"Problemi e prospettive del finanziamento del settore delle costruzioni" convegno promosso dall'Associazione Nazionale Cooperative di Produzione e Lavoro (ANCPL) presso la sede del CNEL

Saremmo per dare inizio ai lavori di questo nostro incontro seppure ancora diciamo
Coloro che sono interessati ad ascoltare il dibattito non sono ancora tenuti in numero sufficiente ma ci sono i treni
Che arrivano intorno alle dieci e un quarto di dieci e mezza e probabilmente enuncio qualche difficoltà ad alzarsi prima la mattina pervenire molto lontani non Gaetano ma comunque ne ringrazio gentili ospiti che sono presenti che sono intervenuti che hanno risposto positivamente a questo nostro invito e diamo inizio ai nostri lavori
Nel settore degli appalti di lavori pubblici da qualche tempo e aperto fra il legislatore e la pubblica amministrazione e gli operatori un dibattito sulle cause della crisi dell'Offerta
E sulla necessità che l'imprenditoria nazionale sia moderni per poter rispondere con efficienza ed efficacia alle nuove norme legislativa sulla materia che introducono nel comparto una più incisiva trasparenze concorsualità
Una delle condizioni per avviare a soluzione la crisi del settore e certamente la definizione della legge quadro sui lavori pubblici ed è relativo Regolamento
Il governo che il Parlamento devono porre tale problema al centro della loro attività un'adeguata e nuove legislazione infatti sicuramente
Una delle condizioni per avviare una nuova politica industriale del settore
Questa possibile un parsi però se oltre ad una crescita delle capacità di programmazione e di controllo della pubblica amministrazione si favoriscono anche tutte le possibilità di intervento nel comparto del capitale privato
Tra gli aspetti principali che la nostra legislazione devesi definire vi è quello della messa a punto di regole semplici ed efficaci per la selezione dei concorrenti allegare in modo che la pubblica amministrazione Possa cautelarsi nei confronti di coloro che non offrono sufficienti garanzie di adempimento degli impegni assunti la difficile congiuntura economica in cui versa l'industria delle costruzioni può infatti spingere alcune imprese a promettere adempimenti contrattuali e a praticare quindi ribassi eccessivi in fase di Offerta che non saranno poi in grado di mantenerli
Poiché il committente pubblico responsabile delle proprie scelte ciò comporta che occorre rafforzare la sua capacità di selezionare il contraente
La soluzione di tale problema sta nella privatizzazione del danno nel quale incorrerebbe la pubblica amministrazione se avesse errato nella scelta
In questa linea la legge quadro in materia di lavori pubblici prevede il rilascio di una polizza assicurativa o bancaria a copertura dei costi della mancata o inesatte esecuzioni compresi quelli degli affidamento dei lavori
La polizia pertanto non può che essere rapportata ad una quota parte del valore dell'opera si può discutere se la percentuale prevista dalla legge troppo contenuta poi già sufficienti
Ma il problema non è questo chi sostiene l'aumento del livello delle garanzie ritiene che solo in questo modo è possibile assicurare la pubblica amministrazione contro i rischi di una non corretta esecuzione in realtà queste richieste mirano esclusivamente a ridurre la concorrenza basandosi soltanto sulla potenzialità finanziarie dell'impresa e e non sulla loro complessiva capacità tecnico ed organizzativo
Il punto è invece nella volontà e nella capacità della pubblica amministrazione di escutere le figlie le fideiussioni prestate a garanzia nel caso che i lavori non siano realizzati nel rispetto della qualità dei tempi e dei modi previsti dal contratto
I ritardi nella esecuzione dei lavori devono comportare così come avviene correntemente all'estero l'escussione della fideiussione e la risoluzione del rapporto per colpa dell'impresa
La variabile tempo
Di esecuzione del contratto deve tornare ad essere una certezza
Che il sistema delle imprese deve poter garantire al Paese occorre però riflettere se questo tipo di garanzia sia l'unico possibile o se ve ne sono altri
Il tipo di garanzia previsto dalla centonove
Alle fondamenta del nella normativa francese che si basa sulla cooperazione tra appaltatori amministrazioni
Specie nelle sue componenti tecniche il direttore lavori ingegnere campo ora responsabile del procedimento e collaudatore eccetera il tutto finalizzato alla buona esecuzione dell'opera
Nei Paesi di tradizione anglosassone invece l'obiettivo di eseguire tempestivamente e correttamente i lavori pubblici e perseguita mediante il coinvolgimento di un soggetto terzo
Che ha la funzione di garantire la realizzazione dell'opera non tanto risarcendo i maggiori costi quanto assicurando direttamente che l'opera sia comunque realizzate
A tal fine
L'intervento del Garante può articolarsi in una gamma di forme collaborative
Dal sostegno alle imprese in difficoltà ad esempio mediante finanziamenti oppure offrendo supporti tecnici
Fino alla sostituzione da parte ovviamente del garante dell'impresa affidataria ad un'impresa che è disponibile a rinviare a rizzare l'opera alle stesse condizioni del contratto principale
Nel nostro sistema queste ipotesi rimanda al vecchio istituto del supplente
Soggetto stesso scelto dallo stesso aggiudicatario di indicato in sede già di contratto
Il quale assumeva l'obbligazione di sopperire all'eventuale mancata realizzazione da parte della fidata
Questo istituto non è più vigente e la sua eliminazione è stata determinata da una serie di motivi che non vale la pena di illustrare in questa sede
Ma che occorre tenere a mente
La legge centonove modificata dalla duecentosedici del novantacinque si muove nel solco della prima tradizioni e punta quindi a rafforzamento delle strutture interni alla pubblica amministrazione
Cioè nel già in molte parti della legge laddove Alessia ad esempio essa fa perno su una progettazione qualificata da parte degli uffici tecnici della stessa pubblica amministrazione
Laddove valorizza il responsabile del procedimento e con la direzione lavori e il collaudatore laddove tramite l'autorità si fa carico dei problemi del problema dei controlli
Non tutta la normativa appoggia però sulla cooperazione tra pubblica amministrazione appaltatori ciò si verifica ad esempio con riferimento ad un problema di fondo ossia quello della qualificazione dell'impresa costruttrice
Il legislatore ha ritenuto che tale qualificazione non può essere delegata unicamente a strutture del committente che hanno valenza amministrativa e non tecnico aziendalistica
E pertanto ha previsto la introduzione della certificazione di qualità attestata giocoforza da soggetti terzi
E alla luce di questi problemi che va esaminata la possibilità
Di avviare un processo
Per introdurre anche nel nostro sistema il performances Bondi
Questo passaggio sarebbe infatti la naturale conclusione della riforma
Del sistema dei lavori pubblici che ha assunto come fulcro il ripristino della certezza del contratto d'appalto a partire dalla completezza del Progetto e dall'impegno dell'amministrazione di programmare e di controllare
In questo senso va letta la legge centonove che articola i progetti in tre livelli
Che limita l'uso delle varianti in corso d'opera che responsabilizza i progettisti con l'introduzione dell'assicurazione obbligatoria
Altro aspetto importante che può favorire il superamento della crisi attuale e certamente lo sviluppo delle tecniche del finanziamento del Progetto
Tramite queste tecniche come è noto e possibile finanziare grandi progetti di investimento
Sulla base dei flussi di cassa da essi stessi generati
Tali tecniche non possono dare soluzione a tutte le necessità di infrastrutture di infrastrutturazione del Paese resta ferma pertanto la necessità che lo Stato finanzi le opere pubbliche non produttive di reddito diretto ma che permettono la crescita delle complessive capacità economico produttive del Paese
Per questo aspetto non possiamo non sottolineare che le ultime decisioni del governo nell'ambito della manovra di correzione del deficit pubblico non sono i incoraggianti
Si continua a tagliare gli investimenti per le infrastrutture
Se tali decisioni sono l'ultimo effetto delle scelte del passato che il Governo modificherà fin dalla prossima legge finanziaria
Vi è ancora qualche possibilità per il settore di non entrare in una crisi irreversibile messe ma se tale scelta non verrà modificata
Il settore sarà probabilmente definitivamente destrutturato ed il palese si allontanerà sempre di più dall'Europa
Ma riprendendo il nostro discorso sulle potenzialità del project financing
E sulle possibilità di applicazione anche nel nostro Paese
Così come è accaduto nei principali Paesi industriali evidenziamo che si è finito spesso per accreditare crediamo inconsapevolmente
L'idea che questa tecnica finanziaria possa risolvere tutti i problemi che affliggono oggi le amministrazioni pubbliche e che sono legati alla fortissima carenza di risorse finanziarie
Ma siccome credo nelle opportunità offerte dal project financing è utile ribadire alcuni principi fondamentali
Che anche se ovvi rischiano di restare occultati dalla nebbia degli entusiasmi penso anche le ultime dichiarazioni forti
In questo senso fare del ministero dei lavori pubblici in materia
Per quanto banale va sottolineato che l'interesse del capitale privato alla realizzazione di opere pubbliche è strettamente connesso alla redditività ed ai rischi attesi del Progetto
Naturalmente la redditività del Progetto deve essere valutata in chiave intertemporale e deve tenere anche conto delle eventuali positive ricadute sull'attività complessiva di chi entra nel Progetto
Può essere utile intraprendere alcune iniziative imprenditoriali anche se il loro tasso di rendimento in senso stretto non è particolarmente allettante
Ma hanno una grossa valenza strategica e consentono di presidiare un'area di business altrimenti difficile da raggiungere
Tutte queste considerazioni rientrano comunque nell'analisi di redditività che rimane l'elemento cruciale che fa scattare in definitiva l'interesse di capitali privati
La probabilità di un suo coinvolgimento cresce naturalmente al crescere della qualità del progetto e del suo piano finanziario l'affidabilità di quest'ultimo nella bontà delle stime di diritti di di redditività il rischio Mariano in relazione al settore in cui si opera
E quindi alle caratteristiche della domanda del prodotto servizio che si intende offrire ma in moltissimi casi queste stime vengono messe a rischio dalla incertezza delle regole
Nuoce ad esempio indeterminatezza dei criteri sulla base dei quali devono essere stabiliti i prezzi ettari
Occorre a tal proposito definire criteri che rifiutino logiche protezionistiche ed esaltino la funzione del mercato in un quadro di giusto equilibrio fra interessi pubblici e privati
Negli ultimi tempi il quadro normativo italiano ha fatto alcuni passi per favorire l'affermazione del pregio del project financing anche nel nostro Paese
Oggi la collaborazione pubblico-privato
E le iniziative di project financing in generale sono teoricamente favorite ma quando si passa dalla teoria alla pratica estiva operare in specifici settori
Si incontrano ancora numerosi problemi e talvolta risulta veramente difficile conciliare i diversi seppur legittimi interessi delle parti in gioco
Le norme per il finanziamento delle opere pubbliche con risorse private sono infatti ancora incomplete e quindi probabilmente ancora inapplicabili così come è importante sottolineare la necessità di una riorganizzazione dello Stato
In senso federale per favorire una diversa e più equilibrate redistribuzione delle risorse pubbliche e quindi per rendere maggiormente possibile la rispondenza dei progetti alla reale esigenze del territorio
Ci preme sottolineare però
Che le nostro
Osservazioni hanno carattere costruttivo hanno cioè l'obiettivo di evitare detta le modalità di realizzazione di infrastrutture possa essere abbandonata
Di fronte a difficoltà operative
Siamo convinti infatti che il processo di Previti di privatizzazione passa anche attraverso un diverso modo di gestire i servizi pubblici che spesso o quasi sempre sono dipendenti dalla realizzazione di infrastrutture è evidente che tale modalità necessita sia di una norma legislativa corretta sia di una evoluzione culturale del mondo della finanza e delle imprese di costruzione
Le nostre osservazioni hanno quindi la fai la finalità di contribuire alla soluzione del problema non di rinviarne l'attuazione
Altro aspetto che va analizzato nel quadro della crisi finanziaria del Paese e a una diversa utilizzazione valido e valorizzazione del patrimonio pubblico
La disciplina delle possibili modalità per sfruttare queste risorse compito del legislatore che ha già avviato un dibattito su tale tema nella vecchia legislatura all'interno del disegno di legge noto noto come Merloni ter
E nella nuova legislatura
Con alcune norme contenute nello schema di Regolamento della legge centonove ma non è sufficiente una norma legislativa per avviare anche questo mercato occorre una sinergia tra il mondo del credito e quello delle imprese
In quanto nei mercati compressi servono sì risorse ma anche idee un ulteriore elemento che può privati rivitalizzare il settore la regolamentazione delle attività di promozione di iniziative di interesse generale
Da parte di soggetti imprenditoriali con caratteristiche terzi arie oltre che produttivo
Nella passata legislatura anche per questi aspetti era stata messa a punto una ipotesi di regolamentazione
Noi riteniamo che l'argomento vada ripreso nel quadro della ricerca di nuove opportunità fermo restando che tutto deve avvenire nel quadro della programmazione decisa della pubblicamente dalla pubblica amministrazione e con regole che garantiscano sì trasparenza rapidità efficace ed efficienza delle decisioni
Tutti questi mercati nuovi abbisognano di nuovi soggetti finanziari fra i quali vi sono certamente le assicurazioni
Anche queste ultime devono quindi analizzare ed approfondire questi temi e valutare quali possano essere il loro contributo
In conclusione sembra opportuno progettare un modello di relazioni fra banche assicurazioni e settore delle costruzioni
In quanto le leggi pur indispensabili non sono risolutive di tutti i problemi e non è neanche possibile affidarsi soltanto al meccanismo della concorrenza
Comunque il mio compito era quello di delineare l'ambito entro cui oggi svolgete riflessioni
Sull'evoluzione delle imprese di costruzione
Sulla necessità di ricercare nuove relazioni
Fra il mondo imprenditoriale quello finanziario e di conseguenza avanzare proposte al governo l'onorevole Bargone fra poco sarà colonna già conosce
I nostri intenzioni
E al Parlamento che dovrà legiferare perché si possa puntare e ad ed avviare l'ammodernamento del sistema Italia
Io avevo come dico come ho detto già il compito di aprire questo tipo di riflessioni ora la parola per la relazione introduttiva e al professor Paolo Leon che docente di economia pubblica presso l'Università di Roma priva però di dare la parola sulle onde volevo dire che abbiamo alcuni canti rinviamo l'ordine del giorno dei lavori intanto
Indichiamo che il professor Gianfranco Imperatori per un'iniziativa similare alla nostra organizzate da Mediocredito a Palermo però con noi l'architetto Andrea si lì poche direttore di Europa oggetti
Nella materia e nella materia visti ringraziamo di essere qui con noi così come il dottor Sergio De Nicolais
Per ragioni del direttore centrale nella Banca di Roma Atene impegni urgenti né potuto esser qui presente mai con lui il co-direttore
Centrale della Banca di Roma che il dottor Paolo Andreoli che ringraziamo per la sua presenza
Il dottor Carraro in arrivo fra pochi minuti perché ha presenziato questa mattina al Coni alla visita visita del sottosegretario Presidenza del Consiglio l'onorevole Veltroni che ci son molti problemi che lo sport italiano oggi come sapete quindi fra poco comunque sarà telefono ma magari avessimo ringrazio estese scusate va be'abbiamo perso inalterati al mondo insomma il campione del re
Devono avere
Va be'meno male
Sono inoltre presenti il sono inoltre presenti l'ingegner ricoverarsi che il presidente dell'Ance e con lui il presidente del leggi onorevole Zamberletti che ringraziamo per la sua presenza e il presidente dell'Agi dottore Dario Crespi
L'ingegner Dario Crespi chiedo scusa nonché l'ingegner Lupoi presidente dell'OSCE ringraziamo tutti per la loro presenza le è presente con noi anche l'amministratore delegato
Dell'Unipol l'ingegner Consorte che ha confermato la sua presenza e il professore Antonio Pedone presidente di tedio grazie diamo la parola professore favorevoli
Non non dobbiamo farci del male ma naturalmente nel fare un esame del settore nel almeno per gli anni Ottanta
L'esame di un settore di questo genere quasi un elenco di disgrazie quindi consoliamoci poi soltanto dopo passando al futuro ma nel frattempo consentitemi di fare questa breve analisi è del tutto tradizionale uso dati Istat quindi niente di particolarmente raffinato
Ma può questa analisi essere utile per capire il ruolo relativo del nostro settore rispetto agli altri
Nella relazione che avete avuto c'è tutto il giorno anche i grafici qualche cosa mostrerò attraverso la lavagna luminosa almeno per la parte iniziale io divido le la relazione due parte una parte a un'analisi dei trend
Che il passato e una parte invece riguarda il futuro
Guardiamo subito all'andamento del valore aggiunto al nostro settore
Perché abbastanza impressionante
Uso una serie di numeri indici quindi qui il
La situazione facilmente così che la situazione è un po'amplificata ma insomma molto caratteristica la curva più in basso e naturalmente la nostra
Questa curva un momento interessante dal punto di vista
Poi dice
Dal mille novecentottantatré quando i due sentieri si distaccano e le cose vanno male
Tuttavia dal mille novecentottantotto fino all'incirca nel mille novecentonovantuno i due sentieri Marcello paralleli questo è il periodo della lira forte interessante notarlo
Anche se si capisce che mentre nel periodo Alida Forte il settore delle costruzioni che al settore esposto
E quindi è più protetto e ritengo che non sia il caso reale che che invece è un settore esposto la concorrenza internazionale quando Dalila e forte del nostro settore sta meglio degli altri però non è che sta tanto meglio perché è parallela non guadagna rispetto all'altro settore praticamente niente nonostante che sia stato
Protetto la responsabilità principale di questa stagnazione di lungo periodo del nostro settore essenzialmente in due soltanto due branche o in due aree d'affari del nostro settore nelle abitazioni
E nelle opere pubbliche niente di nuova naturalmente per le abitazioni
Nel grafico successivo si vede la situazione
Le abitazioni hanno la caratteristica interessante sodo affarino accusa Savino nato a caratteristica interessante di essere poco cicliche
Uno si sarebbe aspettato sulla scorta dei tradizionali studi del ciclo del CICAP invece le variazioni fosse la Cina che davvero sono cicliche aveva una curiosa e interessante per costituiscono un elemento di stabilità
Nel ciclo nel nostro settore però sono tutte con un trend assolutamente stagnazione stagnante anzi leggermente discendente mentre il settore del fabbricati non residenziali del genio civile
Molto più
Ciclico oncologico
Ma è stagnante anche lo
In un certo senso è un settore più rischioso di quello delle abitazioni perché appunto pur mantenendo la sua stagnazione come l'altro è però più soggetto all'andamento del ciclo delle due categorie di cui di cui è composta questa statistica
La parte che è responsabile maggiormente della stagnazione
Naturalmente la parte che riguarda il genio civile perché per quanto riguarda i fabbricati non residenziali la situazione migliore non ve la illustro ma relazione c'è
Che le abitazioni si muovano in questo modo e cioè che abbiano un andamento così stagnante abbastanza facile a capirsi da un lato c'è un problema demografico
La popolazione è sbagliato di Tura si riduce in qualche parte d'Italia le famiglie continuano mentale quindi la domanda di abitazioni teoricamente non diminuisce da questo punto di vista però si tratta di famiglie che aumentano semplicemente perché si riduce la dimensione delle famiglie che implica che cresce il mercato delle riqualificazione riadattamenti ma non necessariamente della domanda di nuove abitazioni
Oltre a questo c'è naturalmente qualche elemento in più una nuova tassazione sulle abitazioni durante questo periodo sua tuttora sono al fine
Il fatto che le famiglie
Turco statistiche che non sono proprio molto chiare
Hanno in tutto questo periodo accentuato la loro preferenza per le attività finanziarie rispetto all'attività reale nel loro portafoglio col risultato che la acquisto di abitazioni risulta meno preferito rispetto all'acquisto di titoli particolarmente i titoli di Stato
Questo non vuol dire che il mercato delle abitazioni la domanda di abitazioni sia in effetti così bassa come quella che vediamo
Perché c'è tutto un mercato che in questo momento assolutamente depresso che non appare in nessuna parte del mercato degli affitti con la mobilità praticamente azzerata nel mercato degli affitti non si muove
Però potenzialmente accertamento mercato che sta davanti a noi
Guardando alla situazione con questi dati in mano sic si può capire che il settore delle costruzioni e dunque almeno sto arrestato in questo periodo un settore maturo
Lo si vede anche dal modo come si è ristrutturato
Se noi guardiamo
L'occupazione com'è andata l'occupazione totale del nostro settore rispetto all'industria
E rispetto
Al totale si vede che nel Complesso abbiamo ridotto l'occupazione più o meno in linea con gli altri ma a un livello inferiore
In linea con le buste ma un livello inferiore come se ci fossimo ristrutturati dal punto di vista dell'occupazione meno degli altri però bisogna analizzare meglio questo fenomeno
Guardando alla differenza che c'è tranne unità di lavoro dipendenti dalle imprese e le unità di lavoro autonomo
Vediamo prima i dipendenti
Scusate un secondo
Sapevo
Va bene ringraziamo l'onorevole Bargone per essere intervenuto possiamo continuare se guardiamo le unità di lavoro dipendenti
Ma ce l'abbiamo abbiamo quelle indipendenti perché il caratteristico solista di lavoro totali si vede
Noterete che nel settore delle costruzioni le unità di lavoro indipendente a partire dal mille novecentonovanta crescono parecchio
E questo dà un'indicazione di quello che è accaduto le imprese si sono liberate di mano d'opera relativamente poco relativamente poco
Ma nel liberarsi di manodopera o ventata l'occupazione indipendente
Un fenomeno che conosciamo tutti
è in fondo nient'altro che una forma di decentramento
In questa forma di decentramento si sono si è preferito perfino ai dati ufficiali si vede che poi siccome non necessariamente i dati ufficiali coprono tutta la realtà del sommerso naturalmente possiamo immaginare
Quanto e addirittura maggiore questo rispetto a quello che ci viene dalle statistiche
è un dato di fatto che tuttavia il numero dei dipendenti cresce mentre il numero dei dipendenti diminuisce in un quadro complessivo di riduzione relativamente modesta
La inferenza che si può fare che
I Magi profitto delle in prese in un certo senso
Lire generalissima
Sì sono protetti scaricando su forza lavoro autonomo sommersa
Comunque indipendente
Una parte del costo questo non si può provare perché non abbiamo dei dati sufficienti
Si può però provare che i margini di profitto della del settore delle costruzioni che marciano sempre a un livello inferiore a quello degli altri settori come vedete
Soprattutto a partire almeno cinquantaquattro omaggi trafitto declinante relativamente poco ciclico
A e la bella curva più bassa naturalmente
E poco civile perfino
Meno ciclico di quello che riguarda il settore industriale
Riflette bene naturalmente il problema del settore delle costruzioni ma soprattutto riflette che la ristrutturazione fatta in questo periodo non ha aiutato
Un miglioramento dei margini di profitto
Nonostante che il costo del lavoro
Unità prodotta
Si sia mosso
Abbiamo costruito altro lontano sta nel sta nella relazione
Nonostante che il costo del lavoro per unità prodotta
No nonostante perché il costo del lavoro per unità prodotta si è mosso invece pronto al contrario i margini sono anche relativi attiva generi Dotti sarà anche relativi al fatto
Il costo lavoro per unità prodotta sono aumentar ti in tutto questo periodo molto più rapidamente che non nel resto dell'industria e dell'economia
Nel suo complesso
E la produttività
è rimasta sostanzialmente stagnante allora settore maturo che scarica un po'di mano d'opera meno degli altri settori
Con una produttività quindi sostanzialmente stagnante presenta un costo del lavoro pulita prodotta crescente
Non è granché come performance si capisce
Questa situazione
Complessiva non voglio andare più avanti dei dettagli qualche cosa di più cioè azione
Mostra che siamo in una sorta di crisi permanente
Naturalmente ci sono delle accelerazioni durante alcuni periodi del della nostra storia recente ma mostra che siamo in una crisi permanente siamo in una crisi permanente relativa rispetto al resto dell'economia
Alcune caratteristiche di questa crisi vanno verranno spiegate alcune sono congiunturali altre sono strutturali ma quasi tutte le caratteristiche finiscono per essere strutturali e questo si fa naturalmente va bene insieme con la
Con l'osservazione che si tratta di una crisi sostanzialmente permanente
L'abbiamo alti tassi interessa del nostro come tanti altri paesi
Alti tassi d'interesse allunga che scoraggiano progetti di
Di lungo periodo naturalmente
Gli alti tassi d'interesse allunga scoraggiano sia pure indirettamente anche la spesa in conto capitale dello Stato generalmente intesa
Perché è vero che per un lungo periodo di tempo la spesa pubblica in conto capitale
Non sostanzialmente non reagisce tassi d'interesse ma è anche vero che nelle circostanze della finanza pubblica
Inevitabilmente prima o poi saranno i progetti che mostrano i più alti tassi diventa essere finanziati con la conseguenza che le opere pubbliche non hanno più alcuna funzione macro economica
Non hanno alcuna funzione macro economica non solo una funzione il microfono
Le opere servano in relazione ai risultati che si vogliono ottenere dal specifico Progetto dalla specifica iniziativa
Naturalmente
Tutti possiamo criticare le basi del keynesismo però il settore delle costruzioni in tutto il mondo ancora oggi particolarmente nei paesi anglosassoni è invece considerato anche uno strumento di politica macroeconomica
Tuttavia con tassi di interesse così elevati e se i progetti anche pubblici debbono commisura sia ai rendimenti legati ai tassi d'interesse così elevati allora la funzione macroeconomica non c'è più
Il nostro settore un settore protetto rispetto al commercio internazionale così che finché la lira e forte è un settore chi non soffre della concorrenza internazionale
Quando però la lira fluttua osi salutavo e debole
Gli altri settori guadagnano e il nostro ma guadagna anzi perde perché i nostri fornitori che invece sono in concorrenza e sono i settori esposte
Durante
La situazione di lira debole possono con maggiore tranquillità del nostro settore aumentare intrecci anche a noi e lo faranno naturalmente come lo stanno come l'hanno fatto per esempio l'anno scorso in maniera molto volta invece
Tra l'altro un settore protetto quando la lira sopravvalutando lungo la linea è forte presenta anche tre addetti protette
E tra questi rettili protetti in particolare protetta la rendita quando invece la lira e debole
La rendita si riduce allora le imprese che hanno un
Valorizzazione chiamiamole linea generale una valorizzazione fondata anche su proprietà di natura immobiliare durante il periodo di lira debole naturalmente soffrano
E le banche che le finanze non soffrono insieme con le piccole imprese
Oltre a questo c'abbiamo il problema demografico che di cui ha accennato prima questo è un problema di lunghissimo periodo che c'ha già afflitto durante questo periodo passato e ci affligge era ancora di più nel Periodo futura è vero che la democrazia demografia e corretta però volto parzialmente dall'immigrazione
Ma siccome orientamento dei governi qualsiasi essi siano piuttosto verso il controllo anche verso la liberalizzazione dei flussi di immigrazione non c'è da sperare in grandi cambiamenti demografici derivanti da rivoluzioni in questo campo
Inoltre inoltre
L'invecchiamento dalla popolazione in generale i cambiamenti strutturali che la demografia determinarlo
E là dove la Fia determinarlo
Sulla popolazione hanno anche effetti sulla domanda di opere pubbliche
Perché si verificano naturalmente eccessi alcuni settori eccessi di capacità in alcuni settori basta pensare alle scuole e difetti di capacità in altri settori basta pensare alla sanità
Cosa accade allora che anche nel settore pubblico non abbiamo un fronte di opere pubbliche che cresce diciamo uniformemente delle sue parti ma in relazione alla democrazia si altera molto la composizione della domanda
Molto si altera e una parte di questa domanda e di ristrutturazione non dico costruzione di nuovo
I sia pure in un probabilmente dal difensore competono anche qui ci troviamo di fronte ad un
Caratteristica che è simile a quella del settore delle abitazioni
è vero che in Italia abbiamo una sottodotazione infrastrutturale soprattutto nel Mezzogiorno
E che questa sotto dotazione infrastrutturale rivelata dalla Confindustria dal Mediocredito e da tanti riguarda sia le infrastrutture di natura economica un po'meno alle infrastrutture di natura sociale
Ma il fabbisogno di infrastrutture non necessariamente equivale alla domanda effettiva di infrastrutture il vincolo o la differenza tra queste due essendo naturalmente rappresentato dal problema della finanza pubblica
Infine il problema dei tassi d'interesse ce lo manterremo ancora con noi perché i tassi d'interesse lunga sono alti non solo in Italia ma in tutto il mondo
Anche durante il periodo più recente in cui i tassi d'interesse a breve si sono ridotti praticamente dappertutto la riduzione dei tassi di interesse allunga che c'è stata
Non li ha mai realmente ridotti in relazione al tasso di crescita delle economie così che noi abbiamo tassi interessa nulla in termini reali parecchio più elevati tassi di crescita
In tutti i Paesi industrializzati il che significa che di nuovo abbiamo una condizione per
Tutte quelle iniziative opere che riguarda lungo periodo che per così dire disgraziata teniamo conto che il giorno che riuscissimo a entrare nell'Unione Europea nulla di tutto ciò cambierà
Perché siccome le indicazioni provenienti
Dalle strutture che si debbano creare dai parametri che si debbano rispettare per l'Unione Europea sia prima di entrarci che dopo indicano al proseguimento delle politiche conservatrici del passato
L'assoluto per sé un proseguimento del Force un rafforzamento delle positive conservatrici del passato
In Europa almeno i tassi d'interesse tenderanno a essere dall'ondata andranno essa elevati e più elevati del tasso di crescita dell'economia
Ricordiamoci sempre che in un lunghissimo periodo di tempo tutti i settori sono in difficoltà se il tasso di interesse reale supera il tasso di crescita dei canoni perché le risorse per pagare il tasso di interesse sui debiti che si fanno nasce dalla cresce
Altrimenti deve nascere solo dalla redistribuzione di reddito
E quello che è successo nel periodo passato quando i tassi di crescita elevati e premi presumibilmente va bene l'Italia maniera piuttosto chiara una forte redistribuzione in generale dai profitti agli interessi ed ai salari e profitti
E più in particolare da alcuni settori ad altri
Da alcuni settori che soffrono al momento il settore delle costruzioni al settore industriale nel periodo più recente certamente successa una cosa di questo tipo
Il tasso di cambio dobbiamo supporre che nel futuro potrà rimanere se entriamo nell'Unione monetaria sostanzialmente stabile
Se il tasso di cambio stabile almeno in linea di principio il nostro settore favorito rispetto ai settori che invece sarebbero favoriti dalla lira debole
Presente il settore industriale
Però c'è da dire che nel momento in cui il nostro tasso di cambio fosse stabile effettivamente entrassero a far parte dell'unione monetaria il grado di concorrenza nel settore delle costruzioni è inevitabilmente destinata ad aumentare
Allora i vantaggi del settore protetto saranno più vantaggi del sito dello stesso settore in tutta Europa che il vantaggio del settore italiano rispetto a quello francese
Col risultato che il grado di concorrenza aumenterà
E
Su questo settore per il modo come avviene
è avvenuta già nel passato l'integrazione europea e il grado di concorrenza che aumenta non implica tuttavia che il grado di monopolio divisibili diminuisca io vorrei fare qui una curiose c'è un paradosso in questo
Le regole saranno regole più concorrenziale ancora di quanto lo siano già adesso
Ma la realtà del mercato
Quella piuttosto di un aumento di concentrazione che di una riduzione di concentrazione
Quasi un risultato delle stesse regole che cercano di liberalizzare il mercato lo si è già visto in molti altri settori e non soltanto o forse non ancora è quello delle costruzioni o non ancora pienamente in quella delle costruzioni
Questo paradosso non può essere risolta da normative antitrust l'abbiamo già capito si vede benissimo che quando il il grado di concentrazione cresce
Per ragioni che non andò attinenza alla alla volontà specifica del legislatore
Come nel caso delle costruzione un'attività antitrust non riuscirà a
Aumentare il reale grado di concorrenza
A questo punto
Vorrei introdurre i Problemi
Per il futuro naturalmente i problemi del finanziamento di che mi rivolgo Maria principale delle opere pubbliche
Siamo stati anche recentemente invitati dal governatore Fazio
Va diciamo trasformare una parte notevole della domanda di opere pubbliche da domanda dello Stato delle sue articolazioni
Diretta a domanda attraverso il finanziamento privato delle opere pubbliche
Il il governatore dice il rilancio degli investimenti pubblici dipende dai finanziamenti privati un'indicazione anche riferirmi a quello che diceva Calò se un minuto fa del fatto che con ogni probabilità nel futuro la spesa in conto capitale
Che riguarda il settore edilizia non sarà signori osa in relazione alle necessità di di equilibrio del finanza pubblica
Necessità che però lo si lo diamo non finiscono nel giorno in cui entriamo nell'Unione monetaria
Ma continueranno successivamente esattamente la stessa forma da qui la necessità per quanto riguarda almeno le opere pubbliche a una parte almeno delle opere pubbliche del rigore al finanziamento privato lo sappiamo tutti
E adesso vorrei vedere alcune conseguenze del rapporto che si dovrebbe instaurare tra settore delle costruzioni e istituzioni finanziarie
Quando effettivamente dovesse prendere piede te che non ha ancora preso piede una politica di finanziamento delle opere pubbliche finanze vento privato delle opere pubbliche
E guardo in maniera sintetica i tre soggetti che qua ci interessano le istituzioni finanziarie l'autorità pubblica e l'impresa di costruzioni
C'è una differente un differente obiettiva naturalmente tra questi tre soggetti l'istituzione finanziaria e l'autorità pubblica hanno un interesse nel risultato dell'opera non dell'opera
Mentre il impresa di costruzione a un risultato ha un interesse nell'opera
Allora i due soggetti impresa sì finì nell'istituzione finanziaria e autorità pubblica debbono assicurarsi che la gestione sia finale dell'opera sia ricaccia efficiente e quindi dovranno esercitare un controllo su come costruttore realizza l'opera
Se il finanziamento è diretto al singolo soggetto se cioè la banca finanzia il comune tanto per esemplificare siamo in un caso del tutto tradizionale e poiché la finanza pubblica e ristretta il finanziamento tradizionale troverà ci sarà naturalmente da troverà sempre maggiori difficoltà
Bisogna passare allora dal finanziamento tradizionale qualche altra cosa che sta qua tra altra cosa la possiamo vedere meglio sempre individuando gli obiettivi contrapposti dei tre soggetti
Se le istituzioni finanziarie le autorità pubblica hanno lo stesso interesse
E questo attiene alla gestione successiva alla costruzione la forma societaria della gestione diventa molto rilevante
Perché questa potrebbe anche essere assunta dal costruttore se questo si trasforma in costruttore e gestore
Però che il costruttore si trasformi in costruttore e gestore è un cambiamento in un certo senso
Non non è semplicemente difficile è innaturale
Perché si tratta di due attività completamente diverso quella della queste della costruzione e quella della gestione
Siccome l'interesse della banca la gestione è forte qualsiasi forma societaria di gestione gradita la banca purché cambia la flessibilità il modus operandi di un'impresa
Il punto allora che in questo particolare caso guardando le cose da questo punto di vista
Se
Non dico eliminiamo ma riduciamo la possibilità o l'ampiezza
Dell'il possibile intervento del costruttore e gestore
Allora
Il vero la vera alleanza che si forma e tra istituzione finanziaria e autorità pubblica i due insieme
Lavorano costruiscono una qualsiasi ipotesi questa ipotesi poi incarico non qualcuno di costruire l'opera in questo caso la progettazione del tutto separata dalla costruzione fa parte del combinato dei due interessi quello della impresa della istituzione finanziaria e quella
Del autorità pubblica
Si deve sempre fare una società per gestire la opera alla fine
Però il vero punto è che in questa combinazione la Società non riguarda l'impresa di costruzioni che è un puro esecutore
C'è un secondo modello possibile in cui invece la società di costruzione
E la società di gestione
Legate alla istituzione finanziaria
Lavorano tutti insieme per l'autorità pubblica
E la banca in questo caso che riunisce con sé l'impresa di costruzione l'impresa di gestione che assicura l'autorità pubblica
Che l'interesse dell'autorità pubblica sia rispettato perché la banca interessa risultato dell'autore
E quindi sarà la banca che avrà interesse a che la gestione sia efficiente
In un
In una situazione di questo genere tra un modello interessante perché l'autorità pubblica in questo caso diventa un concedente dell'opera e della sua gestione
Ad un soggetto molto di più in cui è compresa anche l'istituzione finanziaria
Nel primo modello alleanze tra settore pubblico e la banca nel secondo modello alle alleanze tra banca e impresa e c'è una differenza tra questi due modelli solo il secondo cioè l'alleanza tra banca e impresa può assicurare
Una sorge una combinazione di interessi di lungo periodo
E quindi rappresentare il settore delle costruzioni corroso
Per quanto riguarda le imprese di costruzione si costruisce sì un mercato ma è un mercato che non necessariamente apre altri mercati per esempio quelle internazionale mentre invece il modello banche impresa apre tutti i mercati
Costituisce se volete un modello più strutturato e più progressivo che non il precedente
Naturalmente la banca potrebbe operare un semplice traccia infilarsi
Costruito sulla bancabilità del singolo Progetto isolato dall'autorità pubblica
Isolato sufficientemente mai completamente isolato ma insomma sufficientemente isolato dall'autorità pubblica che vuole realizzare quel progetto
In questo sequestro caso soggetto gestore può essere completamente pubblico oppure la gestione può essere anche data fuori ma questo è un modello in cui il costruttore e sono sostanzialmente passivo
Tra l'altro in questo caso la banca ha interesse a finanziare quei particolari tipi di progetti i cui titoli varato dalla presentazione del Progetto la forma dei titoli dà luogo a un a un mercato la banca dovrà sempre essere attenta alla progettazione alla gestione ma non ha ragione di avere degli rapporti particolari con il settore delle costruzioni
C'è infine un quarto modello che direi sommerso
Che è quello che io pratica qualche concorrente nostro internazionale
Dove la banca e l'impresa sono gialle ante per una varietà di rapporti che legano nel passato
E la banca finanzia la progettazione a gratis all'ente pubblico
Di finanziare gratis la progettazione
Va bene
Dopo di che succede che quando si fanno le gare perché negare si devono fare in ogni caso c'è un'asimmetria informativa perché l impresa di costruzioni amica della banca
Conosce il progetto e quindi può più facilmente di altre ridurre il rischio della gara e non è detto che nei limiti del tutto ma riduce il rischio questo che è un ostacolo alla concorrenza e però praticato nel esiste
I francesi sono maestri in questo campo lo praticano in tutto il mondo e non lo pratica non soltanto in Europa
Hanno la struttura pubblica complessiva che adatta a questo tipo di operazioni
Come sapete Talarico all'amministrazione pubblica francese ancora adesso è quella del paddock lasci per cui gli stessi operatori nelle imprese di costruzione possono diventare domani
Direttore delle istituzioni finanziarie o delle autorità pubbliche che danno i contratti agli uni e agli altri forse un po'medievale però dal punto di vista dello Stato alla concorrenza
Efficacissimo come sistema non possiamo stare in questo modello a mio parere
Perché non solo non ci riusciremo mai non siamo medievale come i francesi da questo punto di vista
Ma poi perché
Non sarebbe diciamo corretto
Lasciamolo fare agli altri non penso che sia una cosa dobbiamo fare noi
Ma tra i modelli che noi abbiamo il modello che ci conviene o i modelli che ci convengono interrelazione diversi tipi di opere pubbliche
Che si aprono sul futuro mercato particolarmente naturalmente quelle che hanno bisogno il finanziamento privato tra questi modelli salvo l'ultimo ci si può orientale
Ci si deve orientare bisogna costruire le ipotesi di alleanze sulle quali poter la operare perché si tratta tutti di modelli che invece rispettano il principio della concorrenza e della trasparenza salvo un punto l'ultimo come si vede tuttavia questo tipo di considerazioni ha relativamente poco a che vedere con la legislazione sugli appalti
Qui c'è un problema di organizzazione industriale e finanziaria che certamente deve vedere
Elementi anche nella legislazione ma che essenzialmente il frutto di un
Rinnovata
Parentela affinità alleanza tra mondo delle istituzioni finanziarie mondo bancario e su questo punto e sfido i miei amici qui davanti il mondo bancario a me sembra invece ancora avvolto oltre indietro
E dietro per delle ragioni che attengono alla sua tradizionale struttura al fatto che il cambiamento introdotto attraverso la nuova legge bancaria ci mette molto tempo a realizzarsi
Il fatto che in ogni realtà ogni istituzione bancaria debba diventare quasi una banca d'affari e un un ostacolo grande
Per le burocrazie bancarie come le conosciamo
E queste burocrazie bancarie naturalmente hanno poi altri problemi che le caratterizzano per esempio quello su cui il governatore insiste continuamente di aumentare la loro efficienza di ridurre il loro personale
E di aumentare le dimensioni perché così la loro produttività aumentar
Questo genera comportamenti nel settore bancario che sono autonomi rispetto alle esigenze nel resto dell'economia perché c'è una ristrutturazione da fare anche in quel settore ma senza Ettore bancario pensa solo a se stesso c'è un problema che nasce non si chiudono i termini del problema che qualsiasi governo in qualsiasi politica economica porta perché se non ci sono le risorse pubbliche per finanziare le opere pubbliche e bisogna ricorrere al finanziamento privato è inevitabile che le istituzioni finanziarie si attrezzino per questo
Se non lo fanno perché sono preoccupate per la loro
O rimandano questo impegno perché sono preoccupate per la loro stessa
L'esistenza ma se ce lo rimandano troppo
Allora non sarà soltanto responsabilità nel settore della costruzione della propria eutanasia sarà anche in generale nel settore finanziario
Io penso che invece si possa benissimo operare in questo campo che non ci siano reali difficoltà tecniche anche se ci sono delle difficoltà di tipo professionale ci può comprare tutto questo mondo
Non è difficile costruire delle ipotesi che garantiscano il settore finanziario ma è inevitabile che il settore finanziario pensi che sta diventando complessivamente una banca d'affari non sono più banche chiedo ordinari
Non hanno più lo scopo di manco di fare moneta bancari
La disintermediazione cresce governo aiuta pure per certi aspetti
Da questo punto di vista è inevitabile che l'istituzione finanziaria diventa una specialista dell'economia
Si specializzi per settore penale d'affari
Indovini con quali clienti in particolare deve mettersi d'accordo scelga i i propri interlocutore
In questo quadro il settore cooperativo si trova norme in una situazione diversa dal resto del settore
Delle costruzioni per quanto riguarda le grandi tendenze però si trova maggiormente aggravato del resto del settore industriale del settore della delle costruzioni perché a differenza del resto nel settore decentra almeno
Affida meno alle
Ai lavoratori autonomi chiamiamoli così tante del proprio lavoro lo concentra pur avendo perso parecchio personale lo concentra ancora di più al proprio interno
è più simile all'Impresa Generale di Costruzioni ancora adesso settore cooperativo di quanto non siano ormai quasi più nessuna delle imprese del settore privato
E questo però nasce dalla natura della impresa cooperativa per cui è uno degli elementi che si possono correggere solo marginalmente
Perché altrimenti se Paci dentistico imprese cooperative con imprese private non c'è più ragione di fare dei convegni tra le due parti
Ne segue che il settore cooperativo forse ancor di più del settore privato ha bisogno di avere un interlocutore del mondo finanziario
Che non diciamolo sussidi per il maggiore costo la minore produttività che deriva dalla sua natura di impresa più complessiva di quanto riguarda il settore privato
Ma che lo metta nella condizione finanziaria di almeno parità di quello che può accadere nei confronti del settore delle imprese private
Perché a differenza delle società private naturalmente la banca non può entrare nel capitale delle imprese di costruzione mentre può entrare nel capitale delle per ricostruzione ipotesi peraltro sufficientemente teorica per il momento salvo pochi casi generalmente di salvataggio che non è quello che il governatore ama naturalmente
Una bella impresa cooperativa in quanto tale non può entrare
Allora bisogna immaginare degli elementi che possono consentire anche l'alleanza impresa ma banca impresa cooperativa oltre che Banca
Imprese di costruzione in generale le due cose però non solo in conflitto
Perché tra i modelli che ho appena indicato in precedenza questi modelli si applicano bellissima tutti e due tipi di impresa senza che ci sia una reale differenza
Se poi il settore delle cooperazione riesce a formare a sua volta delle forme di cooperazione col settore delle imprese private
Attraverso consorzi magari consorzi stabili
Oppure si dà forme
Di
Compartecipazione con le istituzioni finanziarie
Il Società che vedono la cooperativa nel suo complesso e istituzioni finanziarie insieme e perfino pensabile che si possono determinare delle strutture miste finanziarie
Di costruzione
Adatte ad uno o più dei modelli che abbiamo indicato in precedenza
Chiudo
Dice sostenendo che tutte le cose che ho detto sono generiche vanno sono già parte della vostra discussione non ho inventato praticamente niente
Ho solo cercato soprattutto in questa seconda parte dimostrare che ci sono possibili sentieri di incontro tra settore delle costruzioni istituzioni finanziarie che non si limitino
Alla mera indicazione del cosiddetto plagi finanze
Che nella discussione che ho appena fatto appare importante ma assolutamente insufficiente
Grazie
Grazie
Grazie al professor Paolo leone che mi pare abbia offerto notevoli spunti sia per quanto riguarda le riflessioni ultimi che attengono specificatamente al settore delle cooperative di costruzioni sia sulla dinamica del settore soprattutto sui rapporti tra credito a imprese di costruzione che oggi è uno dei temi
Che il tema al centro della nostra riflessione io ora però passerei subito la parola al ministro Ettore delegato dell'Unipol l'ingegner Giovanni Consorte però perché è rimasto un pochino diciamo controluce
In questo ragionamento che abbiamo iniziato
Sia io sia il professor leone dei rapporti fra il credito alle imprese di costruzione
Grazie funzionante
Lo strumento
Rossi
Affidabile
Credo che abbiano delineato
Lo stato del settore delle costruzioni anche se sì forse alcune affermazioni
Gli addetti più di me al settore stesso potranno riprendere perché meritano
Forse un qualche approfondimento
Io nella duplice veste di operatore finanziario e di assicuratore
Mi sono posto il rispetto a questo convegno in una in questa visione imperativo categorico intanto è sopra
Perché la situazione reale
Circostanza mi trovo ad affrontare
Mi detto non questo tipo di
Gli ospiti sopravvivere
Quindi lo perché nel senso che per un
Tiro tra l'altro una trentina di aziende che opera nel settore costruzioni le ho dovute analizzare e mi sono fatto questo profondo convincimento circa
Secondo e più una programmazione a breve realistica tre anni
Tenendo conto che anche se io mi auguro tutti siamo che il governo sia veloce nel prendere una serie di decisioni condividiamo a vivere in Italia è un quadro di certezze non credo che si riescono a costruire in un breve periodo visto la destrutturazione che al settore
Quindi il mio dovere
Per questo duplice ruolo che ricopro in una merce Ambente che opera nel settore come amministratore delegato di una compagnia d'assicurazioni
è stato quello di farmi un quadro del settore a breve quello che può accadere nei prossimi due-tre anni
Noi abbiamo riscontrato una forte in una domanda importante da parte delle famiglie per il miglioramento delle condizioni abitative e anche perché si comincia a intravedere di nuovo
Una diversificazione degli investimenti del portafoglio del risparmio da parte delle famiglie ci sono dei dati Nomisma fatture poco tempo fa una ricerca su questo campo quindi settore dell'edilizia abitativa qualche elemento di ripresa comincia a far intravedere
C'è una qua una domanda importante di qualità urbana ed una corrispondente Offerta di strumenti di sostegno come i piani integrati e di recupero penso che sia uno di quei campi nel quale si possa lavorare e c'è un qualche segno di recupero
C'è una domanda crescente di infrastrutture da parte di aziende soprattutto come politiche di ottimizzazione allocati di localizzazione e qualitativo sulle quali si può lavorare
E si e si nota anche una leggera ripresa dalla domanda pubblica l'opera né di forte diminuzione analizzando i dati della ricerca di Nomisma anche se è molto problematico per una forte carenza di risorse di risorse finanziarie per il settore della grande
E quindi in questo senso il coinvolgimento di soggetti privati diventa comunque integratore a mio parere sì quello che deve fare la pubblica la pubblica amministrazione
E questo coinvolgimento forse bisogna dirlo deve essere ai vari livelli io chiaramente non ha fondo problemi manco mi attengo più a problemi micro che la progettazione architettonica la progettazione finanziaria
La realizzazione delle opere pubbliche la gestione delle opere pubbliche ha già parlato il professore appoggia finanza Ing non lo riprendo
Anche ci sono altri strumenti quel di poter emettere dell'obbligazione da parte degli enti locali cioè si possono studiare tante foto l'importante governo
è stata approvata la legge sui fondi immobiliari chiusi che dovrebbe comunque rappresentare uno strumento stessa basso dei tassi per uscire
Dalla crisi e speriamo che parte dei fondi pensione che come avete visto del ministero del Tesoro può investire anche in attività immobiliari entro certi gli
Quindi i soggetti della riflessione secondo me sono la pubblica amministrazione le imprese del settore le banche e le compagnie d'assicurazione
Per parlare in specifico del ruolo delle compagnie d'assicurazione e noi abbiamo dovuto esaminare una serie di aspetti a monte che riguardano proprio la pubblica amministrazione le banche
E noi riteniamo che la pubblica amministrazione deve assumere le responsabilità non può pensare di scaricare come vedremo dopo nel dettaglio assicurativo tutte le responsabilità sulle compagnie di assicurazione dovrebbero garantire in tutto tutte le opere che vengono fatte questo non è possibile
Non viene fatto in nessuna parte del mondo e quindi è un problema che bisogna affrontare
Le banche
La gerente professor leoni cito solo c'è una crisi strutturale sembra che le garanzie date delle imprese di costruzione banche sin oltre tredici mila miliardi
Quindi probabilmente il problema se lo dovranno porre di come uscire da una crisi strutturale pregressa e come affrontare in modo innovativo il futuro da questo punto di vista poi c'è il problema dell'offerta delle imprese del settore sul quale mi soffermerò cinque minuti che devono essere profondamente ristrutturato a mio parere naturalmente nel loro modo di essere nel loro modo di operare
Io ho dovuto toccare questi problemi non per entrare nel merito dei mestieri che riguardano altri
Ma perché essendo il settore assicurativo l'ultimo anello della catena inevitabilmente risente delle situazioni delle problematiche che ci sono a monte e poi perché per forza
O per piacere mi devo occupare di una serie di problemi specifici sulla pubblica amministrazione me la cavo con una paginetta
Nel mercato le costruzioni io continua a rimanere del parere che il ruolo da Pubblica amministrazione centrale ma lo è a maggior ragione in una fase di crisi pregresse come quella che ha vissuto il settore i grafici sembrato sollevando dimostrano e anche di una fase di transizione
Perché è inutile fare dei grandi segni teorici della prospettiva di tutte le innovazioni possibili se non si riesce a sopravvivere nei prossimi tre anni sono problemi per tutti e per tutti gli attori del processo
E noi penso che dobbiamo ammodernare la pubblica amministrazione questo è indispensabile per un recupero di efficienza per quanto riguarda la certezza amministrativa degli atti che vengono fatti lo snellimento delle procedure
La garanzia dei tempi della pubblica amministrazione deve dare e la cara anche la chiarezza delle norme
Bisogna semplificare le leggi e decentrare sul piano territoriale chiaramente sono obbligati ad andare su alcuni punti peschi mi perché verranno trattati da altri mamme serve per fare un quadro di riferimento e poi c'è il problema dell'organizzazione della pubblica amministrazione
Organizzazione che
Si parla è stata ripresa nella relazione del modello francese
Che guardo una pubblica amministrazione molto efficiente molto
Professionalizzata con dei ruoli molto forti e molti guardano al modello del americano della privatizzazione diciamo totale
Io penso che nella realtà italiana
Sia dal punto di vista culturale ma soprattutto dalla situazione nella quale partiamo
Bisogna mettere a punto uno schema italiano probabilmente intermedio fra i due che punti ad una qualificazione della pubblica amministrazione e all'introduzione graduale di elementi del modello americano che fu un giorno sulla riorganizzazione dalla politica dell'Offerta
Se non ci mettiamo in termini pragmatici e parliamo solo di modelli che fanno gli altri secondo me non ne veniamo fuori
Quindi diciamo che da questo punto di vista un problema fondamentale sulle quali mi soffermerò è la riorganizzazione e la riorganizzazione dell'Offerta nell'ambito di di criteri valutativi di questo limite sono che sono diversi da quelli del passato
E mi soffermo brevemente su quello che a mio parere la situazione delle imprese del settore non dell'andamento ciclico e macro economico del settore
La mia esperienza mi ha detto questo vado per titoli non tutte le imprese sono quasi tutte le imprese sono sottocapitalizzate
Sia rispetto al volume d'affari che e ai rischi che assumono sia rispetto al loro livello di indebitamento nel quale si trovano attualmente
Hanno dei patrimoni inadeguati rispetta la dimensione delle aziende immobilizzati ha scarso reddito e difficilmente questi patrimoni sono alienati
Hanno un elevato indebitamento con le banche
Con tutti i fornitori a Bari che spesso sono finanziatore dell'impresa di costruzioni
Hanno i livelli di crediti verso terzi che spesso sono inesigibili
Anche se tende quindi di bilanci nel rapporto fra crediti debiti hanno dei costi di struttura molto elevati e dei margini bassissimi se non negativi questa è la situazione delle aziende che operano nel settore
Quindi queste aziende bisogni che questi problemi li affrontano
Prima di tutti gli altri
C'è un problemi di capitalizzazione delle imprese
C'è un problema di ridurre l'indebitamento a livelli adeguati
Cioè la l'esigenza di smobilizzare una parte del patrimonio che queste imprese hanno messi in piedi spesso costruendo per dare attività le aziende stesse ma senza che ci fossero poi dei compratori rispetto all'epoca le che venivano costruite soprattutto nell'attività immobiliare
C'era da ridefinire quali deve essere la struttura dei costi di queste imprese e quali sono le attività di questa impresa come dicevo sollevano ma non è un problema solo delle cooperative le attività che devono decentrare all'interno di una logica di reti di imprese c'è un problema di ristrutturare l'indebitamento bancario
Cinquanta rimane l'indebitamento bancario che le aziende a noi sul groppone secondo me non riusciranno mai a tornare ad un reddito sufficiente a coprire anche i problemi che si sono creati negli ultimi cinque sei anni
Oltre naturalmente ad un problema che riguarda la prospettiva poi forse non sta a me dirlo ma insomma chi lo dico lo stesso c'è un problema anche di cambiamento di cultura manageriale nel settore i tempi sono cambiati
Si sta voltando pagina penso che si debbano introdurre elementi manageriali DiVersi dal punto di vista del passato
Oltre che naturalmente semplificare semplificare le regole
Ho toccato questo tema delle aziende perché me ne occupo ma anche perché penso che se si aspetta
Questo è il mio personale pari che le banche si trasformino rispetta le imprese di costruzione di fatto in soci
Io penso che non ne verremo a capo forse meglio pensare a costruire delle società finanziarie specializzate
Opportunamente capitalizzata anche delle banche quindi però con un rischio limitato e che il capitale che gli viene messo che possono partecipare insieme alle compagne alle società di costruzione nelle attività di rischio tipiche tipiche del settore
In ultima analisi su questo tema noi dobbiamo abituarci io credo nei prossimi cinque anni a vivere una ristrutturazione permanente delle aziende che operano nel settore
Lo sciopero sono permanente necessarie perché è cambiato il mercato cambia la domanda cambia l'offerta diventa difficile pensare di individuare strategicamente un modello che oggi vada bene per quello che sarà la realtà da qui a cinque anni
Non si fa in tempo a mettere in piedi il modello aziendale che già le condizioni esterne sono cambiati
Sul sistema bancario professor Leon ha parlato a lungo io cito solo due due stime poi mi mi avvio sulla parte assicurativa
Io penso che da una parte
Inevitabilmente il sistema bancario dovrà
Svolge un ruolo di finanziatore e di socio per quanto riguarda il settore delle costruzioni con strumenti nuovi
E sono d'accordo però di non dare questa enfasi particolare al project financing che non è la risoluzione di tutti i problemi potrà aiutare in determinate situazioni ma devono essere visti più strumenti
Di carattere finanziario di finanziamento e non uno sul quale pensando che sia la panacea di tutti i mali
E dall'altro io non non so come l'unica cosa che vedo sono i fondi immobiliari se li si vuol frammento decollare bisogni che si risolva
La diciamo le problematiche connesse all'ingente patrimonio immobiliare che è stata data in garanzia alle banche rispetto e finanziamenti
Perché queste per le banche sono un immobilizza e spesso se queste aziende falliscono scattano le revocatorie le problematiche ci sono situazione molto complesse per tre e quindi ci vuole un problema soffro per i problemi in modo specifico
Perché naturalmente le banche dovrebbero assumere anche un ruolo attivo nella ristrutturazione di queste società
Oggi le banche sono passive
Perché hanno una una tradizione che le porta ad essere passiva rispetto a questo problema ma quando la dimensione raggiunge quello che ha raggiunto io credo sia difficile
Rimanere passiva e non porsi il problema di come supportare la ristrutturazione delle delle delle aziende
E veniamo rapidamente al settore assicurativo
Forse si capirà anche perché mi sono permesso di toccare gli altri tre temi
Allora dal punto di vista concettuale le compagnie di assicurazione nelle attività rivolte al settore delle costruzioni possono Trio seguire tre strade
Una quella di fornitore di fideiussioni seppure in un quadro e con un ruolo diverso da quello attuale
La seconda è quella di divenire sottoscrittore di contratti autonome di garanzia
La terza strada normalmente conosciuta come quella americana e del performances Bonte che viene spesso sollecitata ed è stata citata anche alle relazioni queste sono le tre strade conosciute attraverso le quali il settore assicurativo può intervenire
Sul primo quello della fideiussione soffermerò più diffusamente in seguito perché
Sto sempre al criterio del presente oggi e questo il sistema Ina
Per quando vorrei però l'esprimere proprie esprimermi rapidamente sulla seconda sulla terza possibilità i contratti autonomo di garanzia che è un istituto peraltro non previsto dal nostro ordinamento giuridico si configurano come un mero deposto cauzionale
In quanto il pagamento dell'indennizzo avviene su semplice richiesta in questa forma di garanzia assicurativa
L'azione dei danni subiti e senza la possibilità di riserve d'eccezione
Attraverso il loro sempre maggiore utilizzo si tenda derogare sostanzialmente dall'articolo mille novecentocinquantasette del codice civile che stabilisce l'obbligo per il beneficiario
Scaduto l'obbligazione principale che è quella di realizzare l'opera di liberare la garanzia oppure di chiedere l'indennizzo qualora l'avviso immediato in Pienza dell'impresa contraente
In sostanza questo il nostro parere siamo di fronte al tentativo soprattutto dalla pubblica amministrazione
Di un'interpretazione estensiva per certi versi distorcendo la norma tentativo volto a tutelarsi al massimo grado di fronte ad una situazione di instabilità e l'incertezza vuol capire però che non è che le compagnie d'assicurazione possono rispondere a questo tipo di problema
La seconda strada è quello del performances Bond fa leva su due aspetti uno sul tipo di garanzie che viene offerto a darne vivendo contrattuale dall'alto sul concetto di penale che può arrivare fino al cento per cento dell'importo dell'opera
Più di questo quindi usate negli Stati Uniti
Però la logica settembre americane non è il risarcimento monetario come in Italia
Ma è quello che il danno eventualmente subito l'appaltante venga fatto comunque l'esecuzione dell'opera
Quindi in sostanza la penale a carico dell'azienda inadempiente talmente gravoso che per il garante la compagnia risulta economicamente conveniente o completare l'opera o aiutando le imprese in difficoltà quindi facendosi carico anche finanziariamente o sostituendola con un'altra impresa
Era tantissimi anni fa in Italia con il subentrante sostanzialmente se dal punto di vista dell'appaltante questo sistema risulta estremamente garantista
E naturalmente coerente con una logica di mercato quasi totalmente privatistico mi pare che sia difficilmente adattabile alla realtà italiana quindi bisogna lo diciamo subito
Intanto perché dare vita rischio però ci vorrebbero delle compagnie specializzate che sono dei Sudeti companies che in Italia non esiste
L'Unipol insieme alle generale la seconda compagnia cauzione in Italia ma perché a un mercato di riferimento Società compagna stress che sono le cooperative di costruzioni se non ci fosse l'opera di ricostruzione noi saremmo ben lontani da questo settore
Perché questa è la realtà
Prevede strutture interno esterno alle compagnie in grado di valutare se l'impresa abbiano le capacità tecniche organizzative e finanziarie necessarie alle tipologie dei lavori alle quali concordo immaginate che in Italia le compagnie sono in grado di esprimere questo giudizio
E poi deve non definire per legge la possibilità del subendo d'impresa così oggi tra l'altro per legge non possibile nel nostro Paese
Vorrei inoltre sottolineare che le performance bond prevedono che le società di progettazione rispondono in prima persona oltre che dei progetti della corretta realizzazione dell'opera e del rispetto dei tempi di esecuzione
Ho fatto questa breve sintesi per dire che nel sistema performance Bones e tutto scaricato sulle compagnie specializzate e in Italia non esista Venturi
Io non escludo nulla forse con i tempi italiani fra cinquant'anni introdurremo le solette Company ma oggi parliamo niente
Per questo pur cogliendo il valore dello sollecitazione indica l'osso di tempo che si debba procedere per gradi successive con molta cautela per evitare forse più forte disillusione
Certamente innovazione del ruolo del compagno della funzione sono necessarie anche possibili come cercherò di proporre visto che è un comune un seminario di lavoro che farò alcune proposte che riguardano il settore assicurativo però ci sono due condizioni che il settore sia ricondotto ad una condizione di normalità
In cui ciascuno fa il proprio mestiere e che non si punta sull'uso un impossibile di un cambiamento drastico del sistema per il quale non siamo preparati non ci sono le condizioni parlo delle compagnie
Sarebbe un modo per non far nulla lasciare le cose come stanno
Conviene invece attrezzarci un lavoro di riforma graduale e paziente del sistema esistente
Dove ciascuno fa la propria parte la pubblica amministrazione riqualificando si assumendosi le responsabilità che gli compete l'impresa ristrutturando se capitalizzando sì le compagnie d'assicurazione banche facendo il loro mestiere rifinanziamento e di garanzia in questa ottica con qual è la situazione ottimale oggi Flacco scusa Zeno nel dettaglio ma credo sia necessario oggi le garanzie che noi offriamo noi intendendo il mercato assicurativo sono qua la cauzione provvisoria per la partecipazione alla gara d'appalto che è del due per cento dell'importo stimato di lavoro
La fideiussione per l'aggiudicazione dall'appalto pari al cinque per cento l'anticipazione con a quale appare al dieci per cento lo svincolo delle detenuta garanzie sugli stati d'avanzamento pari al cinque per cento
è di questi giorni la notizia dello slittamento al trenta settembre dell'entrata in vigore
L'articolo trenta della legge duecentosedici
Che prevede il mantenimento della cuciono provvisorio al due la fideiussione del dieci per cento all'aggiudicazione dei lavori l'anticipazione contrattuale resto dei dieci membri non è più previsto lo svincolo delle ritenute gli stati di avanzamento
Ecco quali sono i problemi che noi abbiamo e mi avvio rapidamente alla chiusura
Noi abbiamo tre ordine di problemi il primo riguarda la natura il contenuto e la durata delle obbligazioni da garantire
Natura contenuto durante la seconda il tipo di garanzie che ci viene richiesto il terzo è la valutazione del grado di affidabilità dell'impresa in relazione alla sua consistenza patrimoniale finanziare e la sua capacità tecnico produttiva questo terzo punto credo facci capire del perché non possiamo esimerci dal conoscere qual è lo stato delle aziende del settore
Cosa le banche intendono fare da questo punto di vista
Per quanto riguarda il primo punto la natura il contenuto e la durata delle obbligazioni dobbiamo essere coerenti non potendo comunque introdurre nel nel breve-medio periodo il modello americano
Ritengo necessaria anche ai fini della trasparenza di un corretto rapporto fra amministrazioni pubbliche impresa terza garanti che la garanzia fornita da compagnie sono rivolti esclusivamente alla mancata Eolo non corretta esecuzione dei lavori
In sostanza penso che la pubblica amministrazione adeguatamente
Responsabilizzata
Scegliendo impresa che offrono garanzie di solidità economica e patrimoniale capacità tecnica ribattezza tecnologica e non le imprese che concorrono al massimo ribasso
Le compagnie quindi dovrebbero garantire solo gli oneri diretti che in consistono in quelli derivanti dal riapparso dei lavori onere derivante dalla necessità di lavori di risistemazione in conseguenza di una cattiva esecuzione dell'opera
Perché ciò sarebbe un fatto di correttezza e di trasparenza perché ritengo giuste e corrette che la compagnia assicurazione coprono i rischi che conoscono e che riescono a valutare non quelli che non conoscono che non riescono a valutare perché le compagnie non possono rispondere di fatti comportanti penali o danni indiretti quali ad esempio il mancato guadagno
Perché l'ente pubblico attraverso il ricorso ad un uso improprio le coperture assicurative non può esimersi dal compito che gli è caratteristico di controllo dell'esecuzione dell'opera pubblica dalla fase dalla progettazione alla fase del collaudo
Oggi purtroppo siamo ad un livello di ristrutturazione del settore tale per cui ci viene chiesto paradossalmente di garantire anche il versamento degli oneri previdenziali ed assistenziali dei lavoratori dipendenti e l'impresa e il pagamento di eventuali subappaltatori e o fornitore dell'impresa che si aggiudicano un appalto parlo di casistica reali e non di cose teorie per quanto riguarda il secondo ordine di problemi pur il tipo di garanzia che le compagnie dovrebbero finire in coerenza con quanto detto prima ritengo che le fideiussioni rilasciate debbono essere di natura codicistica legata al Codice civile
Quelle cioè prevista dall'articolo mille novecentotrentasei l'articolo mille novecento cinquantasei sostanza penso che gli elementi fondamentali di un corretto rapporto fa obbligazione principale contratto da parte garanzie accessorie sino che l'indennizzo venga corrisposto soltanto dopo la dimostrazione del danno subito che la garanzia fideiussoria del dieci per cento si è legato ad una decadenza nel caso in cui il collaudo noti eseguita in un periodo prestabilito dalla fine dei lavori
Che in caso di nullità del contratto si annullando la fideiussione e che le cessioni le riserve aspettando all'appaltatore siano punibili in sede di contenzioso prima del pagamento dell'indennizzo
Qui ancora una volta anche a costo di sembrare pedante c'è un corretto inquadramento delle questioni
La garanzia fideiussoria un gara tra accessori io all'obbligo principale
Che il contratto d'appalto ed è funzionale a queste quindi non vi può è non può avere una vita propria svincolato dal contratto d'appalto stesse e a maggior ragione la fideiussione stesso non può assumere il ruolo improprio di garante in tutto della pubblica amministrazione
A riprova del ruolo impropriamente attribuita le compagnia assicurazione una delle nostre principali difficoltà consiste nell'estrema diversità di clausole richieste da numerosissime stazione appaltante oggi presente nel Paese
Ciò significa che ogni stazione ha proprio totale discrezione individuo rischio del quale ritiene di doversi tutelare
L'articolo tre della legge duecentosedici novantacinque ha sanato dal punto di vista del principio questa situazione stabilendo un sistema di norme di garanzia vale di per tutti gli Enti pubblici
E che deve essere normato da un regolamento ad hoc quel punto sta proprio qui pur essendo sancito il principio di il principio di fatti ne applicati in quantità veramente non è operante
L'ultima versione è stata redatta dal ministero dei lavori pubblici nel maggio scorso e deve essere ora approvato dal Consiglio dei ministri
E si stima che deve essere normate da un regolamento ad hoc
è il caso di ricordare inoltre che stante la situazione di crisi del settore e la poco chiarezze legislative della difficile anche trovare i visti riassicuratori all'estero
Quali poi che vedono qual è la situazione in Italia del settore non ci coprono non ci danno le coperture assicurative a livello mondiale le quali noi
Ci rivolgiamo
E terzo ordine di problemi ho finito e il è la valutazione del grado di affidabilità dell'impresa
La maggior parte di essi risente come gli omicidi una situazione economico patrimoniale finanziaria di precari equilibri quando non di grande squilibrio abbiamo già visto
Quali sono le cause dei santi immobilizza la sottoutilizzazione eccetera e quindi in questo contesto si tende a garantire quelli in via di ristrutturazione o di risanamento in particolare per quanto riguarda gli aspetti finanziari la loro patrimonializzazione
Ma quante sono oggi le imprese che hanno intrapreso questa strada del risanamento della ricapitalizzazione e della diminuzione dell'indebitamento
Per quello che a nostra conoscenza mucche
Inoltre da parte nostra sono certamente da privilegiare le garanzie sui lavora su un rito raggruppamenti di imprese perché in questi casi è la responsabilità solidale di tutte le imprese alla Coppa ammenda temi rischi derivanti dalla garantire una singola impresa
D'altra parte un problema di Vichy non si può non ci sono altre altre strade
Qual è la proposta
E certo
Come in tutte le cose
Quale può essere la Procura proposta
Rapida che si potrebbe avviare per le medie grandi opere pubbliche affidate con il sistema dalla concessione
E i cui lavori siano seguiti da raggruppamenti di imprese con il metodo del project financing quindi legato alla Singh l'operazione ritengo che si possa garantire una fideiussione di adempimento
Finzione di adempiendo che potrebbe arrivare anche fino al al trenta per cento dell'importo dei lavori stessi quindi una quota molto alta
Credo che questa proposto oltre ad essere condivise delle principali imprese assicurative io qui parlo come uniforme quindi posso andare incontrando ad una precisi jazz del settore o impatto detto fideiussione di adempimento in quanto si potrà trattare di una garanzia sul complesso degli obblighi contrattuali sul modello americano e non soltanto di una mera copertura circa l'esecuzione dei lavori
Naturalmente ciò potrà avvenire solo in un contesto dove il quadro normativo di riferimento sia chiaro e definito e ci sia una riorganizzazione dell'offerta nel settore nel settore delle costruzioni
Grazie
Grazie
All'ingegner Consorte diamo la parola all'onorevole Bargone il sottosegretario ministero grazie
Grazie io vi devo chiedere scusa due volte intanto perché sarò brevissimo perché un aereo alle dodici e cinquantacinque quindi i tempi sono molto stretti
Secondo perché volano molto basso perché noi abbiamo un un problema come estese
Ho l'aereo nuove
Senza
Perché perché la questione è stata posta dalla dall'introduzione di di Rossi rispetto alla ai compiti del governo c'è quella della definizione del nuovo legge-quadro del quindi la definizione del quadro normativo regolamentare
E chi ti impone
Di avere un'attenzione particolare a le questioni che sono
Intrecciate cioè la selezione
Del dei concorrenti alle gare che poi direttamente collegata ad usare l'offerta anomala la questione delle garanzie anche e poi quello del finanziamento privato delle opere pubbliche
E qui tanto devo dire subito che il in cui l'Italia è un Paese strano prima ancora di introdurre nella nostra legislazione una disciplina del project financing già se ne parla come se fosse un problema superato
E noi invece siamo ancora nella fase in cui dobbiamo introdurre un minimo di disciplina rispetto a un questione che ha bisogno di essere affrontata
In termini in in termini anche di diciamo di disciplina normativa voi sapete che rispetto a questo c'è stata una proposta della
Del parlamento che poi non ha trovato una approvazione definitiva per alcune resistenze
Che sono resistenze che sono ancora presenti all'interno diciamo del
Nel nostro contesto sociale economico e istituzionale
E che quindi
Bisogna sempre tener presente che non si tratta di una questione risolta dal punto di vista culturale ma che invece trova delle delle resistenze che nel al momento opportuno c'è quello decisivo
Fanno frappongono gli ostacoli che
Devo dire constatare hanno poi impedito a questa legge se approvata ma tornerò un attimo dopo è su questo
Per quanto riguarda la questione del selezione del le concorrenti allegare io credo che qui abbia ragione colossi quando dice che c'è bisogno di dare la possibilità alla committente di selezionare concorrente legare
Di farlo in modo tale da evitare che succeda quello che ci viene segnalato come un fatto assolutamente gravissimo cioè quello che poi parteciperà alle gare addirittura
Siano affidati lavori ad imprese che siano scarsamente affidabili
Non soltanto sul piano finanziario ma anche sul piano tecnico organizzativo e quindi non diano
Non ho indiano affidabilità proprio sul piano del risultato cioè della realizzazione dell'opera che l'obiettivo della pubblica amministrazione che esce
Ecco qui naturalmente c'è
Per noi che stiamo per varare alcune modifiche della della centonove come dire dobbiamo tener conto sia della tendenza della spinta Domaine tale livello delle garanzie ma d'altro canto anche a
Intraprendere e strade diverse
Tenuto conto che l'aumentare il livello delle garanzie
Potrebbe essere un contributo a come dirà finanziari Zare di più il mercato di quanto non si sia fatto nel passato cioè ad avere un mercato con in con presenze
Che siano qualificate soprattutto sulla base loro capacità economico finanziarie non invece sulla base delle della
Capacità tecnico organizzativa
E siccome quello che è lo spirito della centonove da questo punto di vista ospitò abbastanza chiaro
Puntava nel contribuire a ristrutturare un mercato che noi ritenevamo mercato protetto puntava soprattutto a qualificare l'impresa saluto dal versante tecnico organizzativo
è chiaro quindi che la garanzia deve essere uno strumento teso a realizzare comunque l'opera non a far ottenere alla pubblica amministrazione un risarcimento per il fatto che lo per non viene realizzata
Perché siccome il nostro il nostro Paese è un cimitero di opere incompiute e chiaro che avremmo potuto da questo punto di vista introdurre anche garanzie
Che potevano come dire risarcire ristorare la pubblica amministrazione rispetto all'opera incompiuta tuttavia il cittadino l'utente diciamo che il destinatario
Poi della della scelta del dell'opera e quindi anche dalla legislazione non stiamo varando il cittadino però non è tra nessuno vantaggio se non quello della riutilizzazione delle risorse quindi questo
E una questione importante quindi quella posta nella introduzione quella della necessità di escutere le fideiussioni di di introdurre mezzi strumenti più cogenti
Che avesse che abbiano l'obiettivo della realizzazione comunque all'opera certamente questo è un problema che ci dobbiamo che ci dobbiamo porre
Ecco
Però io noto e lo dico da dal versante del legislatore ed è questa volta del Governo
Noto una contraddizione nel senso che c'è sulle garanzie c'è una discussione che appare libera ma che però nel momento in cui per esempio parliamo degli strumenti di qualificazione
Invece e chiaramente condizionata perché nel momento che c'è ancora chi spinge perché si rimanga alla non solo all'albo ma alla cultura dell'albo cioè alla i criteri dell'albo
Che sono esattamente il contrario di quel degli obiettivi che noi vogliamo realizzare quindi noi credo che dobbiamo porci e non lo dobbiamo fare per forza perché c'era questo il nostro compito obbligo che abbiamo ci dobbiamo porre e il problema di rendere funzionale la selezione dell'impresa la qualificazione dell'impresa alla realizzazione dell'opera
Non possiamo scindere i due problemi perché altrimenti perdiamo di vista poi il contesto in cui inserire la norma
Quindi è chiaro che se noi pensiamo a garanzie tese a realizzare comunque l'opera dobbiamo anche essere coerenti rispetto anche lo spirito e alla lettera dalla legge centonove
Attenersi fermo il principio di una qualificazione delle imprese che si è diversa rispetto a quella che fin qui è avvenuta con con con il meccanismo della
Questo una una questione molto importante credo
Perché
La forma di di collaborazione di cui parlava via Rossini a sua introduzione è una forma di di collaborazione che proprio lì lo dice lo sottolineava ma noi come dire lo abbiamo rilevata forme di collaborazione che proprio diciamo su questo punto o a una eccezione recessione che poi ha portato anche alla a proporre
Il meccanismo le performances bene Bondi
Ecco
Io quindi
Penso che allora questa nostra riflessione debba andare un po'più avanti nel senso che
No ai
Siamo pronti diciamo nella per il varo del delle modifiche del disegno di legge però potremmo anche come dire
Avere un attimo una pausa di riflessione rispetto a questo
Se riuscissimo a capire bene
Se c'è un punto di convergenza rispetto a questa questione delle delle garanzie perché mi pare che ci siano posizioni molto divaricate diverse e spesso anche confusione su questo punto proprio perché non si
Definisce bene non non è chiaro bene il nesso logico che c'è tra il processo di qualificazione delle imprese può le garanzie per la realizzazione
Dell'opera
Quindi noi dobbiamo compiere questo progetto riformatore che
Deve anche passare attraverso una migliore definizione della offerta anomala perché questo è particolarmente
Col Bari anche il ritardo provocato dalla assoluta inerzia del ministro Baratta rispetto a questa questione
E quindi di superare una contraddizione tra chi propone la esclusione automatica sopra soglia e nello stesso tempo non si preoccupa di ottenere una deroga in sede comunitaria con il risultato di avere una disapplicazione per un verso della norma peraltro verso invece di avere ricorsi delle imprese escluse quindi bloccare il settore
Noi quindi dobbiamo dare una risposta a questo quindi per noi rimane un impegno importante preciso quello di ottenere una deroga in sede comunitaria perché l'esclusione automatica Possa ancora rimanere possa in rimanere una norma applicabile
Altrimenti c'è da ricorrere a strumenti diversi che sono stati individuati fu annunciato anche dal ministro Di Pietro nella assemblea dell'Ance
A una esclusione dall'anticipazione nel caso di offerta norme naturalmente e di aumento del cinquanta per cento delle garanzie
Non riusciamo ad intravedere forme di deterrenza diversa da questa fuori dalla esclusione automatica
Però siamo pronti come dire a valutare anche ipotesi diverse
Rimane però il fatto che sull'offerta anomala dobbiamo comunque introdurre una norma che abbia una sua efficacia io ho sempre sostenuto che una legge centonove a regime scoraggia
L'offerta anomala e che quindi come dire costituisce di per sé un deterrente rispetto a questo però siccome noi siamo in presenza di una situazione per cui l'impresa
Inaffidabile sul mercato c'è sempre
Perché io pongo particolare attenzione alla legge sui lavori legge quadro sui lavori pubblici però non posso non rilevare e credo che questo governo da questo punto di vista si debba impegnare di più di quanto non si sia fatto nel passato che c'è uno scarsissimo impegno nell'applicare le norme sul riciclaggio
E chiaro che queste due cose sono assolutamente intrecciate
Non può che essere un sinergica siamo questa questo tipo di di impegno perché altrimenti il nostro sarebbe come un girare a vuoto come cercare di svuotare il mare con un cucchiaino
Perché se il mercato rimane condizionato da queste presenze non sarà certo la legge sugli appalti del una forma di deterrenza rispetto al le l'offerta normale
Che può risolvere un problema che sta dentro
Addirittura la nostra struttura economica per quanto riguarda invece scusate se faccio proprio in fretta ma insomma tre nomi aspetta per quanto voi
Sia un rappresentante del governo non ci sono potenti mezzi
Per quanto riguarda la questione del finanziamento del progetto
Ecco qui io penso che la prima cosa da fare
E in questo senso c'è un impegno del ministro a stralciare queste norme dalla dal testo di della della legge quadro delle modifiche la legge quadro di farne un disegno di legge ad hoc quello disciplinare il project financing comunque in ogni caso la parte relativa al promotore io sono d'accordo
Che non è risolutivo però e importante è importante per due ordini di ragioni intanto perché si introduce per la prima volta una disciplina rispetto una disciplina normativa assecondate da un punto di vista psicologico perché se ne parla tanto
Era citatissimo dalla libro bianco di Dini e tuttavia il suo stesso governo nella persona del ministro dei lavori pubblici si opponeva fieramente all'introduzione del project financing la legge quadro quindi è chiaro che questa è una contraddizione che rimane ancora molto ferma e che noi dobbiamo superare peraltro c'è da dire che io non posso trascurare il fatto non lo posso tacere sarei ipocrita se lo facessi che il governo non può che pensare ad un potenziamento della rete infrastrutturale del nostro paese perché e necessaria per lo sviluppo del dello stesso paese per innescare un processo virtuoso altrimenti di taglio in taglio è chiaro che non riusciamo mai più a trovare il bandolo la matassa e quindi le richieste che sono state fatte dal ministro Di Pietro
Perché su questo ci sia un margine
Perché e ci sia l'utilizzazione di risorse pubbliche intanto per la realizzazione di falso soprattutto per esempio per le opere che non hanno redditività quindi è chiaro che non si può pensare assolutamente a far leva sul capitale privato cioè la necessità di di mantenere un atteggiamento che non sia eccessivamente penalizzante
Ancora
C'è anche qui ha ragione Gavossi l'indeterminatezza dei criteri per quanto riguarda tariffe e prezzi e quindi su questo
C'è da
Davvero una posizione più chiara io voglio introdurre qui una questione che particolarmente importante rispetto alle infrastrutture che quella dorsale adriatica io noto che i io sono stato alla commissione Trasporti del a Strasburgo della del Parlamento europeo a parlare delle forme di partenariato tra pubblico privato per la riduzione delle reti transeuropee
E diciamo che questa è una delle delle questioni su cui noi stiamo cercando di intervenire tuttavia però questo che credo sia strettamente collegato alle scelte che vengono compiute per il tipo di infrastrutture che sono nel nostro Paese
Alla dorsale adriatica non si può assolutamente rinunciare non è alternativa al completamento delle opere per Malpensa due mila
Non lo dico qui come dire per non innescare il il il solito conflitto lo dico perché era dorsale adriatica sviluppo svolge un ruolo strategico non soltanto diciamo per
Per potenziare la rete infrastrutturale del sia viaria che ferroviaria che di navigazione tra il nord e il sud dell'Italia quindi anche una valenza politica in un diciamo in una in un contesto di discussione così accesa sul federalismo ma a anche la possibilità di modificare la quali in senso positivo la qualità dello sviluppo soprattutto nel Mezzogiorno per i traffici commerciali industriali e turistici
Quindi su questo credo che ci sia però o una disattenzione non soltanto da parte di soluzione al ma anche da parte dell'impresa
Nel senso che la battaglia che si sta conducendo in sede europea per quanto riguarda questa importantissima rete trans europea e una battaglia e si accorge nell'assenza nella disattenzione del imprenditorialità
Io faccio un appello qui perché ci sia invece da questo punto di vista una specie di alleanza tra istituzioni impresa
Perché la nostra la nostra anche capacità progettuale Possa giocare una importante ruolo in Europa per riconoscere la finanziabilità dell'opera tenuto conto che la progettazione e già cofinanziata dal governo Italia
L'altra questione è quella della valorizzazione del patrimonio pubblico voi sapete che e che anche questo tema era stato introdotto nel testo approvato dalla Camera si era pensato vi ricordate alla permuta
E su questo credo che bisognerà tornare però io dal mio versante posso dire che per esempio sale completata la legge è stata completata la valutazione dei progetti per la riqualificazione urbana
Che possono movimentare secondo la nostra stima quattro mila cinque mila miliardi privati a fronte di un investimento pubblico cinquecentottantotto miliardi ecco anche questa e una questione che può stimolare un diverso modello di relazioni come dice Gallozzi non solo tra banche assicurazioni settore delle costruzioni ma tra pubblica amministrazione banche assicurazioni nel settore delle costruzioni
Perché credo che sicuramente né la questione delle delle
Garanzie né quello della
Del rapporto tra pubblico privato e quindi diciamo dell'utilizzazione del capitale privato ai fini della realizzazione delle opere pubbliche può essere risolto con una norma c'è un problema c'è un processo più complessivo che è richiesto un processo culturale sociale economico che
Deve anche far rivedere alcune categorie per esempio per quanto riguarda il sistema bancario quello di spingere di più o verso la il finanziamento del progetto che non delle garanzie reali che un obiettivo ostacolo
A
Per esempio a pensare
Che il il meccanismo del project financing qui in Italia possa produrre Effeti eccessivamente e positivi
Perché anche l'introduzione e la norma che avrebbe come ho detto e importanti effetti anche sul piano psicologico però potrebbe incontrare come ho detto sin dall'inizio anche resistenze culturali nei sistemi nostri nel sistema Italia nelle sue diverse articolazioni
Quindi io finisco mi scuso di nuovo
Dicendo che il nostro impegno di promuovere anche di promuovere anche con strumenti di carattere legislativo sia una più o
Più adeguata selezione delle delle imprese
Ai fini soprattutto di realizzare comunque l'opera perché questo il nostro obiettivo sia quello di promuovere anche con provvedimenti legislativi ma non soltanto quella di di promuovere tutelare il il ricorso al capitale privato per la realizzazione delle infrastrutture
Che Paolo ci ha rassicurato
Nella volontà del Governo creare un asse di confronto insiste con il sistema delle intese
Con e gli altri partners
Che questo intorno a questo tavolo in particolare il sistema creditizio noi adesso diamo la parola all'ingegner Barassi che presidente dell'Anci per poi aprire un dialogo stretto tra le banche e le imprese di costruzione
Grazie credo che per cercare di concentrare in qualche riflessione quelle che sono un po'le tutte le problematiche che lasciano uscite in questa prima parte tutti incontro questo ma prima
Intanto che se ne va all'onorevole Bargone per cui ore pregarlo
Vuole che sentisse almeno la preghiera di trasferire al governo l'attenzione nei confronti del settore perché non vorrei che intanto che noi siamo qui a pensare a delle procedure nuove per fare i lavori che
Governo non non provvede a fare
Ecco non vorrei che oltre alla manovrina ci fosse la finanziaria ci fossero altre situazione che si vanno continuamente la gravare nei confronti del settore
E allora credo che non solo non potremo fare il project financing non potremmo nemmeno mantenere in vita le nostre imprese e quindi faremo un bell'esercizio
Culturalmente magari valido ma ai fini del risultato le nostre imprese non produrremo proprio niente
Io credo che suo debba essere riaffermato
A voce la più alta possibile quindi
Da questo punto di vista e ben vengano incontro qui incontri come questi ben vengano partecipazioni in cui tutti i soggetti che operano all'interno di questo settore si schieri non nell'andare a ricercare le alleanze attorno al quale che sono
Le attivazione di risorse per risolvere i problemi del settore
Però ripeto non lasciamo cadere l'attenzione perché intanto che noi discutiamo con serietà di quello che può essere una trasformazione del settore di quella che può essere una maggiore qualificazione delle nostre in prese di quello che possono essere le possibilità che dobbiamo offrire come mercato alle nostre in prese noi ci ritroviamo che tutto quello che circolazione ci viene tolto io mi meraviglio dei di settimana in settimana mi meraviglio di continuare a sentirmi dire che non ci sono più soldi ma allora se non ci sono più vuol dire che fino a un certo momento ci sono stati e dove sono stati dirottati tutti questi quattrini
Visto che ancora oggi esiste
Come mi pare nessuno mi abbia contestato un contenzioso che chi riceve i cento mila miliardi cheliceri cinquanta ma ciò ma di parecchie decine di mi di migliaia di miliardi nei confronti per esempio dello Stato
Allora
Andiamo a vedere se queste risorse hanno trovato così come per esempio tanto per sollevare qualche polemica avevo trovato di Roth dirò un addio dirottamento diverso
Quelli della Gescal magari altro atto anche risorse che non destinate a questo settore e sono andate a tamponare altre situazioni qui noi troviamo dimostrare che siamo intelligenti e va bene e lo sforzo che ci rimane è facile
Dimostrare che ci stiamo preparando
E va bene ce la mettiamo anche torta dimostrare che siamo moderni ed europei e va bene facciamo ma fanno siamo europei noi conti ci confrontiamo
Con uno Stato che medievale con le regole che non si mettono a posto con una burocrazia che non viene rinnovata quindi noi cerchiamo anche di aprire uno spazio e ce l'abbiamo soltanto se ci mettiamo insieme
Per far capire al governo che ha avuto tante attenzioni in campagna elettorale che noi li stiamo ancora a un mese a quaranta cinquanta sessanta giorni distanza dal dopo quindi la concertazione che abbiamo chiesto come tavolo
Per andare a discutere i nostri problemi che non vogliamo delegare nessun'altro e interlocutore cioè non ci sono il nostro settore fatto di specialisti
Gli unici interlocutori qualificati siamo noi non ce n'è qualcuno che può dare la contare le cose che ci riguardano in modo diverso da come le possiamo raccontare Nori paia diverso che ci ascoltino o che non ci ascoltino
Questo è un problema poi di capacità di forza politica di per la presentazione dei problemi ma dobbiamo essere noi ad avere questo tipo di ascolto
E dobbiamo farlo presentandoci insieme
Magari col sindacato perché questo discorso credo che sia debba essere condiviso e allora tutte le problematiche credo che avremo almeno la possibilità di sottoporre e riportarle fuori
Ripeto l'onorevole Bargone c'era andato ma tante occasioni di confronto con Lori
Sono possibile quindi il problema di trasferirli le nostre valutazioni non è da oggi è un problema di continuità di di rapporto e quindi credo che questa non rappresenti una difficoltà io penso che siamo d'accordo sul processo di qualificazione delle imprese siamo d'accordo che vadano abbandonati le regole per cui ci hanno portato all'albo non all'albo
Ma se facessi o anche un po'di pulizia faremo un gradino di avvicinamento quale che sono delle regole tipo definitivo mettendoci comunque in una situazione in cui e ci avviciniamo quello che è il modello a cui ognuno di noi deve tende re ma deve tendere per sapere che ci arriva si deve intendere per sapere che si perde per strada allora e questa regola non so per chi dobbiamo difenderla
Sul tipo di garanzie mettiamoci attorno a un tavolo e discutiamone nessuno si vuole
Allontanare dal tale tipo di garanzia ma le garanzie nei contratti sono dei due contraenti di chi firma un contratto che si si assume tutte le garanzie per portare a termine un'opera
Era la controparte che firma contratto per esempio di pagarti a un certo momento rispettando i tempi rispettando la possibilità di dati dei progetti come si deve beh qui ognuno degli attori
Alla fine poi si ci si accorge che fugge e lascia solo all'impresa
Tutta la possibilità di rispondere di un complesso di di un processo complesso che invece
Ognuno nella discussione vede come attori partecipi un'altra serie di a ruoli e allora se il progetto il Progetto desse un progetto ben fatto è chiaro che i progettisti devono contribuire con la loro professionalità la loro responsabilità
Se vengono chiamate in causa le assicurazioni
Io ho apprezzato come la lezione la relazione anzi al consorte però mi sembra dire che tutte le volte che mi metto lì la stabilità a contrattare una circolazione con una circolazione mi ritrovo guarda caso dodici pagine di regole scritte più o meno in grande è una pagina invece di quelle che sono gli obblighi rassicurazione ha nei miei confronti quindi un po'per uno nel cambiare cambiamo tutti per cambiare in meglio ma non cerchiamo di coprirci sempre però coperta anche in piena estate ognuno prenderà i suoi rischi imprenditoriali
Poi non so col solleone qui ancora ecco io non sono tanto d'accordo ma lo faccio con spirito di polemica costruttiva naturalmente perché non mi permetterei mai di confrontarmi con un professore come può il professor Leo però siccome tua faccio parte del settore maturo faccio parte del settore che ristrutturarsi faccio parte sono qui a capire anche che cosa devo fare per fare tutte queste cose
Perché dico il settore non si è ristrutturato
Ma vi addio se a questo settore fossero stati dati gli incentivi per ristrutturarsi che sono stati dati che continua a essere dati a tutti gli altri settori manifatturieri ma volete proprio che siamo colite esteri
Per non essere capaci di fare un proprio noi siamo un settore e innovativo nell'intelligenza perché abbiam dovuto usare tutta la NATO intelligenza per rimanere sul mercato fino ad oggi abbia voluto contro l'universo intero
Quindi bisognerà pure che ci riconoscono perlomeno la capacità l'intelligenza deve resistito fino ad oggi
E allora settore maturo si mi rendo conto che un settore maturo io avevo reagito anche una indica un una relazione che faceva il crea smetto quando diceva che il futuro delle delizie o per certi tipi di impresa o per la stragrande maggioranza degli altri che sono destinati a vivere di secchio di carriola
Ha letto boh anche questa sarà una roba
Che fuori ripensare quelle più intelligente di me hanno capito ma mi sembra un po'di ghettizzazione cioè lacerato qualcuno che dice sul mercato esisto io tutti gli altri devono sparire
Ecco perché poi tra voglio tra settore maturo siamo settore maturo
Da ci diranno la possibilità che è stata data a tutti gli altri settori pendio in tale settore sempre più industriale rimarranno sul mercato con l'impresa che hanno titolo di esserci è chiaro che ne spariranno molte è chiaro che che non lo capisce
Spariranno tutte però cerchiamo di aiutare questa trasformazione non facciamola
Non facciamo in modo che la trasformazione arrivi soltanto e per morte violenta da parte dell'impresa dei suoi operatori per questo è un fatto corre di scorrettezza industriale non è un fatto di correttezza industriale
Poi nel sento dire
Dove che le risorse le posso non aveva a disposizione naturalmente le banche le assicurazioni grandi gruppi e ma i soldi dove riprendono questa gente riprenderanno dal risparmio riprenderanno dall'impresa che lavorando producono utili
Li prenderanno da un'economia che se fiorisce
Avrà accumuli
Che metterà a disposizione per fare investimenti allora in questo discorso ci sono dentro ancora tutti ci sono tutte le imprese di ogni dimensione di ogni settore poi naturalmente ma diventa un fatto talmente di una logica talmente stringente
E da e da condividere che chi è più strutturato
Chi ha più capitale chi ha più know how chi ha più incidere in che avrà le sue fette di accesso ad un mercato che saranno quelle di un mercato più impegnato più qualificato di maggior respiro
Ma sono discorsi che devono però permettere ad una di una ad una proprio mentre che ci sia una crescita regolare non imperita tutti quelli che ne hanno titolo per poter crescere
Poi sento ancora dire pare un po'braccio ma credo che quello che poi serva di più perché sulle regole è difficile non essere d'accordo
Mi pare di aver sentito che le banche sono garanti nei confronti del settore per tredici mila miliardi
E cosa volete che sia io credo che ci sia un errore qui spesso son garanti soli tredici mila miliardi vuol dire che sono esposte per circa dieci mila perché si coprono del venti o trenta per cento in più
E allora le nostre imprese che hanno contenzioso per cento mila miliardi
Collo con lo Stato cosa con la dobbiamo fare ci diano quei soldi lì e noi abbiamo da restituire i soldi di cui siamo garanti abbiamo da usarli per fare interventi di project financing NN ce n'è già abbiamo colaticci cresce
E quindi voglio dire settecento che se i nostri soldi ritiene mano qualcuno senza nemmeno pagarci gli interessi perché
State attenti che stava passando lo scippo per cui il la pubblica amministrazione non ci avrebbe nemmeno dovuto riconosce il suo ritardo i parametri terrestri
Cosa che ugualmente non ci riconosce ma che per lo meno è scritta nelle carte alla quando avranno finito tutti i processi contro la la la la la
La trasparenza nel settore magari riprendere in mano i processi per andare a vedere se i crediti che vantiamo sono crediti legittimi oppure non lo sono
A a qualcuno a qualcuno che non ha figli o figli dei figli già al marito carati vedeva che la fine di questa vicenda così come andrà a finire
Poi è un'altra parola che ho sentito che vorrei proprio che il procione o non lo dice settore protetto ma io dico che sono settori protetti perché possono andare a fare l'ottanta per cento del loro lavoro all'estero severo come vero che dicono che allerta lo rispettano le regole pagano regolarmente possono far lavorare soltanto le imprese che rimangono sul mercato
E allora quelli sono protetti nel senso che sono protetti dalla regole nuove da una protezione noi l'unica protezione che abbiamo è quella di lavorare per qualcuno che oltre che non pagarci parla male anche Dinoi io non non vorrei proprio non averla ecco
Come pure direi che anche ci abbia via la conclusione che dovremo tenere conto Bargone ha retto bene
E quindi sono d'accordissimo con lui anche perché sono uno degli attori principali per esempio la proposta che riguarda la dorsale adriatica
Nelle mie diverse funzioni ho fatto fino a due mesi fa
Il presidente operativo critiche si chiama così cioè quello che lavoro stiamo operativo quello che invece non lavorare presidente onorario non lo so
Di unione tra sporti in quella veste sistema delle camere di commercio il pro e il sistema camerale ha proposto POR proprio la dorsale adriatica
Due tre anni fa è chiaro che sono d'accordo che comma penso due mila perché ecco balcone non l'ha detto con la dorsale adriatica cominciando da Bari vedendo il suo un po'gli interessa anche ai fini mantenuta c'era un patto è pacifico che non è d'accordo ma però allora dalla variante di valico note parla più nessuno piglia pure che qualcuno si metta d'accordo
Colleghi attuali
Ministre che ci sono a dire bastava riattivare torna la facciamo perché diciamo che non la facciamo prima abbiamo detto di sì ci siamo sbagliati abbiamo scherzato ne sono la facciamo più
E poi ci rendiamo conto che sarebbe anche latte caduta di tensione semmai esiste fra chi sta facendo l'alta velocità e chi non la fa nel renderci conto che una volta che è finita l'alta velocità
Bisognava avere contemporaneamente risolto il problema la penetrazione delle reti minori
Sono discorsi con pochi soldi si può far tutto lavoro quelli di ogni dimensione ci mette tranquillo quel poco che c'era mettere tranquillo in questo Paese Silvano prendere i soldi che ci sono perché vedrete che i soldi ci saranno se ripropongono Tremonti e viene detto che deve avere come indirizzo prioritario quello di assistere i fondi strutturali perché faccio fondi strutturali
E quegli altri cosa sono
E non lo so io quegli altri due per noi dobbiamo essere tagliati fuori i canali e perché motivo bisogna andare poi e ho finito veramente abbiamo assistito a uno a uno
Bastonata senza da un punto di vista se non se volete non in termini concreti magari ancora ma in termini proprio di impostazione
Nella manovrina nella manovrina viene detto blocco degli impegni di spesa ma quando mai
Ma coso allora primo maggio quando sono andati nelle piazze a dire che infrastrutture erano lievito Tarchiani sorgesse questo Paese hanno imbrogliato
Hanno detto delle cose che non erano vere
Quando sentiamo giustamente ma dal loro punto di vista che tutti i settori manifatturieri hanno protestato per gli è stato tolto il dieci virgola sette per cento delle fiscalizzazione degli oneri sociali
Ma siamo ci tolgono lo zero sessanta per cento vuol dire che ci tolgono sessanta per cento di quello zero novanta e rotti che ci davano prima
E guarda caso andremo nell'assurdo ed al paradosso che riusciremo ad avere ottenuto che non c'era bisogno di fare un rinnovo di contratto di lavoro per spuntare lo zero cinquanta in più perché ricordo c'era un torto zero se usata per cento meno quindi siamo meno
Di quello che ci veniva riconosciuto nel vecchio contratto
Prima devi dare a rinnovare il contratto di lavoro e noi continuiamo a stare zitti è chiaro che stiamo zitti perché io ho provato a dire ci mobiliteremo tutti ma venti mila persone ammesso che vengano tutte a Roma non le guarda nessuno
Ora dovremo trovare qualche altra forma per farci accorgere che che Checchi bisognerà pure mobilitarci per fare in modo che attorno a questo settore non si compia un'ulteriore bagno di sangue
Che alla fine faccia non rimanere più nessuno sul mercato
Io lascio
All'amico Carlo Orsi quelle che potevano essere gli interventi strutturali intelligenti per far vedere che ciò mi ero impegnato formalmente alcuni Cerreto qualche passaggio che merita di essere letto ma credo che si può leggere che con più pazienza questo era uno sfogo qualcuno se ha la possibilità di riportarlo
Io sono pronto a difenderlo vi ringrazio
Ringraziamo ingegnere vara siedono a parole subito al professor Pedone sensore accomodare professore
Perché credo che funzioni hanno come può interagire quindi bene delle credendo con quel con il settore delle costruzioni che lei ha avuto modo di leggere in tutte le sue sfaccettature giusto dice io sarei tentato di fare un'appassionata arringa
A difesa del
Il settore bancario
Però non ne ho la capacità e del resto sono convinto che ci sia un certo grado di impreparazione inadeguatezza da parte del settore bancario nell'affrontare questi problemi in particolare quello del finanziamento della partecipazione
Al finanziamento da parte di privati che poi il tema sul quale dobbiamo momento confrontarci quindi io riconosco questo
E ritengo che sia però un punto molto importante da rimuovere
E vorrei soltanto sottolineare alcune in condizioni che rendono difficile rimuoverlo forse ci sarà anche la inerzia o incapacità di chi si occupa nel settore bancario pro forse ci sono altre altri motivi intanto forse un punto che risulta chiaramente
Nell'analisi che è stata presentata e né i dati che ho accuratamente guarda atto e che in vincolo finanziario non è stato certamente in più importante finora
Corre rischia di diventarlo anche per effetto di quella limitazione di fondi pubblici che io ritengo ingiustificata per un motivo ulteriore oltre quelli che sono già stati ricordati
Però ecco vorrei dire mi pare che aspetti che riguardano la
Modificare la composizione finanziaria della ricchezza il l'andamento nel corso del cambio
I vari fattori di incapacità o difficoltà progettuale
Nel avvicinare il fabbisogno di infrastrutture a quello dilla
Effettiva soddisfazione della domanda di una domanda trasformarli in domanda effettiva ecco questo per esempio per quanto riguarda la dorsale adriatica ricco tutti ce ne siamo occupati qualche modo e quello che le inglesi chiamano uno Progetto che e amministrativamente non fattibile non esiste cioè non ha senso che non sa con chi trattare fare dico quindi si tratta di risolvere quello a quel punto si può iniziare a discuterne
Adesso mi dispiace appunto che il sottosegretario gone sia andato non è che ci siamo occupati a Lussemburgo in altre sedi
E il problema è quello che punto mentre Malpensa due mila e un progetto c'è un'autorità che se ne occupa un interlocutore
Il la dorsale adriatica è una serie di di sotto Progetti altro dico possono in anche se la però ecco non è quindi vorrei dire esistono anche questi altri ostacoli che certo non sono di natura finanziaria
Cioè quello
Quale appunto si può anche
Criticare alcune eccessi alla relazione di Paolo leone circa la ristrutturazione o meno del settore lunga all'educazione però chiaramente anche qui forse un qualche problema nell'ambito del settore esiste quindi direi
Occupiamoci di quelli
Finanziari pur sapendo che ce ne sono altri importanti in pare nella relazione iniziale vengono ricordate altre condizioni per superare la crisi del settore ricorda definizione legge quadro relativo Regolamento
La crescita capacità di programmazione di progettazione da parte dell'amministrazione di la ristrutturazione punta Caprera d'innovazione nel settore la stabilizzazioni miglioramento delle condizioni ambientali in materia di tassi di cambio tassi d'interesse all'una con tassi d'interesse allunga così elevati che soprattutto così variabili come quelli italiani
La difficoltà degli istituti di credito è quello di fare raccolta un tre cinque anni all'estero spesso siccome Bankitalia in Italia almeno all'intermediari italiani suggerisce di avere una una corrispondenza delle scadenze sull'attivo su un passivo per finanziare opera vent'anni diventa punto difficile siamo andati a prendere escudos sette anni in Portogallo recentemente quindi e diciamo che sto per dire che esistono problemi di questo tipo nei pari magari concorrenti si sono non praticamente avvantaggiati perché ripeto la situazione ambientale con tassi alti elevati chiaro che
Un rischio di questo tipo Bankitalia giustamente cerca di limitarlo
A carico dell'intermediari finanziari ecco ma vediamo un poco perché il finanziamento privato detti qui direi perché il problema è quello nelle opere pubbliche parlo solo delle opere pubbliche
E trovare i criteri con cui ripartire i rischi
Bene e coprire costi è una garanzia per i vari rischi
La tradizione italiana negli ultimi sessant'anni siamo stati abituati dalla esperienza appunto degli istituti di finanziamento a medio-lungo termine
Allora
Per evitare di fare io una osservazione di questo tipo la faccio fare cadde c'è queste righe ci hanno scritto un libro recentemente perché poi anche un'osservazione critica la proposta di Paolo Leon dice oggi siccome le banche universali le banche sono stato autorizzato a fare le banche universali facciano le banche universali bene appunto nel
Nella negli anni Trenta appunto dopo più di tre banche universali si riusciti dopo una bella Christie
Si dice scaricando dalle spalle le banche universali a responsabilità della parte più drammatica della trasformazione delle scadenze che le rendeva strutturalmente instabili si credeva di poter sopperire alla necessità di investimenti infrastrutturali degli impianti a vita economica lunga con un trade-off tra garanzia dello Stato e stabilità finanziaria che sembrava fortemente positivo
Che per qualcosa di cui si parli parla in questi tre giorni
Riuscire Alberto Beneduce com'è noto a spegnere le fiamme più alto in grande incendio dei primi anni Trenta operando al tempo stesso la drastica riforma del nostro strutture finanziarie che ha dominato la vita economica italiana
Fino ad oggi fino all'altro ieri fino a novantatré qui purtroppo siamo abituati a questa si dice ciò condusse radicamento in Italia di un sistema finanziario assai più simile a quello dei Paesi del socialismo reale che quelli dei vari capitalismi nazionali
Alla finanza basata sul rischio si sostituì quella basata sulla garanzia statale e questo è il modo in cui si è andati avanti nel finanziare lo fare pubbliche ecco che a Bari da un giorno all'altro sembra molto difficile
Il che però non deve portare all'altra posizione che vedo assunta anche in altre volte da parte di rappresentanti del governo del Parlamento di ritenere che quindi rischi
Che andrebbero assunti dal settore pubblico e quindi qui finanziamento l'opera debbano essere scaricate sul settore privato perché il settore privato almeno quello privato non le accetta può darsi che l'accetti quello che apparentemente privato ma di fatto il pubblico
Perché la regola nel finanziamento di delle opere pubbliche appunto e quella di cercare di scindere i rischi e la copertura a seconda di chi Enzo oggetto che meglio conosce ed è in grado di controllare i rischi qui possiamo fare lunghi elenchi che si fanno normalmente
Non o come una slide come quelle già
Uto palo Leona però chiaramente si possono distinguere ora nella tradizione italiana d'impeto c'è stato per lungo tempo ancora l'abitudine
Da parte dei soggetti privati di non assumersi neanche i rischi chiamiamoli privati tra virgolette e di farsi avere la garanzia statale su tutto
Ecco negli ultimi tempi appunto anche col pretesto di dire visto che ormai siete diventate banche universale prendetevi tutti i rischi è chiaro che questi poi possono prendersi rischi che sono quelli che conoscono meglio o che possono conoscere meglio che possono controllare meglio
Ma quelli che possono conoscere meglio le autorità pubbliche nazionale locali e quelli che possono controllare meglio autorità pubbliche debbono rimanere a carico del settore pubblico il che significa che appunto riduzioni
Nella specie so blocco della spesa nel settore pubblico significa bloccare il settore il che non significa ripeto continuare nel sistema della garanzia totale statale ma quella di individuare i vari visti come sempre oggetto quelli che sono che possono essere ripeto conosciuti e possono essere controllati meglio dal settore privato prima debbono rimanere a carico del settore privato poi discuteremo le varie forme di garanzia con l'assicurazione con le esperienze degli altri Paesi operano quelle ecco questo allora
Direi che è un punto fondamentale anche per vedere come i modelli di poi intervento finanziario che sono indicati nell'ultima parte dell'azione
Possono essere utilizzati sono indicati quattro modelli per favorire il coinvolgimento del capitale privato nel finanziamento delle opere pubbliche non li richiamo adesso vorrei però sottolineare che questi quattro modelli sono modelli non alternativi cioè nel senso che non mi pare che proprio sostenga che quindi tentano tre financing ci si debba disinteressare e opportuno anzi però se ne parla troppo tempo ma si fa poco Anna si fa poco in Italia
Un esempio che io spesso cito perché abbiamo partecipato come unica su decreto e un ponte di Normandia mille miliardi
Gennaio novantacinque partito
è stato molto facile col governo dell'Alta Normandia e dipartimenti dell'Alta Normandia e partita già stato inaugurato nel novantacinque in pochi anni abbiamo altri progetti che da decenni non decolla ma non ricorda neanche una legge che consenta di far questo merito certo il project financing va portata avanti prima o poi si dovrà arrivare ad una legge chiariscano permette problemi complicati non voglio dire che si è facilissimo farlo
Però mi pare che la questione sollevata che occorre qualcosa di più del singolo project financing nella prospettiva nella situazione attuale
In cui anche io ritengo che tutti quei modelli il tre modelli diciamo alternative al project finance comunque complementari
Possono essere utilizzati in varie occasioni cioè sia quello che riguarda il rapporto più diciamo tra banche finanziatori autorità pubblica sia quello rapporto tra banche e
Imprese di costruzione e poi non necessariamente gestori anche
Non entra adesso nel merito di questi o credo che convenga approfondirli per un semplice motivo il project financing appunto e qualcosa che non garantisce in nessun modo
Uno sviluppo stabile e continuo e strutturale di questo settore
Ed è facile dico possono fare tutti
Io ritengo che invece le altre due cose e possono fare solo istituti specializzati perché debbono conoscere il settore non è un'operazione semplicemente finanziaria è un'operazione
Io ritengo che sia necessario punto se si vogliono stabilire se vuole rafforzare il settore che una conoscenza
Tecnica
Produttiva feroce organizzativa del settore sia necessario da parte della della banca lo stesso accade nel confronti del finanziamento iniziale banche che non conoscono un settore chimico quello che gli acari chiaramente se partecipa intensamente al finanziamento all'attività del settore anche con equity
Debbono avere una preparazione altrimenti sono destinate quindi occorrono specialistico
Il mio timore però che i due modelli ripeto non sono esclusivi
Verranno nella realtà superati da un quarto modello nella realtà abbiamo già esperienze in cui il rapporto tra istituti di credito e imprese di costruzioni di di grossa dimensione sta ottenendo dei successi anche nel nostro Paese
E mi pongo soltanto questa questione è una domanda che pongo dico a me stessa per quanto riguarda mio settore ma pongo anche al settore corrosioni se
Se le prospettive sono quelle di andare in qualche misura anche verso un'affermazione del quarto modello indicato da Paolo Leon a e se non convenga a questo punto anche considerare in maniera molto più concreta
La possibilità di di aggregazioni forme di collaborazione piuttosto intensa anche con queste realtà almeno a livello europeo
Sia nel campo appunto delle imprese di collusioni siano in campo degli istituti di credito ecco io pongo mi pongo questo problema credo che sia reale abbastanza urgente contro è quello di vedere come predisporre le condizioni perché sia il modello in project financing si entro i due modelli diciamo di partecipazione societaria attraverso la forma non contrattuale ma la forma degli accordi societari
Con le autorità pubbliche come anche qui che sta accadendo
Alcuni grossi comuni e con le imprese di costruzioni possa essere affrontato garantendo appunto al superamento della crisi che mi pare quella sera nella relazione iniziale indicato grazie
Grazie a lei professore perché ha introdotto tipo di ragionamento
Col quale stiamo confrontando da un po'che poi il tema in discussione oggi è che sicuramente il dottor Carraro presidente di Impregilo e su il nella materia è uno dei primi che ha cominciato a riflettere ci può dare delle già delle prime risposte grazie la parola al dottor Carraro
Grazie io vorrei
Innanzitutto riallacciarmi ma quello che ho detto a Marassi
Il cui spirito intervento condivido al cento per cento per fare una considerazione preliminare
Dopo un certo tipo di travaglio nel nostro Paese
Le ultime elezioni hanno dato una maggioranza hanno premiato una maggioranza hanno scelto una maggioranza io penso dico penso perché normalmente doveva essere certa ma siccome il nostro è un Paese molto fantasioso inventa sempre cosa io credo che non sia azzardato ipotizzare che noi ci troviamo di fronte a noi
Se non cinque Anzano quattro anni e mezzo perché una maggioranza ci sarà non so se un governo diciamo che una maggioranza stabile ci sarà e allora credo che
Valga la pena di attrezzarci all'indeterminato dialogo il nostro è un mondo diciamo variegato
E a una rappresentatività variegato
Ecco io credo che dobbiamo trovare il modo dovete trovare chi si occupa di questo associazionismo variegato di mettersi insieme di discutere e insieme con un confronto con i sindacati portare avanti le nostre istanze
Questa ecco io li devo dire che considero io non non voglio commentare
Questa manovrina non la voglio commentare perché voglio sperare che questa manovrina sia il frutto
Di chi arriva lì improvvisamente che deve fare delle cose che deve fare le cose le più semplici perché al vincolo di non poter aumentare le introiti più evitate eccetera eccetera dice taglia siccome e gli stipendi appare rigida ed è la cosa più semplice broccoli Investimenti
Ecco noi accettiamo questo con una grande con grande rammarico però diciamo per carità dalla prossima Finanziaria l'inversione ci deve cioè bisogna che che che i giochi quel questi giochi cui queste improvvisazioni qui non ne possiamo più accettare questo questo mi sembra faccio un'altra corse altre due considerazioni lapalissiane non so forse è bene che ci ricordiamo e vero
Signor rappresentante dell'Unipol nel mondo assicurativo
Neon eccetera il mondo
Dell'impresa sottocapitalizzate
Ma scusate un po'ma chi volete che investe in un settore che in una redditività che non interessa perché voglio dire la regole del mercato che non investe la doveva allora se noi avessimo personalmente dei soldi li investiremo bene in quei in questo settore eccedenze dovendo scegliere chiede ecco allora proprio a monarchico ma a ora voglio dire voglio dire voglio dire quando accolga quando nostra quando questo quando questo nostro settore
Diventasse di nuovo interessante quando questo non sentore dei tassi interessanti se non fossero capaci le imprese italiane a capitalizzare se arriverebbero quelle straniere
Se le banche italiane non fossero capaci ci sarebbero quelle straniere se le assicurazioni gara non fossero capaci no cioè è inutile che diciamo noi per colpa le imprese italiane delle assicurazioni tale delle banche italiane
Perché voglio dire ormai siamo sempre più in un mondo internazionale
La verità è che il nostro è un settore che non ha l'appeal
Non ha appeal per i capitali industriale nel settore delle costruzioni non appeal
Per le banche europee nelle assicurazioni e questa è la verità bisogna darsi da fare per cambiati
Altra cosa lapalissiana perché è bene che ce le ricordiamo certe cose
Ecco insomma al di là delle battute demagogiche di qualche cretino che ormai speriamo non parli più tra quando un lavoro si assegna un lavoro con un ribasso superiore al venticinque per cento che prende quella quel lavoro perde per
Io credo che il motivo per il quale si piglia quel lavoro è o per beccarsi in anticipazione così come quello che sta affogando il ceo richiamo perché si propone io provengo oppure quello di mantelli iscrizione all'albo perché in alcuni casi non si lavora per e questa è una struttura
Supera oppure la terzo motivo può essere quello che uno spera che attraverso metodi leciti o illeciti poi in realtà quel quel ribasso del quaranta cinquanta per cento lo si ricopre insomma il che poi significa colà a legislazione vigente con metodi illeciti parliamoci chiaro
Per ed alla stazione
Questo è il quadro nel quale circa
Allora
Io credo io quando attirato sto governo cominciato un po'di polemiche più o meno dirette tra il ministro Di Pietro il ministro Ronchi dice
Ma il nostro paese ha speso troppo nelle infrastrutture invece ministro Di Pietro diceva adesso bisogna riprende bisogna fare eccetera
Ecco io credo che un Paese serio non debba dire parlare e il fatto che cioè sarebbe sbagliato secondo me di che bisogna fare delle infrastrutture perché bisogna salvare il mondo delle conclusioni
O perché noi siamo in grado di dare occupazione
Adesso lasciamo stare il passato sono state fatte cose giuste sbagliate per carità sono state fatte opere inutili no data il la situazione italiana
Noi siamo rispetto alla media dei Paesi europei siamo sovrastruttura Dio siamo sotto strutturati questo è il quesito che conosceva il cuore
Io credo che siamo sotto strutturati siamo stufe durati al nord la polemica e nord est nasce dal fatto che avevano su questo vediamo siamo su sotto strutturati al centro siamo sull'orlo prati asciutti asciutto e drammaticamente in in governo Prodi dice che vuol fare nel sud della Florida
Devo Oropa
O la California perché la formula tutti sanno che è brutto eccetera S va be'allora
Io io sono felicissimo di di di di di questo tipo di affermazione ho fatto ministro del Turismo quando dicevo che bisognava sviluppare prima del suo diceva no allora i sindacati dicevano che si voleva fare il meridione di camerierina di cameriere adesso per fortuna
Hanno recuperato un gap culturale capiscono che è una prospettiva però signori me qui si deve sapere che per fare il turismo ci vuole
Sì le bellezze eccetera però sì però ci vuole
Strade
Autostrade ferrovie porti a Rio porti ospedali aria acqua che arriva facilmente Cerro il Ticino è una serie di infrastrutture ci vogliono quelle giuste poi le grandi compagnie critico organizzative
Se è bello e meglio ma se è bellissimo e non c'è non ci sono infrastrutture vanno dove Bluetooth dove ci sono le infrastrutture quanto a questo deve essere chiaro ecco allora noi abbiamo bisogno di infrastrutture
Ecco cosa bisogna fare per fare le infrastrutture
Abbiamo bisogno di regole certe abbiamo bisogno del commercio
Bisogna evitare le polemiche che che che veramente ci fanno cascare le braccia quello che è successo la discussione che è avvenuto sul Giubileo
è una cosa che voglio dire insomma ha fatto veramente cascare le braccia tutti noi perché insomma si è detto l'affare ecco allora tutto questo affare sei chilometri di metropolitana a Roma trentasei che hanno diviso quella ne ha bisogno di cento cioè per il Giubileo sei chilometri all'ora poi c'era un sottopasso per snellire il traffico che oggi domani o ieri è sempre intasato lì dove già poi portare a tre corsie la strada che va a Fiumicino e portare a tre corsie l'accordatura questo era dei totale mille ottocento mila io credo che qualsiasi metropoli che non non a Giubileo Canada che non che che avesse queste garanzie farebbe anche questi lavori
Smettiamo
Uno dei invitare queste tutti noi insieme Sinai invitiamo i politici essere serie insomma cioè a parlare di collocamento non ha di cose me galattica insomma ecco a parlare di cose
Per quello che sono dice il business no no il bis del niente il signor Caltagirone che è uno di quelli che nel settore del costruzione forse più immobiliare Atari contati
Ha fatto un'operazione chiara comperato il Messaggero e ha detto no io condotte non le voglio più comperare questa è la perché perché è più remunerativo e Messaggero perché non ed eroe del Messaggero che non investire in condotta questo questo è la la la situazione
Abbiamo bisogno di una grande semplificazione amministrativa c'abbiamo bisogno di che si smetta di avere venti firme che si arrivi a tre quattro firme
A tre o quattro film oltretutto qui ci sono famosi e celebri economisti io credo che lo snellimento delle procedure il fatto di dire
Che della sanità si occupa solo la Regione tra noi il nostro disastro sono i concetti che son tutti stonati allora
E se l'unico modo per asciugare la macchina pubblica per bloccare il turnover senza avere inefficienza è quella che dove ci sono venti insieme si portano a a tre perché siccome dietro le venti firme c'è una struttura burocratica più Sisme lisce
Io pieno e meno necessario avere gente per cui più puoi fare mobilità sul serio e poi voglio dire
Noi abbiamo bisogno di decisioni raggi e poi abbiamo bisogno che poi abbiamo bisogno di
E poi abbiamo bisogno che a livello nazionale comunale regionali si mettano d'accordo di tanti ragazzi noi per i prossimi anni abbiamo questi mezzi pubblici perché sono perfettamente d'accordo poi che il project financing da solo cioè non è mica la Fallaci eccetera
Cioè riciclo e abbiamo ogni anno destineremo nei prossimi quattro anni gigantisti Remo X mila miliardi vediamo che cosa fare decidiamo quali sono le opere inutile dire lavati i vari colato Saglia
Dicano loro secondo macchine talmente tante di costa fatica e dicano fuga
Il l'importante che non faccia la discussione sulla Secchia rapita cioè si dice faceva queste tre qualsiasi va bene noi noi imprenditori vogliamo solo sapere quali sono avere le prove poiché su quelle voglio dire ci daremo ci daremo da fare
Io vorrei dire questo
Poi in asta altra cosa volete
Ci sono settori come quello dell'acqua e dei rifiuti che la cui gestione può dare ab cospicui utili sera azione quelli bisogna privatizzare perché la privatizzazione significa intanto procurarsi dei mezzi finanziari non indifferente
Poi prevedere che siano i privati che gestiscono che fanno gli investimenti e così gli ho stato potrebbe concentrare i propri investimenti in infrastrutture la cui gestione voglio dire non è utile
Però bisogna sapere questo signori miei
Perché non si vuole fare queste privatizzazioni perché quando ci sono otto mila enti che gestiscono l'acqua sono otto mila enti che assumono persone che hanno potere politico
Allora il quesito a questo aggraverebbe facile avara privatizzare l'ENEL bisogna dire quegli otto e Mele ora assi Avagliano siano e se hanno voglia lo faccio adesso non voglio e non ci prendiamo in giro
Ultima considerazione che vorrei fare sulla questione voglio dire dell'ipotesi del project financing del general contractor e di queste cose che è lo strumento che a mio parere è indispensabile in questo Paese
Ecco io credo che prevedere la formula la figura del general contractor Valassi sia indispensabili qui è chiaro che in un mondo organizzato devono vivere le piccole e le grandi e le medie imprese ognuno deve avere un suo ruolo
La la questione dell'alta velocità e soprattutto di una zazzera velocità dell'alta velocità della modella modalità di gestione è a a nostro a mio parere inquinante al nostro interno
Di chiariamoci quali sono gli obblighi cui il general contractor deve attenersi ma noi abbiamo bisogno
Che si sa si sappia ci sia un titolare di tipo privatistico nel in in una determinata situazione
Dopodiché questi e e e abbiamo bisogno e qui devo dire sposo quello che ha detto sia Bush aveva che Bush
Pulizia bruciate dal comprensorio in atti sotto questo punto it è importante che ci sia specializzazione nella valutazione economica di determinate imprese io faccio un esempio di come secondo me bisognerebbe fare per la Salerno Reggio Calabria e così con questo chiudo
Spiego il mio punto di
Questa è un'opera serio mi sembra che tutti vogliano fare
Allora qual è un'opera che costa tre sette nove mila miliardi va bene sono non sono mica può allora io credo che ci voglia un istituto finanziario che si è in grado di dire questo è il costo e questo è quello che si dovrebbe questo è il pedaggio che si dovrebbe poter pagare
Questo è quanta gente può passarci che questo è il meccanismo economico che da dà vita a questo quando si hanno questi elementi poi le istituzioni decidono decida
E qui e e decidono e dico facciamo una gara cerchiamo genera contratto dopodiché può darsi dell'istituzione dica non per ragioni sociali la facciamo gratis lo Stato paga oppure che i conti economici dicono
Vediamo chi l'ha fatto avendo il contributo del cinquanta per cento perché ecco una un un discorso di specializzazione nel settore bancario del settore imprenditoriale del settore della gestione è fondamentale perché non c'è dubbio
Che noi dobbiamo porre riparo a una problema che abbiamo avuto nel passato cioè di opere che sono state fatte senza una valutazione precisa dei costi dei costi di bene dei costi di gestione e dei benefici
Questi conti vanno fatti perché facendo questi conti forse si riesce anche
Ad arrivare a a a non fare la lite
Se è un più utile a Malpensa piuttosto che la variante di valico piuttosto che la dorsale adriatica obbligato sulla Salerno-Reggio Calabria una pezza ma perlomeno la lite si farà Massimo Marasciulo chow chow chow determinati conti che possano essere di interesse
In Italia ma anche all'estero e a quel punto se noi portassimo le cose ripeto razionalmente ho finito
Se le imprese italiane e saranno capaci e saranno loro e superano quelle altri se le banche italiane stranito pagheranno le altre cioè non è ormai sola Maastricht a Matrix si arriverà ecco questo allora io credo che dovremmo cercare tutti assieme tutti assieme di portare avanti queste queste teorie fedeli hanno ucciso proviamo tavolo comune portiamo avanti queste teorie perché
Anzi o
O di questo settore si si sistema Pertoldi oppure moriamo tutti oppure qualcuno di noi invece di Morrison andrà all'estero dove magari dei paesi voi sapete io cito sempre subito la British Airways
Credo che abbia Singapore la propria sede
La propria sede voglio dire operativa perché lì personale costano con il computer con il computer eccetera forse avanti tutto si è un'impresa di costruzioni italiana
Trovare la situazione che lavora prevalentemente all'estero preferito credo che preferisca andare magari
Cancellieri troppo nozionismo inglesi dove in Tunisia dove dove io volevo citare seria magari entro rinvia dovevo è sicuramente il personale costa mentre poi e dove tra l'altro va bene grazie
Cerare adesso ci avviamo verso altri interventi con una sorte di diciamo di confronto diretto tra le imprese di costruzioni sedeva anche come abbiamo
Fatto in questi ultimi due interventi e a proposito di specializzazione nel settore bancario se non rischi più del direttore di euro progetti e finanze resistette agli asili ci può dire la sua opinione sulla materia
Grazie signor sette io vivo portare qualche testimonianza di un lavoro le di un'attività che è appena iniziata ma che certamente non è più di un sistema bancario che sull'orlo del baratro che le chiamate si sente chiamato a compiti evoluzioni impossibili ma di un sistema bancario che ha già deciso di rompere gli indugi
E di sporcarsi le mani con un problema che evidentemente complesso con forti componenti innovative
Dieci banche italiane hanno creato una società progetti finanza e noi
Stiamo nel nel mezzo di una attività che ci vede vivere nel concreto i vari modelli elevate prospettive di cui parlava leone nella sua introduzione
Prendendo per buono quello che ha detto che l'annunciato Bargone anche nove del ministro Di Pietro e cioè che ci sia nel governo un imminente
Volontà di stralciare le norme esistenti che in qualche modo possono richiamarsi alla finanza di progetto
E fanno e finalmente un disegno di legge organico io vorrei subito fare una considerazione che nasce anche da questa esperienza
Quella cioè che la grande differenza il grande salto culturale che la cultura della finanza di progetto richiede rispetto a ciò che oggi abbiamo sul piano dell'impresa sul piano dell'amministrazione sul piano della finanza e quella che lei impresa
Oggi sono i prese in gran parte generali la cultura dall'appalto una cultura generalista
La pubblica le regole della pubblica amministrazione e conseguentemente occorre latamente lo sono altrettanto
E la stessa nozione di banca universale se equivocata nel suo significato rischia di dare il segnale di una fine
Anza che per voler far tutto in realtà riduce la qualità e la differenziazione dei prodotti finanziari che offre al settore
Il problema è invece quella se vogliamo ragionare di uno sviluppo del settore che tenga come punto di riferimento non il project financing inteso come tecnica specifica ma la cultura della finanza di progetto
Passare ha una forma lo diceva prima Carraro di specializzazione la finanza di progetto non ha un'idea generale su quello che sono i modelli da adottare non sappiamo se
Non crediamo che sia sempre giusto che il progettista sia insieme al costruttore in alcuni casi lo è per opera d'arte tecnologie in altri invece progettista e costruttore bene che per motivi vari destino separate così anche la dialettica tra la Cosmo mento della costruzione il momento della gestione possono essere interpretativi su gestiti in un modo a secondo
Di quelle che sono le fattispecie non la finanziaria torna quindi un modello unitario
Da prodotto deve fornire tanti approcci tanti prodotti finanziari quanti sono
I settori perché certamente il prodotto finanziario per il mercato dell'acqua è diverso da quello per il recupero e nel mercato dell'acqua il prodotto finanziario
Per l'ente concedente fatti in un modo rispetto a quello per cui il fatto del gestore e per quanto riguarda il gestore fatto in un modo se il gestore è tutto pubblico giusto del tutto privato
Ecco da questa come dire sofisticazione della finanza di progetto deriva unici una necessità che evidentemente un impegno ma che è anche un accordo che deve nascere da un contesto che coinvolge tutti quanti
E che cioè il sistema finanziario la cultura che esso esprime quindi i compiti che poi alcune super chiamati siano fin dall'inizio
Presenti al tavolo in cui si dicono le cose dice la definizione inglese dell'advisor finanziario che la dal finanziario non è quello che mette i soldi sul tavolo ma quello che verifica come chi può mettere i soldi sul campo
E che vorrei fare due esempi che mi fanno capire come invece i problemi oggi siano difficilmente risolvibili in questo consesso
Un grande comune ci chiama e ci chiede se è possibile
Realizzare una linea metropolitana con un sistema di parziale autofinanziamento e ci dice vorremmo adottare il sistema della concessione di costruzione così come definita dall'articolo diciannove dell'attuale legge
Dove troviamo che il tasso di autofinanziamento
La fu un atto il cinquanta per cento
Il che è esattamente uno pro un approccio inverso a quello dalla finanza di progetto che cerca il tasso di autofinanziamento e non lo propone al quarantacinque ci qua se cioè la pubblica amministrazione identifica nel concorso del capitale privato parziale un interesse che non è solo con il supporto finanziario ma quello del miglioramento dell'incremento dell'efficienza questo delle porte per poter portare al Progetto la ricerca del proprio tasso diventiamo Firenze
Cosa che oggi invece stupidamente direi la folata con quell'approccio generalista che è tipica dall'appalto ma che non può valere in questo settore secondo esenti
Siamo finalmente entrando nella fase operativa della legge Galli due regioni italiane hanno finalmente varato ieri
Leggi regionali quindi si predispongono i modelli beh una delle due quindi cinquanta per cento a sbagliato approccio da un punto di vista della finanza la finanza non è stata assolutamente presente
Nella strutturazione del sistema della gestione l'ambito la gestione d'ambito per motivi politico amministrativi ha preso una strada per cui al Consorzio si sostituisce una convenzione di cooperazione tra i soggetti sono i Comuni e le Province che formeranno l'autorità d'ambito questa cosa andrà avanti si andrà alla gestione la gestione avrà bisogno di finanza la finanza troverà
Un soggetto che non conosce e di cui non capisce le regole che è la copre convenzione di cooperazione fra i comuni invece di un consorzio che è un soggetto patrimonialmente chiaro definito certe cioè se la Regione avesse avuto fin dall'inizio punto soggetto finanziario con cui ragionare avrebbe capito che non era quello il modello ma che il modello dovrà essere organizzato fin dall'inizio in modo che al momento giusto poiché istituti bancari adesso avrebbero potuto fornire finanziamenti che vi sono richieste
Ecco fatta questa premessa il io credo che il problema lo diceva anche Pedone raro che altri prima di me da affrontare sia quello un problema anzitutto di interfacciamento tra i soggetti
Cioè noi dobbiamo inserire cottura ingegneristiche nel sistema finanziaria e inserire nelle imprese la capacità di capire ed utilizzare
I prodotti finanziari che sono caratteristici del nuovo mercato e qui c'è un grande problema perché oggi il mercato
Questo mercato è in una fase in cui per grandi la dorsale adriatica soltanto un un esempio ma viene a pennello per grandi progetti per grandi settori
Ci sono cose che la banca non vede ancora diceva che pedone non vede ancora come progetti ma che sono fuori già fuori dell'area dell'impresa o della pubblica amministrazioni
Chi si occupa perché questo è il tema di un tutti sappiamo che di inceneritori sono un prodotto che vedono già che veleggia alle imprese
La finanza e oggi la pubblica amministrazione
In grado di pensarli e di agire in logica di autofinanziamento ma esiste un meccanismo per cui il passaggio da una visione da una tradizionale di questo settore a quest'altro implica il cambiamento dei piani regionali di rifiuti
Quest'attività fatte in chiave di non è un compito della pubblica amministrazione perché non ne conosce le regole non è ancora un compito né delle imprese nelle delle banche
Dobbiamo sempre detto
Anche a proposito tuttora discorso del promotore
Che c'è un problema di start-up il problema è che lo start-up non è un lo start-up dei progetti che già presenta delle difficoltà qui c'è un problema dello start up dell'insieme del sistema ecco noi abbiamo quando in questa sala anche recentemente ci siamo riuniti per discutere su questa legge modello di di legge per la finanza di progetto dato una soluzione
è una soluzione a cui io credo ed è una soluzione che abbiamo semplicemente mutuato dall'unica grande esperienza di privatizzazione che in questo settore è stata fatta in quelle inglese
E che quella della Costituzione
In Inghilterra si chiama la pare Franzini scientifico che sostanzialmente è una Commissione pubblico misto prima pubblica o privata quindi mista
Pieni di terra è stata istituita presso il ministero del Tesoro e che ha il compito una volta data la normativa di applicarla negli n casi in cui la normativa deve essere adeguata alle condizioni e alle caratteristiche del settore del contesto della regione
E e quant'altro
Ecco questo nodo a mio avviso è essenziale cioè al di là delle regole al di là della definizione delle grandi dei grandi principi che stanno in una riforma legislativa non dobbiamo dimenticarci quell'aspetto importante il capo tre
Della disegno di legge delega che istituisce un qualcuno che promuove nel concreto del territorio questo tipi di meccanismi colmando quindi quello spazio tra mercato e legislazione che è uno spazio che tra l'altro lo spazio bisogna dirlo costoso
E che non credo personalmente che posso essere tutto addossato
Ai promotori certamente il dibattito sul promotore è un dibattito giusto è un po'di BA è un tema che impone di coniugare meccanismi di tutela
Di chi in prende in qualche modo devo dire nasconde anche forse qualche tentazione di privilegio in ogni caso il problema della promozione il passaggio da attraverso la promozione devo dire non è nemmeno poi tanto importante se non vi scandalizzate che questo passaggio che la promozione sia pubblico o privato importante che ci sia la promozione perché questo il blocco di fronte cioè la progettualità oggi non è bloccata e bloccata
E la progettualità significa anche determinati così allora tornando a quella Appello più facce non dimentichiamoci che qualunque sia la legge ovvero che la legge sia fatta bene poi ci vuole qualcuno che l'Api che nella pubblica amministrazione non abbiamo oggi chi
Schiva
Una
Due ultime battute uno sul problema nel mondo della cooperazione è un'altra sulla assetto del sistema bancario
Il modello io credo a cui il sistema bancario deve tendere per affrontare questo mercato e quello che chiamiamo la banca del territorio che momento è un modello profondamente innovativo rispetto alla banca universale che oggi abbiamo nel nostro Paese
La banca universale è oggi presente sul territorio essenzialmente con finalità di raccolta e governi su impieghi in una logica come dire auto a territoriale
Con riferimento cioè a profili di redditività che certo non nascono da problematiche di tipo locale
La banca del territorio invece il modello inverso cioè è il modello modello di istituto che cerca in piedi sul territorio di riferimento e costruisce sistemi di raccolta
O su quel mercato qui è il caso dei Boc del coinvolgimento dei risparmi locale certo o fuori di esso Inter mediando tra esigenze del territorio e mercato
Globale e questo è il tipo di istituto che pronti riuscirà a specializzarsi e a creare quel tipo di cultura del Progetto di cui certamente ci siamo soltanto all'inizio di un processo evolutivo
Un ultimo considerazione sul sistema della cooperazione mi sembra che il sistema della cooperazione tutto su sinteticamente abbia delle componenti
Che non vanno perse che lo portano ad essere in qualche modo un modello di vita avanguardia rispetto a questo tipo di approcci c'è un tipo di radicamento sul territorio
Che non credo nessun'altra realtà a nella misura in cui assieme della cooperazione c'è una cultura della concertazione che patrimonio di questo movimento e che di superata e che è in grado di superare con più facilità quel modello ormai superato da tutti ma latente della cultura di tanti di contrapposizione tra le controparti
Contrattuali pubbliche e private
E poi a una forte nella sua storia una forte vocazione progettuale
E questo evidentemente è un altro dei temi di strettissima attualità
Ecco sull'incontro tra banca e impresa ed in conto si fa sul mercato abbiamo un problema di fine di progettualità e di finanziamento della progettualità si stanno studiando il fondo della progettazione è un primo strumento che abbiamo messo in campo
Va migliorato va potenziato è comunque una risposta a un problema concreta c'è un problema di ristrutturazione dell'indebitamento prima
Altri facevano riferimento ci sono dei meccanismi che possono essere sviluppato c'è una legge sostanzialmente inattuato che la tre quattro uno a cui le banche possono apportare dei contributi significative c'è un problema di partecipazione sistema bancario
E qui io credo che a breve il modello più percorribile più generalizzabili
Sia quello a cui faceva riferimento alle un quando parlava di ancor di incontro tra i due soggetti in quelle che lui definiva negli affari cioè su sistemi di Progetto
C'è un problema c'è un mercato del recupero in cui certamente già oggi il sistema finanziario e ben più cahiers capace di fornire prodotti ben più avanzati del piccolo muto fondiario
C'è un mercato dell'acqua a cui prima facevo riferimento e sul quale il molti stanno lavorando e quant'altro grazie
Così esso continuiamo in questo nostro confronto diretto
Però vorrei dire che noi intendiamo concludere intenti vedi quindi insomma tempi stretti e quando abbiamo finito vi preghiamo di di rimanere perché abbiamo predisposto un piccolo buffet adesso la parola speriamo all'ingegner Crespi che presidente dell'ANCI e che continua a questo diciamo questo confronto ormai stringente qui come le imprese possono usufruire dei prodotti finanziari che siamo disponibili e che sono stati così bene indicati
Tenente detersivo
In genere
Ma io ho sentito un sacco di cose interessanti questo ma
Consentite anche a me visto che molti hanno fatto delle digressione rispetto al titolo sul quale mi ero seppure brevissimamente preparato cioè vorrei ritornare tra qualche minuto
Tra le varie cose interessanti che ho sentito e che mi sembra che il sistema in generale non funzioni
Perché qui tutti chi in un modo chi nell'altro
Ci mancava soltanto che dicessimo che le imprese di costruzione non sanno costruire voi avevamo chiuso il cerchio
Forse se mi evitassimo di andare al mare saremmo meno d'animo se così fosse
Carraro ha detto andiamo trasferiamo sì all'estero perché forse così le cose funzionano perché lo stesso io
Eventuale
Molto diffuse più spiritosa veste forse penso di andare al mare ma insomma io credo che noi ci dobbiamo impegnare perché le cose funzionino dobbiamo prendere atto dei problemi che ci sono e dobbiamo darci da fare affinché
Tutti gli elementi che concorrono e sono tanti mi rendo conto che ci vorranno probabilmente qualche anno per metterli tutti allineati
Tutti gli elementi che concorrono a questa possibilità di creare un mercato effettivamente
Riescano riescano a crearlo
Però qui lasciatemi fare un altro passaggio o mi dispiace moltissimo come si è già andato via ma glielo dirò
Glielo dirò personalmente
Ma dico tutti quanti abbiamo detto che abbiamo bisogno
Delle certezze legislative
Argomento sul quale credo che tutti quanti siamo assolutamente d'accordo
Abbiamo bisogno di sapere dove queste certezze legislative vengano messe a seconda se parliamo di project financing o dilatori nei locali
Ho sentito parlare mi pare che abbia detto proprio Bargone della importanza della selezione delle aziende
Mi pare che il professor Leo abbia sottolineato questo stesso concetto laddove diceva che l'aumento della concorrenza porta automaticamente all'aumento delle concentrazioni
Conseguentemente c'è questa tendenza
La grande dimensione aziendale per poter affrontare questo genere di cose
Perché è i parametri economici danno questi indicatori diversamente da quelli politici che invece continuava a dire che piccolo è bello secondo me si vuole sia l'uno che l'altro ma vorrei arrivare al punto
E quindi abbiamo girato in giro tutte queste splendide cose abbiamo parlato di europeizzazione abbiamo parlato di grandi infrastrutture di cose europee abbiamo parlato di queste faccende meravigliose
Ecco io ieri pomeriggio
E qui cito l'ultimo esempio che mi è capitato sotto tiro e questa mattina prima di venire qui mi sono di battuto con un problema de minimis io volo ancora più basso di Bargone
Il ministero dei lavori pubblici
E quindi rifarlo di un'istituzione che secondo me dovrebbe essere titolata proprio a svolgere il compito ti legislativo istituzionalmente dovrebbe essere titolata svolgeva il compito di allineamento delle nostre normative al sistema europeo bene il ministero dei lavori pubblici mi è stato detto ieri pomeriggio
Non ha i soldi per pagare il biglietto aereo a un loro funzionario pervenire insieme a me che ad alcuni altri amici dell'Ance a Parigi dove c'è una riunione a mio modesto avviso importante
Nel definizione del sistema di qualificazione europeo
Dopo di che dobbiamo smetterla di lamentarsi che le cose fanno secondo le regole tedesche che invece vengono
Sette od otto funzionari
Dove vengono fior di rappresentanti del ministero io penso che noi ci dobbiamo rendere conto che l'ora di finirla l'Italia non può dico non può fare queste figuracce a livello europeo
Io mi sento veramente le scarpe strette quando vado in queste situazioni mi trovo quasi sempre solo
A presentare un'idea che non so neanche bene quale debba portare avanti perché poi alla fine uno porta avanti la propria ma Maputo perché anche per la maniera di confrontarla con gli altri e voi pensate che noi con questo sistema riusciamo diventare competitivi
E stiamo qui a fare tutti questi bei discorsi di finanziamento delle opere ma non lo so dico sistema bancario riuscirà a trovare un milione quattrocentottanta mila lire per un biglietto aereo andata ritorno Roma Parigi o no
Perché se non trova neanche quello probabilmente io comincio a dubitare che riesca a trovare i quattrini per fare
Le opere di cui stiamo parlando
E poi a proposito di manovrina scusate ma mi sembra importante è un fatto culturale è un fatto di mentalità è un fatto di approccio se no continueremo
Arrestare veramente l'ultima ruota del carro continuiamo a
Avere in Italia le manovrine che ci tagliano quattrini sugli investimenti
Scusate chi ha detto qualche cosa sul fatto che mi sembra di aver sentito un certo signore che si chiama col che alcuni giorni fa ha detto che la comunità europea e la Germania intende tagliare alcuni fondi non mi ricordo esattamente quali
Da tutto il piano infrastrutturale europeo quello che si chiama tende di cui oggi parlavamo di cui l'adozione adriatica dovrebbe entrare a far parte
Perché c'è stata qualche mucca impazzita
Allora a me proprio della mucca pazza sinceramente mi mi mi mi mi commuove Menni
Preoccupante ce ne dobbiamo occupare per carità di Dio ma dico allora quando Leon dice guardate che il all'entrare nella Comunità europea
Non so se ci continuerà peggiorare le cose beh io credo che questi indicatori di dobbiamo tenere
Devo presenti
Dentro esenti e molto importante renderci conto che dobbiamo fare qualcosa noi da soli
E allora quando parliamo un po'anche delle pecche dell'impresa
Perché visto che abbiamo chi più chi meno indirettamente criticato le banche criticato le assicurazioni criticato la pubblica amministrazione io mi permetto di criticare anche l'impresa
Quanti quattrini l'imprenditoria in genere sto parlando privati pubblici cooperative e quant'altri artigiani e cose del genere nel mondo delle costruzioni sono stati inventati investiti in ricerca
Niente
Il mondo delle costruzioni fondare un suo sviluppo sulla ricerca che fanno i suoi fornitori
E la Caterpillar che fa le ricerche per ma voi di nuovi mezzi e nuovi sistemi di operare e dopodiché io vedo e seguo attentamente e delle tabelline che ci sono state qui presentate oggi
Là dove si dice che negli altri settori a differenza del mondo delle costruzioni l'incidenza della manodopera è diminuita è per forza se sa che c'è qualcuno che ha messo dei quattrini che ha fatto della ricerca che si è inventato la robotizzato Silone io credo che come signora mia le riesce a trasportare in giro per i suoi stabilimenti le scocche delle automobili con dei robot probabilmente anche noi se
Ho capito peggio ancora peggio ancora pesante allora perché non abbiamo pagato la ricerca nostra però sto criticando l'impresa scusa grazie
Se se tu mi consenti
Ecco mi fa piacere io era proprio qui che volevo arrivare volevo stimolare vola ecco volevo stimolare il fatto che certe volte
Molto facile andare a dire che cosa non fanno gli altri o dove sbagliano gli altri cominciamo a guardare anche laddove sbagliamo noi perché mi sembra un passaggio fondamentale
Un passaggio fondamentale che penso che si si
Ragioniamo un momento sopra dovrebbe portare abbastanza facilmente all'inversione di quelle cure sette che il professor Leo Lucia
Illustrato
Lasciatemi dire tragicamente non lui poverino ma le curve mi sono sembrate abbastanza tragiche
Da ultimo vorrei fare un brevissimo accenno solo solo il passaggio finale a proposito dei problemi delle prospettive del finanziamento del settore
Delle costruzioni io continuo a pensare che quando parliamo di project financing bisogna ragionare di tre elementi sostanziali che ne fanno parte
Ci deve essere un elemento che finanzia un elemento che gestisce è un elemento che costruisce elemento Società Gruppo fate voi
La gestione è l'elemento assolutamente fondamentale è quello che assicura il cash flow di ritorno
Ma nel momento in cui noi andiamo ad affrontare l'intero progetto noi dobbiamo guardare il cash flow globale io credo che questo sia quello che ci domandano
I signori investitori vogliono avere la certezza dei ritorni credo che i problemi del Canale della Manica insegnino
Il segnano proprio questo non c'è stata la certezza di diritto abbia e conseguentemente difficilissimo poi riuscire ad andare a drenare i fondi dal mercato e anche qui care signore imprese di costruzione e tutto e mi ci metto in testa per primo
Che cosa noi abbiamo fatto per istruire non gli stessi il nostro personale e quant'altro necessario
Per spiegare che quando parliamo di project financing non si possono fare il claim
Noi non possiamo fare che hai mai noi stessi quando facciamo il project financing quindi dobbiamo riuscire finalmente a imparare una metodologia operativa diversa che comincia dal modo con cui studiamo i prezzi
Dopodiché il project financing secondo il mio modestissimo avviso
Dovrebbe anche essere un elemento che riesce a far capire qual è il prezzo giusto delle opere
Perché poi è vero ci sono mille modi possiamo mettere le garanzie possiamo
Mentre l'impiccagione chi fa l'offerta anomala fate voi facciamo comunque qualunque cosa ma dobbiamo anche imparare a sapere qual è il prezzo è giusto
Allora il prezzo giusto secondo me dovrebbe essere quello che viene fuori nel sistema del project financing dove è vero che il finanziatore il gestore giocano i ruoli fondamentali nel discorso del cashflow globale
Ma anche l'impresa gioca un ruolo assolutamente fondamentale nel dare la certezza del prezzo e del tempo
Comunico che ai medici che Nanni dice sempre che il problema è la certezza dei tempi e dei costi ma mi sembra assolutamente fondamentale in questi casi e ancora più fondamentale
E conseguentemente io credo che noi dobbiamo operare in questo senso oltre che nel senso legislativo è troppo facile dire che ci basta fare una legge per il project financing secondo me dobbiamo fare una legge per il project financing
Dobbiamo anche se a mio avviso non mischiato qua
Con i lavori pubblici sono due cose diverse devono avere dei reciproci riferimenti ma sono due mondi diversi
E soprattutto ci dobbiamo impegnare noi
A cercare di individuare le soluzioni corrette perché questa partita del project financing ci consenta di fare un po'di quel mercato che non c'è per il cui abbiamo tanto bisogno e vorrei concludere ricordando quello che ha appena detto poco fa
Franco Carraro credo che la conseguenza di tutto quello che è stato detto questa mattina e che bisogna remare tutti nello stesso senso i fratelli Abbagnale dubito che avrebbero vinto tutte le medaglie che hanno vinto mando uno in un senso e uno nella e quindi da tanto tempo con alcuni presenti in questa sala altri non presenti facciamo tutta una serie di discussioni per cercare di trovare un momento di riunificazione o di unificazione per riuscire
A portare avanti queste cose bene io vorrei spronare una volta di più
Perché questo si arrivi il perché di questo abbiamo bisogno tutti non vergogniamoci di dire che ne abbiamo bisogno per la nostra sopravvivenza
Grazie grazie a fare
Grazie
Montaigne e Crespi
Sa parole al dottor Paolo Andreoli Checco direttore centrale della Banca di Roma che ormai ha ascoltato i costruttori in tutte le sue articolazioni quindi dottore lei a lei autorevolezza fatto
Ci preoccupa
Tecniche nata a bordo perché ogni volta
Che conseguenza condotta emendamenti del governo
Da soffrendo
Per quanto riguarda coerenza brevissima vita
Di attività struttura operativa della banca
Che si occupa di finanziamenti della
Servizio fidi da quindi noi abbiamo sotto sotto gli occhi giornalmente
Direi la situazione generale e tutto il mondo del lavoro da tutto il mondo dell'impresa debbo dire che la siamo vivendo con molta preoccupazione scusate ma deve avvicinarsi
Eros
Stiamo vivendo con molta preoccupazione Obama
A a
Direi essi proprio rossa direi che la l'ha fatta
Direi che l'attività prevalente che noi svolgiamo così quella proprio di accompagnare verso le imprese in difficoltà di ristrutturare facilitazioni per le imprese in difficoltà di assisterle perché chiaramente
Questo è il nostro compito e lo stiamo facendo fronte anche se con molti sacrifici
Le considerazioni sono state fatte prima naturalmente circola ripresa dell'attività circa una ripresa dei mercati circa una risveglio anche dell'attività di governo che possa consentire a vedere l'origine della naturalmente schierati in prima linea affinché questo avvenga con la massima celerità ho sentito parlare di vari strumenti
I project financing particolare
Naturalmente noi siamo in ritardo rispetto a quello che è avvenuto dei paesi più progrediti è lo strumento che si sta introducendo nello ancora debbo dire non non se ne vedono le conseguenze
C'è molta disinformazione molta disinformazione e mancano ancora per quanto riguarda il Mele Claudio Venanzi impostati su fatti che coinvolgono strutture pubbliche manca qualsiasi tipo di normativa che renda certa questo tipo
Ne ho visti pochi andare in porto finora direi di rispetto alle alle attese e alle richieste che noi vediamo in giro
Inoltre sono realizzati vuoto
Ci auguriamo comunque che questo settore venga incrementato perché può essere anche se non può essere lo strumento unico per risolvere la situazione potrebbe essere uno strumento molto utile noi noi vediamo arrosto ritardi sul set ho sentito la ribalta universale rubato universale è un'altra cosa che si sta avviando giorno mai già da qualche tempo con qualche difficoltà perché anche qui è una profondo cambiamento di cultura voi sapete
Che la categoria delle delle banche è una delle più conservatrici quindi modificare repentinamente modi di operare sfera di azione e campo di azione è una cosa che naturalmente ha dovuto comportare un riassetto organizzativo la creazione di nuove strutture la anche l'acquisizione di elementi particolarmente Esperti determina i settori chimico e sta avvenendo
Direi che specialmente nel campo del merchant banking vedo che si stanno facendo grossi progressi e questo è un fatto pure molto importante per il mondo
Per quanto riguarda il resto invadere guarda adesso accetto anche da parte delle banche dovranno essere cambiati ed i criteri di valutazione
Finora trentatré metri fra accusa che viene fatto al sistema ci si è basati prevalentemente sulle capacità patrimoniali delle aziende ora si dovrà prevalentemente invece esaminare la capacità tecnica
Prevede di portare a termine realizzazioni e ed il valore la validità dei progetti
In termini di ritorno indiretti eccetera
Anche questo si sta facendo
Noi auspichiamo come del resto hanno fatto chi chi ci ha preceduto che ci sia una stabilità
Dal punto di vista delle istituzioni che consenta di riprende alle operare con una certa tranquillità tristi vengono che vengono stabilite delle regole certe
Che qui ciò consenta di rimettere in moto tutto il meccanismo
Che possa consentire alle nostre impresa che secondo me sono il più grosso patrimonio noi abbiamo di poter riprendere la loro attività di poterci consentire di Capitalia si serve superare questo
Non c'ho altro da aggiungere che è stato detto tutto quello che si doveva dire
La volontà espresse in fondo ne abbiamo bisogno concluso io me la cavo in cinque minuti anche perché mi sembra corretto questore
Fermarsi rapidamente intanto ringrazio i nostri ospiti per la puntualità e l'attenzione con cui hanno portato uno specifico contributo anche i presenti
Debbo dire che per quanto ci riguarda è nostro obiettivo continuare intanto avete capito il motivo per cui perché abbiamo invitato sostanzialmente soggetti così diversi anche complementari
C'è una consapevolezza di una priorità che stavi avvia emergendo attorno al settore ma più che attorno al settore attorno anche al Paese se volete
Che per certi versi nomi coglie fino in fondo e puntualmente
La priorità di cui stiamo parlando
Credo che sia da questo punto di vista abbastanza
Abbastanza importante se avete notato la sensazione piovuto in una certa fase collocando più un attimo se consentitemi anche all'esterno
Di litigio di Kinney fatti vede nell'altro un certo tipo di ritardo
Anche tutta una serie di problemi la banca dal canto suo tende da diverso tempo a questa parte a trincerarsi come d'altra parte ha fatto la stessa assicurazione tende a trincerarsi rispetto tutta una serie di problemi di incertezze e di rischi e quant'altro per cui succede che l'impresa anche quella che vuole nei fatti ristrutturarsi finisce per non avere tutta una serie di riferimenti è chiaro che
Non è pensabile uscire dall'attuale situazione ne vedendo nell'altro soggetto le principali responsabilità qui c'è una situazione dove necessariamente tutti i soggetti debbono contemporaneamente porsi alcuni obiettivi e lavora Re alla caramente affinché nei fatti si possono conseguire un certo tipo di risultato faccio una banale riflessione poi
Mi avvio certamente anche le conclusioni
Nell'introduzione del professor leoni ces credito ci dice che per quanto riguarda alcune opere opere infrastrutturali non è ipotizzabile che queste possono sostanzialmente decollare o partire solo sulla base di un bisogno il bisogno e acclarato e affermato e tuttavia però visto il costo del denaro elevato visto i tempi visto l'incertezza e via discorrendo alquanto improbabile visto che il pubblico non ha le risorse visto che il pubblico all'attuale apparato tecnico con tutti i problemi sui tempi
Non è assolutamente qui si diceva affermato che il bisogno consentiranno i fatti il decollo di tutte quelle cose nei tempi necessari
Se lasciamo stare le cose così come le ha indicate le onde del suo intervento e così come è facile intuire così come ogni soggetto normale tende sostanzialmente a concludere a mio avviso è chiara perché le prospettive saranno alquanto incerte a mio avviso e sarà si tratterà di prospettive incerte non solo per il settore delle costruzioni ma anche per le economie più in giù Ale che ha finito sostanzialmente di pensare di spendersi e per tanti aspetti trovare le strade per recuperare l'attuale congiuntura e quindi promuovere anche un ulteriore sviluppo economico di questo si tratta si tratta di creare le un dizioni per ulteriore sviluppo economico diversamente tutta una serie di indicazioni che vanno che riguardo nell'economia e le priorità e che riguardano anche l'occupazione saranno inevitabilmente disattese questo è un dato per cui io credo che avendo di fronte un governo e condivido la dall'affermazione che presumibilmente sarà più stabile è chiaro che abbiamo bisogno di cominciare e anche a cimentarsi con cui elementi di certezze anche con alcune priorità in modo da consentire se volete a tutti i soggetti di fare fino in fondo il loro mestiere pensavo per un attimo le cose che ci diceva
Il presidente dell'ANCI riprese anche da altri è vero ci sono questioni e spetti che se colte puntualmente potrebbero consentire assetto
Ore una rapidità maggiore per quanto riguarda per esempio sul processo di ristrutturazione noi che siamo mediamente delle opere pur da da da dall'istanze pubbliche mediamente dentro dentro trecentosessanta giorni questa la media degli incassi per quanto ci riguarda le nostre imprese denunciano trecentosessanta giorni medi di incasso Grazia nessun fornitore con trecentosessanta giorni sarebbe in grado di reggere
Abbiamo contenziosi che ha ai quali non otteniamo un quasi mai risposte o l'ammontare può essere anche elevato per eccesso e tuttavia però se ci fosse una risposta puntuale per quanto riguarda i contenziosi per quanto riguarda i pagamenti è una rigore per quanto riguarda la politica di questo Paese tale per cui è ostica abile che in tempi rapidi si possano dare alla riduzione del costo del lavoro del del denaro del denaro non c'è dubbio credo che si creerebbero obiettivamente le condizioni per cominciare
Area porsi con credibilità alcune priorità alcune priorità cioè voglio dire che è importante porre l'accento sui processi di ristrutturazione è importante porre l'accento ci processi riqualificazione dell'impresa quale impresa stiamo pensando per quanto riguarda il futuro e quindi gli elementi di novità tuttavia però
Riteniamo meno emerge con forza la necessità di cominciare chiama are anche alcune cose col loro nome responsabilizzare la collettività quindi non si tratta di chiedere
Il denaro a fondo perduto o un ulteriore risorse che francamente non sapremmo dove trovare ma cominciare a fare i conti anche con questo cioè paradossalmente porto la mia esperienza io spesso mi trovo di fronte ad impresa e che hanno cento di tre
Miti e cento di fornitori nel loro bilancio facciamo cento i fornitori premono perché vogliono essere pagati le imprese i gruppi dirigenti sono preoccupati di come riuscire a pagare
I fornitori non riuscita
Mo'ad avere la medesima tensione a fronte dei crediti sono nostri una volta affermato che sono crediti esigibili a fronte di attività che si sono realizzati su
O crediti dell'impresa e che sia una cooperativa che c'è la grande impresa la media impresa l'impresa artigiana sono critiche dell'impresa riteniamo che questo sia un passaggio importante da sottolinea
Mare in modo tale che si crei l'attenzione alla risposta puntuale anche anche da questo punto di vista l'altra questione che mi sembra qui richiamate che che è utile sottolineare bisogna cambiare cioè e cambia
Pare che ci richiamava Leone che è stato qui anche ripreso non è solo in un'evoluzione qualitativa dell'impresa in quanto tale l'impresa rispetti il mercato che si intravvede deve anche per certi versi trasformarsi ridimensionarsi di qualificarsi Crash
E se volete ma creare le condizioni anche per la nascita di nuovi soggetti nuovi soggetti in grave interpretare meglio il mercato
E si fa riferimento alle gestioni io sono convinto che occorra cogliere questo processo di ristrutturazione
Per compiere sostanzialmente anche dei passi in avanti quindi candidarsi come soggetti soggetti nuovi concludo veramente con un'osservazione e il discorso delle banche che è stato qui richiamato del loro ruolo in tanto c'è bisogno e che ogni soggetto come ho detto prima Buti da parte
Gran parte dalla propria storia e cominci seriamente riflettere sulla questione devo dire con molta onestà
Che quando si fa riferimento riferimento alla carenza di cultura c'
Credo poco e quando si fa riferimento alla mancanza di una legge puntuale adeguata ci credo anche a questo proposito poco
Cioè io non credo che nei fatti non si si è riusciti a far decollare un cielo
è un modello se volete di istituzione bancaria o non si abbia riferimento una legislazione per quanto riguarda il project financing solo perché c'
C'è carenza culturale solo perché non sappiamo interpretare il rischio io ho notato che ogni qual volta che la finanza colto un sentiero Dust pare interessante ha saputo in poco tempo adeguarsi cogliere nuove
Stiamo che raccontarcela la cultura la cultura la cultura credo che bisogna necessariamente avere la consapevolezza di alcune questioni e creare i presupposti affinché l'accelerazione sia obiettivamente maggiore
A me piace allora il ragionamento per quanto riguarda la banca specializzata e la banca che anche in ambito territoriale coglie più puntualmente il Progetto la necessità di un progetto che non ha se mai una strato dall'alto Manas
E cogliendo le specificità le necessità nasce sulla base della motivazione che fondamentale non è tanto l'utile per l'utenza e perse ma anche come creare le condizioni affinché l'economia consenta poi mesi tutte le bancaria di ritornare a prendere Dendena
E quindi come l'attivo come la faccio funzionare mi pare interessante questo ragionamento della specializzazione che può in modo puntuale e serio a mio avviso comincia da mettere a confronto Soggetti che cominciano a conoscersi che cominciano a stimarci
In modo da rendere più credibile e a questo punto veramente attuabile anche questo processo o Progetto di aggregazione io sono convinto
Che anche attorno a questo tipo di ragionamento si debba ulteriormente cresce cioè gli spazi gli ambiti del passato per tanti aspetti sono abbastanza angusti bisogna eterea
Arezzo i presupposti e le condizioni noi crescendo noi crescendo non c'è dubbio e qualificandoci
Che per quanto riguarda per quanto riguarda il rapporto con le istituzioni stimola bancaria stimolarlo affinché vi sia la capacità di corrispondere puntualmente tutte le sedi Progetti quindi non vi sia più l'alibi di dare risposte che nei fatti ritardano tutta una serie di questioni chiudo condividendo anch'io lo stimolo il riferimento che è venuto da Crespi che è venuto anche da altre un po'da tutti il settore non può più conti
Mare non attuale situazione abbastanza dei il dissesto se volete anche qui si è parlato del PIL si è parlato di tante cose
Non può continua are evidentemente a pensare il proprio futuro di ogni casa propria ma deve trovare dei momenti importanti e fondamentali affinché e al proprio interno il messaggio si univoco e non commetterà spesso capito un messaggio molto differenziato io sono con
Cioè non a sproposito che il settore abbia bisogno di soggetti qualificati in tutta la gamma di attività che nel foggiano pesando le piccole mi delle grandi imprese pensando di precisazione pensando al territorio nazionale quindi c'è bisogno di attivamente di lanciare messaggi ai nostri etero che non siano di vari canti ma messaggi che tendono ad unificare stimola arrivare soggette a una crescita qualitativa
Dall'altra parte c'è bisogno di cominciare a interloquire con i vari soggetti e per quanto riguarda la legislazione di riferimento e per quanto riguarda per
L'individuazione di figure nuove si è parlato di tutto il promoter della promozione e via discorrendo che può oggettivamente consentire un certo tipo di approccio uno dopo si è parlato e si è detto che non tutte le opere possono avere lo stesso approccio condivido guai se pensassimo che tutte le opere possono essere trattate
Allo stesso modo ogni opera ha un suo specifico deve trovare una sua soluzione sulla base del del del decreto ed del rito ora uno dei nipoti dei tempi dell'utenza e via discorrendo e quindi oggettivamente bisogna trovare
Are poi opera però per le soluzioni più più adatte più puntuale il settore si ragiona a mio avviso può trovare il modo di e trova il modo di essere più unito se volete attorno a queste rivendicazioni di accelerare i tempi e più
Veramente sui tempi c'è un rischio nei fatti al di là di quello che ha detto consorte che può piacere o non può piacere cos'il suo intervento è stato mentale e molti di noi si sono risentiti in particolare quelli del settore io
Un amo vi dico la verità
Risentì mi perché se mi risento e basta non vado più da nessuna parte io cerco di capire tutte le volte qual è il messaggio che mi sta dando qualcun altro il messaggio che è venuto a un messaggio di Ford le preoccupazioni e di bisogno se volete per certi versi di allontanarsi piuttosto che impegnarsi il che sarebbe per questo settore molto deleterio ora se Consorte rappresenta gli lì la testa media lui se ne ha a male quando ci dice così ma la teste mentre nel mondo assicurativo e quindi se il mondo assicurativo la pensa così se il mondo bancario al di là dei le prospettive di lungo periodo è preoccupato e tende nei fatti a ridurre il suo rischio altro che aumentarlo e se potessi uscirebbe uscirebbe vada secchi bisogna trovare
Are evidentemente anche il modo
Di riuscire a ad avere più consapevolezza dei tempi dei processi di ristrutturazione
Abbiamo davanti una fase di ristrutturazione che ha tempi ancora più lunghi e e non sono brevi meglio lunghi dobbiamo al tempo stesso trova are il modo di aggredire anche il nuovo e quindi nel frattempo prepararsi io sono convinto che alcuni temi seppure oggi un posti sì il settore abbia il dovere di porli perché crea le condizioni se volete fa il tempo il più presto possibile per fare quei salti di qualità grazie
Ci accomodiamo l'Italia è previsto offre