Speciale Giustizia: intervista all'avv. Michele Costa in tema di "mafia, politica e informazione"

Buonasera e così all'appuntamento con lo speciale giustizia e anche questo venerdì abbiamo ai e ai nostri microfoni Tanzi al telefono l'avvocato Michele Costa che salutiamo porrà seri avvocato
Allora abbiamo credo diversi argomenti da toccare io direi se lei è d'accordo che potremmo cominciare da questa udienza di ieri del processo a Giulio Andreotti
Che a onor del vero radio radicale la trasmessa indiretta sulla sulla Rete due
Perché ieri c'era la diretta dalla Camera e quindi abbiamo dovuto sdoppiare il cippo ma a dire il vero non è che suoi giornali nazionali oggi abbia avuto ha un'eco enorme
Anche se l'udienza un elemento di interesse lo aveva perché era il primo pentito a parlare del ruolo dell'ex presidente del Consiglio Gaspare Mutolo pentito che gli ascoltatori di radio radicale che seguono lo Speciale giustizia
Hanno conosciuto nel maxiprocesso quando ancora non era pentito anzi venne accusato da un suo nipote che si pentì nel corso del dibattimento Nino appello prudentemente Mutolo si pentì e da allora è diventato una presenza costante un po'in tutti i grandi processi di mafia
Che dire di quelli dell'udienza di ieri avvocato Costa fare apre ma
Una premessa che vide l'immensa resta disastrato il regesto Luca Russo ecco stronca russo estatico tocchi negli anni Sessanta furono più folte processati per diffamazione perché allunga tintura credo che età ridotto ci fu addirittura condannato perché sosteneva che Lima era curioso che Ciancimino era fazioso che c'era una serie di personaggi che cosa leggevano le cosche criminali uccisi da quella data in poi si è sempre detto e ripetuto che esista ed il referente CDA sia Giulio Andreotti Giulio stravolti
Per tanti anni ha ex senatore Andreotti per tanti anni
Ha taciuto sul punto poi c'è stato pericoli unisce finga sofferti fra estere salvo l'ISAE per sostenere che le accuse o peggio alle calunnie rivolte
Nei suoi confronti erano la conseguenza del fatto che loro tanto bravi ed erano riusciti ad avere tanto peso politico esplicito
Poi ci sono stati i crocieristi dissestata spostati sinistra rinvenuto fuori quello che era il contesto politico di connivenza con la mafia
E oggi credo che il senatore Giulio Andreotti non possa più sostenere dell'IVA era perseguitato dai comunisti scusate giustamente di essere contiguo vicino alla mafia perché bene o male le emergenze processuali sono in senso che eventualmente opposto
Dal punto di vista politico mi pare che non ci sia nessun dubbio che Andreotti quantomeno al vagliato nel giudicare i suoi dubbi che quanto meno ha sbagliato e questi errori sono gravi per un politico lo sceglie sì su un referente in Sicilia
è evidente che sorprendenti idea deve avere un dovrebbero avere avuto spesso spesso no indifferente per le decisioni degli interventi quella che poteva essere l'azione del suo leader a livello nazionale
Se non altro per quanto riguarda i problemi attinenti alla Sicilia
Quindi che si possa ritenere che si possa fermare sul filo della logica che il teorema che se Salvo Lima era vicino a certi ambienti criminali verdetti mafiosi e questo è un fatto che credo si possa affermare se non altro perché ormai acclarato che fin dagli anni ottanta sui salotti erogato versatilità da pascià ossia i criminali
E importante sembra stupito analogiche a ritenere che il grande potere che abbia citato in cinquant'anni Andreotti nel nostro Paese possa essere stato utilizzato strumentalizzato finita
Questo è un giudizio politico e quindi per quello che è già avvenuto è avvenuto è venuto a raccontarci anche voluto queste ovvie
Prenotare valutare che sostanzialmente c'era loro avevano come referente Viva l'Italia aveva come referente nazionale il senatore Andreotti tenendo gli occhi ed è probabile che il potere di Andreotti sia stato utilizzato ad Hamas
Con la piccola differenza avvocato che Gaspare Mutolo non è né Bruno Caruso nel Danilo Dolci
Bruno Caruso e Danilo Dolci lo intuiva no comment attuali ebbene Gaspare Mutolo questa cosa l'abbiamo fatta appunto all'interno delle cosche criminali
No il riferimento a Bruno Caruso davvero non c'era perché in quell'epoca sostanzialmente queste cose erano ritenuta allora da alcuni ambienti particolato da certi ambienti giudiziari
Che è poi sarà dimostrato che non erano completamente vergini dal punto di vista dalle infiltrazioni mafiose o dei collegamenti ma questo è un altro discorso
Ma dico allora era salute poi un collo passare negli atti di questo non era più la caduta è comunque il senatore Andreotti continuava a proteggere da difendere calcoli
E la polemica voglio dicevo prima nessun dubbio sul giudizio perché ne fosse consapevole ove fosse consapevole comunque politicamente colpevole e comunque politicamente colpevole del fatto che suo referente istanze cinica non fosse un personaggio affilati come non lo era stato fin d'ora anche lui personaggio per una certa epoca vicino a operatore Andreotti
E a Palermo tocchi Lacombe ha raccontato alla corte oggi sostanzialmente quei che era una cosa che si bisbigliava fin dagli anni sessanta in tutti gli ambienti palermitani anche quelli meno bene informati meno propedeutico a una cosa che ci sa fare
Giustamente il verde procuratore aggiunto Lo Forte ha detto va bene questa è informazione diciamo arancio dichiari poi verrà anni fa
Io però ritengo che quella bisogna aspettare i fatti e spero proprio che la procura gli atti al raccolti siano gestiti perché bisogna fare un pasto possono fra Roma compatta dire che Andreotti il senatore Andreotti scherzato colpevole Harper culpa in vigilando per colpe negligente o perché ha scelto l'uomo sbagliato
Bisogna andare ora trovare gli elementi parte in quali accertare al divario irragionevole tutto il pomeriggio al certa formula americana che non solo Andreotti fosse consapevole questo dato alla sua
Verifiche raccontano Sordi ritardata alle sue capacità politiche e risulta difficile
Crede che Andreotti non abbia avuto in tanti anni la percezione di che cosa rappresentava in Sicilia e quindi il suo nome come veniva speso
Ma io vorrei anche che venissero trovati e spero anche che questo processo vengono fuori degli elementi oggettivi cioè dei fatti in cui il mio intervento di tre ottiche concretizzato cioè non vorrei che si continuasse
Sì per per per la strada del del teorema oppure tecnici perché era riprenderà spero che questo avvenga come ci ha promesso il procuratore aggiunto no forte prossimo futuro ci diranno dei fatti specifici
Sì prego no perché era la volevo dirle una cosa in realtà questo è un discorso e forse Mutolo si attaglia bene è un esempio che lei ha sempre fatto
Cioè al fatto che magari in questi casi il pentito non è nemmeno menzognero
Ma non per questo è attendibile in fondo Mutolo ieri è venuto a dire o che la mafia aveva grandi Aqaba per quel che gli raccontavano aveva grandi aspettative su Andreotti e Lima però poi richiesto
Di cose più specifiche non sa dir nulla può essere anche qualcuno gliel'abbia detto ma questo non prova nulla cioè quello che ha detto solo all'udienza di ieri l'avrei potuto dire pure io perché a conoscenza che si leggeva sapeva
Da più parti ci dice che rivelano tra cioè spetterà un fatto oggettivo cioè che Andreotti fosse il capocorrente di Salvo Lima e piegare Salvo Lima come uomo forte della Sicilia come titolare di tante tessere
Evidentemente era ascoltato dal giochi su questo è pacifico avrebbero andare a trovare un riscontro bene spero che Lippi ha trovato trovato un riscontro Bettini in cui si dice questo ha determinato i Pistorio in questo fatto in questo per certo pur richiesto comunque intervenne vive in favore di una cosca e intervenne nei confronti di Andreotti il quale a sua volta FIAT in qualche maniera Harvard monitor lenta deriva in qualche maniera
Lo appoggio
Perché se no noi rischiamo di andare avanti per un processo quale potrà essere comodo per i sociologi e gli storici di domani per dare un giudizio politico ma che mira soltanto una grande confusione
Sì nudo perché io come per quanto riguardava per altri precedenti fatti a spese dello Stato sono combattuto fra due certezze morali una che sono sicuro che certe che cosche criminali
è la mafia
Rigide hanno potuto resistere perché avevano dei lotti di potentissimi abortì ha appoggi all'interno delle istituzioni nel mondo politico e che la ma anche il mondo politico dominante erano guasti tutti identici
Ma a fronte di questa certezza morale e vorrei che i progetti che vengano fatti secondo me regole per accertare fino in fondo quali sono le responsabilità per evitare che si trovino dei personaggi che sociologicamente
Che abbagliano a questa figura ma poi magari non sono stati loro Olmo nuovo soltanto degli autori
Il teste De Falco dal convivente e qualcuno altre reti assolutamente fuori senta avvocato anche per offrire ai nostri ascoltatori un po'una chiave di lettura
Non solo sui passaggi diciamo teorico giudiziari del processo ma anche un po'il fondo un processo fatto anche i personaggi il personaggio Gaspare Mutolo
è personaggio per certi versi sicuramente diverso da Buscetta ma sicuramente diverso anche dalla diciamo così dalla tipologia del capomafia anche se racconta
Aneddoti divertenti è uno che racconta bene questa carica accontato ieri questa storia
Di quando era in semilibertà Teramo che raggiungeva vario Porto di Fiumicino con una Ferrari faceva in tempo ad andare a Palermo un grosso trafficante di droga un uomo di mano
Lo abbiamo capito anche dal processo Contrada però insomma non sia tanto varia anche così a occhio e croce dalla faccia dal modo di presentarsi di un personaggio che poi possa
E se li molto addentro alle vicende più direttamente politiche della mafia uno a prescindere del portalettere piovra per la verifica politica questa come vicenda politica secondario aveva nell'ottica di Mutolo perché a lui
Restava che c'era una persona che mi chiamava Salvo Lima che portava quando appare un'altra persona e ti chiamava Giulio Andreotti e il quale poteva contattare un giudice per aggiustare un progetto quindi più che il gioco politico che mi interessava molto probabilmente mi interessava
Questa scala e questi collegamenti
Io vecchie continui la la cosa che mi lascia perplesso è un'altra a Brescello e raccordi fatto il più o meno generici
Che io fossi stato un capo dato parte di quell'organizzazione anche se fosse stato soltanto Totò Riina e a uno come Gaspare Mutolo molti particolari no avrei dato fatto che pare Gaspare Mutolo non posso a conoscere i particolari e assolutamente verifica
Perché ai soldati non ci raccontano la grande strategia non ci racconta dei particolari
Sia perché raccontare tutti i particolari potrebbe mettere in pericolo l'organizzazione sia perché costituiti da una forza che non c'è nessuna ragione ritardi
Cioè io continuo a pensare che questi pentiti usare quei pentiti a questo livello mentre sono certamente attendibile certamente conoscono i fatti materiali locali cioè l'omicidio spiegò traffico di stupefacenti il posto dove trovò la forza delle armi raramente credo possano conoscerlo a grandi linee strategiche Mikati
E soprattutto e soprattutto i particolari attraverso cui l'apporto all'organizzazione mafiosa si esprime
Ora io solo fossi un grosso capomafia ai miei soldati voglia lei a raccontare come
Si fa e attraverso quali canali che arriva ad Andreotti o che arriva addirittura al giudice che deve aggiustare la pendenza gli direi che io sono in grado di farlo di dare ai dal grandi linee indichiamo il il tempo l'organigramma funzionare a questo scopo mai particolari per i terreni per pervenga posta dal capo e perché lui riesce ad avere dei collegamenti che affliggono sudato può avere non devi avere
Quindi da un lato non mi stupisce il fatto che questi personaggi pari quando alta dall'azione non sono in grado di dare particolari precisi
D'altro canto presto limita la portata della loro stessa deposizione
Quindi la necessità che si scende un po'giù dalle analitico sociologiche effettuate sulla base di notizie assolutamente generiche che sono state date in modo volutamente generico eccetera eccetera a qualcosa di più concreto
Ecco avvocato a proposito di questo e poi chiudiamo questo capitolo sulla testimonianza di Mutolo ieri ritorna ancora una volta un personaggio in questo processo Andreotti che è un personaggio chiave che per ora non è non è imputato
Ed è il giudice Carnevale
Ieri muto a un certo punto su domanda dell'avvocato Coppi difensore del Preside dell'ex presidente del Consiglio
è stato un po'messo alle corde sul fatto su un problema che poi il giudice Carnevale si ritrova sempre quando viene citato
Modulo a un certo punto dice beh sì sapevamo che il Carnevale aveva in mano alcuni processi di mafia e che li avrebbe potuti aggiustare
Perché avrebbe trovato il cavillo per assolvere o comunque annullare quei processi a quel punto l'avvocato Coppi pone un po'la domanda delle domande gli dice senta un po'ma
Questa cosa di Carnevale
Lei la sa perché ritenevate Carnevale un giudice cavilloso oppure un corrotto
E prudentemente Mutolo dice in contraddizione fra l'altro con altri pentiti dice ma io di corruzione non ho mai sentito parlare e qui torniamo al problema per il quale poi di fa
Toh Carnevale non si trova imputato che è una posizione assolutamente anomala nell'impianto accusatorio eppure viene sempre citato come sostanzialmente il terminale
Dell'unico favore concreto che poi Andreotti avrebbe fatto alla mafia cioè l'aggiustamento dei processi mi pare che l'anomalia ieri si sia presentata proprio nei suoi termini esatti o mi sbaglio a è io credo che i vari però Maria errori perché poi
Giudicare con quello che abbiamo detto prima orari io ebrei la posizione del capo non vado a raccontare certi particolari dico arriverà Carnevale Carnevale di aggiusterà su come gli aggiusterà sul perché discendere per restare sul vago tempio uno scambio prettamente poca pesco io faccio un ricorso c'è un provvedimento in cui c'è un picchio un picchio insanabile
Etò che c'è una certa giurisprudenza un certo giudice che degli deduco questo Vito provvedimento nello annullerà
Ecco io al mio cliente posso raccontare la verità crudeli chiederci che quel provvedimento è oggettivamente il illegittimo che oggettivamente il la giurisprudenza il senso a noi favorevole che per quindi presumibilmente dovrebbe andarci terre
Però posso venderà anche meglio posso dire che è quello al provvedimento ho sarebbe non teoria Buonomo che eterno c'è un giudice quale islamico io e con un piccolo sforzo me lo potrà fare annullare
Io ritengo che ci siano anche di questi problemi da esaminare Choir le le notifiche avevano questi da chi li aveva rotto
In quanto si disse arriverà in Cassazione sarà annullato tutto questo disco storico la voce che comincia a circolare quando si faceva il processo in primo grado
Perché erano sorti tutta una serie di problemi che c'erano tutta una serie di questioni che erano rimasti impotente
E il secondo è certa che attende certo intuizione piatto interpretazioni più locali chi poteva allora avere ragionevole
è ragionevole pontico Geppetto la ragionevole speranza che poiché attuazione intelligibilità qualche cosa novantatré come doveva andare ora tra la predica gli oneri di una decisione e poi invece l'hanno lanciare il sottotetto il rivale in dubbio che riportare intervenire altri modi anche solo per dirla seria di avvocati Barry Pepper tappe tre essendo ciò potrebbe venire soltanto a spiegare e a chiarire qualcuno che nella trattativa diciamo fuori referenti politici ha partecipato
E a fare foto diciamo era l'ultimo quello e quindi io tranquillo non ti preoccupare ti costa metafora ma poi vedrai che appena ma poi vedrai che Cassazione ma poi naturali che in qualche giusta tutto
E che terrà conto magari la lasciandogli eludendo ora che c'era già una promessa di proposta e di protezione o lasciandosi destra che c'era una perdita di tempo comunque oggettivamente si doveva aggiustare
Gaspare è il beneficiario di questi di questi aggiustamenti avrebbe dichiaro che bisogna tranquillizzare quindi qualcuno gli avrà detto qualche cosa
Poi io mi pongo un altro problema aggiustare i processi in Cassazione ovvero che i progetti si aggiustino molto più rilevanti al Tuscolano quando arriva un rapporto di polizia si fa finta di non vedere qualche cosa
Perché una cosa pensa il rapporto Spada loro fare più cinquantaquattro
Che agli otto Corrado chi fosse
Procuratore alla Repubblica dell'epoca ne è stato eletto alla perfino i suoi impegni sostitutivi in particolare di quei due caratterizzati divertita
Avesse negato a conferma di questa coprocessori ci sarebbe stato bastava poco per aggiustare patogeni
Ci voleva un poco di più per aggiustarlo in fase istruttoria agricolo all'ultimo per aggiustarlo in primo grado e molto più difficile andranno ad aggiustare in Cassazione però è che in attuazione si discute soltanto di legittimità quel Camillo
Quello che giudice può tirare fuori da una tendenza per capirlo è stato messo al riparo tanto tempo prima e dopo aver combattuto avete aperto raffigurare proprio presso la Corte d'appello
Quindi veda io questo un'analisi così come viene prospettata dal voto no non mi pare che sia sufficiente a dare di qualche aspetto a dare corpo alle accuse silvilago spero molto in quello che parlato
Bene e allora adesso credo che possiamo come dicono i bravi conduttori voltare pagina
Proprio partendo da queste ultime cose però perché proprio quest'ultima serie di sue argomentazioni ci rimanda i problemi dell'oggi
Per quel che riguarda un'altra serie di indagini giudiziarie che si svolgono sì a onor del vero molto lontano dalla Sicilia e con nessuna dentellato con le vicende diciamo così tipicamente siciliani
Ma che però pongono in essere anche problemi di questo tipo voglio dire in questa fase stiamo vedendo sui giornali grande attenzione a una serie di sentenze
Magari anche in sede civile
Ma non solo perché poi ci sono anche le sentenze penali c'è un processo napoletano che ha avuto una serie di riverberi linea altre vicende quello per la strage di Torre Annunziata bisognerebbe poi parlarne in un altro spazio di radio radicale in tutta questa vicenda ma insomma
Vediamo una serie di magistrati giudicanti o dell'ufficio istruzione dell'epoca e che devono in qualche modo giustificare le loro sentenze io non è che a questo punto voglio fare gli innocentisti a tutti i costi perché non credo che questo sia l'atteggiamento giusto
Però
Un filo di inquietudine sul fatto che poi sulla base di una sentenza qualcuno fosse qualche magistrato possa essere chiamato in causa non non può in qualche modo scorrere fra gli addetti ai lavori voglio dire quando un magistrato Sacchi Neghelli una sentenza su vittoria una certa causa civile risolta in un modo piuttosto che in un altro po'poi causargli dei guai magari dopo qualche anno
Non ci pensa due volte no
Ci pensa due volte per una ragione molto semplice perfette gli autonoleggi chi parla la tendenza la preferenza deve essere motivata la motivazione e l'autolegittimazione per l'arte
Io non credo che una sentenza di assoluzione o di tanto spesso rapportata ARO imputazione del giudice che era scritto se questa tendenza interno compiere e gli elementi di dubbio ora voglio dire questo vecchie dovete attento e si capisce che quella fervente va pervenuta scritta dal giudice in buona fede o se c'è una forzatura o se c'è qualche cosa che non è stata vista ottetto addirittura
Frutto di una collusione di Opera
è la l'obbligo di motivazione serve proprio a questo acconsentire a chiunque riaccertare che quella tendenza ad un solo piano per giusta patria scritte assoluta buona fede a fare ammenda in cui la popolarità che nei fatti oppure in un procedimento in cui viene sottratto un documento
è evidente che il sospetto che ci sia stato qualche cosa che non ha funzionato cioè d'altro canto teniamo presente la cosa roba da Mani pulite poi anche oggi con i processi di mafia Palermo
E perché ha scoperto che quello di cui in tanti si parlava cioè che ci fosse la corruzione dilagante che c'era un mondo sommerso di affari illeciti stare venuto fuori ora lei ritiene che veramente tutto questo poteva avvenire
Pensa che in qualche occasione anche se soltanto in qualche occasione non ci fosse stato l'intervento della magistratura ma perché rilanci offre una cosa che abbiamo descritto il prima era non era materialmente possibile cioè
Della mafia probabilmente in negli anni ottanta non poteva essere così potrebbe fare negli anni Settanta non ci fossero stati certi procuratori della Repubblica se non fossero state fatte certe utilizzate certe strategie giudiziarie se non vi fossero chiusi
Tante volte gli occhi sul degli obiettori
Ricordo che comunque è certo che quando arrivò mio padre dell'indagato archiviato sette volte dà i tempi alla al processo per l'omicidio Impastato già accennato che presto avrà Parioli archiviato ora credo riaperto nuovamente
Cioè credo alla magistratura in qualche quanto meno in qualche occasione io ritengo che la magistratura addosso all'avversario grosso stragrande maggioranza
Chi assolutamente pulita anche perché raramente esercitato un potere effettivo ma c'erano alcuni alcuni rinnovi Rory particolari che venivano garantiti
Che Kirk Hammett hanno partecipato perché uscire avvocato io avvolti quando li propongo degli argomenti facendone delle domande faccio un po'l'avvocato del diavolo quindi
Mi va benissimo la risposta e ecco però a questo punto ecco in conclusione della nostra conversazione di stasera io
Le pongo un'ultima questione che so che le sta molto a cuore
E so che poi è un tema di dibattito che va sempre tenuto vivo in anche con voci diverso
In realtà ecco lei faceva per esempio l'esempio della delle faceva l'esempio della questione dell'amministrazione della giustizia in Sicilia negli anni Sessanta e forse anche nei nei primissimi anni sette
E la abbiamo addirittura mi pare l'anno scorso ricostruita tutta la vicenda è costruito tutta la vicenda degli uffici giudiziari palermitani prima
Dell'arrivo di suo padre il giudice Terranova di di chimici e di quei magistrati hanno segnato un salto di qualità
E prima c'erano dei personaggi diciamo discutibili e discusse
L'eccellenza pizzini nuovi sempre rimaste impresse anche con recentemente iper avvaloramento e e l'uomo che venne poi lo noto Leonardo Sciascia in un suo articolo mentre si svolgeva il maxiprocesso nell'aula bunker
In una piccola aula del palazzo di giustizia di Palermo notava Sciascia nel suo articolo sul Corriere la soglia è un maresciallo dei carabinieri interrogato su un piccolo delitto svoltosi in un paese della Sicilia che adesso io non ricordo male sicuramente lo conosce
Un altro ecco visse in quel Paese non non succedeva nulla perché se non l'eccellenza del silo si dispiaceva che maresciallo Pietro questa storia spettatore l'opportuno lampo in una volata nella sostanza è una grande prestigio eccetera però all'inizio il maresciallo scriveva Sciascia aveva in sostanza detto Giudici l'eccellenza peacekeeping Silone capomafia posto sono di pena minima la propria dell'anima e la deposizione ha detto questo allora io mi chiedo avvocato
Tanto deve mettere un po'di sale nella nostra conversazione
Va be'viviamo tempi lei dice difficili in cui la magistratura rischia di vedersi tolta la sua autonomia ma all'epoca dell'eccellenza di Zibello e autonoma cioè la separazione delle carriere
Ai tempi c'era la separazione tra Piero era assolutamente autonoma pretende addirittura aveva dei poteri superiori a quelli che ad oggi ma il testo il contesto culturale dal diverso poi è sostanzialmente c'era c'è una questione soltanto la questione alla magistratura per la vendita di quote vi fosse spazio la magistratura non si può fare verrà ricognizione debba fare la società la fece perno era questa
E questa doveva tutelare sostanzialmente e poi c'era stato tra la sede di abboccamenti di potere anche all'interno alla magistratura realtà tra realtà sostanzialmente io credo che sia c'è un altro vada ricercato quindi l'habitus mentale che un fatto culturale
Negli anni settanta anche Vasco cioè dopo la relazione alla Commissione antimafia si continuava a sostenere che la mafia e l'organizzazione dei popoli sera competere telegiornali c'era con l'intenzione di alcuni magistrati che ostaggi stavano bene con la fede
Fina dal mille novecentottanta si rifiutava di credere che gettito fuggita forse noto di transito Bellini degli stupefacenti
La magistratura era arroccata nel suo ruolo di garante delle istituzioni e sostanzialmente la mafia faceva parte assoluto nelle istituzioni
Per cui mentre certo tipo di delitti veniva perseguito anche con ferocia c'era un certo tipo di feriti e un certo tipo di personaggi che non venivano sfiorati perché sfiorati poteva significare mettere in crisi lo status quo Petter iscritti l'organizzazione di questo tipo di società
Io vorrei ricordare che Petrillo prima di diventare procuratore era presidente di sezione il forte data ricorda la Corte di Appello di Caprese perché si occupava delle misure di prevenzione e fondatore di una celebre sentenza
Era stato avvertito il compito di polizia ad un primario ospedaliero è andata in appello lui annullò la pipa fervente l'avvocato alla misura di prevenzione sostanzialmente scrivendo tecnica rabbini era il procuratore allora Cuban regolare avrò sbagliato i carabinieri
Perché avevano accusato l'innocente il procuratore alla Repubblica perché raccontato sulla dichiarazione dei carabinieri e che comunque
Un primario ospedaliero quei sbattuto al cortile comunque delinquente qualsiasi e che quindi bisogna fare un bel distinguo tra infinito fatali contadini preparai primari ospedalieri
Cioè anche quello alla giustizia di classe che difendeva degli interessi ben precisi
Vorrei ricordare al riguardo anche se sembra che ha comportato per accidente
Concerto Roberto in un dibattito fa a Palermo ebbe a dire beh rinnovabili negli ultimi vent'anni invece di combattere l'energia che abbiamo utilizzata per combattere i comunisti
Avessimo combattuto invece la mafia l'altra anche per forse oggi non saremmo qui a parlare di questi problemi
E questa non era la situazione alla qualità perché si preferiva sì preferiva chiudere un occhio su un certo tipo di di criminalità perché garantiva l'ordine garantiva la sicurezza garantiva certi equilibri Boris
Insomma lei dice sì la magistratura le povere autonoma ma non dalle istituzioni il problema era questo che delle istituzioni c'era anche la mafia ma oggi non c'è più una
Ben dalla quella è balzato Cardillo la magistratura è quello di conservazione alla SIP ed il magistrato può effetti indesiderabili care le leggi così come sono
Io ricordo che quando negli anni settanta padovano che fra la fine degli anni Settanta
E mio padre parlando col direttore generale al ministero di Grazia e Giustizia suggerire l'ipotesi di criminalizzare o per la prima volta agli in via gli arricchimenti ingiustificati di contenuti seguito dal palco parola eolico per farlo per partecipare a questa cosa come ricorda complimento per radio radicale per i radicali unico neppure i radicali
Possono fare cose di questo genere se eppure tutti fossero fatti allora posso far le cose sarebbero diverse
E infatti era un tema che appunto
Metteva insieme appunto certe iniziative di suo padre di Telenorba e anche una Tuscia assieme al punto le nostre settantotto alla competenza però alla Commissione antimafia mio padre spiegava che Cortellazzi parla che non arrivava mai
Non arrivava un diritto dinastico erano soltanto detto che l'avevano per qualificarlo
Ma il quattrocentosedici bis che è arrivato a vent'anni dopo
Sì allora che era questa la magistratura poteva applicare le norme che aveva per riuscire ad applicare il Patto centosedici semplice dovevano fare delle forzature quando a Palermo scusi applicato per la prima volta dopo i grandi processi
Finiti tra l'altro di abbastanza male escludendo al mille novecentottanta evidenti gridò da tanta parte al sequestro di persona che era ritornata alla barbarie giudiziaria
Quando nei confronti Padova totali o
E cinquantaquattro Fury applicato l'articolo quattrocentosedici sarà ripartito vocalici messo so tutti vorrei tanta anche banche tanti personaggi
Avvocato credo che abbiamo messo a fuoco un po'una serie di problemi resta per la prossima puntata vero io ne proporrò al di là poi delle novità che la settimana ci proporrà con la Cecoslovacchia
Il protocollo un tema che possiamo cioè i suoi ascoltatori venga ma il tema l'abbiamo già trattato ma ormai molti mesi fa affondare un forse la pena di ritornarci anche perché la stagione Caselli
Alla a Palermo si sta come dire ormai consolidando e è e cosa che ormai può essere in qualche modo giudicata e io volevo porre come tema per la prossima conversazione anche questo abbiamo citato una stagione di cui abbiamo già parlato dei mesi scorsi dicevo della iniziativa giudiziaria Palermo che è costata vittime suo padre il giudice Terranova
Però Rocco Chinnici e per poi Pio la Torre arrivano assieme per la pace in quella stagione ora io lentezza usura i giudici in questa fase io
Credo che molti ascoltatori che poi vedono la televisione vedono le numerose celebrazioni dell'antimafia e quant'altro si pongono un problema magari ascoltando anche la lirica e radicale ed è questo
Come che giustamente vengono ricordati alcuni vengono ricordate alcune vittime dell'antimafia ed altri no
E questo è un tema che forse potremmo affrontare la prossima volta avvocato in conclusione o da farle solo un'ultima domandina su un caso di cronaca minore però forse vale la pena di spendere due parole
Due anni fa mi pare ci fu un caso simile a tante di quelle truffe e che vediamo un po'a tutte le latitudini un signore che in un Paese vent'anni palermitano mi pare e dava è era lei ricorda sempre di così dimentico Villabate appunto vicino a Palermo
Prometteva e dava in realtà per un po'di tempo interessi
Formidabili e a chi gli prestava dei soldi poi naturalmente la catena di Sant'Antonio si è interrotta il personaggio in questione che si chiamava superato è scappato
Ieri comparsa sui giornali avevano parlato a lungo perché il crack finanziario notevole anche se è una cosa molto paesana non coinvolgeva particolari banche era proprio un correre di denaro praticamente a livello proprio quasi personale
Parlarono della possibilità di un rapporto di questo personaggio che si chiama succhiato appunto con capitali mafiosi poi la cosa
Cessò di essere interessante e sbagli agli interessi della cronaca
Oggi ci è tornata nel modo peggiore perché Sukarno l'hanno trovato morto gli hanno sparato mi hanno dato fuoco un delitto di mafia sembrerebbe a occhio e croce ma insomma da Sindona succhiato
Ma e io non ho mai creduto all'ipotesi di riciclaggio cioè che Turcato riciclata del del denaro sporco educato aveva soltanto poste in essere una troupe qualche vecchia guarda invece per l'organaro
Sì perché va prestata redento di eccolo promettendo altissimi eretiche pagava per i topi che ci perché parlare gli altri
E acqua termine i primi Carlo guadagnate primitiva che evoca la cassa di risonanza questa operazione tutti gli altri erano destinati a perdere come hanno perduto è complicato
Avvocato che ha raccolto quello che potrà raccogliere scappa senza bambole cioè per lei quei meccanismi era che legittima se ci fosse stato del denaro o di altra provenienza avrebbe continuato a pagare in ben
E l'operazione porterò alcuni mezzi sul velocissima dall'altra era e così ma carta eccoti il palese capitolo ricordi chiarisce alcuni poteva ricordare poteva farmi cascare questo libertà trabocchetto
Allora in quell'evento che tuffatori nell'altra parte in Italia possono rischiare ascoltando soltanto qualche anno di galera in Sicilia secondo certe regole prima o poi la pagano la pagano definitivamente
Avvocato aveva truffato troppi personaggi da cui finisse fin da quel momento anche alcuni personaggi di un certo prestigio criminale prestigio tra virgolette evidentemente e questa gente non gliela poteva non fare pagare
Giocato era assegnato ed era certo che sarebbe stato ucciso perché queste operazioni non si possono fare in un Paese come nella parte in cui ha rovinato decine di persone quindi è una storia minore è una storia che fa parte diciamo la autentica cultura mafiosa avvocato bisognava farla pagare perché superato nel suo Paese aveva veramente rovinato tanta gente quindi parliamo a pagare fargliela pagare concretamente era sostanzialmente poteva essere considerato un atto di giustizia aperta e uno di quelle di quelle cotte che fra dieci anni verranno o portate al merito della vecchia buona pacchia la quale Giorgio appunto alla fine si è in grado di punire quello che ha rovinato tanti padri di famiglia
Speriamo che il campo questa cultura bassa ci siamo padroni sul petto perché entrambi la vecchia maghe buona perché ero fatalmente faceva perbacco
E anche questo è un tema che sul su cui varrebbe la pena voi di affrontare un una riflessione più più approfondita perché poi in realtà e naturalmente è un assioma falso che come molte cose false che prendono spunto però da avvenimenti contiene anche un nocciolo non di veri già ma di osservazione dei fatti cioè in realtà il problema non è tanto che la vecchia mafia fosse buona quarto che quella di oggi è molto più simile a una delinquenza metropolitana
Senza più regole su questo forse informazioni poi avete no che la mafia sembrano apprezzare questo intervento io questo intervento però come intervento sociale cioè
Dubito che sia stato il singolo truffato che abbia deciso questa vendetta così così feroce
Io sono portata credo anche però no lamenti aggettivi che questo c'è stata un'azione politica perché nella nel quadro perfetto di quelle che erano erano certi atteggiamenti dell'Amateur lotta alla criminalità organizzata Socrate sostanzialmente il piccolo criminale quale fa una truffa la truffa non è contro il ricco contro contro alcuni ma è una truffa che coinvolge un intero paese antico Giorgio più di un Paese
Sull'ambiente diamogliela sommo recinto Scarpa qualche cosa in cui il potere vero quello deve intervenire per far sperarlo perché quel posto però prevede certe cose ho capito quindi siccome l'uccisione del Nord i fattori quale si fa la persona sbagliata oppure cicli farà l'attore quello dalle città e quindi c'è una convivenza insomma del logica della richiamati ad una media varia navale notare come la vendono Occhipinti
Bene avvocato allora mi pare che questa sera però venerdì prossimo sci risentiamo su quell'argomento che le proponevo e poi su quello che ci offrirà la cronaca grazie e buona sera