"I rapporti tra i post comunisti e i poteri forti", l'articolo di Michele Serra sul quotidiano La Stampa; Le riforme istituzionali: presidenzialismo, federalismo, legge elettorale

Sedici e tre minuti radio radicale siamo nuovamente in diretta come annunciato filo diretto con i nostri ascoltatori in studio c'era giunto Furio Colombo
Giornalista inviato corrispondente dagli Stati Uniti e anche neodeputato eletto con l'Ulivo nel College di Torino sei buona sera
Buonasera a voi allora interattivo vorrei partire in questo colloquio che precederà poi le domande degli ascoltato rigore partire proprio da un articolo apparso oggi sul quotidiano la stampa l'analisi di Michele Ser che riguarda in particolare rapporti tra i postcomunisti
E di poteri forti italiani una certa un'alta borghesia
Come ecco qual è la situazione che si viene a delineare come si conciliano questi rapporti allo stato delle cose per c'è un un una coincidenza interessa una sinergia che porterà alla definizione nuova classe politica ma classi dirigenti politici in questo senso ma io credo che molte cose nei
Poi ci porteranno alla creazione di una nuova classe politica tra l'altro il cambiamento del sistema elettorale
Che sembra soltanto un espediente in realtà un effetto culturale psicologico grandissimo c'è una differenza immensa tra presentarsi in un listone e presentarsi in una lista maggioritaria uninominale in cui una sola persona sarà eletta in cui gli elettori devono scegliere fra le due le tre persone che che si presentano questo di per sé crea una nuova cultura
Ma ci sono due o tre punti interessanti nel nell'articolo di Michele Serra a cui faceva riferimento e in particolare questi due uno che la borghesia ha sempre
Avuto la politica italiana sempre che ci sia davvero una una un ceto omogeneo
Che possa essere definito borghese perché abbiamo noi siamo veramente una vecchia Scala contanti gradini sbocco once lati alcuni ancora nettamente disegnati e altri alquanto imprecisi altri addirittura friabili
Ma ammesso che ci sia è vero
Che avrà avuto la tentazione nel lungo Dopoguerra di governare per delega
Ovvero di mettersi di schierarsi a fianco di mettersi di fianco e di lasciare che altri prendessero l'iniziativa di governare senza un intervento diretto riservandosi alla fine di approvare o disapprovare a seconda di di di
Di una certa scala di risultati che si deve immaginare erano interni e questo ceto questo gruppo di interessi quanto però la sinistra va ricordato che la sinistra stessa ha elaborato forzata dalla dalla situazione da infatti una cultura dell'opposizione
Una cultura del non governare che queste elezioni hanno spezzato hanno spezzato anche nella persuasione profonda di molti
Che provenivano dalle file della sinistra in questo modo si erano create due due due segmenti molto forti molto importanti entrambi creatori di cultura nel paese
Uno però portatore di una certa astensione per cui non era bello mettersi direttamente in politica e l'altro portatore di un forte messaggio di opposizione per cui non sarebbe stato bello a un certo punto governare
Tutto ciò aveva creato una una vasta area di vuoto nel nella parte dei dove si assumono le responsabilità e si prendono gli impegni
E c'è stata l'Italia che c'è stata naturalmente tutto questo va calato nel quadro della guerra fredda dei contorni irremovibili delle situazioni che non potevano essere mutate
E di quel filo di confine della guerra fredda che passava anche all'interno del nostro Paese
Quindi tutto ciò ha determinato un'infinità in mobilità fragilità solidità
Di cui tante volte i politologi hanno parlato del nostro sistema politico che ci ha portato poi all'ottantanove alla caduta del Muro e a quella serie di cambiamenti secondo me
Tutti progressivamente positivi comprese le elezioni del mille novecentonovantaquattro tutti positivi quel nella mia nella lista che io mi sentirei di proporre fino a al al risultato che ovviamente pensate quanto opinione nata se così si può dire è la mia la frase che sto per dire in questo momento fino al migliore dei risultati del dopo Muro che sono le di queste elezioni
Per quanto riguarda invece i rapporti dei nella questa alta borghesia la finanza italiana con quel gruppo invece che fa che ha comunque per falcato invece a Silvio Berlusconi
Quali sono stati queste rapporti in un certo non so come vanno visti in che chiave
Ma il gruppo come dire borghese imprenditoriale che fa capo a Silvio Berlusconi che fa capo forse è più giusto dire che si riconosce che ha trovato in Silvio Berlusconi un rappresentante omogeneo
Rappresenta ceti più giovani ceti più recenti
Un'imprenditoria
Dei grosso modo più leggera e e molti spunti di modernità molti spunti di modernità questi spunti di modernità non si sono compiuti incognite non si sono ancora compiuti manifestati compiutamente
In politica ma credo soltanto perché
è giusto dar tempo al tempo ma sono sul punto di esprimersi e di disegnarsi meglio di quanto sia riuscito fino ad ora probabilmente una un maggiore dosaggio di pesi e contrappesi
E di riorganizzazione interna di questi di queste di queste raggruppamento che è reale che è vero che corrisponde a un'Italia che esiste davvero
Farà luce sulle sulle possibilità né di di rappresentatività anche culturale
E quando dico culturale intendo cultura nel senso sociale sociologico della parola modi di aggregarsi di manifestarsi
Per quanto riguarda invece i rapporti con i comunisti di Bertinotti allora come si conciliano le posizioni L'Ulivo quella quel quegli ambienti che dicevamo invece con le posizioni che incarna ancora Rifondazione Comunista
Riteniamo però per l'ideazione della composizione della coalizione vincente delle elezioni beh c'è una pressione espressione inglese che non so se se sei come tradurre in italiano che si chiama working promosse sto oppure un work in progress
Tutte e due le espressioni sono sono utili e nessuna delle due facilmente traducibile in italiano vuol dire qualcosa che sta accadendo e mentre accade è incompiuto fino a quando non è compiuto
Dunque qualcosa qui a cui
Lì le parti interessate guardano ciascuno dalla sua parte ciascuna con i propri giudizi il le proprie linee tracciate per vedere se e dove
Queste linee si incontrano si incrociano o si scontrano
Ma nella sostanza cominciano già ad apparire alcuni punti in cui sembrano scontrarsi poi ovviamente a che le dichiarazioni tendono a smentire talune situazioni come per esempio l'esempio
Più il Papa per questo di questi ultimi giorni le posizioni differenti riguardo alla NATO sì ma le le posizioni di quella particolare a fare affermazioni non ha nessun no non è destinata a ripercuotersi nessun'azione reale
Non è quello credo il punto cui si debba guardare quel che qui lì si tratta veramente di esprimere dei dei dei dei di punti di riferimento delle persuasioni storicamente appartenenti a una particolare un particolare segmento della sinistra della sinistra italiana
In sei si tratta di questioni in grandissima parte superate perché la parte Craig come dire creativa produttiva di pace dell'alleanza è fuori discussione la Jugoslavia è lì a dimostrarlo
Dove la NATO è portatrice di pace è stata portatrice di stabilità per un tempo molto lungo e adesso è portatrice di pace estesi sedersi a un tavolo per discutere di questi fatti si vedrebbe che le opposizioni alla NATO sono teoriche e che i fatti i prodotti da questa alleanza sono invece pratici sono frutti grossi e importanti e basta chiederlo ai bambini di Sarajevo pre per rendersene conto
Nei più importanti sono sono sono questioni che riguardano il lavoro la protezione del lavoro il il il problema del come da dove cominciare per costruire per costruire
Una una una repubblica meno ingiusta ma anche adatta ad entrare insieme a tutti gli altri a testa alta nel mondo moderno della competitività e queste sono questioni su cui ci si dovrà misurare d'altra parte per me che ho vissuto così tanti anni parlo della mia esperienza americana
In un mondo dominato dal maggioritario è io mi rendo conto per esempio mi preparavo raccontare se avessi seguito le lezioni americane presidenziali di quest'anno
Che Clinton che è assolutamente un centrista qui si direbbe centrosinistra ma è forse più centrista
Del nostro centrosinistra si prepara però a a corteggiare e a cercare di ottenere io credo che li otterrà
I voti di quel milione di uomini neri che hanno marciato su Washington piuttosto piuttosto arrabbiati nell'ottobre del mille novecentonovantacinque e che certo non sono i più adatti ad un protocollo di buone maniere
Eppure Clinton ha bisogno dell'ultimo dei voti di quel milione di uomini neri altrimenti il presidente democratico centrista di questa di quella coalizione che loro chiamano il partito democratico ma che è una coalizione tale e quale come da noi
Non sarà eletto d'altra parte
Dole si è battuto con molta bravura contro i suoi avversari questi avversari comprendono una frangia di destra molto dura che ha fatto parecchi cenni di di intesa con le destre dei Freeman delle dei milizia Mendès di questi gruppi
è che rappresentano una sorta di secessione interno almeno psicologica portano insieme dei frammenti duri di destra estrema e dei frammenti di secessionismo regionali
Questo ci dimostra quanto tutto il mondo sia paese si poi i fenomeni si si si mostrano raggruppati diversamente ma non c'è dubbio che dove il moderato do il centrista Dole l'uomo che ha perduto un braccio per la con cui per la liberazione della città di Bologna
E che adesso il candidato repubblicano nelle presidenziali americane stava corteggiando attentamente e il voto di coloro che durante le primarie avevano sostenuto il suo grande nemico Pat Buchanan una un un frammento secessionista per un uomo orgoglioso dell'impiego dell'integrità nel territorio americano quanto è bob Dole e un frammento di estrema destra molto duro nazionalistico intollerante intransigente
Del tipo che dopo uomo internazionalista di grande impegno portata grandi interventi internazionali non aveva mai conosciuto ci troviamo dunque di fronte due schieramenti che si appaiono come due elastici tirati all'estremo
E proprio il sistema americano dove non abbiamo l'impressione che i grandi partiti
L'uno e l'altro grande partito siano delle situazioni ormai risolte da decenni e addirittura da secoli ci mostrano che invece ad ogni elezione si riforma una coalizione con un accento spostato
Ora più sulla destra ora più sulla sinistra e le coalizioni assomiglio ad elastici tirati e ci si accorge che la grande bravura del leader consiste nel fare in modo che quelle l'Astico non si spezzi ma che però venga tirato davvero fino all'estremo per avere quel voto in più
Perché quello che ci mostra ci si sta dimostrando che ci sono stati gli Stati Uniti ci ha dimostrato la Spagna ci dimostrano i sei voti di vantaggio di Kohl in Germania e il quasi tracollo di mezz'ora
In Inghilterra è tipico ormai dei sistemi maggioritari nei nelle democrazie industriali di vincere per poco attraverso coalizioni estremamente eterogenei se mai quello che è accaduto in Italia che alla seconda prova del maggioritario abbiamo avuto due coalizioni discretamente omogenei che si sono dignitosamente confrontate
Farebbe bene il modello americano quindi Italia
Applicato correttamente non con le correzioni che ci sono naturalmente
Ai piedi scrivendo i regolamenti parlamentari e qui e se ci fosse Bossi tra noi interverrebbe immediatamente per ricordarci che il modello americano si regge perché l'America è già uno Stato federale con l'autonomia e statali profondissime
Quindi non si può parlare di presidenzialismo americano senza ricordare che il Presidente americano non viene eletto dei cittadini come come
Scriviamo per comodità sui giornali mai il numero di voti che si riversa sul Partito democratico se sarà il caso di Clinton io credo che sarà rieletto
Il numero di voti che direttamente la gente intenderà dare a Clinton in realtà sono distribuiti secondo gli stati e secondo gli stati vanno a un numero totale o parziale di grandi elettori
Che rappresentano il singolo stato i quali a loro volta hanno nelle loro mani il destino del Presidente degli Stati Uniti perché tocca a loro eleggerlo
E nella legislazione dei singoli Stati si decide se il il il maggioranza dei voti
Che sono toccati a un certo candidato gli attribuiscono l'intero numero di delegati di grandi elettori di quello Stato o soltanto la maggioranza dei grandi elettori di quello Stato questo meccanismo intermedio spiega perché Bill Clinton è stato eletto pur avendo avuto meno voti elettorali di George Bush meno voti i popolari chiedo scusa meno voti popolari di George Bush
Quindi per riadattare il sistema americano a parte le differenze di cultura di storia cui però non darei questa grande importanza perché o
Tendiamo ad assomigliarsi un po'tutti in un mondo molto vicino molto contiguo parlo della parte voluta e industriale devoluta nel senso economico industriale del mondo il la vera differenza del modello americano è un federalismo spinto dove gli Stati fanno da filtro per l'elezione del del presidente
E l'elezione del presidente c'è bisogno di un presidente quindi italiano adesso il discorso sulla riforma istituzionale sembra un po'accantonato dopo l'esito elettorale quando invece doveva essere una delle questioni cruciale
A suo avviso si dovrebbe andare verso un presidenzialismo
Io penso che si andrà rapidamente verso la tavola delle riforme che questa non è affatto solo uscito dall'orizzonte non è uscita dagli interessi dell'Ulivo dall'uscita dagli interessi del Polo
E io credo che questo sarà il campo anche se non c'è stato quello scambio di presidenze io dal mio punto di vista dico speriamo che ci sia nelle commissioni di controllo e poi ci sono opinioni diverse come stai
E come sanno gli ascoltatori ma anche se queste cose si alcune di queste cose non sono accadute altre potranno accadere o non accadere credo proprio che il tavolo delle riforme ci sarà credo che a quel tavolo si discuteranno varie forme di presidenzialismo
Io personalmente mi auguro che prevalgano modelli europei che vedo più vicini al tessuto della nostra vita nella nostra vita quotidiana dei nostri della nostra vita culturale
Non nessuno dei modelli in discussione è oltraggioso o offensivo né per la politica mi per la cultura né per la libertà dunque non corriamo alcun pericolo in un libero completo e approfondito confronto di opzioni
Tornando un attimo alla situazione della coalizione dell'Ulivo all'interno dei gruppi prova della coalizione dell'Ulivo allieva de Rifondazione Comunista
Ci sono altre componenti che comunque mantengono posizioni piuttosto autonomiste la proposta che è stata anche ventilata di fare un gruppo parlamentare unico
Non è stata seguita poi
Non è percorribile io il il ricostruire i Cosimi immagino di scrivere in futuro la storia di questi giorni
E direi che il salto dal proporzionale alla prima elezione maggioritaria è stato comunque quella del mille novecentonovantaquattro un grandissimo passo avanti
Per per la politica italiana è stato proprio un segno al al al tempo migliore del ha indicato la direzione verso un tempo migliore
I i tre i tremo menti anzi quattro momenti credo in cui possiamo ricostruire il l'immediato dopo Muro sono appunto la caduta del muro
Il
Il referendum Segni
Che ha cambiato la legge elettorale la prima prova di questo referendum che sono le elezioni del mille centonovantaquattro in cui finalmente si si confrontano due schieramenti ancora poco omogenee ancora discontinui e la prima prova
Questa seconda che mi appare immensamente migliore perché i due schieramenti sono molto ma molto
Più omogenei questo mi fa questo questo questo percorso di progresso mi fa pensare che siamo sulla buona strada che si possa essere ottimisti
L'abolizione della venticinque per cento di quota proporzionale servirà a migliorare secondo me sì io lo lo auspico appassionatamente appassionatamente so benissimo che sto
Tagliando sto sto attraversando una linea rossa che c'è in tutti e due gli schieramenti
Che invece vuole proteggere o allargare cercare di proporzionale io vorrei vedere una radicalizzazione del del dell'uninominale maggioritario
Siamo giunti alle sedici e venti minuti qui a Radio Radicale studio Furio Colombo giornalista deputato dell'Ulivo
Il numero per intervenire a filo diretto che non si ascoltatori quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma quaranta siccome il tempo a disposizione per porre le vostre domande
Inattesa del prime telefonate ancora allora torniamo invece sulla situazione americana qual è la situazione in nell'interno del del dei repubblicani tra repubblicani la leadership bidone tutt'altro che affermata
Cioè una divisioni in seno al partito perdo l'ha due problemi uno esterno e uno interno il problema Esterno ce l'hanno nei confronti di un avversario giovane
Bill Clinton che forse non passerà alla storia come un grande presidente ma certo passerà alla storia elettorale americana come un grande candidato
Quando si apre la campagna elettorale Bill Clinton è favoloso quando si tratta di governare lo è un po'meno ella visse il suo genio sua caratteristica più grande come qui tenori
Che fanno come la Callas nel secondo periodo della sua vita quando non faceva più le opere ma era straordinaria nei concerti
Ecco Clinton quel quella serie di concerti che si chiama le elezioni campagne elettorali è uno straordinario performer ad ha delle qualità d'impresa sono popolare anche gli si rivela e si manifesta una bravura strategica straordinaria
E si può dire che nel mille novecentonovantasei fino ad oggi mangio
Quattordici in cui stiamo parlando non ha sbagliato una sola mossa si si deve pensare come come pensano i politologi americani che la campagna elettorale si apre un anno prima dunque nel novembre del mille novecentonovantacinque
Fino ad ora questo presidente che è caduto in parecchi imboscate in parecchie trappole in parecchi errori durante i suoi primi due anni dall'inizio della campagna elettorale non ha forse commesso nessun errore alcun errore ed è certamente con con una una caratteristica notevole
Dove si trova si trova a dover confrontare un candidato molto più giovane molto più vitale il con un Energia anche di attivismo
Presenti presenzialista straordinario
E i suoi anni si fanno sentire non tanto fisicamente l'uomo sta bene gode ottima salute è un uomo non morde che ispira una certa simpatia il il che ha un bellissimo passato sia pur sia per sia personale
Il suo il suo valore credo sia l'unico personaggio nella vita politica americana che è l'equivalente di una nostra medaglia d'oro il portare a parte
Lei l'onoreficenza più grande che hanno gli Stati Uniti e Lucilla e mai nessuno con quella decorazione è entrato in politica eccetto mai nessuno è diventato presidente diventato con capo della maggioranza al
Senato le sue difficoltà sono credo generazionali la difficoltà per esempio a confrontarsi
Questo questo grande scambio di opinioni che ha avuto luogo fra i due partiti sulla legge per le comunicazioni è stato forse un capolavoro di collaborazione fra fra una maggioranza antigovernativa perché congresso
Camera e Senato sono dominati da una maggioranza repubblicana dopo le elezioni intermedie del mille novecentonovantadue e Bill Clinton e e Al Gore che sono i due personaggi che hanno che hanno redatto quasi personalmente la legge sulle comunicazioni ora di
Dopo che è apparso estraneo a questo grande progetto di multimedia lirismo confrontato con una legislazione estremamente innovativa dalle apparse strani è stato ed è apparso incapace di percepire di che cosa realmente si stava parlando
E ha condotto per lui la battaglia Newt Gingrich il capo il le le norme e il presidente della Camera
Che invece all'età di Clinton appena più anziano di Clinton e alla stessa passione per i computers per internet e per il mondo delle comunicazioni soprattutto legato alla televisione i telefoni alle fibre ottiche
Questo capolavoro legislativo che è stato fatto da maggioranza e minoranza
Negli ultimi mesi ecco suddito totalmente al controllo di persino alla capacità di capire di rendersi conto dell'importanza politica
Che aveva l'evento questo è secondo me il vero problema di Dolo e non tanto le difficoltà di scarsa appresa carismatica che ha all'interno del suo stesso partito i repubblicani non votano democratico quali veri repubblicani quando si tratta di decidere
Il problema è il resto sono in piedi sono quelli quella vasta base di indipendenti che d'ora in poi accadrà anche da noi
Le statistiche dicono gli indecisi ma sono coloro che si riserva no si riservano gli ultimi mesi e a volte le ultime settimane e a volte gli ultimi giorni per decidere
Ecco su questi idolo ha meno probabilità di fare impresa o almeno la presa drammatica delle ultime ore delle vie degli ultimi giorni di quanti gli addebiti Clinton
Ci fermiamo qui è dunque spazio alle telefonate degli ascoltatori cominciamo con Teramo pronto no si impone buongiorno
Il giorno Francesco Perilli telefono dall'Abruzzo con l'autore del un monumento il multiculturalismo che sta di fronte alla Union Station di trompe un sottile siccome noi abbiamo contato già dieci anni fa dodici anni fa in tempi remoti un centro studi per il multiculturalismo ho votato per l'Ulivo perché ritengo che problemi multiculturali l'Ulivo nel Canton molto io pertanto lo studio del dottor Colombo che però approfondito colletto in parecchi
Circostante Cotral prevedono per il futuro ad affrontare questa tematica e se ci possiamo
Purtroppo brutto è scaduto il tempo allora non rispondo volentieri le domande bella il tema è bellissimo il teme il tema centrale quando si dice cultura oggi mentre noi parliamo mentre lei pone la domanda è io tento di dare una risposta parliamo di multiculturalismo l'orizzonte culturale e multi è un multi orizzonte in cui in cui voci diverse tradizioni diverse
Depositi di passato diversi si pongono uno accanto all'altro attraverso quel processo che abbiamo imparato a essere di infinito arricchimento reciproco
Mi spiace di non aver visto a Toronto il suo monumento al multiculturalismo minimi mi spiace molto non
Non non vado a Toronto da moltissimo tempo e ho perduto questa occasione sarei stato molto felice se lo avessi visto mi sarei stato che mi sarebbe piaciuto con le rose per commentarlo con lei
Posso dirle che vivendo in America si fa una grande esperienza di multiculturalismo perché niente mai giunge Momo etnico
E ed è lì che si impara che non si devono temere non c'è alcuna ragione di temere
La presenza della diversità perché la vera grande ricchezza degli Stati Uniti non sono le riserve di petrolio o quelle dei minerali io le della vastità delle pianure
O dei raccolti o della borsa è il multiculturalismo
Andiamo avanti la prossima telefonata da pescare appunto che io invece sono un provinciale timo Carbone suddetta dei principi recentemente prevalendo elementare a lei che è un liberal Olmo Polito vorrei chiedere non crede che l'altra per carità cioè il l'immaginario collettivo del nostro popolo si fosse formato all'epopea della colonizzazione del web invece che sulle chiacchiere degli imbrogli
Dei paillettes penna rulli come lei che ci hanno venduti il plebiscito prima e poi la nascita della unità d'Italia con la rivista ed invece che sugli imbrogli di Romita
Nel referendum monarchia Repubblica oggi avremo un Bossi al Nord e una Trupia calci in colori piacere ma tutte quante faremo un Paese europeo grazie
Devo confessarle che posso darle un piccolissimo suggerimento la prossima volta che ha l'occasione di intervenire
Un po'più di calma anche per essere cattivo non le sto dicendo un po'più buono
Un po'più calmo lievemente più lento in modo che si possa capire una frase completa io ho capito solo calci in cui lo se questo è il suo messaggio da bene nel ne prendo atto ma non ho capito niente altro del suo messaggio quindi la mia raccomandazione appassionata dal momento che devo pensare che lei voglia esprimersi e farsi capire
è per favore si faccia capire così bello discutere
Abbiamo con la prossima telefonata da Roma pronto è però ad abbonati Errani diamo Annabella tenta signor Colombo io sentendo parlare nani mi chiedo che cosa c'entra l'Angola Tinebra
E io dico che negli anni Settanta fu creata una struttura per combattere il comunismo Sonera Gladio e nel due mila e pagheranno il maggioritario e anime entro diciamo e che li farà anche il presidenzialismo e lei diceva nella NATO ma è non c'era no allo per difendere diciamo operare difendere dagli attacchi Granato era una struttura
Scaduto scaduto però la la signora è stata estremamente chiare allora due domande cosa c'entro io con la sinistra e il una una un'altra domanda che credo appassioni molti ascoltatori la differenza in questo caso nel caso che abbiamo varato appena parlato della Bosina franato e ONU allora che cosa c'entro io con la sinistra è ma
Il testo
Centro nel senso di storia personale perché in questa occasione in queste elezioni senza che mi sia mai capitato nella mia vita prima di accostarmi alla alla sinistra
Mi è appena apparso come inevitabile candidarmi da una parte piuttosto piuttosto che dall'altra forse perché c'era il rapporto con Prodi forse perché vivo in un Paese quello degli Stati Uniti dove tutta la mia esperienza è stata molto più sul versante liberal che sul versante conservatore e mi sono trovato più ambientato su un lato che sull'altro posso dirle
Che le persone che più mi hanno incoraggiato a fare a fare la scelta che ho fatto sono stati nell'ordine tè il senatore Kennedy
Il lo storico Schlesinger e il banchiere Hrovatin e ho citato tre persone che non sono sospette di essere comuniste
Posso anche dirle che ho chiacchierato di questo compatto più Cannes hanno uno degli dei leaders più esposti a destra dello schieramento politico americano che però conosco come giornalista perché è un è un columnist molto apprezzato estremamente polemico
E lui la sua posizione che io ho anche scritto pubblicato a a a scanso di di di di smentite citandolo nel luogo e nell'occasione in poco tempo fa varie volte ma l'ultima volta diciamo non più di tre mesi fa è stata
Io sono una persona realistica il mio essere di destra non mi nascondo che il muro di Berlino è crollato che l'Unione Sovietica non esiste più
E che di conseguenza tutta la lotta che uomini come mi hanno fatto per tutta la vita nei confronti del comunismo non ha più senso il mio problema adesso
è di avere un'America con i valori che di cui io mi sento portatore contro l'America di Clinton il mio nemico adesso è che intorno e non ho nessun intervento iniziale di occuparmi del passato per me il passato e morte finito come se qualcuno si impegnasse a combattere un imperatore romano
Questa ci sono dichiarazioni che io ho riportato ho pubblicato perché sono dichiarazioni realistiche non si può usare un quadro di riferimento del passato per interpretare i quadri di riferimento del presente posso dire che dopo dopo avete fatto la mia scelta dopo essermi candidato a Torino
Ho avuto una lettera di incoraggiamento che è stata pubblicata dai giornali firmata da leopoldo Pirelli e Pietro Marzotto da leopoldo Pirelli e Pietro Marzotto i quali non trovavano nessun pericolo comunista nella scelta che io stavo facendo in quel momento
Non vorrei però riprendere degli elementi elettorali perché le elezioni sono sempre è un elemento di divisione mentre adesso si aspetta un lavoro politico dovrebbe portarci se è possibile a collaborare
Perché abbiamo un solo committente che il Paese per i quali si deve sperare di fare il meglio possibile insieme e in questo meglio possibile io credo che davvero dobbiamo guardare il in primis il presente per quello che è con la faccia che ha
Per esempio io mi stupirei se qualcuno si attarda asse a guardare fra le file della destra
Se il il quella grande conversione a U che è stata l'uscita del movimento sociale italiano nel dopo Fiuggi dalle dalle radici precedenti che aveva
Sia sincero non sincero per me lo è per me in quanto democratico lo è nel momento in cui mi viene annunciato io trovo che un giorno di festa quello in cui alcuni che non avevano fiducia o non mostravano fiducia nella democrazia
A un certo punto vi entrano a bandiere spiegate proclamandosi protagonisti della vita democratica è un giorno di festa e questo giorno di festa è stato segnato di recente nel nel nella vita italiana ed è stato anche era rappresentato bene dal dal come si sono svolte queste elezioni serie Sereni motivate e argomentate
E e senza nessuna reminiscenza né da una parte né dall'altra
Di passati che se io sbandierati ciascuno evoca l'altro non vedo perché farlo dal momento che non portano alcun non ci portano né luce
Nervo menti mi beneficio mi occasioni di buon di buon lavoro per quanto riguarda la la confusione tra NATO e ONU la la signora ha ragione
Amica mi pare no ha ragione in due sensi il primo perché spettava all'ONU di risolvere la questione del del dell'ex-Jugoslavia e la seconda perché tutti noi immaginiamo giustamente per le
Desideriamo che siano le Nazioni Unite a intervenire in disastri spaventosi come quello che per esempio adesso sta sta travolgendo la Liberia
Bene noi sappiamo che prima o poi per finire la guerra in Iberia ci vorrà lì visto che lì non è aria della NATO ci vorrà forse una spedizione di marines americani
Ma la la la la la situazione tragica della Liberia non sta andando a posto perché purtroppo non esiste una multi forza africana che in questo momento sia in grado di assistere questo Paese disperatamente indebolito dalla guerra fratricida
Quello che è accaduto nella ex-Jugoslavia e che l'ONU si è rivelata incapace
è una frase tragica quella che sto dicendo ma si è rivelata incapace e quando Holbrooke rappresentante di Clinton Richard Holbrooke sottosegretario
Agli esteri per le questioni per la pace nella ex-Jugoslavia delegato
A a patteggiare la pace nelle tribù jugoslavi ha trovato un punto fermo
Nel quale stabilizzare quella quella zona martoriata del del dell'Europa così vicina a noi in quel momento si è capito che soltanto mobilitando forze NATO si poteva stabilizzare la situazione e e dare un minimo di garanzia
Alle popolazioni così ferocemente divisi dalla guerra ecco dove centra la NATO dove la NATO entrata
Andiamo avanti con le telefonate da Torino pronto e no no devo leggere piena del Torino il giorno di San Vito Tanzi e felicità cioè da un ex pilota su Pannella eccetera
E toccate perché ricerca Ferente che perché l'opinionista davanti agli occhi opportunistico arredare Valentini alle sette e mezzo del mattino nonostante lei potesse contare solo sul suo nome sicuramente veniva eletto sempre a fare un passo ricade volevo chiederle strutture nel caso alla sinistra e che pone e monetaria e la cultura la sua esso pratiche per le quali sarebbe cari che altrove nonni favorisce pregiato
Grazie anch'io mi ricordo l'incontro davanti al CTO di Torino e le posso dire con tutta semplicità se ci fosse un'egemonia della sinistra sulla cultura sinistra intesa come partito organizzato dalla sinistra soprattutto ed è no non credo che potrebbe contare credo che che che io che non sono mai stato non mi sono mai ritrovato in situazioni e in condizioni di egemonizzare nulla sarei libero come sono stato libero nel passato
E non avrei alcuna voglia di lasciarmi egemonizzare da alcuno
La prossima telefonata da Albano pronto
Vattene buona sera l'eminenza spunta un'altra quarantina parlate alla fine ha intendo altri peccatori in termini ulteriori lamenta nonché rapido ed economico perché parla qua da noi
Quota minima avete fatto intatta non bello e punk albergo alla vetta in ogni alla cultura La Mantia parla ancora con ritiene valida ma non vedevo niente veramente
E signora non passa che ha detto delle cose che le stavano a cuore io le ho ascoltate
La prossima telefonata da Roma pronto
Onorevole sono Francesco traguardi io lavoro all'università le assicuro che tira aria di conformismo di regime che lascia veramente esterrefatti visto che è un uomo di cultura mole delle dovettero circa la restante levata di scudi del nel maggior partito dell'Ulivo il PDS a proposito della nomina ai vertici di una società privata della il lupo perde il pelo ma non il vizio che c'entra un partito politico sulla nomina alcuna quella privata è partito che le ho letto almeno sembra intellettualmente
Per aver dichiarato che nel novantaquattro novantotto novità quella veneta nel novantasei ha vinto la restaurazione e per una cosa visto che lei ha visto pentatoniche non apparente patto voi dell'Ulivo disinformazione sullo smantellamento dello Stato
Allora non è molto chiaro anche se la il ecco sono scaduti i termini ma sono chiare le tre le tre domande allora sulla questione dei si riferiva alla questione Dell'Utri incerto non nessuno ha diritto di intervenire su Dell'Utri l'unico punto è io non a me pare che Dell'Utri sia membro del Parlamento
Ecco forse tutte le volte che un membro del Parlamento viene indicato pensiamo alla RAI per esempio viene indicato come possibile del titolare di una posizione privata che richiede di lasciare il Parlamento porta fatalmente a dei commenti politici ecco in questo senso
Lo trovo comprensibile se si fosse trattato di sostituire Tatò con Mario Rossi
A al vertice la Mondadori sarebbe stato totalmente i il ragionevole totalmente fuori posto qualsiasi commento che non fosse commento giornalistico su fatto su fatto d'attualità
In quel caso credo che un modo di interpretare ed interpretare i commento è stato il fatto che Dell'Utri è membro del Parlamento se dire Presidente da Mondadori credo che avrebbe dovuto dimettersi dal Parlamento questo determina fatalmente una un interferire è un per un commentare illude di di una forza sull'altra
è fatale che accada non è necessario che accada quindi trovo la sua dal momento che si tratta effettivamente di una destinazione privata qualcuno che avrebbe lasciato il Parlamento per assumere una una una sua posizione quindi trovo ragionevole obiettare a quel tipo di di di intervento
Dal punto di vista del mille novecento elezioni nel settantaquattro nel settantasei no io vedo un trend vedo mi faccia abolire la parola inglese di vitaliano vedova tendenza
Per positiva vedo un miglioramento continuo della qualità della vita politica italiana dalla caduta del Muro fino ad oggi
Quando dico che il Milan ha certo che nel novantaquattro ha segnato una grande svolta non intendo dire
Una svolta di risultato politico intendo dire a me risulta una svolta di metodo politico si è trattato delle prime elezioni maggioritarie italiane sono andate e e per la prima volta ci sono stati due schieramenti erano imperfetti ma ci sono stati cioè il frutto
Del di di quel dono che Mario Segni ha fatto al popolo italiano attraverso il referendum sul sul maggioritario ha ha dato in pieno viso i suoi primi frutti secondo me i suoi secondi frutti sono migliori non perché
Non sto parlando di risultati non sto dicendo né Dio mio che bello perché ha vinto l'Ulivo no le sto dicendo
Perché l'ho detto in campagna elettorale lo detto molto prima
Chi mi seguiva chi mi ha visto che mi ha ascoltato a Torino lo sa
L'ho detto molto prima di avere i risultati elettorali e quindi quando potevano essere perfettamente rovesciati ho detto a me questa campagna elettorale sembra migliore della precedente questa seconda prova del maggioritario sembra molto migliore della prima quanto alla disinformazione vede negli Stati Uniti è impossibile disinformare perché hanno un loro sistema di informazioni che
Veramente da invidia è fatto bene e accurato e non si lasciano dire da nessuno come vanno le cose negli altri Paesi specialmente quando si tratta di cose che gli stanno a cuore
Forse almeno mi pare d'aver capito la domanda e l'ascoltatore quanta disinformazione sia stata fatta qui in Italia rispetto a ciò che sta avvenendo negli Stati Uniti sulla questione dello smantellamento lo stato sociale
Va bene non so perché che che che effetto avrebbe fatto qui questa disinformazione se questa fosse la domanda sarei un po'disorientato perché intanto sono tante voci diverse che informano dagli Stati Uniti sull'Italia Orio con imprese che lo spettatore volesse sapere ascoltatore vuole sapere se qualcuno di noi ha fatto disinformazione
No allora adesso mi rendo conto che hai ragione tu la domanda era sulla di smantellamento dello Stato sociale americano ecco e allora se la domanda è questa
Allora no allora si tratta di opinioni quelli Dinoi come me che tengono alla che hanno a cuore la salvaguardia dello stato sociale per la parte che riguarda i più deboli quelli che davvero non possono non possono proteggere se stessi le donne sole i bambini gli anziani
Quelli che che che la sociologia americana ormai chiama gli ultrà vecchi gli ultrà anziani
Ecco lo smantellamento dei meccanismi di protezione delle persone la cui debolezza non può essere protetta in nessun altro modo
Questo da alcuni di noi certo da me è stata appassionatamente illustrata compresi i danni sociali e i costi privati che questo smantellamento avrebbe provato
Però il pluralismo dell'informazione funziona perché accanto a me c'era Alberto Pasolini Zanelli sul giornale di di Feltri il quale ogni giorno diceva cose diversissime da quelle che dicevo io e mi pare che la tiratura del giornale si è discreta quindi in grado di raggiungere
Un numero di di lettori abbastanza ampio in più i telegiornali si sono comportati su questo punto in modo variegato per esempio il TG uno dilungato
Non è mai stato particolarmente drammatico sui progetti repubblicane di smantellamento dello Stato sociale se poi l'ascoltatore pensa che ci sia stata una deliberata angolazione pre elettorale
Beh almeno per quanto mi riguarda direi di no perché non immaginavo né che le elezioni sarebbero state così presto né che io avrei partecipato alle elezioni decisione presa all'ultimo istante
Sono le sedici e quarantatré minuti a Radio Radicale studio Furio Colombo il numero per intervenire lo ricordiamo quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma la prossima telefonata da Napoli pronto
Avvocato accanto agli Pomponi più per quello che no
Quelle tuttora vissuti al luogo in Italia continuativamente il vecchio il conservatorismo estetisti appunto nell'Ulivo perciò all'estero Paiato
Comunque per quello che riguarda molti culturali uno si può valere nel nuovo mondo in quanto sono vecchie culture che si sono sposati Coronika torna triestina rispettati
Ma per quello che riguarda l'Italia o un'attualità qui chiamo il motivetto è Vittorio Della Vecchia Europa e con tutto uno
Il tempo è scaduto lo scorso dicembre prendiamo prima il il primo punto sei conservatori si si annidino più da una parte o dall'altra è davvero una libera questione di opinioni
E quindi la lascerei e lascerei al alla signora Adriana il diritto di pensare che effettivamente certe tendenze conservatrici si annidino di più sulla sinistra che sulla destra
In entrambi gli schieramenti Cemat c'è qualcosa che viene dal passato qualcosa che si forma oggi qualcosa che si orienta verso il futuro
Se uno dei due be'visto come più depositario di di tendenze anche psicologica conservare diciamo ecco ma questo il giudizio
Non vedo come credo che si sia avessimo la possibilità di fare una discussione più approfondita proverei a a tentare di dimostrare per la signora Adriana in che come dire
Come minimo sono speculari le tendenze le tendenze aspiravamo a muoversi più rapidamente in avanti con quelle
Restare più fermi più ancorati ai i i richiami del passato poi ci sono questioni di stile poi ci sono psicologiche in ogni caso ha espresso Espresso un'opinione che che che è assolutamente legittima
E sono un po'stupito del del fatto che il tema della dell'antagonismo multiculturalismo ritorni ritorni con tanta forza
Mi disorienta perché l'Italia è un Paese multiculturale lo è sempre stato ma è sempre stato sia perché e a Ottawa ospitato così tante culture nel corso della sua vita e dei suoi secoli
Culture altre culture basse l'arrivo dei mercenari dei Lanzichenecchi ma quello di Federico di Svevia e delle grandi corti il susseguirsi di papi
E e di di cortili Papi che erano che erano fatte di italiani di non italiani di di di estranei assoluti
Basta basta guardare l'ornamento di Venezia per vedere la quantità di influenze
Multiculturali che compongono ciò che noi chiamiamo l'arte veneziana
Non non saprei dove sta questa anima mono culturale italiana di cui in questa breve periodo in cui siamo insieme qui era ricaricare già due persone si sono fatte portatrici e appassionate io mi sono sempre sentito orgoglioso
Persino accanto a certe rigidità ha ha retto l'Amia ancestrali di etnia americane mi sono sempre sentito orgoglioso di appartenere a un Paese che io credevo pensavo molto più agile e molto più
Sereno di fronte di fronte al multiculturalismo io ritengo che il multiculturalismo sia l'unica strada percorribile per il per il futuro non vedo come possano essere alzate
Delle frontiere in Paesi liberi l'unico modo di a vere una vera protezione del monocultura lirismo è quello di affidarsi a delle dittature e questa non credo non penso che sia il pensiero
Di chili di chi ci sta parlando penso che sia si tratti di preoccupazioni di angosce
Dove forse SS se posso tentare un'interpretazione
Personale ho l'impressione che per multiculturalismo si intenda disordine e che si tratti di legittima paura del disordine bene speriamo di avere presto uno Stato che funziona bene che garantisce tutti che rasserena gli animi
E che faccia capire che multiculturalismo e disordine sono due cose diverse ci sono stati pensiamo agli hooligan inglesi ai ragazzi inglesi che distruggono gli Stati dove e un ecco un'enormità di disordine o o ai ragazzi olandesi
Delle tragedie negli stadi
O dell'Ovo belgi delle tragedie degli Stati dove il il mono cultura lirismo non è affatto garanzia di pace al quaranta al contrario ci sono dei conflitti spaventosi
Diamanti la prossima telefonata inattesa da qualche minuto e da Ravenna pronto pronto
Colombo con Giorgio buongiorno
Io le vorrei parlare degli argomenti ma purtroppo in quaranta secondi alle dovrebbe affrontare questo argomento l'argomento che il quaranta secondo delle telefonate a Radio Radicale
Con un intellettuale come lei che richiederebbe delle domande un po'articolare
Io sto telefonando da Ravenna
Dal dal profondo dalla cosiddetta Padania ma mi sento più vicino a Gallimard perché a Carlo Porta mi sento più vicino processo che Pavese forse perché adoro tutto il Moby Dick di attraverso quello l'ho conosciuto e vorrei che lei dicesse qualche cosa su questo argomento ma soprattutto sull'argomento quaranta secondi perché lì
Capisco benissimo e sono frustrato quanto lei dalla questione dei quaranta secondi se vogliamo è una forma di democrazia impositiva dei come dire
E non in positivo imposta imposta da una lisi Gencer né pedagogica quelle di di riuscire a dire le cose rapidamente il vero problema è che se io posso dare un suggerimento radio radicale di porre dei limiti a chi risponde cioè anche chi risponde deve assumersi la responsabilità non dico di quaranta secondi ma non più del doppio del tempo
Che almeno questo diminuirebbe la frustrazione intere per il numero delle telefonate minerebbe la frustrazione degli ascoltatori quindi mi aspetto che la prossima volta che vengo qui mi dicano
Hai un minuto per rispondere un minuto e mezzo e così via lo troverei in qui in questo modo saremo molto più vicini ed è giusta quelle giusto quello che lei ha detto
Per quanto riguarda il riferimento a Pavese nei riferimenti agli autori americani riferimento alla Melville
E tutti noi ci portiamo dentro una nazione ideale alla quale apparteniamo le sono le affinità elettive sono delle scelte che facciamo
E già gialla compiamo da bambini con i nostri amici con i primi amici che scegliamo che non hanno niente a che fare con quello che i nostri genitori vorrebbero che scegliessimo
Esprimiamo un bambino
Con un minimo di indipendenza sceglie subito secondo percorsi che i genitori non vedono
A volte neanche gli insegnanti che sono i suoi che esprimono già la sua vita la sua personalità questo più che mai avviene quando ci sono delle sensibilità culturali come quelle di cui lei mi ha parlato e che io condivido in pieno io sto mi sento cittadino di quella Repubblica elettiva di cui lei ha parlato
La prossima telefonata da Pescara pronto
Buon pomeriggio buon pomeriggio a lei ha notato quante telefonate da Pescara Bensaia perlomeno dalla procura completamente la terra di Pannella comunque tentano regole o solo chiederle ripete il petrolio vivo in America oltre rivivono il Governo vi devo a ridevo ah ecco perché e allora ci capita perché volevo dire vivendo in America decidendo all'ultimo momento di dicembre in politica ecco troppo portare Alitalia in particolar modo alla sua città Torino anche che apportò tutto qui
Grazie sacrosanta domanda
Allora io ho vissuto in America per molti anni però legato da ragioni di lavoro molto strette sempre a Torino sia per i vent'anni in cui ho scritto sulla stampa che coincidono con i vent'anni che ho trascorso in America sia per il lavoro che ho fatto per molti anni con la FIAT
Quindi ritornando continuamente a Torino in una media di una volta al mese una settimana al mese quasi quasi tutti i mesi di quasi tutti questi anni
In più facendo il giornalista sull'Italia e sulla televisione italiana
Sui media italiani credo spero mi illudo di essere stato sempre a contatto con la con la realtà italiana
E il resto mondo vedere ma speriamo che sia un buon lavoro alla sua la sua quelle quel margine di scetticismo che lei mette la sua domanda è assolutamente fondato cioè lei diceva bene lei ha fatto una è venuto qui ha fatto una passeggiata
Che siano poi spalle le potrei raccontare che le lezioni che con la campagna elettorale molto dura che si fa duramente che cito a Porta a porta cose così e la potrei persuadere
Che ho fatto del mio meglio per farla nel modo migliore possibile ma tutto questo non toglie che lei vede un periodo fatto a lungo fuori poi un ritorno in Italia e dicevano a che cosa ne sa di questa di questa realtà
E io credo di poter rispondere onestamente in questo modo un un un deputato o un senatore qualcuno che impara giorno per giorno i problemi che e le avventure di coloro che lo hanno eletto
Io ho subito detto sin dal primo giorno che se eletto mi sarei sentito rappresentante non soltanto di coloro che mi avevano eletto ma anche di coloro che non mi hanno eletto perché hanno avuto in
Per capire Rakhine finché vivo unica
Interventi ratificatori ettari nega fra Marche loro tutte perché corre che conoscente che unite
è che purtroppo non reperti con il portafoglio vedevo mai la verità
è signora di Alessandria io incerto ho sentito radio radicale meno di lei perché stavo negli Stati Uniti però lei ha sentito meno poco mentre Radio Radicale mi intervistava molto frequentemente dagli Stati Uniti su questioni re su questioni americane su vicende che riguardavano l'Italia e l'America
Il mio contatto con Radio Radicale un contatto storico che va molto molto indietro negli anni il mio rapporto personale con Marco Pannella è sempre stato di amicizia il mio legame per esempio è testimoniato dal fatto che sono tra i vice presidenti onorari del movimento Nessuno tocchi Caino che presenterò insieme a Pannella il libro
Del suo il contro la pena di morte della Mairie che è appena stato pubblicato se non sbaglio da Marsilio
E di cui ho scritto ho scritto la prefazione condividendo fino in fondo tutta la lunga battaglia contro la pena di morte di cui sono sempre stato pari quindi come vede c'è un legame c'è un rapporto che d'altra parte è inevitabile se l'argomento è morale e intellettuale e se la partecipazione alle vicende del proprio Paese non riguardano solo proprio paese ma quelle transnazionali di cui lei parlava poco fa questo legame era inevitabile infatti c'è
Prossima telefonata da Roma pronto tutto Antonio dunque io volevo tutta l'apparecchio contento che abbiano eletto due rappresentanti della ma dicevo l'altra vincitrice alcun atto a Parlamento mi auguro che questa legislatura chi ha la maggioranza governi e Chiavari che la minoranza faccio opposizione però solamente mi sembra che chi è che non vuole che la minoranza faccio opposizione sia proprio quello che la maggioranza speriamo che lo scrittore appartato e Krizia vagamente chiarezza tutti alla maggioranza di governo e chi ha la mia è un'altra proposizione grazie
Bene io fin dalla campagna elettorale ho sempre retto ma credo che sia stato detto molto nell'Ulivo che una buona legislatura è una è una buona le legislature una legislatura di collaborazione e non è una legislatura di scontro
E tradizione di molte democrazie maggioritarie che ci siano addirittura nei regolamenti e nelle leggi una serie di strumenti che rendono possibile la collaborazione le posso dire che nel Senato nella camera americani invero fiore all'occhiello di un deputato o di un senatore e di poter tornare dei suoi elettori
E di di rigidità democratico che ha votato insieme ai repubblicani oppure da repubblicano che ha votato insieme ai democratici
Proprio l'America dello spoil system che viene preso come esempio per dire chi vince piglia tutto è un paese pieno di garanzie per la per dei di una parte verso l'altra le faccio un altro esempio
Per dirle quante cose sono state dette qui che non sono che non sono del tutto
Attendibili il Presidente degli Stati Uniti nomina i suoi ministri bene e naturalmente ha il diritto di farlo sostenuto dalla sua maggioranza
La legge a Mediglia legge costituzionale americana vuole che il presidente presenti personalmente ciascuno cioè impersona uno per uno i suoi ministri alla Senato per farseli approvare anche dall'opposizione
Una fiera opposizione che si manifesti nei confronti di un ministro è accaduto a Clinton che ha provato quattro volte a nominare un ministro della Giustizia
A farlo giurare perché avviene anche da loro così poi a portarlo in Parlamento per l'approvazione perché lì non si approva i il gabinetto nell'insieme ma ministro per ministro
E e ben che in quel momento avesse la maggioranza dei democratici che avrebbero potuto sostenerlo la minoranza era così ricca di argomenti e così agguerrita nello smontare gli queste nomine
Che per tre volte il candidato si trattava di candidate
In particolare aveva scelto tre donne e la quarta è di nuovo una donna ministro attuale ministro della giustizia ma le prime tre sono state respinte dall'opposizione
Che pure in quel momento non aveva non aveva la maggioranza ma avuto argomenti sufficienti per catturare l'attenzione della maggioranza e persuadere alcuni membri della maggioranza a votare contro il proprio Presidente
I sistemi maggioritari sono pieni di garanzie di questo tipo non è vero che chi vince come Attila che arriva fa gli accampamenti accende i fuochi e non si occupa più degli altri
è vero che si deve governare in modo che il Paese abbia un decorso il più sereno possibile e non si tratta di consociativismo perché i sistemi maggioritari non lo consentono
Siccome sono trasparenti sono all'aperto ciascuno eletto dei propri elettori e deve rispondere ai propri elettori
Non non c'è verso che si possono formare delle incrostazioni di interessi come quelle terribili che abbiamo conosciuto durante i tempi del sistema proporzionale e dell'Italia pietrificata dalla guerra fredda
Dunque tutto ciò non può più a cadere la cultura dello scontro porta un'infinità di costo costo di tempi costo di umori costo di cattivi sentimenti che attraversano il Paese quando invece la cultura della collaborazione può portare a buone cose che si fanno insieme si intende salvaguardando l'essenza del del
Dello scopo della dell'opposizione che quello del controllo del controllo costante
Bene siamo direi al termine di questo filo diretto sono quasi le diciassette prendiamo le ultime due telefonate consecutivamente da Roma pronto allora onorevole
Buonasera Colombo
Tentai avranno circa meno uno no nelle piscine Paolo
Dunque io io direi una cosa io mi ricordo quando ha vinto nel novantaquattro Berlusconi lei principalmente nemmeno scritta che io voi preferiva di pesci comunque per quello che ha capito perché ancora i giornali
Economie polacca ottanta linea per l'ultimo che è poi quello che è andato lei attacca Albertini che gli ha detto a Oria mantella ridotta e l'ho vista io accanita contro Fini contro Berlusconi e poi non mi sembra che le tanto per il buonista perché lo conosco abbastanza bene che nell'amata alimenti penuria degli affari premi i danni in piedi tenta
Prendiamo anche l'ultima telefonata prima rispondere ancora da Roma pronto
E quarantena mi chiamo idrica senta io sentivo parlare tende nello stato sociale dei deboli retto vorrei sapere chi più debole degli invalidi
E Bitto che terrà per percorrere il pentolone dei falsi invalidi Carrara tentennamento che dice che qui che non perderanno i posti di lavoro allora in Vaticano beffati due volte caramelle ottenere tutto raccolto almeno non si sarebbe saputo
Credo che ha detto che papi non li recupereranno mai
Grazie
Allora io risponderei prima dem ricca che ha perfettamente ragione che i veri invalidi devono avere i posti che non hanno avuto e che io non so chi abbia dato la risposta di cui si sta parlando ma non c'è ancora un governo speriamo che quando ci sarà si prenda la responsabilità di essere fermo e inflessibile rispetto a problemi di questa gravità perché veri invalidi vanno protetti per quanto riguarda Francesca De Roma ha sollevato tre punti l'ultimo se sia o non sia un buonista lo lascio a lei e il suo giudizio
Il penultimo in linea treni
Forse lei avrà notato che mentre Albertazzi attaccava meglio non ho attaccato Albertazzi al contrario ricordato
Di averlo conosciuto alla RAI quando lui cominciava come attore nel mille novecentocinquantaquattro e di ricordare perfettamente la situazione di solitudine e l'isolamento nel quale lui si trovare infatti avevamo stabilito quel tempo un rapporto perché mi sembrava una persona se isolata
E mi sconnessa dal contesto che in quel periodo era la Rai nel centro di produzione di Milano
Sì il non ha mai attaccato Berlusconi perché non c'era Berlusconi nella mia trasmissione signora non ho mai avuto l'occasione di lo conosco bene ma non ho mai avuto l'occasione di incontrarlo
In televisione e non ricordo di avere il tutta la parte di dialogo confini io me la ricordo come molto
Molto normale molto molto serena e la parte di tensione della discuta né avvenuta dopo lo scambio di battute tra me e Fini forse lei ricorderà che Linea tre era fatta di squadre a me toccato di parlare un po'all'inizio ma non ho quasi più parlato nella seconda parte della trasmissione e di solito non partecipo alle risse perché so che la gente non le capisce
Su quello che ho scritto Francesca le ricordo che io lo scrive ha ragione ricorda bene ma con uno sbaglio di date io l'ho scritto prima prima delle elezioni lo scritto priva non dopo quello che ho scritto l'ho scritto prima
Faceva parte del mio schierarmi io in quel momento non avrei voluto e sì eravamo a un'alleanza nazionale prima del congresso di Fiuggi ero molto in ansia lei deve pensare che ha un'età che di che ricordo da bambino quel che accadeva a Torino
Nel mille trecentoquarantatré mila novecentoquarantacinque ognuno ha i suoi fantasmi e io ho scritto di quei fantasmi ho scritto di quell'allarme che io provavo in me ma l'ho fatto prima non dopo dopo accettato il risultato elettorale al punto che io in quel periodo ero direttore dell'Istituto culturale di New York sì poi Carol di nomina politica nel senso che mi avevano nominato i tre ministri degli esteri precedenti
Le quel momento nel momento in cui Martino lui lo ricorda e abbiamo del ci siamo adesso insieme
A alla alla Camera ce lo ricordiamo è abbiamo sempre avuto ottimi rapporti ma nel momento in cui lui è diventato ministro degli Esteri io gli ho inviato una lettera dicendo che ritenevo giusto
Che nello spirito del del del rispetto del sistema maggioritario fosse il ministro a decidere quale altra persona poteva alla guida dell'Istituto di cultura di New York e mi sono dimesso lasciando libera la posizione senza farne alcuna polemica e la cosa è diventata poi di dominio pubblico soltanto perché Vittorio Sgarbi ne ha parlato mi hanno parlato Ferrara e Sgarbi come di un modello di comportamento post-elettorale
E questa è la ragione per cui se ne è parlato sui giornali italiani o non l'ho mai resa pubblica si è trattata soltanto di una lettera mia personale al ministro del quale rendevo libero il posto perché poiché non ero di carriera trovavo giusto che un nuovo ministro degli Esteri inaugurando un periodo maggioritario in cui tutto avrebbe dovuto essere nuovo avesse il diritto di fare la sua nomina
Ma siamo giunti alle diciassette quattro minuti e termina dunque qui questo filo diretto in studio Furio Colombo giornalista deputato dell'Ulivo con cui abbiamo parlato di molte questione il tempo naturalmente abbastanza ristretto invitiamo a tornare per poter proseguire questi fili diretti con gli ascoltatori soprattutto sui temi della cultura che tanto interesse stanno prestando a quanto pare grazie allora Furio Colombo arrivederci e grazie a voi grazie a Radio Radicale