"La costituzione dell'ambiente" presentazione del volume di Nicola Greco

Usciva sotto un titolo allora piuttosto singolare di beni pubblici territorio e ambiente un libro del professor Greco ed era mi pare il primo libro pubblicato
Dall'arena
Dopo sedici anni
La nuova opera di Greco costituisce credo ivi quarantesimo volume pubblicato dalla nostra agenzia
In questo tempo l'ambiente divenuto in Italia questioni di governo oggetto di un flusso normativo imponente quanto aggrovigliato
Nonché di carente difficile implementazione
Occasione di giurisprudenza costituzionale
Italiana ed europea
Estesa la supplenza delle CISL attore persino all'invenzione di nuovi istituti
Anche in Italia negli ultimi quindici anni è cresciuto l'associazionismo verde si sono costituiti il partito verte l'arcipelago verde
Che ha intersecato i partiti tradizionali puro un ministro verde si dal Governo e titolare di un ministero di cui si celebra il decennale
E dovrebbe partecipare a questa presentazione
Nel frattempo l'ordinamento internazionale la comunità europea hanno massicciamente alimentato le le par l'elaborazione politica e tecnico normativa relativa all'ambiente
In effetti le norme europee in campo ambientale con la loro intrinseca tecnicità ed apparente assetti città costituiscono percentuale elevatissima della produzione comunitaria
Ed hanno un impatto forte talora dirompente sulle geometrie sui contenuti della nostra affollata legislazione interno
Del resto l'Atto unico europeo del ottantasei contiene un intero Capo dedicato alla politica ambientale e proprio in quel contesto fu giuridicamente formulato il principio di sussidiarietà
La politica ambientale europea si è poi evoluta con il Trattato di Maastricht verso soluzioni di forte integrazione
Mentre la tecnica normativa del comma andare incontro loro è stata affiancata da quella prepensionati e infine da quella negoziale
Passaggio è evidente nella direttiva trecentotrentasette dell'ottantacinque sulla valutazione dell'impatto ambientale
In cui è cominciata una legislazione in cui si privilegia appunto il momento di prevenzione e di previsione
Collegando adesso azioni comportamenti e controlli coinvolgenti soggetti pubblici e impresa
Vi è poi questa ultima fase più matura
In cui SIS sembra che la comunità voglia privilegiare anche nelle normative un profilo promozionale basato sul coinvolgimento volontario
E sulla compartecipazione degli interessi economico sociali e delle relative istituzioni rappresentanze nonché sulla pressione economico e fiscale nei loro confronti
Le norme dei trattati comunitari vengono considerate nel lavoro di Greco come costituzione europea dell'ambiente
Rispetto ad esse si pongono in Italia anche sul piano del diritto costituzionale profili e problemi di integrazione non tutti risolti
Ciò almeno dal punto di vista dei processi ascendenti e discendenti della normazione
E del rapporto tra RAI risponde l'anzianità dell'interesse ambientale e la sua effettiva integrazione nelle politiche e nelle azioni collaterali e conflittuale
L'ambiente ha dunque posto problemi in parte inediti per il processo politico per la democrazia e per gli ordinamenti giuridici
Per insomma abbastanza per dire che i volumi presentati oggi e la ricerca che li sostiene utilizzo nel campo del diritto ambientale come occasione mezzo di analisi di problemi e prospettive generali della politica e dell'ordinamento costituzionale
Questo in effetti l'oggetto del primo dei due volumi sistema e ordinamenti il secondo detto repertorio costituisce il necessario supporto documentale dell'indagine
Ma vuole soprattutto essere uno strumento inteso a comprendere e a intervenire sul pool unica spetti ai fenomeni dell'attività legislativa istituzionale la progettazione legislativa la semplificazione la delegificazione e la normazione tecnica
Oltre tutto il settore ambientale esemplare per l'impianto e la diffusione di soluzioni procedimentali semplificative riassuntive in vista del consolidamento della cosiddetta democrazia amministrative
Quest'ultimo profilo e problematica mente rappresentato dalla incompiuta vicenda legislativa e attuativa della valutazione di impatto ambientale
Anche in questo campo e non a caso l'Arel produsse a partire dall'ottantasette progetti legislativi e studi di fattibilità
Dei quali il criterio fondamentale era quello della diffusione della integrazioni di valori e interessi ambientali nei processi decisionali pubblici
Piuttosto che quello della specializzazione delle competenze oggettivamente foriera di complicazioni e difficoltà
Per uscire dal gergo i nostri progetti comportavano l'obbligo per chiunque presentasse
Una proposta una richiesta di concessione per opere
Di
Una certa rilevanza
Di accertare così come accade per i calcoli del cemento armato
La esistenza di missioni pericolose per l'ambiente
Anziché muoversi sulla via di processi di autorizzazione amministrativa che hanno avuto conseguenze complesse per quanto riguarda la celerità e la efficienza del
Azione pubblica nel campo
Delle
Opere pubbliche dell'autorizzazione di opere priva
In questo quadro il titolo la costituzione dell'ambiente conserva quasi un carattere metaforico e allusivo
Ma esprime anche profili e problemi essenziali della politica del diritto costituzionale contemporaneo
Il diritto dell'ambiente come tipica quanto problematiche espressione dei nuovi diritti
La dimensione funzionale ed espone Nancy Ale del cosiddetto governo dell'ambiente sesso parte o fondamento del governo del territorio
Soprattutto l'espressione costituzione dell'ambiente riguarda la portata la compatibilità e la graduazione di limiti e vincoli relativi alla tutela dell'ambiente a fronte di principi valori e interessi sicuramente fondamentali come proprietà
E iniziativa economica
Ma questa ricognizione questa comparazione di testi pone anche un problema di natura più generale
La nostra legislazione è stato detto è in gran parte contenuta in documenti che recepiscono le direttive europee
Vi è quindi una fonte normativa
Che vale per tutti i Paesi europei
E tuttavia nel lavoro di recepimento
In sede di normativa interna di recepimento e soprattutto nel calare queste norme
Nel complesso del tessuto normativo italiano
Una delle specifiche norme di attuazione specie per quanto riguarda gli aspetti procedurali sanzionatori
Qualche cosa accade che trasforma queste norme che altrove danno luogo a un Regolamento pratico degli interessi in qualche cosa che costituisce invece nella esperienza italiana un occasione di
Scacco dell'amministrazione pubblica di difficoltà per l'attività delle impresa e degli operatori degli degli delle persone nel nostro Paese
Io credo che
Questa valutazione settoriale
Della
Particolare
Difficoltà del sistema
Giurisprudenza dottrina
Legislazioni non omogenei
A contatto con una legislazione moderna efficiente come quella europea debba farci riflettere
Direi che la sollecitazione che io ho dato a Greco all'inizio di questo suo lavoro era di cercare di portare come in un lo studio di caso un problema di conflitto
Fra la nostra cultura giuridica una cultura giuridica più moderno che in questa particolare circostanza portato conseguenze pratiche
Talvolta estremamente pesanti
Per gli interessi generali e per il un funzionamento del sistema di mercato
Queste stesse osservazioni potrebbero essere fatte in materia di standard in materia di politica industriale ma mi sembra che siano sommamente importanti per quanto riguarda appunto questa materia
E cedere la parola
Alla
O qualcosa
Facciamo dal professore
Prego
E di questo grosso libro
Ultima fatica al momento
Di Ercole greco
Bisogna dire
Beh è un luogo comune alle volte ma non certamente lo è in questo caso
E poche persone al di fuori di Luís avrebbero potuto scrivere un libro di questo genere con un'esperienza composita e ormai ultratrentennale
è un grosso libro un bel libro una ispirato a direi innanzitutto ad una solida post-modernità perché
Un libro molto chiaro
Molto costruttivo molto robusto
Molto essenziale
Che ha i pregi che può aprire un manuale
Ma anche una grossa struttura ben separata
Una vecchia formula di Ortega quando ne parlava per far
C'è una saldezza di analisi
Sostenuta da una documentazione cospicua
Un volume ma non è semplicemente una documentazione robusta perché tipografica ma è la la ratio la giustificazione la
Base fondamentale di un'analisi estremamente puntuale però e vertebrato questo libro cioè ruota intorno ad un'idea che innovatrici consigli come è stata portata Ali sue conseguenze da Nicola Greco della costituzione
Costituzione direi Comi ottica di costituzionalismo
Prima ancora che come raccolta ed esami di testi di norme di rango superiore come sono quelle costituzionali
Nella nostra cultura ormai
Allora sì ma a fondo di quello che la base di un rapporto fra lo stato e la società
Tutto come si articola nel nesso fra le due parti di ogni Costituzione
Il piano della Costituzione il vero o morali il piano degli apparati le regole degli organi
Ma
Il problema dei diritti delle situazioni soggettive la giunzione fra lo Stato apparato e lo stato comunità
Si raccoglie poi la peculiarità che diritto dell'ambiente ha posto in luce in maniera
Straordinariamente precisa
Nel mutamento della collocazione dello Stato
Diventato ormai stato presenterà attivo uno Stato in cui le regole fondamentali per tutto ciò che attiene ai processi economici
Intesi nella loro globalità e quindi relativi alle situazioni dei cittadini alla qualità della vita delle persone
E in scanner rango di decisioni di livello metà statale comunitario condizionante la nostra macchina normativa e amministrativo
La peculiarità che ha scritto dell'ambiente e nel collegamento fra questo diritto comunitario sopra ordinato al diritto italiano e un diritto internazionale
Sopra ordinato a quello comunitario
Un meccanismo so è totalmente diverso
Di quello che abbiamo conosciuto per una serie di problemi soprattutto per quanto riguarda i problemi fondamentali dell'intervento del potere pubblico dei processi economici
Questo ambiente
Senza entrare definizioni o qualificazioni giuridiche a la peculiarità di essere visto nell'ottica del valore
Valori che giocano nel registro delle norme
Come in quello delle interpretazioni straordinariamente importante in un rapporto fra Stato e società
Come quello attuale in in cui il potere normativo diventa sempre più forte tanto più quanto più crescono lei autonomia tanto più quanto
Da uno stato piramide passiamo accostato al CIPE
Stato arcipelago all'interno stato arcipelago all'esterno Stato
Mobili
Fluido
Per AN continuo movimento ante
Perenni continua diaspora impellente continua frammentazione ma in questa frammentazione tipica di una società di massa i valori e il valore dell'ambiente
Si vengono a porre in una situazione
Peculiare
Per usare un termine che usano i fisici rinuncia diamo sulle differenze come attrattori
Il valore ambientale in diventa il recuperatore della frammentazione
Quindi
Valore Tissi attigua e si riconosce in modo trasversali soprattutto come modo di essere
Greco è efficacissimo su qua su questi richiami
E ciò è come una consolidazione
Di un consenso
Una regola di fondamentale solidarietà la solidarietà
Che nella nostra Costituzione è uno dei punti fondamentali e caratterizzanti del sistema deborda dallo Stato
Deborda
Da tutti gli dimensioni conosciute diventa una necessità planetaria e come tali ritorna in circolo nella solidarietà che lo stato deve gestire deve gestire quindi e qui discorso di Greco diventa puntuale molto attento nelle due possibilità nell'invenzione di istituti giuridici nuovi nella utilizzazione di quelli vecchi
Ci sono casi paradigmatiche città direi ad esempio quello degli usi civici diventati ormai oggetto di particolare tutela e ci pare presupposto di particolari normazione i beni al di fuori di quello che era la regolazione che si avevano avuto nei secoli ma anche la modificazione cliché avrebbero dovuto a vere secondo lei norme relativamente trecento in altre parole già in un'ottica nel giro di
Ottant'anni
Forse meno da un'ottica di abolizione di riassorbimento degli usi civici in un sistema economico diverso siamo passati alberi come elemento particolare di protezione dell'ambiente
Analoghe considerazioni le potremmo fare
Orari
Quanto riguarda le articolazioni dei piani territoriali pari a dire una istituto che non era quella determinata funzioni può diventare piano con peculiari valenze ambientali o paesistiche
Una delle caratteristiche si arrende
Questo costituzione dell'ambiente
Particolarmente importante
Per i pensieri che devono ancora proseguire sulla strada questo solida base che ci ha dato con la Telecom riguarda la
Peculiarità dei valori ambientali di esser consentaneità ad una società che sostanzialmente basata sulla ipervalutazione da ogni punto di vista dei beni immateriali
Il bene
Più
Materiale che ci possa essere il venti mobile pezzo della crosta terrestre il play fisico
Investito dai valori ambientali
Sì presenta come un bene immateriale
Come il materiale e l'ambiente
Come il materiale il paesaggio
Il diritto immobiliare oggi e regolato sostanzialmente dalle norme che lo sarà sempre di più imperniate sulla immaterialità ripeto l'immaterialità tipica della nostra società che privilegia da ogni punto di vista il bene comunicazioni il denaro e si può fare con le comunicazioni o con le riproduzioni oli Cassetti e via dicendo
L'importanza di questo collegamento diventa una caratterizzazione dello Stato
E a un certo momento con ricorda si è parlato di Stato pianta
E lo è lo stato ambientale come una specificazione della sua caratteristica fondamentale dei nostri tempi
Di essere uno Stato osmotico dico io perennemente in equilibrio perennemente in movimento in movimento fra privato e pubblico in movimento fra Stato e mercato in movimento fra ambiente e mercato
Perché la legittimazione dello Stato è proprio nella sua capacità di gestire il mutamento di capire il mutamento
Di trovare le formule organizzative
Siano esse sul versante degli apparati siano esse sul versante dei diritti
E possano consentire di andare avanti
Che
Competitive se è possibile in un sistema socio economico come il nostro passa sulle colonia di mercato ma un'economia che intanto e accettabile intanto funzionante in quanto sia corretta ricompensa pensiero corre ed etero compresa dal potere
Etero correttamente non compensata proprio quando entriamo nel campo in cui si muove
Un diritto dell'ambiente campo delle diseconomie esperto lui non avremmo difesa e rimedio se l'imposizione di regole imperniati sulla solidarietà non riuscì a superare le diseconomie altrimenti intollerante
Diseconomie
Che sono investite da un'azione complessa
Che le due minuti soli presidenti più una azione complessa che investe il diritto chiamiamolo così tradizionale del dovere dell'obbligo e il diritto
Più nuovo
Il diritto premiale e diritto delle partecipazioni
C'è una frase di un articolo della Costituzione di Weimar
Che affatto
Scrivere centinaia di pagine di commento
La proprietà obbliga
Questa frase oggi dovremmo riportarlo nella nuovo costretto l'ambiente
E l'ambiente obbliga
In senso tecnico non è semplicemente un'obbligazione generica come l'obbligazione della proprietà ancora
Sul piano tiri l'individuo proprietario gli crea una serie di obblighi che possono arrivare sino al non utilizzo della proprietà o art conformazione della proprietà
Così degli obblighi dell'ambiente si muove nel settore dei e posizioni individuali ma si muove soprattutto nell'ambito delle posizioni del sta l'obbligo che nasce dall'ambiente nasce in maniera particolare
Per lo Stato sia esso uno Stato preferire attivo come il nostro nell'ambito della comunità sia esso uno stato e si muove nella comunità internazionale
Quindi diventa anche qui usciamo tattici di Weimar ovviamente perché molti anni sono passati non più un dovere costituzionale ma un dovere merita costituzionali in una
Sistema di costituzione in cui la sovranità viene progressivamente trasferita ad organizzazioni metta statale
Comunitari internazionali e proprio la Trillini che Greco individua anziché addirittura considera nella sua architettura come la terza stratificazione rispetto alla stratificazione dei valori e alla stratificazione che in un certo senso potremmo chiamare della concretizzazione delle domande del soggetto
Chiaramente
In questo caso se vogliamo
Piccolissimo appunto tecnico evidentemente e Greco ricorda molto bene
Che non ci troviamo di fronte accomuna qualificazioni giuridicamente unitaria non c'è liberi non c'è l'oggetto non c'è l'interesse c'è un plesso
E investe in e interessa l'oggetto e che precisamente quel che possiamo vedere come valore ambientale
Valore ambientale
Che si muove e
Chiudo riportandomi ad un punto che avevo accennato
Che si muove in un diritto che non è solo un diritto di divieti deve essere certamente un diritto di divieti ma nella convinzione che non bastano i divieti
Che occorrono decori diritto premiare come lo chiamavo oppio che occorre una promozione che occorre soprattutto un meccanismo di partecipazioni
Meccanismo di partecipazione che è una uno dei punti fondamentali è stato investito dai valori ambientali ed esposta
Completamente e qui ritorniamo per concludere alla costituzione delle richieste che sposta la formulazione tradizionale dello Stato apparato lo Stato non è più lo stato di una volta e lo Stato che temi ubbidire alle norme comunitarie che deve vincolarsi con le norme pattizie internazionali che vincolato tali norme internazionali
Ma e anche lo Stato che deve riorganizzarsi al suo interno anche per le esigenze ambientali
Con mutamenti di autonomia
Di
Sovranità nell'esercizio dei poteri
Che debbono passare agli enti intermedi che debbono passare al gli enti autonomi che devono passare i a quella nuova forma che vediamo sempre più forte probabilmente lo diventerà anche nel nostro Paese che possiamo chiamare Mesa Stato qualche cosa che sta al di sotto dei vertici costituzionali Maldini sopra delle ed è il messa star lo stato degli enti locali ed è stato delle comunità e lo stato delle partecipazioni ed è lo Stato che deve gestire ad un certo momento né di concreto
Questi i vigneti contro le diseconomie queste affermazioni perché diventino concrete della solidarietà che certamente planetaria che certamente si riconosce nei beni globali
Immateriali come può essere in prima ma che si realizzano concretamente solo caso per caso volta per nel tessuto locale e quello fondamentale per qualunque attività che vada a mediare fra le esigenze del singolo individuo l'esigenza dei gol
Le capacità egli possibilità di uno Stato Tel deve adempiere ai doveri e l'ambiente IPO come obbligazioni
Grazie pregherei parola adesso è al dottor Fumagalli
Intanto chiami associo al grazie
All'elogio al professor greco e anche alare il per l'iniziativa
Il libro è sicuramente un libro Complesso un libro anche voluminoso ma si legge in maniera molto rapida molto molto facile
E quindi da questo punto di vista il mio invito è quello di cercare di trovare il modo migliore anche per perché sia letto perché si ha divulgato ad esempio con degli indici più puntuali tematici che aiuti non lettore andare magari a prendere alcune informazioni o alcune alcuni pezzi del libro che possono essere utili certe circostanze o mi raccontava da questo Greco o anche un pensando utilizzo Airspace strumenti informatici per una migliore diffusione e lettura penso che faccia bene a a a molte persone a molte se aveva persone impegnate professionalmente l'ambiente sia persone curiose di capire di più come esse evoluta via via nel tempo in materia ambientale la legislazione europea italiana e così via quindi sicuramente un libro molto interessante
Dunque io sono un imprenditore quindi l'ho letto un po'da imprenditore e quindi le notazioni che farò le osservazioni più importanti dal mio punto di vista che ho rilevato leggendo un libro
Vengono viste da un'ottica imprenditoriale
Vengo subito da alcuni temi che mi hanno un po'colpito gli voglio trasferire il primo tema è quello della Costituzione in effetti dice giustamente analizza un po'il percorso anche relativo professor greco nel volume nella costituzione non si non c'è la parola ambiente non si parla di fatto di ambiente questo può essere un messaggio in un momento in cui c'è chi ritiene che la Costituzione Possa e alcuni anzi debba essere in parte rivista io però io sono tra quelli insomma non penso che i cambiamenti strutturali di un paese si facciano solo cambiando la Costituzione ma certo in un momento storico come questo alcune modifiche costituzionali possono aiutare una fase di rinnovamento di ricostituzione di questo paese beh in questo nel caso in cui si andasse su questa strada
Il tema della introduzione in ambito costituzionale di alcuni riferimenti all'ambiente penso che sia un primo appunto doveroso secondo tema è quello del rapporto tra impresa ambiente e etica
C'è una parte del volume poco subito all'inizio a pagina sei in cui e Greco
Parla della dei diritti alla ambiente e dice
Insomma l'espressione diritto all'ambiente sintetizza un complesso di diritti di posizioni soggettive attive ma evoca anche doveri non necessariamente corrispondenti e possibile così distingue il complesso dei diritti dei cittadini costituente il diritto all'ambiente e il complesso dovere di organizzazione delle strutture delle funzioni pubbliche il diritto dell'ambiente
Ecco secondo meno dovremmo introdurre con maggior forza il concetto che ai diritti corrispondono dei doveri ma di tutti anche degli stessi cittadini degli operatori a partire dagli imprenditori oltre che dai diciamo dai rappresentanti dello Stato
Parlare solo di diritti rischia di essere troppo pericoloso e quindi il mio invito forte quello di ragionare in termini proprio di unione tra il parola diritti parola doveri questo
Diventa secondo me molto importante anche proprio per la valorizzazione del ruolo dell'impresa in questo Paese vedete io sono di quelli che ritengono che il dibattito su la fine presunta capitalismo familiare si assolutamente
Inutile oltre che sbagliato perché oltretutto se non ci fosse capitalismo familiare in questo Paese in questo momento chi terrebbe in piedi l'Italia non si sa
Il problema di fondo è un altro problema di fondo è che il nostro capitalismo sia familiare sia quello del Public Company sia quello pubblico tese maturare
Verso una forma di capitalismo che Interpreti veramente l'impresa come bene sociale
Ma finché l'impresa venga interpretata come bene sociale
Occorre un'azione sia da parte degli imprenditori sia da parte della cittadinanza da parte degli imprenditori perché devono rendersi conto che il loro ruolo e sociale e che l'impresa un qualche cosa a cui essi stessi prestano servizio
E quindi devono accettare di essere giudicati da tutti in quanto portatori di una capacità di esprimere un ruolo sociale dell'impresa
Solo in questo modo in questo modo solo se accetteranno di essere giudicati sui loro comportamenti e quindi sulla capacità di gestire un'impresa in maniera trasparente in maniera moderna in maniera aperta in maniera chiara nei confronti di tutti coloro che ruotano intorno all'impresa alloro
Potrà essere
Legittimamente richiesta però che anche la cittadinanza anche i cittadini anche la società civile
Venga chiamata al suo dovere altrettanto di rispettare l'impresa come bene sociale e cosa significa da parte dei cittadini rispettare l'impresa come bene sociale significa difenderla e valorizzarla
E la parola ambiente tutto quello che è collegato all'ambiente in questo discorso entra in maniera dirompente
Perché se l'impresa è un bene sociale il problema dell'ambiente
Diventa centrale la capacità
Dell'imprenditore di rispettarne le esigenze di andare incontro di far maturare la l'azienda che ora è di sua proprietà o che comunque lui guida come imprenditore assieme ai suoi collaboratori in una direzione coerente anche con l'esigenza dell'ambiente
Però allora anche la cittadinanza è chiamata questa azione di riflesso di supporto allo stesso modo
Sempre sul problema in imparerà rapporti tra impresa ambiente c'è anche un problema di carattere più generale etico che affrontato nel nel libro che è molto importante che
Si veda a pagina ottanta nel quale ricorda greco a me fa piacere logicamente che ha ricordato questo tema dice
Di relativamente alla localizzazione di attività e impianti
C'è un problema relativo all'esportazione del rischio ambientale
Tale fattispecie si verifica quando l'impresa straniera colloca determinati impianti a rischio in Paesi le cui strutture tecniche amministrative non risultano idonei al controllo di attività industriali complesse e pericolose la politica internazionale si domanda io qui dico l'etica generale si domanda
Che cosa bisogna fare con riferimento a questo problema ma la mia risposta provengono detto prima cioè gli imprenditori
Maturi moderni veri che valorizzano l'impresa nel suo ruolo cercano di fare esattamente il contrario cioè quando si trovano a in Paesi che hanno la regolamentazione arretrata tra virgolette su alcuni temi rispetto a quelli che normalmente operano ne fanno anche un occasione per favorire un miglioramento nei paesi in cui vanno con le loro aziende
Dal punto di vista della crescita di una cultura che ha in questo caso anche ambientale negli stessi nei Paesi stessi quindi qui è proprio la differenziazione tra un capitalismo moderno matura illuminata invece chi Resta arretrato da questo punto di vista è la vera sfida per il capitalismo da un ratto per imprenditori quindi ma anche per le varie società di accompagnare questo processo eliminando i riferimenti ideologici che nel passato hanno invece creato una forma di conflitto tra impresa imprenditore e cittadinanza
Altro tema è quello del rapporto tra la cultura ambientale e ed economica che si ritrova costantemente in tutto il volume e si parte all'inizio
Analizzando i dettati riproposizione della corte costituzionale
Egli non ve li leggo perché sono sono nove dieci punti
Però sono interessanti perché le proposizioni della corte costituzionale
Riguardano il l'ambiente come necessità di valorizzazione logicamente del problema ambientale e solo all'ultimo punto
Del dei dei dieci undici punti che vengono realizzati si parla del godimento del bene ambiente
Dicendo che il godimento dell'ambiente è oggetto di tutela giuridica che trova ulteriore supporto nei precetti costituzionali sull'iniziativa economica privata e sulla proprietà
I quali pongono il limite dell'utilità e della funzione sociale ecco solo un pochino alla fine si introduce il concetto nella nostra visione giuridica della necessità di vedere il problema ambientale è strettamente correlato con l'attività economiche
E questo mi preoccupa un po'nel nostro Paese perché tendenzialmente mi sembra che non siamo ancora troppo immersi in una cultura strettamente giuridica anche nell'affrontare il tema ambientale
Questo è pericoloso perché si rischia di non favorire invece quella Processo positivo di maturazione di una cultura positiva sinergica tra ambiente e sviluppo
Da questo punto di vista
Poi lo stesso Paolo Greco nel libro fa degli esempi in effetti chiari
Ad esempio otto dice che si rileva sinteticamente
Che pur non essendo del tutto matura in Italia la cultura e una correlata disciplina sull'Oscar la localizzazione degli impianti industriali
Alcuni aspetti sono stati oggetto di considerazione legislativa nelle ultime fasi della sua stratificazione va bene introdotto il concetto che nella nostra cultura ci sono delle resistenze delle difficoltà ancora
Un esempio è quello di qualche anno fa quando lo segnano un grosso investimento nuovo della Rosignano Solvay è stato poi dirottato in altri Paesi d'Europa proprio per una dal mio punto di vista e dal punto di vista di operatori
Che avevano vissuto la la situazione dal punto di vista di problemi di intascata conoscenza di scarso approfondimento culturale del tema di timori nei confronti dell'impresa non giustificati che abbiamo perso un'occasione di sviluppo e di e di crescita economica
Da questo punto di vista la normativa a livello comunitario mi sembra molto più avanti anche l'interpretazione che la ceda alcuni di questi fenomeni sempre nel nel libro di Greco si ricorda
E penso che dovrebbe esser tenuto come riferimento maggiormente anche da noi
Come nel primo programma d'azione comunitaria in materia ambientale si legge che la politica ecologica della comunità tra virgolette deve contribuire a porre l'espansione al servizio dell'uomo
Procurando a quest'ultimo un ambiente che gli assicura le migliori condizioni di vita possibili e a conciliare questa espansione con la necessità sempre più imperiosa di preservare l'ambiente naturale
Ecco spiegato in maniera corretta sa mio punto di vista i giusto rapporto che ci deve essere che va ricercato tra problemi di carattere ambientale di tutela di preservazione dell'ambiente e di sviluppo economico
Da questo punto di vista mi sembra che l'azione che si sta facendo per far migliorare la cultura ambientale e la cultura economica i loro stretto rapporto in Italia incominci a essere positiva sia per l'azione delle imprese degli imprenditori dell'associazioni che rappresentano gli interessi
Di queste categorie sia da parte delle organizzazioni ambientalistiche sia da parte dello dello Stato perché alcune iniziative o promosse da singole associazioni io penso ad alcune iniziative di Federchimica ad esempio come quella di fabbrica Peart dove vengono aperte di fatto le fabbriche al alla cittadinanza la comunità locale viene in maniera trasparente fatto vedere illustrato i processi i processi adottati
Come le iniziative di rispose polke avrà inizio attive che volte favoriscono la certificazione
Di qualità delle aziende e sono azioni di trasparenza io ritengo dell'azienda nei confronti proprio della comunità volte a favorire il rinascere di un rapporto sinergico tra cittadinanza impresa che trova nell'ambiente uno dei punti chiave su cui si fa e il dibattito si fa la verifica mi sembra così come il pro e il le iniziative di ecco le veline le cody Thing in cui le aziende si fanno certificare sulle problematiche ambientali in relazione a loro capacità di dare le risposte di attrezzarsi
Sono iniziative che mi sembra vadano guardate positivamente che stanno crescendo in maniera molto forte nel nostro Paese e che possono servire nel libro di Greco viene chiarito molto molto molto bene il la problematica relativa a questo a questo tema
Con un'attenzione che volevo riproporrà greco e cioè che come c'è anche scritto evidenziato a Gela pagina duecento ci possono essere dei rischi soprattutto per le aziende più piccole
Dei rischi legati ai costi di questa azione allora soprattutto le aziende minori dimensioni devono essere guidate e aiutate e supportate
In questa azione di maturazione culturale di innovazione tecnologica e di introduzione nell'azienda di percorsi che possono portare all'obiettivo che abbiamo detto prima
Dice Greco il bilanciamento costi-benefici delle imprese che aderiscono al sistema volontario attivato con il Regolamento dovrebbe essere positivo dovrebbe essere positivo a volte se sì forza troppo la mano solo e non si capiscono bene le esigenze se non si accompagna al processo soprattutto per i soggetti più deboli rischia di essere invece negativo e questo è quello che dobbiamo cercare sicuramente di evitare
Così come su questo tema altra cosa interessante
Greco ricorda
Che
In parlando della della regolamentazione italiana dite che vi sono alcune imprecisioni incongruenze
E considerando le imprese come i principali destinatari di una parte della legislazione ambientale possiamo raggruppare queste incongruenze come segue in tre gruppi primo crescente numero di obblighi di tipo burocratico
Spesso imposti in modo casuale senza un efficiente circolazione delle informazioni
Secondo annuncio tardivo di proroghe per scadenze onerosi a carico dell'impresa e con conseguente penalizzazione dei soggetti più scrupolosi che abbiano provveduto nel rispetto del termine originario
Terzo imprecisione tecnico-giuridica con specifiche difficoltà interpretative applicative in ambito aziendale
Di dire che in maniera più chiare più sintetica di così non si poteva chiarire quali possono essere i punti di partenza di un di una necessario ritengo miglioramento delle condizioni proprio per incentivare quel processo di adeguamento delle aziende ai al rispetto dei problemi di carattere ambientale qui c'è da un programma di iniziativa ministeriale e parlamentare legislativa che io mi auguro da imprenditore che venga fatto
Aggiungerei una cosa che non di cui non si è parlato del libro l'avevo detto questo credo che ore magari anche suggerito qualche cosa che si potrebbe analizzare il futuro ed è relativo al problema della giustizia
Giustizia amministrativa e giustizia penale perché prendiamo ad esempio la giustizia penale non abbiamo tutta una serie di leggi e che sono rilevanti per le imprese e rilevanti per i problemi ambientali ad esse connesse come problemi relativi al aria DPR duecentotré ottantotto acqua la trecentodiciannove settantasei rifiuti igiene del lavoro e così via potrei citarle tutte
Dove nella struttura italiana
A infrazione scatta ai frazione verificata scatta il procedimento penale
Ora in Molteni invece Paesi stranieri si usa un approccio secondo me è più corretto e più logico e cioè ci sono alcune infrazioni che per la loro caratteristica
Può anche essere logico e giusto che parta un'infrazione penale ma per la grande maggioranza invece di infrazione di questo tipo
L'approccio più corretto sembrerebbe quello del fa scattare una sanzione amministrativa è un procedimento amministrativo è un tempo limitato che ne so Pratesi quattro mesi
Nel quale può essere ovviato alla all'infrazione anche perché molto spesso queste infrazioni le aziende insegno derivano proprio anche magari dai problemi che ho detto prima che dipendono non direttamente dalle imprese
Solo alla fine della del periodo di transizione qualora fosse o reiterata la l'infrazione offro se ci fosse la verifica che l'infrazione non è stata sistemata scatterebbe il procedimento penale questo penso che aiuterebbe a migliorare la situazione
Diciamo della funzionamento la giustizia penale e aiuterebbe anche un processo di trasparenza volevo chiudere solo con una un paio ancora di commenti uno è relativo al problema della riforma pubblica amministrazione dello il problema ambientale nel testo di Greco si fa riferimento ai testi unici al da un lato l'utilità ma anche all'anno connotazione che non non è la risposta
L'unica risposta che va da da quella dei testi unici se non è accompagnata a una procedimento di semplificazione di chiarificazione legislativa
E questo trasportando nell'operatività di tutti i giorni dell'azienda mi porta a a cogliere questa occasione per ribadire la necessità e l'urgenza per le aziende
Di avere anche un processo di semplificazione
Mozione dello sportello unico
Come luogo a livello regionale o livello in ogni caso geograficamente il definito unico collettore di tutte le richieste di autorizzazioni che spesso sono a a coinvolgono il problema ambientale nel caso di uno investimento nel caso di un di un di un nuovo impianto di un ampliamento per le aziende
Diventa un fatto strategico per la sua importanza proprio per la migliorare dal punto di vista la certezza del del diritto quanto meno azione preventiva se io devo ricorrere ventiquattro venticinque autorità in tempi diversi per avere i loro pareri su un Progetto è chiaro che ci metterò tre quattro anni per fare per realizzarlo
Se come in Francia io trovo le non magari non ventiquattro spesso ne trovo meno ne trovo dieci autorità tutte di fronte a un tavolo a cui lo store Progetto
E di fatto poi c'è un soggetto che si preoccupa di essere il collettore delle delle indicazioni di queste autorità e l'unico mio referente nella adattamento del Progetto naso negoziazione perché risponda ad esigenze di tutti capite che il quattro e quattro anni io riduco a sei mesi otto mesi
Penso nell'interesse sia delle degli imprenditori dell'impresa e quindi è l'imprenditore di chi lavora nell'impresa sia nell'interesse anche della cittadinanza sia nell'interesse anche della società
Ultima cosa
Si parla di nel libro molto lungo di riordino degli enti territoriali logicamente c'è tutta un'analisi molto ben fatta sui ruoli di Regioni Province e comuni
E aree metropolitane con un punto interrogativo sulla in relazione al problema ambientale
E viene sottolineata l'importanza che io condivido che il ruolo della Provincia
Assuma un ruolo diverso dal passato anche in relazione a quanto richiesto dalla legge da uno quattro due cioè un ruolo decisorio per quanto competa agli interessi e ai problemi che competono sul suo territorio
Non un ruolo tra virgolette come spesso succede un pochino di passacarte e quindi di Intel possibile intoppo burocratico
Ma che sia un ruolo che sedere decide su certe cose possa e debba decidere
Non immettendo un gradino ulteriore alla burocrazia di cui facevamo riferimento prima ma semplificando il project
Ultimo punto e chiudo veramente è quello del problema delle barriere cioè dell'ambiente che si è vissuto e porre ambientale se vissuto in maniera negativa può diventare una barriera di ingresso
Ne ne fa riferimento in maniera chiara greco
Quando parla di esempio ben questo cane fa riferimento ho preso spunto io una cosa che mi dice per porre prima cioè nel greco dice
Perché ci sono degli stati il leader o particolarmente avanzate nell'applicazione del settore e noi dovremo cercare di imparare da essi io dico sono d'accordo però dobbiamo anche cercare di capire quando questi stati leader utilizzano l'ambiente in maniera di fatto non corretta ma utilizzano una serie di di leggi di norme che fanno derivare dono cultura ambientale di fatto per porre delle delle barriere d'ingresso dalle forme di tutela nei confronti delle industrie nazionali e io penso che da questo punto di vista parlo in questo caso come italiano
La necessità di una maggiore capacità negoziale di una maggiore presenza a livello comunitario del nostro Paese dovrebbe essere volta anche a cercare delle politiche
Rispetto osé e che promuovono il problema ambientale all'interno di tutto il circuito europeo come è doveroso ma nello stesso tempo anche capace di smascherare quando invece qualcuno diciamo fa un po'il furbo
E introduce di Fantozzi Utena della propria industria o della propria impresa
Nazionale delle delle barriere improprie e i tedeschi su questo sono molto bravi ad esempio potrei fare molti esempi in in questo senso
Ecco io ho solo preso alcuni spunti dal librone avrei altre magari ne parlerò direttamente confessore perché penso che questo libro Possa e debba avere un seguito
Proprio perché è fatto molto bene mi auguro che venga divulgato mi auguro che venga letto attentamente e perché ritengo che sia spuntò di idee di programmi di azione anche appunto Go di governo e legislativi di discussione e anche in un certo senso di avanzamento di grado culturale
Nel nostro Paese sul problema ambientale che ritengo ancora sia una delle cose più importanti su cui lavorare proprio per la valorizzazione di quella positivo rapporto tra cittadinanza e impresa su un tema chiave come quella ambientale grazie
Grazie Fumagalli Parolo il professor Flick
Grazie io ero venuto qui essenzialmente per ascoltare purtroppo dovrò assentarmi e ci tenevo ha da subito una testimonianza forse più come professore che come ministro dell'estremo interesse che questo lavoro che mi accingo a leggere anche come ministro da a un penalista nell'ottica della tutela dell'ambiente
Non dimentichiamo che il lungo cammino e il passaggio
Dall'articolo nove paesaggio all'articolo nove attuale ambiente
E caratterizzato proprio da una serie di interventi molto significativi del diritto penale del giudice penale
Ricordate tutti certamente come le prime esperienze della giurisprudenza evolutiva dei pretori cosiddetti d'assalto si sono verificate proprio nella tematica dell'ambiente
E l'ambiente e un banco emblematico terre cogliere il ruolo la funzione le possibilità e i limiti di una tutela soltanto penale di questo bene di interesse e no ha moltissimo da insegnare
A noi penalisti e soprattutto ha moltissimo da insegnare questo discorso hanno i penalisti in un momento in cui la nostra società è caratterizzata da una sorta di supplenza Pan penalistica che finisce per affidare al diritto penale alle norme penali al giudice penali tutta una serie di profili di obiettivi di tutela che invece andrebbero risolti a monte cosa è capitato lo dico proprio come testimonianza stimolata
Dall'aver scorso l'indice del lavoro e dal prepararmi a leggerlo con estrema attenzione
L'ambiente e uno dei beni di valenza collettiva che ha maggior interesse
Per i profili di tutte
Noi siamo abituati a una logica di tutela di tipo penalistico sempre parametrata a valori e diritti individuali vi è una grossa difficoltà alla tutela anche penale degli interessi collettivi
Il miglior banco di prova per questo discorso è stato rappresentato proprio dall'evoluzione che ha accompagnato la tutela dell'ambiente come valore corte la scoperta prima da parte del giudice e della dottrina penale e la tutela poi dell'ambiente come valore costituzionalmente significativo fondamentale
Talmente fondamentale da trovare collocazione per la legittimazione della tutela penalistica delle prime norme della Costituzione la riscoperta che dobbiamo a predire e ad altri della lettura dell'articolo nove della Costituzione come tutela non soltanto di un valore estetico raccordata quello della cultura ma della tutela dell'ambiente come situazione risultante dalla fruizione
Del territorio da parte di tutti noi e ciò che risulta dal rapporto individuo impresa e realtà territoriale che l'ambiente
Che cosa è capitato sono brevissimo proprio perché non voglio sottrarre tempo agli altri relatori e voglio dire quanto questo tema interessante per noi e quanto intendiamo lavora sopra di intesa con l'amico Ronchi
Come è stato scoperte come Stato tutelato l'ambiente a livello di intervento del giudice penale
Attraverso il distorce mento attraverso l'applicazione attraverso la forzatura di una serie di altre norme leggi sulla pesca al danneggiamento fino ad arrivare
A proiettare tutta la tutela sulla bis dell'ambiente in un'ottica di stampo pubblicistico cioè l'omissione d'atti d'ufficio per il sindaco che non provvedeva a certi tipi di interventi
Tutto questo che ha costituito oggetto anche di pesanti polemiche sul ruolo
Della dei pretori d'assalto cioè di una delle prime forme di intervento evolutivo della magistratura ha portato a quelle grandi tappe della tutela dell'ambiente in una dimensione soltanto nazionale una delle altre lezioni enormi che da questo lavoro e la dimensione internazionale che dobbiamo apprendere la dimensione comunitaria
Vedo qualcuno che annuisce perché fa parte di discorsi che abbiamo già avviato
Da parecchio tempo
Bene e il diritto penale si è trovato ad affrontare la tematica dell'ambiente scoprendo alcuni beni aria
Rifiuti acqua
E concentrando la sua tutela e questo paradosso nel momento in cui scopriva di più il valore contenutistico dell'ambiente
Finendo per concentrarla sua tutela prima sulla rimessione pubblicistica il pubblico ufficiale amministratore che non ha rispettato che non si è attivato poi forse ancora peggio su una dimensione essenzialmente formale
Oggi la tutela penale dell'ambiente che è un valore fondamentale riscoperto proprio attraverso la prima giurisprudenza penalistica e diventata una tutela essenzialmente formale di prescrizione amministrative
Tutela essenzialmente formale che tra l'altro apre una serie di altri interrogativi e qui sono sono molto curioso di vedere come questo discorso viene importato pensate ad esempio che proprio in materia di ambiente nata una delle polemiche più importante sulla responsabilità penale personale o collettiva o della società o dell'ente
Cioè uno dei grossi problemi che ci troviamo ad affrontare nell'ambito penalistica proprio quello dell'individuazione di chi sia il responsabile nell'ambito di una struttura complessa organizzativa come quella di un'impresa di che sia responsabile
E il destinatario di precetti penali
E un bel problema collegato per me l'ambiente uno stimolo enorme di riflessioni a livello penalistico
E quello di arrivare a introdurla dell'empio la responsabilità penale delle persone giuridiche delle Società degli enti finora completamente estranee al nostro il tema penale modulato su schemi antropologici
Proprio per far fronte prima di tutto e soprattutto alla tematica dell'ambiente della realtà di tre allora il discorso per un penalista come me sia come professore sia il servizio temporaneo di ministro
E quello di cercare di superare la logica della tam penalizzazione di superare la logica che porta a vedere qua confidare
Che lo scarico sul giudice penale di alcune prescrizioni formali e della loro osservanza valga a risolvere il problema per cercare di dare un contenuto positivo alla riscoperta dell'ambiente alla sua tutela
E anche qui non posso che concludere miscuglio Servio sottratta qualche minuto ma è solo per testimoniare come questo libro che non ho letto e quindi non sono in grado di presentare lo leggerò con estrema attenzione e ne farò tesoro
Per sottolineare che ancora una volta e ancor di più nel settore dell'ambiente
Avanzano due indicazioni di cui dobbiamo tener conto
La prima l'accennava prima ma voglio ritornare a riproporla e perfettamente inutile sviluppare una logica di tutela dell'ambiente o di tutela penale dell'ambiente in un'ottica esclusivamente italiana
Uno dei problemi in cui ci troviamo più ad avere discrasia tra le direttive comunitarie e la nostra situazione interna e si riflette anche sul penale anzi è proprio quello
Secondo ed è questo il messaggio con cui concludo ringraziando per avermi consentito di intervenire a dare questa brevissima e sconclusionata testimonianza
L'ambiente
Ma non è solo l'ambiente come per altri versi la criminalità organizzata come per altri versi la corruzione sono quelle situazioni emblematiche
La cui tutela richiede di non illudersi e di non arrestarsi al fatto che essa possa essere concentrata all'ultimo anello della catena
L'anello penale
E la tutela dell'ambiente e uno degli elementi che con più vigore
Ci indicano che
La tutela penale alla quale troppo spesso ricorriamo solo a fini emblematici solo al fine di tranquillizzazione di tutti
Solo a fine di scaricarsi la coscienza è uno di quelli che dimostrano con più evidenza
Che la tutela penale può essere soltanto l'ultimo anello di un discorso a monte molto più complesso e molto più articolato che parte dalla cultura dell'ambiente e arriva quanto meno a un intervento molto pressante sia dello Stato
Sì e degli enti esponenziali locali in quest'ambito ecco perché a prove sottoscrivo pienamente verificarsi riservandomi di verificarne la compatibilità con il nostro sistema di certezza del diritto di obbligatorietà dell'azione penale il discorso delle orbite Caretta in tedesco cioè il discorso di un atto
Del che vada nel penale quando si superi un certo tempo una certa soglia di offensività un certo tipo di discorso che parte dalla violazione meramente formale alla dimensione contenutistico sostanziale della lesione all'ambiente tracce
Ringrazio applica e finalmente Ronchi
Il
Che in un contesto come il nostro normativo caratterizzato da un'abbondanza di norme scoordinate
E anche di scarsa efficacia con circa ottocento leggi o atti equiparati in materia ambientale con alcune centinaia di leggi regionali centinaia poi di convenzioni accordi regolamenti atti internazionali
Penso che noi tutti non solo coloro che possono definirsi esperta in materia ambientale
Noi tutti abbiamo bisogno oggi di chiederci
Da dove abbiamo cominciato o anche a che punto siamo per regolare un po'il cammino della legislazione ambientale
In questo senso trovo questo lavoro del professor Greco utilissimo
In questo lavoro a me pare abbia saputo cogliere un'attenta con un'attenta analisi
Un interscambio fra la realtà sociale la norma giuridica
La funzione propulsiva dell'una o dell'altra
La nascita di un principio attraverso la giurisprudenza quando regole e principi ancora non c'erano o erano latenti
Ed ha anche evidenziato il progressivo adattamento e sistemazione delle nuove indifferibile esigenze ambientali in un contesto che ancora oggi
è alla ricerca di una sua dimensione sono stabilizzata vorrei chiamarla comunque più razionale e organica
Tutto ciò naturalmente nella prospettiva di una visione complessiva di una realtà ambientale in una sua razionalizzazione
Sia a livello nazionale diciamo di normativa nazionale e di normativa regionale
E locale
In questo testo troviamo una rassegna puntuale di tutti gli organismi di tutti gli atti con valenza ambientale visti non solo nella loro evoluzione ma anche nella loro interdisciplinarietà
Socio culturale economica con una trattazione che a me sembra stimolante ed ampio
Fatte queste premesse generali vorrei soffermarmi su alcune considerazioni specifiche
In primo luogo sull'analisi sulla costruttivo costituzionalizzazione dalla questione ambientale
Attraverso la proposizione l'affermazione di principi e categorie nuovi del diritto e in particolare la tendenza a considerare oggi l'ambiente tra i nuovi diritti dopo quelli liberali e sociali in conseguenza all'emergere di nuovi valori colto culturali o socio economici o semplicemente di nuovi problemi
E anche per l'influsso l'influsso di norme pattizie in campo internazionale
Nella nostra Costituzione come veniva prima richiamato non vi è un esplicito richiamo la parola ambiente ma la sua tutela costituzionale
è stata ricostruita dapprima utilizzando gli articoli nove e trentadue e due della Costituzione non solo il nove desumendo sì in via interpretativa un diritto individuale alla solubilità dell'ambiente
Fino a giungere attraverso la Corte costituzionale ad un ad una sua nozione unitaria quale bene giuridico immateriale ma unitario e unitario
Ricordo a riguardo piena la sentenza duecentotrentanove ottantadue la corte proponevo una sua prima definizione di protezione dell'ambiente
Facendovi rientrare non solo l'attività legata all'assetto urbanistico del territorio ma anche la tutela del paesaggio della salute non che la difesa del suolo della dell'aria dell'acqua dall'inquinamento
Mentre con la sentenza trentanove ottantasei
Riguarda ora il paesaggio come comprensivo dell'intero abitato dell'uomo del territorio quindi della flora e della fauna e quindi dava una nuova qualificazione all'interesse protetto dall'articolo
Nove secondo comma della Costituzione che veniva inteso come interesse ambientale
Ma è soprattutto con la sentenza duecentodieci dell'ottantasette con cui la Corte respingeva il ricorso delle province autonome di Trento e Bolzano verso i poteri di direttiva ed indirizza assegnati dalla legge al Ministro dell'Ambiente
Quel che trovava fondamento nella necessità di proteggere un interesse quello ambientale avente un carattere nazionale ed unitario e dunque è prevalente sugli interessi locali
Chi segue le recenti vicende di dibattito sull'istituzione dei parchi nazionali oppure sul federalismo
Penso che comprenda il carattere rilevantissimo di questa impostazione costituzionale
Naturalmente in tale evoluzione va tenuto conto delle forze sociali prevalenti che attraverso il diritto internazionale
Hanno prodotto una serie di principi assunti come inderogabili attraverso gli accordi tra stati e che anzi spesso hanno avuto una spinta evolutiva sugli ordinamenti stessi
Del resto sono noti i motivi della crescente integrazione tra il diritto statale ed internazionali basati sulla internazionalizzazione dell'economia
Sulla quale hanno influenza vincoli e prescrizioni ambientali sul carattere transfrontaliero di fatti azioni quali l'inquinamento infine sulla così detta globalità della questione ambientale
Cioè le grandi questioni mondiali la desertificazione l'effetto Serra al deterioramento dalla fascia di ozono fenomeni questi che danno luogo ad una cultura pubblica internazionale dell'ambiente
Che sospinge gli orci tutti gli ordinamenti verso linee di forte integrazione
Per quanto riguarda l'Italia tale incidenza ha trovato esplicito raccordo nell'articolo dieci della Costituzione secondo cui l'ordinamento si conforma alle norme del diritto internazionale
Generalmente riconosciute e all'articolo undici secondo cui l'Italia
Consente le limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le nazioni favorendo le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo
Che la Conferenza di Rio de Janeiro del giugno novantadue ha costituito a livello mondiale un momento di incontro degli interessi del del differenze istanze politiche economiche e tecniche
Coinvolgenti la dimensione dell'ambiente nella sua complessità e attraverso il ventisette principi della dichiarazione su ambiente e sviluppo
Ha delimitato i diritti e le responsabilità degli stati nella costruzione di un futuro sostenibile e valido sotto il profilo abbiam ambientale
Tra questi principi non si può fare a meno di ricordare quello dello sviluppo sostenibile secondo cui la tutela dell'ambiente deve costituire parte integrante del processo di sviluppo che non potrà essere considerato separatamente da questo il principio della precauzione secondo cui determinate attività sono soggette ad autorizzazione il che significa che l'autorità statale deve rifiutare questa autorizzazione quando l'auto queste l'attività da autorizzare comporta significativi effetti negativi per l'ambiente il principio dalla tutela dell'ambiente a Vichy ai a difesa delle generazioni future
Anche per l'ordinamento italiano può esser riferito ai diritti inviolabili di cui all'articolo due della Costituzione
E poi il principio dalla cooperazione globale secondo cui gli Stati dovranno cooperare per conservare e tutelare ripristinare la tutela della salute l'integrità dell'ecosistema terrestre in relazione alla diverso a responsabilità degli Stati nel contributo a questo degrado ambientale globale
A questi principi vanno aggiunti quelli della gestione ecologicamente razionale che nel diritto internazionale inserita particolarmente rifiuti pericolosi
Quello della prevenzione e quello della partecipazione secondo cui il miglior modo di trattare le questioni ambientali è quello di assicurare la partecipazione dei cittadini interessanti
Giusta la sottolineatura
Che viene fatta dal lavoro il professor Greco al peso diciamo al al rilievo decisivo che al voto lo sviluppo del diritto ambientale comunitario
Dal Trattato istitutivo della Comunità economica europea già si indicava nel trattato nel preambolo come scopo essenziale degli stati membri
Il miglioramento costante delle condizioni di vita dei popoli mentre l'articolo due impegnava la comunità promuove un'espansione economica equilibrata
Dobbiamo attendere il settantadue per avere da parte dalla commissione un programma dalla Comunità europea per l'ambiente in cui si può leggere che la politica ecologica della comunità
Deve contribuire a porre l'espansione al servizio dell'uomo procurando a quest'ultimo un ambiente che assicuri le migliori condizioni di vita possibili
Da qui poi successivi programmi e l'emanazione di una serie di produzioni normative che vengono
Elencate individuate nel capitolo tre del di questo testo cioè duecentoventicinque direttive cinquantun regolamenti e trentacinque risoluzione
Fino al novantadue che hanno influenzato influenza no sempre più profondamente il sistema delle fonti l'amministrazione pubblica e la giurisdizione degli Stati della comunità
Dando luogo a una spinta fortissima verso l'integrazione fra fonti normative comunitarie e fonti interno
Ricordo al riguardo quello che viene considerato l'atto fondamentale dalla Comunità europea dell'ambiente e cioè l'atto unico entrato in vigore il primo luglio dell'ottantasette con questo atto in particolare con il titolo settimo si inserisce nel trattato europeo un capitolo dedicato all'ambiente nel quale si fissano gli obiettivi
Di salvaguardia di protezione
Di miglioramento dalla qualità dell'ambiente sul livello di protezione elevata definendo come compito comunitario anche l'ulteriore protezione della salute dell'uomo e la garanzia di un lutto utilizzazione accorta e razionale delle risorse naturali
Principi rete poi vengono ulteriormente sviluppati nel quarto programma a cavallo della Conferenza di Rio e poi nel quinto programma per le politiche ambientali sino al due mila
Del quale il venti giugno scorso è stata avviata a Lussemburgo una discussione di aggiornamento
Ma è con il Trattato sull'Unione Europea firmato a Maastricht il sette febbraio del novantadue che la tutela di tali diritti diviene una politica dalla comunità
E viene considerata guida e il limite dello sviluppo economico come il compito di promuovere una crescita sostenibile che rispetti l'ambiente il miglioramento del tenore di vita ecco se posso fare una osservazione su questo testo presso sia stata fatta anche un intervento del precedente
E che mi pare che non sia a Fo adeguato l'approfondimento dal punto di vista chiamiamola della costituzione materiale della necessità di una crescente rapporto fra economia e ambiente
E della integrazione necessaria fra questi due politiche e soprattutto dalla necessità di nuovi strumenti economici per le politiche ambientali
Il capitale ambientale cioè l'insieme delle risorse naturali e ambientali e limitato e solo in parte rinnovabile il suo consumo comporta l'accumulo di un debito ambientale che con il tempo è diventato strutturale
Che tate consumo quando supera la capacità di carico e gli interni la capacità e possibilità di interventi di ripristino ambientale produce un deficit che continua ad aumentare il debito accumulato
Perché così come si misura il debito e con vincoli costituzionale il deficit pubblico non si misura il debito e il deficit ambientale accumulati
Il superamento della capacità di carico della dell'ecosistema produce crisi acute fa pagare interessi ingenti sotto forma di emergenze che comporti Emo comportano l'accumulo di deficit ambientali
Costi economici crescenti e a una eredità che può ipotecare le possibilità di Speedy sviluppo delle future generazione
Se non si conquista la capacità di limitare e controllare il debito ambientale cominciando col ad eliminare controllare il deficit corrente è inevitabile subire limitazioni anche allo sviluppo economico e sociale
La politica dello sviluppo sostenibile punta a garantire uno sviluppo duraturo e stabile
E punta sulla convinzione che ciò sia possibile in particolare per le economie industrialmente avanzate sia possibile solo controllando e limitando il deficit ambientale l'accumulo di questo deficit ambientale
Per queste ragioni l'aggiornamento del quinto programma europeo per l'ambiente
Puntare in tre più incisivo lì e l'utilizzo degli strumenti economici per le politiche ambientali e a rendere più incisivo l'intreccio delle politiche ambientali Conquer industriali dell'agricoltura dei trasporti dell'energia e del turismo
Fatta questa osservazione devo dire che ho letto con particolare attenzione ai capitoli sette e dieci nei quali con una visione Moro che mi sembra molto lucida e articolata
Viene esaminato il problema della certezza del diritto del carattere della normazione ambientale
La complessa e complicata produzione normativa costituisce un problema rilevante sia alla interpretazione sia in termini di efficacia applicativa
A ciò si aggiunge il fatto che numerose norme riguardanti la tutela dell'ambiente si trovano come norma intrusione cioè in testi legislativi che riguardano tutt'altro
E che altre norme transitorie spesso esso spesso sono diventate nome di fatto definitive transitorie per tempi così lunghi
Da ciò un attivismo che talvolta è stata inadeguato e incoerente nella sua produzione di principi di concetti enorme nel campo ambientale e quindi l'esigenza di testi unici
Capace di razionalizzare e semplificare e rendere incisiva la normativa ambientale questo mi pare una conclusione molto forte in questo lavoro che io condivido
Beh bisogna però capire che questa produzione disordinata
Non ha solo ragioni diciamo di modello giuridico alla base e quindi la necessità di semplificazione riuscirà ad essere effettivamente attuata se noi individueremo anche le cause strutturali di questa normativa ambientale italiana così scombinata
Io trovo delle in carne alcune che non sono tanto è solo strettamente di modello giuridico di procedura
Diciamo elaborazione normativa
Mi pare la prima che si sono inseguite le emergenze infatti ha un carattere di legislazione per strati successivi all'inseguimento dell'emergenza occorrerebbe evitare questo modello di inserire in norme di emergenza spesso pure necessarie dai capovolgimenti di o delle nuove impostazione normative di carattere generale
Dare all'emergenza ciò che è dell'emergenza e fare dalla norma ordinaria ciò che dalla norma ordinaria evitando nello stesso canale di sovrapporre queste tipi di internet
Secondo aspetto è questo non non posso non rilevarlo che un sistema politico debole è un sistema della pubblica amministrazione abbastanza inefficiente
Sono risultati del tutto permeabili o troppo esposti ad interessi particolari
Per cui la norma ambientale è una specie di strada che a un certo punto incontra degli edifici che non possono essere espropriati e Chelini gli gira intorno gli passa sopra gli passa sotto
E quindi questa diciamo certezza del diritto richiede una recupero di capacità di iniziativa di governo dell'ambiente secondo criteri razionali ed efficaci
Una efficacia e credibilità dell'azione della pubblica amministrazione
Terzo elemento l'eccesso di concerti previsti nella normativa ambientale italiana
Questo eccesso di concerti produce più amministrazione più interessi apportare la propria norma di concerto alla fine né risulta non un concerto ma una musica
Del tutto stonata
Bisogna risolvere in maniera più adeguata il tema del coordinamento riducendo i concerti e stabilendo in maniera più ordinata le competenze altrimenti questo sistema non può non riflettersi sull'impianto normativo
Vi è stata anche
Una inadeguatezza del rapporto con l'elaborazione normativa europea
La normativa europea nei due sensi sia nella fase di elaborazione della normativa europea in cui nella mia breve esperienza di governo ho potuto verificare che la la nostra presenza parlo dell'ambiente Menè lavorazione della norma è debole
E poi è altrettanto debole la presenza
Diciamo di adeguamento della normativa italiana non a recepimento a pacchi della normativa con la legge comunitaria ma
Al recepimento con un disegno coerente di riordino secondo principi che diventano di ordine di riordino della normativa
Invece noi abbiamo il doppio difetto dal recepimento in ritardo del recepimento scoordinato della normativa europea anche questo aumenta
La confusione infine
La debolezza del supporto tecnico ossia della lavorazione normativa sia dell'elaborazione delle norme tecniche ma soprattutto della verifica dell'applicazione dalla normativa ed è la verifica dall'applicazione della norma tecnica
Per cui a volte nome giudicati inefficaci vengono corrette e invece non sono inefficaci norme che andrebbero corrette
Sopravvivono a lungo al di là di ogni ragionevole motivazione occorre invece una strumentazione tecnica io penso che alla l'agenzia per l'ambiente in questo Possa debba dare un contributo rilevante
Di supporto all'istruttoria tecnica dalla normativa vede la parte tecnica dalla normativa ambientale e di verifica effettiva dell'efficacia della norma quindi con le correzioni che sono necessarie quando sono necessarie
Ovviamente da queste da questa diagnosi derivano alcune idee
Che intendo applicare nel riordino della normativa ambientale procedendo per testi unici in particolare Mattia di rifiuti di acqua e di aria come quelli che mi sembrano i più urgenti
Non mi resta in conclusione che ringraziare ancora volte professor greco per l'opportunità che oggi ci ha offerto di parlare di questi problemi e soprattutto per l'apporto di cultura di conoscenza
Nel campo ambientale perché conoscenza decisiva in questo campo per capire una problematica una realtà che sempre più attuale di grande interesse invece che
Continua ad essere additato a mio avviso ancora affrontate in modo inadeguato
Grazie a Ronchi
Qui sono finiti gli omaggi
Secondo il
Il rito dovremmo dare la parola al professor greco egli è riuscito ad ammansire tre ministri che hanno parlato con mio grande ragionevolezza
Il ministro dell'Ambiente annunciato una sua agente
Annunciato una sua apertura ad alcune preoccupazioni che nel libro e in questa tavola sono state espresse
E allora greco
Libero naturalmente di sviluppare spunti che ha ricevuto da questo incontro forse la conclusione migliore sarebbe di dare un contributo a questa Agenda di governo
Purtroppo
Comincio dalla fine altrimenti dimentico
Grazie a tutti davvero
Sinceramente ciascuno per quanto ha fatto essendo qui
Su intorno a questo tavolo dalla vostra parte e poi coloro che non sono stati oggi i protagonisti ma che lo sono stati i miei lunghi tre anni di preparazione
Di questo lavoro grazie soprattutto al Presidente
Andreatta che secondo il suo stile silenzioso e determinato mia infine costretto a finire questo lavoro grazie Monte
Alcune
Telegrafiche precisazioni
Nulla assunta dal professor pre Vieri
Mio maestro il magistrale anche oggi grazie
Economia e ambiente
Indegna per Fumagalli
Ministero
Il punto è
Che la Costituzione europea dell'ambiente
Nella lettura
Che non mio ma i costituzionalisti ne danno
Prevede l'impresa
Come istituzione di livello costituzionale
Questo è pregiudiziale a tutto il discorso della integrazione
Dell'interesse ambientale
Nel nella dimensione ordinamentale l'impresa è soggetto istituzionale qualcuno ha detto incautamente forse soggetto costituzionale
Ma su questo non c'è
Almeno dal punto di vista tecnico discussione come non c'è discussione sul fatto che la nostra Costituzione di cui ricerchiamo la riforma e per alcuni la riscrittura e già riformate riscritta per la parte economica
Noi abbiamo una Costituzione
Economiche
Che e certamente non diversa ma radicalmente diversa
Da quella che avevamo scritto nel mille novecentoquarantotto è la Costituzione integrata riutilizzo questa parola
E poi capirete perché
Dalla e nella costituzione europea per quello che essa può valere dal punto di vista tecnico costituzionale ma per quel molto che essa vale dal punto di vista politico
E funzionale
Dunque l'impresa è un presupposto
Di questa operazione
Linea dunque la legittimazione l'operazione alla integrazione ambientale Manea il dovere e le responsabilità da soggetto istituzionale non da referente o destinatario di norme da soggetto istituzionale che non è qualcosa di irrilevante o di rilevante solo dal punto di vista delle sofisticate analisi dei tecnici del diritto è una rivoluzione costituzionale imposta indotta da un punto di vista ordinamentale giurisprudenziale largamente integrata forse in Italia non ancora altrettanto largamente avvertita e qual è la conseguenza la conseguenza è che quella parte
Dell'ordinamento europeo che è una parte larghissima e riguarda l'ambiente è stata scritta non solo nell'assenza materiale funzionale di nostri rappresentanti consapevoli ma dell'assenza della nostra consapevolezza globale di paese di governo di sistema politico che la partecipazione ai processi ascendenti di formazione dell'ordinamento comunitario ci riguardasse da vicino
Nel giorno per giorno
Ripeto che l'analisi fatta sulla tematica ambientale e esemplare ed esemplificativa
è stato sottolineato giustamente che considerazioni analoghe forse identiche si possono fare per altri settori per altre come dice l'ordinamento comunitario politiche
Europee
Noi siamo stati assenti nel processo ascendente come cultura di integrazione noi abbiamo ritenuto e continuiamo largamente a ritenere con sonnolenza e e con insipienza che a Bruxelles o all'essendo rugosi negozi no delle norme secondarie di contenuto tecnico è vero
La normativa comunitaria e intrinsecamente tecnica ed è questa una differenza fondamentale tra i nostri manifesti i nostri principi
Le nostre contraddittorie magniloquenti enunciazioni e i contenuti della normativa comunitaria e in tinta intrinsecamente tecnica ma è primaria
Non è eventuale le duecento e dodici direttive comunitarie cinquantuno regolamenti sono l'ossatura dell'ordinamento ambientale italiano oppure non sono non c'è conciliazione
Tra l'intrinsecamente tecnico le esasperatamente magniloquente velleitario prossime prove propositivo e attendista della nostra legislazione ambientale non c'è nessuna conciliabilità
Nei interpretativa né applicativa
E allora e la proposta per lo meno la proposta fatta nel libro
Testi unici ma testi unici di cosa della nostra legislazione storica e stratificata
Ho unificazione della legislazione intorno a dei ad agglomerati tematici essenziali ma accettando delle teste di serie e ponendo delle teste di ponte
E da dove lo ricaviamo dal nostro ordinamento e dunque dall'emergenziale anche politico dell'oggi o dell'immediato domani oppure le ricaviamo dalle tendenze
Dell'ordinamento comunitario della politica costituzionale e comunitaria a cui anche nomi
Siamo chiamati a partecipare nel processo ascendente e poi nel processo discendente questa a me sembra la
La scelta di principio politica dunque politico parlamentare
Con indirizzo di governo e dunque con valenza costituzionale che noi dobbiamo fare ripeto il campo ambientale mi sembra non solo esemplificativo ma anche esemplare per chiarire questa dimensione
Non possiamo continuare a perseguire una certezza di diritto del diritto fatta di una intersecazione
A geometrie complesse e ad enigmistica spinta tra legislazione comunitaria legislazione statale stratificata dal mille ottocento quarantasei ad oggi mille ottocento quarantasei ad oggi norme in vigore
Due mila leggi regionali alcune centinaia di sub normative di livello governativo e poi una qualificata e crescente normazione tecnica spesso data in subappalto internazionale
Le attività di normalizzazione private
Costituiranno il business del futuro anche in campo comunitario cosa vogliamo fare restiamo agli agganci fumosi dell'articolo cinquanta della legge comunitaria di quest'anno
O vogliamo sviscerare questo problema capire che lì ci giochiamo non soltanto la certezza del diritto ma la nostra effettiva consapevolezza del problema
Al ministro Fricke che ringrazio e saluto
Dico professor Flick ringrazio e saluto dico che il tempo della supplenza
Del diritto processuale penale
Al diritto amministrativo dovrebbe essere finito ma non è
Noi dobbiamo registrare che la questione ambientale il diritto ambientale è stato anche in Italia un motore un volano fortissimo
Di avanzamento nella tecnica normativa nelle conoscenze del diritto nelle aggregazioni culturale
Per esempio intorno ai grandi temi della partecipazione
Ci sono interi capitoli della nostra legge sul procedimento amministrativo io dico
La nostra legge di approccio alla democrazia amministrativa che in un Paese complesso o è amministrativa voi democrazia monca
Che sono nati in occasione in ragione dell'ambiente
L'accesso alla trasparenza le conferenze di servizio lei inchieste pubbliche
La valutazione di impatto ambientale e la necessità di integrare semplificare processi e negozi amministrativi sono istituti inadatti
In ragione dei bisogni di integrazione e uso ancora con forza questa parola
Tra ambiente e ambiente e altro l'ambiente o è un interesse integrato o è un interesse conflittuale
La democrazia amministrativa quella del giorno per giorno delle decisioni puntuali che però diventano globali è il luogo in cui questi problemi devono essere affrontati possono essere risolti e così o non è così
E dopo un esempio
Verbalmente provocatorio spero che il ministro dell'ambiente non lo prenda come tale
Il problema della integrazione tra economia e ambiente in un quadro di governo che lo sotto l'It
Non ho avute proprio e forse soprattutto in ragione dell'ambiente grandi sconvolgimenti
E la geografia dei miei
Forse non ci avete pensato ma fateci caso non solo ma si sono avute grande ispirazioni e tentativi di Nino
Gli organizzativi nuovi agenzia
Tra le che poi però risultano più vicine al vecchio più vecchio
Scomposto e non corretto
Legislazioni li
Dati comunitari e torno a un punto tratta
Da lì con efficacia
E quegli stati
Hanno una concezione da
Granato nell'economia funzione serve
E dell'economia serie questo che voglia
Noi andiamo verso soluzioni modellistica e dico che integrazione cioè ma una integrazione non corretti
Tutte critica
Invece voi un processo di integrazione equilibrato
In particolare
Per comincia accorgercene accorgersene soltanto e dobbiamo cercare l'integrazione
Per le posizioni delle vocazioni delle articolazioni e ambientali nella politica del territorio
Se questo è
Ha un senso quanto si è verificato
I messi
Forse lo abbiamo dimenticato il politici presenti certamente
Si presentò la legge dia io dell'ultima finale
Un articolo poi cassato Prévert
Metto l'assorbimento del mio
Uno dei lavori pubblici chiamai
Niente se io le
Ne promette con attenzione
Per la lette corretta
Le dichiarazioni politiche ufficiali del ministro della
La sua aspirazione e
Le il volano la politica di governo
Territorio non è la stessa cosa e di ammetterà
Posto che la rottura di una di archivia impossibile
Grazie a tutti
Tutti coloro che hanno parlato hanno preso parte questa interessante
Cosa è stato detto è stato apprezzato questo libro come fatto culturale
Innanzitutto e poi come tentativo RIS
Una specie di la nella quale chi opera come soggetto attivo come soggetto passivo talvolta nell'ottica Pampena di
Si trova certamente in
A minuti che si incastra un
L'uno sull'altro comunque le piante
Esso ci si trova di fronte a mai
Il fatto che ci sia un
Il mento al quale appellare
Come operatori ripeto che il come operatori industriali amministratori e
Una presa all'altra che Sir
Per mettere su un impianto chimico
Porta delle forti conseguenze conseguenze come quel
Gia che ci potremmo fabbricare
Non distruggere i rifiuti come potremmo tranquillamente fare da soli
La nella nostra che Mario occorre vede
La mente come ci sono i patti sociali Tatti occupazionali
E le varie forze gli imprenditori di
Le autorità politiche gli amministratori
A volte ha deciso di costruire un certo impianto di attiva
Di costruire un'infrastruttura che poi questo
L'iniziativa abbia seguito e non s'
Mezze cattedrali
Certamente Grabow
E soprattutto
Lare li ringrazio il professor Greco
Toh questo libro che segue altri testi come per esempio questo sullo stato di culture e gestione dei beni culturali cioè greco a tutto campo devo dire porta il su un su un su un contributo sempre in un in
Ringrazio tutti coloro che hanno preso parte va be'
La pazienza di ascoltarci finora