Bioetica: procreazione assistita, eutanasia, aborto, adozioni

La di radicale siamo in collegamento con Giovanna Melandri che è stata rieletta per la seconda legislatura nelle liste dell'Ulivo Buongiorno Giovanna quaranta era
Punte parliamo al solito di questioni bioetiche altra parte tu sei delegata senz'altro memorabile lampo nel PDS su queste questioni è di questi giorni la notizia di una sorta di schema di progetto di legge elaborato da una commissione del Ministero di Grazia e Giustizia che riguarda appunto la procreazione assistita è una sorta di regolamentazione su questo tema che vuol dire innanzitutto un giudizio generale su quanto è stato prodotto ma è
Io ho un giudizio diciamo non molto positivo su questo schema che è stato presentato dalla commissione del ministero affiliate giustizia perché per un
Un motivo molto semplice che mi sembra che l'impianto di questo lavoro sia quello di trattare queste tecniche se pecca di fecondazione assistita
Non dal punto di vista del
Ieri parti sanitari psicologici anche dei o ovvie legittimi
Legittime perplessità etiche che pongono ma soprattutto dal punto di vista della come posso dire lisce evitando i modelli parentali che che si aprirebbero cioè
L'impostazione tutta è tutta improntata lire no alla fecondazione assistita quando è per esempio fuori quando è adottata dal progetti che non siano affollati no
Quando appunto la la coppia non sia palpando diciamo no non siano non sia la coppia fare richiesta di queste tecniche in alta io penso che ai fini di una legge sulla fecondazione assistita il problema è un altro aspetto problema tutelare la salute innanzitutto tutelare dagli abusivi che Fini consumano ormai quotidiana mentre attorno a queste tecniche naturalmente introdurre anche dei limiti dei dei paletti io non ho nessun problema a riconoscere che anche una certa cultura laica spesso cioè la tenuta Fiore di dire Patria finora ma interferisce in maniera indebita con delle scelte che devono effetto lo individuali però francamente non c'è nessuna legge dello Stato che proibisce e ci mancherebbe altro
Ha una copia pagate a Roma unico punto alla si chiede la gente anche molto semplicemente come sia possibile poi perseguire una coppia che rincorsa delle tecniche di procreazione assistita per esempio nel privato in centro in ore
Con lamentati questo credo sia un'altra carenza di questo schema di promuovere le macerie anche sul piano del del come dire della delle ricadute sanzionatorie credo che l'impostazione del non apro portento io dico un'altra
Cosa io dico che noi dobbiamo decidere e questo è una decisione difficile allora qua attorno alla quale i legislatori può anche dividere ma dobbiamo decidere qual è lo Statuto
Innanzitutto simbolico culturale ma poi anche
Diciamo sul piano del diritto di queste tecniche si per queste sono tecniche che rispondono a un Prodi
Lei ma che può dare la sterilità è come io credo che siano cioè come io credo che dobbiamo trattarle anche allora e non si può introdurre una discriminazione che tra l'altro sarebbe anticostituzionale perché la nostra Costituzione riconosce a tutti i cittadini il diritto alla salute allora e queste tecniche sono una terapia un palliativo perché non sono una vera e propria cura alla alla superiorità tutti i progetti che sono coltelli che hanno e dei problemi di ferita devono avere il diritto ad accedere a queste tecniche altra questione mettere dei limiti qui invece io sono d'accordo anche con
Alcuni moniti che vengono per capire anche anche dal mondo cattolico sulla
Spregiudicatezza con cui Firmani era una l'applicazione di queste tecniche per esempio post mortem con il teme di uno dei due cerco il tema del partner non più in vita oppure con diciamo la suscettive a utilizzazione di embrioni congelati in una coppia che non è la copia diciamo di origine dei gameti
Appunto naturale diciamo tuttavia questo apre un po'il discorso di cosa fare di questi embrioni sopra numerare i prodotti con questa tecnica Guetta un problema enorme
Ho visto che anche ieri l'altro ieri il cardinale Ratzinger è tornato su questa questione è un problema molto molto spinoso perché che tra l'altro bisogna dirlo con chiarezza non riguarda solamente l'inseminazione pelle le tecniche di un copertone eterologa cioè con l'uso del teme di un donatore ma riguarda anche l'omologa perché anche nella fecondazione in vitro omologa quindi con i gameti dei arte del parte dei collegamenti della coppia diciamo il fatto che si producono più embrioni di quanti poi pezzo vengono riutilizzati per
Per il rimpianto per l'impianto è è oggi abbastanza frequente io su questo vorrei dire due cose innanzitutto la dobbiamo muoverci nell'ottica come affatto alla Francia quando nel luglio di due anni fa approvato dalle è già sulla procreazione assistita nell'ottica di una di riconoscere che questa tecnica tra techno e in continua evoluzione e che io mi auguro che riuscirà molto presto a a vere ammetterà più tutto come molti PET-TC dicono a mettere a punto tecniche tali che consentiranno di produrre solo quel numero di ovociti poi necessaria rimpianta quindi elimina diciamo alla fonte del problema degli embrioni soprannumerario finanche questo non sarà possibile io credo che questi embrioni debbano essere conservatori conservati solo ed esclusivamente per lungo
Della della coppia che poi successivamente tentare un altro un altro ciclo di trattamento ecco una cosa che ti volevo chiedere riguarda anche il Comitato nazionale per la bioetica ci sono state nel passato da
Lei polemiche anche sulla composizione e il anche evidentemente la composizione di questa Commissione del ministero di grazia e giustizia che ricordiamo Satta mi pare istituite dalla allora ministro Mancuso e naturalmente sembrano i membri di queste condizioni particolarmente orientati nel senso di così la confessione è una posizione confessionale
Non c'è il rischio
Chiede le posizioni confessionali introducono troppi elementi etici nella giurisprudenza in materia ma io firmano convinta che l'orientamento di questa commissione è stato un orientamento ripeto barrato tutto su valutazioni
Di carattere di giudizio morale ma nemmeno tanto sulla Progetto Duomo che c'è dietro l'applicazione di queste tecniche quanto capo un giudizio morale sulla
Sul sul modello parentale insomma che queste tecniche sui modelli parentali che queste tecniche chiudono
Sicuramente un paese moderno un paese civile deve trattare queste materie tenendo conto della del pluralismo etico che attorno a questa tematica concretissima e viste altrimenti queste posizioni anche queste proposte diciamo di schermi legislativi non servono a nulla se non una
Come dire
Stabilire ancora una volta un punto di vista che naturalmente legittimo che per certi versi sicuramente si può anche condividere ma che non ci aiuta approvare quel punto di equilibrio tra punti di vista diversi che invece deve essere la finta di necessaria della norma da questo punto di vista io per esempio sono
Fra coloro che tentano che
Alcuni alcune chiusure del mondo cattolico sono state anche in passato all'origine della tenta di regolamentazione di cui ho
Oggi noi facciamo e subiamo gli affetti per cui questa specie di così provetta selvaggia insomma che caratterizza d'Italia in cui tutto è consentito perché nulla è regolato credo che sia il vero vero dello stato di cose che dobbiamo superare allo stesso tempo riconosco che pretendere che era Capponi che arrivano dei moniti
Soprattutto in campo sul diciamo sul terreno delle manipolazioni genetiche sul terreno della dell'intervento genetico sugli embrioni che sono estremamente importante
Ascoltare perché dietro queste tecniche non c'è solo la difesa di un modello di famiglia piuttosto che un altro ma c'è anche ripeto il l'idea di è il progetto
Solo di uomo che che che alcune di queste applicazioni prefigurano e su quello io credo che la discussione tutt'altro che tutt'altro
Che scontata ecco propose di discussione con la vittoria dell'Ulivo Pigna si apre una nuova stagione definitiva che vedrà probabilmente finalmente alcune soluzioni determinati problemi bioetici per esempio in tema di trapianti ma anche di procreazione assistita anche sull'obbligo vaccinale si spera che sia legislatura che introdurrà la possibilità dell'obiezione Nikos Enzo eccetera quello che volevo chiederti eh come potrà comportarsi la sinistra che questi alleati importanti nel mondo cattolico ma anche alleati ingombranti per certi versi su questi temi ci si potrà sentire sufficientemente garantiti laici potranno sentirsi sufficientemente garantiti
Ma guarda intanto io credo che il Parlamento
Dovrà pronunciarsi su questi temi diciamo o anche in modo al di là delle
Ma al di là delle contrapposizioni tra centrodestra e centrosinistra certo dicono convinta che su queste questioni questioni di fondo questioni che riguardano appunto la coscienza civile si potranno costruire anche un parlar o delle trasversalità e delle dei punti di vicinanza Capra metteranno gli schieramenti
Per quanto riguarda poi il rapporto è il collegamento e il dialogo tra al mondo laico il mondo cattolico io mi auguro
Che superando diciamo fondamentalismi che in passato sono stati presenti in tutti in tutte le case perché anche nel mondo laico difficoltà di fondamentalismi che non hanno aiutato diciamo alla produzione di una tetto normativo equilibrato su questi
Temi tipo a privare ma non un punto di mediazione ma un punto a una normativa che come in tutti i Paesi europei è tenga conto di questo pure agli
Il primo è che forse sia una norma che è un po'più leggera diciamo un po'a meno pesante dal punto di vista della traduzione dell'etica in diritto che però che la normativa che per esempio tuteli
I soggetti interessati progetta un gioco da qualche riforma di abuso di speculazione ecco Giovanna Melandri tu hai studiato negli Stati Uniti in vorrei far commentare
Tre questioni di carattere bioetico che ci provengono gli effettivi in questo periodo gli incentivi o no amici all'adduzione introdotti da Clinton alla sentenza sul suicidio assistito su questa forma di eutanasia
Dalla California e il veto di Clinton alla abbia abolizione di questo diritto all'aborto negli ultimi minuti
Dunque sugli incentivi una nozione ho avuto modo di dire che io non sono d'accordo nel tempo che non sono d'accordo a fare dell'adozione una
Diciamo relazione familiare protetta rispetto alla
Alla qua possiamo dichiarare una alla procreazione naturale ai corsa io penso che
Come nella formula in cui Clinton la propone cioè
Una
Un incentivo poco economico un assegno diciamo fino certo livello non mi ricordo la cifra esatta ma insomma credo che che ha una torta di come posso dire regola di mercato dentro relazioni che invece non dovrebbero essere definite da incentivi economici spento invece che i genitori adottivi e i genitori anche che hanno o minori in affidamento debbano valere tutte le identiche forme di sostegno che un paese uno Stato introduce per per la famiglia e per i per per la presenza di minori comunque familiare
E da questo punto di vista l'Italia ha molta strada da fare per esempio inoltre i congedi di maternità non sono spendibili alla credente di un figlio adottato e il
Io il minore adottato che entra nella nel nucleo familiare a più di quattro anni e questo non è non è accettabile cioè io penso che l'adozione anche a un grandissimo oggetto di solidarietà di
Con la disponibilità vera profonda a a un'ora prendere parla ottenuta
Non credo che va pagata ecco non credo che vada finanziata battute nuda con massima semplificazione della burocrazia e non c'è dubbio ha per la tratta in pratica la burocrazia attraverso una
Diciamo anche tenta anche all'esperienza adottiva dopo l'impedimento del minore del nucleo familiare anche un'assistenza all'esperienza l'ultima internazionale che anno dopo anno evidenziato dall'ente come è noto
La centottantaquattro che la legge che regola la dotta in Italia è una legge che a mio giudizio va recuperata soprattutto per quanto riguarda la dottoressa nazionale noi oggi abbiamo è una legge in cui tutto formato
Ho è possibile la trattativa privata per per per per per il collegamento diciamo tra il aspirante genitore adottivo il minore abbandonato in un paese lontano questo non è più accettabile perché bisogna tutelare le famiglie da possibili diciamo proprio speculatori con
Ma che portano che portano un muoversi in questo mercato però per quanto riguarda l'adozione dobbiamo sempre ricordarci e qui parlo Codella dottore nazionale
Che dietro un bambino che è stato abbandonato e che quindi è stato dichiarato adottabile tempo c'è una famiglia con
Problemi di Christine critici con problemi seri quando il giudice dispone l'allontanamento dalla famiglia per motivi di indigenza in un paese e civile alle paghe del terzo millennio io dico quel le critiche con i nuclei familiari che bisogna anche aiutare con incentivi finanziari cioè non vorrei che aiuta firmo con incentivi finanziari della famiglia che desidera adottare e che ripeto non va assolutamente scoraggiata in questo qua disponibilità a un atto di solidarietà ma che va aiutata in forme diverte non forme economiche mentre invece bisogna assolutamente
Eliminare diciamo il fenomeno della allontanamento di minori da nuclei familiari per motivi di povertà e quindi in quei casi bisogna sostenere
E economicamente ma non la famiglia adottiva la famiglia di provenienza del minore quanto alla sentenza californiana sul suicidio assistito
Ma è quanto intensamente il pagamento e lascia molto perplesso ma io credo che bello il tema dello Bonaldi Antea molto complessa delicato io credo che
Siano troppe ne i riflessi come dire
Anche anche così
Imprevisti riflessi
Angosciosi insomma di una di un Paese che accetta la Pozzilli istituto dell'eutanasia attiva io io sono contraria no l'eutanasia attiva lo dico credo che ci sono strade che bisogna percorrere molto con molta convinzione come per esempio quella della riduzione della
Lotta contro l'accanimento terapeutico in tante occasioni noi abbiamo ormai una struttura diciamo sociale per cui l'ottanta per cento dei decessi delle morti avviene in ospedale ci lascia una ospedalizzazione dell'amore
Che deve portarci a riflettere rispetto a questo tema al tema della appunto dell'HDI lettera è un picco della del mantenere in vita anche artificiosamente anch'artificiosamente dei malati per Minali che altrimenti diciamo nel
Nella loro in un in un Trapanotto diciamo accada non avrebbero questa questa quel quel non avrebbero queste tecnologie supporto di una sopravvivenza
Tutto sommato tenta vita ecco quando come si dice giungono giorni alla vita e non vita i giorni io credo che quello di una grande battaglia di civiltà da fare
Per quanto riguarda l'eutanasia invece sono troppe le pur ivi possibili abusi diciamo di una
Quindi andrebbe semmai in un futuro depenalizzato ma non strutturato in una legge per
Sì ma io sono anche valutare la depenalizzazione io penso che l'ha detto e io penso che un codice penale che non considera reato
Diciamo il un atto volontario di donare la morte in qualche modo apre delle come poteri e delle alleno una ombra in una
In una coerente tale diciamo della del l'ordinamento penale che a me hanno paura
Non credi che cioè di recente è stata introdotta da in Australia una legge su questo il cui spirito complessivo è se c'è un persona che vuole farlo che decide questo per se c'è un medico simpatetica dice la legge cioè disponibile a questo B e che lo facciano Ermete problema e canta e quello
Quando
Chi decide e quando questa deleghi a è un eutanasia da come viene chiamata ha valore perché io posso anche chiedere a un medico di
Di togliermi la vita in un momento di disperazione e e delegarlo a un atto
Di cui potrei pentire mi e questa è la grande questione etica attorno alla quale sta ruotando in questi anni la dibattito tra la via
Credo che una un codice che in fondo è il patto diciamo di civiltà tra cittadini che ammette questa possibilità è che non e che non ti
I interrogato fatto che questa venga canali che ha la delega che può essere inficiata da una condizione di
Come dire di divi disperazione di non pienezza di intendere e di volere diciamo in un momento di disperazione è un punto cruciale da da valutare
L'ultima questione riguardava l'aborto e la possibilità di decidere fino all'ultima
E
Ma i capelli e hanno una legislazione sull'aborto com'è noto
Molto diversa dalla nostra negli Stati Uniti e viste il dopo la famosa sentenza della corte costituzionale e viste un vero e proprio diritto diciamo all'aborto mentre la nostra legge è la centonovantaquattro a una ispira
Non è molto diversa cioè la nostra legge è una legge che affida all'unico oggetto
Possibile cioè alla donna la tutela della vita e affida alla sua
Responsabilità questa tutela anche perché l'alternativa sarebbe affidare questa
Tutela della vita un altro soggetto di diritto un medico o lau ha poi a qualcun altro
Da questo punto di vista credo che questo che negli Stati Uniti l'aver introdotto il diritto all'interruzione di gravidanza porti fuori oggi a queste
A queste a questi paradossi perché sicuramente io credo che il diritto alla di gravidanza fino all'ultimo sia
Che appare in tutù sul piano etico insomma quindi
Io sono pure per questo dicendo che nasce mentre la nostra legge sulla Improta e gravidanza perché credo che sia ispirata ad un principio giuridico molto più diciamo
Avanzata rispetto alla alla legge americana ecco davvero ultima battuta la bioetica discussa nelle università soltanto alle scuole di specializzazione
L'esempio quella molto autorevole professor Berlinguer qui a Roma quelle del Gemelli o di Milano del San Raffaele non credi che dovrebbe essere introdotto come insegnamento come orientamento
Come esame complementare come corso anche nelle facoltà tecniche in modo che non prevalga uno scientismo rispetto a una discussione una riflessione e allora col vecchio e io penso che
All'evoluzione della scienza in particolare l'evoluzione delle scienze della vita della elogiamo decorare molecolare l'evoluzione
Delle scende ma apprendo in questo fascicolo in questura scorcio di fine ed eccolo
Un dibattito interrogativi molto ma molto delicati su tanti temi tutt'tante applicazioni scientifiche il fatto che in Italia queste evoluzione delle scienze della vita non corrisponda poi a una evoluzione del dibattito etico bioetico e anche sul piano politico perché poi tu ricordavi la necessità diciamo di
Promuovere questo dibattito in diventa facoltà in diversi insegnamenti anche universitari però io aggiungo a questo anche anche il mondo politico anche la politica e
Della magicamente il ritardo su questi argomenti in Italia lo dimostra chiaramente l'assenza di norme di regole che abbiamo in tanti di questi campi alcuni liricità di prima trapianti procreazione assistita vaccinazione obbligatoria ma anche tutto il tema della tutela della privacy nei nei campi della identità genetica ecco quei Piparo campi in cui in Italia stiamo contando un grave ritardo
Credo che bisognerà correre ai ripari rapidamente ti ringrazio molto quindi buon lavoro a Giovanna Melandri deputato dell'Ulivo gratta con lavora voi