che il pubblico non deve fare
Sia sulle cose che il pubblico deve fare meglio
Il secondo e il dato del
Federalismo occorre giornalismo serio che francamente è la formula che mi piace di più
Cosa intendo dire su questo
Discorso attualmente anche questo sarebbe molto lungo io come vedete sta correndo in una specie di indice segni analitico del di ciò che andrebbe fatto
Il regionalismo serio nasce dal fatto che una situazione intermedie come quella che abbiamo non serve a nessuno
Numero uno cioè queste regioni a metà che sono sovrapposte forma stato centrato ed enti locali che minimamente vogliono sentir parlare di Regioni che meglio dialogano col centro e un regionalismo che non serve assolutamente a nessuno
E allora si aprono due strade possibili una e quella del re del ritorno io non avrei non avrei
Pudore nel dire che potrebbe essere una soluzione anche quella di un ritorno ad un'amministrazione statale centrale e periferica ovviamente interamente riviste ma il questo modello non è percorribile per una serie di considerazioni il primo dei quali è che non abbiamo un centro in grado di sopportare il sovraccarico che deriverebbe una cosa del genere primo
E dal dato politico che a mio avviso il presidenzialismo semipresidenzialismo ha bisogno di bilanciamenti sulla periferia questi due dati sono questi dati
Mi portano a dire che allora la soluzione è quella del regionalismo seria per intendere regionalismo serio voglio dire che è un regionalismo che tocca contemporaneamente a fondo il centro le regioni ed enti locali senza nessuna forma e lontana simile Anza con quello che oggi conosciamo
Al centro
Toccando fortemente destruttura andò sistema dei ministeri io credo vorrei vorrei essere chiaro sul punto i ministeri non sono una formula organizzativa neutra sono una forma organizzativa legata ad una gestione e una gestione accentrata allora se noi mettiamo in discussione la gestione e la gestione accentrata poi dopo e facciamo il ministero perizie ministero perizia siamo una contraddizione interni usiamo una una figura del tutto inidonei a quello che vogliamo
E allora questo significa in realtà la destrutturazione del sistema dei ministeri una scelta radicale a favore della
Di un'unicità amministrativa che faccia perno sulla Regione un recente sforzo di Progetto di riforma amministrativa e di riforma in senso federale che è stata fatta da un gruppo di colleghi a cui ho partecipato
Cerca di dare conto a questo faccio rinvio a questa cosa che sarà pubblicata nella rivista la regione Emilia Romagna che verrà pubblicata in modo più organico dal Mulino prossimamente
Il senso della cosa che chi non ci siano più amministrazioni il sistema amministrativo deve essere ancorato a livello regionale che locale
A livello regionale locale che questo è il sistema iniziativa mentre il processo decisionale è un processo che può oscillare sia al centro che alla periferia cioè incontra le sue flessibilità
Avendo input che vengono sia dalla Regione sieda sistema locale sia dal centro non non sono in grado di lentamente dato se ieri la mancanza di tempo Desilu preciso ma se a qualcuno interessa posso farlo
In definitiva si dice salvo alcune funzioni base dello Stato nazionale
Le altre funzioni sono esercitate da apparati gli apparati amministrino nuovo degli apparati amministrativi livello regionale locale fra l'altro l'applicazione della sussidiarietà evidentemente
Il fatto che gli apparati siano qui non significa che tutte le decisioni devono essere esclusivamente avete mai locale condizioni vari
Anche territorialmente definite
Di crisi
De difficoltà o anche pattizi possono portare a spostare il luogo della decisione anche a favore del centro
E comunque questi apparati sarebbero stabilmente diciamo al servizio anche dell'applicazione di decisioni centrali perché e questo secondo punto
Centro non significa necessariamente strato in questo sistema nel senso che al centro vi sono una serie di organismi
Che nascono dalla correndo fra regioni assisteva all'autonomia e che gestiscono il diciamo i beni indivisibili che al centro vanno o esercitati vanno definito
Un cosa del genere non può toccare solo i ministeri richiede la Camera delle Regioni
Richiede o una forte
Apertura a autorità già in sia osservatori e cose varie che oggi fanno sorridere quando si parla di questo l'amministrazione dice Salvatore certa guardiamo finché vengono dette
Segno di quanto amministrare sia gestire la gestione quella diretta ed è l'unico modello che si conosce
Come se nel secolo abbia hanno abbiamo appena finito parlare dei dei media eccetera come si nell'epoca dell'informazione l'amministrazione è l'unica che non ha scoperto che l'informazione era risorsa base tanto è vero che appunto sorride quando si parla di osservatori
Perché non ci capirebbe
E mostra con questo la cultura silvo pastorale da cui viene
Dicevo ancora che la riforma non può non toccare i grandi corpi dello Stato amici su questo parliamoci chiaro non si può pensare di fare riforme di questo genere lasciando inalterate consiglio di stato
Corte dei conti e la stessa corte costituzionale
Basterebbe il solo l'esperienza attuale della privatizzazione del pubblico impiego
Del no che il Consiglio di Stato diede chiarissimo prima del decreto ventinove e del fatto che la privatizzazione del pubblico impiego è affidata a un ministro
Che esce dal Consiglio di Stato per avere idea né come questi dati siano dati evidentemente importanti
Che cosa si avrebbe scusate avete ma chiudo a livello regionale e locale a livello regionale e locale se avrebbe una forte integrazione del sistema regionale col sistema locale
Guardate ogni volta che si parla di amministrazione
Il vero la vera forma di sostegno del sistema amministrativo statale
Del del che un sistema che ho cercato di definire impropri
Di un sistema che superato alla deriva viene spesso dall'interessato e secondo me miope
Sostegno dei Comuni soprattutto dei grandi Comuni io ho avuto recentemente
Occasione di discutere di riforme di settore
A cui partecipavano alti burocrati e assessori dei grandi Comuni la posizione era perfettamente identica dateci tutto fuorché le regioni io capisco benissimo che impolitico parlare di una valorizzazione delle regioni se le Regioni sono intese come le regioni che abbiamo conosciuto oggi le regioni di oggi
Capisco benissimo che è difficile parlare in regioni quando mezza Italia nona non crede in una cultura di autonomia locale non ci crede
è difficile trovare regioni quando gli stessi studiosi tutti gli studiosi che provengono da Roma
In giù parlano di distratto come garanzia rispetto invece alle aberrazioni di autonomia locale però allora mettiamoci intorno a un tavolo dialoghiamo fino in fondo perché se veramente si pensa che questo è il modo di uscire io ritengo che non sia questa la strada e che anche nelle spente del sud
La esperienza dei sindaci eletti abbia razzie dando un segnale interessante da questo punto di vista perché anche l'esperienza del Mezzogiorno generica che e la valorizzazione e l'autonomia e non interventi più o meno straordinari
Cioè strutture più o meno sta dinari a permette di uscire dalla situazione di crisi beh allora si si parla di questo dobbiamo renderci conto che l'obiettivo comune è quella la costruzione nel sistema delle autonomie locali forte
Credibile che non rimanga a metà come rimasto fino adesso e che si costruisce costruendo insieme il centro scusate e Don altro dato concreto e attuale
Il vedere
Mi sembra quasi banale dopo venticinque anni di regionalismo che non si fanno delle Regioni e autonomie locali senza toccare il centro perché il centro e organizzato in quel modo prescindendo appunto dal sistema vedrà il locale
E insieme stanno che insieme cadono questa banalità di cui mi scuso
è talmente poco banale che nella finanziaria attuale ci troviamo di fronte un ennesimo processo di delega dei mini vede che i frazionamenti eccetera di trasferimento
Agli enti alle regioni e direttamente agli Enti locali di funzioni organiche di complessi organiche di materia insomma un sapore antico di tele che che abbiamo sentito nel settantadue
Nel settantasei nelle prime fasi di regionalizzazione peraltro certamente non positivamente conclusa insomma a me pare di vedere una specie di Bibbia il Mulino Bianco istituzionale che dice che le mie banalità non sono tanto banale se la seconda fra virgolette repubbliche
Beh pubblica ITT imbocca la strada del dei trasferimenti alle Regioni in questo modo
Certo è che l'integrazione e venga e chiudo l'integrazione
Questo sistema amministrativo può essere rivisto in questo modo superando il tragico
Problema del conflitto fra Regioni ed enti locali che è tragico paralizzante perdente per tutti impressionante vedere in che stato è attualmente
Che può essere superato con una forte integrazione del sistema locale la regione e altrettante forti compartecipazione degli enti locali a decisioni regionali non è credibile una Regione che non si apra profondamente agli enti locali nelle scelte di fondo
Allora noi diamo cercato di dare una concretezza a questo mi faccio qualche esempio dicendo per esempio che le decisioni più importanti la Regione da un lato diamo poteri importanti alla Regione anche sugli enti locali
Perché la triangolazione Stato regioni enti locali ha già prodotto sufficientemente danni per insistere direi
E allora il problema qual è e quello semmai di dire che quando la Regione approva piani prelevati pensate piano prepariamo
E i fari cani settore
E allora questi piani vengano approvate e contemporaneamente da un consiglio che rappresenta la popolazione regionale e da una camera da un consiglio degli enti da una camera d'autonomia un Consiglio d'autonomia dove siano rappresentati
Gli enti locali una parte rappresentanti degli enti locali in un sistema recuperando in questo senso una specie di bicameralismo
Ancora garantendo agli enti locali l'accesso alla corte per leggi ordinamentali che riguardino e infine applicando sul piano amministrativo anche qui la sussidiarietà voglio dire se ci vado chiamo ancora con le deleghe del reddito negli enti locali non abbiamo colto nulla di quello che è successo in questi venticinque anni la delega e un istituto che non funziona
Perché o non vi è andata o è un è un è un pezzo di attribuzione buttato fuori dalla finestra senza sapere esattamente che succede dopo
E allora piuttosto il problema sarà quello di invertire di dire che restano alla Regione soltanto quelle funzioni che essa stessa individui come indivisibili e non esercitabili
A e quindi non è la delega che va definita son le funzioni regionali che vanno definite perché sistema amministrativo è un sistema costruito sul piano della sussidiarietà
Basterebbero questi tre dati mi sembra per dire che il la regione che immaginiamo è una regione che non ha nulla a che vedere con le regioni che oggi conosciamo
E in ogni caso fuori da queste sta l'ennesimo triangolazione strato Regione-Enti locali in un triangolo in quell'interno si perdono molte cose
Infine nel disegno c'è un controllo le risorse io non so se ci siamo resi conto di di che cosa è cambiato in questi anni
Un tempo la risorsa era la copertura se decideva che separa la copertura
No
Però spesso si decideva la copertura non ce la fece leva lo stesso
L'inversione che c'è stata e di profondità tale
Che nulla definizione risorse è un primus non è un posterius le politiche nasce nel nascono innanzitutto da queste e allora è pensabile sembra uno spunto io prosaico troppo concreto
Ma badate che è di un'importanza nella nella vita dell'Amministrazione delle istituzioni non
è pensabile lasciare la definizione delle risorse allora generi niente cioè ai agli uffici che aveva una funzione contabile ragionieristica completamente diverse successiva servente nel processo decisionale
Se questo è è vero allora se le risorse sono hanno definito le premesse del processo decisionale secondo me allora questo la definizione delle risorse ma in un certo senso costituzionalizzato tra va queste si resa controllabile fino ad arrivare a forme di contraddittorio con questo perché se si lascia un processo decisionale che si è ribaltato e che mette le risorse prima e non dopo alla gestione ragionieristica di questi organi credo che abbiamo fatto l'ennesima e forse più grave delle sciocchezze
Chiudo con il processo di riforma
Io non so se questo ma bello le premesse culturali e il disegno poi cercato di indicare siano condivisi
So che purtroppo questo modello è un modello che nel conto difficoltà particolare soprattutto nel Mezzogiorno è uno dei motivi per cui sono particolarmente lieto di essere qui
Perché sono convinto che le forme di tradizionale resistenza al sistema delle autonomie del Mezzogiorno siamo ma quello da affrontare acqua aperto fino in fondo stiamo C tre giorni tre mesi quello che volete sopra ma non se ne esce
Non facciamo l'errore di lasciare a Bossi il discorso della autonomia
Perché è un punto sistemico non è un punto del piccolo imprenditore la Brianza
è un punto senza il quale non si riforma il sistema amministrativo e se non si riforma sistema mise attivo queste istituzioni andranno alla deriva io non sono ripeto un depresso e neppure un pessimista mandando veramente alla deriva
E allora se questo è vero queste queste disegno non può esserci un discorso di disegno su cui comunque confrontiamoci me che vogliamo senza un accenno al processo di riforma
Perché le riforme non sono solo un disegno sono anche un processo chi le fa quando le fa come lei fa io sarei per stabilire un accordo fra tutti perché si occupano di queste cose non si parla di riforme senza parlare del processo di riforma cioè senza spendere parole su come si fanno ci siamo scornati troppe volte su questo dato allora voglio spendere due parole finisco chiedo scusa del Chiesa ma un minuto finito
Sul processo di riforma
Il processo di riforma
De e innanzitutto un processo che deve avere un disegno organico non c'è il bricolage l'amministrazione non è pensabile intervenire sull'amministrazione pezzo per pezzo
Il disegno deve essere organico all'attuazione deve essere graduale ma al disegno deve essere insieme si deve avere l'insieme di corsa toccando perché tutto si tiene
E perché se si interviene in innovazione su singoli punti questi punti verranno aggrediti dal contesto e soffocati
Potremmo fare la mappa del soffocamento e che ci sono stati ognuno di voi forse potrebbe dare buoni esempi di questo quindi deve essere il disegno deve essere organico non è vero che e buono quello che è piccolo qui è buono quello che grande quello che sistemico
Dobbiamo avere in mente tutto ciò che si piega
E poi evidentemente deve invece essere attuato in modo e graduale ma siccome ci vuole tempo per fare questo
E siccome il punto e di una delicatezza estrema e tocca milioni di interessi e di persone io credo che non sia possibile fare un processo di riforma senza un processo protetto cioè sfilato dalla ordinare gestione governativa e balla ordinaria dialettica maggioranza opposizione
Non dico stilato la democrazia naturalmente non dico che c'è un tecnico che fa la cosa dico che ci vuole un livello più alto di legittimazione e di protezione
A mio avviso non sarà possibile fare intervenire sull'amministrazione su un progetto di riforma senza inserire questo e non e non norme transitori
Di riforma costituzionale senza un'autorità che si si occupi di questo nel tempo senza proteggere questo dalla ripeto dai dialettica maggioranza opposizione
Nel tempo una volta approvato il disegno si vada alla realizzazione su questo si discuta senza proteggere questa attuazione di questa politica dalle turbolenze che derivano dalle politiche di settore un esempio è impensabile fare
Realizzare un progetto di riforma se contemporaneamente per esigenze del tesoro quando abbiamo da modificare i quadri d'amministrazione probabilmente pensare a forme anche radicale
Io credo che difficilmente sta possibile mettere le mani limitazione senza discontinuità anche dolorose
Lo fa l'impresa privata io debbo dire che non mi scandalizzerei se mettere le mani l'amministrazione significhi anche cominciare a politiche importanti di prepensionamento su tutta una fascia di dirigenza che va cambiata perché non è in grado di gestire un processo di riforma
Bene io non dico che questo sia giusto giusto io penso così
Ma se fossimo d'accordo su questo e per risparmiare dieci miliardi io cinquanta miliardi teniamo i i dirigenti cinque anni in più evidente che qualunque politica di riforma va contro il muro
Dunque allora una propria un processo deve essere protetto anche dalle esigenze e dalle politiche di settore quali ad esempio quelle della Spezia se si vuole un amministrazione cambiata con questo disegno organico
La si protegga rispetto alle turbolenze che derivano da queste è una cosa immensa certo come immenso il problema
è una cosa i i antidemocratico inusuale sfidare dalla logica coordinare maggioranza opposizione un processo ma perché sulla moneta non si è fatto altrettanto
Cioè non è che il il sistema non conosce alcuni luoghi cruciali sui quali arretra e usa regole diverse
Quello che chiedo per la processo di riforma amministrativa esattamente un'attenzione non dico superiore ma almeno pari a quella che si fa per la mente
Pensando che una moneta anche queste messe tra virgolette e che almeno a differenza della moneta una volta realizzata la riforma
E cioè e passati questi anni
In la le cose potranno tornare a una normalità e mi fermerei qui la farà a Pasqua velocemente dalla corolla al Paolo Nerozzi
No no no non c'è pericolo davanti
Ma io concordo con molte analisi gli ha fatto
Marco quindi io mi
Quelli sarò più breve
Ma innanzitutto anch'io penso che da qui anche l'utilità di questo convegno del titolo di inserire inverno dei luoghi della democrazia anche una pubblica amministrazione
Che noi abbiamo in nei mesi scorsi ha affrontato questo problema con un applauso parliamo
A me pare che parlare molto di riforme istituzionali
Come si è fatto e non parlare assolutamente alla scuola pubblica amministrazione
è un dato di
Calabria non solo
Per quanto costa o può costare disinteresse
Slegare questi due temi
Sulla pubblica amministrazione stessa ma anche perché dietro c'è un'idea di continuità nella pubblica amministrazione che sopravvive a qualsiasi riforma istituzionale
Pesante come quella
Mentre
E questa continuità pubblica amministrazione
è una ferita che non è solo fa al periodo cosiddetta Prima Repubblica anche sul tema e non mi piace e questo alla continuità che va anche oltre al regista e per molti aspetti anche oltre
Nel nei luoghi e nelle forme allo stesso periodo fascista
Quindi questo mettere al primo punto riformare la Pubblica effrazione come parte determinante riforme istituzionali io credo sia un fatto importante temo
è finito verso discussione dibattito
Elettorale
Questo rischio che c'era alcuni mesi fa sedi profondamente
Seconda questione noi abbiamo
Un dicotomia fra l'affermazione che si fanno
Nel Paese
Discussione politica esempio
Nella necessità d'un diverso rapporto fra sistema
Centrale federalismo regionalismo forte cambia poco e sistema autonomia e i processi reali che avvengono mentre c'è questa discussione
Allora abbiamo avuto un processo di centralizzazione
Se lo se la pubblica amministrazione che è ancora in corso
E che in controtendenza rispetto ai processi di fare giornalismo che tutti proclama
Forse si chiedevano approvava diminuzione diverso io sono d'accordo
Professor Cammelli Marco da fare
Si può chiamare forse è meglio visto
Rispetto a un non nuova dimensione di rapporti fra Stato centrale
Regioni che io credo debba essere non solo diverso da quello che sono nella forma nei ruoli nei processi di delega quello inserito ma probabilmente anche nelle dimensioni numeriche
E sistema le autonomie tenendo presente che vi è una differenza fra
Il sistema delle autonomie in senso generale e alcuni luoghi sono leale metropolitane che devono avere un qualche modo una visibilità che non può essere paragonata
Ad altri Comuni
Noi ci troviamo di fronte
Ecco su questo io sono un po'meno ottimista
Di Marco le do un giudizio poi diverso
Registriamo troviamo di fronte e penso che quando si verranno a questi anni
Faranno meno generosi di quanto sei stato tu sulla riforma della pubblica amministrazione al novanta novantacinque ma
Speriamo di vivere per
Io peso troviamo di fronte alle forme incompiuta
La riforma del ventinove tutto quello ci è stato
Riforma il computer perché probabilmente partiva
Da alcune premesse sbagliate
La seduta è stata una riforma meramente economica sorella riforma ventinove otto nutro risultato perché alla fine
Si è risparmiato in termini pubblica amministrazione il problema di cambiare questa pubblica amministrazione
Il legislatore attualmente i ministri sia quelle che proveniamo alla Corte dei conti che gli altri
Non se lo sono posti
Secondo problema
Questo
Lo dicevi tu lo condivido Pirlo non si può affrontare fa una pubblica amministrazione senza andare a toccare alcuni poteri forti consiglio di stato poteri forti tappe e Analogie con un altro consigliere Forte che capisco
Per un professore universitario complicato affrontare che l'università ma io dico anche la magistratura
E questo ha delle dei rapporti rispetto poi rappresenta una questione assolutamente neanche affrontata che arriva una licenza
Terza questione questa riforma incompiuta la ventinove in qualche modo in un mondo che parla di regionalismo di nuovo federalismo è non riforma profondamente centralista perché ammassa
Con una serie di controlli ulteriori sistema ragioneria autonomi
Poi ha tanto di positivo però questo mi pare siano mobili su cui dobbiamo riprende
All'interno di questo c'è la questione dirigenza
Se la questura dirigenza che però per affrontarla fino in fondo
Bisogna affrontare anche corte dei conti consiglio di stato Turner sito che non è solo grave
Perché questa dirigente sarà in qualche modo tutta c'è una proposta che io peraltro condivido che quando quella riprenderò alla fine
Che se vogliamo andare fino in fondo controllare a riformare questa povertà secondo me a farci anche degli Investimenti per risparmiare in futuro
Io per esempio son convinto
Che la riforma esigenza centrale ma anche periferica ma regioni comuni si risolve anche conforme
Drastica che può ricordare AFIS si risolve solo con forza impazzite
Ma proprio nella ventinove nella dirigenza
C'è non solo l'aumento delle garanzie
Ma c'è anche
L'esaltazione massima
Di quanto la nostra diligenza diverso da del del elemento peculiare negativo della residenza italiana rispetto alle attese cioè la promozione
Quello quell'articolo messo peraltro dal professor Cassese
Passaggi
Significativo non solo una riforma ammette
Propone il ricamo infrazione con Rambo comparando ma proprio forte proprio il genero fra se c'è
Ed è e io penso questo non sia possibile
è talmente vero a questo che per esempio in un luogo chiave come il Pubblico ministero della funzione pubblica ammesso che debba esistere un ministero Funzione pubblica chi sono gli stessi di fronte a fare cinque ministri
Fra virgolette innovatore quel non so se uno va a favore ed è lo stesso gruppo dirigente di Cirino Pomicino e dedicata al
Ecco per colpire scritta no vuol dire mettere in discussione un meccanismo di selezione non solo di residenza ma io dico anche di altri corpi che tu citavi a cui va aggiunto nel Fezzan magistratura avevano avuto zia
Subodh vuol dire investire corrompere un meccanismo centenario della Costituzione dalla costruzione burocrazia di questo problema
Io poi concordo con te anche se non si ha tempo
Sul fatto che parificazione fra politica e amministrazione per gli altri grandi di residenza
Una finzione è talmente una finzione
Che il
Vige ancora il tetto proprio voglio citare l'alto dirigente che l'ha fatto ce l'hai citato tu
Che i ministri i governi passano ma il ragioniere dello Stato rimangono
Poi c'è un'altra questione vado brevemente verso la fine chiede della crisi d'identità della disaffezione nel lavoro pubblico ed il fatto che questo attacco alla pubblica alla pubblica amministrazione che vi è stato fatto che muove da ragioni giustissime legittime è andato però anche colpire quella parte dei pubblici dipendenti che sono una risorsa che in qualche modo vanno debbono essere utilizzate
La scuola che l'esempio maggiore
Ma vale anche per la sanità tra l'altro
Io credo che dobbiamo
Anche perché in questo attacco sul funzionamento pubblico non sono cose mobili cioè una Pubblica istruzione che non adeguati ai tempi chiamano europea che va profondamente modificate cambiata
Anche cose meno mobili
Che anche tu citavi cioè il liberismo selvaggio nel tentativo di ridurre i servizi eloquenza
Rispetto ai cittadini anch'io son convinto che ci vuole la pubblica amministrazione leggeva sono convinto non rapporto pubblico privato ma questo la foto fu voluto privato
Più forte se il pubblico quello che rimane efficiente e funzionante
Io penso terminò che
Sono d'accordo
Sul fatto che è necessario avere un progetto protetto per il pubblico
Noi l'abbiamo messo anche nella nostra tesi congressuali
Fissare confluirono Authority
Una moda che intervenga specificatamente abbia il tempo la possibilità e anche l'autorevolezza
Non solo per fare fuori a dinamiche a maggioranza minore opposizione ma anche per fare fuori
A all'uomo non sempre felice che il Parlamento votò mentre il vento peraltro pubblica amministrazione
Più a definire progetta vera possibilità di poterlo fare ma bisogna anche invertire un'altra tendenza per migliorare cambiare perciò Pubblica istruzione sono necessarie interventi radicali ma bisogna tornare ente stia investire in termini economici in termini di risorse in termini di speranza di credibilità la logica solo del Bilancio non ci permette così come Roma permesso ad altri Paesi che infatti nel cambiavamo investito a cominciare per esempio da quello che è avvenuto nella parte per la Germania orientale
Ricostruita
Bisogna invertire anche con soprattutto in termini economici formativi di innovazione
E quindi
Diverrebbe evitare di aver solo una logica
Legata ai problemi quotidiani
Io non so
Questo è possibile
è l'unica strada però per cambiare davvero
Ed è l'unica strada per cambiare davvero parte però dal presupposto che non si possono fare interventi a metà e quindi ci si deve avere il coraggio anche di ridefinire un insieme di poteri che oggi non sono più adeguati al sistema di riforma istituzionale che in qualche modo vogliamo
Diamo la parola al professor dello mica
Silvio
Sarò molto breve procedo per così rapidi flash
Non è che non si parli di riforma della pubblica amministrazione
E che se ne parla tanto come di tante altre riforme Oyster riforme non si fanno perché se ne è parlato tanto se si fanno si fanno male
I luoghi della democrazia l'amministrazione come luogo della democrazia l'amministrazione non è mai stata luogo di democrazia queste evidenti questo possiamo essere d'accordo
Se c'è un presente c'è un futuro c'è anche un passato di questo Paese passato che poi condiziona pesantemente il presente probabilmente anche in futuro il passato ci dice l'amministrazione la pubblica amministrazione in questo Paese
Un'amministrazione fortemente centralizzata purché fortemente gerarchizzata funzionato a determinati interessi che non sono o solo di riflesso sono gli interessi della collettività queste la storia è questa la situazione
Certo anche in Francia il passato è un modello di amministrazione centralizzata ma ben diverso
Rispetta le vicende all'esperienza italiana e questo lo sappiamo tutti benissimo
Su due cose poi non sono completamente d'accordo
Cioè il discorso dell'efficienza della pubblica amministrazione cioè altamente la pubblica amministrazione deve essere efficiente diventato un un tipo insistito un po'da parte di tutti però
Il problema è in quale contesto queste efficienza si deve collocare qua bisogna essere molto chiari perché se l'efficienza e rinuncia ai valori della solidarietà e dell'uguaglianza sostanziale attenzione questa efficienza a me non interessa
Se l'efficienza significa che la macchina medica costosa nell'ospedale del Paese non ci deve essere ma viene trasferita questa non è un'efficienza interessanti
Dunque l'efficienza
Nella solidarietà ed è nell'imparzialità
Distinzione separazione politica amministrazione certamente una separazione fittizia d'altra parte anche da divisione tra i poteri a una formula fittizia il problema non è evidentemente la separazione il problema e quello del raccordo tra momento politico al momento amministrativa nella distinzione dei ruoli
Vero che il politico passa e il burocrate resta ed è giusto che sia così
Ma bisogna vedere appunto di trovare un raccordo in questi luoghi
Quindi non una separazione ma racconta
Quale futuro per la pubblica amministrazione in questo pesa anche qui rapidissime considerazioni
Si parte da questa stagione di riforme degli anni Novanta
Cricca meglio è stato molto chiaro molto persuasivo compro riforme caratterizzata è una contraddizione perché certe strano che si operano riforme così importanti in questo Paese le prime riforme serie a livello amministrativo quando il sistema politica al collasso questo significherà pure qualcosa
Significa evidentemente che lo spazio in questa macchina si apre nel momento in cui il sistema collassa
Futuro
Quali scenari per il futuro gli scenari sono molteplici il livello istituzionale
Concordo
Pienamente la strada è quella di una federalismo di un regionalismo forte non c'è differenza può in definitiva fra questi concetti se si va a vedere bene
Dove la Regione abbia uno sia una Regione snella ed abbia un ruolo esclusivamente di programmazione di raccordo e di controllo null'altro quindi le burocrazie regionali devono essere superate modello attuale della Regione in funzione sappiamo tutti benissimo e va abbandonato
Livello
Legislativo
Pubblica amministrazione opera all'interno di una cornice legislativa qui
è urgente e non solo completare una completare lo dico tra virgolette di come novanta Magda Sorel mano una forte opera di riforma legislativa
Penso dai livelli minimi cioè quello dell'esigenza di testi unici che non ci sono pensa la frammentazione delle norme in settori cruciali per la per l'interesse pubblico
La sanità l'edilizia l'urbanistica l'espropriazione
L'espropriazione una disciplina transitoria che va avanti tra sentenze della corte interventi tampone del legislatore situazioni scandalose che devono essere superate anche con interventi di questo cioè
Organizzazione dell'amministrazione occorre fuoriuscire dalla logica del provvedimento amministrativo al provvedimento amministrativo
E l'esaltazione di un ruolo autoritario della pubblica amministrazione deve essere abbandonato la strada e quella dell'amministrazione contrattata
è una brutta parola non è affatto nel momento in cui l'efficienza e la trasparenza Sicoli contraddirlo
E dunque sì
Elevando a sistema Nando razionalità meccanismo delle conferenze servizi degli accordi di programma con esami contestuali degli interventi degli interessi coinvolti in riferimento a quell'attività quell'atto che deve essere fatto
Se l'esame degli interessi e contestuale messi evita il proliferare di sub procedimenti essi evito dunque i rischi e le ombre che in tutto ciò evidentemente si anni
Tema infine della giustizia amministrativa ma questo è un settore delicatissimo e molto doloroso
Il quadro attuale è un quadro ampiamente sconfortante perché perché il sistema diritto soggettivo interesse legittimo che viene da lontano che la Costituzione ha voluto conservare significa tutela
Dell'amministrato non completa non piena
Significa lasciar fuori gli interessi generali significa lasciar fuori gli interessi collettivi e perché no anche interessi di fatto che possono essere rilevantissimo
E dunque qualcosa che deve essere ridiscusso così come va ridiscusso il ruolo del Consiglio vista
Che su questo occorre essere molto chiari
Consiglieri di Stato che passano
Dal loro seggio di giudici a quello di capi gabinetto beh questo ne separazione voi amministrazione è molto peggio
Quindi anche su questo occorre aprire una riflessione questo per l'organizzazione poter quanto riguarda l'attività giurisdizionale le proprie qui ci sono due punti molto dolenti tra i tanti i provvedimenti cautelari
Nei confronti degli atti dell'amministrazione
E il tema dell'esecuzione del delle decisioni dei giudici amministrativi e quindi l'ottemperanza giudicato questi sono due argomenti rispetto ai quali è urgentissimo un intervento e un intervento mirata passi che la la tutela sia una tutela effettiva i confronti tra sarà
Ecco allora
E non soltanto brevissimi spunti di riflessione l'ora è tarda e e non voglio hanno gli ancora di più però vorrei chiude il discorso da dove ero partito
La riforma dell'amministrazione deve naturalmente privilegiare munite di efficienza però attenzione tutto ciò onde anche il discorso di università benissimo ma privilegiare la grande università a scapito delle università territoriali minori ma questo perché per quale motivo
E d'altra parte questo diventi inevitabile inutile che andiamo a dire anche il professore bravo gli piaceva poi andare all'università di paese no non sarà così perché là non ci saranno risorse allora ecco vedete bene come il tema dell'efficienza se non lo si parliamo
Dalla grande filone della solidarietà e dell'uguaglianza sostanziale torno a dire Po avere poi degli esiti un po'pericolosi
Ringrazio i nostri interlocutori da Guglielmo Epifani le conclusioni di questo nostro due giorni
Ogni tanto voglio dire che
Trovo assolutamente molto bello
Che abbiamo svolto questa riflessione
Questi due giorni sul tema dei luoghi della democrazia in questo posto
Creare la storia della città
E nella
E proprio non lo svolgimento del
Della vicenda storica della di una fase di libertà e di battaglie di libertà molto importante di democrazia un paradigma particolarmente sentito dai cittadini napoletani
Per cui svolgere questa riflessione in questo luogo credo che sia proprio il modo migliore per anche per onorare una pagina in sacrificio molto importante nella storia
Della Repubblica partenopea è una delle pagine più luminose che la storia
Per questa città dato all'Italia e a mezzogiorno
Il tema che abbiamo affrontato in questi due giorni un tema particolarmente complessa
Io credo che
Sia molto giusto apprezzare lo sforzo che il nostro dipartimento
Insieme con gli amici e compagni del CRS stanno svolgendo da tempo
Attorno ai filoni della discussione democratica del Paese
Queste realtà essere precisi e
Il continuo di una riflessione che partita del problemi quel federalismo della riforma che la forma dello Stato
Ha riguardato le grandi questioni del rapporto tra pubblico e mercato tra privato e pubblico
E affronta adesso questo nodo questo complesso di intrecci che sta dentro la questione democratica del Paese
C'è una tesi di fondo nella preparazione di questo convegno
Che sostanzialmente parte dalla constatazione di una stanchezza così è stata definita della vita democratica del Paese
E si propone di esaminare il perché di questa stanchezza quali modi per uscirne e quale ruolo possono avere i soggetti collettivi ovviamente per quello che ci riguarda principalmente il sindacato
Io penso che questa parte che possiamo definire di stanchezza democratica che si espone ovviamente i rischi che la situazione presente apre
Sì è il risultato di una serie di processi di natura politica economica e sociale istituzionale
Che sono accentuati dalla fase di transizione della nostra vita nazionale
Noi sostanzialmente siamo dentro processi di natura internazionali
Molto visibili e in qualche misura anche molto inetti
Siamo chiamati e cioè a confrontarsi con sfide
Che nella storia recente del paese del movimento operaio del movimento sindacale non hanno avuto riferimenti della stessa ampiezza e della stessa complessità
Se pensiamo
Ai tratti caratteristici dell'evoluzione sociale del mondo non c'è dubbio che la globalizzazione dei mercati
La grande velocità delle trasformazioni tecnologiche
I grandi processi Mita nazionali che riguardano principalmente l'area nella quale viviamo l'Europa sono tutti elementi che caratterizzano in maniera del tutto nuova
I processi sociali i processi economici i processi politici e investono direttamente il rapporto tra queste trasformazione
E le questioni della democrazia in senso generale
Siamo stati abituati a ragionare di mercato in termini tradizionali per molti anni
E ci troviamo di fronte a una esplosione
Chi una competitività mondiale
Che lega in maniera nuova
I processi della trasformazione produttiva e delle conseguenze sociali che comporta
Abbiamo di fronte a noi cioè variabili che fino a tempo fa consideravamo solo possibili dal punto di vista teorico e che oggi invece diventano sostanziale dal punto di vista degli affetti
Mi riferisco in modo particolare alla grande questione della velocità delle trasformazioni
Della estensione delle trasformazioni ed è la nuova interdipendenza che queste trasformazioni nel tempo e nello spazio propongono per i soggetti collettivi e per le persone e per le istituzioni
Se a questo aggiungiamo la particolare crisi
Della transizione istituzionale del sistema politico italiano allora si coglie come la riflessione sui luoghi e sui poteri della democrazia nel nostro Paese fuori da esso diventano oggi particolarmente delicati e importanti per la nostra riflessione
Tutto sembrava messo in discussione
Tutto sembra
Aperto a sviluppi difficilmente prevedibili
E questo implica davvero la capacità di cogliere nelle trasformazioni in atto le risposte necessarie da mettere nel campo
Quando dico che tutto messo in discussione intendo dire che sono messi in discussione anche luoghi e certezze sulle quali il movimento sindacale il movimento operaio ha operato in tutti questi anni
Penso soprattutto quando penso queste trasformazioni
Al fatto che siamo di fronte a rischi dell'assetto democratico della nostra vita
Che non possono essere ricondotti ai rischi tradizionali che la vita democratica avuto nella storia di questi cinquant'anni
Siamo di fronte cioè processi attenzioni a frontiere che implicano la capacità di aderire un livello di progettazione di analisi di risposta molto diverso da quello che abbiamo avuto nel passato
Del passato pensavamo ad esempio che rafforzare una dimensione nazionale dell'intervento pubblico come regolatore della funzione del mercato
Poteva essere in grado di risolvere le contraddizioni
Che lo sviluppo capitalistico il mercato poneva nel nostro Paese
Oggi noi sappiamo che non regge più
Una dimensione sovranazionale
E non a caso
Uno degli elementi fondamentali della riflessione ha riguardato le istituzioni sovranazionali
Abbiamo pensato per molti anni
In secondo luogo che una riforma dello Stato fosse fondamentale ma è evidente
Che oggi a maggior ragione la riforma della forma dello Stato in senso regionalista o federalista solidaristico sì implica una nozione molto più forte e molto più necessaria di trasformazioni e di risposta
Vedo soprattutto due gravi pericoli è una conseguenza
Chi è presente nella discussione politica di queste settimane anche in questa campagna elettorale
Avverto cioè come rischio fondamentale della democrazia in Italia il fatto che si possa divaricare completamente la nozione di efficienza da quella di democrazia
Per stare
Ad esempio uno degli ultimi interventi ascoltati
Oppure su un altro versante che si possa operare un rischio per la democrazia
Se passasse una cultura tesa a separare
Un'idea della libertà in positivo dà un'idea della libertà in negativo
Se cioè in sostanza
Si può o meno affermare nella cultura politica italiana l'idea della contrapposizione della libertà intesa come capacità di fare e come assenza di impedimento
Da una nozione della libertà
Intesa come libertà dal bisogno eccome assenza di costrizione per usare un termine caro a Norberto Bocchi
Trovo cioè che se dalla cultura politica dalla discussione politica dal confronto politico dovesse emergere l'ampliarsi ti questa contraddizione che poi riguarda ovviamente
Rappresentanza di interessi contrapposizione di interessi
Un certo ruolo non certa idea dello Stato e del privato del pubblico e degli interessi individuali allora davvero io credo che qualche rischio sul terreno della tenuta democratica dello sviluppo della vita civile del Paese noi dovremmo e poter mo'metterlo incolto
Dobbiamo quindi ricostruire invece queste condizioni
Ricostruire le condizioni cioè in base alle quali l'efficienza essi un fatto importante ma contemporaneamente l'efficienza non può essere vista l'ho giocata contro la cultura della democrazia e contemporaneamente
Dobbiamo operare perché vi sia una sintesi e non una contrapposizione tra una nozione della libertà intesa come capacità di fare è una nozione della libertà intesa come capacità di affrancarsi dal bisogna evitarla necessità
C'è un modo solo
Perché questa contrapposizione non si amplia
E il modo ed è riconsiderare nella nozione chi Democrazia
Le questioni inerenti e fondanti
Ti libertà e di eguaglia
Sta dentro cioè questo recupero culturale progettuale politico etico l'etica democratica il tratto fondamentale del rinnovamento della politica e del rinnovamento dell'agire politico nel nostro paese
E possibile questo come
La cosa che credo vada evitata in questa ricerca e la semplificazione della risposto
Trovo anziché nella semplificazione della risposta si annidi un modo
Di superare le contraddizioni della situazione presente attraverso scorciatoie formule o semplificazione a problemi che invece sono complesse
Per questo io trovo che ho trovato
Che la riflessione sui luoghi della democrazia quelli che sono stati esplorati in questi due giorni e quelli che si possono aggiungere
Ai temi titoli alle sedi che sono state esplorate rappresentino il modo corretto per affrontare il problema
Non esiste in sostanza un luogo o un problema nel quale la questione democratica può essere vinta può essere persa
Non esiste un centro che sciolto il quale noi siamo in grado di dirimere
La transizione attuale con la complessità della situazione attuale
Dobbiamo lavorare nella capacità progettuale nella capacità di analisi nella capacità di proposta
Toccando la relazione tra più luoghi
O se volete in parte tra più potere
Ho letto che trovo quindi giusto questo questo modo di fare
Trovo giusto che si sia parlato delle istituzioni sovrannazionale del territorio
Del partito del sindacato dell'impresa e del mercato della scuola dell'università e della pubblica amministrazione
Perché questi sono a se stanti le le interrelazioni che li lega no i luoghi delle quali la questione democratica può trovare un esito o un altro ex
E trovo anche che a questi luoghi alti se ne possono aggiungere
Se sono vere quelle che io credo siano vere le implicazioni che quelle dicotomie offrono sul terreno poi della democrazia dell'eguaglianza e della libertà
Penso ad esempio che tra questi luoghi non possa non esserci
Anche una discussione sul problema ad esempio fiscale
Penso ad esempio che non si possa collegare la ricerca su questi luoghi se non si affronta la questione dello Stato sociale della riforma del welfare
Dei diritti di cittadinanza che adesso sono connessi e di come questo si raccorda alle trasformazioni
In atto
Penso in generale poi
Che quando parliamo dei quali anzi è formali ed eguaglianza e sostanziali
Dobbiamo al tempo stesso sapere che la stessa nozione di eguaglianza
Deve essere valutata con l'attenzione con la capacità di distinguere i problemi delle questioni
Penso cioè che per alcuni luoghi alcuni poteri l'eguaglianza formale e sostanziale sia un problema fondamentale
Un presupposto una questione dirimente
Penso che su altri terreni o su altri luoghi
Noi possiamo operare perché una nozione di equità possa essere speso insieme a quella di eguaglianza
Se prendiamo il fisco
Per fare un esempio della discussione politica di questi giorni
E si pensa ad esempio la richiesta di a vere un'aliquota unica uguale per tutti per quanto riguarda ad esempio il reddito delle persone fisiche non c'è dubbio che qui siamo di fronte a una richiesta di eguaglianza formale e sostanziale
Io penso però che in questo caso specifico ne possiamo accompagnare a maggior ragione in una logica davvero di maggiore attenzione al rapporto tra eguaglianza differenze che una nozione di equità fiscale sia superiore più alta e maggiormente ragionevolmente più forte
Intendo per equità quel principio di eguaglianza corretto secondo un'indicazione secondo un titolo secondo un principio di opportunità
E allora non c'è dubbio che nella discussione fiscale hanno eguaglianza sostanziale di imposizione o di aliquota può essere affiancato e sostituito il principio sacro nella nostra impostazione di progressività dell'imposta
Dove rimanessi una nozione generale di eguaglianza ma dove questa viene corretta secondo un principio di opportunità in base al quale si più a più concorre alla determinazione del tre
Perché qui davvero si fonda un principio di eguaglianza sostanziale e di equità sostanziale più forte di un pure astratto principio di eguaglianza
Su altri campi non è così
E qui dobbiamo essere in grado di operare distinzioni
Penso ad esempio che se noi ragioniamo
Su una priorità del luogo della democrazia
Il tema ad esempio della scuola della formazione dell'accesso alla formazione
Se ha probabilmente luogo fondamentale primario nel quale si ricostruiscono le condizioni di eguaglianza dei punti di partenza di tutela dei diritti individuali e collettivi
Sul terreno dell'accesso della formazione dei diritto alla formazione
Un principio fondamentale di eguaglianza vado difeso paga generalizzato e vada sostenuto
In generale su ognuno dei problemi che sono stati affrontati ho seguito la discussione di oggi noi siamo in grado di poter avere delle proposte di avere degli anarchici non tutte convincenti
Non tutte conclusi
Su alcuni aspetti della nostra ricerca siamo in grado di dire o di pre vedere delle vie di uscita dalle difficoltà di oggi
Su altre siamo di fronte a difficoltà che implicano ancora uno sforzo ulteriore di analisi
Penso ad esempio che per quanto riguarda la trasformazione delle istituzioni per quelle sovranazionali e quelle territoriali
Nella nostra esperienza nella nostra cultura siamo in grado di mettere in campo delle proposte di riforma di modifica
Che a mio modo di vedere rispondono alle sfide di oggi
Su altre questioni siamo in grado di avere dei progetti a cui non corrispondono ancora una capacità di iniziativa forte o di centralità nell'azione del sindacato
Penso davvero ma non per insistere su questo punto ad esempio che su tutte le questioni della scuola della ricerca dell'università e della formazione
Noi avvertiamo la grandezza del problema ma non siamo in grado di viverla come sindacato con la forza l'importanza e la centralità che deve arrivare
La consideriamo una questione importante ma nei comportamenti pratici i problemi della scuola della formazione della ricerca rimangono appaltati
O alle categorie interessate o alle come dire o ai lavoratori di questi settori senza che questi problemi li abbiamo fatti diventare centrali nella cultura dell'organizzazione e nell'iniziativa
Rivendicativa della CGIL
Su altre questioni la discussione è aperta
Pensiamo alla grande questione della riforma dell'impresa della democratizzazione dei processi produttivi
Qui abbiamo una elaborazione alle spalle molto importante
All'operazione che in qualche modo si è fermata al congresso di Rimini
Dove lanciammo l'idea della codeterminazione questi cinque anni non ci hanno fatto fare dei passi in avanti su questo terreno
E non ci hanno fatto fare dei passi in avanti perché ci siamo fermati a osservare come fosse possibile a venire uno spazio di maggiore democratizzazione a livello d'impresa o di sistema o di rete d'impresa
E contemporaneamente vedere
Cioè la velocità delle trasformazioni tecnologiche la globalizzazione del mercato le questioni della competitività o se volete l'andamento velocissimo del ciclo economico e produttivo di questi quattro anni potesse consentirci in questa nuova dimensione
Via vere uno spazio significativo di costruzione di potere e gli spazi di democrazia
All'interno dell'impresa anzi
C'è dentro la nostra discussione
Un'opinione importante che vi individua in queste nuove tendenze dei mercati delle trasformazione una restrizione forte degli spazi di democratizzazione della vita dell'impresa
E una riduzione
In parte verificatasi nei livelli di tutela dei diritti collettive e individuali dei lavoratori
Per quanto riguarda i mezzi di comunicazione di massa
Abbiamo un'analisi corretta
Ma qui c'è davvero un ritardo della sinistra politica e del sindacato
Nel modo con il quale ci rapportiamo alla complessità del rapporto tra questione democratica
E a regolamentazione lo sviluppo dei mezzi di comunicazione di massa
Qui ci sono ritardi ci sono risposte tutte tattiche anche le vicende di questi ultimi giorni
Manca manca davvero un'idea di come si possa perché poi difficile ha risposto si può semplificare ma non è facile
Di come si possa rispondere a questa tumultuosa crescita dell'offerta televisiva di telecomunicazione
Dicono che a questo mondo che cambia questo mondo nel quale si rovescia l'immagine della realtà di come il sindacato come il potere politico
E in grado senza limitarne lo sviluppo di utilizzarne positivamente tutte le conseguenze
I mezzi di comunicazione di massa sono industria
E sono un potere
Siamo in grado di capire le dimensioni lo sviluppo dei dati tecnologici industriali
Siamo in grado di capire come questo disloca il potere
Non siamo ancora in grado di stabilire come di fronte ai rischi impliciti
Di una globalizzazione dell'offerta di immagine di audiovisivi si possa ricostruire il filo di una democrazia dell'informazione più solida
E la difficoltà nella ricerca su questo terreno sta nel fatto
Che essendo fondamentalmente anche un potere il modo di rapportarsi a questo potere in gran parte nasce sulla base di convenienze politiche di schieramento di partito di presenza quando viceversa noi dobbiamo essere in grado di capire
Quali limiti possono essere messi allo sviluppo della competitività tra sistemi tra settori e tre aziende
Come siamo in grado di utilizzare la straordinaria potenzialità dei mezzi televisivi per che non si riduca a passività da parte dell'utente
Lo sviluppo dell'offerta telematico televisiva
E di come si possa giocare un ruolo degli operatori dell'informazione più forte e più pluralistica di quanto oggi non siamo in grado di delineare
Faccio l'esempio della RAI perché mi ha colpito molto su questa vicenda dei diritti televisivi
Non aveva ragione Cecchi Gori
Non aveva ragione Cecchetto che non aveva ragione la lega aveva ragione allora
E purtroppo noi invece siamo rimasti come dire prigionieri di un giudizio critico corretto che però ci ha fatto poi utilizzare o scambiare una scelta giusta come scelta inopportuna
E dobbiamo per questo dico essere in grado quando parliamo soprattutto di mezzo di comunicazione di massa discernere
Tra quello che la convenienza politica propone che il partito politico lo schieramento politico può fare
E quello che viceversa dobbiamo noi tenere fermo
Per essere in grado di stabilire nelle nuove condizioni
Quello che il servizio pubblico è chiamato a fare quello che deve fare il privato e di come si può aprire una competizione regolata
Trust attività pubblica tra privato tra privati e tra concentrazione
Voglio cioè dire che non esiste una concentrazione buona perché fatta da amici nostri e una concentrazione cattiva perché fatta da nemici nostri
Perché questo modo di affrontare lo sviluppo democratico del sistema delle comunicazioni non ci porta da nessuna parte
Ci porta ad aprire un'idea strumentale della convenienza dello sviluppo e non un'idea regolate e democratica dello sviluppo che dobbiamo essere in grado di fa
Qui davvero dobbiamo fare secondo me un salto di qualità molto forte anche come sinistra politica e Sinistra sindacale
Per quanto riguarda la pubblica amministrazione evidente per le cose che abbiamo ascoltato anche questa sera
La riforma della pubblica amministrazione si lega strettamente
Alle trasformazioni in atto nella forma dello Stato nella ricerca di un maggiore equilibrio tra le autonomie territoriali e le funzioni centrali e le nuove funzioni
Meta nazionali che a livello europeo sempre più si determineranno e contemporaneamente una rivisitazione degli atti delle procedure e delle funzioni
Che tenga conto che le nuove forme della rappresentanza politica elettorale
A livello territoriali
Quello che rimane poi riguarda in una parte consistente il sindacato
La sua democrazia la sua funzione
Io credo che la costruzione di un'etica democratica vuol dire sostanzialmente capire che in un sistema di interrelazioni di potere che anche fondamento della democrazia
In un'idea in cui la democrazia è un complesso di sedi di forme di potere di regole che non si conquistano mai una volta per tutte ma diventano in divenire delle sistemazioni possibile più adeguate
Le scelte migliori
Dentro questo processo si pone anche il problema della democratizzazione dei singoli poteri
E il sindacato un potere
Nasce da una funzione dalla risposta dei bisogni dalla promozione dei diritti che questa rappresentanza sociale diventa un potere nel momento in cui esercita questi diritti assume questa rappresentanza o sfoggia questo funziona
La democrazia del sindacato quindi è questione che riguarda noi
Ed è questione che riguarda la vita democratica del Paese
Siamo un'associazione ma associazione privata libera e volontaria ma non per questo
Il passaggio
Da una inconsistenza di regole alla formalizzazione di regole democratica nell'esercizio di questo potere non riguarda anche la collettività
E l'insieme della situazione del Paese
Abbiamo fatto dei passi in avanti
Ma dei passi in avanti ancora troppo timido
Sia per quanto riguarda la democrazia del sindacato associazione sia per quanto riguarda la democrazia sindacale in senso ce n'era
Per quanto riguarda la democrazia dell'associazione i passi in avanti che abbiamo fatto sono ancora passi in avanti limita
Noi abbiamo nella nostra cultura in modo particolare di CGIL
Per vent'anni per trent'anni praticate teorizzato questa concezione della vita democratica della C cinque
La CGIL ha una finalità democratica e quindi è un'organizzazione democratico la CGIL il sindacato di classe e quindi è naturalmente un sindacato democratico
Questa concezione della democrazia dei fini non regge più
A questa concezione della democrazia dei fini bisogna accompagnare lentamente sostituirla con un'azione della democrazia della vita associativa di questo signora
Questo vuol dire cultura delle regole
Regole in grado di interpretare la rappresentanza degli iscritti regole in grado di dare la certezza alla volontà degli iscritti o della maggioranza degli scritti
Questo vuol dire aprire democraticamente un'organizzazione che assume la responsabilità di gestire un mandato dei propri iscritti e a rispondere
Della morosa bollito sull'al sempre a quegli scritti che hanno dato il mandato
Siamo dentro un congresso un congresso Complesso perché la costruzione delle regole della nostra vita democratica non è semplice
Io credo pur tuttavia che dobbiamo continuare in questa trasformazione in questo radicamento di una cultura delle regole della nostra vita democratica come associazione
Anche perché
Avremmo molto da dire
Sulla democrazia politica la democrazia dei partiti la democrazia delle istituzioni la trasformazione delle istituzioni ma non c'è dubbio che per farlo dobbiamo essere in grado di essere noi stessi un modello accettabile e serio
Di demo di associazione democratica egli
E in secondo luogo le grandi questioni che riguardano la democrazia del sindacato quelle di cui si è parlato questa mattina la democrazia nei luoghi di lavoro la democrazia
Attraverso la quale si chiamano tutti i lavoratori non solo gli iscritti a decidere sulle grandi scelte che li riguarda
Qui abbiamo il problema chiave
Dell'unità sindacale
E attorno a questa idea della democrazia sindacale che si gioca in gran parte la possibilità di avere un sindacato unitario nei prossimi mesi e nei prossimi anni o di non aver perché le due questioni che oggi separano
La nostra concezione da quella della CISL e della UIL risiedono esattamente nel valore
Chiediamo alla questione dalla democrazia del sindacato e su un altro versante al valore chiediamo al profilo sociale istituzionale del sindacato
Da questo secondo punto di vista
Noi siamo come è noto per una mozione del sindacato che mantiene
La sua funzione di rappresentanza sociale di interesse
E che come tale
Individua nella pratica contrattuale nell'azione di vendicativa e nei livelli nelle sei viennesi potere di concertazione gli strumenti fondamentali attraverso i quali dare finalità e a risposta a questa rappresentanza di domande o di funzioni di promozione di diritti
Per gli altri in buona parte
La funzione del sindacato deriva dall'assumere una pratica di concertazione nomi come strumento rispetto a Fini che la nostra rappresentanza sociale ci fa assumere ma come elementi caratterizzanti il profilo spesso del sindacato
Lo strumento diventa un fine e la legittimazione fondamentale non ci viene dalla rappresentanza sociale ma dalla interlocuzione con i poteri e con le istituzioni
Ma la prima e fondamentale differenza rimane sulle questioni della democrazia sindacale
Noi restiamo fedeli alla concezione che abbiamo sempre avuto
Per la quale il sindacato associazione degli iscritti a responsabilità
E limiti nell'esercizio dei propri mandati
Evita non possono essere spogliato
C'è un ruolo che spetta al sindacato associazioni di promuovere di raccogliere di indirizzare di consultare e anche di chiudere un accordo ma esiste
Un diritto prerogativa di tutti i lavoratori di esprimere nelle forme delle modalità opportune
Il loro punto di vista decisivo sull'azione che il sindacato associazione ha svolto in rappresentanza non solo degli iscritti
Ma degli interessi della totalità dei lavoratori di quell'azienda o di quel settore
Romagnoli questa mattina avanzato delle proposte sono proposte in parte condivisibili
Abbiamo bisogno di una legge di sostegno leggera che dia certezze universalità alle rappresentanze sindacali nei luoghi di lavoro
Come voi sapete oggi malgrado gli sforzi fatti solo tre milioni di lavoratori hanno queste rappresentanze democraticamente elette che rappresenta una straordinaria minoranza nel campo del lavoro dipendente
Abbiamo poi il bisogno di dare certezza alle regole della rappresentatività del sindacato
Noi non possiamo più nel momento in cui la democrazia propone queste sfide e questa esigenza di rinnovamento
Contentarsi con una nozione per cui il sindacato maggiormente rappresentativo e quel sindacato che firma i contratti
Perché far discendere la rappresentatività sindacale ha una convenzione da un processo storico che non da una verifica democratica reale della propria rappresentatività vuol dire aprire in se stesso
Un principio la nozione di antidemocraticità
O se volete di arbitrarietà
La rappresentatività del sindacato va misurata va periodicamente verificata
Attraverso un'elezione le Rsu generalizzate e attraverso una verifica degli scritti che però non sia soltanto l'autocertificazione di ogni organizzazione sindacale
Costruita questa legislazione
Rafforzato
La vita democratica delle associazioni allora io credo anche il sindacato e in grado di uscire dall'informalità delle proprie regole di comportamento interno e dei modi della rappresentanza
Universale dei diritti e delle stanze dei lavoratori e può a pieno titolo
Mantenendo la libertà e la volontarietà dell'adesione al sindacato
Rappresentare
Quella frontiera
Tra funzione di associazione e funzione che si propone di rappresentare degli interessi generale dove la rappresentanza degli interessi generali e non può essere assunta perché questa è la scelta dell'organizzazione sindacale
Ma perché a questa scelta dell'associazione sindacale corrisponde ogni volta che questo avviene un'esplicita e a richiesta e democratica convalida da parte dei lavoratori
Queste sono alcune considerazioni che mi sentivo di dire rispetto alla discussione di questi di questi due giorni
Io penso se posso dare un suggerimento e compagni che hanno organizzato questi due lavori di discussione
Che le riflessioni che sono state contenute nei numerosi interventi alla disputa alla sia da parte dei relatori Sirchia discusso le tesi dei relatori
Debbono e possono costituire elemento per gli ulteriori approfondimenti di merito
Questione dopo questione per metterci in condizione di procedere di proseguire questo lavoro investendo sempre in maniera più diffusa la vita dell'organizzazione
Dicevo prima Riccardo che secondo me dobbiamo prestare particolarmente attenzione apportare queste sedi di discussione nelle città del Mezzogiorno
Non abbiamo alle spalle un'esperienza importante fatta in Calabria insieme
Nella quale fummo tra i primi
Come forza sociale
Apportare una discussione sul federalismo e sul regionalismo in una realtà del Mezzogiorno
A discutere cioè di un problema che è nato in Padania
Assieme ai quadri ai dirigenti della nostra organizzazione delle realtà meridionale
Io credo che noi dobbiamo costi Noiret questo itinerario in giro per l'Italia e se lo sviluppo di questa discussione su questi temi e su quelle che si possono aggiungere
Può investire oltre a Napoli anche le altre grandi città del Mezzogiorno io credo che faremmo un'operazione importantissimo
Perché poi la verità è che mentre a Milano di discussione su questi problemi al suo altri ce ne sono molte continua in cui è possibile aprire esperienze esperti ingegni culture competenze molto forti e più difficile trovare questi luoghi di riflessione nel Mezzogiorno
Continuare questo lavoro nel Mezzogiorno io credo che può davvero contribuire ad offrire ai nostri compagni agli intellettuali del mezzogiorno alle forze sociali ed economiche del Mezzogiorno una sede importante di discussione e quindi anche dal nostro punto di vista di completare correttamente integralmente un lavoro che riguarda l'intera collettività nazionale
Ma
Ma
Già
Va
Bene allora
Va bene
Forse
Una
Aveva
Resta
Ma
Se
Era
Novanta
Ricorrere
Senza