L'intervista è stata registrata giovedì 10 gennaio 1980 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Eni, Psi, Scandali, Tangenti.
09:00
09:30
10:00 - SENATO
8:30 - Senato della Repubblica
8:30 - Camera dei Deputati
10:30 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
13:00 - Camera dei Deputati
13:30 - Camera dei Deputati
15:00 - Roma
9:00 - Roma
PSI
Non va genovese dubbie come vuole lei ah no no io lunga un po'qui guardi come come vuole mio problema sempre di non essere allora dico felicità anch'essi sì sì sì sì voglio essere Repici allora non ebbe Formica vorremmo chiedere intanto di ripete per i nostri ascoltatori una sintesi di quanto ha dichiarato ieri la commissione Bilancio
La sintesi è un po'difficile fare per ragioni di tempo perché in Commissione Bilancio abbiamo discusso per circa quattro quindi una sintesi di una discussione tra l'altro che non poteva non essere anche o contraddittoria per un insieme di domande di controdomande di i fatti vari che si intrecciano
Ha ragione l'onorevole la Malfa quando dice che in sostanza nell'l'udienza alla quale io ho partecipato nell'audizione il una parte della mia
Del mio resoconto o riguarda o fatti e un'altra parte invece riguarda riflessioni le osservazioni
Questo è giusto però vorrei dire che le osservazioni e le riflessioni sono stati colloca niente in un quadro che e punteggiato da fatti specifici e Abbado hanno sia i fatti sia caricano anche le osservazioni e le riflessioni che io ho fatto per stabilire un po'di Dante
A metà di giugno noi apprende amo
Che
Si stanno montando delle operazioni sulle forniture non ti fai giocare all'Italia
Stanno montando
Delle operazioni una è già pronta e se ne devono montare altre due
E chi ci dava queste informazioni diceva che
Sarebbe stato poi sistemare tutto tutto il sistema informativo italiano questo riguarda al bar i grandi gruppi editoriali qui vengo subito ad una osservazione che mi è stata fatta oggi non so se interessa
La Odyssey informata
Che
Avrei parlato del gruppo sondini Monti
E messa in giro come gli artefici dell'operazione io ho parlato delle testate atti di Monti della Pezzoni e del Messaggero come l'oggetto del desiderio
Da parte di chi si appresta a da a mettere ordine nel che il sistema informativo italiano
E quindi nel normalizzate il sistema dell'informazione
Abbiamo successivamente cercato di scavare e su queste cose informando chi
E il Governo non abbiamo voluto fare scandalismo
Siamo intervenuti in forma preventiva prima che si concludesse con le operazioni
Abbia fu investito il governo potevamo esercitare il diritto dell'interrogazioni che aiuta lamentare
Poteva amo esercitare il diritto di
Parlarne sulla stampa un pubblicamente sapevamo che erano in gioco interessi importanti nazional tali come l'interesse dell'approvvigionamento del petrolio per la il nostro paese che va assumendo sempre carattere di questioni delicata e fondamentale
E abbiamo investito il ministro delle partecipazioni statali ed il ministro del Commercio estero
Il ministro del Commercio estero mentre lei a noi di città che
No perplesso preoccupata
E che la documentazione insufficiente e ci mandava il suo segretario a spiegare che
Il ministro aveva serie preoccupazioni e non gli era stato fornito è sufficiente documentazione poi improvvisamente rilasciò
L'autorizzazione
E noi abbiamo visto una contraddizione in questo atteggiamento
Il segretario del ministro ce lo spiegò ci disse che c'era stata una pressione da parte dell'onorevole Andreotti
Connessi lieti anche di particolare
Ci disse il ministro Stammati io questo l'ho preferito nella commissione
Tiri e da un diario giorno per giorno degli interventi che abita ci butto su questa questione perché non voleva esserne incastrato come lo fu un'altra volta dall'onorevole Andreotti sulla dicendo della sistemazione dei conti Sindone informammo successivamente il ministro delle partecipazioni statali che
Il la società chi era apparsa come la succitata e di azione cui si è detto di consumo e iniziò a cui si è detto di brokeraggio insomma una succitati poi dopo si è scoperto che era uno sportello bancario
è questa che questa era stata anzi demone informazioni ne sa ita al ministro che era stata costituita dopo il contratto dice poi risultò essere stata mai la stessa identica cosa dal punto di vista della vicenda era stata acquistata successiva
Niente alla stipula del contratto di fornitura dette
Allora in ministro e questo avveniva il trenta di luglio il ministro delle partecipazioni statali
Ci ci perché
Lui non era informato
Che di fatto il presidente dell'ente avendo un rapporto diretto con il presidente del Consiglio non lo aveva dunque ma intanto in cui si è visto che non aveva documentato neanche il ministro Lombardini il successore dell'onorevole Bisanti in particolare per quanto poi riguardava anche la questione della filius uomini che un capitolo che un capitolo a parte loro avvenne spontanei tira istintivo da parte di dire al ministro Bisaglia ma se noi abbiamo chiesto se lei ha chiesto per il
Il mini per il direttore generale dell'IRE guai che non aveva informato su una costituzione di società di considerarsi dimissionario sei inaudito delle che hanno fu costretto alle dimissioni da un consenso generale del Parlamento perché non aveva informato sulla operazione Fassio militare che per molto di più la Biglia e quella l'ora di rimuovere un ostacolo che impedisce l'accertamento della verità da parte del ministro che responsabile dinanzi al Parlamento della condotta del delle
Ma noi eravamo preoccupati ancora di più di una questione
Che il tenevo tormento nostro di questi giorni credo di tutti temo attici e delle persone perbene dei galantuomini
Che s'
Si sta introducendo se passa un'operazione di questo gene uno stravolgimento anche delle regole di comportamento democratico del nostro Paese perché si introduce
Un da nuova forma
Di rapporto
Tra esecutivo
E il potere legislativo e potere giudiziario e cittadini ingegnere si introduce la formula della parlo la dire
Che tipico delle repubbliche delle banane perché sono se immensi e non si sa perché e a chi sono state date queste tangenti
E e il Governo si rifiuta di dirlo si trincera dietro nomi fasulli dietro società costituite in epoca successiva all'Asti
Quella del contratto quando tutti gli elementi
Le dichiarazioni dei venditori in negozi attori del rapporto
Toh commerciale
L'origine dell'operazione che nasce con un incontro diretto
Tra
Il
Presidente Andreotti e il principe fatte ci dicono che in un contratto tra governi era da escludere in maniera assoluta come qualsiasi Commissione
Do detto i in Commissione
O ricordato in Commissione
Che in piena campagna elettorale l'onorevole Andreotti si fregiò
Di questo
Gran del contratto con l'Arabia Saudita
E il Messaggero titolo su quattro colonne con una fotografia del principe fan questo incontro comico posso scoop elettorale titolo finalmente petrolio arabo senza tangenti l'ironia bolliva che stavamo per pagare le tangenti stazione Petronio
E sulla questione
Della perché è un'osservazione che ci viene fatta della mancanza
Di esibizioni di prove noi abbiamo dato una
Si ride di elementi di fatto e sui quali attendiamo anche attraverso dei confronti l'accertamento della verità da parte della Provincia
Per quanto riguarda le altre informazioni
Io vorrei fare una precisazione che questa che mi pare molto importante
Io nel nell'esposizione ho dato un quadro di riferimento di riflessione per collocare meglio
I fatti però è evidente che non dobbiamo rimanere nel vago nelle riflessioni dobbiamo anche dire se queste riflessioni solo un sogno
O se invece vengono fuori da informazioni che devono essere valutate nella loro credibilità
La loro fondatezza
E qui c'è da
Comprendere che
La delicatezza della situazione in cui io venivo ora
Io parlavo come ospite in di una commissione
Che affrontava il tema
In sede di udienza conoscitiva quindi senza poteri inquirenti e quindi senza neanche la tutela del segreto istruttorio dai RAI Uno e informazione che ha bisogno di una istruttoria e giullare cerca di elementi di verità perché informazioni sia convocata Da Ponte
Dai
è un'informazione ripeto in un assente che non è un sì
Coperta dal segreto istruttorio significa lavorare per l'inquinamento delle prove ecco perché
Io biennale battuta non compresa dall'onorevole spaventa vieterà battute in cui dissi
Che queste cose io mi riferivo alla commissione inquirente
Volendo dire Commissioni inquirenti
Commissione d'indagine parlamentare o magistrature cioè quegli organi che possono valutare con il la copertura del segreto istruttorio delle informazioni e compiere ogni potere impropri dell'autorità giudiziaria e quindi come sa anche la commissione inquirente o la Commissione d'indagine parlamentare acquisisce
Il potere della magistratura il poter dall'interno e delle informazioni e compiere quelle indagini ai fini dell'accertamento della verità quindi lei è favorevole a quanto proposto deputato radicale che Maldini cerca
Venga cioè io sono favorevole a che oramai questa questione che non può essere inquinata ho visto tale da smentite contro smentite che sono abbastanza facili perché le smentite fatte dinanzi ad una commissione che non appunti
Inquirenti non sono produttive di affetto mali smentite che poi risultano non essere invece fatte dinanzi ad un organo giudicante coprono poi naturalmente il si corre il rischio di poteva essere anche incriminati per aver detto il falso quindi le obiezioni che oggi è il secondo quanto riporta la stampa le rivolgono spaventa i la Malfa per esempio sarebbero completamente vanificate in sede di Commissione inquirente il
Mi sembra mi sembra molto chiaro perché noi dobbiamo oramai al punto in cui siamo rivolgerci ad una o turrita che devia vere il potere di intervenire con tutte le facoltà che all'autorità giudiziaria
Sì ma è un'altra cosa
Sì potesse un istante ripete
I motivi che hanno fatto ritenere che fosse queste tre operazioni
Riguardanti il greggio fossero appunto attese a a quest'operazione magari normalizzazione della stampa e ha fatto fare quattro punti addirittura spiato questa cosa in quattro punti ecco io ho detto anche in comuni
Che una serie di elementi ci inducono a pensare questo ciò che abbiamo sempre nella solita questione delle cose in
Responsabilità grande e del Governo in particolare del Governo Andreotti di non è vero quando noire demmo delle informazioni di non aver agito preventivamente
Perché
Perché sono stati fatti una serie di supposizioni varie c'è un giornale autorevole
Del
Inglese che ha dichiarato che una parte di questi fondi dovevano andare all'oltre
E poi diceva anche un'altra notizia che
E pizza hanno agiva per conto che più stanno non aveva il
Per questo voglio dire
Mi fanno era agiva per conto del
Di dei palestinesi
è bene il adesso c'è un comunicato in corso doveva Bash ha dichiarato che PPI fanno restituiti da un missile che non funziona
E quindi
Questo giornale diceva due cose può darsi che dica una vera età è una cosa non vera può darsi che dica una verità e un pezzo di verità
Sono state date anche altre informazioni dicendo che il
Quel che
Una parte di questa tangente doveva servire per aiutare una corrente moderata in Iran conto l'Ayatollah Khomeini
E poi sono state dette molte cose della utilizzazione di questi fondi anche per in Italia
Ma sì andiamo alle supposizioni ne possiamo fare dieci mila
La responsabilità è di chi avendo disposto il pagamento non dice perché e a chi
Questo è il primo punto
La reticenza del governo fa fare una serie di supposizioni del resto mi pare che alcuni radicali presentavano anche un'interrogazione sul l'eventualità che questi fondi fossero stati destinati alla sistema zione dei conti del dell'impresario dell'imprenditore Caltagirone e il la presidenza della Camera alla ritenuta ammissibile tant'è vero che l'ha pubblicata questa quindi vuol dire che la o la latitanza del Governo su questa questione evidentemente far nascere una serie supposizione questa della stampa
E ci può non essere tutta la verità ma può essere un pezzo di verità perché sulla questione della stampa ci sono una serie di fatti che ha dimostrano che un certo interesse nella vicenda ci
Stato denunciato pubblicamente nella camera da più gruppi che in questa vicenda Casu unico nella storia del dopo un
Guerra in Italia nella storia repubblicana italiana una grande vicenda come questa oscura in cui non si sa della destinazione di fondi pubblici per centina
Media di miliardi forse il non c'è nessuna curiosità di larghi settori di una stampa che tradizionale intera curioso anche sui piccoli dettagli delle infrazioni edilizie dell'ultimo comune d'Italia
E anzi
Il blackout posto
E devo dire che soltanto la vigila anzi di alcuni parlamentari
E
Piccoli spiragli in una parte della stampa italiana hanno tenuto ancora vivo problemi somma un'opinione
Pubblica che è stata bombardata in questi anni su tante vicende
E che ancora oggi non sa che cos'è l'anti è l'antilope copia dopo che ci sta poiché su una condanna il improvvisamente di una questione in questo genere trova non sono il disinteresse generale ma trovo una stampa dettando in particolare del Corriere della Sera di Mina
Che quando venne fuori la questione disse che si trattava di faide socialiste
E che si stava questi socialisti stavano portando alla rovina litania anche voi radicali
Il stavano portando ad aprire in Italia e che facendo saltare questo contratto per una curiosità morbosa sulla vicenda delle tangenti si andava verso un milione disoccupati l'aumento de la benzina in Italia e il addirittura un che non si addice a un grande giornale serio e informato sia pure di collocazioni politiche che non è mai stato di di di grandi avanguardia però serio ed informa atto ma addirittura una bestialità tecnica che questo questa vicenda aveva provocato l'aumento del tasso
Riscontro in Italia e questo in un titolo su cinque su sei colonne di prima dati questo dimostra che il clima e sta
Tutto ottenuto surriscaldato il dato questo polverone che si si è buttato in da ogni parte e gli ospiti e poi finora mai per la iniziativa tenta di una parte di commissari della Commissione Bilancio della carne per le iniziative tenta di alcuni gruppi di alcune forze politiche il oggi su questa vicenda sì posso andare sin info e capire bene la verità e non solo la curiosità di sapere dove si andavano ad allocare delle risorse ma l'uso di queste risorse e noi riteniamo che nel momento in cui si stava per introdurre anche un elemento che malsani cioè che possono essere applicati tangenti su tutte le forniture di petrolio senza dire a chi e perché allora io mi domando quando l'ENI il prossimo quest'anno probabilmente avrà un fatturato intorno a venti mila miliardi se c'è parola di è su le commissioni che si danno a capo su questo fatturato allora insieme tanto per stravolgere non la democrazia del nostro Paese ma per stravolgere molto di più
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