Speciale Giustizia "Mafia e politica in Sicilia e non solo" la consueta conversazione con l'avvocato Michele Costa

Buonasera agli ascoltatori di radio radicale siamo nello spazio dello Speciale giustizia con la consueta rubrica riapro il vento con l'avvocato Michele Costa sugli argomenti di mafia di politica in Sicilia e non solo
Avvocato buonasera ci occupiamo subito di una proposta avanzata da don Luigi Ciotti fondatore del gruppo Abele
Che ha aperto un dibattito non solo sulle figure dei collaboratori di giustizia
Ma su possibile figure di dissociati dalla scusando il gioco di parole dall'associazione mafiosa cosa proponete alta
Don Ciotti propone una legislazione sulla falsariga di quanto già fatto per il terrorismo in Italia istituendo una figura che sia diversa dal pentito il pentito che rinnega in un certo senso la scelta di appartenenza e di militanza all'interno di Cosa Nostra
Mentre il dissociato ecco io partirei da quale avvocato cioè quando la differenza tra il dissociato
Niente il collaboratore di giustizia secondo lei a questo punto vai quei permangono dovrebbe spiegare dalla dovrebbe spiegare ai poliziotti parlando parlando di mafia parlando di terrorismo io posso anche capirlo parlando di mafia proprio non lo capisco
Ha comunque parlava della proposta rinfresca la proposta in perché io ritengo sia gravi gravissima
Sotto due tua spetti il primo aspetto è che il don Ciotti evidentemente attento alla mafia avendo in mente quello che al fenomeno terrorista che probabilmente ha vissuto a Torino ma dimentica una cosa che a mio giudizio essenziali
Terrorista per un uomo che sostanzialmente si muoveva sulla base di un'ideologia Burke fosse un'ideologia aberrante un uomo che credeva che attraverso la rivoluzione poteva costruire un mondo migliore
è un uomo che credeva che l'omicidio fosse strumentale a quella sua rivoluzione in vista di un mondo che lui riteneva pittore
E tendono a in quella la portata delle sue azioni una base prettamente ideale e sostanzialmente sotto un certo aspetto anche apprezzabile salgo per quando quando combattevano omicidio versano il franco-algerino cioè è evidente che il terrorista poteva dissociarsi dal succo dalla sua precedenti posizioni poteva pentirsi perché riconosceva
Ma poteva riconoscere di avere sbagliato che comunque non era la strada giusta o nel momento della sconfitta come poi di fatto e avvenuto rinnegare rinnegare sottolineare gli errori del suo passato
E allora lì poteva andare bene potrebbe andare bene la legislazione sui pentiti poi guardare bene la legislazione sui dissociati
Che il fatto stesso di aver rinnegato per loro precedente ideologico per aver riconosciuto gli errori meritano una corte di perdono
Appena dimenticare poiché al terrorismo è stato vinto
E quindi lo Stato si può permettere il lusso di essere generosi nei confronti dei prigionieri nei confronti del mafioso Rabbo bordi delle criminale di una cosca di una cosca organizzata di mafia
Tutto questo ragionamento non può valere il il ragazzotto criminale che si associa ad una banda mafiosa come ho fatto io sto per ragioni culturali o per ragioni ideali
Sono oltre abbiamo visti nei progetti li abbiamo visti pace abbiamo sentiti parlare salvagente dalla però già belluina travolgente guidare sono gente che ha ucciso che ha strangolato che ha dissolto nell'acido che ha lasciato a mangiare i cadaveri dei propri limiti ai portici
è gente che tra tradito i propri amici agente che ha sparato alle spalle dei propri ci vado a fare il tradimento
Ma mi riferisco adempitiva mi riferisco quando ha consegnato le vittime e i carnefici ma ancorché fossero loro amici
Ora questa gente ha fatto tutto questo soltanto per danaro non l'ho fatto certo in nome di un ideale o di qualcosa che poi è stato assegnato dal comitato ad odiare
Ora io ritengo che su questa base credere al pentitismo credere o credere all'acquisto citazione sia quanto meno assoluta dove noi in quantità
E comunque temo che possa essere mistificatorio abrogare mi pare di capire quindi che
Ci sia una differenza nella natura dell'associazione a delinquere
Ma anche una differenza nella fase storica
Antonella Bertoni che ma anche in quello che il movimento Intek sostanzialmente riservano ai tempi a modo nostro al nostro Risorgimento pene avessero perso aperitivi bevande perché avessero perso probabilmente e tanta gente sarebbe stata considerata non degli eroi dell'unità d'Italia ma sarebbero stati considerati dei criteri semplici criminali ora quando si fanno le rivoluzioni è evidente che ti può anche versato del sangue nove di una giusta causa
Io non è che sono un uomo di sinistra ragion per cui su queste cose percuote ci credo ancora che Lula la rivoluzione posso anche avere un costo di sangue una rivoluzione perduto non rivoluziona il far data un'azione terroristica sbagliata può portare chi l'ha compiuto al pentimento nel senso che questo soggetto può riconoscere di avere sbagliato
Sembra sulla base ideologica rinnegare il proprio passato rinnegando la completamente quindi intervento si può anche quindi raccontato tutto quindi consegnandosi oppure sostanzialmente cambiare opinione sembra rinnegare il proprio passato quindi dissociato ed è quello che era il suo precedente atteggiamento ma Spector disposto non può valere per il criminale associato rifare ha pensato soltanto a far penare ad accumulare agrari attraverso la volta degli altri ma con per rubare attraverso la oltre per strangolamento attraverso la morte avuta lo spaccio gli stupefacenti allora tutto questo discorso la pretesa di dissociare non ha più senso per
E noi non ci troviamo dinanzi alla persone che rinnega no un uomo ideale è un ruolo che riflettono una nuova cultura ci tornavo dalla persona che vi promettono incastrate
Affermeranno di rinnegare affermeranno dico contemperando i loro amici tagliarlo a quelli che erano i loro soci nelle
Più ne parte azioni per potere sostanzialmente non pagare il io a non pagare completamente il io della facoltà io poi babbo per ritengo le membra di poppa comunque più dedicare un'azione fatta per un per una ragione ideale ancorché sbagliata vela io ho un non ho niente non sono stato perfettamente d'accordo col discorso dell'onorevole Violante sui ragazzi di Salò ma oggettivamente i ragazzini
Siamo quello che mi chiamo i ragazzi sono Erevan grande maggioranza gente che aveva fatto una scelta a modo suo ideale che io non condivido ma nei confronti di cui o comunque del ripeto ma questa scelta non è la scelta del criminale mafioso non è la scelta
Il controprova la scelta di Buscetta non è la la scelta di Bagarella o di Totò Riina questa gente attecchito seguito la strada più pagine per accumulare denaro per accumulare potere per accumulare forza aspiranti propria interezza beh chiuderebbe prettamente economico non ha esitato un attimo a compiere i più efferati omicidi oggi tutti che identico muoviamo dinanzi la morte brutale del piccolo Di Matteo ma ricordiamo che questa terza agende a cui oggi è stata ammazzata questo bambino alcuni anni fa tagliava le braccia tagliava a pezzi il figlio di inserirlo cioè Petra però già non è da oggi che va Mario le bande criminali uccidono donne e bambine nel modo più efferati nei confronti questa gente aspettarti una e attrazione ideale come quella di cui prova cui fa cenno don Ciotti mi pare mi pare che sia fuori dalla realtà e io
Ed ecco scusi la terra io ritengo che ti porta a dare credito alle tue certificazioni il ravvedimento sulla via di Damasco di questa di questa gente
Infatti avvocato questo sembra poi essere in fondo un principio difficilmente applicabile al diritto laddove poi spesso e volentieri
Si mette in piedi una giurisprudenza di tipo premiale nei confronti di chi collabora perché un concetto di questo tipo può essere anche spesa al tribunale e internazionale per i crimini di guerra insomma troviamo il generale serbo che fa il dissociato che magari a le sue responsabilità
Ma il generale serbo si potrebbe domani mattina si potrebbe dissociare e vedrai che ora il sarei più propenso ad accettare il la dissociazione del generale serbo che non di Leoluca Bagarella espatriati dopo richiederà l'esperto probabilmente Reed
Credo che in quel modo faceva o pettegoli nel bene della sua gente Emilio non voglio credere voglio credere che magari il premier raccontando che quella era la strada giusta per la grandezza e la Papa padre che lo faceva magari in un'ottica Malcom Brenta dal progetto di Paperino azioni dirette della sua gente ma Leoluca Bagarella proporrei Lina Michele Greco tutta questa gente
Evidentemente quando ha commesso quei crimini non li faceva per nessuna ragione ideale li faceva per una ragione ben precisa ad accumulare denaro accumulare potere & in tal ragion per cui non ci può essere l'abito che azione e ma i controlli in relazione a quello che sostanzialmente è uno dei peggiori sentimenti umani
C'è una un altro aspetto che comunque andrà altrettanto gravi
Quando si può parlare
I trattamento diciamo ritardano dei prigionieri di guerra nel momento in cui la guerra è finita
Che nel momento stesso in cui si parla vediamo come dobbiamo risolvere la situazione di quelli che stanno in galera per delitti di mafia vediamo come possiamo rende ridicoli nella società
Vediamo come possiamo garantire al loro un futuro un futuro tranquillo e sereno ratifiche sostato avvento clinica che la mafia non esiste più significa che finalmente possiamo dire che questa è una piaga del passato su cui è stata netta ormai la parola fine in modo definitivo e poi lo questo Stato e Stampa Poste così sicuro spettando vincitore
Che può a questo punto perdonare truccati
Ora a prescindere dal fatto che io non credo che nessuno seriamente in buona fede possono sostenere che la mafia è stata è stata debellata che non esiste più l'avrebbero ragion d'essere tante cose che invece ci sono
Io vorrei dire anche
Lo stato questo Stato uno Stato di diritto
Al doveri prima che diritto al dovere di punire i responsabili tanti tanti massacri tanti omicidi ha il dovere nei confronti degli altri cittadini che omicidi non ne hanno commessi
E che che aspettano che quelli che li hanno commessi vengano puniti ha il dovere di tutelare la parte sana della società e il dovere di tutelare la parte della società l'ho chiesto plica anche soprattutto condannando il rave
Tanti efferati e Maggi telluriche omicidi non si può andare avanti con una legislazione Giano abbiamo vaglio notava che sostanzialmente premia chi riesce a dimostrare di avere commesso più vicini chi riesce a dimostrare di avere fatto parte in modo rilevante indebolito di organizzazione criminale siamo arrivati al l'assurdo chi è un criminale capo di una banda criminale tra l'altro manco mafioso di bicchiere operosi o di Torino hackeraggio non ricordo bene come dichiara il quale ha chiesto conto arrestato scappa viene ricatturato
Si rende conto che eravamo alla via di fuga allora completa un'arteria di terribili contenga l'Allo stato e alla polizia i suoi ex collaboratori dei suoi gli appartenenti alla sua Panda contenga parte del bottino dopodiché viene messo in libertà EPA la vita da nababbo in Costa Azzurra ora noi non possiamo impegnare ai nostri figli che avevano delinquere in prima debbano delinquere poiché Abbado con denunziare i loro compiti perché poi saranno finiti è in tanti ragazzi disoccupati e tanti uomini e i padri di famiglia che non hanno un lavoro che mi dica
Il richiamo che lo Stato si sta preoccupando di trovare una sistemazione non ha avuto una nuova identità un lavoro a questi poveri Pacchiotti esperti mafia o a questi poveri extra sottili i quali però hanno dato un contributo notevole alla ricerca della della verità e quindi debbono essere premiati
Ma a prescindere da quello che potrebbe sembrare un aspetto soltanto morale o moralistico della questione schiere vorrei sottolineare un altro ma siamo sicuri
Che tutti questi pentiti abbiano veramente portato quell'apporto decisivo nella lotta alla mafia che secondo quanto ti darebbe conclusa dal mio giudizio non è ancora cominciata
Per cui debbano essere perché implorato io credo che questo sia il momento di trarre di cominciare a pensare che si devono fare un bilancio degli ultimi quindici anni di Palermo e il bilancio dovrebbe partire da alcune date del terziario una e il mille novecentottanta
Quando Lotito lo diventi con i varchi attribuiscono avanti in merito a Palermo perché ritengono che non era mai successa
A Palermo si cominciò egli applicò l'articolo quattrocentosedici un gruppo di coppia vincente biossido applicabili stupefacenti finirono in galera fu scoperto il più grande traffico di stupefacenti
Mi ha chiamato allo scoperto anche di cui non si sospettava neppure l'idea dell'esistenza e cominciarono ad arrestare uomini politici si cominciò a cercare incominciò a quella anzi fu progettata quella che poteva essere una pompa di Mani pulite unite in anteprima
Per la prima volta ecco il progetto ed erano indagini per l'omicidio Pd Cristina ricominciarono a fare le indagini patrimoniali che continuava a fare indagini patrimoniali relazione all'omicidio Mattarella
Poi in quei magistrati che hanno fatto questo furono spazzati via dalla per oggi alla marca furono ammazzati
Nel mille novecentottantaquattro ottantacinque chiedete che finalmente che l'ha fatto un po'che citava patendo un progetto fenomeno nel suo complesso fu impostato un progetto con quattrocento imputati i
Da chi con le bande con le bande tricolori intorno alla vita nei giornali che verrebbero valutata ai giornalisti che avrebbero tutte le parti otto finalmente la mafia la mafia come fenomeno alla sbarra
Furono tutti condannati o meglio ne furono condannati alcuni furono condannati a decine centinaia di anni di carcere decine di ergastoli
Poi ci fu il marchio due poi ma compra il ma quattro poi ci furono i processi per la strage di piazza scappa dell'omicidio Basile
Poi a poco a poco perché perché perché è andata a finire valutare un termine siciliano a quella liturgica quella di Tom andavano svilendo a poco a poco si scoprirebbe agli imputati e tutto è nota brevettata persone
Credo che andrebbe invece loro quindici-venti persone tempra imputate in tutto sulla barca di un teorema che diceva che queste cose in Sicilia potrà succedere soltanto cioè no non lo volevano e quindi loro erano responsabili di tutto qualche killer marginale dopodiché oggi altrettanto assistiamo ci siamo a perlomeno benissimo in cui in un'organizzazione criminale con l'avallo gerarchico che dove chiedo pentiti non si contano più ampio addirittura oggi ripetitiva che dipendono prima di commettere un reato che per l'adeguatezza dei sempre meno palesato risolto il problema
Ma oltretutto oltre questo tecnico identifichi stanno venendo a raccontare tutta una serie di storie che noi in cui incidono con quelle sulla parte dei quali sono stati fatti perché oggi ci vengono a raccontare che non è vero che Pino Greco scatto spetta amato dalla che tantriche non che era contrario a questo omicidio che questo omicidio su iniziativa autonoma Di Bernardo Provenzano
Cioè da una da contare tanti pentiti che tanti omicidi non sono avvenuti come sono come sono stati raccontati anche nelle sentenze e nei progetti abbiamo scoperto che il processo di Gatto scappa
Che votato e i gli imputati concentravano assolutamente niente il progetto per l'omicidio di Chinnici è finito nel nell'eterna lei internamente certezza epiche che anche quelli che erano stati imputati non c'entrassero avrebbe pagato qualcuno abbia già tendente passata in giudicato
Così stiamo scoprendo che dodici anni di processi dodici anni in cui sono state addebitate bene gli enti dello Stato ginnastica e sullo stato di diritto potevano essere date inevitabile anche scoperto che il fenomeno non è stato affatto processato etiche organizzato una sorta di certificazione storica di quello che era accaduto attraverso le parole dei prezzi
Che è un altro aspetto ancora e traumatico che pianifica
Io che sapere tutto sull'omicidio del piccolo trafficante di stupefacenti che aveva debordato lei condivide la sua zona trattata così punito che però è interessante
Va bene come si compone la cupola dove si riuniva quando si riunirà metto via qualche altra cupola avete le funzioni che punta il dito puntato iniziata molto attribuito a Giotto con terreno
è una cosa che è sociologicamente interessante dove Better essenziale per la salvaguardia della democrazia e della libertà nel nostro Paese papere perché è stato ucciso Mattarella e qui è stato mandando all'omicidio Mattarella o di Pio la Torre
Ho richiesta per Terranova o di mio padre o di Rocco Chinnici e di orientare ancorché una Teoria e norme di morti e di morti di cui non si sa niente e sono quei rappresentanti dello Stato da qui morte poteva significare sul
Dando un tentativo di fare cambiare le regole democratiche guerra fra e allora io vorrei dire a don Ciotti che probabilmente avrà tanti meriti al Torino aveva tanti meriti nel recupero dei criteri degli ex carcerati piemontesi
Che tema vineria a parlare di proprio di mafie venga conoscerlo un po'meglio venga papere come funzionavano le cose qua verrà composti poco cambia un poco
E poi in questo campo stabilire in una buona parte i patrimoni sequestrate grossi problemi Pitigliani bambini formeranno con questi particolari Jovanovic avvenne in altra maniera
E poi che lui voglia e poppa perdonare mi pare giusto ma io ma io non sono disposto a perdonare nessuno non sono disposto soltanto sulla parte di una dichiara
Siamo in dissociazione a perdonare a chicchessia questi sono criminali che devono essere trattati da criminali in uno stato di diritto questua e inefficienza imprescindibili
Avvocato sta di fatto che questa iniziativa anzi questa proposta di don Luigi Ciotti viene resta sul piano operativo seriamente in considerazione a quanto pare dal ministro di Grazia e Giustizia del nostro Paese che ha giudicato la proposta molto bella molto valida
Dice Ciotti riporto le dichiarazioni sono state rese all'agenzia Adnkronos sto valutando la questione
Direi che l'emergenza ma che è un problema che può essere collocato a metà tra l'emergenza terrorismo che certamente è stata superata l'emergenza corruzione che probabilmente ancora viva
Poi conclude il Guardasigilli penso però che per valutare proposte di questo tipo molto belle molto valide
Si debba tener conto se l'emergenza ma anche se è stata conclusa o se occorre ancora un grosso sforzo dello stato in termini di presenza sul territorio prima di poter dire che ci si sta avviando a superarla
Pretendeva che la l'avvocato Flick oggi è fra il ministro e ragion per cui deve avere oggettivamente un tono più diplomatico di quello che forse avrebbe la terza è ancora la l'avvocato mi pare che ha detto una cosa essenziale prima accertiamo che la mafia sia battute prevediamo Pezzotta destinata alle torte destinare i prigionieri di guerra e non mi pare che l'emergenza mafia sia finita
Ed era una prova vedono prova che viene dalla base dei c'è un prete pulite preti veri che che occupano all'interno dei problemi
In una in una parrocchia in una zona ad altissimo rischio e se vedete mediante ne potrà versare cinque mila marchi quando il ragazzino nella mia parrocchia come avvenuto Gorrieri
C'era un signore a cui rivolgersi se ti rubano il motorino e quello glielo fa trovare perché quello che controlla veramente il territorio per l'uomo di rispetto
Il lupo buono l'uomo sentito alla dalla mafia non è stata neppure scalfita che soltanto picchiato duro su quello che era mi chiamo il proletariato criminale l'ala militare quella che con la forza incriminatrice allearmi consentiva quel luogo di rispetto di essere rispettati
Ora insegnanti tantissimo purtroppo dal mille novecentottantaquattro pronta cinque in più la Mario è diventata anche spettacoli
Ed amati è diventata
E questo è un dico purtroppo soltanto per Umberto perché per l'alto questo finalmente in quegli anni si capì che la mafia era un fenomeno nazionale un problema nazionale e che bisognava risolvere a livello nazionale però accanto a questa a questa nuova consapevolezza questa coscienza
Successo qualche cosa qualche cosa ritenete diventato spettacolo diventato occasione per fare spettacolo sono stati scritti quintali di libri sono state date centinaia di interviste io vorrei ogni sì quando dicevo prima bisognerebbe tirare un bilancio chiama rivedere quello che è stato detto che è stato scritto da tanti autorevoli Marchioro lui negli anni passati vediamo le loro analisi vediamo come hanno retto all'impatto con la realtà
Vediamo in quanti di questi personaggi che hanno fatto brillanti carriere grazie all'Antimafia vediamo di tracotante stati di personaggi
Sono economica devono tutto alla lotta alla mafia che cosa dicevano dieci anni fa che quattordici euro cinque anni fa che cosa dicono ora qual è stato il loro contributo
Vediamo di stabilire dopo quindici anni in cui filtrano rinunziare Pierre rinunziato A delle elementari di libertà costituzionali dopo quindici anni che citato ma delega quarti Hill incondizionata alla potere repressivo dello Stato
Vediamo quali sono i risultati vediamo che cosa possiamo dire che è stato fatto perché veda
Io sono disposto a pagare un prezzo per avere quindi trattarli alla fine per avere giustizia la rivendico
Mi sta anche bene che un criminale posto restano in libertà purché abbia dato un contributo ma oggi del mille novecentonovantasei
Vorrei che si finge cominciasse a discutere qual è stato il contributo effettivo app fino a conoscenza della verità di quello che era suo circa il successo in Sicilia notavo negli ultimi terziario posta negli ultimi cinquant'anni per esempio il contributo di Tommaso Buscetta
Perché non riapriamo la discussione perché non andiamo a vedere quello che ci disse nell'ottantaquattro come portò sul avanti un processo nell'ottantaquattro quello che è emerso dopo quello che lui stesso ha detto dopo quello che ha fatto scoprire soltanto tanti anni dopo crediamo tutti gli altri anche tutti gli altri pentiti quadrettati perdono il loro per rapporto
Perché veda capendo che in cui io cerco sembra di farmi capire fosse difficile umbro che essa non è importante per il numero di condanne che da terreni un numero di ergastoli per il numero di imputati che sono stati condannati a mio giudizio importante per lo squarcio di verità che apre su un fatto delittuoso su un fatto criminale
Ora noi sui fatti criminali essenziale di questo Paese su quelli che sono stati più bravi perché hanno intaccato le stesse prerogative dello Stato
Quella che hanno toccato le istituzioni e loro organi militari mettono su questo continua vanno sapere assolutamente niente questi super tappeto da dipendenti ci ha raccontato le abitudini ci ha raccontato contenere cose false colta e perbene parte perché sapevano di raccontare cose false conservate pur non sapendo di raccontare cosa d'altro
Ma non ci hanno dato nessun apporto serio per poter combattere per potere finalmente vincere il vero male della Sicilia che non è
La tocca ricordano provo cuento quella parta criminale anche la mafia che è cosa ben diversa dalle cosche militari avvocato visto che lei questa sera mi pare di capire
Tende a privilegiare le fasi storiche abbiamo parlato di una fase iniziale
Di una fase che è terminata per altri a spente per altre vicende ma anche di una fase e che ancora viva in corso di svolgimento mi viene in mente una no si parlava dei di un certo tipo di carrierismo del mondo dell'antimafia
C'è stata in un periodo ben preciso soprattutto negli anni Ottanta all'inizio degli anni novanta una
Continuo nascite di soggetti antimafia che hanno preso spunto dal famoso coordinamento palermitano che entro anche in polemica con Leonardo Sciascia sui professionisti dell'antimafia
Ultimamente però mi pare di vedere che questa sede di militanza potremmo chiamarla antimafia di coordinamenti di associazioni sia un po'svanita cosa è successo questa sette è stata soddisfatta dal gran numero di pentiti
Dalle catture dei grossi latitanti o dal vedersi soltanto sul banco degli imputati uno come Andreotti che magari già è stato o sostanzialmente se vogliamo anche condannato politicamente mangia sulla stampa non è che giudizi siano proprio ottenne di ecco
Lei come vede questo fenomeno che sembrerà ancora oggi essere scomparso per certi aspetti al e a tal punto sentir dire da qualcuno dei membri storici del coordinamento antimafia ma
Forse in fondo in fondo Leonardo Sciascia poi tutti questi grandi torti non li aveva Penelope quelle che erano venuti ragione era compito anche allora fatta eccezione per
E
Che cosa è successo legga un po'le cronache degli anni passati chiedo al momento che finisse bene serve la mafia etto torrida appena noi catturerà potuto aprire l'abbiamo risolta incerottato raccontato ed è un processo era stato fatto tutt'questo aveva pensato che la mafia era una piramide strettamente impugnò Totò Riina e ai suoi luogotenenti e che era una struttura gerarchica piramidale rigorosissima che questo Totò Riina che ne valuti raccontava chi vagheggiava che cammina registrato una sulla Thema blindata con quattro macchine di scorta cariche gli assassini armati per proteggerlo
Poi lo arrestano promettere un modo anche per tanta parallelo avvertono dal tono con una revisione lo catturano avvocato provate lo arrestano lo catturano predichiamo che lo catturarono questa la versione ufficiale laica lo catturano intorno a questa cattura cito
L'ho tutta una serie di cose strane la carta per cui la casa che non viene perquisita la casa che viene trovata vuota non ci sono batteri constatare la gente vedi in faccia questo che era dipinto combine capo dei capi quello che controllava lei ma viale le lei ma promosse varchi al di qua e al di là dell'oceano un uomo che era praticamente onnipotente poi ci scopre che poco
E certamente eravamo è un assassino certamente un trafficante di stupefacenti ci sono delle tendenze ormai passato in giudicato e lo si può capire
Ma che probabilmente quest'uomo non era in grado di muovere capitali dalla dalla dagli Stati Uniti alla Russia e viceversa unitario
Poi beccano il numero tre firma partono tre si scopre che temi analfabeta Guido Madonia non mi pare che possa essere graziato va a prescindere da questo
E questa piramide che viene decapitata sotto questa piramide ci sono trecento quattrocento applicabile in galera altrettanti ci sono pentiti hanno cominciato coordinata raccontato tecniche eh no badate bene ma nega equatore Ida Peritore però capo è venuta Bagarella è poi restano Leoluca Bagarella doveva pagargli analoga Bagarella ai capiamo rabbia l'immagine generale Garibaldi anche la criminale è un criminale ferratissimo parrucchiera ed eliminare eventuali una certa levatura culturale e mentale storia beh richieda lei peraltro Ivano i fratelli come si chiama Luca
Anticipa oggi si scopre che quello che veniva definito come Barbera aggiunge apparentemente in i il ricambio che era Bernardo Provenzano eh no Bernardo guardare il ragioniere non aveva generato che inevitabile al ragioniere perché era quello che teneva i contatti
Inoltre in volta quando la gente ha avuto la tentazione che la guerra fortemente quattrini perché ricordate di quelli che furono le manifestazioni dubbi domanda pervadono tutto avveniva poi si scopre che va be Gallicano dottori ma stiamo carnevalata non abbia annuale tutta latina dava da fare nata a vincere
E allora fa tutto questo dura da ormai da quindici anni tutto questo purtroppo per quindici anni l'ho avuta da dodici anni da dodici anni qui ci si viene a dire che quello è il momento risolutivo e da dodici anni che ci tiene a dire
Dateci angolo Bim poco di fiducia abbiamo vinto e dodici anni che i mass media Condino e diventati imposte car i grandi capi rapide cavi cavi dei capi dei cavi e poi alla fine ci troviamo sembra sparito braccia andato criminale
Perché tutto questo perché poste quella che era il filone che si era cominciato ad esplorare negli anni ha traslocato io la fermerei qua perché nei nei giorni scorsi anche credo più di una settimana fa in realtà mi pare
Di capire che i giornali non abbiano dato molta importanza alcune dichiarazioni che il Procuratore Capo di Palermo Giancarlo Caselli ha fatto credo nell'ambito di un convegno adesso non mi ricordo il luogo esattamente
Caselli sostanzialmente dice
Adesso passiamo alla mano finanziaria di Cosa Nostra è anche vero che prima di dire questa ha detto una cosa che può anche sembrare ambiziosa annettiamo prima tutta l'ala militare di Cosa Nostra e poi passiamo alla mano finanziarie
è un progetto sicuramente ambizioso sicuramente delicato ma che ha visto però molte persone cade sotto i colpi della mafia perché ogni volta che si tocca questo tasto lei avvocato lo sa
Quali sono i rischi
Beh bar riguardo Sweedie prima ne andavo all'ala militare non c'è nessun rischio perché questa era la teoria di Giovanni Falcone
Aumentavano a delimitare poi vediamo sono violava il militare non è aria instabile detengono eccetera in cui ci sono alcune centinaia di migliaia di disoccupati
Qui ci sono alcune centinaia di migliaia di persone che non sanno come mettere insieme il pranzo invece lei crede che sia difficile appuntamenti invadono appuntare qualcuno per trafficare in stupefacenti per fare colazione al quartier Fikri a a bordo questo qualcuno non riesce Totti riesce comunque a proteggerne Slovacchia dare ad A due A che potrebbe dare vivacchia
Che costantemente il pentitismo può e a maggior ragione deve essere perché orecchie sui rifugiati interventismo per l'Italia Franco tale al mare grosso numero un grosso numero di criminali rimarrebbe comunque dalle patrie galere non sarebbe potuto uscire altrimenti
Ora e immagini pochi
Di oggi con capo militare della mafia abbia una banda di picciotti richiede mediamente ghiotto che quando dalla catturato con venti alle corde tutto quello che è avvenuto doveva piega vedendo oggi insieme i nomi di qualcuno morto e qualcuno io magari che si può mandare mandare a quel paese e ha risolto il problema
Certo e allora l'ala militare praticamente si Autori genera
Come è sempre avvenuto l'arresto
Bene io volevo concludere questa nostra consueta ad uno degli avvocati occupandoci magari brevemente del caso Dell'Utri in realtà però io non vorrei che ce ne occupassimo con anche trattando l'aspetto interno dell'inchiesta che oggi ha visto appunto coinvolto
In fase appunto di indagine il
Manager Dell'Utri oggi parlamentare di Forza Italia ma quanto una aspetto che sempre ricorre al palazzo di giustizia di Palermo e non solo che è quello della fuga di notizie dagli uffici giudiziari
Le cosiddette talpe è stato interrogato il direttore del Foglio Giuliano Ferrara
Ieri è stato anche interrogato il corrispondente del TG cinque di Palermo Salvo Sottile avvocato come affrontare questo problema per che in realtà ci sono molte contraddizioni una volta il procuratore capo di Palermo fece pure una lettera di diffida ai direttori dei quotidiani
Non solo siciliani
Nella rendere pubblica per esempio alcune dichiarazioni di pentiti o di collaboratori di giustizia rese in fase di indagine che ogni tanto possono compromettere l'esito delle indagini stesse però a volte ci si accorge che c'è una fuga di notizie a volte mi pare no
Mi ha detto che si combattono dall'interno al mondo all'esterno
C'è una convergenza c'è uno se viene pubblicato notizie che non dovrebbe pubblicato ci deve cercare all'interno dell'ufficio
Chi l'ha propalato non è colpa del giornalista ed è inutile cercare di dare delle responsabilità i giornalisti che non perché non l'hanno e non devono avere in uno Stato democratico gialli che hanno altre colpe hanno avuto la colpa di enfatizzare che alterna Pitt che hanno avuto la colpa
Via etere tendere alla ricerca di uno scoop ma non possono lì si potrebbe dire la colpa di pubblicare le notizie che qualcuno dirà e allora quando scadono sfuggono le notizie si facciano le indagini all'interno si facciano sul serio impedisca i giornalisti Lippi Vacca R. negli uffici dei magistrati e dei cancellieri e qualche prototipo totale è inutile lamentarsi dopo sul latte versato che ti consente Letizia parlo
Da tanto chiacchiericcio intorno a tutto quello che giudiziario all'interno degli uffici giudiziari e allora poi non ci si può lamentare del giornalista Walter Veltroni avere quello che viene a sapere la loro pubblica il problema è vecchio proprio nel vecchio ed è sembra è stato così al tribunale di Palermo io ricordo un episodio avvenuto nel settanta
Nove scusi un giornale credo fosse l'ora è uscito allo tipica dei carabinieri stavano per fare cinquantanove arresti a Tommaso Natale e questi prima che carabinieri partissero cioè il giorno prima dal decreto Amato Natale pare che ci fossero cinquecento consolati latitante
La notizia era stata data da addirittura prima che ci per i carabinieri è iniziata l'operazione di rastrellamento
Era Palermo è sempre fatto giustizia è sempre stata così è sempre stato un colabrodo ci sono sempre state le fughe di notizie questo è un fatto patologico ma che si lotta dall'interno insomma invitano gli strumenti ordinari d'indagine di Paul i il procuratore della Repubblica avvengono sotto quelli dovrebbero usare invece che nel tentativo di intimidire Rostand Bari dovrebbero stare in diminuendo i loro sottoposte che evidentemente sono gli artefici della propalazione
Però uno degli argomenti di difesa è quello o
Praticamente dicono queste queste carte non escono dagli uffici dei magistrati ma dagli investigatori e allora legga ad indagare comparve l'investigatore perché segreto e l'obbligo di mantenere il segreto mica incombe tornando sui
Il dodici febbraio sugli investigatori ripartono le indagini ricerche irresponsabili trovi il responsabile dava tardi Pistelli per proteggere un segreto tramite i temi e parla possibilità di trappole per indagare per scoprire che il funzionario kebab
Gli ha dato una informazione al di fuori di quelli che poteva dare varato un testo che risolversi risolve ripulendo le proprie strade ripulendo i propri agricoli angoli nascosti e quello che noi abbiamo chiesto abbiamo chiesto alcun rito Soup
Le ore per tredici anni fa andiamo a vedere che attende notizie con quando venivano date certe notizie non veniva dato soltanto per leggere venivano date perché erano dei pestaggi perché era un modo di abitare qualcuno alla vendetta di qualche altro
Oppure è un modo ad intervistare le indagini inquinare le indagini però anche vale la pena andrà parlamentare con il giornalista giornalista abitua va bene premi per capire rilievo
Perché alcuni europeo documentario il capitano dei carabinieri in appello dello scoop quando incontro cambia notorietà ora cambia cambia cambia probabilità verrebbe le leggi e più tardi a Ventotene bambino nel ravennate
Propriamente finito
Bene avvocato io direi che per questa sera tutto
La ringraziamo quella sei nove risentirci a venerdì prossimo
Buonasera