Il Tribunale ad hoc sui crimini di guerra nella ex Jugoslavia

Eh ma allora io ti chiederei anzitutto una doppia testimonianza prima come commissario che è andata su un sul posto subito dopo la caduta di Srebrenica e poi una testimonianza sulle difficoltà che ci sono state per metterlo in piedi questo tribunale cose bollato esatto quello di Cassese sette allora cominciamo cominciamo dalle difficoltà proprio nella creazione prima ancora che fosse creato questo tribunale quali sono state
Ma le difficoltà nascevano all'interno diciamo dal livello giuridico do di non ripetere Norimberga l'idea di non avere un tribunale diciamo dei vincitori contro i venti di evitare qualunque etica dell'azione politica europee e questo da una parte dall'altra difficoltà evidentemente politiche sento che non tutti gli stati membri erano d'accordo e dalla fine a quella cosa il blocco pubblicamente quando multietnico che Filippetti tribunali ad hoc rientravano sotto il capitolo settimo della della carta delle Nazioni Unite e cioè per decisione del Consiglio di sicurezza e quindi le grandi potenze
Hanno finalmente capito che avevano
Il diritto di veto e che quindi rimaneva sostanzialmente uno strumento nelle mani e alla disponibilità politica dei Paesi più più forti
Scritta
Questa possibilità anche la Cina per esempio alla fine hanno accettato e quindi è stato votato all'unanimità dopo sorta un'altra un'altra complicazione e che è stata poi quella che e ha ha dato le maggiori difficoltà poi al tribunale una volta deciso e cioè il finanziamento di questo tribunale e li li ha presi o nel nord come difficoltà nel vento che una parte per esempio poi Partito Radicale ricordo che su questo Olivier titoli ed altri hanno fatto un digiuno di più di un mese trattenevamo insieme con molta parte della comunità internazionale che questo tribunale ad hoc dovesse essere finanziato con con il bilancio ordinario cioè normale delle Nazioni Unite la stragrande maggioranza dei paesi invece è e hanno sostenuto e poi vinto il fatto che questo tribunale dove trepidanti finanziato con un fondo ad hoc
Alimentato dai paesi sostanzialmente che lo volevano
E come tutti i fondi ad hoc una volta prese una decisione politica anche tutta una serie di Paesi che pure qua una le avevano voluto trascinavano molto i piedi per finanziarlo e inizio così tutto una lunga lunghissime nei diritti trattative con progetti e preventivi di bilancio PAC i dal tribunale con tagli imposti dal questo comitato crediti credo sia Holt quinto quello che si occupa delle finanze insomma da questo punto richiesta il tribunale al tempo ha continuato ad avere una vita molto ostentata il che significa appunto specialmente all'inizio personale assolutamente ha ridotto insomma gran parte del tempo all'inizio Campese ed altre lo hanno dovuto spendere per trovare questi soldi per esempio fare accordi col governo olandese per l'utilizzo gratuito come loro contributo del edificio che occupo Lanna all'Aja insomma per un un sacco di metri questa è stata una delle difficoltà maggiori per il tribunale internazionale per ottennero uno staff adeguato
E delle strutture adeguate ecco qualcuno ora sostiene che questo è un tribunale dei vincitori che giudica i vinti e così ma io non credo sia così anche che
Devo dire che alcune uscite cioè etica a carattere eminentemente politico del tribunale il testo hanno un po'dato questa questa impressione per esempio io pensavo e continuo a per assolutamente a ritenere che è una delle caratteristiche migliori di questo di questo Tribunale era e da una parte il fatto che non si potesse usare la pena di morte ma dall'altra anche al fatto che non si potesse giudicare in contumacia ora pare che il tribunale voglia o il chiedere una modifica allo statuto e per poter giudicare in conto ma io credo che questo sarebbe un grande errore perché io ritengo
Che quello di cui la comunità internazionale avviso uno strumento giuridico e che
Deve continuare per esempio a denunciare chi non vuole arrestare karate e m'ha detto ma intendo per questo sostituirsi al altre mancate volontà politiche magari facendo introdurre questo criterio del giudizio in contumacia che coprirebbe semplicemente a responsabilità altrui cioè di chi non li vuole arrestare e darebbe un carattere
Troppo politico a mio avviso a questo strumento che deve rimanere invece di natura giudiziaria c'è anche qualcun altro che sostiene che comunque non Serious Cira fare veramente giustizia ma insomma io devo dire che questa atteggiamento dei clinici loro degli scettici blu
Non riesco proprio a condividerlo redento che questo è un atteggiamento che ha accompagnato questo tribunale fin dall'inizio tanto non funzionerà mai tanto sarà inutile tanto tanto tanto beh io devo dire che tenta poi voler pretendere che un tribunale internazionale sia poi lo strumento unico per ristabilire un quadro di pace nella giustizia perché gli elementi e le responsabilità non sono molteplici temo per rapire che carte il tribunale non è risolutore in un quadro di parte ma devo dire che credo che la prima volta nella storia in cui testi innanzitutto Lavoro del Tribunale ha portato lei torna a scrivere chiaro e tondo che coloro che sono accusati di diritti di guerra non possono partecipare al nuovo progetto elettorale democratico credo che si debba sopra tua cara dal tribunale tre carati sembrati e di conseguenza semmai testimonianza nere Devoniano arando anche altri responsabili saranno per lo meno di fronte all'opinione pubblica in incriminate
E mi pare veramente che mette nel limite delle sue possibilità e anche facendo più di quello che
Da loro ci si doveva aspettare che avete credo che questo tribunale abbia avuto un grandissimo ruolo per esempio nel mettere all'indice pratiche Caratti perché significa arrivare a un'applicazione
Completa degli accordi di pace e questo era il punto che restava
Quello che voglio dire è che tutto queste sono conquiste in salita e che si strappa un centimetro dopo l'altro con uno strumento essenzialmente nuovo che non è che coralmente taumaturgico lo ripeto non è l'unico
Lo strumento ma le responsabilità sono molteplice ma nella sua vita mostrata nel suo cammino io credo e nel suo settore io credo che questo tribunale abbia fatto un lavoro straordinario certamente non finito io che
Io che bisogna assolutamente continuare a richiedere con molta fermezza l'arresto di carattere sembra del ed è o una strada dicevo tutto in salita quindi il tribunale invece di minacciare in qualche modo può favorire la par
Aiuta da tempo è stata convinta che vogliamo parlare non così di una pace fatta a tavolino e decretata testo piuttosto che a Russia ma pensiamo ad una pace nella giustizia
è l'unica pace duratura perché se questo vogliamo beh io credo che invece la via giudiziaria però aiutare e alla via diplomatica che la via politica che la via militare
O le responsabilità si fermano a
Cara diciamo la innovatrici oppure potrebbero andare anche anche oltre per esempio in tribunale additato alcuni responsabili per lo meno del non arrestò di Karadzic narice mi riferisco alla Serbia però ha anche chiesto una collaborazione più attiva da parte
Che io credo Vietti impensabile così come vediamo come si muove il Consiglio di sicurezza ma una modifica del mandato delle porte dell'import per esempio è un'altra responsabilità politica che certamente non dipende dal tribunale ma
Che dipende dal Consiglio di sicurezza che tipo di mandato che vuole dare a questi signori per esempio anche un mandato d'arresto chiaro e netto uno certamente rispetto ad altre tesi di scettici blu della serie tanto resteranno solo i più piccoli
Non arriveranno mai ai veri responsabili devo dire che le accuse e le testimonianze su un abito e karate sono venuti appunto nel dalle Simoni Antei dall'arresto di responsabili tra virgolette ritenuti minori quindi certamente io penso ci sia anche una preoccupazione politica nell'arresto timbrati che Caretti della serie ma per poter arrestate dovessero testimoniare è chi sa che tirano in ballo
Ecco mettiamola così dopo questo evidentemente però io credo non debba affermare e la richiesta di arresto una maggiore con la richiesta di ma
Torre collaborazione della termine dalla caduta la Croazia così come stabiliti dagli accordi di Dayton possiamo avere una testimonianza invece da commissario europeo che per primo
Denuncia la sparizione il dei cittadini di Srebrenica dopo la caduta di quella città
Area protetta no dell'ONU dei
Ma io ricordo perfettamente che
E Previti accaduto martedì e stavolta l'album corrispondendo di plenaria al Parlamento europeo ad altre questioni cominciano ad arrivare le notifiche
E nella notte cominciarono ad arrivare le le immagini della CNN e delle altre televisioni locali e che mostravano venti mila persone che arrivavano in tutti i modi a piedi stremate eccetera sbarcate da pullman improbabili tappe Benita e che non riuscivano e non si riusciva ad alloggiare queste persone quindi sono state parcheggiate credo pare quarantotto ore ai porti dall'arrivo porta tornata a Brussel tutto il mercoledì e il giovedì mattina
Per via telefonica con inoltre la personale umanitaria in blocco cercavo di capire com'era possibile che non si riuscisse a trovare una sistemazione
Essendo presenti le organizzazioni non governative l'UNPROFOR macchine aprirebbe da per venti mila trentotto e mi pareva assolutamente incredibile mi pareva che ci fosse altro da questo punto di comunque il venerdì mattina non riuscendo a capire come stavano le cose noi giovedì
Era decido di partire Pub via Londra da cavia Zagabria con un elicottero della Comunità europea sono andati a tutela
E
Innanzitutto ha voluto porre il problema politico molto chiaro e cioè che queste persone non venivano alloggiate nei centri collettivi o nelle scuole nelle palestre nelle caserme o nelle fabbriche di tutela perché innanzitutto l'e in relazione quindi sindaco per esempio di tutela e irresponsabili bosniaci sostenevano che questi non erano profughi loro proprio che Bosnia venti profughi dalla comunità internazionale perché provenienti da una protetta
E quindi volendo sottolineare questo aspetto volendo sottolineare anche il mancato compimento del mandato delle Nazioni non protezione obiettiva di quest'area erano le stesse autorità
Mia che che non consentivano
Per sottolineare questo aspetto il il ricovero diciamo di queste persone nei centri collettivi in muratura tutto quel
Pur locato abbastanza velocemente e quindi dal punto di vista logistico le tende con la gente alla piazzola retroporto fu risolta nel giro di qualche cosa di fecondare
Mente evidente dal primo impatto in cui sono sceso dall'elicottero è che era un campo o comunque ventitré mila persone tutte donne dai quarant'anni in su con bambini molto piccoli o con vecchi
Ma non c'era un uomo il reale stato adolescente fino all'età matura e pochissime ragazze adolescenti
Fatti tutti i conti parlato con tutti convocata una riunione di tutte le organizzazioni non governative in blocco più l'HC è R. più l'agenzia delle Nazioni Unite insomma ha fatto il censimento venir fuori nel nella giornata di sabato che erano arrivate a tutela ventitré mila persone
Ma non sappiamo molto bene o noi sapevamo molto bene che ha per brevità
Essendo zona protetta quindi mantenendo noi la relazione diciamo alimentare provvedevamo al nutrimento al sostentamento di quarantadue mila persone
Pur ammettendo che ci fosse una sovra estimazione
Per poter fare delle scorte ma insomma lei pure dieci mila mancava scritta all'inizio che porterà un cammino o li avevano messi sull'A otto corse forse li stavano portando affetta l'altra città
Sono sicuro che stavano andando a piedi ma portando le ore note ritrovarla braccia e e dieci mila persone certamente non si perdono nei campi arrivano proponeva poi una telefonata che non prevede io direttamente da
Due persone di metterla frontier per Jack che erano rimaste sempre netta e che erano praticamente preso nere nel ospedale di Srebrenica e quante persone che dichiararono
Che per tutto non potevano uscire dall'albergo ma che per tutta la notte avevano sentito spari mitragliatrici quando al punto tre premi per rabbia caduta quindi non c'era nessuna guerriglia in corso tornata la domenica lunedì lordi in conferenza stampa poi reprimere o da Roma libera proprio al al Consiglio dei ministri degli esteri mettendo appunto che a mio avviso erano sparite
Dieci mila persone circa e che pertanto a queste telefonate e ad altre testimonianze che nel frattempo cominciavano arrivare dei caschi blu olandesi prigionieri praticamente anche loro approcciare io denunciavo il fatto che punto dieci mila persone mancavano all'appello la coda catapultato nel vuoto anche a livello internazionale finché credo alcuni settimane dopo cominciano a scoprire via foto cosa belliche americane delle della terra sul posto e definita quali subito fosse comuni
Poi arrivò il generale inverno che copre il tutto con metri di neve e poiché come da proclamare recentemente e insomma l'orrore ottenuto confermo ecco da non è passato
Sarà mai possibile individuare oltre alle responsabilità dirette di quelli che hanno ordinato e ed eseguito poi queste esecuzioni di massa sarà mai possibile individuare anche le responsabilità
Dell'ONU
Per la mancata attuazione di quella città beh io credo che quello è e sicuramente un grande diciamo dossier è un grande dibattito tu come per esempio io credo che ciò potrà continuare il suo lavoro GRA
Perugia potrà fare il tribunale internazionale invalide per esempio alle testimonianze e dei testimoni e degli incriminati si appunto sarà messo nella condizione di di continuare teniamo presente che che fatto sin dall'inizio ricordo forse anche Conte discutevamo di queste quando all'inizio loro decide niente sfortunatamente la creazione di queste pay aree protette e mi ricordo che per
Mentre mi parevano le riserve indiane insomma ma soprattutto la protezione dello uno il mandato spesso istitutivo era di tutta evidenza a assolutamente improbabile
Tant'è vero che proprio l'Herald Tribune ha fatto recentemente notare che in termini in in tempi di guerra le forze delle Nazioni Unite erano in blocco circa venti mila con
Armamento leggero in tempo di pace che sarebbe adesso
Tutto alla sul terreno sessanta mila uomini con arco d'armamento pesante quindi di fatto fu una delibera delle Nazioni Unite o quasi un proclama più che un re
Ho mandato perché non seguiti nella porta necessaria nell'armamento necessario
Sì mi pare che abbiamo parlato un po'di tutto no
Pensi che si deve aggiungere qualcosa di importante in merito salvo il fatto che possono elemento che io la sto andando a New York a riparlare con correla ed altro sì
Ma
Io credo che proprio l'esempio di questo tribunale con tutte le sue difficoltà ma anche con tutti i suoi meriti le difficoltà del tribunale ad hoc Ruanda che però dovrebbe cominciare adesso ai credo che tutto questo spero che tutto questo spenga e acceleri tutta la l'aiuto sia del tribunale permanente il cui comitato si riunisce in agosto proprio per uscì e da questa accusati di politicizzazione tipi decisione solo del Consiglio di sicurezza eccetera eccetera mentre invece il Tribunale permanente allo stato dell'arte e previsto come una conferenza diplomatica plenipotenziari a che lo speech quindi io mi auguro che invece come nota positiva e spero che ci riesca a premere perché proprio queste esperienze
Spingano invece che spaventare temo invece che sia venuto nipote di diversa e cioè che proprio buon pensionamento di questo tribunale abbia spaventato alcune potenti
Già questa dei Tribunale permanente una vecchia battaglia del partito radicale il tuo personalmente anche
Qui malattie
Però che su questo per quello che riusciamo a fare con la nostra fede ogni varco abbiamo fatto dal alleando con tutta la tutte le oggi praticamente che lavorano alle Nazioni Unite e quindi la quello che stiamo tentando a vedere e questo comitato che si riunisce spero per l'ultima volta in agosto fatto lavoro definitivo per trasmetterlo all'Assemblea generale e non ci siano ulteriori rinvii insomma cioè che il poco ferramenta del tribunale ad hoc quali paradossi paradossalmente ha finito per
Paventare alcune potente alcuni Stati membri come sarebbe fuori controllo non si possono anche citare diciamo i soggetti di questo spavento no li abbiamo sempre avuto una posizione negativa diciamo i paesi del terzo mondo
Per esempio l'India per esempio il Pakistan per altre perché persino il Brasile diciamo
Ma che avevano una ferita soprattutto ad un tribunale permanente qualora rimanete nelle mani del Consiglio di sicurezza
Va bene
Ci sei pronto
Pronto è caduta
Decaduta