Riforme istituzionali: in Parlamento sarà approntata una nuova commissione bicamerale con poteri referenti

Siamo collegati telefonicamente con a Ferdinando Adornato giornalista già parlamentare progressista tra i fondatori dell'associazione Amici di Liberal cui parliamo del dibattito che si è svolto in parlamento la risoluzione della maggioranza che ha ottenuto l'astensione del Polo e che praticamente sancisce la nascita di una Commissione bicamerale per le riforme all'interno del Polo ci sono state delle voci dissenzienti Adornato qual è il tuo parere su questo primo esito
Ma la novità delle cose avviate in Parlamento non è la decisione di fare una Bicamerale che non è la prima volta la novità sta nei tempi che sono stati proposti diciamo che sono un po'le richieste che avevamo fatto nel documento di libera che abbiamo discusso con D'Alema e Berlusconi ovvero e il fatto che si trattasse la via parlamentare perché poteva essere la più breve ma con dei tempi precisi per non dar luogo all'Gaggini e infinite peripezie burocratiche che ha caratterizzato i precedenti tentativi di riforma in Parlamento quindi a Ahmet Pavel prossimo anno sapremo stessi ha raggiunto un accordo significativo sulla forma di governo dell'assetto dello Stato anzi probabilmente lo sapremo anche prima e
Si vedrà finalmente un Parlamento riuscirà a fare riforme o se sarà necessario a quel punto dar vita a un grande movimento per l'assemblea costituente ecco Adornato ma poi chi si parla di unicamente potevi referenti a questa Commissione
Ecco non si rischia in questo modo di invece allungare ulteriormente i tempi poi che tutto il dibattito poi verrà trasferito nelle a
Con le senza un potere redigente si può temere questo sì è possibile ma chiede cultura anglosassone deve
Aggiornare fino a prova contraria altrimenti si sarebbe dato vita uno scontro costituente si costituente no che veniva avrebbe ricordato molto da vicino il famoso elezioni elezioni no durante il governo Dini con una paralisi di tutti molto più più sano mentalmente dare al Parlamento la possibilità di dimostrare che è in grado di rovesciare la propensione al fallimento di tutte le bicamerali che ci sono state finora e dargliela però in tempi tali dopo i quali non si possa più dire non non ci vuole la Costituente perché dopo di quelli che senza un accordo reale sulla modifica la forma di governo senza di quelli la costituente sarà indispensabile
Il il la l'ipotesi di una costituente di una decisione dunque degli elettori rispetto ai modelli di riforma
Tende sui lavori della Commissione bicamerale come l'unico l'ultimo Egitto le ci troveremo di fronte a un fallimento e quindi da questo punto di vista non temi che nella Commissione vi possa essere un a a un muro contro muro io temo tutto ripeto non è la questione del timore evolve del processo alle intenzioni io temo tutto questo ma bisogna dare questa prova perché poi
Non ci sia più una discussione ideologica sulla Costituente ma ci sia la presa d'atto per fattori quando scendono in campo i cittadini e le riforme non si fanno c'è stato
Piuttosto defilato da parte del governo che non ha partecipato nemmeno a questo dibattito il presidente Alleanza Nazionale Fini
Lo considera comunque una sconfitta per l'esecutivo
Molto bizzarro che che che Prodi non capisca che anche proprio delle
Forme costituzionali con l'elezione diretta darebbero un quadro politico in cui la forza di persone come lui aumenti avrebbe tre oggi e ovviamente nelle nelle più condizionata dalla forza dei partiti l'iter della coalizione
Ecco abbiamo sentito nel suo intervento D'Alema parlare non solo di un'ipotesi di primo ministro sindaco d'Italia come lo aveva definito segni ma anche di semipresidenzialismo ecco una di quelle affermazioni che notoriamente non sono accettate
Nell'Ulivo davvero il Partito popolare ecco come l'Ulivo potrà dare un suo preciso segnale
Nei lavori della Commissione
E aspetterà l'Ulivo saperlo io non lo so
Salvo Massimo D'Alema mi pare che le principali componenti dell'Ulivo siano incline o conservatorismo ora cronico mi auguro che non siano di intralcio a una riforma che è necessaria per adulti funzionamento stesso della democrazia italiana
Ecco segni oggi si è fatto sentire non condivide
Questo primo risultato parlamentare rilancia i suoi comitati di base per un'assemblea costituente cosa ne pensi con le ha detto condivido probabilmente l'animo col quale Mario fa queste cose
Io in questa fase preferiscono fare il processo alle intenzioni ma rendere chiaro se mai di fronte agli occhi dell'opinione pubblica e a anche di tutti gli ambienti dell'Ulivo che o si fanno le riforme in Parlamento l'accordo si trova entro pochi metri oppure Ferrari inevitabile il ricorso a un'assemblea costituente credo che questo atteggiamento sia più sereno e più produttivo per l'esito finale delle riforme Mario invece ritiene
Di sapere già come finirà e quindi lancia questi appelli
Può darsi che abbia ragione Luís ad ogni modo se così sarà saremo insieme a richiedere la Corte ecco vi saranno invece in queste settimane in questi mesi
Le iniziative e di Liberal beh no valuti l'ultima l'abbiamo appena fatta direi che siamo soddisfatti se ne perché non volevamo certo creano è un accordo ma volevamo spingere perché l'accordo le potete perpetrato in Parlamento mi sei che il Polo abbia detto che si dovrà ripartire da liberal che D'Alema ha detto che quelle iniziative è servita per bloccare di nuovo
Come era accaduto prima i tempi del tentativo Maccanico la via delle riforme noi i siamo molto contenti di questo perché ci siamo dati come ruolo quello di impedire che che si torni indietro e ad essere per timore di pressione per arrivare alle riforme con un'ultima domanda capisco che
Questa vicenda del toto presidente possa non appassionati ma cosa ne pensi del fatto che ieri ad esempio Casini e Pisano abbiamo ospitato una presidenza Cossiga altri parlano di Urbani ma e cercherà per la presenza Labicana
Rania circola anche il nome di Ciriaco De Mita che che si potrebbe fare qualsiasi nome ma insomma è chiaro che dal nome del presidente ci capita cioè l'insieme delle forze vogliono in quale direzione voglio andare detto questo presidente ovviamente non è tutto Cossiga ed evitare come possono stare nella stessa rosa non capisco da una parte c'è una persona che ha capito
Il la la radicalità della crisi della prima repubblica dall'altra una persona che ritiene che viceversa radicalità non ci sia di solito l'erogatore questo di persone
Che diciamo hanno un orientamento comune sulla necessità
Del paese poi si può scegliere tra queste ma persone personalità così diverse non capisco come possano fare parte di una rosa uno il petrolio da o dall'altro sarà
Una Gardenia o qualche qualche altro fiore ma non certo possono costruire una Rover sì c'è in realtà un ultimissima cosa che vorrei domandarsi
Nel dibattito parlamentare e non solo abbiamo notato un atteggiamento piuttosto distaccato scettico polemico da parte della allega e
Cosa pensi del suo possibile ruolo e quali sarebbero le conseguenze di un suo disimpegno totale
Non lo so non riesco a valutare con esattezza
Le coordinate di un movimento che chiede una trasformazione profonda dello Stato e si oppressi oppone a a alla possibilità di processi riformatori non è una cosa che già capitata già capitata quando allegra al governo e già capitata dopo
è una contraddizione così palese
Ok che diciamo è anche molto difficile far dei commenti
Radio radicale siamo collegati telefonicamente con Alfredo Biondi esponente di Forza Italia vicepresidente della Camera Biondi lei poco fa ha diffuso una dichiarazione chiede al Polo di rinunciare alla presi pensi alla commissione bicamerale però proprio ieri abbiamo visto da parte ad esempio di Pier Ferdinando Casini da parte di Beppe Pisanu è capogruppo di Forza Italia uno spicciolo cioè che la presidenza andasse ad esempio ad una
Ma come consiglia ecco può spiegarci meglio sul punto di vista guardi io non faccio nomi e non icona dell'identikit e puntando detto ma
Ritengo che bruciare una personalità
E io posso intravedere un soggetto che abbiano
Dai pediatri elettrico
Sotto i tempi dal rivincita della necessità dei Cambiago
Però sia come già avvenuto in una per un'altra circostanza il fallimento negativo io dico sono queste il popolo si è astenuto bandoliera
Avrei votato o contro ora pago e io sinceramente prodotte ripensandoci meditava di votare a favore perché istituzioni sono autore nel devono essere neutrali Monti eccolo vorrei nelle istituzioni riguarda in realtà di fronte alla proposta di una costituente che non trova una accogliente nella maggioranza non vedo perché non si doveva dar vita ad una condizione sospensiva e quindi indaga costituente dopo allora il Parlamento si impone come costituente non vedo perché non dovevamo dire i diritti invece che Dini allora quando la prima io ne diventa ardimento incapacità di di realizzazione allora vorrei ricordarle io ho votato però perché ritengo che la cosa più importante del perno sui alla sua unità e volontà delle delle opinioni fatto questo dico oggi da pongo che non che è il tema che sia europeo a dover dare l'indicazione decreti indaga il PPA evoluto però
è un vantaggio certi ecco Biondi ma c'è chi invece in quell'astensione ha visto come dire un eccesso di generosità da parte del Polo io condivido anche questo provo
Ma io voglio dire quando dicevo votava a favore avrei voluto anche ascoltare un architetto che un voto positivo repertorio dirompente nei confronti di una maggioranza raccogliticcia tutta insieme e chi è nota insieme perché e per e di conseguenza l'arrivo di un voto che indicherò chiarito avrebbe di fiducia da verificare qui capisce ma dei raggi di luce spenderemo carri ma dato di piegare poteva allora che non si poneva come come obiettivo principale io Rizzari cambiamento allora chiunque di alibi cambiamento va bene lo verificheremo meglio che niente dal bravo abbiamo i numeri vento
Ora procedure ecco segni appare molto indispettito da quest'esito rilancia i suoi comitati di base per un'assemblea
Lei guarda manda letteralmente buttato e lo ricordo come si chiama la Toscana
BBB non mi ricordo che amico ritegno danni Puglie dove però un fenomeno di ambienti
Aderito perché ritengo giusto costituire un comitato che riprenda immagino il rapporto tra il popolo e
Del popolo certo ecco c'è chi ritiene che dopo questa astensione insomma questa Commissione che inizierà il la sua difficile navigazione il fondo il dove per la quale possa a a dire un sospiro di sollievo iniziare una navigazione un po'più tranquillo rispetto a quella delle settimane s'
La ma perché poi quando il governo ha approvato le sue difficoltà in più spesso noi tanto che l'opposizione abbia avuto un logorati Hat Dario anche quando
Camera non verificate delle del Cai
Di governo non verificate perché Rifondazione ha fatto con tariffe numeri Paolo Cento ha fatto valere
E anche lui cioè i numeri ma è soprattutto la maggioranza che non ha saputo far valere i suoi ed io sono convinto che nelle condizioni in cui ci troviamo per far scoppiare le contraddizioni e la maggioranza e io le credo anche sul piano istituzionale male è la cosa migliore sia fare di dare a Macerata tu e solo tu sui temi concreti e sulle soluzioni concrete per dare il problema è
Dove i soltanto sul piano degli europei dicono pagheranno perché come diceva Benito Mussolini la loro parola d'ordine
Per vuol durare
E Biondi in questi giorni però oltre al dibattito sulle riforme l'interesse della pubblica opinione stato anche per a questa decisione del governo di intervenire con un disegno di legge sul delicato a tema delle telecomunicazioni le televisioni cioè
L'utilizzazione da parte di media sette libricino ballo serve malvolentieri quest'aula perché quando si fanno questioni di giustizia
E quindi anche il cespite che riguarda l'interesse che riguarda la la par condicio tra aziende pubbliche aziende private e cose ripeto ieri che oggi ora c'è sempre il rischio che anche quando uno dice una cosa giusta sembra che radica per conto terzi o per favorire interessi di parte io faccio un ragionamento
Permette idee giuridico perché vuole stabilire un criterio nel quale non si creano dei conti crea no in condizioni di privilegio figlio di evitare che questo interi e quello che è successo mi dispiace dirlo perché inquieto al terzo posto osservare che parte l'interesse degli attrezzi e quelli in tratto in inganno di addirittura ai di sottoscrittori cioè ridare un un'indicazione due e poi la dire evoca ripeto mi pare molto grave perché corrette può raggiungere i livelli dell'aggiotaggio va bene vedremo cosa accadrà durante l'iter alla buonanima puntata grazie Biondi data
Guarda siamo collegati telefonicamente con è Gianfranco Rotondi già parlamentare direttore della discussione il quotidiano del CDU cioè di uno che apre in questa in
Il suo congresso con quali prospettive rotonde ma è un congresso che c'è abitualmente facciamo a luglio per contare che dei dimmi perché quelli che vengono con questo caldo sono ovviamente i più convinti ed è un congresso che rilancia la prospettiva e dieta su cui è nato il CDU che già nel nome evoca la democrazia cristiana tedesca e noi siamo appunto perché il sistema italiano si modelli atti in maniera simile a quello tedesco vale a dire con una socialdemocrazia
Contrapposta una Democrazia cristiana di di poteri scossi e un grande partito popolare di orientamento conservatore per quel che attiene alcuni valori morali e alcune ispirazioni di fondo ma anche audacemente riformista per
Quel che attiene i eretta armi meccanismi di riforma dello stato sociale ma anche di di e di di uno stato sociale eccolo Toni ma allora ci dovrebbe essere una trasformazione significativa del Polo
La componenti di destra quale ruolo avrà ha intanto io non la vedo più questa componente di rischio perché se devo seguire le cose che ha detto Fini nell'ultima riunione di AN a me pare che ormai la retta efficaci vada dirigendo al centro più speditamente se per certi aspetti di Forza Italia perché quando una recluta si limita a dire per morire perché significa rispetto dell'unità nazionale e di alcuni indirizzi e valori morali e la dottrina sociale della Chiesa ma questo il programma dalla Democrazia cristiana senz'
Rotondi però nei giorni scorsi abbiamo letto anche di una fronda piuttosto consistente al segretario Buttiglione quindi non c'è un clima unanime nel partito e venne vogliamo rifare la DC ci dimentichiamo che nella decide ronde
Erano pane quotidiano quindi lo consideriamo un buon auspicio della riuscita del nostro esperimento senza ma la conferma di Buttiglione lei la dà per scontata e qui arrivare proprio scontata in politica mai dire mai ma in questa volta me la prendo di fare una previsione è scontato che il partito si ritrovi sulla linea di colui che non solo nei leader ma è il fondatore e direi che pensa Buttiglione questo progetto politico non avrebbe respinto proprio oggi abbiamo detto delle notizie irrigua
Da non diciamo il processo di fusione possibile tra CDU e CCD che tra l'altro hanno anche dei gruppi parlamentari comuni può darci qualche informazione più dettagliata e credo che progetto riguardi anche il suo quotidiano mio quotidiana indiane
I fatti organo di entrambi i partiti d'altro canto io penso che due partiti democristiani nel polo moderato sono doppie normale che dovranno riunificare che c'è qualche problema è inutile con ipocrisia negarlo legato alla vittima entra nel senso che bisogna unire due partiti che hanno organismi dirigenti strutture consolidate come sempre queste cose e difficile mettere assieme però quando c'è una ragione politica forte eccetera pubblici superano io penso che supereremo queste difficoltà nell'arco di qualche mese io non credo che i utilizzeremo tutti e due gli anni che ci siamo dati per realizzare questa prospettiva che se venisse tra due anni sarebbe decisamente tardiva
Senta nel congresso del CDU si rilancerà anche il progetto di federazione di centro che riguarda innanzitutto Forza Italia prima io andrei al di là di queste punture fusione o federazione incorporazione Napoli
Io non è fatta di meccanismi societari qui c'è un problema latinista ha conquistato il governo del Paese sta inghiottendo rapidamente quel fantasma dicendo che si è prestato a quest'opera il piccolo cavallo di Troia e del professor Prodi e dopodiché dall'altra parte che ci mettiamo certo Forza Italia una volta è riuscita a catalizzare questi voti moderati e metterli assieme a supplire il pentapartito che era stato abbattuto dalla mannaia dei giudici ma mica possiamo Gambarini eterno con un polo moderato che subito abbattuto dalle critiche al conflitto di interessi di Berlusconi o all'eccessiva posizione diretta che vi domina noi dobbiamo costruire un'area moderata che possa dire all'Italia anni dateci la guida del governo e che possa battere la sinistra e allora che questo discorso sul centro può servire a riaggregare i moderati che sono sparsi in tutti e due i popoli è un discorso utile e viceversa accentua le divisioni nel Paolo e ritarda un processo di aggregazione vorrà dire che dovremmo trovare un'altra parola per dire che tutti quelli che non sono di sinistra si debbono mettere insieme su un programma e su una unica leadership senza senta vorrei stare alla più stretta attualità parlamentare ieri c'è stato con
Sto voto di astensione del Polo sulla mozione della maggioranza che in pratica istituisce una commissione bicamerale per le riforme ecco all'interno del centrodestra ci sono state alcune voci dissenzienti mi e dunque parlamentari che hanno votato contro quella risoluzione ecco qual è la lettura che lei da di questo passaggio parlamentare
A me sembra che il Polo abbia fatto bene ad astenerci perché votare contro rendere minima nell'opinione pubblica l'idea distorta di un po'dopo che alla fine è ritirato sembra indietro e momenti di confronto ma non si poteva votare a favore di quello che appare palesemente un papocchio come ha detto non il popolo ma Mario Segni la Bicamerale è un tale papocchio che in queste ore ha persino preso quota la candidatura di De Mita che sarebbe Ancona caricatura e che invece una nota di cronaca cioè che tanto consolidata l'idea Cherchi torni all'indietro che ormai prende quota perfino lieto di fare una Bicamerale come quattro anni fa con lo stesso presidente e credo con lo stesso risultato perché tra un anno alla scadenza che
Parlamento sia dato non v'è dubbio che saremo al nulla di fatto guardarci nuovo negli occhi senta non c'è dubbio come lei diceva che si è aperto anche questo toto presidente ecco poco fa Alfredo Biondi chiedeva al Polo di rinunciare alla presidenza della bicamerale mentre ieri Pisanu e non solo a Casini anche parlavano di una presidenza così
Via come auspicio ma il problema non è il nome secondo me il Polo fa bene a non fidarsi di questo papocchio è l'unico rimedio può essere almeno tenermi in mano le chiavi nel senso che avendo il Presidente è un pochino più difficile di Lully Ivo possa scaricare nella Bicamerale le sue tensioni fino a immobilizzare il progetto di riforma da questo punto di vista irrilevante chi presiede Cossiga un gran bel nome eccetto non è l'unico c'è ad esempio Giuliano Urbani che io ritengo un nome di tutto rispetto e che mi parrebbe una soluzione molto politica nel senso che Cossiga è una personalità che non può ritenersi espressione del popolo almeno del Polo di oggi e urbani significherebbe invece una diretta assunzione di responsabilità del Polo Rotondi
Un'ultima osservazione Cecchi maliziosamente apposto in relazione quello che è accaduto sul piano delle riforme con un'importante decisione del Governo in materia di telecomunicazioni e di televisioni ecco dalle gli Enti Mediaset ma anche da parte di Silvio Berlusconi cioè forte irritazione per questo disegno di legge che colpirebbe in modo consistente media sette ecco qual è
La sua opinione su questa vicenda si preannuncia a questo punto un iter parlamentare piuttosto difficoltoso ammette Embraer che si voglia non colpire gli interessi imprenditoriali di Berlusconi per domare negli atteggiamenti politici che perché ancora due considerazioni primo che la chimica cambia il pelo ma non il vizio e cioè dialoga con l'avversario e poi lo morde alla cura nel momento di me loro intimità e secondo che l'area moderata sconta la difficoltà di far convivere gli interessi di un grande gruppo imprenditoriale che va giustamente difeso con un la posizione politica del Polo che inesorabilmente condizionata dagli andamenti di quel grosso complesso imprenditoriale quindi direi che e abbiamo una cattiva finisca che non perde l'abitudine
Di usare certe armi con l'avversario e abbiamo una cattiva aria moderata troppo identificata con questi interessi imprenditoriali bene Rotondi la ringrazio le auguro un buon congresso altrettanto buon lavoro
Caldo