Gli omicidi dei funzionari di polizia Cassarà e Montana (bis)

Coloro che si è aperta
Certo io avevo bisogno di soldi da una rubato un po'di silenzio per vediamo il mondo
L'Amati ridicola virgola
Tutto questo processo processo presidente contro Madonia Antonino più dodici imputati di strage allora Madonia Antonino detenuto presente difeso di fiducia avvocati Niccolò Amato e Giovanni Anania è presente l'avvocato Amato anche in sostituzione l'avvocato Anania Gambino Giacomo Giuseppe detenuto assente rinunziante difeso di fiducia avvocato Francesco Marasco è presente in aula
Buscemi Salvatore detenuto presente difeso di fiducia avvocato Antonino Mormino e Giovanni Di Benedetto è presente l'avvocato Di Benedetto anche in sostituzione del primo Carlo Giuseppe detenuto presente difeso di fiducia gli avvocati Giuseppe Oddo e santi Mocciaro entrambi assenti o presente
Allora presidente ripeto per Carlo Giuseppe che detenuto presente difeso di fiducia l'avvocato Giuseppe Odessa Antimo c'è presente l'avvocato otto anche in sostituzione l'avvocato Morciano
Rotolo Antonino detenuto contumace assente rinunziante difeso di fiducia avvocato e Lino camei capannello Vianello entrambi presenti
Geraci Antonino detenuto contumace assente rinunziante difeso di fiducia avvocato Cristoforo fine c'è Tommaso Romano è presente l'avvocato fine c'è anche in sostituzione del secondo
Bono Giuseppe detenuto assente rinunzia difeso di fiducia avvocati Antonio Rubino e avvocato Ivo Reina del Foro di Roma è presente l'avvocato Rubino mentre avvocato Ivo Reina è sostituito dall'avvocato Domenico Salvo
Montalto Salvatore detenuto presente difeso di fiducia avvocati Antonino reine Dino Caleca entrambi presenti
Inutile Francesco deceduto in data quattro maggio del novantacinque e difeso di fiducia vocati Antonino Mormino e Angelo Baronio assenti oggi sostituito all'avvocato Giovanni Di Benedetto
Farinella Giuseppe detenuto presente difeso di fiducia avvocato Tommaso farine Francesco Marra sarà entrambi presenti Ganci Raffaele detenuto presente difeso di fiducia avvocati Cristoforo fine cioè avvocato Ivo Reina è presente l'avvocato file cementano avvocato aprire è sostituito dall'avvocato Domenico Salvo
Lucchese Giuseppe detenuto presente difeso di fiducia avvocato Salvatore Traina oggi assente sostituito all'avvocato Ida giganti
Che è presente in aula la marca Francesco detenuto presente difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe otto dall'avvocato Francesco Marazza entrambi presenti
Quanto alle parti civili abbiamo già Sardica sarebbe aprire Cassarà Sergio Cassarà Maria Rosalba Cassarà ripiana tutti assenti assolo difesa di figli assistiti dall'avvocato Francesco Crescimanno oggi assente sostituito dall'avvocato Monica genovese
Giacomoni Cassarà Laura Cassarà Gaspare Cassarà Marida assenti Cassano assist e sono assistiti dall'avvocato Alberto Polizzi che è presente in aula Fontana Dario è presente Montanari è assente è difeso dall'avvocato Rosaria Caramazza che è presente in aula Fontana Gerlando assente difeso dall'avvocato Michele Costa è assente ed è sostituito dall'avvocato Passavia Caramazza
Ed ancora Antiochia Alessandro anche o che Corrado sono assenti
Creando chiama
Se volete possiamo sorprendere usino propongono finisce
Io alla stavo dicendo presentanti anche Alessandra antico che Corrado assenti sono difesi dall'avvocato Nadia Alecci del Foro di Milano oggi assente sostituito dall'avvocato Fausto Maria Amato
La signora Gandolfi Saveria è presente e viene assistita dall'avvocato Nadia Alecci Milano oggi assente sostituito dall'avvocato Fausto Marini Amato
Poi Falanga mondo Rosalia assente difeso dall'avvocato Donato messinese Crescimanno entrambi assente oggi sostituita l'avvocato Monica genovese infine il ministero dell'interno ha rappresentato e difeso dall'Avvocatura distrettuale costato
La persona l'avvocato Giuseppe Dell'Aira oggi assente
E allora vediamo di dichiarare questo collegamento e allora
Pronto vecchi sette
Pronto
Deve parlare sedeva vicino al microfono
E allora vediamo se dipende da noi
Senta deve recare telecomando Pierre Lefèvre pulsante
Pronta e allora senta lei dottore parassita
Ed è pensatore va bene va bene
E allora del collaborante credo che a volte mi sentirei di va
Ancora glassa apre arrivare si si è presente anche il difensore del voto si è presente ieri
Vuole dirci l'avvocato mistico vogatori estivo
Rizzo
Non si possono
Possiamo in televisione stia tranquillo
Vedeva la cortesia deve girare l'ultimo dove vi sono lo possiamo girare leggermente carabinieri devono stare
Quell'altro guardi del catalogo del peso volgere verso
Benissimo
E allora
E allora dottore sbarazza piacente
Si era sempre aveva guardi lei innanzitutto deve avere delle fa la cortesia di dimettersi il microfono più vicino
Perché quanto a palla non la sentiamo occorre media perché e allora deve fare era accanto al prete per fare prendere poco alla difensore di molto pensate se fare sedere accanto a lei e poi fatte sedere il mutuo in maniera non noi non lo possiamo vede va bene ed è attualmente sta un attimo
Ieri collaboratore di giustizia sì
Mutolo Gaspare
Assistito
La allora si snoda l'avvocato Silvio
Mistico
Va bene
In sostituzione dell'avvocato
Li Gotti
Nel fondo di un omaggio protagonisti comodino
E allora
Molto mi ha mi ascolta i sette e che va bene senta punto innanzitutto deve deve dare le sue generalità al microfono
Lei si chiama condono carta rendono nato a Palermo il mille novecentoquaranta
Sì allora senta foto come lei ha vede e noi siamo la corte di Assise di Palermo
Siamo chiamati a giudicare in ordine al due episodi delittuosi il omicidio del commissario di pubblica sicurezza Bombana il Giuseppe e la strage di viale Croce Rossa nella quale hanno perduto la vita vicequestore aggiunto Cassarà la gente della post parto Antiochia Roberto noi dovremmo sentiva dovremmo sentire in ordine a visti episodi lei però in quanto imputato di reato collegato per legge se vuole può anche non rispondere alle domande e le faranno il Pubblico ministero per il primo e quindi i difensori delle parti private ed eventualmente io per conto della corte lei vuole rispondere alle domande intendo rispondere va be'subito dopo dopo il Pubblico ministero si può accomodare prego pilota
Dal venti marzo
Sì sì i carabinieri abbiamo detto che per motivi di sicurezza devono quindi vediamo come si può ovviare all'inconveniente
Maresciallo facciamo così se si vuole avvicinare della come vedete si vede serviva un vero nome immagini
Dopodiché
Presidente dall'avvocato tre come lei macchinisti e allora Pubblico ministero possiamo iniziare torna all'esame del punto
Signor moto buongiorno
Programma
Senta appena mia voce
Vedi vede la mia immagine e vede quello che sta accadendo in quest'aula oppure no
L'aveva
Allora come anticipato il presidente lei sarà interrogato oggi sugli omicidi montana è Cassarà definiamolo in questa maniera sintetica
Le premetto subito che
Siccome esistono già al fascicolo del dibattimento
Le sue dichiarazioni in altri procedimenti
Le domande che del porrà il mio ufficio oggi saranno delle domande il più possibile sintetiche perché su tutto ciò che riguarda la sua appartenenza a Cosa Nostra
Le
Su due
I suoi ricordi per la lunga attività di partecipazione a questa associazione tutto ciò che riguarda la commissione di Cosa Nostra la composizione della commissione del mille novecentottantacinque
Lei e modalità di formazione
Stelle decisioni all'interno di Cosa Nostra
Quant'altro può riguardare il processo già e contenuti in quei verbali e quindi nei limiti
Delle mie previsioni mi asterrò dal farle questa domanda
Tra l'altro agli atti del processo
Scene già il verbale delle sue precedenti dichiarazioni
In questo stesso Processo Montana e Cassarà svoltosi a carico di altri imputati gli altri componenti della Commissione
Collo
Vecchio rito del codice di procedura penale quindi abbiamo veramente ben poco da dire oggi e comunque cercheremo di dirlo mi auguro sinteticamente e chiaramente
Entrando quindi subito in argomento le chiedo lei dell'omicidio montana
Dell'omicidio Cassarà
Da chi ne sente parlare dove ne sente parlare cominciamo con l'omicidio montana
Va bene dell'omicida mondana io ne ho parlato nel carcere di Palermo nei primi del mille novecentottantasette mente società il maxiprocesso
Gli subito dopo l'arresto di Vincenzo Puccio
E qui Puccio che me ne parla più ampiamente anche se ne avevo
Commentato parlato io in precedenza con vino vecchio gli ora persona scomparsa il Pd LIPU già Vincenzo così parlando del dottor
Montana dice che il dottor Montanaro come aveva
Fatto una squadretta di persone che che cercavano i latitanti quindi era un pericolo diciamo nella zona di Ciaculli perché in quel periodo i maggiori latitanti più vivono con Greco Scarpa ed altri componente della sua famiglia
Con lucchetti Giuseppe ed altri quindi decidono per questo pericolo che c'era diciamo
In questo brutto mondo montana dei eliminarlo
Quindi chi dopo le dovute post-fusione stante
Decidono o loro autonomamente o chiedono l'autorizzazione a qualcuno
No decidono cioè in quanto io rendendo perché anche perché io ho cercato di spiegarlo sì ma su questo punto certi di essere sempre estremamente chiaro quindi chiarisca anche in questo processo
Di cioè il il problema viene portato in Commissione di e quindi è la commissione che decide benissimo vada avanti allora nel suo un racconto
Quindi individuano diciamo il momento più favorevole le ha escluderei che aveva indotto montana e chi tendono l'agguato mentre lui palmare insomma vicino orticello
A meno di Puccia mi dice e però che era
Il discorso era delle non tanto specificamente per l'omicidio del dottor montante quanto per quello che era attenuto dopo
Diciamo del dottor Ninni Cassarà comunque il metronomo vi chiedo trentotto montana mi dicono gli appare diciamo questo omicidio è stato greco Giuseppe Scarpa Lucchese Giuseppe
Marino Salvatore quello che dato dopo ucciso in questura che morto ed altre persone così insomma
Da questo discussione istante quando lei dice che a fare questo omicidio erano stati cosa intende dire
Che ruolo avevano avuto
E quelli materialmente richiamo a sparare quindi gli esecutori materiali ignora il dieci e chi vuole di voler ripetere per piacere
Giuseppe Greco Giuseppe Lucchese Giuseppe
Marino Salvatore perché i più scosse da accentrato su Marino Salvatore che aveva partecipato anche all'omicidio e c'erano altre persone che tanti altre persone perché essendo diciamo
Uno vestito da un funzionario di polizia che poteva essere portato che ci potevano essere delle guarda primate quindi erano preparati appare un conflitto a fuoco molto più importante di quello che realmente è avvenuto dopo quindi il discorso era perché dopo la morte diciamo del dottor montana
Viene invitato il signor Marino Salvatore richiamo un mafioso ecco il signor Marino Salvatore per quello che lei sa era uomo d'onore oppure no il signore era un uomo d'onore della famiglia di Ciaculli
E gli altri soggetti da lei menzionati cioè greco rischiare maieutiche S. Giuseppe lucchetto seria non era in
E da un uomo d'onore anche della famiglia di Capulli
Greco Giuseppe era anche per l'uomo d'onore della famiglia dice full economy però occorre un facile però un po'di pesto di tutti gli altri il Puccia Vincenzo che verrà accolta questi fatti e un uomo d'onore
Della famiglia di Ciaculli anche se hanno dei ruoli che sono capi mandamento insomma ecco il Puccio nel momento in cui le
Parla di questo fatto che ruolo a nel nella famiglia di Ciaculli
Era capo mandamento era capomandamento
E Lucchese
Lucchese era con lui quando me lo racconta era quello che sostituiva in quel momento diciamo appunto e Vincenzo ecco approfittiamo di questo passaggio per
Sottolineare un punto lei sta usando questo termine
Era quello che sostituiva che cosa è il sostituto rispetto al capo mandamento
Guardi il sostituto è quella persona che fa le veci del capo mandamento insomma e quando ne fa le veci del capo mandamento
E che è quello che diciamo in parte diciamo un sostituto va bene fa tutto quello che diciamo che l'ITC Illy capo mandamento però già ai per essere sostituto a una Chetta diciamo autonomia allora un'etichetta autorità no però Roma tempi ci sono delle regole in cui il sostituto dette comunque avvisare
Al suo www diretto capo insomma che il capo mandamento
Quand'è che lo deve avvisare
Lo deve informare se succede qualche cosa settecento gamma che il capo mandamento e impedito che poi feriti in galera che può essere all'ospedale tempeste del partito ecco il sostituto a il dovere di avvisare diciamo a scuola
Il tetto capo mandamento e tende degli accordi in Commissione e fare tutto quello che in Commissione si decide
Quindi partecipa anche alle decisioni della Commissione in nome e per conto del proprio capo mandamento impedito
Che si chiama
E allora stava dicendo chiusa questa parentesi che
State parlando di questo omicidio in questura di quest'uomo d'onore che è Marino Salvatore signore e cioè il discorso era accentrato in quel momento su
Sudici e mobili sta morto il richiamo che viene da che i Marino Salvatore purtroppo mentre Vieri gli interrogatori in Questura di muore anche se ci sono dei strascichi in cui ma devono portato diciamo fuori della questura ma comunque sì accettano va bene e il marito avviene i ucciso perché viene interrogato per l'omicidio del dottor le montana
E quindi subito veri Illy Pino Greco diciamo per dare una risposta diciamo alla polizia che che riteneva responsabili di questo interrogatorio così tema quote non erano abituati perché
I mafiosi erano abituati che anche se venivano interrogati quando venivano interrogati va be'vengono interrogati con i guanti bianchi quindi queste sue esperienza diretta
Io ero in queste è un'esperienza che io ho ho passato anche io cioè io non entro mai chiappe quindi non è parla per sentito dire
No no io questa Regione un'esperienza che ahimè quanto e hanno diciamo arrestato Pennisi
Per l'Associazione insomma e per lui perché ero imputato per l'omicidio diciamo delle agende capirlo va be'non è insomma time hanno toccato prodotto niente anzi deposto divergenti è stato
Un una guardia anche entrò dentro dentro l'ufficio del dottor De Luca
Vietato uno schiaffo e dotto The Luca insomma L'appeso per la giacca affatto amandolo dicendoci che non si doveva permettere nessuno ha toccante
Quindi ed allora tanto intorno prego in modo non mi ascolti un attimo
Mi ascolta mi vede
Litigheranno sempre lei deve stare dentro nutrite vittima
Deve cercare ecco così tra eventualmente microfono insomma bicchieri
E allora andiamo avanti
Che cos'era cambiato signor muto allora tra questa epoca diciamo Felice adorata in cui quando si veniva interrogati
Sì venire interrogativi guanti gialli e questo momento nel mille novecentottantacinque in cui invece addirittura si sottopone a la violenza fisica un
Soggetto che si è presentato spontaneamente in questura
Ma avviene qualche cosa lei sappia che è avvenuto qualche cosa direttamente o perché glielo dice qualcuno
No avviene quesito che qui la polizia diciamo incoraggiata diciamo della collaborazione del contorno e del Buscetta
Per un certo momento credo non si illudono insomma dei
I di sconfiggere la malattia insomma e e quindi anche di potere diciamo usare le mani e le porte anche perché in quel periodo diciamo c'era qualche funzionato gommoni dottor Ninni Cassarà il dottor montana che
Magari
Come si dice in cui incoraggiati da qualche magistrato
Va bene ecco che in quel periodo diciamo ciechi dottor Falcone che fa delle daglieli diciamo sulla mafia
In cui si sentono più diciamo i anguille più assicurati a usare un pochettino le mani e le porte impatti disgraziatamente va bene che questo ma di promuovere e quindi qua nasce diciamo subito Lida diciamo dei mafiosi ma pur piantò la preoccupazione se se siete tornavano in questi metodi in cui i mafiosi e non erano più abituati perché cioè non esisteva
Poco tempo prima di quel periodo che occupa mafioso conosciuta anzi il mafioso più conosciuto era meno veniva interrogato o meno veniva diciamo maltrattato
Quindi subito dopo la morte del mattino e Puccio mi dice che competenti ci fu una preoccupazione è uno
Diciamo è una malattia generale dice ma che sono usciti tutti pazzi
Però ci davano la colpa diciamo al dottor Ninni Cassarà come responsabile dell'ufficio e greco i Giuseppe avevamo proposto come diciamo come
Come per farci vedere che mafiosi non si tenevano una cosa del genere home page mente definì siamo né
In camioncino pieno di di titolo diciamo nei pressi o dentro diciamo la caserma carriola appunto verbale ma varie insomma il discorso era imperniato su la reazione
Che che poneva appare diciamo i critici dei conti
Giuseppe Scarpa invece questo non ce l'hanno acconsentito e subito come risposta si hanno fatto diciamo l'omicidio del dottor Ninni Cassarà
Questo omicidio del dottor Ninni Cassarà o di questo omicidio quindi chi le parla e in che termini
Quante del dottor libica sarà io me ne parla di fronte intanto mi scusi una una domanda o meglio dia una risposta a questa domanda prima il dottor Cassarà piene ucciso solo ed esclusivamente per questo episodio relativo alla morte in questura del Marino oppure
C'è dell'altro
Guardi c'erano già delle altre richiamo lamentele che questo dottor Ninni Cassarà richiamo era una persona che aveva incontrato diciamo il contorno che era
Lei una persona molto intelligente e che non vedi
E che non era avvicinabile di nessuno insomma era uno che bolle papali le indagine incontro i mafiosi però il discorso del della morte del marito è stato diciamo il fattore scatenante pagare se non c'era
Questo ragazzo che moriva in questura il dottor Ninni Cassarà poteva durare altri sedimenti altri due mesi un altro mentre ma quello mi chiedo
Skate no pigliamo subito e preparazione insomma e l'esecuzione del dottor Ninni Cassarà
Lei ha detto la preparazione e l'esecuzione il che significa quindi che la decisione era già stata presa prima
Signore
L'opposizione
Schifeo si oppone
Una domanda e così come formulata suggestiva
Presidente del dispone che il teste ha risposto alla domanda rispondo
Mi ascolta
Punto
E Londra corrisponde
Volo riforniscono signori signor Motroni dei Länder ogni ogni persona insomma via sia della polizia
E sia della magistratura o di qualsiasi altro abbiente cioè non è che subito da un giorno Anna trovo succede l'omicidio sono persone impianti c'è una preparazione civili c'è un individuazione
Ceto si cerca il momento più propizio dopo per pare l'esecuzione in quel caso diatriba per Eva dove abitava dottor Ninni Cassarà va bene
E già era una persona che nel tempo appena che erano le condizione
Anche perché i mafiosi avevano diciamo
Diciamo l'abitudine che uccidevano un grosso funzionato specialmente della questura
Quando succedeva sempre qualche cosa un po'di negativo
Per esempio io ricordo che quando si uccise alle al dottor oltre Giuliano
Va bene ci si ecco un momento in cui il il dottor voluti Giuliano aveva ucciso diciamo due rapinatori di Catania
Dopo aveva sparato a un altro ragazzo a passo di dicono perché non lo so si era barricato aveva attirato una pietra a una pattuglia e quindi era un momento in cui si sapeva che
Cioè c'era qualche cosa di negativo quindi così ho dovuto credo di avere capito la sua risposta
Le pongo un'altra domanda sempre sulla base della sua esperienza personale e per quello che può concernere fatti di questo tipo lei ad esempio è stato protagonista di incarichi in un tempo assolutamente non sospetto cioè a distanza
Di tempo rispetto a quando poi il fatto si è verificato
Relativamente
Le faccio nome alla l'omicidio del giudice Cesare Terranova
Io scusi allora continuiamo in questa maniera si quanto ho svolto e questa attività di controllo del giudice Terranova e in che cosa consistette questa attività di controllo
Guardi io con Micalizzi Salvatore a abbiamo ieri amica rimase Salvatore Micalizzi Salvatore era un mafioso di Partanna Mondello
E i abbiamo avuto l'incarico di dati normare da chi siamo
Quando usciva e quando entrava il dottor Jack sede Terranova quando nei giornali uscirono che il dottor cinese del Terranova va bene di cioè abbandonava a Roma le funzione che AVEPA Roma e scendeva a Palermo per combattere la mafia anche se nel cuore
Di Luciano Liggio di Salvatore Riina e di Provenzano
Lei il dottor G. essere Terranova diciamo già era una persona da colpire per quello che aveva fatto negli anni Sessanta però ci fu quel momento
In cui criticato di cioè che tu lasci lo ma per scendere a Palermo
E ieri per un per uno scopo ben preciso quindi che io e il vitalizio Salvatore abbiamo avuto l'incarico anche perché dirimpetto al giudice siete Terranova aveva
Costruito
Un nipote con il figlio di soci e un ricco quello di villa Grazia
E il Micalizzi Salvatore si sapeva che aveva un appartamento più dirimpetto diciamo a giudice Terranova anche se l'appartamento era intestata alla suocera
Se non sbaglio una battaglia quindi no e quindi
Perché io a che ora usciva a che ora rientrava quanti per va benissimo risparmio e stavolta la domanda c'è una qualche traccia documentale di questa sua attività
Guardi adeguandomi arresto no insomma nel settantasei sei a me mi trovano delle
Un numero di telefono un numero scritto in cui il numero della targa del dottor che fate Terranova
Però ora questi tra questi numeri perché
Le vengono le vengono sequestrati in quella attività in quell'attività in quel momento quindi siamo nel mille novecento
Ma già settantatré
Lei sa poi quando viene ucciso il giudice Terranova
Nell'ordine nel settantotto
Nel settantotto Walter la verità è nel settantanove quindi
A distanza quindi di oltre tre anni da quando lei svolge questa attività qui tra i numeri che ne vengono sequestrati quello della targa
Com'era scritto se lo ricorda
E la scritta in un'agendina che mi hanno provato a me sì ma
C'era scritto numero soltanto o c'era un onore che dall'alto soltanto il non vale tanto che io alla polizia c'ho detto che era un numero di telefono
Che mi aveva dato una ragazza d'un Paese dell'Abruzzo
Però le ricerche diciamo che hanno fatto
La polizia di siamo quel numero corrispondeva
Credo ancora nello dei carabinieri insomma è e più alla targa della macchina del dottor tessere Terranova
Quindi lei viene incaricato di svolgere questa attività addirittura tre anni prima tre anni e mezzo prima Stella orecchietta tempi il momento opportuno avere dopodiché ammanettare chiudiamo chiudiamo questa apparente sì legata ad una sua esperienza personale e torniamo all'omicidio Cassarà
Perché il dottore Cassarà quindi doveva essere ucciso questa sua attività non era un'attività doverosa non è l'attività che svolgevano o dovrebbero svolgere tutti i funzionari di polizia cioè che cosa aveva di particolare Cassarà terra
Incappare come il povero Fontana nella decisione di Cosa Nostra di essere uccisi era una persona richiamo incorruttibile ed appunto è perché il il carattere dell'incorruttibilità non era una cosa normale in tutti i funzionari
Delle forze dell'ordine dei magistrati oneri pubblici ufficiali in genere
Quanti in quel periodo noi siamo abituati diciamo mafioso iniziamo abituati via al cioè a trovare sempre più diciamo le barriere che qualsiasi funzionario anche importante diciamo a sempre un occhio di riguardo spesso diciamo quello che allora era
La mafia tradizionale c'erano delle persone che riuscivano diciamo atti ammorbidite diciamo alcuni persone
Anzi apporti più altri erano insomma meglio per vivono diciamo questa raccomandazione anche perché la mafia non è che era guardata tifiamo per come e guardata ora quindi il dottor Ninni Cassarà era intanto una persona anche pagine paghi il suo lavoro con molto diciamo zelo va bene ma dopo era una persona intelligentissima che sapeva collocare insomma le persone basta che le vedeva una volta dorme
Non se ne dimenticava più e tolte le perché era molto amico di chiamo dal giudice Falcone che già nelle nell'ottantacinque IGP giudice Falcone fa dell'indagine diciamo i contro la mafia il non non si trova il modo come come di diciamo avvicinarlo e quindi è una persona scomoda è una persona che che si aspetta il momento ed eliminarlo Roman questo non è insomma perché ci sono dei funzionari fanno il loro lavoro Palocco hanno in una maniera ti chiamo riservata non escono allo scoperto marcare ci può essere il richiamo qualche collega richiamo del funzionario in cui mente in evidenza di richiamo queste capacità
I alla mafia aggiungendo stare attente che quel ricche quelle di Guido è una persona molto pericolosa dona persino nel caso del dottore Cassarà questo apprende cioè
Questa conoscenza sulle caratteristiche del dottore Cassarà Cosa Nostra lei acquisite da sola autonomamente o perché qualcuno la aiuto a farsene una idea più precisa
Guardi i concetti personale sono sempre dei paragone e concetti che una persona però la certezza è quando ci sono persone e dello stesso ufficio che che escono cuore effettivamente Kitty carattere
Della persona in cui si parla cioè e nel caso del dottor Cassarà questo siete risicato
Incitamenti Di Matteo altri testi sapevano che il dottor Ninni Cassarà era una persona pericolosa norme perché avevano convincimento ma perché avevano saputo che che era
Pericoloso e certamente da alcuni colleghi insomma del dottor Ninni Cassarà
Lei sul nome di questi di questi colleghi sa qualche cosa o non sa nulla o sa soltanto che vi fu una fuga di notizie vi fu una talpa ma non sa quale
Sia il nome di questo antiche io io e prettamente io non so con precisione insomma che insomma io oggi posso dire che il convincimento era questo insomma che si sapeva
Tassativamente che dottor Ninni Cassarà ma anche quanti anche quando io sono che sono cuore nel mille novecentottantadue in cui di io vengo
Di per sé volta me vengono appare delle perquisizioni a casa va bene io so che che era anche ero l'uomo ne del dottor Ninni Cassarà insomma non sono uova nei percome l'altra volta che in un altro processo richiamava anche a lei che hanno fatto
Delle perquisizione io sono che nell'ottantadue c'era il dottor Ninni Cassarà in cui gli atti parlava allora chi era una persona insomma incorruttibile
Se io parlo di a ditte anche prima
Ritorniamo
Alle notizie
Precise
Se sono tali che lei ha sughi esecutori materiali dell'omicidio Cassarà
A quanto nelle notizie in questo senso oppure no
Guardi io ho delle notizie ben precise che si parla i chi gliele fornisce
Ve li fornisce Melilli Madonia Salvatore chi entra lo Riina Salvatore Madonia Salvatore e figlio di Francesco Madonia un uomo d'onore della famiglia pietra sottana
Persone sempre vicino al diciamo a Salvatore Riina scusi l'uomo d'onore di presunta Nine Madonia Salvatore o Madonia Francesco
No guardi Madonia per cespo tipo e e il capo carismatico diciamo il capo famiglia al teste per quello che ha avuto diciamo
La famiglia e il e il mandamento i peli sono va bene avvolte in sostituiscono il padre cioè difficili del Madonia Francesco Salvatori Giusepe Antonino e al tutto non sono delle persone importantissimo
Tanto che si attesta attorno quando il padre in galera o quando il i capelli sono in galera che l'istituzione tra il padre PAI sta che ce n'è uno fuori il mandamento di ce l'ha lui
Ed allora in questo caso poi questa notizia del perviene da Madonia Salvatore in che cosa rimase il genero ed ha chiesto questo che nel carcere di Trapani una ferita succede una
Un una baraonda con la scopre perché
E chi gestiva perché era arrivato un detenuto concetto Ferrera Antonino Ferrer Antonino viene è un uomo d'onore onorevole Romano l'appello del capo tutto di Catania insomma era un uomo d'onore è un uomo d'onore oppure no guardi che io non lo conosco un cuoco d'onore però era una persona importante io conosco diciamo
Alta bella Piera richiamo il capo della commissione regionale di Catania allora insomma nello con ammirazione regionale di Catania
Cioè ed a quello che partecipava diciamo
In questo momento mi sfugge il termine proponente era il capo province diciamo di carta a capo provincia ecco questo casato aveva parlato di commissione regionale di Casarano rampa fuso insomma
E quindi insomma ed è il fratello anche perché io sono in quel periodo nel carcere di Trapani assieme a ah Condorelli Domenico quindi quando sentiamo che ci sono un po'di discussione che le guardie mentono a questo
Ferrera
In una cella in cui c'era un posto libero però il posto era riservato per rotolamento rinnovo che si era assentato non mi ricordo che a Palermo o a Roma seduti intorno ad Antonio o per un pretesto Rotolo Antonino tiene
Rotolo Antonino è una trovate otto di Pagliarelli sempre una persona importante insomma e quindi nasce un un www una piccola
L'iter traguardi detenute mettono apolare delle parolacce Guagnano delle minacce ma
Cosa che finale verso mezzanotte l'una c'erano sempre grida c'erano tutte le guardie l'atto ma non si sapeva quello che poteva succede da un momento all'altro e fortuna che c'era il comandante di queste guardie chieda
Una persona molto alto ma intelligente che subito e per Tolui insomma è in qualche modo
Ammesso al Pgt diciamo alla buona però le domande si commentava perché non si sapeva effettivamente la reazione che potevano avere e queste bande questa squadretta speciale e quindi siamo che parliamo io
Madonia Salvatore progetto Diapo Corrida un atto mafioso di Chiara Poggi io di Salvatore Riina
E e poi curata Cesco e quei è una Francesco tiene
Con una perché Squeo un mafioso anche in quel periodo di diciamo sostituisce a a Buscemi Salvatore e credo che ora sia rappresentante richiamo della famiglia dell'uditore
Eravamo esami persone che lo sostituisce Buscemi Salvatore
In che cosa
Buscema e Salvatore evitiamo il capo mandamento di passo di dicono dopo la morte di Inzerillo Salvatore insomma va bene divenuta sono solo questa
Risposi succede questo che si commenta perché Illy nei Illy Jago con Rina così parlando e commentando di queste parte e ci dice che fin quando il richiamo fuori
C'erano delle persone vale a dire fin quando c'era il richiamo quel gruppo di fuoco che ittico Teva paura noi chiedevamo saldi galera grazie a queste persone se ancora noi in galera apriamo un po'di dispetto un pochettino di timore a attraverso gli agenti di custodia in scusi signora il Madonia Salvatore
Lei mitici ci dice che facendo il paragone diciamo del dottor Ninni Cassarà che a volte diciamo ci sono pezzi persone che accedono nel loro zelo perché si commentava che al limiti
Se se a questa parte D'Antoni no
Viceversa adeguati diritti e di volere vincere il punto di metterli demente ormai in quella cella promettevano in una teca nella tutto quello portello non succedeva scusando l'afflato insomma così
Invece che sia dovrà avvenire tanto torni mica sarà cioè che se che se non moriva diciamo quelle
Quel marito perché hanno voluto accedere nel dell'interrogazione
E e quindi il Madonia Salvatore mi dice che a sparare erano state due criteri
In cui ne aveva uno diciamo il fratello Antonino cauta Umberto Gambino Giacomo Giuseppe e tipo rimetterà erano signor purché noi chi K quaranta detti i calci botte
Ma che ce n'erano molto di più perché erano sempre e pronti che se potevate fare una pattugliate potevano subito estetici dopo l'intervento della polizia certamente insomma erano per parati a a mantenere
Un conflitto a fuoco con più persone
E quindi si parlava in questo tempo né che il Madonia Salvatore vantava diciamo il fratello e questo bambino Giacomo Giuseppe che era il capo mandamento
Di San Lorenzo che loro insomma usano diciamo
Questi fucili insomma li usavano atti Pomes coppetta insomma
E quindi si parla pure che che quella guardia mondo chiedeva rimasta viva nomine non è che l'avevano risparmiata ma è era stato un caso perché
Quella che il tributo sotto la macchina e quindi insomma e si commentavano di queste cose
Quindi
Conclusivamente
Le vorrei chiedere di precisare questo
Le sue fonti
Sono
Le vuole ripetere per questi due
Episodi di quelle che più principale e lei ha fatto riferimento dunque e il Pucci a Vincenzo filmato Curcio Vincenzo che in quel bando mi scusi
Mi faccia finire la domanda quindi in quel momento è il Puccio Vincenzo che capomandamento Piccard comandamento vi dice culle poi ha chiamato il reperimento a Salvo Madonia che in
Ho ecco in quel momento quando siete nel carcere di Trapani in che epoca siamo
Siamo pene delle nell'ottantacinque principi ottantasei perché
E subito dopo in incomincia il maxiprocesso quindi a pochi mesi diciamo dall'Irlanda ai consiglieri del fattore del Papa e quindi messa anche qui non ricordo ma porti Tonino pinoli Ciccio o Pino legge o più precisamente chiede o chi era ecco Pino Lelio era in cui Gino di Salvatore Riina
Una persona molto molto quotata molto benvoluta da tutti i detenuti perché era una persona tutta di pezza di chiamo dal cugino
I Salvatore Riina evitiamo era con me il piglio adottivo che aveva i APO Collina perché gli ha poco Rita anche Sedan
Anche se è sposato scusi
Come come si chiama questo Riina perché lei dice Jacopo
Lo statista e ama il Giacomo ma non regolari non avevamo Jacopo Rivadavia considerarlo soltanto che lo dicesse in Italia Collina e quindi se si sono trasferiti molto tempo fa
A Polonia insomma e chiedevano se si desiderano solo che dicessi l'italiano il nome di battesimo
Pino Leccio mi pare di avere sentito che non è più vivo perché o no è stato hanno fatto scomparire nell'ottantanove
Quindi l'hanno fatto scomparire a a chi fa riferimento sei sette Salvato Nervina perché insomma è
Chi siamo insieme a questo Puccio insieme al al Bagarella e a qualche altro diciamo detenuto avevano delle lamentele richiamo spesso Lina verso il primato di aprirsi Brusca che
Chiediamo una disparità diciamo
Di
A dispetto di comportamento e e quindi c'erano dei piccoli malumori in cui dopo un'altra cono Pierucci sugli Puccio Vincenzo in carcere viene eliminato diciamo Illy
Il piano Liggio fuori
L'uno con che si salva delle persone diciamo di importanti che né ero
Scontenti in quel periodo e il Bagarella Gallotti Luca e che il Bagarella è uno anche degli scontenti di quel periodo però insomma si salva perché
Interviene Mariano anche da però sono altri parti che non andare in questo momento non ci interessano
Quindi
Ritornando sempre per chiarezza anti esecutori materiali dei due
Omicidi vuole ripetere
Chi sono gli esecutori CNEL sono tanti altri io non li so oppure che me l'è questo questo è una risorsa umana quelli del dottor montana sì io mi ricordo perfettamente che hanno
Esecutore Mata reale sono stati
Giuseppe Greco Lucchesi Giuseppe Marino Salvatore ma c'erano tanti altri che me le armi numerate ma non mi ricordo Tommasi e allora mi scusi Nereo Rocco contestare
Un per tale
Reso al pubblico ministero il ventiquattro settembre del novantadue lei tra gli esecutori materiali dei quali ricordare nomi ha inserito pure
Presti Filippo Mario Peppe per riprovarci e basta come morto anche lui non si
Quindi allora
C'era una tregua De Petri
Il perché perché poi si trova quasi in tutti gli omicidi che pare per il momento mi interessa soltanto questo c'è bisogno nella contestazione non se lo ricorda
No no me la ricordo perfettamente se lo ricorda passiamo agli esecutori materiali invece dell'omicidio Cassarà montana eh lei a proposito sente parlare pure della l'agente Roberto Antiochia
Sissignore
Cioè ed all'autista che aveva guardando Torre Laterza
E l'altezza persona un un certo mondo che togliersi e quell'uomo aveva correva già cui firmare vivo così perché l'angolo ecco per quello che sa lei rimane vivo per miracolo non perché ci fosse una Volo Fraulein Marevivo per me racconta e quindi però è tu tutte le volte che uscivano quelle notizie sul giornale che questo era l'appalto insomma
Ci mettevamo a ridere commentavano che non verrà ripetuto mai
Mi scusi Benito Madonia
Il salvifico di Antonia delle quelli a sparare ma chiedono atti persone che ripeto che io non me no non me li ricordo sono stati diciamo Antonino Madonia
E cambiano gli avvocati Giuseppe però c'erano molte persone pigliamo dissanguamento fiutato Ottana eclettici a cullando
Un'ultima domanda e otto veramente concluso
è possibile per quella che è la sua esperienza di appartenente a Cosa Nostra che le persone che le hanno riferito questi fatti
Le riferissero del menzogne over riferissero dei fatti che venivano e infatti Zatti cioè le dicessero una parte di verità è una parte di fantasia
Guardi non c'era nessun motivo il re delle fantasie anche perché aspetti un attimo perché c'è un po'di confusione
Sì per caso ed è un'opinione eh no
è un fatto l'avvocato ma non sarà più può
Perché si chiede un'opinione effettivamente così come può Presidente mi perdoni la domanda era legge per quella che per quella che è la sua esperienza personale di appartenente a Cosa Nostra
Mi pare che non sia una opinione ma sia semplicemente una dichiarazione su fatti propri
Cioè fatti vissuti personalmente e al lungo dalla dichiarante Mutolo sempre un'opinione Presidente perché quando dice con questa premessa se fa la domanda in maniera diversa non è un'opinione e allora più o meno va bene il mimo
Sì sì sì sì sì non ci sono problemi signor voto per quella che è la sua personale esperienza di ex appartenente a Cosa Nostra era possibile che un altro uomo d'onore come quelli che lei ha indicato lei dicesse il falso
Opposizione così e al
Molto il Presidente dispone che il voto non risposta a molto
Vero è che la sua esperienza ricordano
Grazie ma non c'era motivo che devono dire una cosa per un'altra perché questi discorsi
Avvenivano se venne perché c'era un discorso che ritornava abdichiamo una cosa che era successo prima ecco Illy il Madonia Salvatore
Competente porta questo discorso e ma non è che parlo soltanto con me ma parla anche con il pianto fornire e comporrà Francesco cioè perché ed è iniziare diciamo un patto clamoroso come quello che era successo nei cantieri di de Trapani che si poteva esitare
Il paragone in quella in quel momento era e dottor Ninni Cassarà attese non c'era stato la morte accidentale senz'altro delle del Salvatore Marino va bene avvenuta le
Della questura di Palermo certamente il dottor Ninni Cassarà
Sarebbero passati altri pesi insomma altri giorni però insomma cioè non c'era quella reazione a distanza di pochissimi giorni della morte del dottor Cassala civile Memoir of Montanari
Se no per cortesia prego avvocato prego voto la domanda era un'altra e secondo la sua esperienza di un uomo un uomo poteri può tema accademie che il tra di voi qualcuno raccontasse cosa non rispondenti al vero
Presentata poco ne era il presidente io mi oppongo alla domanda così come formulata dal presidente ancora oggi no stavo scherzando cessò cercando di applicare il pesce
Niente perché però attivare ma perché il presidente può porre una domanda soltanto topo il termine Tella domanda posta dalla difesa L'Aquila grazie per avercelo ricordato perché io non non
Non lo ricordavo per la verità sembrava che il presidente stesso interpretando la domanda del Pubblico ministero una domanda è stata fatta a chiarimento apparsi alla modifica di quella poco dal pubblico e allora vanno beh poi farà stiamo
E allora Odolo risponda quella domanda che è l'opposto io
Io non la posso il Pubblico ministero ombreggiamento Putin quanti non c'era nessun motivo non c'era nessuna ragione che un altro ho ma più otto io che doveva dire una cosa che non era bene perché non c'era io non capisco
Perché che ci possa essere
Questo dubbio però non c'era nessun motivo scusi molto a vuoto scusi boulevardier idee una cosa che non corrispondeva al vero
Scusi Mutolo lasciamo stare l'opportunità di dire una cosa vera o no una cosa non vera io mi richiamo
A o le faccio una domanda su una regola precisa di cosa nostra intanto in Cosa Nostra esistono delle regole oppure no
Perché ore esistono delle è rimasta uno non Pascali mi pare a quest'ora che mi passa questa risposta tra le regole di Cosa nostra esiste quella che tra uomini d'onore bisogna dire la verità che si sogna dichiarare e allora era soltanto questo che desideravo che lei esplicitasse ulteriormente perché lo ha detto già decine di volte in altri verbali non c'è nessun'altra domanda grazie
E allora vediamo regime prego presidente prima prima chiedo scusa prima che vostra signoria io la parola alla parte civile al fine di evitare che veramente globale io non avevo dato la parola
Non so chiedete la spocchia del e allora chiedo arrivavano al petto
Prima che vostra signoria diciamo la parola partecipi al fine di evitare che venga interpretata male una mia opposizione che teme invece gradirei restasse agli atti io chiedo la parola
Grazie
E allora io ritengo
Perché l'interpretazione del codice
Assolutamente letterale che il presidente o il collegio in ogni caso non possono modificare la domanda posta dalle parti e ciò in quanto là ove il codice
Commossa conserva ove il legislatore ha ritenuto di dover delegare al rettore la facoltà di assolvere improprio
L'interrogatorio o affatto laddove invece non ha potuto ha disposto che la domanda venissero posta direttamente dal e quindi assolutamente è categoricamente escluso che viene giudicante ossatura è interpretare e riproporre letto per posta da un altro quindi questo al fine di evitare che è una mia opposizione venga interpretata in maniera diversa da com'era stata formulata la ratio dall'opposizione era questo il codice non consente perché la nuova lo consentano dice espressamente non consente di modificare la domanda dal partite parti se vogliono la possono modificare tasse grazie
Parte civile ma
Greca Orlando il Pubblico ministero monocratico su su questo proprio per sgombrare il campo da ogni equivoco il Pubblico ministero ritira quella domanda che ha dato luogo a questo falso problema perché si ritiene soddisfatto delle risposte alle domande successive quindi il problema è risolto e sanato in radice
E allora andiamo parte avvocato rispondo se dobbiamo osservare
No nel mondo
Nato
Allora se dobbiamo osservare il codice Presidente chiedo una parola chiedo che il mio cliente sia
Secca Galan ecco adesso Hillary contro interrogatorio
Abbiamo
Avvocato Regina evidenti di Modena convenire con lui
Per motivi di difesa il presidente invitano avvocato Marina per il momento a sopraffare
Avvocato Marrazza
E
Venti giorni procedura penale sia consentito al mio cliente di sedere al mio fianco anziché ma di consentirmi di effettuare il contro interrogatorio presidente preso atto di quanto sopra presidente preso atto di quanto rilevato che forniti di sicurezza
Non è assolutamente possibile
Alla domanda della difesa
Tenuto conto della persona voluta dalle norme dispone
Dei sei rimangono vostro comodino e allora chiedo che mi sia consentito conferire proprio mentre al fine di predisporre le domande eventi di contro esseri
Sia quantomeno sentito grazie
Avvocato
Presidente dispone che entrambi gli imputati
Comprendono voli proprio assistiti essendo nuove nuove Ludovico divino
Il processo sì
Alla alla
Vadano
Altro capitolo due insulto Catalogna quindi vediamo lui la parte civile
Fondato
Da domani avvocato polizia difesa di parte civile Cassarà
Posso Presidente signor Cutolo
In ordine all'omicidio Cassarà nel corso dei colloqui Confucio Vincenzo il Puccio periferiche sì in ordina la causale in ordine esecutori materiali o soltanto su uno dei due
No guardi Corneille Cuccia Vincenzo abbiamo parlato così abbiamo parlato un pochettino cioè la causale scatenante è stato diciamo l'omicidio inatteso di Marino Salvatore
Ma c'erano già altri fattori ieri si parlava diciamo Chelli il dottor Ninni Cassarà diciamo era una persona cioè era
Una persona molto seria molto rigida molto intelligente e questi persone purtroppo parlerò paura domanda cinese avvenuto domanda specifica di Puccio Vincenzo per riferire in ordine agli esecutori materiali
Dell'omicidio Cassarà
No guarda quanto a sua conoscenza del Campeonato manovre e si era parlato soltanto per quale motivo era avvenuto l'omicidio
Donzelli editore che aveva il Greco Giuseppe come
E dell'intenzione che aveva è che aveva il Greco Giuseppe Ambente rettifichiamo un portoncino il pieno di Tentorio dentro la Questura di Palermo
Kinder riferirò nomine chi le riferì sono alle porte non ricorda diceva
Io non mi ricordo se mi pesi anche il nome che hanno partecipato però domani si sapeva che in quel periodo diciamo i gruppi di fuoco ti chiamo importante che paghiamo noi tu
Tutti questi comici critichiamo eccellenti erano diciamo greco volti più sette corre con persone diciamo di
Della fontana di San Lorenzo perché che ci sono persone come Gambino va bene chiaro Giuseppe che è una persona che Participant tutti gli obiettivi importanti insomma di Palermo
C'è Antonino Madonia io che una certa persona domanda specifica seduto mi scusi chi li ha definiti in ordine agli esecutori materiali
Chi le fece i nomi degli esecutori materiali
Guardi che si parla pure di qualche persona che participò ma erano tanti che hanno partecipato queste siamo alle ho mentito però io non me li ricordo ma salta in ordine agli esecutori materiali
No io non me lo ricordo
Non mi ricordo io e quindi fintamente previsti nascosto che non me ne pilota delle sue notizie
I loro dire agli esecutori materiali
Si ebbe Illy il Madonia Salvatore Noemi il punto Vincenzo
Basta sono
E allora la parte civile tre domande
Sono avvocato apposta per l'ammontare
Io vorrei sapere dal teste senti risulta se tra mille novecentottantaquattro ottantacinque se Caster taccia foste zona dove avevano trovato rifugio la vita
Mi hai capito
Passa all'Italia secca setaccia c'ero latitante
Nascosti
Ma guardi quelle donne sono sempre donne che che ci sono state sette latitante torna di cattedratici alcune insomma ci sono state sette latitante ben realmente resta quegli anni ottantaquattro ottantacinque
Se ne è reso al cancelliere latitanti impartito l'effetto non è che non l'avevate insomma erano le persone che c'erano latitanti in quel periodo io non è che posso solo ricordare tutti i lattanti che c'erano
Latitante in quel periodo ma quelle erano delle zone tranquilli insomma in cui la polizia non ci andava
Va bene grazie
Allora la parte civile altre domande nessun odio incominciamo modi per
Avvocato Caleca
L'interesse di Montalto Rocco
Signor Mutolo qua letterato lei a far parte di Cosa Nostra
Nel mille novecentosettantatré
Ha mai svolto le funzioni di capo decina all'Inter o alla sua famiglia
Guardi c'è stato negli ultimi periodi europei Riccobono tanto perché io avevo mancato molto però è stata una una funzione che io nemmeno fatto non
Va be'non voluto mai svolte
Non ho voluto fare
Ha svolto la funzione di capo famiglia della sua famiglia mafiosa no
Ha mai svolto la funzione di consigliere capofamiglia noi chiediamo ha mai svolto la funzione di il rappresentante del mandamento no signore ha mai svolto la funzione di sostituto del rappresentante del mandamento
No qualche ma era un una cosa ancor di più perché tutti sapevano che io ero molto amico
E da Rosario Riccobono ripeto la domanda Armstrong non avremo la mansione specifica però c'erano persone ma in tutti i personaggi più importanti pur non avendo queste carretti specifiche sapevano che erano persone che se uno andava a parlare con qualche
Personaggio bah e si mettevano a disposizione posso ripetere la domanda ha mai svolto le funzioni di sostituto del capo mandamento alla sua famiglia suo fondamento
No no grazie
E allora
Io
Io non arriva avvocato Salvo e chiedo eventi produrre verbale di udienza di altro tipo di altro procedimento che processo Lima depositato in cancelleria il diciassette giugno il novecentonovantacinque questo procedimento questo processo è iniziato idee diciannove giugno mille novecentonovantacinque due giorni dopo il deposito di questo verbale
Per cui la difesa non era nelle condizioni di inserirlo nella lista
Nella lista con la quale chiedevamo l'ammissione e quindi chiedo allora perché questa importante di Niguarda compresa ma perché se fosse prodotto non faremo domande che invece saremmo costretti a fare lei faccia la richiesta e poi chiedo quindi la produzione allorché bengalese tagliati dalle pale che venga acquisito fascicolo dibattimento poco al verbale l'udienza studiate telefonini per colpe del processo penale numero zero nove Parra novantaquattro udienza dall'otto giugno novantacinque in Rebibbia nel processo per l'omicidio per loro del di Salvo Lima depositato il diciassette giugno mille novecentonovantacinque
Con il rendersi conto l'esame e controesame del PIL Mutolo
Gasparri
Vediamo il Pubblico ministero che cosa ne pensa
Cioè
E allora lei nel frattempo avvocato Salvo nel frattempo lei procede al controesame
Banchi intanto
Presidente c'è opposizione per una semplice
Questione di forma
I l'udienza era fissata per il diciannove giugno quindi sette giorni liberi scadevano ad essere buoni l'undici o anche il dieci l'udienza si è tenuta rotto giugno il depositato attiene soltanto alla alla materiale stesura in forma scritta del verbale il quale però si è formato all'udienza dell'otto
Udienza nel corso della quale ovviamente coloro i quali hanno partecipato sanno qual è il contenuto delle domande il contenuto delle risposte quindi ritengo che vi sia un limite
Preclusivo presidente sono svariate centinaia di pagine sono dopo averle lette possiamo valutare la la conducenza o meno non è che possiamo andare a memoria
Brindisi sì in ogni caso vorrei ricordare che ai sensi da quattrocentonovantacinque si sarebbe già potuto richiedere con l'ammissione dei propri mezzi di prova l'inserimento del verbale perché siamo già abbondantemente dopo il diciannove la Corte la corte si riserva il pubblico può a volte allo Stato si riserva di pronunciarsi il presidente pertanto invito
I difensori della difesa a Brogeda dal contro esame
E allora
Vediamo difensore aiutare vicino
Avvocato per cortesia dica il suo nome sì Presidente soggetti verbale
Avvocato Di Benedetto
Signor tono
Ritorno la domanda poté procedere direttamente alla contestazione faccio prima a domani prende lei Luceri Salvatore signor Bush signor voto ritornando allunga l'omicidio il dottore Cassarà
Questo omicidio era stato grato da tempo o la sua decima venne la decisione venne adottata conseguenza della morte di Maria
Guardi i l'omicidio sicuramente era stato il piatto progettato di prima senza però senza difficoltà per cose che ho detto
Strumenti concreti cominciamo riscaldamento chiede di precisare va bene
E allora continuiamo
Però diciamo è è scaturito subito dopo l'omicidio del dottor Fontana
Perché succede ciò che è molto il Salvatore Marino perché se non sarebbe molto Salvatore Marino
Ma care il dotto montana sarebbe vissuto altri quindi giorni e un altro mese Umberto i senesi io in quanto c'erano lei è un'occasione per ucciderlo perché ti all'UE era una persona scomoda dal momento in cui lavorava col dottor Falcone dal momento in cui ardua parlare più volte con Salvatore Contorno ecco
Agli allora in ordine al sicuramente era stato deciso già da prima
Le contesto che nell'interrogatorio presso il ventiquattro settembre novantadue innanzi al procuratore della Repubblica del Tribunale di Palermo lei dopo avere parlato della morte di Marino all'interno altre la morte ma in realtà così detto per il prestigio di Cosa Nostra era dunque necessario dare una risposta immediata alla morte del marito già anche se fosse passata con la linea di condotta le conseguenze per l'organizzazione sarebbero state rovinose e qualsiasi uomo d'onore fermato dopo l'omicidio sarebbe stato impedito fu quindi immediatamente adottata ed eseguita la decisione di uccidere il dottor Cassarà
Considerato la personificazione di quel nuovo l'eccezionale impegno alle forze dell'ordine quindi lei aveva parlato anche di una adozione della decisione successivamente alla corte di Marino contrarietà quello che ha riferito
Adozione che finite da scusi io non ho capito adozione dovrebbero essere collegati in parole povere adozione sarebbero le signore
Perché sono frutto di una verbalizzazione dell'interrogatorio reso il procuratore della Repubblica il ventiquattro settembre novantadue lo spieghi lei può dire adozione dato che l'ha detto Minicucci presidente avvocato in Messico vorrei capire dove stava contestazione dice quale differenza c'è tra le dichiarazioni fatte adesso è quella del verbale allora forse sul progetto di adozione abbiamo problemi anche con forme lo dico io posso
Sì dove si dà contrasto tra quanto dichiarato l'Infanta di Diana presente il compito primo nome ad una contestazione esemplare perché l'interrogatorio che vuol sapere dove Stallone spiega
Quando si riesce quindi immediatamente adottata ed è seguita la decisione di cedere dottrina sarà pare che vi sia un contrasto Maffeis inseguito alla alle uccisioni Marino a sei dice questo siamo nel cartone racconti presentino esponga lei autore ed allora erano va be
Altre domande
E intanto la cosa ha riferito vuoto ha risposto sponsor
E allora ottovolante cosa da tenere in ordine a quanto contestato all'avvocato PD Benedetti
Il presidente ma io non leggo io insomma io non sono cosa rispondere all'avvocato ottetto oggi l'avvocato cioè il dottor Ninni Cassarà
Ma è stato sempre così S e sarà dentro i costi cioè da lei perché una persona in commentare in questura oppure in qualche altro
Va be'dopo parte va bene foto che lo Stato subito filoni va bene senta io l'avvocato di Veneto chiede che venga acquisito il verbale no tragico le serate evento copia del del verbale delle dichiarazioni preso dal concomitante avvocato De Benedetti presidente
Ventiquattro settembre mille novecentonovantadue
Bene da utilizzare nella parte concernente ma contestazione test fatti
Presidente mi scusi mi dà un attimo la parola io siccome ho notato attraverso le immagini ho notato l'intervento dall'avvocato mistico io desidererei che l'avvocato di ministri come risse munito di microfono al fine di ascoltare anche noi ciò che dice ha avuto
E allora avvocato per cortesia onde evitare contestazioni anzi io vado al di là di quello che ritrova avvocato
E qui presenti lei la prego di non intervenire per evitare contestazioni se ha qualcosa da dire come dire mi chiede la parola noi fermiamo il voto quando andiamo avanti
Sì siamo grazie ma bene e allora avvocato
OPEC hanno così Presidente così chiariamo questo discorso
Noi abbiamo punito di microfono l'avvocato avvocato avara sa quando è entrato nel corso di quel per gentilezza desidererei parlare senza ordire una canea in aula
Tre in autunno
Desideravo lasciare traccia che nel corso della presente udienza sia l'avvocato Marazzita che altro difensore sono stati autorizzati a parlare con i propri difensivo quindi fermo restando il dovere di ciascuno di chiedere l'autorizzazione al presidente quindi anche del difensore
Dell'imputato di reato collegato Gaspare Mutolo
Mi meraviglia alquanto e si richieda viceversa a carico del difensore del l'imputato di reato o collegato molto visti Mounir lodi microfono perché tutte possiamo ascoltare che cosa hanno da dirsi un imputato è il proprio cliente
Presidente io Preside ramo chiarire una cosa dipinte con il quale io il cliente con il quale io conferito non stava nel rendendo interrogatorio né stappa per essere esaminato
Se nel corso dell'esame
Il codice prescrive che né il pubblico ministero né il difensore ne è ancora un'altra parte nel corso dell'esame di un teste o di un imputato di reato connesso nessuno può intervenire per agevolare suggerire o altro
Anche se nei confronti del proprio qui in questo momento io ho avuto modo non è un imputato di reato connesso a casa sua
Che ha la facoltà iscritto anzi di conferire con il proprio difensore aveva il diritto di farlo prima dell'udienza
E avrà diritto di farlo dopo e altri netto di farlo nel caso in cui chiedesse una sospensione nel mentre ma non commenterà deve dare una risposta
Ecco qual è la differenza tra l'avvocato Marrazza e l'avvocato Nisticò
Dico venti venticinque perché io avevo irritato il difensore difficoltà del del collaborante no più parlare di non intervenire
Quindi non c'era motivo che ulteriormente continua e all'avvocato Benedetta ha finito con l'avallo della corrente appena iniziava appena iniziata e allora vediamo
Signor Curatolo per quello che le fu tetto
Quindi Dino Greco a capeggiare il gruppo che avrebbe materialmente eseguito l'omicidio Cassarà
Guardi io le posso dire questo Salvuccio Madonia a me mi racconto
E c'era Giacomo Riina
C'era Francesco Bonura che a sparare
Sono stati problemi prima ce ne erano altri dieci quindi ora non so se a capeggiare Stato greco
Pestato cambino se è stato qualche altra persona io le ho detto io ho riferito quello che mi hanno detto
Quindi io
Qualche cosa magari nella Pro dimenticato senz'altro va bene però non dischetto il Pino Greco se le è questo che vuole sapere era una persona in cui in quelli in quel momento insieme appeal seppellito Mario erano delle persone in cui si trovavano in tutti gli omicidi eccellenti Abba anche il Madonia partorirà
Anche Illy Giacomo Gambino c'erano altre persone insomma importanti Piero votavano
Cioè in una Kettering quel gruppo di fuoco c'era il lucchese Giuseppe che doveva Illy il greco si porta sempre richiamo a questo ragazzino che era venuto insomma importante insomma
Presidente altra contestazione sempre nello stesso verbale
Secondo quanto riferito in particolare da Puccio Vincenzo quindi anche persona diversa rispetto a quelle che ha menzionato poc'anzi l'omicidio fu eseguito da numerosi uomini d'onore dalla famiglia di Ciaculli dello scalo di San Lorenzo capeggiati nata greco Giuseppe scale
Altra contestazione ha detto che la progettazione complessiva ed era presente nella quale abbiamo tende
Signor Ruotolo un'altra domanda riferimento a questa vengono elencate più volte regole di molte si riporta e ha messo era un uomo
D'onore costituirsi presentarsi spontaneamente in carcere
Io l'ho detto ma diverse volte che ceda una una mentalità anche un uomo d'onore anche se dovrà fare un giorno
Non bene non si costituiva cioè veniva calcolato come una persona Peppone come una persona vi poco carattere insomma questi erano i i discorsi che e si erano fatti sempre in Cosa Nostra
Altra domanda
Lei
Ci sei
L'omicidio Tel colonnello Russo è stato deliberato dalla commissione aspetto non molto lontano be'non risponda alla domanda perché io non
Non è pertinente signor presidente o possano città possa spostare non c'è l'avvocato disposto opinioni ed è qui presente il futuro che ci blocca le regole perché non vediamo i fatti anziché le regole andiamo avanti con le domande non posso fare questa domanda no
Andiamo avanti posso dire perché ritenevo che fosse importante la sua domanda diamo tempo inutilmente perché ormai approvato
Non è non è pertinente cioè il testo che la vostra ritiene che non ci interessa sapere se la commissione aggiudicatrice dell'appalto in ogni
Vediamo
E ricomporre Nanni Milano centottantuno farà capo mandamento
Pignatelli per novembre del novantadue era capo mandamento faceva parte della commissione
Da sempre
Sanasi le prove che ebbe tanta quattro era capo mandamento Sasà il ricco com'è stato preventivamente informato del proposito omicida nei confronti di Stefano Bontate
No
Salza Enrico come è stato preventivamente informato il proposito omicida nei confronti di Inzerillo Salvatore
No
Sa se è stato informato posso vararono sul condono Russo presidente c'è stato preventivamente informato il municipio proposito omicida nei confronti del colonnello Russo
Ma non è stato informato nessuno dello mi chiedo del colonnello Russo maschile
Basta meglio che negli atti processuali è macchina Ciampi anche cercava andiamo avanti andiamo avanti ho finito Presidente grazie
E allora vediamo una difesa domandiamo può fare
Lello titoli e qui per questo
Avvocato Alberto
Signor Mutolo
Le volevo fare il partito ma a proposito per il della conversazione che lei avrebbe avuto con Madonia Salvatore
Di cui lei ha parlato questa mattina il seguente di Padania appare no no dico a lei questa mattina a domande del Pubblico ministero a e parlato il più colloquio che ha avuto avrebbe avuto Corleo Madonia Salvatore
L'Italia le volevo fare qualche domanda su questo punto
La prima domanda è questa questo col doppio questa conversazione con Madonia Salvatore
Che il deficit si sarebbe verificata col carcere di Trapani tratta di quando si sarebbe verificato in quale periodo di tempo
Parte prima prima di partire impegni per Palermo
Cioè la possiamo localizzare temporalmente ma guardi se lei si ricorda quando hanno fatto quando incomincio il maxiprocesso e stato qualche quindici giorni prima
Di partite ma comunque ma c'è un una data ben precisa perché esiste sicuramente sarà rimasta qualche cosa ti chiamo a livello informativo che la sera prima nel carcere di Trapani Tina a mezzanotte e c'era stata diciamo quella scaramuccia condanne
Con gli agenti di custodia che con la squadretta che che ti sorvegliava dei tanti maxi processori in primo grado vero
Sì sinonimo Gallo quindi sarebbe avvenuto quindici giorni prima dell'inizio del maxiprocesso idiomi venti giorni ora non è che ora lavare autoinganno tombali giorni chiesti che devono fare di più scorta aperte ascolti ascolti si è verificato di Rousseau Loconte ai suoi l'unica volta o lei ha parlato più volte con il Madonia
Guardi io con Madonia e ci parla con tutti i giorni come da chicchessia esecutive questa versione connesse al Gobetti sul futuro di queste quale in virtù sul discorso di questo che ho appena detto sul discorso che hanno sparato di chiama eh cioè e dato quelle e l'indomani diciamo di questa barocca con le guardie appunto perché si commentava il Giacomo Riina diceva che fin quando le guardie
Avevano paura perché noi la sera prima l'avevamo invecchiato alle guanti che se non si comportavano pene upper uscivo magiche da un bosco pepate crolli paghiamo mandare piattone e così via cioè è stato un ragionamento che l'indomani è caduto questo discorso come paragone
Però senz'altro ne abbiamo parlato qualche altra volta però io ripeto non è insomma che mi permetto ma era un fattore che
Mi hanno tavolino a un torneo ho detto quello che penso ricordato tante cose negli avrò dimenticati silence altro momento ma io con Madonia anche lo conosco da quando era bambino lui ma insomma che ci siamo o conosciuti a Trapani io a Madonia Salvatore al padre ai fratelli li conoscono U prima del settantatré dal settantatré poiché ho conosciuto come uomini d'onore
Ma li conosco sarò a capirmi concetto rispetto c'era maglietta con pazienza c'era
Senta in quale parte in quale zona del carcere dove si è svolto questo colloquio
Al patteggia al personale
E alla presenza di chi o con la partecipazione di chi insomma chi ha ascoltato chi è intervenuto
Ascoltato a era intervenuto si è parlato ed è mamma io Salvatore Madonia Giacomo Collina e porpora Francesco
Perché alla resti usava che
Che ci mettevamo a gruppetti A due A tre però direttive ed avevamo sempre quelle persone che ci conoscevamo tutti non è che ci siano persone strane questo chiedevamo tutti persone che ci conoscevamo tutti
Quindi un giorno potevo capitare con le persone l'indomani ai con altre due persone era una cosa
Così insomma erano commenti che si doveva passare la giornata ecco le volevo ad una piccola contestazione sia scusi nell'auto
Il
Tempi tecnici di giugno lei è stato già ascoltato del novantatré davanti alla prima sezione della Corte d'Assise
Di Palermo nel processo che elimina Salvatore ed altri le è stato ascoltato
Ed ha parlato come oggi di questa di questa conti questa lite tra detenuti e agenti di polizia penitenziaria
Nella circostanza questo verbale di udienza lei non fa il nome di di Murmura come persona presente a questa conversazione c'è una differenza che io ne contesta le chiedo una spiegazione
Lei ne parla oggi per la prima volta della presenza di Bonura
Mentre in questo lungo verbale del primo interrogatorio dalle reso davanti alla diversa dalla corte d'assise di Palermo il dieci giugno del novantatré lei non ne fa nessuna menzione della presenza di imporre scusi Presidente desideravo sapere qual era il verbale al quale si faceva a regime si è progressivamente dieci giugno udienza davanti alla chiesa alla Corte d'Assise
Scusi è un verbale del quale cioè che si trova già al fascicolo del dibattimento la contestazione cede su problemi pare che invece ci sia più di un problema se non se ne trova lo lasci concludere contestare verbale credo che se non si trovi al fascicolo del dibattimento ci sia più di un problema
Abbiamo la forte perché io uso
Questo verbale indipendentemente dal si trova nel fascicolo del pubblico ministero rifiuti questo mi scusi mi pare che sia la la premessa anche lei deve avere ben chiara prima di procedere ad una ad una ipotesi di contestazione
Signor Presidente mi permetta io poco
Indipendentemente dalla presenza se verbale nel fascicolo dibattimento una norma per lo svolgimento di tale che dura chiarezza straordinario Del Piero a norma dell'articolo duecentotrentotto
Che autorizzare indipendentemente dall'acquisizione agli atti non è facile di patente auto Rizza le parti
Atte ad operare
Verbali non soltanto di dipartimento o assunti sedicente probatorio ma addirittura l'empatia assolti in sede indagini preliminari ai fini delle contestazioni ex articolo cinquecento e cinquecentotré il problema può sorgere marocchine pagina date violenze cioè discutiamo di un'esibizione di un'acquisizione società la contestazione credo che la norma non lascia spazio a opinioni diverse
De Donno
Scusi Presidente collages
Sì lascia più di uno spazio perché un tentativo che è stato fatto o più volte in dipartimenti diversi con esiti interpretativi diresse
Ed allora riepiloghiamo la questione
Il legislatore tutte le volte in cui fa riferimento a verbali o atti dei quali e ai quali può essere fatto riferimento
Anche se non ai fini della contestazione a evidentemente nella sua ipotesi
Ricostruttiva del sistema
Davanti una situazione chiara cioè un fascicolo del Pubblico ministero all'interno del quale si trova otto quello che si riferisce al fatto
Dell'imputazione che quindi è oggetto dell'accertamento dibattimentale perché non dimentichiamo che il nostro legislatore
Ha pensato questo codice solo ed esclusivamente in funzione di con l'imputato un fatto possibilmente avvenuto ventiquattro trentasei o anche quarantotto ore prima nel momento in cui iniziavano
Le indagini del Pubblico ministero
La situazione reale con la quale le autorità giudiziarie di Palermo si misurano almeno da quindici anni avvenire
Qua è completamente diversa cioè noi abbiamo dei fatti che virtualmente sono riconducibili sempre alla spessa fonte sempre Allo stesso tema di prova molto spesso agli stessi imputati non è senza significato che gli attuali imputati siano contenti
Contemporaneamente imputati dinanzi a tante altre corti d'assise per tanti altri omicidi ma questo discorso non significa che vi sia un unico fascicolo del pubblico ministero il fascicolo del Pubblico ministero e questo processo e il fascicolo del Pubblico ministero
Che è stato portato a conoscenza
Dei difensori
Al momento bella udienza preliminare e che loro hanno consultare quindi scusate questa premessa che però ritengo sia indispensabile perché molto spesso gli errori interpretativi consentitemi di usare questa espressione forte nascono dal doppio e non parlo per i giudici di merito ma parlo espressamente per i giudici di legittimità
E quali scrivono Vienna talune seppe cioè delle cose che contrastano radicalmente Corrado
La realtà storica al punto tale da fare ricariche datare reni viscere nella loro impostazione nella loro massima provvedimenti cautelari
A momenti storici nei quali fascicolo delle indagini preliminari non era sorto perché il fascicolo sarebbe sorto a distanza di nove mesi o a distanza di un anno e passa quindi questa premessa è indispensabile e la riaffermo con forza
Scusate il tono perché anche in questo caso on line perpetrazione del duecentotrentotto quarto comma non vuoti fare riferimento al fascicolo del pubblico ministero tema Processo nomina ad un fascicolo del pubblico ministero virtuale nel quale sono confluite tutte le cose che un collaboratore
Può aver detto India decine di indagini preliminari diverse e quindi in decine di far cori indagini preliminari completamente diversi l'uno dall'alto quindi conclusivamente mi oppongo
A questa interpretazione perché gli unici atti ai quali si può fare riferimento correttamente con con riguardo duecentotrentotto quarto comma sono quelli contenuti nel fascicolo del pubblico ministero
Di questo processo o nel fascicolo del dibattimento e questo processo
Ma Mondrian Pelino acquisito il Pendolino e credo che in risorse abbiamo discusso diciamo no io
Perché il collega io non ho una memoria diretto al riparto il collega che si è occupato materialmente di citare le copie degli atti mi dice che il per Pale proviene
Da di questo
Nicola Bono venga finalmente storici io avrei prima prima che la Costituzione irrigue vecchie del forlivese lei ritira domando no non riuscirono ad una revisione credo che lascia il dove chiedo al Pubblico ministero se il previsto il suo eventualmente non posso chiedo se egli eventualmente presto il suo consenso all'acquisizione del perché se c'è il consenso
Perché il e ha diciamo richiesta di contestazione subordinato al mancato consenso chiedo quindi formalmente il consenso del pubblico ministero vediamo se volete
Giudice vediamo
Io credo che già il signor Presidente comunque dovrò memoria non andavo a riempire il presunto una memoria ridurla qualche voto edificabili presidente
Il problema è un problema di carattere dichiara di principio di carattere interpretativo
Perché in come correttamente ho esposto in altri casi
Prego nel caso di lei dove
Contro all'acquisizione di questo verbale viene in mente
Di cui si avvale dello stadio precedente la revisione io io le chiedo è un verbale del quale manca assolutamente qualsiasi go quindi perché se qualsiasi riferimento
Dico onestamente lo stanno riconoscendo anche loro io posso mettere a disposizione i verbali di questo processo
Li stiamo guardando ma non pare per lo meno che si tratti della stessa fotocopia quindi all'evidenza sembrano di altro
Conferimento
Provvedimenti
In che senso
Credo che abbiamo trovato il religioso sì manca qualsiasi riferimento temporale
Sovente tutti uguali ma restrizioni per farcela consente vediamo quelli va bene lo stesso definisco così
Avvocato non si tratta di dare il proprio consenso io verrei meno al mio dovere nel dare il consenso all'acquisizione di un di un verbale diretta tiretto che ignoro che non sono in grado di di di di leggere in poche continuato e demagogo invivibile mi dà la parola prima di pronunciare non ci avete fatto chiamare ecco appunto
Dei il re greco resterò non ha neppure alla prestare consenso perché come anticipavo prima si tratta ora abbiamo capito che un verbale già depositato
Faccia nel fascicolo del dibattimento perché era stata chiesta l'acquisizione dal Pubblico ministero va è il l'interrogatorio di Mutolo nel lo stesso processo vecchio rito va bene allora
Pervenuta
E allora andiamo avanti
Allora
I fatti l'avevo detto Presidente va bene va bene ma abbiamo evitato la testimonianza del collega avanti andiamo e lo ha rimandato ad una domanda sul sito ladri Facchinello il progetto
Signor Mutolo
Dalla moto noi lo sfondamento sviluppo ventinove ad ammonire voto volete ricercare di non tirarsi dietro il segreto per evitare che noi la vediamo ecco così così
Secondo le stavo dicendo questo lei questa mattina parlando di questa lite nelle case di Trapani e la successiva discussione ecco Madonia Salvatore ha detto che era presente anche il Polo Ural sopra ecco gli stavo contestando che in questa occasione il dieci giugno novantatré davanti alla prima Corte d'Assise di Palermo lei riferendo questa lite questa conversazione non ha parlato della presenza cultura
Quindi le chiedevo come mai lei se lo ricorda adesso l'ho raccolta adesso e non l'ho detto allora
Ricorda perché aperta perché noi di stiamo parlando adesso di questo fattore specifico e quindi io io non so come vi è stata posta la domanda loro o su quale argomento si parlava cioè io
Ne parlo ora vecchio ora cerco deve essere molto più chiaro molto più dettagliato
Allora lo stesso cita dallo stesso argomenti farsi ed era stata proprio la deposizione molto più lunga Périgueux leggerà alcune risposta piuttosto per ragioni
Signor Mutolo nella circostanza di questo colloquio con i Madonia Salvatore
Pavia Salvatore le ha parlato semplicemente dell'omicidio per Serravalle ha parlato anche dell'omicidio montagna
Guardi si parlava più che altro della reazione che chi che avevano avuto la sera precedente le guardie esistano commentando questa abitazione
Quindi avendo penitenti scorso sul sul dottor Ninni Cassarà su quello argomento che poc'anzi io aspetto disposizione forse giusto
Lei poco fa a domande del Pubblico ministero
Attento io criteri chiedo conferma o forse ho capito male il Comitato domande del pubblico ministero lei ha detto che in queste circostanze collo Madonia Salvatore lei parlo anche della vicenda il Salvatore Marino e dell'omicidio Montaner
Lei lo ha detto poco fa domanda il Pubblico ministero esatto
Che fa
E la domanda ha detto poco per essere stato questo io ho risposto quello
Lei vuole ha raccontato tutto no no del comitato faccia la domanda il Chievo in in modo perché nel fondo l'atto ma chiarimento sotto forma di contestazione ma prima devo essere sicura del capito bene
Che a domanda il Pubblico ministero lei gli ha risposto che in queste circostanze Madonia Salvatore le parlò anche dell'omicidio Marino e e il conseguente omicidio Cassarà Margherita dell'omicidio Fontana
Guardi poste sono stato io cuori che Orio ho introdotto diciamo successivamente non mi fido del tutto montana l'omicidio del dottor levi Caffarra ma non so ora l'atto Manta come è stata io nomine io non è che ricordo tutte le domande come come vi vengono formulate avvolta in un errore o perlomeno formulata la domanda domande resta
A colloquio con Madonia Salvatore per cortesia per cortesia Paola altrimenti non siamo in condizione di potere continuare allora prestito dovrebbe nell'interesse di tutti
E a nel nel corso di questo colloquio col Madonia Salvatore avete parlato
Dell'omicidio montagna e dell'omicidio Marino Salvatore
Si è parlato dell'omicidio del dottor Ninni Cassarà
La reazione che ha avuto alla mafia
Diciamo abbia a un eccessivo interrogazione che hanno fatto al Marino va bene il marine morto e successivamente viene ucciso il dottor Ninni Cassarà cioè queste no eh sono cioè le cose che io ho detto che vengo asta Pepe sia da Bottini sia dal Madonia ma nel colloquio che abbiamo sul discorso che abbiamo a Trapani quando Jack Giacomo Riina vecchie Franco bruttura
E si parla diciamo colpito mai Kaye Giacomo Riina dice di stare tranquillo che la nostra fortuna era che quando cuori si era richiamo il gruppo di fuoco
Incuteva paura era questo il senso delle parole che incuteva paura
Alle autorità giudiziarie a e e a tutte le persone che ci tenevano in galera poi in qualche modo potevano essere tranquillo perché qua se non c'era da parte dello Stato la paura che pure tiene il gruppo di fuoco che
Impartite momento poteva colpire insomma a persone che anche se noi chiedevamo in galera comportavano animati in una maniera effettiva era presto faccio il nocciolo dell'asilo sloveno mentre stava abbiano al
Poi ha rovesciato Baggio che per il primo lei parla di Marino e di montata
Chi
A bene me ne parla illegittimo che io otto i pesci discusso dal collegio del primo ente di tempo va be'ora che io non è e stiamo Tentella io non è che a voi e poi il taccuino che metto primo o secondo io ne parlò con legge più seri porta ne parlo anche con Puccio Vincenzo che Puccio Vincenzo è stato più discutibile mutui ha deciso ecco ma io né farlo che al computo picchetto inizia con lei esposizione Cutolo
Le faccio se non se lo ricorda procedure adesso al timone d'Atene che sete io ho parlato prima con De Salvo Madonia
Oppure comporterà incerta perché dicono appena io ho parlato con Salvatore
Madonia con Giacomo rilevate chiediamo a Trapani
è troppo i privi il colloquio bocciava incerto e viene a Palermo successivamente dopo qualche anno perché ha picchiato USP gioco
L'arresto no perché l'UE era latitante battere ecco arte voto come lei mi parla domanda io rispondo io non è che posso leggere del pensiero di quello che posta per Telethon Matabeleland regole così va bene foto sempre e allora e allora di Cassarà
Che gliene parla per primo
Nel cast sarà ve ne parla per primo ma ma Mele parlate primordi carrettieri diventi io mi trovo peccati e PPI Sollicciano per esempio esistono anche se l'infezione ripete mai ci vediamo sia quando abbiamo dal dottore a il ne parlo poco con l'atto di nord e parlo con Spataro Tommaso
Ne parlo con qualche altro persone ma sono sempre discosti mai facciamo così di sfuggita i discorsi seri tranquille che vi parlo più approva profitti avvengono a Palermo
Istituzione del servizio per lei ricorda Linde ha parlato per primo dell'omicidio Cassarà
Questa è la domanda molto sì se non se lo ricorda lo dica
Io vorrei essere operative da domani come come come reazione cioè io mentre Zona caratteri Vitorchiano esatto avviene l'omicidio cioè la morte del marito Sud subito dopo la morte del dottor il Montana viene la morte del marito io mi trovo in quel periodo nel carcere di Sollicciano ma hanno energie non è ed eravamo contenti che aveva ucciso alto Torre Yves Montand
Dopo due tre giorni quattro giorni muore Marino quindi esce sulla stampa tutto quello che succede e io sono nel carcere di Sollicciano a Firenze
Insieme a me in arte infezione jazz Spataro Tommaso Charlot con attonito quindi siamo in un momento occupati Matteo paura noi già col pensiero ecco che stiamo a Palermo perché subito dedichiamo commentiamo
Ma poste volta ad ammazzare inattesi attende tutta assieme e parchi e pacchi togliere il picchio sofferto dopo quando succede non mi chiedo dottor Ninni Cassarà e siamo stati felici va be'dopo qualche mese qualche veementi ci portano nel carcere di pareri prima di Trapani e dopo di Palermo quei siamo tutti da Cupar sentiamo tutta assieme
Quindi perché parliamo con molta più tranquillità insomma i discorsi che noi facevamo erano questi fondi ora darei che io biposto ricordare il primo nella maniera forse qui io
Leo ornamenti Rama Varma è questo non lei detto mai a nessuno ma mai vestono mi aveva posto la domanda dei di primo ce ne parla o il primo della morte del dottor Ninni Cassarà braccia ecco io
Ho parlato abbiamo enorme effetto di commentare va bene peccati ed editori chiaro
Poi e con questi persone che l'epopea dire che qui fa premio ritornarono casi ferma in questi termini allora vediamo e allora le faccio presente resterà consistenza proprio perché voi siete qui del verbale dell'interrogatorio
Ventiquattro settembre novantadue al Pubblico ministero i Palermo
Lei invece aveva precisato dicendo che incontra che indica saranno ha parlato per primo Puccio
Ricomincia ricordo che me ne parlarono parlando di volontà Puccio Vincenzo Galletti Giuseppe spiegando che il Montana costituiva un servirci secondo notizie fornite dal Cuccia dal vecchio eccetera eccetera se questo disegno voli Marino Salvatore è un'altra volta così così la causa scatenante successivo omicidio dottor Grasso era quindi voglio dire e credo che valga di per sé una conversione Petrini che ha precisato che il primo in ordine di tempo fa parlarvi di questi diritti fu il il il Puccio ora signor Mutu l'incontro il colloquio con cucce collegio di cui lei ha parlato dove e quando si sono verificati
Con lei e io a Trapani crescono Puccio a Palermo è stata come quando
Perché non è come già ho detto avvenne perché vorrei mesi compì non venga siamo nel carcere di tra vecchi di di Trapani e picchetti Cirulli di cioè fatto da tutt'Italia
Sì portano in Sicilia in una Elio
E siamo tante diamo tutto quanto e tutti quelli del martedì parcheggio
Diciamo un
Molte persone
Scendono a Palermo scendiamo tutti dell'aereo a Palermo a volte Pezzoni ci mettono sulle sugli autobus però dei carabinieri e ci portano a Trapani pende io mq aventi i compì noleggio
Successivamente mentre c'è il maxiprocesso al piede arrestato putto Vincenzo cappuccio Vincenzo lo porto a Palermo e cattivi
Il Palermo mentre scelte fermate perché esso
Quindi ecco attualissima in cambio alcuna domanda
Sì per me qui molto
E allora
Vediamo altre domande Pubblico ministero prego presidente non ho capito se c'è stata contestazione sulla base del verbale
Reso al PM il ventiquattro settembre del novantadue
La sull'assunto che il voto in questo verbale avrebbe detto al Pubblico ministero chi gliene parlo per prima se gliene parlo per secondo e oggi non lo ricorda
Siccome io ho il verbale e non riesco a trovare questo punto in cui si fa una una precisazione cronologica prima ora mi sembra che l'abbia nel nel quale ha poca vediamo
Onorevole di vedere il punto avvocato a mano io lo ricavo perché qui c'è una delocalizzazione sette è questa
Guardiamo se uguale del Pubblico ministero tipo esibizione dei siti dottor Montanaro Giuseppe del dottor Cassarà sui Peppe nuovamente in ordine all'omicidio lo trovate se poi ricordo quei comincia cianosi si basava quattro parole prima di arrivare al ricordo sarà correggere cos'è la corte ordinato rifiuto Torlontano appresa alcune precise notizie nell'ambito dei discorsi fatti del carcere Ucciardone
Nonché nel carcere di Trapani durante il maxiprocesso
Ricorda in particolare che me ne parlarono Puccio Vincenzo e dileggio Giuseppe nerissimo e racconta tutto quello che votazione e legge ostilità del Polo raccolto aperta ora siccome dov'è che non è ricavati ecco perché non gliene parlamentarizzazione rispecchi un ordine anche logico io sono tenuto a pensare che se il PM verbalizza
E la risposta è fino all'epoca anzi me lo ammetto un malato in cui si parla
Mentre un altro quel giorno però in ogni caso l'abbiamo registrato preside prego la pagina da centottantuno perfettamente
E ricorda in particolare che me ne parlarono Puccio e Vincenzo legge Giuseppe questo serve per i credenti avrò parlato insieme perché io penso viene verbalizzi vorrà proporre progettati espressione spiegando di Fontana costui consiglio del pericolo per Cosa Nostra soprattutto per la famiglia di Ciaculli
Poi se i governanti colpite dal Cuccia dal rettore Giuseppe
Cioè la mia osservazione queste presidente la domanda è Cipani degli omicidi montare Cassady risponde ne ha sentito parlare da oggi è tale
Mi sembra che la
Che lei ha fatto durante l'appello precisa dipende da ragioni cioè che oggi il di non il viottolo non riesce a ricordare più chi parlò per primo e Gary Parr rossa coppe persa cotto di questo fatto e gli impatti dal o interrogatorio che poi il primo io firmo il voto continuava a non avere una precisione cenno al fatto che diverse proposte valuterà
Ma non può essere valutato ai fini di una contestazione perché all'utilizzazione quindi personalmente Giulio pongo all'acquisizione del verbale sotto questo profilo poi lo guardiamo acquisire il pubblico ministero non ha proprio nella corte valuterà la contestazione guardiamo avanti con l'esame di mobilità avvocato Amato per cortesia
L'evocazione leggo un periodo non noi riscontriamo dal verbale
Che mi ha fornito il pubblico ha dato esito in ogni caso lei diceva contestarla legislazione Petrella quello che ho detto il momento che riguardava mai Montanelli successivo
E hanno andiamo avanti in ogni caso nell'ultimo e D'Ambrosio e voglio dire che la morte del marito in questura producibilità come la prova definitiva più cioè al mettono da parte di questo abbiamo avanti avvocato come Roma
Signor Mutolo
Lei gli ha fatto delle dichiarazioni sull'omicidio prestiti d'informare più che è persona che ebbe menzione Arcori autore per l'omicidio conta
Ecco lei ricorda chi furono gli esecutori di questo omicidio questi Filippo Mario
Persone di
Dice versione Di Pilla paté ai nuovi si ricorda
Guardi io mi ricordo che c'era Chieti ed altre persone
Faccia domande precise Madonia Antonino ha partecipato secondo le questo Madonia Antonino in quel periodo ecco meringa vera io sicuramente a patto con funzione sequestro dirle vuol sapere
Madonia e di Madonia Antonino Impel poiché esso insieme al padre e ai fratelli e con Beha a me lei sa perfettamente che l'otto settembre del novantadue interrogato dal pubblico ministero
Lei dichiaro del del saputo tappo ciò che Madonia Antonino era vuoto degli esecutori dell'omicidio prestiti di questo è esatto che lo dichiarò allora
Ripenso a quello che è avvenuto facciamo silenzio esatto o glielo dichiaro
No no io me lo ricordo che gli va bene
Per essere schietto dice l'ho detto a Pubblico ministero poi c'è Diego data stazionarie ricordavo male perché il meno la cocaina ma
La mia era convento ma esplorativa io voglio chiarire alcune chi talmente all'Inter Maria Visconti sia appunto la voglia di alcuni voti voto sette previsti
Per l'alcol
Quindi lei l'otto settembre del novantadue dichiaro al Pubblico ministero Piers al punto d'appoggio che muovono il per gli autori dell'omicidio del sette virgola Madonia Antonino per spesa
Si chiama
Successivamente lei dice che conferma adesso
Questo era una cosa inesatta perché al tempo dello vicino a queste Filippo Madonia era detenuto esatto Irpinia allora la mia domanda è questa perché lei dice l'otto settembre del novantadue che Madonia è uno degli autori di questo omicidio
E stato solo cattivo ricordo ora cattiva informazione di Puccio che la portava Eriberto un cattivo ricordo mi
Quindi dobbiamo registrare che per lo meno in questo caso lei ha indicato promotore di un'amicizia una persona sulla base di un cattivo ricordo
Sissignore e parte ho cercato il rimediare subito perché adesso avrei preferito che l'economia reale l'interessato a rimarcare resta da verificare valori citate sopra più perché lo ricordo non ho altre domande
Firma vediamo
Avvocato otto domande no avvocato
Prima vicino al microfono
Avvocato
Anch'io Radovan
Avvocato padovano evocato in una norma
Ma riserva la produzione mediatica
è inutile
Come per il momento
Approfittare sì prego
Signor Mutolo avvocato Salvo
Vorrei chiederle
Qualcosa a proposito di quanto detto adesso all'avvocato armato
Lei ha detto
Che è stato un cattivo il riso ricordo il fatto di avere coinvolto Madonia Antonino nel nell'omicidio prestiti Lippo e non una sbagliata informazione di Puccio
Ma lei ricorda quando ha riferito al Pubblico ministero cosa disse
Circa la partecipazione di Madonia Antonino lei si limitò a parlare della partecipazione oppormi anche dei particolari
No io c'ho portato anche dei particolare perché ecco io ricordavo quale è lo scrutinio di San dopo i
Io ho rettificato perché un discorso e papà limitare lo scotto dopo padovano N al dipartimento che ricerca torna il di dire le cose come più richiamo con più calma come Turchetta Poeta meticcia il motivo di
I tre tentazioni bene
E periferico
Mi scusi signor muto ma lei quando ha riferito anche in altri procedimenti di questa circostanza
Lei ha fornito dei precisi dettagli è alta differito che questi che li aveva raccontati Puccio circa le modalità d'esecuzione quindi non può essere un cattivo ricordo
E più corretto di loro è ovvio che perché vede era capricorni volte Pato capiti profondità
Ma poi
Allora e allora allora abbiamo
Mi scusi signor Mutolo io sono costretto a insistere lei ha riferito in ordine all'otto settembre del novantadue al Pubblico ministero in ordine di Palermo allora in ordine all'uccisione i Mario questi Filippo lei ha riferito posso dire per avere commentato con Puccio Vincenzo
Che si vanno individuati a proposito degli esecutori
In alcuni tra cui Madonia Antonino e ha precisato riguarda quest'ultimo il Puccio spesso da me interpellato
Per conoscere il motivo per cui gli autori del delitto avessero addirittura tentato di staccare con un colpo di fucile alla testa del prestiti Pippo mi rispose dicendo
Che glielo ucciso intendendo inequivocabilmente con Sordi perizia Madonia Antonino faceva le cose in grande
Quindi lei allora ha riferito questa circostanza signor Presidente questa è una contestazione
Oggi sta dicendo che era un suo cattivo ricordo lei ha riferito che coccio le riferisce cosa completamente diversa da quella che sta dicendo scusi signor Presidente che desiderava sapere l'ufficio
Rappresento insieme a un collega si
A quale per tale
Sta attingendo questa io sia attingendo al verbale processo Lima di cui ho chiesto di dirlo all'acquisizione cioè il verbale che è stato rigettato no non è stato maggiore facevano amarene allora sulla conversazione raccomandazione allora noi giochiamo però ci sono problemi comunque sapeva se il clarinetto è il seguente mi consenta precisiamo meglio la facciamo salire ventinovenne che lei allora ci siamo io non ho qui in questo momento perché non aspettavo la soluzione il
Il verbale delle dichiarazioni rese al pm all'aula ecco perché ho qua quello del processo ma in cui ho fatto
Alla fornendo fornitori verbale
Quello per l'omicidio grazie all'otto settembre ma per novantadue milioni
Raffaello discorso rubando capi d'accusa il pubblico ministero avrebbe a disposizione
Avvocato e allora io chiedo l'acquisizione da parte chiedo chiedo il consenso al Pubblico ministero di acquisire questo verbale
Quello che di cui lei parla lei che ha davanti dall'otto settembre ma il resto che ho io io qua davanti è un verbale di dichiarazioni rese al pubblico ministero piena non lo possiamo a
Col consenso sui no allora lottò per la contestazione comunque credo di avere fatto una precisa la valenza che mi pare conducente Adriano presidente io sulla domanda non mi oppongo sei il fine questo desideravo tanto capire testa chiavi Sposini preside e io vorrei sapere dal signor Cutolo posso Presidente dopo quello che abbiamo letto in cui mi pare io ricordo e le ho letto le dichiarazioni che ha reso testimonianza in tanti processi lei attribuito dei fatti circostanziati appunto
Quindi oggi come fa a dire che un suo cattivo ricordo sarebbe più corretto è stato semmai che interrogativo il ricordo avvocato io non è questo che sto dicendo che la prima volta
Che io ho avuto un cattivo ricordo e io subito l'ottetto dopo tempo mottetto perché le guarda bene ci sarà un atto barbaro in cui
Io dico no voi ma non è un dettaglio veneto il Madonia Antonino era
Ed è galera ma questo quando va bene da quando le hanno riferito dopo gli accertamenti che Madonia era detenuto no io nonché Cerreti arrivato da solo munere eppure contiene il Madonia questo non ci interessa di più insomma momento di
Sì ma debiti ricordavo male ho detto anche per il logo questo motore preso chiedere però è successo ma io in tutto quello in qualche coda perché io non è che ho fatto richiamo cioè al fallito ma perché esame ai lei male quindi qualche cosa pagare
Nobili corda opere ho cercato subito prima appelli del dibattimento dimagrire solo la sua però lei si rende conto che in questo caso lei aveva fornito una dichiarazione
Che non è che era smentita su un piccolo dettaglio che indagava umana esse sono considerazione una gravissima accusa a carico di persona assolutamente a ma domande avvocato e lei avrà la borghesia Carmela e ha fornito nei dettagli circostanziato alla sua chiama e questo è importante che la corte abbia cognizione veri e Nicola cosa c'è stato un'altra circostanza in cui Puccia ove disse cosa non vera che lei ricordi
A proposito dall'omicidio quello che niente poi più ed è tutto vero soltanto il io ho ho avuto qualche brutto ricordo è un altro cattivo amico ormai per le coppie non lo dicono ma credo che
Io non c'era motivo in cui Puccio o qualche atto non me doveva decidere una cosa non vera cioè non c'era nessun promosso non c'era nessun motivo e non era insomma nell'ordine della mentalità dei mafiosi
Dire cosa però a lei lo diceva non è poi precisare per cortesia che cosa le fu riferito sull'omicidio Riccobono dal Puccio alla corte che non è a conoscenza
Martedì Foggia a me e mi disse che Riccobono era stato ucciso conti pezzi altre persone trenta novembre non è che poi ci sono rare in quel punto è sono state toccate le quote che io
Purtroppo ho fatto un po'di confusione perché effettivamente il trenta novembre ci sono stati diversifichiamo fango lamenti
E quindi dei il Riccobono è stato ucciso e in un altro posto almeno per come la norma propone dico no
Lei ricorda ma comunque alla Borella sono stati uccisi tante altre persone il signor Cutolo siccome però in questo parto anonimo conosciamo i nomi che le chiedo scusa questo ha fatto la lo conosciamo perché ne abbiamo parlato in altri processi però la Corte non è a conoscenza lei potrebbe essere così gentile da informare la corte
Su quello che ha già detto altre volte ora ci arriviamo con le domande
Lei molto dei veleni omessa burrascosi facciamo prima lei lei iscritto allungando Baronescu se lei mi pare un'economia come Luca Monti un Sant'uomo alla fine mai dopo avvocato disposto che da queste cioè ormai il Michele Greco in inizia i suoi usi non pare Calabrò si allontanò io le ho fatto una sola non voleva essere benevoli Balleri e a fare le domande da fare le domande torniamo con la facoltà di attorno agli obiettivi del verde di voto pongo rivoltomi padronale
Moldova per cortesia
A volte
Facciamo al più presto selle rispondere alle domande della difesa avvocato lei gli aveva la cortesia di non sovrapporre la sua voce a quella del teste falsi lasciamolo finire
Di parlare e poi bene va le domande tutti lei ricorda se ha mai dichiarato che Riccobono che Puccio le disse cosa non vera sull'omicidio ricco Polo per un preciso motivo e se se lo ricorda qual era questo motivo
Guardi il motivo era questo che il Michele Greco in quel periodo è alla seconda sezione
Illy Bernardo Brusca e insieme il richiamo al noi nella nella stessa sezione
Quindi in crisi potevano avere ma non soltanto il Puccio ma anche qualche altra persona perché ci fu e siamo
Un momento che il Lippi forcelle Antonino aveva detto che io volevo pentiti dare a Rosa Russo occorrono quindi io parlando con con dei pezzi richiamo detenuti
UI lei si sapeva era una volta notoriamente il trenta novembre sono stati strangolati e sparati Bitetti persone
Cioè invece loro Harvey con quelli che ho parlato io soltanto da dei Salvatore mi disse che l'omicidio D'Errico porno era stato richiamo fatto atta muta però senta chiedere nei particolari proprie
Però c'è commentando colti le cose si voleva pare ricadere tutta la responsabilità richiamo a Greco perché greco eh alla seconda sezione invece per un atto Brusca e con me nella sezione quindici poteva i piedi in qualche modo Illy il pensiero la paura secondo me la poco battono ora io non è che posso leggere e cervello delle persone dato è mostrasse pensavano io ho poteva avere una reazione incontro ibernato Puskás e quindi capisco perché il il Riccobono e taxi persone erano stati uccisi
è un patto che non è che poveri dei partiti a alto avvocato che dire non è vero non sono stati eliminati
Soltanto che a me qualche persona mi diceva che erano stati uccisi diciamo una Ciaculli appunto perché ormai in quel periodo greco Michele va bene
Era una palpebra che va bene parla chiaro il riscaldamento avvenga Gallino quello a tempo autodeterminarsi pervenute alta no presidente a me sta bene il signor punto posso solo riassumere seccamente per pelle mi dice se è giusto le quindi le fu detto dal Puccio
Che che Riccobono era stato ucciso in un posto anziché in un altro
Per meditare che lei potesse avere delle reazioni nei confronti io questo ce lo stock richieda e io non ho chiaro Lella Costa gli avevo poteva essere quella essere questo va bene io non ho altre domande grazie
Avvocato Marrazza
Avvocato ma la Samp all'interesse dei miei assistiti
Si va al voto
Lei ha detto che tratto a far parte per la associazione Cosa Nostra nel settantatré e che era molto amico di Riccobono per cui tutti si mettevano ti sposi
Lo conferma questo ieri
Riccobono è ancora vivo o no
Ma lei lo fa
Io ho chiesto io il signor voto con la prego che Siena domanda che lei mi pare competente a tutti addobbati
Lei si informa con uno dei suoi assistiti ci dice ricco buone vivo oppure morto signor molto Vostok attento al
Ma io gli hanno dichiarato centinaia di volte che Riccobono è stato strangolato il trenta novembre di quale anno
Del mille novecentottantadue
E questa cosa che ha detto ho raccomandato all'avvocato Salvo cioè che Porcelli aveva detto che all'epoca farlo praticare Riccobono quand'è aperto
La prima volta che ci siamo visti al perché detti Palermo nella sala avvocati cioè
Hanno otto a tappeto
Aspettavo pronto a cui amo conta stratega ottanta ha detto insomma quando ha avete rapporti
Ora non vorrei che apporti e l'altro arrestato il PPP delle dell'ottantasei netti
E lo dedicherò parte dell'ottantasette era fuori cioè è stato quanto ammalato e la prego di non fare portieri Antonino è e e ci siamo visti alla fa l'avvocato
Le sarei grato se si limitasse a rispondere a una domanda senza fare commenti
Quando ricco con una ortopedico appresso subito o no
Guardi che io quando ricompone morto e chiedo a lei altri a Pisa al manicomio giudiziario di Pisa quindi ho capito subito che c'era che le cose non andavano bene perché è successo ma spara piena imminenti via la anche in capo del tutto ma in via Lamarmora dopo giorni e per otto mi appello deve ma direi che per un Riccobono ma anche da più commi Capizzi ecco quindi diciamo che l'ho appreso dopo qualche giorno dalla a un fatto non dopo molto tempo
No no pochissimi giorni
E da quel momento lei è stato sempre considerato amico di Riccobono o traditore di Picoco
Questa considerazione io che gliela faccio fare alle io io le posso dire ora che io competente Illy
Il Porcelli Aldo attive nella sezione io volevo vendicare a Riccobono perché si era permesso di parlare male tipico Cuomo dentro la palla avvocati e io c'ho detto quella persona che porta e donne giusto che se ne parla male perché e dopo che io ci declamato alcuno terreno che avevo diciamo nella discesa di valdese
Quando sono rientrato nella sezione anche sede Papa in sezioni dipese IP non rinvio subito mi avvisa che già avevano mandato a dire della attenzione che Porcelli aveva detto che il mio le avevo detto nella sala avvocati che uscendo dovevo vendita della morte di più Coppo
In cui Illy
Il Mariano Agate Elli etiche Giuseppe Vecchio erano tranquilli che spesso non era tenero perché non potevi clisteri io etiche essi alle almeno porcello su questo patto quindi erano tutte risposte che e poi c'è il insomma aveva mette in giro perché si preoccupava che uscendo io io effettivamente potevo essere la persona più qualificata al richiamo alla i diciamo ad essere capo famiglia ti chiamo di Partanna Mondello apre si fermi qui
Dai ricordati avere tetto avviato manda per disposto ad una mia precisa domanda nel corso del processo Obimma
Che se lei fosse stato fuori in quel periodo sarebbe stato ucciso cura lei
Guardi avvocato nei nell'appalto tanti comandi io non è che posso ricordare tutte le domande allora pongo la domanda era ottimo saltando fuori sarebbe stato fino agli anni rimarrete fotocopia non risponda a questa domanda se lei fosse stato fuori
Nel momento in cui è stato eliminato Riccobono lei era nella lista degli eliminando il
Nettamente nei giorni a venire posso rispondeva perfetto esempio c'è opposizione Mutolo non risponda a questa domanda piano all'ONU del andiamo avanti avvocato
Le risulta che tutti coloro che erano molto vicini a Riccobono dovevano essere eliminati
Sono stati tutti eliminate l'ho detto io questo ad escluso Dio onorato parchetto ai Utopia Tonino Porcelli in realtà di Salvatore compresi quelli che erano per giocarcela cioè lei
Certo io ero tenuto il carattere e quindi Tommasei uscivo poteva essere uno che potevano anche eliminare
Lei ha mai abiurato a ricomporre
Prego lei ha mai lei ha mai detto qualcosa contro ricco poco subito poco la morte di Riccobono da ormai
E lei continuava
Ad avere tutti gli uomini d'onore a sua disposizione in quanto amico di Riccobono
Guardi avvocato i mafiosi uccelletti parla a uno a uno diciamo
Possono avere und impliciti
E delicatezza tipico mettete a fare dei pezzi con il marchio odg parla a gruppi sono peggio delle degli animali selvatici
Quindi io ci parlavo a una uno io ero lento perché parlavo con tutti i mafiosi e perché lo comizi cioè il mafioso a un comportamento certamente a me mi conoscevano tutti date danni per venticinque anni ancora prima che io
Diventati mafioso c'erano persone che a me mi rispettavano lei ha motivo di odiare davvero Giacomo trenta
Guardi io non è che odora Gambino Giacomo Giuseppe e vennero annessione io li convinsero che competono
Diventati dei criminali consenta questioni chiesti mamme la Gladio e io non ho niente da odiare SD commenti di rapire lei nove non sarebbe affatto si limitasse a rispondere hanno demolito la NASA avvocato Marrazza
L'ANCI rispondano attese perché lei ha chiesto a utenze contraddizioni non ho chiesto aiuto ai giochi c'è un action specificata varesotti Amadasi no no no no del per cortesia
Ho era soltanto però da guardia
E ancora
E punto noi votive quello che stava
Io le stavo dicendo questo io non ho nessun motivo più odiate né a Giacomo Gambino
Ne ha divina ma io ho soltanto li commise lordi come hanno perso ogni valore umano e quindi c'è per me una commiserazione non proprio perché ormai non si sono resi chiude quello che hanno fatto perché hanno ucciso Amici che
Gli hanno Lambendola tornavano Gandolfi terminali senta litigarono odio hanno detto che non risolvono motivo di odiare gomma nessun moto nomi abbiamo proprio a Nettuno voto nove ascolti da questo momento mesi deve limitare altre risposte senza divagare
E allora lei ha mai dichiarato che cambino aveva decretato la sua morte
Ma io mettendo di pagare io mi scuso se il precedente magari dichiarando italiani io ho dichiarato quei perché io ho saputo va bene tranne il fondo Rete picchia ascoltavo qualche notizia e i qualche delle parate e ho letto qualche lettera scritta al comando delle Domenico
In cui scrittori agita Calvino
Prego scritta da Gambino
No scritta da campanelle e poi e da papa Paola quindi però io sapevo che se noi neri se non c'era a di siamo il bene mai credo di di Candido Giacomo Giuseppe essendo mio capo mandamento questo non poteva avvenire io chiedo l'impacciato quando visto
A Gambino nel carcere di di Spoleto del scusi se la interrompo mi scusi sono errori ordinariamente avvocato io farò senza però un attimo così l'esposizione completa
Il contenuto di questa lettera
Così c'abbiamo però ordinata vediamo ritornare Aimar contro l'ortodossia della lettera e sia delle dell'antenata è figlia delle conversazione che le diceva il piglio del conto delle perché ci mandavano per i soldi
Io chiedo a loro pare questo richiede ai palermitani
Quindi doveva il Condorelli a organizzare il modo dei dei pare una mangiata cioè indisposto pecore però per come era scritta la lettera era trovare le collocazione e strangolarmi ma qua siamo strangolare Infanta
Per strangolare chi a me nuova rosa antico
A noi Eluana e ce lo deve quindi io quando dopo a me mi arresto no e ne vedo nel novantuno io con Giacomo Gambino io lo lega conta la prima cosa che le dico a Giacomo capire questa vergogna insomma quale l'unico l'unica cosa che a me mi parli male e perché avete dato l'ordine che mi dovevano ucciderà medica parenti
Errori così in un territorio che ha tolto perché edema motori però non è che c'erano altri mafiosi e chiese c'erano altri ma più volte certamente non glielo dicevo io problemi ha detto ad altre parola d'onore ed io non so niente forse sarà stato Dino Porcelli comunque non ti preoccupare quando vecchi tu con le prime persone che deve parlare
Vedete voi io ho Totuccio riferendosi a arrivata al pratone e in quell'occasione Gambino aveva detto la verità
Prego
In quell'occasione cambino le ha detto la verità
Ma guardi lui ha voluto giustificare l'abbia detto la verità perché capiva che ed era molto meglio che ci potevo pare a quel punto anche del male e quindi l'UE anticipate dopo pochissimo tempo
Lei pensa che lui poteva bere la speranza di andare in oggetto Pimlico
E se n'è andato della sezione normale sana perché logicamente in qualche modo ci stava un pochettino scomodo anche se tutto faceva Hammer colui mi voleva far capire che vai che io ho sempre ero il suo cuore batte preesistente con le quali le ha contestato a lamentare
Desidererei una risposta si sono le ha detto in quell'occasione la verità
Ma no no parapetto la verità e mi dica una cosa signor Mutolo cambino secondo lei che mandamento
Ma secondo me lei vai il mandamento di San Lorenzo perché il caso mai secondo me in acuti Madonia qual è il mandamento o quale famiglia coetanea
E secondo lei per quel che lei che è a sua conoscenza
Tra Gambino Madonia vi sono buoni o cattivi rapporti
Buonissimi rapporti
E Madonia Salvatore aperta l'ha detto la verità
Padania Salvatore le diceva la verità visto che era in ottimi rapporti con Gambino e visto che lei dal mille novecentottantadue era diciamo non più in auge
Ma guardi non è che io lei è ovvio un altro supposizione cui sto chiedendo nei collegi in altri cioè no no perché se lei cioè la la mentalità e i mafiosi la Ilte perderebbe e ci darebbe CT spesso giuste non a una interpretazione personale e di convenienza critici sono stati persone che per un certo periodo magari sono stati e il principio di esserlo cesti dopo c'è stato dell'intervento di qualche altra persona e finché si sono salvati apro controversie quando intervento ciascuno una ditta normale chiedo se io cercavo
Se troppa Chievo i figli serata Lecce marcare i parlavo con Gambino parlavo con Salvatore vitale praticamente io avevo tutte le carte in regola e va bene anche perché c'era Bagarella che vede spettava il pino meglio che mi voleva bene il variano anche dai che mi rispettavano Jarrett mi rispettavano tutte soltanto che Ichigo va bene cioè non sopportava di chiamo questo comportamento che che avevano avuto un Tommaso testi persone nessuna fanno male è la più forte dei meritiamo
Avvocato Giuseppe noto
Signor Mutolo identici scusi avvocato ha domande molto
Voto non mi ascoltate che perlomeno tre o quattro volte che abbiamo perduto lei si deve girare per evitare che a noi la vediamo
O apre il Consiglio
Fascicolo lavorato
Lunedì signor Mutolo le decisioni cortesia
Che sarebbero state prese dalla Commissione
Per uccisione dei commissari montana incasserà a Chieti
Sarebbero state comunicate per quello che lei sa
Modulo ho sentito la domanda
Non ho capito proprio ripeterlo la domanda perché lei ha
Ha detto rispondendo a domande del pubblico ministero che la decisione di uccidere il commissario monta e poi l'altra decisione di uccidere il commissario Cassarà sarebbero state prese per la commissione ho capito bene la commissione provinciale di Palermo di Cosa Nostra
Ho capito bene per
Posso le parole c'è invece il jazz dico va detto così al pubblico ministero e si ora io volevo sapere queste due decisioni a chi a quel momento
Sarebbero state comunicate
Alla commissione che c'era allora
Prego non lo avevamo capito che pur alla
Alla commissione provinciale di Palermo vuole che ci non meno i personaggi però no no però a me interessa sapere queste decisioni sì sarebbero state comunicate
Dopo che sono state prese dalla Commissione dopo che salvo sorprese
Guardi io non capisco bene presenta entrate parliamo dell'indiano comprensibile volo edito da no no
La domanda la Ternana veramente io non posso sostituirmi a Martina
E non lo dico per l'ennesima volta lei lei ha parlato signor molto l'urna chiarisca meglio se il presidente vuole essere il più asettica Bossi
Lei ha parlato rispondendo a domande del Pubblico ministero di due decisioni della Commissione buona che avrebbe comportato la uccisione del povero commissario Fontana è un'altra che avrebbe comportato la uccisione del povero commissario cassa infinite giusto io volevo scrivere una volta che sarebbero state prese queste decisione a chi
L'anno sarebbero state poi
Comunità da parte di chi da Parmalat dalla commissione ho capito che ho capito con ritardo all'atto ma ho vissuto della mia imperante
Senta quanto la Commissione qui chiede di e ci sono delle regole ben precise dice per uccidere alcuni determinate persone lo devi discute della commissione la conversione a chi lo dice ma guardi lo dieci al ai Aiea ai personaggi in quel momento i sono più in contatti con persone importante con persone di tipo Riina Salvatore lo o qualche altro quindi la notizia e chi l'ha potuto dare la commissione sicuramente a Greco Giuseppe guarda Albino Giacomo Giuseppe
Insomma i personaggi più importanti allora erano questi quindi
Questi sono una persona queste sono le persone che avrebbero avuto notizia
Da quando altri mondi la condotta del portando all'MIT orecchie alle nozze detto la commissione a chi la detta perché io non lo so ecco ad esempio come un fatto acquisito come una cosa Yoko che la commissione va bene da il mandato
A le persone che sono in quel momento più vieni contatti con alcuni pestone e che hanno il compito specifico dopo vi pare l'azione allora se crede dopo guardano quanto comune ci vuole uno quanto ma che ci vuole una e Sotheby's se ho capito bene
Le decisioni alla Commissione non vengono cucù non venivano in linea generale comunicate a tutti gli uomini d'onore ma soltanto a quelle persone che dovevano eseguire il fatto l'omicidio eccetera è giusto
Guardi avvocato la Commissione ci sono indicati mandamento di tutti i mafiosi in questo lo sappiamo la sorella Serena Tessaro no questo dato quando avviene parta la decisione nota i capibanda Amiacque sono dei giardini
Ecco quindi pazienti mafioso a tappeto il suo capo mandamento segue che una persona di fiducia cosa
Dopo c'è quello che c'è il compito specifico di organizzare l'azione militare a me interessava stabilire
Intanto se nel caso specifico lei sapesse a chi era stato comunicato perché lei non appena qualche io l'avrei saputo qualche letta la predetto ora io non lo è vero
Perché detto io ci rispondo che le persone allora impieghi Michele uno più diciamo abilitati certamente era Greco Giuseppe Scarpa
E io dopo c'era Giacomo Gambino quindi
Per il resto fa riferimento a una sorta di regola di cui pure è già parlato
E cerca comunque che lei nell'anno mille novecentottantacinque io sono nato lì chiaro e non ha non ha preso non le venne comunicato direttamente di questo di questa decisione della Commissione
Guardi che io ero in capo mandamento che è talmente aveva la commissione il dovere voto vorrei otto orrore Modolo risponda sì o no
No almeno a me l'hanno detto pensi Patrick organicamente non volevo sapere altro simbolo grazie
E allora penso di avere fede
E allora avvocato otto abbiamo bisogno di lei si tratta di questo il il giorno undici di aprile il suo assistito dovrà comparire anche c'è bisogno del signor Mutolo
No no no no e allora e allora possiamo trovare per Presidente mi scusi me senta
Un attimo
Ci sono ah pensavo che anche lei no pensavo che e allora avvenuto finito diciamo l'esame no è finito il controesame sì sì sì
E allora
Sì ho avuto c'erano volontà del ulteriori domande
Avevo omesso di fare nella precedente tornata
Riguardano di compone le persone che lei ha già indicato nei verbali acquisiti al fascicolo del dibattimento quali componenti della Commissione di Cosa Nostra
All'epoca dei fatti del presente processo cioè omicidi montana Cassarà mi consenta Presidente scusi ma vuol dire tutto
Ma facciamo finirebbe per Playboy parlarle c'è una mentre Poland regola interrompiamo ritrova dal posso corpo all'opposizione
Sì ma prima facciamo femminile e poi lui si ferma il palo
Ci sono troppe
No non ho problemi non più se mi consentite la mia presenza qui no sì sì no no a fare Ancarani non una rimarchevole finisca quello che vedi
No anche per un certo ordina
Ed allora mi limiterò semplicemente a far le a chiederle notizie persuaso diretta conoscenza Senna su determinati imputati quindi saltando
Tutti gli altri in ordine ai quali il mio ufficio ritiene che lei abbia già risposto in questo o in altri dibattimenti
In particolare
Abbiamo una domanda secca e questa Gambino Giacomo Giuseppe che qualifica aveva
Se ne aveva o meno Tonelli lato
La costo
Fine luglio primi di agosto del mille novecento ottantacinque in Cosa Nostra voto lo si fermi un attimo non risponda a valenza al allo
Per il avevo formulato e non volevo naturalmente interromperò rendere disagevole al pubblico ministero il suo lavoro il problema è questo della premessa della domanda del Pubblico ministero che non credo che sta l'unica ma la prima di una serie che si tratta di domande sostanzialmente nuove cioè rispetto alle quali
Non potremmo secondo lo schema codicistico più Borrelli il controesame visto che sostanzialmente non avremmo diritto ora queste vietato dal Codice nel senso che non si può porre domande su quanto ha formato oggetto del controesame perché diversamente
Sarebbe stette sperequata la posizione delle dialettica del processo e mi sembra che sia un fatto pacifico
E per questo è il motivo dell'opposizione e Pannella rappresenta la sensibilità del pubblico sono va bene avvocato avvocato Marrazza figlio volevo precisare questo il Pubblico ministero ha precisato dopo aver completato l'esame
Ha precisato adesso che erano domande che aveva dimenticato
Di porre conseguentemente essendo compiuto l'esame
Non si può proporre domande che aveva dimenticato se l'esame compiuto
Prima obiezione
Ma ove però la nove là ove continuino la corte consentisse al Pubblico ministero chi proporrà le domande poiché trattasi di esame abbiamo il diritto controesame via
C'è scritto qui da qualche parte lei che tanto di no Presidente mi perdoni repertori prima meme consenta perché io di fronte alle elezioni
Sono sempre attentissimo è soprattutto quando intervengono alle dodici e quarantacinque di un sabato sono altrettanto o più attento perché otto otto il weekend per poterli approfondire fino a lunedì successivo non se come la signoria vostra ha già anticipato ci vogliono anche indicare i nostri illustri contraddittoria riguarderà quale norma applicano nel formulare allora questa opposizione arrivato nei tempi consentiti ai gialli che oggi allora
Ha chiesto l'esame di un teste può rivolgere alcune domande ed è pacifico che se poi io percorreva ENPA chimico anche chiesto le stesse domande la le altre parti possono giungere a questo
Nulla quaestio presidente dato che era all'esame del fatta questa premessa nei fatta questa premessa abbiamo
Fatta questa premessa
E allora ambiente Pubblico ministero precisa che il contenuto di queste domande già si trova esplicitato nella precedente esame che è stato compiuto con i mezzi di prova offerti e quindi si tratta di un
Approfondimento percome sarà possibile
Apprezzare subito dopo ditemi di prova che sono stati
Oggetto di controesame la difesa ma e quindi io volevo visto abolirli Feltri per neonati
Visto che lei ha fatto riferimento all'orario
Senta le faccio presente che alle ore quattordici per l'Europa no molto prima serata alla nella conferenza
Per la sesta sezione penale no presidente per quello che mi riguarda noi Gordon non voglio che i cinque minuti mirare al di là non più di cinque minuti noi procediamo l'altro giorno a non più di cinque minuti
Andiamo avanti allora
Gambino Giacomo Giuseppe le riepilogo la domanda
Alla luglio agosto mille novecentonovantacinque che qualifica rivestiva in Cosa Nostra Sir rivestiva una qualifica
Capo mandamento di San Lorenzo
Madonia Antonino sempre alla stessa epoca che per chiarezza sua è ventotto luglio omicidio montana sei agosto omicidio Cassarà Antiochia e tentato omicidio mondo
Che qualifica rivestiva all'interno di Cosa Nostra ammesso che rivestisse una qualifica e fosse un uomo d'onore
Capo mandamento Bellei BTP sottana Madonia Antonino tetto e sostituiva il padre si chiama nel padre come si chiama Madonia perché
Farinella Giuseppe alle stesse date che qualifica rivestiva in Cosa Nostra ammesso che rivestì su una qualifica
Ma io mi pare nella ne ho sentito parlare però io non posso essere eccetto sera capomandamento insomma lei quindi ha mai conosciuto Farinella Giuseppe
Quale io avevo conosciuto credo di averlo conosciuto compare nella di un paesino delle otto del vertice Diana perché era molto amico di che amo di Michele Greco Di Stefano Bontate avvolte parlavano i che andavano a caccia perché questi era un grosso imprenditore il andavano a caccia anche Cornel Santapaola eccomi e concetto appello però Carlo non per l'ostacolo ho ricordato mai tanto bene perché lo fisso pochissime volte e quindi però ne ho sentito parlare tantissime volte so che era una persona importante però
Quindi ne ha sentito parlare come componente della commissione o no
Ne ho sentito parlare come un componente di Commissione però non cioè non è che ci o una data ben precisa belve
So che era un una persona importante la persona più importanti di quei posti che erano dopo le Madonie insomma però vorrei indicazione tecnici e non ce l'ha avuto
Quarta domanda
Che analoghe alle precedenti e si riferisce agganci Raffaele
E anche da pene io l'ho conosciuto o come un un uomo d'onore comunque a poppa biglietto composto appunto che era anche capo mandamento
Capo mandamento di di di di di quale l'allenamento Dela
No anche bella Noce
Scusi con riferimento all'epoca omicidio montana
E Cassarà
Guardare un posto era capo famiglia presentato c'era anche capo mandamento non lo so era anche e copiato il richiamo di di cammino Giacomo Giuseppe evade questo una poltrona per essa inarrestabile accampato ore
Ultima domanda riferita a questo momento
La marca Francesco e nome
Le ricorda qualche cosa oppure no
No no non lo conosco non lo conosce
Con riferimento ad altro versante
L'omicidio del colonnello russo lei ha già detto fu un omicidio o preciso soltanto da qualcuno all'insaputa di tutti gli altri
Fu una delle cause bella così spetta seconda guerra di mafia oppure no
Per lei è stata una delle rotture diciamo che c'è stato in Cosa Nostra perché richiamo Salvatore Riina coniglio con il suo gruppo di Corleone epiteti Provenzano dieta idrica lo è hanno fatto due tre cose va bene e senza a abitate la commissione ebbe ricordo io che nel fatto specifico dell'appetito del Cornello rosso il sabato del villaggio
Ha detto che tutti quelli che ci interessavano appelli perché volevo sapere chi aveva ucciso a un orpello erano le pure quindi cioè mi hanno creato quel clima di chiamo è stata una delle cioè questo comportamento
Del signor Riina Salvatore e i corleonesi è stato richiamo quello che apportato il richiamo alle conseguenti dopo a tutto quello che e suggerito nell'ottantuno
Sempre con riferimento a quello che è successo nell'ottantuno cioè che cosa quella che io ho per finito seconda guerra di mafia guardi io quel guerriero risponda soltanto sì o no ma intendo dire perché non ne no è non è avevamo in quella con nessuno
E allora diciamo alle centinaia di omicidi che si sono verificate a partire dall'ottantasei centenari
E di omicidi ma erano di chiamo le persone compiere sempre il Ganci come per esempio Gambino e come tutti quelli vicino ai a Salvatore Riina che hanno ucciso il richiamo tutte quelle persone che erano vicino a Stefano Bontate e prima ancora
A Gaetano Badalamenti e quindi sono state delle purghe non non è che c'era una una guerra ma che d'accordissimo queste già chiaro in altri verbali che sono già agli atti del dibattimento
Sempre con riferimento a questo periodo
Gli omicidi Stefano Bontate e l'omicidio di Salvatore Inzerillo
Per i quali lei ha già risposto o che il Riccobono non era stato avvisato dalla commissione pur facendone parte
Costituirono le cause scatenanti le cause ultime scatenanti la cosiddetta Seconda guerra di mafia
Il per lei è stato completamente il il punto è che serale dopo dove il Salvatore Riina diciamo subito dopo a aver ucciso la persona che poteva bere richiamo più cari ma contro a tutti gli atti persone dopo l'uscita delli Gaetano va dalla mente della scena diciamo a appare terra bruciata diciamo hanno ucciso tutte quelle persone che erano conto di capo a Salvatore Riina ma non contro dello scontro armato come una quella tematica
Contraddica ma all'Edi che aveva di chiamare il Salvatore Riina con i corleonesi in cui si discute patente di uccidere magistrati Polito detto mai cioè la linea di porta
Invece tutti quelli della linea moderata diciamo
Sono stati tutti uccisi e poi continuiamo vuoi ma domanda è la seguente
Tutte le notizie da lei apprese sulla scomparsa i Salvatore Riccobono Petyr Rosario Riccobono e di tutti gli altri soggetti ai quali anche oggi ha fatto riferimento avvenuta il trenta novembre dell'ottantadue
Al di là del luogo diverso che le renne indicato a lei venne indicato la Fatarella di Michele Greco mentre il luogo effettivo di uccisione il Riccobono lo ha pure indicato lei per averlo appreso da tutto David era da Mussi al di là di questo elemento nei suoi
Elementi costitutivi cioè persone uccise e persone che avevano ottemperato uccisione o erano state compartecipi di questa deliberazione era uguale oppure no
Guardi che io non ho capito agli glielo record in termini molto più o sintetici
Lei apprende che il Riccobono e tutti quelli che era non riconducibile a Riccobono i cui nomi ometto in questa sede sono scomparsi o sono stati uccisi per le strade di Palermo e provincia il trenta novembre dell'ottantadue e nei due giorni successivi
Per quanto riguarda Riccobono
Lei apprende che Riccobono è stato ucciso il nella Fatarella di Michele Greco mentre successivamente viene a conoscenza
Come le è stato ricordato oggi che era stato strangolato ad abusi nelle case di Bernardo Brusca al di là di questo la notizia che Riccobono era stato ucciso quel giorno che Scaglione era stato ucciso quel giorno che gli uomini più vicini a Scaglione
A ricomporre erano stati uccisi in quei giorni
Corrispondono al vero o non corrispondono nell'albergo strip Alberto Bucci soltanto c'era soltanto che fischia poco che mi hanno detto soltanto che il luogo sbagliato
Diciamo che di chiarezza di da Muti mi dicevano alla Paparella per quel motivo che io mottetto magari ci poteva essere qualche atto motivo però le persone che sono stati uccisi sono stato uccisi cioè non
Non è che c'è un perito e non le è stato indicato come ucciso una persona che poi si è scoperto essere viva no no questi patema nessun'altra domanda grazie a voi di Obama nessun'altra domanda grazie
Abbiamo
Una sola volta avvocato salvo una sola domanda signor Mutolo lei poc'anzi a proposito della domanda su Ganci Raffaele da parte del pubblico ministero come capo mandamento ha detto che ha sentito dire
Che ha saputo
E quel qualcosa su questo fatto proibire da chi l'ha saputo
Avvocato io ho detto che lo conosco agganci Raffaele come capo famiglia dell'anno che dopo ho sentito che che
è venuto anche capo mandamento può ricordare da chi va sentito come non resta chi lo sto è possibile che l'abbia appreso dalla stampa
Ricordo è possibile che l'abbia appreso dai giornali
Dopo l'arresto di giornale io non ne faccio tesoro allora signor presidente ho io contesto al signor Mutolo
Che nel verbale riprova verbale dibattimentale dell'otto giugno novantacinque dinanzi alla terza sezione Della Corte d'Assise A pagina centotrenta domanda di questo pubblico ministero
Coppe come capo mandamento ne ha sentito parlare da parte di qualcuno a proposito di gadget drappello che c'era la collocazione del personale no io cioè l'ho sentito dire ma attraverso la stampa dai collaboratori
Questa è la contestazione e chiedo quindi di produrre nella parte vale
Che cosa dice ricevuto se lo ricorda adesso completo
Si ricorda di averla regala la domanda delle Pubblico ministero me la ricordo però che la sua risposta è quella che le ho letto io lei allora dichiarò che l'ha l'ha appreso dalla stampa che non avevano dichiarato Doubleday ma effettivamente hanno saputo anche di qualche altra persona che va dell'attacco
Ma per come sono state
E allora una domanda
Signor avvocato farà Salsi che ho avuto con lei ha mai fatto parte della Commissione
No
Lei ha avuto contatti con la commissione
Con tutta la coppia
Non contatti con i soggetti eventualmente facenti parte tardi che per impedire a letto danza non si parlerà e io Riccobono è facile faceva parte della commissione
Ma guardi in commissione ci vanno quelli che discutono le cose delle Commissione e quelli che accompagnano ai componenti dell'aereo questo stavo dicendo lei accompagnava ricompone in Commissione
Che si chiama
Partecipava alle riunioni della Commissione
Ma diretto e l'ho detto poc'anzi no
Non potevamo quindi stava fuori
Haider stavo cuore anche il seggio detto che ce lo ricordo io odio una volta ad eccezione chiesti discussa una cosa di Montalto Salvatore
Però cioè danese era la commissione cioè hanno discusso questa cosa a Paparella sono entrati alcuni capi mandamenti Marcello parte entrate e fu chiesto soltanto una volta anche gli autisti
Che si discuteva che riterrei rivoleva fra colare a Salvatore Montalto indetti Enrico Porro raccordo con Michele Greco con Salvatore Inzerillo non ne non l'hanno fatto strangolare perché diceva le accuse che ci porta Pagnetti talmente non erano fondate tanto nei che il motivo contatto dopo viene combinato a appalto di prima no
Quindi il sequestro il riferimento che lei volle no no non si portano occorrano altre sedi Manaresi Onda Rossa domani riunione di Commissione perché in Commissione possono partecipare di componente della commissione
E questi i suoi ricordi fino a che tempo
Possono dotarsi
Ma prima nel tempo che m'hanno arrestato io le contesto farraginosi ticket sono cuore ad eccezione dopo la morte di ricompone io non c'è stato più motivo di accompagnate a qualcuno in Commissione
Ma dico lei quando è stato arrestato
Io sono stato arrestato diciassette giugno dell'ottantadue
Quindi questi regolarla come il reperimento ai dice alla morte tecnico Bordon è qui non è questione di queste varie corti sono no anteriori all'inizio novembre del novantuno ma non ha niente a che vedere con la domanda appunto no io sto dicendo questi ricordi che lei sia
Sono anteriori al diciassette giugno ottantadue giusto
L'Irpinia
E dei periodi in cui io sono contento prima dall'ottantadue
E come avvenivano le riunioni successivamente all'ottantadue
Come prima no sì chi partecipa anticorpi si controllava se nella macchina c'era la benzina e si faceva il piede in macchina dopo sia andata delle del punto prestabilito
Che uno aveva l'appuntamento Executive alla Commissione quelli che accompagnavano e i capi mandamenti aspettavamo cuori quando uscivano a voi Ceronda le risulta che ci sono tenute riunioni dalla commissione
Perché un le spiego subito un altro collaboratore parla Salvatore Cancemi il quale sostiene di far parte della di aver fatto parte della Commissione
La notizia è diversa da quella che è stata tra il nove e quindi e assidua specie e quindi a sua specifica conoscenza
Lei mobile sono una sua specifica conoscenza le modalità con cui avvenivano le riunioni in Commissione successivamente al suo arresto
Io io sono e le modalità sono questi
Il che avviene non è che necessariamente poteva andare in Commissione anche se il sostituto di e Pippo Calò il candido e Salvatore qui di Pippo Calò poteva bere chi siamo a Matelica e si è sicuramente la poteva avere un atto capo mandamento Pinto o andava Illica chiede perché sostituiva
Il Pippo Calò ma tecnica gli medici che non me che non ha partecipato ma anche in Commissione vede con questo signor Novaro aveva delegato ha infatti accolto non oggetto questo io ho detto cancelli
Il quale sostiene di avere partecipato ad riunioni dall'acqua su commissione
Sostiene che là dentro avvenivano cose diverse rispetto a queste da lei prospettata e conseguentemente lei lei non risolta
Ma io non è che sto dicendo che io entrava in Commissione e potevo sapere quello che paghiamo l'avvento alla commissione avvocato marrone e allora verrà esposta se ci sono state e quante riunioni ci sono state
Successivamente all'ottantadue
Dopo l'ottantadue opinione dopo vorrei dopo il suo arresto
Quante Commissioni ci sono state chi ha partecipato alle varie commissioni più precisamente dal ventotto luglio al sei agosto ottantacinque così come le ha chiesto il Pubblico ministero si sono tenute a commissioni chi vi ha partecipato e che cosa è stato deciso lei cosa
Guardi la commissione sì gli unici esempi in una maniera in cui si riunito che mi scusi io chiesi io non so bene saperlo fa oppure no
Ma io non so io lo sto Maradona degli accordi degli esordi alle che lei mi pone pare che lei può pretendere la domanda è chiuso Quattroporte
Si è riunita la Commissione dopo il mio arresto Jack è una domanda che nemmeno
Io rispondo come patria sapere quanto volte infine vivere quindi non passare dopo che a me venne arrestato e quindi noi non facciamo una domanda più seria insomma il primo mi consenta parietale presidente la prego che interviene
Molto
Avvocato
Avvocato non perda la calma
Perché se lei perde la calma permarranno però rapidamente verso l'accesso per dare il suo voto mi faccia la cortesia né del no non è una cortesia un dovuto patire mi faccia la cortesia anche lei di non interrompere
Molto lei non deve fare osservazione o non deve divagare di deve limitare a rispondere alle domande mi sono spiegato senza fare polemiche e senza a
E allora verrà risolta e quante volte è avvenuta si è tenuta una commissione dal mille novecentottantadue lo sa o no
Il risolta chiese riunite non lo so quanto volte si è riunita che cosa hanno deciso quel quella volta che si sono riuniti
Ad eccezioni i punti ad eccezione le rapine nelle panche ad eccezione dei gli omicidi diciamo che che ti fanno delle delle porcate tutto quello
Che i avviene come questo ai generico e io desidero sapere la domanda non era questa l'atto mandare
Allora il risultato che in commissione è stato deciso qualcosa di specifico SSI mi recai qua la Commissione e chi ne faceva parte
Chi ha partecipato
Se le risultanze non verrà esortano
Ah guardi io sono stato
Molto chiari io le sto dicendo che tutti gli omicidi importanti vengono decisi per questo ma ciò detto io desidero sapere se alta risulta che c'è stata una confessione in cui è stato deciso un omicidio importante
è chi ha partecipato a quella Commissione
Infatti la vicenda del del dottor Ninni Cassarà è stato deciso della commissione
Ma quando si è attenuta Saponaro prega quando si è tenuta la Commissione
Che ha deciso
Questo ha votato il bigliettino a avvocato io non è che posso sapere se un mese prima o se
Oltre metri prima io le sto chiedendo che i pezzi quindi è una sua intuizione base all'arredo determinano strapagato premiata per cento sono delle cose purtroppo che in Commissione in mafia
Lo Parco l'hanno fatto e l'ho parata più in quanto esiste la Commissione va bene
Che tutti gli omicidi di una che è importante il piede chiede alla Commissione piuttosto quante volte la commissione sì e quindi questa è una regola generale di Cosa Nostra sbaglio
è una regola generale di Cosa Nostra è un una regola che la commissione padre reso un aggravante precisa benissimo in questo esso questo io provo a posto una domanda poi è un'altra cosa pena altro banco né io né ascoltare perché ora Borbone-Conti terremoto non si ferma io desidererei contato seccamente alla domanda che le partite in senso
Io adesso vorrei che lei mi ascoltasse le parole che io dico e rispondesse anzi
No non possono oppure è così
Va bene Larry supporta
In quale momento in quale anno in quale giorno o in quale mese o quando ossa è si è riunita la commissione per decidere l'omicidio del commissario Cassarà e chi li faceva parte
Lo sa o no
Ma il giorno il PD il momento di fare decisa non lo so le posso dire che faceva parte e quando si è riunita la Commissione e decidere lo chiedo del dottor Caffarra
E del dotto montana e che periodo è avvenuto a questa riunione
Siamo nell'ottantacinque
E quindi si è come capo mandamento no del console Sony sa che c'è una una riunione specifica
Incrociate cioè da Quetta nel non glielo posso dire abbonata io dovessi come il gambero indietro scusi io non c'è posto dire regolata avvilente io all'ottantacinque settantasei faceva parte dalla commissione
è questa la chiave dotato di iperbariche ora parte della commistione petto prima è questo l'aspetto avrà impiegato residente alla bontà di farle parlare occhiali devo uno per uno ma questo attraversano fino al Pubblico ministero e deve rispondere alle mie domande
L'ennesima volta che c'è stata una riunione della Commissione quando
Prima devo chiedere ridotto montana non c'è dubbio dopo non si poteva fare per decidere ma io non glielo posso dire io Pistone in Albenga lei era finalmente abbia risposto gerarchico emanava io non è che c'è una risposta lei io non ho risposto alla sua domanda o l'esposto a vecchie fonti oltre alle mi ascolta il presidente e tutti gli altri avvocati
E poco come ministero ma non è una risposta
Io oggi sto aprendo a lei perché la sua non è una domanda questo lo stabilisco io
E io soltanto terra Eurostat è chiara e va be'ma intanto che debbo deve pratica del popolo visite mediche devono sempre quelli
E allora vediamo se ci sono altre domande
Lei ha detto che farine ma andava a caccia con contate greco
E oltre questo
Prego molto
Oltre questo lo ha chiaramente detto dopo la caccia magari mangiavano fitta Chievo nove su un'altra trovata
Va bene prego avvocato
Avvocato prima di dare la parola all'avvocato Amato così li vediamo di di recuperare qualche minuto
L'undici io aprile il suo assistito deve comparire a Perugia perché implicato in un brivido percorre il senso voi tecnici ma
Non ha va bene non andare e nano falsa
Così non ci siamo qui udienza perciò l'undici se lei vola parlare mentre noi facciamo fatale domanda lavorava allora avvocato a
Mutolo lei oggetto Murder
Ultima del Pubblico ministero
Ha fatto il nome di Madonia Antonino come sostituto del capo mandamento di risulta
Allora io le faccio questa domanda perché una contestazione perché quella famosa udienza il dieci giugno novantatré davanti alla prima sezione della Corte d'Assise di Palermo
Dove lei ha parlato a lungo dei membri della Commissione e i sostituti
Non ha mai fatto il nome Madonia Antonino che fa oggi per la prima
Onde ma avrebbe non avrebbe verbale descrittivo discutevamo prima che è pari a Fiumicino indiano credo ad altre le escludevamo prima presidenza Emanuele centonovanta ecco in questo verbale il signor Mutolo viene interrogato a lungo che cosa che ha detto e lo sono per terra viene interrogato a lungo sui membri della Commissione sui sostituti dei titolari della condizioni e non sapeva il nome di Madonia Antonino
E non ho non ho perché non avendolo fatto allora lo fa adesso
Temono molto
Ha sentito dedicato che
E no la la difesa del mattutino vuole sapere in quello che ha chiesto che io le posso riferiva
Nuovamente però è meglio che glielo vieta l'avvocato Amato per evitare che i periti agrari Major Mutolo lei poco fa ne ha ultima domanda del Pubblico ministero
Mai indicato Madonia Antonino come sostituto del capo mandamento di risulta infine alla mia davanti a chi è una contestazione è la seguente in quella udienza che tutta l'autorità dieci giugno novantatré davanti alla prima sezione della Corte d'Assise di Palermo lei è stato interrogato lungamente suoi componenti della commissione e sui loro sostituti
In quella circostanza non hanno mai fatto il nome di Madonia Antonino perché lo tira fuori adesso
E non lo sarò
Potrò rispondere sì sì sì guardi io può essere che non ho mentre nato per come dice lei a Madonia Antonino
Perché e quindi c'è stato un piccolo periodi in cui come sostituto di Madonia Francesco Girardi Stapane Francesco parente delle del Madonia
Ma si vede che larghe cioè la domanda non mi è stata posta sul Madonia cioè io ho detto tempo perché il Madonia
Antonino sia il Madonia Giuseppe hanno sostituito il padre in periodi ripete che ordinativo lo inducono a Madonia Antonino come sostituto del padre dal mille novecentottantadue assurdo
Che tengo interrogato nel novantatré in cui io non parlo del Madonia Antonino come sospeso sorge il padre salvo che non si parlava specificamente del Madonia Francesco ora io non è che posso ricordate
Avvocato Trio con gli altri bis così voglio rispondere a tutte le domande era un posto ricordarne
Tutte le domande che gli avvocati di parte comma sette parla di una certa cosa io rispondo odio ha dato questa
No allora seconda domanda
La seconda domanda i sostituti indicati delicati manda
In quali casi sotto quali presupposti facevano parte della Commissione lo sostituivano i capimafia
Ma toccati guardi cioè che il sostituto e perché le pietre vecchie e impedito il capo a essere diciamo che può andare diciamo ricorrente nei ascoltate scusi sostando oltre e
Non ho capito scusi di cui sostituto da quello che lei dice entra in azione
In funzione quando il titolare capo mandamento
E arrestato indennità per altra causa e questo così guardi dipinti di solito e così però apporti ci sono anche che il levi titolare e libero non lo so per motivi due a volte non con l'andare in Commissione però come sapete perché pretende di sapere perché fa il sostituto
E qui e Civati sostituto se non vuole mandare anche al sostituto c'è legge l'indie e pop delegare a qualcuno e non mi risulta senza intervenire seriamente che deve essere in galera mira avesse per avere il sostituto sui materiali cederà anche che il capo mandamento Corea un sostituto sistemi risulta
Per quello che le iniziative tendenze che Catania Tonino abbia partecipato a una qualche vicino alla commissione
Guardi io quando l'ho visto io nell'ottantadue il primato di Antonino
Risponda alla domanda così guardava in Commissione andava dopo io non so di specifico può quale colte guardava in Commissione macchietta mente
E torniamo a della deve non domanda Chieppa interisti non apprezzava Natale messa deve dire quello che sa essere nostra
Se lei non lo sa io lo so perché di Nino Madonia partecipava alla conversione quando il padre era impettito e questa band americane unica candidatura noi in commissione a cui aveva partecipato materia Torino
Per il momento non non me ne ricordo ascolti del mille novecentottantacinque questo periodo del quale ha parlato il Pubblico ministero
Cioè il venti agosto questo periodo Madonia Francesco
Era detenuto o correlati
Quanti non lo so sera detenuto era ma credo proprio per sapevo che era galere no creda all'interno
Non ho altre domande
E alla prima finiamo l'esame
Finiamo il controesame del se l'avvocato vuoto che devo dire però che poi e poi parliamo di quella no ma infatti io e allora sa
Allora credo solo due domande signor Mutolo lei ha detto che Riccobono e che ha accompagnato Riccobono a ad alcune riunioni a una riunione comunque della commissione
Riccobono era comandamento ricordarci esattamente di qualità quali famiglie faceva riferimento il mandamento
Il corpo
Partanna Mondello San Lorenzo e Tommaso Natale
Ma chi sono di questi periodi in cui il ricco borchiati perizie altre famiglie ecco in particolare il POR quindi dell'ENI difficile quindi chiedo io le posso dire quanto famiglia veniva particolare il la famiglia del borgo faceva riferimento lo stesso andamento
Ma ci fu un periodo Pinardi gli avrei detto
Settantacinque che in effetti
Deve essere dichiarato cose diverse precedente posso contestarle se ritiene se se un si può condensare se si può progettiamo sono nel nei verbali del pubblico ministero avete già sciolto riserva
No ma io non ce la faccio ridere niente lei lei non è che
Adesso io non c'ero ma qua non è stato qui veniamo alla quale verbale si riferisce Ray
Vedremo e
Sedici luglio novanta
Novantadue
Dentro allo vuole vedere in quella parte
Vediamo sedici luglio novantadue
Bene a
E qui il
La rappresentazione di tutte le famiglie senza distinzione
Ancora hanno lei era ne nasce una passarono tre mesi Keto correva asserendo che anticamente avrà che risultava faceva parte di un andamento diverso da quello dei corpi la Grey comandamento comprendente le famiglie della RAI la acqua santa e del borgo in effetti queste due gare rancoroso che stavano dando di gruppi
Nomino capo mandamento Ciccio Madonia eccetera questo tema viene ripreso viene detto in questi termini e non viene più modificato pacato non si fa differenziazione temporale cosa quindi che fa adesso soltanto e viene ripetuto ogni volta che parlamento dal borgo esclusi per la famiglia del borgo non voglio mettere e allora può chiarire voto ha sentito presenterà un fa parte i verbali di questo di permanenza o comunque non ci sono né
Perché se inferiore cosa avevano detto che essi purché ci sia un verbale sedici luglio con un tutto una serie di omissis e le hanno detto cosa corretta però bisogna vedere secondo lei questo ed io credo che se lo facciamo chiarire avuto facciamoglieli
Presidente alla domanda non ci sono problemi sulla contestazione ad un verbale vale come domandare alla botola sentito polifonico il signore
Senta io le posso dire questo Riccobono e chi è stato un periodo in cui comandava da da spendere Cavallo va bene piena a poco dopo il borgo e tutto sotto diciamo Stefano Bontade Borgo Vecchio tutto sotto i Stefano Bontate dove c'era diciamo la famiglia di di Palermo nuovo eccetera la famiglia di Porta Nuova e così via dopo
A un a un certo punto quando parlano Ri il mandamento di Pippo Calò la famiglia del porco pasta mettere attorno di Pippo Calò perché Pippo Calò come ti ti chiamo territorio natura tale a Portanova palle Pacentro molto vecchio a volte può succedere perché porre un capo mandamento perché i casi dei indiziati organetto capo mandamento in cui pagare un territorio ci viene affidato ma dal settantesimo tempo voi va bene che viene fatto il vino il mandamento di Pippo Calò oggetti Porta Nuova i la famiglia del borgo il gruppo de porco come si vuol chiamare si chiama passa nel territorio vi porta nuove e allora pertanto a ottobre dopo quando quando quando il il mandamento diciamo al fallo venti a a alle tutta
A al ecco a Pavarotti che tolgono pure l'acqua santa e e Arenella e quindi nel salone e quindi nel settantotto fanno risultare giusto e quindi il riferimento che lei faceva in quel verbale era proprio ad un anno successivo cioè la struttura sarà agibile parte del Parlamento dopo che viene arrestato cambino Giacomo Giuseppe e Armando buona
No alle a Trapani si stanno attentato alla vita di un getto continuo ora ma i dati sono stati acquisiti dalla cornice ma ancora però D'Alema storia
Da prima ancora organi era abbastanza rimarrà negli anelli Rutelli invoca uno tre chiuso domenica e poi quando avete finito la vostra esigenza tra prego presidente no fa parlando con
Allo a
E allora
Per chiarire
Comunque quindi vittima settantacinque non c'era un mandamento di Porta Nuova giusto signor Motors capisco bene oppure ma deve capire impera ecco bene con un'altra domanda lei ha detto rispondendo domando Rovigo d'uso del pubblico ministero o del dell'avvocato però in questa seconda fase che
Era possibile che Cancemi materialmente che non sostituisse Calò cioè che calotte essere delle deleghe ad altri ho capito bene no io ho risposto ha un rapporto al alla domanda che che vi parla poca colleghi vi ponga la domanda allora vorrei capire secondo quella che il regola le regole che le ha denuncia
In ipotesi in cui dirle sostituto
Non non partecipa
Alla a al dalla commissione la seduta dalla commissione
Al posto del
Capo mandamento di riferimento perché ciò ad eventuali guardinghi sostenuto cioè ma io parlo se e c'è un'analisi la risposta
è una cosa debutto non va in commissione ma queste righe sostituto magari come capo famiglia della famiglia bene e e in commercio anticipa a il delegato cioè c'ha la delega qualche altro già per lei impone Laddomada
Beh io nemmeno io ottobre opere purtroppo è la prendono domani fondamento la risposta che lei ha tagliato sempre alla procura della Repubblica di Palermo
Che le rivolgeva questa domanda cioè se potevate dire che è un
La porta e glielo sto prendendo cura e pagina novantaquattro per capirci e te il cinque di agosto del novantadue
Sempre credo che sia agli atti del suo fascicolo
Perché è una domanda garantiscono proclama va bene quindi
Porta a dire che è un capo mandamento impedito non da
I leghisti il sostituto ma un altro capo mandamento a rappresentarlo in Commissione
E e impreziosire quand'è che la delega è per quale ragione ciò avviene
Cosa perché avviene questo perché avviene ciò sembri che invece di di andare il sostituto vada un altro abbiamo portato il paragone di Enrico Borghi le chiedo perché non li paragonabile
Vaso schietto ottima delegava a Michele Greco incombenti come spiega
Lo sostiene Diego delegava a Toto Scaglione ha strappato l'interpello quindi io Eutelia aveva invece sostenuto che dentro Iker Bellomo Hamming lei non può essere procedono le devo contestare che alla
Nel verbale cui ho fatto riferimento signor restaurata contestare nulla perché non c'erano nove vi consente c'è scritto Oneida contestare nulla perché i verbali che sono nel dibattito nel fascicolo di questo dibattimento s'
No qua veda se trova quella frase scusi un momento allora io le devo dire signor perché innalzata lavorino sembra che pagare ecco io non volevo alzare la voce mi scuso diciotto io non lo faccio di Soru però il verbale acquisito agli atti non può essere una scelta del Pubblico ministero ce l'ha me o meno una parte questo e non c'è dubbio antenne cioè ciò che non è solo setto chiusa vista Awlaki dibattimento Roma scusi ma questo è il modo usare serve Vincenza investigative lei ha un pene esponente pregato chiosa erario cardinale
No no le esigenze ed esigenze investigative cessano con la fase delle indagini preliminari le norme deambulazione Colavita consentire le norme di attuazione al Codice procedura penale dicono che questa procedura di o Missaglia con un brutto italiano utilizzi cessa e plausibile soltanto in quella fase nella fase del dibattimento non è possibile Cataldo dobbiamo andare avanti con l'esame del posso dà prova una contestazione vediamo se può fare e i temi e attento al Pubblico ministero ciò viene però esclusivamente nei casi in cui per motivi diversi capo mandamento impedito non oltre totale Perugia il sostituto o non voglia far assumere spessore tra virgolette a quest'ultimo va be allora Odolo che cosa ha da dire a lei in ordine al peso di viale
Va be'io propendo a volte delle picchetto in quella maniera ma per carità non è allora un'altra domanda bene e allora a questo punto il presidente dichiara chiuso il collegamento
Abbiano lavorato code aveva risposto a Merano accordi presidente il signor però sarà giorno unici a spegnere il precedente a questo punto dispone che l'istruzione dibattimentale
Continua l'udienza che sarà tenuta in quest'aula nei giorni dodici
E tredici di aprile prossimo venturo giorno dodici alle ore nove e seguenti e non è escluso che l'udienza continuerà anche nelle ore pomeridiane il giorno tredici invece unicamente nelle ore antimeridiane stante che l'aula nelle pomeriggio impegna
Da per altro processo
Manda al Pubblico ministero
Ed alla cancelleria per gli adempimenti di loro rispettiva competenza se cortesemente Pubblico ministero lei vuole dire dicevano diseconomia
In questo momento intanto pone diciamo Lina prego l'udienza Sensi si ricordano dobbiamo continuare con l'esame del dei collaboranti presidente quindi vuole in grado di dirlo a perché bisogna vedere alla disponibilità delle altre cose
Mi fai Mangone che gli imputati detenuti aprendo in cancelleria nuovi viadotti sette Silvio verbale diversa oltre agli atti sabato prodotto stato prodotto di glielo del trenta io devo pagare una visibile dalle quello
Leggiamo fare elastico sempre speriamo per la contestazione S.p.A. dalla lettura che ho fatto dovuto il verbale io va be'cinese entravano e allora ecco
Cioè di
Altrimenti piazza
No e eh no
A
Retta
Che il Pubblico ministero che è possibile entro congruo termine letti chiari i nomi coloro i quali dovranno essere esaminati al fine di consentire alla difesa di predisporre gli elementi idonei all'esame e autorità tedesca già depositata in cancelleria l'udienza OPA