Le polemiche sull'omicidio di Pio La Torre; Il futuro del Pds

Radio radicale siamo in collegamento con Emanuele Macaluso direttore di una rivista le ragioni del socialismo buona sera buonasera
Allora Macaluso padre Ennio Pinter coda repliche alle reazioni suscitate dal sue dichiarazioni sui sì ad una quotidiano sull'omicidio di Pio la Torre nel mila centottantadue e rilancia bisogna riaprire dichiarato quest'oggi bisogna reperire il capitolo dei delitti politici degli anni Ottanta perché i mandanti dell'omicidio l'attore Re così come quelli di Piersanti Mattarella Michele Reina non sono solo nella cupola c'è una pista interna alla consoci consociazione politica che domina ah va in Sicilia coinvolgendo anche il PC queste dunque no affermazione di padre Peter cura allora Macaluso lei è stato segretario del al Partito Comunista siciliano dalla cinquantasei al sessantadue e poi dalle mille novecentosessantasette alla mille novecentosettantadue come risponde a questa offensiva di padre pinta coda
Beh vorrei esporre che gli anni
Di cui parla Pinter usato io non c'ero più in Sicilia però anche se non ero più in Sicilia sembrano
Delle frasi
Le affermazione demenziale francamente parte il fatto che diciamo così delle sentenze
Per le indagini che hanno diciamo focalizzato il delitto la Torre
Il mese rapporto alla sua azione soprattutto per la legge per sul sequestro dei beni ai mafiosi
E questo è un punto essenziale perché un mafioso non è tale tredici pesano poi bene diventa mafioso per passare da uno stato sociale a un altro l'arricchimento e la e la ragione sociale della della della mafia
Tuttavia io ho sempre detto che questi delitti
Possono avere avuto effettivamente degli incroci ma quale incroci perché la torre
Fu spigliato dalla dalla dal servizio segreto italiano fino alla vigilia della morte lei abita il processo sono allegati io li ho letti tutti i fascicoli enorme fu pedinato sapere spiato telefoni fresco persone che incontrava amici a pranzo all'otto settembre ci sono ci sono i rapporti di tutta di rinviarne anni dalla sua della sua vita ripeto fino alla vigilia della morte soprattutto degli anni in cui
Fece poi l'azione per lo smantellamento della base di come esso ora
Che ci possano essere state degli incroci degli intrecci tra la mafia e servizi più o meno deviati io non ho mai discusso tenendo conto
Del fatto poi che
I capi della mafia siciliana Capri comunque questi un gruppo dei corleonesi
Hanno ho avuto una una latitanza dorata per tanti anni senza senza essere gay anche disturbati quindi qualcuno qualche cosa in questo campo c'è stato quindi così incroci
Benissimo che poi ci fossero anche menti politiche io spesso testimone Antonio
Con a per il processo appunto la torre poi anche per il processo prima
Chiamato dai magistrati a dire qual era la mia la mia opinione è la prima volta da chimici nell'ottantatré e poi anche tale dall'attuale procuratore aggiunto di Palermo al tetto sempre che è possibile
Che ci sia stata qualche mente politica che ha suggerito
Non c'è dubbio per esempio che un uomo come Ciancimino era molto legato alla al gruppo dei corleonesi Bruni stesse è nato a Corleone quella è la sua nulla anche la prima culla politica sua e chiede quindi che ci sia il fatto grave è inammissibile a mio avviso dipinta cura è quella di Hartog erogare questo consociativismo senza nessun riferimento senza nessun appoggio senza senza nessun appiglio e e l'attore fu consociativo fu la Torre fu uno dei sostenitori più indecisi basta leggere i suoi scritti e non è un mistero della delle dei governi di unità nazionale ed è
Cosiddetti consociativi e Mattarella pure Mattarella fu ucciso fu ucciso dai rapito dai suoi nemici da quelle appunto osteggiata non quella quella politiche ora la storia non si può cambiare la storia di Niki che alla Palma
Fu uno dei sostenitori giusto o sbagliata quella politica negli anni settanta la torre finto attesti imbattere strenuamente ci sono per che un suo articolo su Rinascita in polemica anche con con altri all'interno spesso delle del partito c'è dappertutto per questa politica che dovere spinta Cuda chiamare chiama consociativa quindi come come è pensabile cioè quand'era come come si spiega questa questa
Ma questa uscita doloroso insomma a me mi sembrano del elucubrazione dovuta alla campagna elettorale dato che voi sostiene di questa lista cosiddetta separatista non lo so mi sembra francamente
Del toto intentato
Senta Macaluso comunque per avere un quadro politico della situazione qual erano effettivamente i rapporti del PC siciliana in quegli anni con l'allora democrazia cristiana di Salvo Lima e qual erano le linee che essi
Confrontavano all'interno del partito regionale ma o anche non c'è dubbio che nel per della solidarietà negli anni settanta trentasei settantanove
Quando ci fu la sola questa politica secondo me sbagliando perché io in quel periodo scrissi anche piccole intervista a
A fare panorama perde
E manifestare i dubbi sul fatto che la la la collaborazione fosse estesa anche al comune di
Palermo
Quindi ci fu un diciamo così una
Un convincimento politico che quella politica in definitiva poi avrebbe fatto prevalere le forze migliori della Democrazia Cristiana quindi questa fare quello che non accettabili che io respingo è il fatto che questa consiglio questa politica poi viene ridotta a un comitato come li chiama lui come stato di affare comitato non so che cosa
Ora questo francamente io lo escludono io ripeto non era in quegli anni Sicilia ma lo escludo nella maniera più assoluta
Qual erano comunque le linee chiesti confrontavano all'interno del partito per quanto riguarda appunto ma intagliate nella la diciamo così la la politica
Ieri di collaborazione tra solidarietà nazionale è fuso abbastanza sostenuta da tutto il partito
Ecco ci furono dei i dei dubbi diciamo così su su sulla ispezione che fu fatta di questa di questa politica nelle mezzogiorno le i contratti sono sorti dopo e contrasti quelle che chiamano loro tra miglioristi che altri sono sorte negli anni novanta sono sorti quando c'è stata la svolta e New gruppo di di compagni che dirigeva poi il partito feccia una guerra alle alle gruppo diciamo così al vecchio gruppo che pure era stato con la torre che quel che richiama vado perché perché è una torre era L'Espresso
Ore di quelle che chiamano appunto i miglioristi fecero una lotta una lotta politica utili intanto un rapporto con la Rete di Orlando con con i risultati intendeva tanti secondo me perché Partito Comunista prima poi il PDS è stato da questa politica distrutto perché lamenta lo assorbe i praticamente Orlandi Tolo la Maginot il letto ardito comunista e PDS poi gettato il dal tipo di differenziarsi e ora vediamo appunto che la spesso lo stesso quinta acuta che era stato o quarto anche da questo gruppo dirigente delle delle piccine
Del PDS ritenendo che questa era il modo di fare il rinnovamento ora che trovarono anche spiazzati perché non c'è dubbio che Carla fu una politica che io considero rovinoso insomma ecco questa
Senza tornare quello che poi le giunte appunto ripreso definito da qualcuno comitato d'affari c'era però una parte delle PC molto vicina alle questioni economiche dell'isola in particolare sottolinea in quegli anni anche l'atteggiamento di alcune cooperative rosse relazioni d'affari
Beh questo qualche brutta è vero fino a un certo punto cioè chiede Mimmo perché la che le cooperative abbiano diciamo così partecipato a agli appalti a consorzi eccetera perse beffe vero perché quello risulta dai dai diciamo così da dai fatti chiede che questo però abbia avuto un
Diciamo una connotazione politico mafiosa e che abbia coinvolto uomini del partito non è vero avrebbe non è mai venuto fuori niente tranne appunto
E questo fa questo fatto che ci sono state delle cooperative che hanno compartecipato a questi consorzi e non lo so per me lo porto per lei e per altre cose come le domande no verso molto ma comunque che ci siano che ci sia stata una presenza del convento cooperativo questo questo è vero per come in tutt'Italia e definitiva c'è stato un momento in cui la
La cooperativa le cooperative hanno ritenuto che bisognava ricontrattare con la con l'industria privata con le attività private
E hanno fatto una specie di limiti spartizione per davvero fra tra queste attività industriale il trenta per cento il dieci per gente quindici perché dove diverrà riservata alle cooperative chiede per è avvenuto ma questo colle con non capisco che cosa c'entri tutto questo
Poi con la la di il coinvolgimento politico e addirittura di un comitato di affari che terrebbe avrebbe come matrici poi
è stata una specie di di di il referente diciamo così di questa di questa situazione malavitoso che determinante queste sono elucubrazioni
Senta Macaluso abbiamo dato uno sguardo al passato della sinistra di invece uno sguardo al futuro in particolare per quanto riguarda il dibattito interno alla PDS o anche Esterno si va verso il Partito Democratico con così come auspicato da Walter Veltroni
Ho perso un partito socialdemocratico d'ispirazione europea secondo la concezione del segretario Massimo D'Alema
Qual è il suo punto di vista riguardo quali siccome io sono stato settembre contrapporre nella mia storia politica per la costruzione di un partito di tipo socialista democratico Italia come in tutta l'Europa
Tutta l'Europa i ci sono i partiti conservatore e i partiti socialdemocratiche poi ci sono piccoli gruppi divertiti i liberaldemocratici eccetera ma il governo e che al termine hanno o conservatori o i socialdemocratici non vedo perché l'Italia debba fare eccezione
Qui io ritengo che che è un'area liberal demonizzare al socialista anche ancora è stata travolta e sommersa oggi che bisogna fare riemergere
E che bisogna costruire questo partito che non può essere fatto come qualcuno pensa per cooptazione
Chiamare una volta Spini dell'altra volta maratona al tavolo non è questo il punto punto f il PDS e disposto a mettere in discussione se Pesce fare veramente una casa comune in cui ognuno si senta nove ospite altri tenta a a casa propria aperta e era questione
Il re
Il
Veltroni ha proposto ad non è che non credo che farà mozione per il Partito Democratico eccetera però e questa mi pare la linea che è venuta fuori dal suo discorso
Ma io non è che ho un una questione c'è una questione di principio ma cosa vuol dire un partito democratico in Italia tutti ci dicono democratici fine che mi chiedevo Crati
Berlusconi ci dica democratico
Per trovare mediando scenica democratico Dini finiti democratico quel proponete di democratico bene D'Alema cioè tutti Sodano grafici ballata qual è la divisione povertà alla divisione insomma e nell'alta del partito da un dica americana ha una sua storia perché chiamato tale pin contrapposizione col partito repubblicano che ha una storia qui in Italia esterno cioè ora lampada di un Paese ricercata fare della sinistra era dentro tra e poi abbiamo avuto questo e che entro equivoco perché entro le une con grosso
E e quindi comune il quale i non fa emergere con chiarezza due schieramenti ora io ritengo che
Che questo può essere anche questa è una fonte di equivoci
Non vedo a noi il partito che riecheggia nell'Internazionale socialista e nel partito c'è perché il costo di facile esce Illy figlie
Mette bianco qui sorgerà su intervista Bianconi democristiane vanno nell'Internazionale socialista non mi pare no non non mi pare che questo sia
Piatto deve essere non un partito
Come è stata la la socialdemocrazia europea questi Parri novantotto né Blair lo ha fatto in Inghilterra in Francia ovunque c'è un un processo di rinnovamento
Bene qui bisogna fare una da una socialdemocrazia moderna
In grado di affrontare
Gli anni il due mila e in grado di recepire culture liberaldemocratiche radicali vedervi eccetera ma con una band con una definizione molto molto precisa che è quella appunto
Io io Macaluso ma in questa che alza della sinistra che si dovrebbe costruire ci sarebbe posto anche per Rifondazione comunista o almeno su come dovrebbe essere imposta dopo il dialogo con Rifondazione a questo punto
Ma io ritengo che queste qui dipende molto da Rifondazione perché i laburisti inglesi hanno avuto sembra sono nel loro seno anche i profili
Hanno fatto la minoranza nel partito
Quindi io sono dell'opinione che
Ci dovrebbe essere una grandeur fuori
A ognuno proietta in minoranza Belgrado sono sono per stare al governo benissimo non vedo perché debbano stare anche fuori dal pavé potrebbero stare in minoranza le parti cioè che è un partito democratico con le correnti con un partito e lui si darà spazio a posizione a culture diverse io non vedo nulla
Di straordinario che ci sia una forza appunto di sinistra come c'è che anche nel partito socialdemocratico tedesco soprattutto gruppo degli uni o re della dalla gioventù era tutto di sinistra nei fatti a mano
Perché erano diciamo così l'opposizione insomma stavano stavano passavano dentro un partito
Noi che vogliamo fare il bipolarismo dobbiamo abituare avere partiti promovibili partiti voi ci siano più anime e lui e la maggioranza facevano anche la danza la minoranza faceva tante
Il treno tanti partiti partitini eccetera che non so che sono contro la logica del maggioritario ma non si crea anche il rischio di una situazioni proposto da correnti interne come la Democrazia Cristiana loro
Ah che allora chiedo anche orale il maggioritario e Quintili la Democrazia Cristiana giocava sui due forme
Sul forno diretto proprio ai temi tre e quindi se questa è stata la rovina
Se invece che al maggioritario ecco la maggioranza va al Governo al tema la minoranza del partito ripeto come è stato fatto anche veggente Herrera ora e dice no va be'noi restiamo fuori benissimo restate fuori dal governo ma arrestate anche del partito insomma bipolarismo Via Aprilia
Deve anche Diario spingere verso il bipartitismo insomma
Tornando un momento al Partito Democratico meno la concezione di Walter Veltroni preludio alla nascita di no dopo soggetto politico le lettere inviate in questi ultimi giorni da frodi ai Comitati per l'Italia che vogliamo che hanno sostenuto l'Ulivo ad attivare sì per far nascere un partito si sta delineando una contrapposizione a questo punto tra l'Ulivo e il PDS maggiore azionista del Governo
Certo se Prodi vuole fare o
Legge che fa un movimento
I popolari credo che più guardino con simpatia questo perché ho visto che oggi la dichiarazione di bianco l'intervista di Bianca al Corriere mi pare una rubrica lui dice che vede bene questa cosa
Perché pensano che la greca ci possa essere un'aggregazione cattolica che poi tale diciamo così al centro
Eventi apre una una dialettica
Io penso che le forze cattoliche che si riconoscono nella diciamo così ed una visione di Philipp Lahm dovrebbero stare in questo partito perché questo partito ha detto battito Alarico uffici di tre quello che dico io questo anche al democrazia moderna
E poi perché vogliono rimettere una forza centrista centrale liquidazione cappone che certo che Phil complicherà tutta la situazione politica perfettamente evitabili
Macaluso in conclusione le vuole chiedere poi per quanto riguarda il dibattito all'interno delle PDS che valore ha allora la proposta di Pietro Folena della segreteria politica il partito sull'elezione diretta delle segretarie quali sono i numeri che hanno i due Defoe forse che hanno Veltroni e D'Alema all'interno del PDS come possono andare verso punto il dibattito futuro dalla sinistra
La mia opinione è che il problema è mal posto questo divieti come dalla posto vale
Perché non è il problema che lei chiede il segretario eleggere un leader
Perché il problema e invece quale vita democratica ci deve essere in questo partito perché per ora questo partito non ha
Diverte anime
Cioè non c'è un dibattito non c'è un confronto bisogna vedere se il congresso si farà con più con più mozione il perché è veramente una vita una vita democratica questa e la questione e non quella di di di creare un partito che diventa un'agenzia del leader partito non desse un'agenzia del vivere il partito deve essere funzionale agli scritti
Deve essere funzionale alle idee alla ai ai programma i propositi che ci sono all'interno di questo partita le anime anche diverso edificio
Quattro se poi deve essere eletto o non eletto aveva nel dopoguerra ma poiché non è necessario che sia che sia per forza eletto direttamente quando sarà la prima occasione di scontro subito all'interno del PDS
Ma io spero che non sia un uno sconto purché sia un dibattito vero faro reale mente posizioni diverse che non ci sia il Dorovtei il primo
La che tutte attorno al segretario perché altrimenti chissà che cosa succede la questa questa vocazione bisogna
Superarla
Ed è il più grave ci deve esserlo una dialettica più militare a composizione diverso questa è quindi non è uno scontro sarebbe
Perché questo sarebbe invece nonno uno scontro fra una dialettica che Partito Democratico Pepe non solo a sopportare delle laicità
Grazie a Emanuele Macaluso direttore della rivista le ragioni del socialismo con cui eravamo in collegamento con che abbiamo parlato delle polemiche succitate veritiera si di padre Ennio pinte CUD e sul futuro della sinistra verso il partito socialdemocratico di D'Alema o verso il partito democratico di Veltroni