"Il Capitalismo difficile: le tendenze, le regole e le imprese" presentazione del rapporto curato dal Centro di ricerca e documentazione "Luigi Einaudi" e da Vitale Borghesi & Company tenutasi pesso la sede dell'Assolombarda di Milano

Siamo
Qui per la presentazione del in uno studio di una ricerca
Sì del
Celli utilizzato dal Centro Ricerche e documentazione Luigi Einaudi
Il nome dell'Assolombarda desidero scorgere un saluto agli organizzatori e partecipanti di quest'incontro
Elaborato dalla vitale Borghesi ICI sulla base dei dati forniti dal centro di ricerche
E documentazione Luigi e nausea
Le tendenze le regole e mentre esse
Lui
Come il Paese abbiamo tantissimi problemi
Queste parole tendenze regole inglese quindi mi chiamano immediatamente
Altri i nostri problemi in particolare la tendenza verso un mercato mondiale richiamano
La nostra
Presenze gancio all'Europa nascosti i problemi che ne derivano
Le regole le intese ci portano a pensare alle regole ter
Il mercato perché ancora in Italia
Non è così presente come dovrebbe essere il mercato
Per lo sviluppo e la selezione delle imprese
E così come secondo ex
Sì affliggono
Le nostre intese con condizionamenti
Derivanti dalle norme non organico insieme gli adempimenti ecco arrivare l'iter dell'impresa è sottoposto
Siamo all'inizio di una nuova legislatura
E ci auguriamo che si sviluppi in un clima di stabilità
E che finalmente si possono avviare le soluzioni di lungo periodo
E nostri problemi in questo studio queste discussioni oggi va in questa direzione
Io
Auguro che anche questo sia un contributo
Positivo dello sviluppo
Del paese e auguro a tutti i partecipanti un buon lavoro e un buon utilizzo di queste due ore
Con noi tasso talora Guido Roberto vitale e buon lavoro grazie
Grazie dottor Presutti
Buona sera a tutti grazie di essere venuti alla presentazione
Di questo rapporto quattro dal centro Minardi dalla vitale Borghesi sul capitalismo che offrono occasione importante grazie anche all'aggettivo difficile
Che ben indicato il significato del lavoro di discutere del presente e del futuro di questo sistema di produzione secondo un approccio è un angolo di visuale impatti diversi da quelli di solito adottate
Il sistema capitalista infatti non è mai apparso almeno esteriormente così forte come in questo decennio ma al tempo stesso non è forse quasi mai stato così intrinsecamente debole come oggi
Con la caduta dei regimi comunisti socialisti pareva che il capitalismo non avrebbe più avuto rivali anche sul piano per così dire culturale
E il suo modo di produzione sarebbe divenuto il modo di produzione facendo del capitalismo la storia e non già una sua fase il mondo occidentale ma si può dire il mondo intero non ha fatto altro che parlare anche sulla scorta di un progresso tecnologico che in alcuni settori non ha conosciuto e poco e più fertile di innovative di flessibilità dei meccanismi produttivi di globalizzazione dei mercati di internazionalizzazione delle aziende privatizzazione di quelle pubbliche
Ridisegno del ruolo dei governi e delle pubbliche amministrazioni
Sono tutte forme di un mutamento epocale al quale il capitalismo sembra in grado di adattarsi
Grazie anche alla sua straordinaria capacità di cambiare capacità che gli ha dato la possibilità di nascere in sistemi e ricarichi gite convivere poi con la democrazia liberale le dittature totalitarie e la democrazia rappresentativa e tutt'oggi questo modo di produzione convive con sistemi politici culturali sociali diversi
Ma questa sua grande adattabilità ha fatto sì che nel mondo vivono diverse forme di capitalismo all'interno delle quali la proprietà dei mezzi di produzione variamente concentrato distribuita
Sono diversi saggi di accumulazione di allocazione del profitto
Differenti sono i rapporti tra classi imprenditoriali classi lavoratrici è stato così come non omogenee appaiono le regole del gioco imprenditoriale e di mercato
Il capitalismo appare quindi entro certi limiti in conflitto con se stesso e con le tendenze i ritmi che l'ha tenuto tecnologia gli sta imponendo il rapporto tra capitalismo e democrazia rappresentativa ha fatto sì che mentre quest'ultima sempre più intimamente fatto propri alcuni dei principi fondanti
Il modo di produzione capitalista è indubbio che il primo accettato la nascita il rafforzamento di istituti che ne hanno profondamente modificato il funzionamento del sistema produttivo condizionandone la struttura il rapporto di questa con gli individui
Si tratta di mutamenti che in parte derivano dalla lunga maturazione Kakà caratterizzato il rapporto tra capitalismo struttura sociale ma sono anche il frutto di un paradigma culturale politico che e qui mi rendo conto un po'dalla semplificazione
Trova le sue più profonde radici nel valore dell'Illuminismo e di quei movimenti politici inclusi liberalismo e di socialismo democratico che anche dell'Illuminismo sono gli eredi e d'altronde l'accettazione di regole e vincoli che la coniugazione del principio individualistico con quello della solidarietà rappresentano alcuni degli elementi principali per il tramite dei quali le democrazie capitalistiche occidentali
Sono riuscite ad affermare la propria superiorità sui regimi totalitari collettivista ICI sino a causarne la loro fine
Questo tipo di sistema appare oggi minacciato dall'evoluzione dell'economia recente industrializzazione
Il cui modello di riferimento non sembra essere coincidente con quello dei Paesi di più antica industrializzazione
Certo la storia di quei Paesi
Quale il sistema di produzione capitalistica è molto giovane il loro comportamento sembra ricalcare a volte le scelte dei rapporti tra i Paesi europei negli ultimi decenni dell'Ottocento
E tuttavia la velocità degli oggetti cioè odierni processi di accumulazione
Sconosciuta fino a pochi decenni or sono e il livello del saggio di profitto di paesi come le famose etiche del Sud-Est asiatico
Mito e sistemi politici quali non sembrano fondati su Quinci PI volte all'accettazione di istanze attenti al benessere sociale alla promozione della dignità degli individui mi spingono ad immaginare come non del tutto probabile un'evoluzione di quei sistemi
Verso un assetto dei rapporti tra impresa individuale stato maggiormente omogeneo a quelli dei Paesi del cosiddetto Primo Mondo
Il tumultuoso sviluppo delle tecnologie il progressivo e almeno in apparenza inesorabile abbattimento delle barriere
Alla circolazione di beni e capitali sempre impone ai Paesi occidentali quanto meno nel medio periodo un abbandono di quelle protezioni di quegli ammortizzatori che hanno assicurato benessere e pace sociale
Ora è senza dubbio vero che la prosperità della quale hanno goduto i paesi industrializzati negli ultimi decenni
Rappresenta forse una condizioni ripetibile così come appare innegabile che la loro ricchezza sia stata almeno in parte dovuta alla povertà dal resto del mondo il quale sta oggi almeno per ciò che concerne una parte di esso
Uscendo da una condizione economica di mera sopravvivenza
D'altra parte però mentre sono evidentemente convinto che il processo di progressiva integrazione delle economie non posso e non debba essere arrestato
Afferma il diritto dei paesi occidentali a difendere un sistema economico sociale che ha contribuito ad assicurare condizioni di benessere e sviluppo economico e pace sociale sconosciuti nella storia
Non ho nessuna intenzione di affermare che lo Stato sociale non si tocca ma sono convinto che lo stato sociale possano essere inventato ed anche eventualmente ridimensionato in alcune sue manifestazioni fortemente patologiche
Oggi non più compatibile con l'allungamento delle attese di vita e con il processo di integrazione dell'economia matto mondiale ma non può essere abbattuto da un lato insensato che il progresso della tecnologia vada nel senso di una riduzione della qualità della vita delle società civili mentre dall'altro esso libera enormi quantità di risorse materiali
Certamente anche umani tale da rendere necessario desiderabile un loro impiego utile produttivo e mi si consenta anche dignitoso
Sta tutto qui sempre generalizzando la sfida che hanno di fonti Parisi diritti e quelli dell'Europa in particolare a livello economico occorre accettare il confronto con le economie emergenti senza arroccarsi in fortezze ed alzare barriere
Fatti che porterebbero nel lungo periodo ad una singolare forma di marginalizzazione di coloro che hanno deciso di chiudere le porte al mondo intero
A livello politico occorre operare perché i Paesi capitalisti emergenti riconoscano l'importanza dell'individuo e della sua dignità perché quest'ultima non merita di essere sacrificata ad ogni costo sull'altare dell'accumulazione rapida del profitto
Incidentalmente vuole osservare che qualche settimana fa
I famosi Paesi del Sud-Est asiatico si sono riuniti a Bangkok per constatare comunque stupore che nel novantacinque l'export le importazioni nel loro Paese hanno superato le esportazioni e che quindi era forse è bene cominciare
A ripensare le loro teorie sulla concorrenza internazionale
A livello sociale occorre coordinare un necessario ridimensionamento dello Stato sociale così come è stato sino ad ora concepito con un ridisegno dello stesso consentendo il recupero professionale di quell'enorme massa di individui
Espulsi dal mercato del lavoro tradizionale e che costituiscono un patrimonio di capitale umano che merita di essere valorizzato non attraverso una lasciatemi dire banale operazione di supplenza
Del Pubblico con rispetto al privato ma proprio nell'ottica di un ridimensionamento del ruolo
Della pubblica amministrazione nella gestione della vita del cittadino
E difficile coniugare le esigenze derivanti dalle sfide cui ho fatto cenno
L'ho potuta fare solamente colui il quale porterà all'interno dell'azione di governo un progetto serio ed articolato e si mi si consente fondato su degli ideali
Perché se è vero che le idee camminano sulle gambe degli uomini è altrettanto vero che non è con la sola card contabilità nazionale e con i bilanci che ci governano i Paesi al massimo si possono amministrare transitoriamente grazie
Professor Bragaglio
Grazie dottor vitale io cercherò di riassumere in maniera estremamente rapida e sintetica questo rapporto ma voglio dire prima che nasce da una felice coincidenza
Un interesse di lungo periodo del centro di ricerche documentazione Luigi Einaudi
Che si ispira al principio Rinaldi hanno del conoscere per deliberare e quindi da alla documentazione una sua importanza speciale
Il quale da dieci anni
Rende guarda sistematicamente all'economia mondiale che si è costruito una banca dati diversa da quelle tutte le altre per la banca dati qualitativa quindi non i dati di bilancio ma le modificazioni le fusioni di cambiamenti casi giudiziari eccetera delle grandi imprese
E dall'altro lato l'interesse di vitale Borghesi i quali operano in questa economia mondiale che si sta formando a una rappresentazione ad fare il punto sulla stessa
La filosofia di questo rapporto e che i problemi italiani devono essere inquadrati in un'ottica mondiale per essere ben capiti appena sebbene risolti
Troppo spesso noi ci auto contempliamo troppo spesso pensiamo di poter risolvere tutto all'interno vent'purtroppo non è così
è venuto fuori questo rapporto in cui si parla soprattutto del mondo è solo nell'ultimo capitolo dell'Italia
L'abbiamo chiamato capitalismo difficile per due motivi uno riguarda il livello mondiali
Il processo capitalistico il processo di globalizzazione dell'economia si rivela come un processo necessario ma comunque un processo tuo un processo difficile
Non illudiamoci che sia una via tappezzata di rose e di fiori
è una via in cui i mutamenti strutturali
Richiedono comunque che si perda qualcosa
C'è solo da sperare che ciò che si guadagna sia maggiore di quello che si
è un secondo motivo che negli ultimi sei mesi abbiamo visto e qui in fondo le cose che il dottor vitale diceva sul sull'atteggiamento dei paesi asiatici eccetera
Rientrano in questo quadro una sorta di rallentamento generalizzato a livello mondiale dei processi di globalizzazione
Rallentamento che riteniamo temporanee congiunturale ma che va comunque rilevata finti
Capitalismo specialmente difficile per quanto riguarda l'Italia perché l'Italia a in questo quadro mondiale dei problemi suoi di adeguamento
E sembra mettere in luce dei momenti di debolezza relativa rispetto agli altri paesi avanzati
Le quattro conclusioni dell'apporto in estrema sintesi poi vedremo una per una sono le seguenti
In primo luogo anche se ha rallentato negli ultimi mesi il processo di creazione di un'economia mondiale di mercato che va avanti da circa dieci anni
è ormai diventato sostanzialmente irreversibile proprio nel mille novecentonovantacinque questa economia mondiale di mercato sia data delle istituzioni delle regole
Dei meccanismi perché le regole siano rispettati e che fanno pensare che non sia più possibile tornati
In secondo luogo in questo contesto mondiale rispunta la grande impresa
Ma è una grande impresa molto diversa dalle multinazionali classiche alle quali siamo abituati
Vedremo le sue caratteristiche
Ancora in questo contesto i governi nazionali incontrano difficoltà crescenti a governare l'economia non solo in Italia ma dappertutto
E infine su questo quadro si innestano le difficoltà specifiche dell'Italia
Vediamo allora questo processo irreversibile
Nel mille novecentonovantacinque entra inazione lago al Trade Organization che il primo organo di un'economia mondiale di mercato
Del quale si parla relativamente poco ma che fa sentire già a pochi mesi di distanza dal suo inizio la sua presenza tra l'altro negozia pochi mesi dopo un accordo sui servizi finanziari che liberalizza gran parte dei mercati finanziari del mondo
Accanto a questo sviluppo istituzionale planetario abbiamo la conclusione di accordi all'idea di estrema importanza anche se a livello regionale
Che caratterizzano in senso fortemente di mercato l'economia mondiale
A nostro avviso il più importante e l'accordo sulla proprietà intellettuale concluso tra Stati Uniti e Cina agli Stati Uniti poi ce sì aggrega anche l'Unione Europea che stabilisce per la prima volta su una popolazione che è un venti per cento di tutta la popolazione mondiale il diritto alla perfettamente
L'applicazione di questo accordo difficoltosa ma per la prima volta in Cina è un reato copiare i manchino reato copiare software è un reato appropriarsi dei diritti d'autore al tuo questo è un passo importante in un mondo in cui la produzione intellettuale sta diventando i quattro quinti della produzione complessiva
Poi abbiamo accordi regionali come quello tra Stati Uniti e Giappone sull'auto e una gran massa di accordi interni all'Europa che vanno nel senso che la liberalizzazione spinta viene deciso il processo di liberalizzazione delle telecomunicazioni
E una quantità di accordi grandi e piccoli dalla sentenza Bosman che liberalizza il gioco del calcio fino alla liberalizzazione dei servizi aeroportuali vanno in questa direzione
Ancora osserviamo e documentiamo il sorgere spontaneo di mercati
Mercati finanziari di ogni tipo vengono su come funghi rete degli ultimi mesi in tutta Europa sono sorti i mercati finanziari specializzati di vario tipo
Ma anche mercati di altro genere rapporto ne indichiamo alcuni per esempio nel brokeraggio assicurativo in cui alcuni operatori si mettono assieme e Fanny un mercato questi mercati oltre che di regole hanno bisogno di organismi che le parti non rispettati e noi osserviamo l'esistenza di legami sempre più stretti tra le autorità antitrust europee e americani soprattutto nel caso Microsoft Windows novantacinque e l'investigazione
è in corso su questo
Secondo aspetto le grandi in paese
Di tipo nuovo non possiamo dire che piccola non sia più bello ma certamente grande non è più
Rapporto troverete una scheda sull'evoluzione della General Motors i momenti di grande crisi novantadue arriva una perdita record in tutta la storia del capitalismo agli utili relativamente sorprendenti messi a segno questa ecco tutte le grandi imprese passano attraverso un processo di grave dimagrimento
Come si sa licenziamenti dismissioni di impianti ridisegno totale dell'organizzazione e riemergono molto diverso da prima
La stessa General Motors perde le caratteristiche imperiali sposta la sua direzione da un grattacielo nel centro di Detroit a un centro di ricerche sparso nelle allontano nella periferia di Detroit i le unità periferiche non sono più così strettamente subordinate al centro le responsabilità vengono divise anche a livello territoriale insomma seguendo una felice espressione dell'economista da chiamiamo l'impresa ecco baleno cioè una sorta di organizzazione che fa da ponte tra diversi tipi di organizzazioni nazionali cercando di contemperare ed interpretare in un ambito di economie di scala i i rapporti di le particolarità di ciascuno
Notiamo anche che le liti imprenditore imprenditoriali si internazionalizzare no
I consigli d'amministrazione da società di un Paese tendono sempre più a contenere dei membri di altri paesi e queste un segno importante del tipo di trasformazioni che il capitalismo porta con sé
Naturalmente il mio Novecento novantacinque novantasei Reitano grandi ondate di privatizzazioni e liberalizzazioni di cui credo che in questa sala chi sia relativamente poco bisogno di parlare notiamo che alcune di queste privatizzazioni sono spinte da motivi ideologici alcuni governi credo no nel mercato esempio governo inglese quando decide che vende anche gli alloggi degli ufficiali dell'esercito
Lo fa non per un motivo finanziario ma perché ritiene che questo sia vero
Altre privatizzazioni e liberalizzazioni hanno invece un motivo di tipo tecnologico non si può più regge una dimensione nazionale la tecnologia modifica le condizioni dei monopoli naturali e quindi impone la concorrenza
E questo vale per esempio per il settore dei trasporti aerei per il settore delle telecomunicazioni dove non avrebbe senso cioè porterebbe a costi di produzione molto più alti limitarsi a dimensioni nazionali o comunque regolamentare visivamente il mercato
Ancora in questa ottica noi troviamo non soltanto una grande ondata di privatizzazioni liberalizzazioni ma anche tutto un ridisegno di in paese le grandi imprese non solo dimagriscono ma vengono spacchettati dai mercati
L'Inter prima venivano tenuti uniti in grandi conglomerati abbiamo molti fenomeni in cui questi conglomerati sia un po'si possono rompere per la pressione dei mercati e il caso dei writers negli Stati Uniti soprattutto all'ultima parte degli anni ottanta quota allora lo fanno per loro propria decisione
E il caso dei cosiddetti di Emergency che cominciano a vedersi in grande numero proprio nel mille novecentonovantacinque sulle due rive dell'Atlantico e che potrebbero anche arrivare da
A dopo avere spacchettato i vecchi contenitori il capitalismo direi aggrega in unità che sono forse leggermente più piccole ma soprattutto più tecnologicamente legato più legate percettore non hanno più non c'è più l'impresa che ha l'ambizione di fare tutto
E allora abbiamo fu un sito un fusioni di tipo difensivo
Per esempio in settori che sono relativamente statici guardate la grande ondata di fusioni delle banche americani
O quella delle società di elettricità in Inghilterra e invece per Edipo offensivo che mirano a creare prodotti nuovi aggregando punti della catena produttiva questi si vedono soprattutto nel settore elettronica media delle comunicazioni anche qui l'America è la punta di diamanti
Voi ci sono fusioni intermedie la grande ondata di fusioni l'industria farmaceutica internazionale sembra avere criteri offensivi e difensivi al tempo stesso terzo punto terza conclusione dell'apporto le difficoltà dei governi noi crediamo in tutto il mondo una estrema difficoltà a governare
Chi governa ma è già un voto di maggioranza in Francia se il Governo fa una cosa dicono ondata di scioperi in America si blocca l'amministrazione pubblica perché non si approva il bilancio
In Spagna viene su un governo che però ha una maggioranza risicata certe condizioni che sembrano italiane sono in realtà molto generali
Addirittura anche adesso in India grande paese del quale non dobbiamo dimenticarci tratto anche qui si vedono le difficoltà del mercato con i risultati di queste elezioni abbiamo questi governi che quando vanno un po'più in là dell'ordinaria amministrazione trovano tutte le forti delle forti difficoltà
E soprattutto trovano delle forti difficoltà perché hanno perso il controllo dei flussi valutari
Questi ormai sono in pensione internazionalizzati passano sopra la testa e li condizionano senza che loro possano in qualche modo riuscire ad avere il controllo stretto di
Le difficoltà speciali dell'Europa e dell'Italia riguardano i bilanci pubblici tutti in crisi ancora per la spinta keynesiana se volete che ha aumentato fortemente la spesa pubblica poi dato luogo a un grosso impatto di intere di spese per interessi
Che per forza di inerzia tendono ad andare avanti
Ecco in questa situazione generale che ha come avete visto i suoi momenti di difficoltà abbiamo la situazione italiana
Noi notiamo elementi di particolare gravità
Soprattutto nella perdita di peso del sistema italiana
In un ambiente di mercato un'economia viene valutata in base ai mercati allora rapporto riporta una tabella
Dal Financial Times fare quando cioè la lista delle cinquecento maggiori imprese
Mondiali elaborata dal Financial Times dove si vede che le poche imprese italiane presenti sono una ventina sono quasi tutte perdono posti
Perché non è una un appunto che si fa alla singola impresa ma al sistema Paese perché qui intervengono quotazioni di borsa quotazioni della lira risultati d'impresa
Il la combinazione di queste tre e generalmente sfavorevole alle imprese italiane
Ed è certamente degno di nota malinconico del malinconica nota
Che il valore di mercato di tutte le imprese che troverete qui elencate è inferiore al valore di mercato della giapponese N Titti che l'impresa di telecomunicazioni del Giappone
Ed è sostanzialmente uguale a quello della Shell
Inoltre le il sistema economico italiano si è indebolito nel senso che il passaggio è uscito sostanzialmente da determinati settori
Si è fortemente indebolito nella chimica
E praticamente uscito da farmaceutica nel settore alimentare mai vediamo negli anni una lenta uscita un'industria tipicamente italiana come quella degli aperitivi oggi totalmente controllata da imprese estere
Questo perché il sistema italiano non ha saputo esprimere l'aggregazione di mezzi finanziari sufficienti per creare una grande multinazionale italiana che operasse in un settore in cui c'erano molti vantaggi di posizione
Ancora troviamo perdite significative in una grande un gran numero dei bus di settori da turismo alberghi al vetro alle tecnologie petrolifero eccetera
Ma soprattutto importante la debolezza delle istituzioni economica in un'economia di mercato le istituzioni economiche sono principalmente i mercati ebbene noi vediamo come proprio la direttiva Euro SIM che liberalizza l'accesso ai mercati nell'intera area comunitaria pone in grave difficoltà
I mercati italiani
I quali hanno un modus operandi forse gli letterariamente antiquato certamente più caro e quello di altri Paesi
Per cui arriviamo alla situazione in cui una parte importante dei titoli scanditi di italiani che vengono scambiati non viene scambiata sui mercati nazionali ma sui mercati esteri da operatori italiani
Perché trovano meno caro più efficiente lo scambio all'estero e qualcosa che ci deve fare fortemente riflettere perché che potremmo noi fare a meno di un mercato italiano guardate che in un'economia di mercato il mercato fa parte identità nazionale
Cioè il fatto di avere un mercato in Italia di non dovrà essere costretti a scambiare a Francoforte o Parigi
Vuol dire che in qualche modo esiste una realtà italiana altrimenti avremo una diluizione in una realtà più vasta in cui è difficile che i mercati abbiano alla precisione di valutazione che può avere un mercato locale quindi si vede che laddove si hanno realtà non rappresentate dai mercati le volatilità sono più alte e in genere qualche danno per l'economia finisce per esserci
In sostanza ci troviamo in questa situazione che presenta elementi preoccupanti debolezza non dobbiamo peraltro trascurare anche gli elementi positivi anche se devo francamente dire che la nostra indagine quelli negativi o dieci sopravanzò gli elementi positivi cioè come sempre
L'estrema vivacità le adattabilità delle imprese italiane che pure in questo quadro di generale impoverimento del tessuto si sono piazzate in alcuni settori di nicchia che sono importanti quindi troverete una tabella delle principali acquisizioni italiane all'estero che sono anche considerevoli
Peccato che generalmente noi andiamo ad acquistare e i Paesi avanzati impresa di bassa tecnologia esempio nel campo degli occhiali
E invece acquistiamo impegno di alta tecnologia nei Paesi emergenti quindi tendiamo a Portici
Scivolare leggermente sul bordo dell'area avanzata a porci quasi come elemento di cerniera tarare avanzata e la emergente
Quindi essere in qualche modo più in competizione con Congo dighe no in competizione con l'America o l'agenda
Ecco questa è sostanzialmente la situazione che noi vediamo è chiaro che sito esercitazione di questo genere non si pone rimedio in nessun caso in sei mesi o in dodici mesi
Quindi non possiamo aspettarci nel futuro italiano un rapido risanamento i risanamenti sono di lungo periodo d'altronde abbiamo una legislatura che si apre ed è importante che gli obiettivi vengano posti nel lungo periodo anche di fronte a uno scenario di questo tipo
Per quanto riguarda il breve noi possiamo solo dire questo
Che dal novanta in avanti fino al mille novecentonovantaquattro alla performances dell'economia italiana è stata inferiore alla performances delle economia dell'OCSE complessivamente abbiamo perso circa il sette per cento rispetto alla media
A conti fatti si può pensare che qualche centinaia di migliaia di posti lavoratori in meno sia non la misura di questa di questa debolezza nel novantacinque abbiamo una invece abbiamo fatto meglio e bisogna in qualche modo continuare a far meglio pur in un quadro di Paesi che tendono a ridursi come possiamo fare
Ma l'unico sistema pare quello di cambiare la ruota dell'auto mentre corre la ruota che ci ha fatto accorrere
Quella delle esportazioni sappiamo che la domanda estera tende a flettere che nostre esportazioni cresceranno ancora ma di poco e bisogna sostituire una domanda interno dove guardare è difficile pensare a un forte aumento dei consumi privati
Sia per le situazioni dei bilanci familiari sì anche per le aspettative delle famiglie in una situazione di modifiche pensionistiche queste aspettative si sono ridimensionate come Fascetti sulle scelte delle famiglie stesse e allora bisogna guardare agli investimenti
E quindi un ruolo abbastanza importante lo potranno giocare tutti gli investimenti quelli privati e anche quelli pubblici soprattutto di tipo infrastrutturali se tutto andrà bene ma ci sono molto imponderabili nella situazione potremo pensare di tenere ancora un piccolo differenziale positivo
Di fronte ai risultati dell'area OCSE i quali peraltro saranno comunque in calo rispetto a quelli dell'anno precedente
Grazie
Grazie professor Dell'Aglio
Credo che adesso sarebbe interessante sentire azioni belliche capitalisti
Sono a questo tavolo quindi seguendo un ordine rigorosamente alfabetico comincerà e quella nella parola la dottor tatto
Grazie dovrebbe classificato capitalista esponente del Capitolium sono impiegato del capitalismo totalmente
Ma
Devo dire che ho letto questo rapporto con estremo interesse lo trovo lo strumento che consiglierei a a tutti politici che si affacciano adesso la nuova legislatura hanno come di frode scevre no
Per capire cosa sta succedendo
Ci descrive come ci sta venendo addosso hanno questa ondata di deregolamentazione di privatizzazione di liberalizzazione anzi direi che forse c'è una una descrizione spartana del modello internet sono come modello di quello che può succedere in un sistema liberalizzato no come si comporta un sistema libero e quindi la differenza invece dei nostri comportamenti rispetto a questo anzi potrebbe quasi diciamo creare così una scalano di corrispondenza tra il livello di libertà nord sia un mercato e la forza economica del sistema stesso
Un'altra osservazione preoccupante diciamo per il sistema Italia perché ovviamente leggendo questo questo rapporto lo si vede sempre no dal punto di vista di quello che succede hanno voi
è un po'questa constatazione anzi a dimostrazione di ciò che sapevamo tutto sommato che la tecnologia è un po'il motore del cambiamento
E dico e di come invece tutto quello che non viene toccato dalla teologia tenda resistere lo attenda le liste che quindi a tirare giù il sistema e come sistema Italia sia particolarmente resistente da questo punto di vista mostrando una sua accentuata debolezza tecnologica
Una grave debolezza del sistema finanziario
E questo collegamento sotterraneo e minaccioso no con la viene detto in comprimibilità della spesa pubblica lì nasce la domanda se la spesa pubblica è veramente incomprimibile
Quindi possiamo fare
Ma perché come padre come paghiamo il debito il debito che avevo accumulato in questi anni se da un lato abbiamo una pressione fiscale
Esposito aumentare la pressione fiscale ma vedo che c'è un limite nota aumentarle dall'alto abbiamo una spesa pubblica incomprimibile quindi nasce questa domanda un po'angosciosa no
Da dove si comincia alle cominceranno i governanti
E una domanda direi di secondo livello no a questo punto che il sistema Italia è veramente riformabile
C'è chi dice addirittura che non ha bisogno di essere riformato leggendo questo rapporto io posso il non sarei questo opinione cioè ritengo che questo sistema debba essere riformato profondamente ma onestamente non saprei dove cominciare
Per fare non si equazione cuore anzi vorrei fare un'osservazione che normalmente quando si parla di riformare il sistema è uno di questi queste tematiche diciamo non si parla se ne parla da noi perlomeno corporee politici no come se fossero problemi politici e voi invece ponte un momento non in un ottica prepolitica no e fare una consultazione noi tutti in questa sala penso paghiamo cifre importanti
Per tassa per la salute voi sapete quanti non si servono delle strutture sanitarie di questo Paese sottosegretario di Stato posso posseduto una mano si alzano neanche la pasta è una cosa preoccupante perché se noi fossimo in Inghilterra invece poi mente tutti ci sentiremmo delle strutture sanitarie di Stato tutti perché saremo soddisfatti soprattutto dei risultati
Ora io ho fatto una un testo fatto un così una prova qualche tempo fa un po'di tempo fa avevo deve ricordandomi che non so quando io in Germania se avevo bisogno di fa un prelievo di sangue ma quello che capita a tutti noi cercato andavo al mattino prima di andare in ufficio passavo dal mio medico personale di prelevava il sangue per mi telefonava i risultati
Taglia dei tempo globale mezz'ora
Orto servirmi delle strutture di questo nostro Stato sociale no di cui tutti sono terrorizzati dice toccano lo stato sociale si tocca lo Stato sociale per mettere a posto i conti
E sono andato allo e Sellers devo fare un paio di mio meticciato medico corretta facciamo prelievi di sangue non me l'ha fatto
Ah mi ha inviato no allo Hessel no locale
Ho fatto tre code questo qua questo prelievo e ho pagato un ticket di ricordo venti trenta mila lire ho perso una mattina
Più la visita medico più trasporti e così via ecco questa è una cosa terrificante se lo vediamo in termini di produttività del sistema
Non è proprio il sistema perché il problema è il mio costo no costo dalla mia in attività sommato al costo di tutte queste persone che stavano in coda più di questi impiegati che ci gestivano no
Avevamo due code una coda no per stabilire quanto avremmo dovuto pagare i periti che che una coda accanto no per pagare i ticket per un'altra coda per farsi dare l'elenco no degli esami da fare è quella con l'esame e così via
Questo in locali fatiscenti mai gestiti male a reati con gente che sveniva alla vista del sangue e così via quindi cosa un'esperienza per esperienza per me
Lei abbastanza terrificante ma che consiglio a molti utile no perché penso che sia un'estesa dalla quale si possono capire credo i problemi del nostro Paese
E che unità diciamo questa a questa lettura invece di livello più elevato che abbiamo fatto dicendo ci terrorizza ancora più profondamente
Quindi lei che a conclusione della mia esperienza dicevo ma forse diciamo così il problema non è tanto quello di comprimarie
La spesa pubblica oppure di non so
Diminuire lo stato sociale ma trenta che ero stato sociale meno costoso prevedere un po'da questo tutt'altro è un modo meno viene così traumatico di porsi il problema come facciamo non rendono meno costoso
Ma vorrei aggiungere una considerazione ed è questa cioè non vorrei che nell'elenco dei vari problemi noi si voi richiamo dei problemi Cosimo soprani strutturali e poi ci sono i supremi macroeconomici un bulimico economici così ma ho la sensazione che ed è riferito proprio a questo esempio che ho fatto
Che non siamo di fronte anche in molti casi a normali problemi di gestione manageriale cioè si gestiscono male i problemi cioè stabilito diciamo di un certo obiettivo esime come come come andiamo di qua alla no
Si fa notare con le complicatissime no invece di fare la cosa più semplice è quella di risolvere il problema con certi obiettivi
A vedere qual è secondo me diciamo la carenza principale del sistema e
Anch'io ritengo che non sia risolvibile avremo meno
L'unico modo a mio avviso non di scuote che questo sistema di muoverlo di farlo di farlo ritornare in se stesso non li fa di rimettere i piedi per terra
Eccolo di renderlo competitivo cioè di fargli un'iniezione no di libertà di mercato nel senso di concorrenza come spesso ci dimentichiamo che i due concetti non coincidono se ci possiamo sei mercati liberi
Siamo di verità virgolette però in cui la concorrenza in senso proprio no classico non non non non avviene
L'esempio lo abbiamo proprio in questo rapporto che fa una descrizione abbastanza diciamo preoccupante del sistema bancario italiano
Ed ha la sua importanza dell'importanza che la struttura di questo sistema bancario a notte lo sviluppo tutto il Paese
Perché io non voglio entrare siamo dei dettagli in una di questa di questa descrizione penso che quasi tutti quelli che sono in questa sala sono al corrente diciamo della della situazione
Stazione delle finte privatizzazioni delle banche e così via Quintet viene descritto nel rapporto in maniera molto dettagliata e molto preoccupante molto preoccupante anche perché così onestamente
Non si vede come anche in una prospettiva di medio termine si possa uscire da da questa situazione anche se non vorrei diciamo tra i tempi di coraggio
Voi tocca un ultimo tema brevissimo
In modo durissimo del tema preoccupazione di cui si parla anche in un rapporto
L'interrogazione è un tema su cui su cui sì si parla molto e parla molto in Europa no perché il problema de l'occupazione in Europa gravissimo non ci si rende conto che in America questo problema non c'è perché si è risolto per lo meno uno degli aspetti essenziali temuta disoccupazione che il tema del costo del lavoro io spesso diciamo in modo un po'provocatorio di come abbiamo un problema di disoccupazione per un problema di costo del lavoro perché al prezzo giusto luogo cioè mi rendo conto che è una semplificazione eccessiva però diciamo così è un po'una guida diciamo così il parere secondo me per capire cosa sta succedendo
Ma una considerazione abbastanza importante che mi viene dalle considerazioni fatte a proposito sviluppo delle tecnologie e delle loro importanza per lo sviluppo del mercato
Né dalla qualità dell'occupazione perché spesso ne parliamo del volo della disoccupazione così cioè posti di lavoro cioè come una cosa assolutamente diciamo generica
In realtà
Vedendo diciamo il problema dell'occupazione nella prospettiva diciamo di quello che sta succedendo a livello globale non abbiamo un grosso problema anche di qualità dei posti di lavoro che desideriamo creare perché stranamente nuovi posti di lavoro ad altissimo investimento sui posti di lavoro industriali sul posto di lavoro arcaici e a bassissimo contenuto di valore aggiunto avrebbero raggiunto stato lo sta diciamo dello sfruttamento e rivestimento
Nelle macchine e non invece in quello che si aggiunge attraverso l'intelligenza e attraverso l'educazione dell'intelligenza
Quindi io mi fermo qui diciamo così suggerendo un un un un secondo rapporto no sullo stato dell'educazione in Italia
Grazie dottor Tatò sentiamo l'esperienza di un imprenditore che invece vive con hardware tutti i giorni
Ma anch'io condivido l'opinione che questo libro che i nostri
Chiamiamoli
Governare anch'io futuri governanti dovrebbero leggere molto attentamente perché mi ha sorpreso leggendo i programmi i dialetti
Dei due schieramenti
Non trovare niente che uscisse dal quadro interno se non delle generiche affermazioni correlate al desiderio che noi tutti abbiamo di entrare in Europa questo è l'unica cosa che ho trovato nei programmi che riguardi un'apertura
Verso quello che sta avvenendo nel resto del mondo
E questo libro analizza molto bene quello che sta avvenendo nel resto del mondo ebbene fa dedicare la quasi totalità del testo a questa analisi perché ci troviamo di fronte a una svolta che determinerà nei prossimi non anni decenni se scenderemo da quel gradino intermedio a cui ha fatto cenno prima il professor velario ai gradini inferiore
Perché stanno venendo dei fenomeni che non sono soltanto dei fenomeni connessi al minor costo della mano d'opera viareggio grafiche come Sud-Est asiatico o come in Sudamerica questi paesi si stanno dando delle infrastrutture
Questi Paesi stanno investendo per essere competitivi nel tempo
Quello che noi ci troviamo ad avere sulle spalle questi due milioni e duecento mila miliardi di debito sono a fronte di ben poco le descrizioni che ha fatto prima tatto dell'inefficienza le potremmo fare in molti altri casi quindi la situazione è davvero seria e il quadro generale di riferimento non mi pare che sia ancora chiaro per i nostri passati e futuri governanti ora per il problema è chiaro un problema culturale
In questo paese non esiste cultura d'impresa non esiste cultura competitività e non esiste da parte dei cosiddetti o non è esistito da parte dei cosiddetti capitalisti come la parte dello Stato questo è una cosa che ci dobbiamo dire in modo molto chiaro abbia vissuto in un mercato protetto intermediato dallo Stato dove lo Stato al sessanta per cento
Del sistema bancario nelle sue mani dove lo Stato assorbe la quasi totalità del risparmio dove è inutile parlare di mercati finanziari perché sono dei mercati di speculazione temporanea utilizzati
In passato molto di più perché c'era meno trasparenza allora era più facile
Speculare in Borsa quattro-cinque anni fa perché nessuno capiva niente di un bilancio e quindi si poteva anche cabaret gli investitori oggi è più difficile perché ancora qualcuno che abbattuti però in realtà molte delle non trasparenza stanno diminuendo
Quindi siamo a una prova verità una prova verità che comporta un salto culturale
Come questo possa venire io proprio non lo so perché il dibattito che leggo tutti i giorni che riguarda tutte le forze politiche un dibatto
Un dibattito tutto interno e tutto proiettato verso le cose di ieri tutti discutono del potere che avevano prima per vedere come prendano domani questa è una sensazione io spero di sbagliarmi
S'è un segnale positivo che vengono fatti i nomi di qualità per un governo poi dopo uno pensa questi anche se persone di qualità quando dovranno governare come riusciranno a governare come costruiranno delle maggioranze come faranno in Parlamento a far passare per esempio una legge seria sulle privatizzazioni privatizzazioni come fatto culturale perché sanità parliamo di sanità pubblica se qualcuno parla di sanità anche non pubblica
Tre quarti del Parlamento è contrario
A scuola siamo il Paese in Europa e probabilmente alla minor quota di scuola privata siamo tre e mezzo per cento se si parla di scuola privata insorgono tutti perché la scuola privata
è un termine che non è gradito al mondo politico mondo politico ama mantenere il ruolo di intermediazione solo che le risorse continua a diminuire io mi chiedo che cosa hanno da intermediario per il futuro
Cioè mi chiedo come si posso affrontare serenamente il governo del Paese senza dire queste verità
Ora queste verità passano attraverso la coscienza della situazione oggettiva del paese che passa attraverso anche di analisi tipo quella fatta in questo libro che nessuno ripeto nessuno fra gli interlocutori politici le ha fatte queste analisi e paese non è affatto cosciente di questa necessità di cambiamento come si fa a farlo io non Torno di non nessun'idea si cerca di dare dei segnali ma anche noi come privati abbiamo dato dei segnali deboli perché purtroppo molti e in buona parte del Paese dipendono ancora fra gli imprenditori privati dall'intermediazione della mano pubblica parliamo di banche privatizzazione delle banche l'abbiamo mille volte
Nominata l'abbiamo richiesta perché è l'unico modo per permettere al sistema di confrontarsi in modo competitivo di selezionare il credito in funzione della capacità di onorarlo questo credito di andare dalla banca perché più competitiva dell'altra perché più efficiente non perché ti dà i soldi perché amiche atterrita perché garantisce di poter devi ridare questo criterio in Italia e molto poco usato comunque si è parlato di banche di privatizzazione di banche io ho chiesto all'interno di Confindustria che tutti coloro i quali siedono in banche pubbliche se non c'è un percorso chiaro di privatizzazione escano dei consigli
A un anno di distanza ho chiesto quanti erano usciti dei consigli delle banche pubbliche siccome non mi pare che il percorso di privatizzazione chiaro sia venuto visto che ne sono entrate alcune decine
Negli ultimi diciotto mesi ecco questi sono fenomeni che mi colpiscono perché allora la cultura del mercato e la cultura d'impresa non esiste neanche nel settore privato
Allora il tema su cui riflettere è che siamo tutti corresponsabili di una situazione che sembra arrivare contro un muro un muro che è molto difficile da su
Perché dire le verità ormai sulle privatizzazioni se ha detto talmente tanto che io abolirei il termine privatizzazione
Dal ma proprio da qualunque Bocca di qualsivoglia politico o anche imprenditore perché o si fanno oppure si decide che il Paese vuole mantenere l'intermediazione dello Stato questo fatto ideologico c'è questo Paese deve fare un salto di fondo o ci crede che al mercato al mercato regolato oppure crede di poter andare avanti a vivere sulle spalle
Ognuno sulle sue perché poi a furia di andare avanti in questo modo abbiamo sulle spalle un carico tale che alla fine ci schiaccia
Quindi si potrebbe parlare a lungo poi dalle banche si potrebbe parlare passare a tutto il sistema delle imprese pubbliche che sta crescendo in questo momento non sta diminuendo
Dalle imprese pubbliche si può passare alla pubblica amministrazione
Che continua con gli stessi metodi di prima
E poi si può passare al tema della giustizia che a incagliato tutto perché anche buon gioco in quanto è cambiato poco perché a parte l'aver tagliato la prima linea sotto la situazione credo che sia molto simile a quella che c'era prima
Se non si affrontano tutti questi temi se non si impone un salto culturale credo davvero che il gradino che ci troviamo davanti non è un gradino in salita verso la competitività è un gradino in discesa verso i Paesi più deboli grazie
Grazie dottor Tronchetti devo dire che
Sono entrato in questa sala non particolarmente ottimista adesso non sono un po'di più perché cinque anni fa
L'avrebbero tolto subito una parola e l'avrebbero trasportato abbraccia fuori quindi diciamo forse sulla strada giusta
Sentiamo adesso cosa ha da dirci il professor Cavazzuti
La lettura del testo che mi è piaciuto dato nel non sono gli occhi normali
Complimenti all'autore trovo però che abbia un titolo completamente sbagliato Staton una qualche critica sarà pur fare sano
E avrei sostituito la parola capitalismo difficile con la parola mercato difficile pensando e forse sono vittima di letture Braudel Liliane che più che di qui al capitalismo si debba parlare di mercato come il più grande processore di informazione attraverso il quale e possibile generare un processo innovativo anche per imitazione ma comunque ho diciamo il mercato come quell'elemento che consente la vita all'imprenditore giunta italiano quello che innova o muore quindi definito quindi fare una rilettura del rapporto non in termini di capitalismo ma in termine di mercato difficile e di cui rileggendolo evidentemente in termini della situazione italiana giustissima la critica fatta
E totalmente accettabile è sottoscrivibile
Del dibattito nostro tutto domestico
Cioè stiamo sempre discutendo di ciò che capita dentro di noi non riusciamo mai ad aderire una ventata d'aria fresca o una rilettura in base a ciò che capita e negli altri Paesi
Detto questo io vedrei allora il il la rilettura del rapporto come suggestione della agenda politica della agenda delle cose da fare
E mi pare che la prima cosa sono d'accordo col dottor Tatò forse non si parla in queste pagine spesso di riforme necessarie per non scivolare verso quell'economia copto islamica che e a lei già dalle pagine del rapporto ci sono sempre delle attenzione stiamo scivolando verso un'economia che ci porta a essere molto diversi dall'economia centrali europee o americane una glossa sogni
Dicevo però qui davvero la corposa urtato c'è un problema che fosse il rapporto non poteva affrontare ne doveva affrontare ma chi riformi riformatore cioè tutto ciò noi possiamo leggerlo in termini di obiettivi non raggiunti perché qualunque azione di riforma transita necessariamente attraverso una riforma della pubblica amministrazione
Faccio un esempio molto semplice
Quando parliamo di privatizzazione io sono molto grato del fatto di dire smettiamo di parlare di privatizzazione perché in epoca non sospetta a fine degli anni ottanta intitolargli punti un breve saggio prima le privatizzazioni in Italia saranno sempre solo un genere letterario
Negli stati non avere brevettato quel titolo perché dopo molti anni avrei potuto esibirlo ma ne ho avuto il tema delle privatizzazioni al di là e pensabile operare un sì un efficace processo di privatizzazione se non si riformano la pubblica amministrazione
Tanto per da un andare nel concreto e immaginabile privatizzare il settore delle telecomunicazioni o il settore del energia elettrica se non ci poniamo il problema della riforma della riformatore cioè dell'amministrazione
Siamo in grado noi di gestire questi settori privatizzati o meglio liberalizzati
Con un sistema la francese con poteri rivestire in cui i ministeri sono stati ricoperti di nuovi ministeri molto diversi da quelli precedenti per potere regolare l'impresa voi immaginate dare nuovi poteri al ministero delle Poste o al ministero dell'industria da meglio non fare le privatizzazioni sei potere devono essere gestiti e da quei ministeri da cui voi sapete
E il problema della nascita delle agenzie di regolazione
L'agenzia di regolazione nascono sostanzialmente almeno nella mente di alcuni come la totale sfiducia sul fatto che potesse essere l'amministrazione alla francese a potere esercitare la funzione del Recoleta
Beh andata guardare il dibattito che c'è stato e la fortissima resistenza dell'amministrazione a perdere quei poteri
Io mi auguro che nei prossimi il Governo che sarà il ministro delle Poste
O il ministro dell'industria sia una civil servant che ha come potere quello di consegnare al Presidente del Consiglio la chiusura di quel ministero non gestire il potere e da quel ministero perché tutti i poteri devono essere trasferiti in testa a questa queste agenzie indipendenti che è una scommessa evidente non non stanno tanto nella nostra esperienza ma comunque era un atto di disperazione
A cercare di mettere in testa alle agenzie indipendenti la funzione della regolazione fatto dunque l'esempio uno di questi temi tipico quello delle privatizzazioni richiede una riforma del riformatore c'è una riforma della e amministrazione
E l'altro punto l'altra gamba che mi pare di potere sottolineare in questo nel processo indicato dal rapporto diciamo
Per usare il linguaggio del rapporto abbiamo bisogno per ridare slancio all'economia italiana ridare una robusta iniezione di competizione nel settore industriale ciò porta a parer mio alla rottura dei monopoli la nascita di nuovi imprenditori cioè un processo che porta alla creazione di un mercato in quei settori mercati perché non sia un genere letterario anch'esso qualcosa dove ci sono impresa e fra di loro competitive ci sono processi innovatori innovativi ci sono nuovi prodotti dunque vogliamo dire un processo di aumento degli attori in questi settori dove va abbattuto il monopolio che però a una contro faccia
Non esiste un settore industriale se non è assistito da un settore finanziario efficiente
Da questa palude noi dobbiamo invece procedere esattamente al processo opposto
Che se abbiamo un problema di nascita di nuovi imprenditori diciamo dell'industria
Abbiamo un problema di riduzione degli imprenditori nel settore bancario in altre parole non credo che possiamo continuare a immaginare un settore bancario dove se contiamo anche le casse rurali e artigiane conta più di mille istituti di credito io chissà immagino che un buon sistema che assista un'impresa al momento della nascita al momento della crescita al momento alla sua morte del passaggio generazionale faccia in Italia diciamo facciamo dieci istituti di credito forse forse ce ne sono grasso che avanza ecco quindi abbiamo da affrontare in questo settore invece un processo di concentrazione
Che da contrapporre a un processo considerate con scusate la banale la brutale semplificazione ma diciamo mentre nell'industria nuovi imprenditori e nove i mercati nel settore finanziario nell'esercizio del credito abbiamo un problema di a ridurre il numero di coloro che operano su quella sistema
Però a che fine me anche fine che anche in un settore così ridisegnato più operatori nel settore delle public utilities diciamo
Meno operatori del credito nel settore del credito spesso beh però c'è un problema fra di loro che li lega anche in ciò conteniamo da vere
Un apporto del capitale di debito nel finanziamento degli investimenti
Che ha particolarmente anomalo rispetto alle altre imprese cioè non abbiamo un problema anche di ripresa di uno spirito imprenditoriale che invece di finanziare con capitale del debito
Finanzia anche con un pochino di più di capitale di rischio gli investimenti
Io non sono evidentemente un imprenditore sono solo un osservatore di statistiche e di numeri e quindi posso semplicemente per osservare che questi rapporti fanno prefigurare poco configurano ancora un sistema industriale tutto banca dipendente
Inteso nel senso del finanziamento con capitale di debito piuttosto che un sistema dove il capitale di rischio ha trovato un suo ruolo in importante si dirà c'è un sistema fiscale che disincentiva fortemente l'investimento di capitale di rischio nelle impresa benissimo
Modifichiamo tutto ciò è sufficiente o come dice dottor Tronchetti Provera è anche un problema di cultura imprenditoriale io non ho la risposta perché io sono un osservatore e un lettore di documenti e non un imprenditore
Però questi due punti ripeto si può riformare il riformatore si può procedere a un processo di aumento di imprenditori nel campo diciamo delle public utilizzo diciamo di settori oggi governati da un apolide Ghali possiamo procedere a un accorpamento degli imprenditori il che sconta evidentemente un processo di privatizzazioni
Perché fino a quando avremo ottanta fondazioni che governano settantotto istituti e difficile una fusione che quindi con riusciamo a portar via le banche dalle fondazioni oppure difficile che anche perché le fondazioni per loro natura scura Giugliano Prespa gli anni poi sospetto sia difficile affondarle no e quindi e design e l'oggetto posseduto che può essere fuso fra di loro quindi però ciò è sufficiente o dobbiamo in un qualche modo affrontare quello che è uno dei problemi storici del sistema industriale italiano cioè quello della sua debolezza finanziaria
Debolezza finanziaria che almeno a guardare i libri io mi limito a quello mostra appunto un finanziamento con capitale di debito avrete a brevissimo termine anche per finanziare gli investimenti a lunga ho dunque non dobbiamo affrontare anche un processo di patrimonializzazione
Non si
Lo del sistema bancario che è troppo debole per finanziare l'industria ma anche un processo di ricapitalizzazione e di patrimonio d'azione del sistema industriale qui io ho un punto di domanda perché non sta a me offrire una risposte ancora mi pare un punto che si legge attraverso e il rapporto e che accennavo in parte all'inizio beh un sistema industriale cresce si innova se assistito da un sistema scolastico adesso funzionale quando come economista andiamo si va osservare quali sono poi le determinanti di crescita di lungo periodo che un sistema industriale
Confrontato con altri Paesi de nella pochezza delle analisi che può fare l'economista e se sono il sistema il livello di educazione media
Il livello della formazione professionale
La sanità e via di questo passo cioè queste sono i determinanti di crescita di lungo periodo
Noi abbiamo un sistema scolastico posso parlare per l'università perché così nessuno mi accusa di parlar male di una scuola altro Hui che effettivamente a ormai sistema completamente decotto le cui relazioni o la cui funzione pubblica
Di preparazione di persone capaci di interagire o di riprendere un processo innovativo pare a me che sia abbastanza lontano la la nostra attuale per fortuna rimane ancora le scuole né le scuole
Elementari che non si capisce per quale strano motivo continuano a essere forse una delle scuole elementari migliori almeno nei confronti europee
E quindi la cosa comincia a cadere passate elementare le medie sono peggiori delle elementari le scuole superiori ancora peggiore delle medie il punto più basso c'è l'università
Ecco mi auguro che a questo punto dalle scuole elementari possa ripartire un processo che lentamente riconquista prima le medie quelle medie superiori e poi l'università
Mi auguro che non scompaiono anche elementari perché dovremmo questo punto affidarsi solamente agli asili materni
Ecco questo però è un tema importante che sta dietro queste determinanti e l'ultimo lo abbiamo accennato ormai tutti e quindi dico anch'io la mia e questo problema della riforma dello Stato socia
E qui prenotato sociale evidentemente
Per la
Conti
Qual è il grado di solidarietà socialmente accettabile Inda questo paese questo è un quesito esclusivamente politico a cui è inutile tentare di rispondere oggi però io credo che non possiamo immaginare nessuna riforma dello stato sociale se noi non riportiamo all'interno di questa organizzazione un banale pronti pro concetto che il concetto di responsabilità
Guardate ciò che oggi non fa funzionare io da questo punto di vista non sono per la contrapposizione manichea di pubblico o privato
Personalmente non credo molto che funzioni una concorrenza nel campo della erogazione dei servizi collettivi tipo
Non vedo la che la scuola pubblica migliore se ecco c'è concorrenza con la scuola privata una sanità pubblica che migliora se c'è concorrenza
Perché in questi settori non vige tanto il principio che uno vede venir meno gli utenti
Cioè in questi settori dove is il servizi non hanno tanto una dimensione di mercato
Ciò che determina uno stimolo a gli amministratori non è il vetiver sì cadere la domanda a sé per mio mantiene non interessa vedere cadere la domanda
Ciò che almeno si legge in alcuni autori è che il noto settore pubblico non è tanto sensibile all'exit l'exit è quello tipico per settori di mercato quanto non è sensibile alla voice in altre parole gli utenti non sono rappresentati all'interno di un sistema pubblico
Dico questo per fare semplicemente la battuta noi abbiamo un settore pubblico dove non vige insiste il principio di responsabilità non quindi un processo organizzativo molto complicato ma se noi non riportiamo al proprio interno un principio di responsabilità noi potremo avere anche un sentimento di servizi sociali offerti in modo più efficiente
A una parte della popolazione ma ciò che a me interessa non è tanto un segmento quanto che sia il livello medio dei servizi offerti alla popolazione se noi non riportiamo all'interno dell'amministrazione pubblica il principio di responsabilità
Che qui che vuol dire un'organizzazione diversa la responsabile azione dei dirigenti
Di e tutte queste cose che licenziati l'amministrazione studiano meglio di me Noè non credo che riusciamo a dare semplicemente con messaggi di exit da quel settore quello stimolo all'efficienza del settore stesso
Detto con una battuta ma io personalmente se vivessi in un ministero
Altro che il cappuccino delle dieci io sarei già scappato alle otto e trentacinque perché vivere in una struttura piramidale dove dalla mattina alla sera non si sa cosa si deve fare
Dove dai vertici non vengono indicazioni di lavoro nei suggerimenti di come migliorare la propria professionalità
Beh probabilmente sono degli eroi chi scappa solo alle dieci per andare a prendere il cappuccino io che sono un vile devo dire me ne sarei andato ad oltre trentacinque grazie
Grazie professor come su tutti la Paolo professor Tremonti
Io trovo portarvi un po'a spasso sui Pascoli giuridici
La cosa a mio parere di maggiore pregio del rapporto non è tanto il merito che ottimo quanto il metodo il metodo è fortemente ispirato da quella che una volta si definiva la cultura istituzionale in senso anglosassone un mercato comune tra elementi economici delle menti
Giuridici se ci fate caso l'incipit del rapporto uno punto uno punto è regole e istituzioni questo è un passaggio fondamentale come dire in qualche modo il riemergere dell'antica e a mio parere è sempre valida intuizione marxista del valore economico delle strutture giuridiche
In una economia che si dematerializzati sì finanzia Rizzardi in grado crescente la componente giuridica ha un ruolo crescente ha un ruolo estremamente importante Deaglio ha citato
Come fatto indicativo l'accordo sulla proprietà in materiale stipulato con i Paesi del far East in particolare l'ingresso in questo accordo della Cina questo passaggio
Fondamentale vedremo che l'economia del mondo sì
Divide l'attendeva sempre più a dividersi in aree poco chinare non Pack vedemmo anche termini ma è fondamentale questo punto l'emerge la rilevanza economica del fatto e giuridico
Data questa struttura della perfetta è fondamentale la tutela giuridica della proprietà in materia
A questo proposito mi permetto di fare notare sono sicuro che se ci fosse nel rapporto una bibliografia sarebbe stato accettato per esempio uno studio un lungo studio una ricerca fatta dalla pessima Università di Pavia alla fine degli anni ottanta
Intitolata dalle ressa dei new Properties Inc intendendosi per mio Papetti esproprio le crescenti strutture giuridiche dematerializzate Entella
Perché
Fatta questa premessa è chiaro che il fatto che giuridico non resta limitato nel dominio giuridico ma si estende sale verso i domini della politica
Se fate caso le discipline sociali emergenti hanno tutte davanti il
Termine Geo geopolitica Geo con la mia Geo finanza Geo sta per spazio e tende a identificare nella coppia spazio politica spazi economia spazio finanza alla combinazione che avviene tra questi fattori
Io per esempio sto facendo la voce di aggiornamento della Treccani titolata Geo economia Geo finanza la voce geopolitica la fa un generale dell'esercito
E
L'idea comune che abbiamo e che è superata l'antica formula di sontuosa edizione la guerra e la prosecuzione con altri mezzi della politica
In realtà la guerra è superata la guerra è un investimento troppo costoso rispetto al rendimento che porta la prosecuzione della politica si fa con la politica la guerra serve per fare cose
Banali operazioni militari a contenuto
Limitato e anche questo è un segno della particolare profondità del rapporto il rapporto comincia con la citazione di una limitato evento bellico inviata la guerra come tale superata
Perché costa troppo la guerra non è più guerra come tentativo di occupare il territorio al tuo io di difendere reciprocamente il territorio proprio la guerra è attrezzatura del proprio territorio per attrarli ricchezza
Alla guerra come scontro tra paesi si sostituisce la competizione tra Paesi o tra sistemi Paesi non occorre andare a conquistare il territorio tui per essere più ricchi e sufficiente attrezzare il territorio proprio per attrarre la ricchezza altrui questo è il cambiamento fondamentale che misura
Sostituita la guerra con la competizione la nuova struttura geopolitica del mondo che tornerà a dividersi su questo schema non ideologico ma più pratico
Alle proprie attirare non proprio fu un Paese e che ha una struttura territoriale caratterizzata dalla natia uno direbbe che in un mondo capitalistico Selvaggio è il più ricco è il più povero
La ricchezza consiste nell'attrezzare il proprio territorio statale o più esteso in un sistema con un buono standing giovedì con regole certe e affidabili con noi un
Buon sistema fiscale non occorre per diventare ricchi essere un paradiso fiscale è sufficiente evitare di essere un inferno fiscale
Una via di mezzo di medio buono standing fiscale
Le reti
Strutture finanziarie bancarie affidabili la formazione che è un passaggio strategico fondamentali
La formazione del personale che deve servire queste strutture che sono dematerializzate finanzia le date ma fino a un certo punto poi c'è comunque la componente diciamo dei servizi che sono domestici
Fatta questa premessa sul ordine dei capitoli del rapporto comment dai
Questi punti primo
Al fondo c'è la crisi dello Stato nazione
Ricordo di aver scritto qui faccio indebitare pubblicità libraria e sempre per ricordare la pessima diversità italiana un libro intitolato ricchezza senza nazioni in azioni senza ricchezza scritto con Galgano Cassese e Treu era il tentativo di indicare cosa avviene nei domini politici
Giuridici ed economici con la rottura della catena stato territorio ricchezza uno Stato che conto alle su territorio non ha più il monopolio della politica perché la ricchezza ci fu l'asso
Comunque sicuramente lo Stato nazione è troppo grande rispetto esigenze di governo locale l'emergere dei localismi troppo piccolo rispetto a fenomeni che ho mai si sviluppano su scala mondiale
Lo Stato nazione ha creato la democrazia la democrazia ha creato il mercato il mercato globale di Zanda si tende di ritorno a ridurre la democrazia
Lo lo vedono gli Stati che indebitati registrano progressive riduzioni del loro tasso di democrazia i Parlamenti ratificano decisioni politiche formulate in sedi non parlamentari
Le leggi finanziarie recepiscono indicazioni o tendono a recepire indicazioni che provengono dà segni di superiori ed Est questo è un dato di fondo del quale so sono un dato negativo di fondo al quale sono sono tutti gli Stati anche gli Stati a struttura imperiale come di Stati Uniti secondo punto la fine o la crisi del Welfare State
Questa è una delle considerazioni fondamentali che tutti devono fare nell'Occidente
Le masse popolari emergono e diventano soggetti della storia dopo la prima guerra mondiale
Prima non è che le masse non ci fossero mai vano sommerse nello sprofondo delle campagne emergono come soggetto politico dopo la prima guerra mondiale si inventano tre modi per trattarle politicamente il fascismo il comunismo la socialdemocrazia i primi due hanno fallito perché non hanno funzionato il terzo entra in crisi perché ha funzionato
Nato per portare la gente dalla culla alla tomba entra in crisi perché produce poche culle poche tombe
Per essere chiari le tavole demografiche le tavole statistiche su cui si basa l'IMSA per suppongono che le donne vivano cinquantun anni e facciano due virgola tre figli
Le donne vivono quasi ottant'anni e fanno uno virgola tre figli
Quello che è significativo non è tanto il dato quantitativo c'è dire come si è allungata alla vita della gente ma il dato qualitativo in quanto tempo mai nella storia dell'umanità questi fenomeni sono accaduti con questa velocità neanche nell'arco di una generazione in meno questo il dato fondamentale è in questi termini che Maastricht non è solo la formula politica per dare all'Europa potenza il suo segno di Potenza l'euro la moneta guardate che le monete sono simboli politici non per caso c'hanno sempre dentro la Symbol i l'effige sovrana darà atto la spada non è solo questo masse che è anche eterogenesi dei fini diventato il Macchiavello con cui si deve o si cerca di entrare nel cantiere di riduzione dello stato sociale
Questo è un passaggio fondamentale di quale sarà tassato soffre l'idea di Europa che da idea positiva diventa un viene percepita dalle masse come idea negativa in conseguenza dell'uso che i governanti fanno della formulava stecca
La usano come la chiamata dei francesi nell'Italia moderna e cioè a dire la ragion di Stato ci impone dall'esterno questi passaggi ma questo è un limite che incontrano tutti gli Stati conche effetti politici ma è molto semplice e in questo trovato straordinariamente interessante l'elenco delle crisi politiche che sta
Nel rapporto
Non voglio essere frainteso essere dovesse distinguiamo rima un punto è questo
Ripeto non è una valutazione di dover essere politico è una valutazione di essere
Il sistema maggioritario che più o meno con varianti in uso nell'Occidente è una finzione giuridica è un leverage per cui il con la minoranza dei voti espressi nel Paese sia la maggioranza dei seggi in Parlamento è una fictio iuris per cui uno col quarantatré per cento dei voti a cinquantun per cento dei seggi il maggioritario è stato inventato per governare la normalità
Per spostare un quarto di punto di PIL dalle in paese alle famiglie o viceversa da un'area all'altra del Paese inventato per governare la normalità non funziona per governare
Trans transizioni epocali cioè passaggi che poco hanno a che vedere con la norma detta non funziona per ridurre o tende a entrare in crisi quando lo si utilizza per ridurre lo stato sociale
Tende a entrare in crisi quando questo esercizio come in Italia si combina con l'ulteriore fattore critico costituito da un enorme stock di debito pubblico
Quindi il maggioritario è una leva che funziona nella normalità che tende a rompersi o entrare in crisi quando si esce dalla normalità
In tutta Europa c'è la transizione certamente non ho non normale non ordinaria amministrazione di governo ma qualcosa in più che Maastricht o comunque la riduzione dello stato sociale
Doppio sforzo nella leva italiana che si cala su cui si cala anche il peso della stock di debito pubblico
Questo è un punto che indica la crisi di tutta la politica in generale una certa particolare crisi della politica in Italia
A pagina centoquattro e qui arrivo alla
Conclusione
Cioè le finestre di opportunità
Beh davanti a una finestra uno può
Avvertire il rischio e cioè dire mi butto dalla finestra cioè può essere un cattivo e negativo presagio oppure la finestra può essere
Il mezzo attraverso cui entra qualcosa di positivo
Cerchiamo di vederla in questi termini non come una via per buttarsi fuori ma come una via per fare la guerra e per vincere la guerra nel senso
Come dire geopolitico che dicevo prima cioè per attrezzare il nostro territorio in un contesto di enormi generali difficoltà che incontrano tutti gli Stati dell'Occidente nostra in particolare ma tutti testati primo
Ed è stato molto molto comunque ho fatto efficacia tocca togata tutti prima è quella del capitale umano e della formazione
Questo è il massimo e principali mestamente o che tutti gli Stati occidentali no in particolare dobbiamo fare non possiamo competere sulla forza lavoro col fa vista dobbiamo immaginare che il fattore umano non conti tanto come braccia ma come capitale umano
In questi termini è una proposta empirica che io cerco di fare in tutti i modi e quella dell'uso formativo della televisione la televisione è usata o per intrattenimento per informazione non viene usata per formazione invece è fondamentale l'uso politico formativo della televisione
Negli Stati moderni investivano enormi quantità di denaro nella formazione come con gli eserciti la leva di massa preparava
Le masse alla fabbrica
Lo Stato attualmente non investe quasi nulla in formazione l'uso della televisione per formazione fondamentale le lingue come si fa attività economica sono tutti i temi che non devono essere oggetto di programmi notturni
Ma che devono essere io non so in quale modo e forma intrigante ma devono essere prodotti alla popolazione il cinema non viene inventato quando i fratelli Lumière firmano il fatto vero cioè il treno che entra nella stazione o come si vede di notte
La ripresa di una vera lezione universitaria i cinema nasce come fenomeno sociale quanto si piega lo strumento a esigenze di comunicazione lo stesso devono fare gli Stati per formare il capitale umano i figli dei ricchi imparano l'inglese quando vanno all'estero hanno strutture domestiche private gli altri devono interno con la televisione secondo punto le privatizzazioni che non è fondamentalissimo nell'economia geopolitica ma è molto importante
Su questo io penso che in Italia ci sia un fortissimo equivoco cioè dire la classe politica non ha idea di a cosa servano
Quanto meno dal punto vista la finanza pubblica c'è il dubbio le faccio per fare un capital Gehenna o le faccio per dare un messaggio politico da cui mi deriva la riduzione dei saggi di interesse per apprezzamento da parte del mercato di una politica privatistica
Un dubbio esclude l'alto interagiscono e uno dice non le faccia perché aspetto i capitali Vienna e viceversa in realtà io credo che forse non etica dal punto di vista come dire della purezza dei conti pubblici ma negli altri ordinamenti è fatta se il provento delle privatizzazioni fosse messo non sotto ma sopra la riga
Sapendo quanto vale ma sarebbe un fattore di blocco non marginale che attualmente uno dei fattori di blocco è proprio questo ha a che mi serve fare le privatizzazioni tanto non porta a casa nulla in termini di manovra metterle sopra la riga è un qualcosa che evidentemente non è come acquisivano intatta stabile certi però è un qualcosa che io i due dei fattori di attrito che attualmente concordo prevalgono su quelli di fluidità
Terzo e ultimo punto
Bisogna tentare di usare la mano pubblica per lo sviluppo allora uno dei modi potrebbe essere quello di creare con la spesa pubblica della domanda pubblica
L'altro a modo mio parere più efficiente o comunque non meno
Efficiente è quello di detassare gli utili
L'idea di detassare gli utili è stata praticata da noi se reinvestiti nelle attività d'impresa è stata praticata in Italia con un certo
Successo circola sia pure con una relativa ipocrisia politica e cioè a dire solo per le piccole imprese ma circola per esempio nei programmi della socialdemocrazia tedesca
Si dice il lavoro viene creato a dar piccole-medie imprese più che dalle grandi investiamo sulle piccole e medie imprese che detassati e sugli utili o su su sulla loro attività possono creare posti lavoro lì ideologicamente se fanno alla piccola ma passa l'idea di capitalizzare
Lo lo sviluppo io mi fermerei qua nell'appunto una speranza di che la finestra si apre ancora di più
Grazie professor Tremonti le cose che sono stato dette sono state dette almeno per me sono state di estremo
Interesse
Però credo che la logica conclusione di queste presentazioni dovrebbe essere un minimo di dibattito tra il pubblico certamente qualificato
E i nostri qualificatissime di scarsa s'c'è qualcuno che ha qualcosa da chiedere
Nessuno ha il coraggio di fare una domanda anche se sono le otto meno venti
Non sono un grande conduttore allora passerei la parola professore Deaglio per riepilogare il dibattito brevemente e dopo per chi lo desidera c'è un piccolo rinfresco nella sala accanto grazie
Professor Bertagna
Io sarò in realtà molto breve
Perché mi sembra che dal dibattito siano venute delle domande di estrema importanza che vanno al di là degli inizi del rapporto potranno essere argomento di rapporti successivi e che più che al all'autore di questo rapporto sono posti al Paese nel suo complesso alla classe politica e al governo che si e che si appresta a essere fatto
Tatò dice il sistema Italia è veramente riformate prestare veramente alla domanda la la domanda la domanda chiave
Noi pensiamo di sì penso proprio di sì anche le
Perché altrimenti come diceva Einaudi avrebbe già votato con i piedi
Vi è in realtà io penso che dobbiamo quanto meno scommetterci sopra
Siamo stati capaci a fare tante cose non fosse altro che per le nostre qualità così di interpretazione di mediazione chissà che non siamo capaci di formare questo sistema
Dopo tutto nei sistemi statuali moderni l'innovazione la sperimentazione italiana nel bene e nel male hanno sempre giocato parecchio quindi forse dobbiamo metterci in quest'ottica progettuale
Per fare questo
Come dice Tronchetti Provera bisogna smetterla
Di fare sì che tutti discutono del potere di avete il potere che avevano prima per vedere come potranno pagano domande questo potere non c'è più
Ecco ci troviamo veramente con il a a litigare per delle cose che invece non ci sono più
è uno spettacolo in qualche modo visto dall'esterno se appena sì solleviamo un pochino dalla polemica politica di tutti i giorni e uno spettacolo triste vedere come si litiga di cose che stanno visibilmente perdendo di importanza giorno dopo giorno
E non ci saranno più tutti qui a poco
Colpa questo del capitalismo difficile o del mercato difficile ma io qui penso che il capitalismo moderno tende a identificarsi col mercato
Cosa che non faceva necessariamente prima il che non vuol dire che il mercato si identifichi col capitalismo
Cioè c'è questa corsa a leggere tutti i rapporti umani di una società capitalista in termini di mercato su una teoria economica
Che forse oggi incontra dei limiti forse oggi cominciamo a vedere qualche segno di ritorno
Inversamente noi possiamo immaginare delle situazioni di mercato anche al di fuori di un orizzonte capitalista in modo particolare noi possiamo avere forme che assomiglia molto al mercato dentro all'amministrazione
Mantenendo il carattere pubblico amministrazione cioè immette le unità locali in qualche modo in competizione tra loro il fare sì che insomma ci sia qualcuno che negli uffici dice che cosa bisogna fare e via dei parametri anche come retribuzioni flessibile per cui una parte esecuzione legati ai risultati anche con delle autorizzazioni a prendere dei rischi e non semplicemente assegnare un un qualche un qualche obiettivo burocratico questo mi sembra estremamente importante
Io posso soltanto verificare una piccola cosa
Elementari si parlava prima di scuole elementari le elementari stanno perdendo studenti voi vi trovate almeno dove vivo io Torino agitati soffre particolarmente calo demografico là dove le scuole sono a rischio di chiusura voi vedete che d'improvviso questi Paesi di burocrati questi professori
Che sono mummificati in anni di routine cominciano a scattare fanno i ciclostilati rimanda alle famiglie si venite la mia scuola perché trattiamo i bambini meglio perché abbiamo una marcia in più e cioè quindi l'idea di portare qualche germe di competitività all'interno
Della struttura pubblica direi che è assolutamente importante
Con Tremonti mi trovo d'accordo su quasi tutto ciò è vero cioè io ho proprio voluto
Vedere le cose dal punto di vista quella che per me la economia delle istituzioni
In quanto in questo momento mi sembra in un mondo in trasformazione strutturale esattamente il il punto importante per riuscire a capire come vanno le cose
Secondo me lo scopo è quello di non perdere le cose importanti che ha fatto lo Stato socialdemocrazia di uscire dalle in qualche modo uno stato che all'essenza della socialdemocrazia che produca magari più culle un po'di più tantissimo ma Harmon più culle perché altrimenti qui le cose come con le le culle
Possibilmente sempre poche tombe almeno per un poco
Ma sostanzialmente anche questo lo possa fare con qualche strumento di mercato in più cioè dando lo stesso tipo di idealmente forse gli obiettivi che dobbiamo proporci è lo stesso tipo di copertura di un welfare stecche senza che il welfare sia materialmente prodotto dallo stemma sia comunque in qualche modo garantito
In sostanza che si tratti di capitalismo o che si tratti di mercato abbiamo di fronte un compito difficile
Ma io penso che possiamo affrontare
Anche perché l'alternativa a nome affrontarlo dichiarare una sconfitta
E la tenda l'dichiarare una sconfitta vorrebbe dire l'eclissi di questo Paese
Grazie ancora a tutti
C'è un rinfresco nella sala accanto grazie
Cinque anni fa