L'area politica del centro e le prossime elezioni amministrative, le dichiarazioni di Dini alla Festa della Vela

Radicale proseguiamo la nostra programmazione come preannunciato apriamo uno spazio di dibattito tra è come i nostri ascoltatori un filo diretto linea alla postazione di radio radicale alla Camera dei Deputati Roberto Iezzi
Grazie buongiorno e studio Gianfranco Rotondi direttore del quotidiano la discussione il quotidiano del CDU ma anche del Centro cristiano democratico un giorno Rotondi salde
Senta Rotondi io vorrei iniziare questa conversazione da un fatto che riguarda un po'diciamo la sua area politica
Ieri nella nell'ambito della festa di Telese della villa è intervenuto il ministro degli Esteri Pedini leader anche della lista Rinnovamento italiano ed egli ha detto che per quanto concerne le elezioni amministrative ricordiamo che tra pochi mesi si doveva rinnovare
Si dovranno rinnovare le amministrazioni di grandi città come anche in Roma e Milano sarà possibile
Eventualmente proporre agli elettori delle liste di centro che vadano al di là degli schieramenti così come oggi riconosciamo di pollo ed Ulivo ecco ma è stata fatta con molta circospezione questa apertura ma lei come la legge
Ma se fosse proprio come lei la riassume la vedremo sto bene purtroppo ho l'impressione che ci sia un potenza si nella ricostruzione forse persino un po'di tifo
Perché Dini è stato cauto
E ha detto una cosa che a me non piace cioè ha ribadito la fedeltà alla coalizione dell'Ulivo ritenendo lo scenario che lei fa una deroga ad una linea romana e questo è negativo perché le elezioni amministrative
Hanno una loro specificità possono essere un laboratorio di alleanze che poi evolvono anche sul piano nazionale ma in ogni caso rispetto alle municipalità non bisogna partire dall'idea che quello che si fa a Roma bisogna ripeterlo a Bari a Napoli a Modena Verona
Purtroppo Dini è stato su questa linea quindi io non sarei molto ottimista
Allo stato delle cose anche sì
Una piccola apertura in un uomo prudente come Lamberto Dini può essere l'inizio di un discorso che bombe io me lo auguro
Senta a questo proposito vorrei leggerle anche una dichiarazione che Diego Masi presidente dei deputati di Rinnovamento italiano ha fatto a Radio Radicale poco fa
Egli dice mentre si va verso un sistema autonomista federalista nelle grandi città
Non ci può essere la trasposizione automatica degli schemi Romano cento C altrimenti
Saremo il tempio di Craxi che faceva saltare di giunta seconda la posizione che aveva coma
Non penso a fibrillazioni per il governo se il Paese libero aperto secondo le problematiche locali in definitiva privilegio il dato progettuale delle città rispetto al dato nazionale e come sembra che
Masi vado un po'al di là della cautela di Dini beh certo infatti mi accorgo che ha detto le stesse cose che abbiamo detto assieme poco fa e quindi non posso che essere d'accordo ad apprezzare questa apertura ad altre date ma si è stato uno di quelli che consegni hanno voluto l'Italia riformata
E quindi è naturale che stia un po'stretti in in quel blocco conservatore che l'Ulivo il che smentisce a don dichiarazione dei capi tutto l'impianto per cui segni e ma si sono battuti coerentemente negli ultimi anni
Senta Rotondi e Parson poi impantanarsi anche quel dialogo che Viera tra le componenti più dichiaratamente di centro del Polo CCD e CDU e Forza Italia quel progetto
Che vedeva nella federazione di centro una delle ipotesi nuove di di sbloccò diciamo anche di un'area politica
Ma sì perché ho l'impressione che ci sia una dannazione del centro che tutti Loiano fare ma ognuno lo vuol fare da solo
In fondo noi ci dobbiamo chiedere che cos'è il centro riducendo la differenza della destra e della sinistra non è una identità culturale precisa nel centro converge gran parte della cultura cattolica che si definisce sempre moderata e di centro anche se contiene delle fughe in avanti tipo la sinistra popolare che di centro proprio non si può considerare c'è la cultura cattolica c'è quella laica c'è quella liberale a anzitutto ma c'è anche una componente socialista che ormai in ed è una specificità italiana si è culturalmente dissociata dal filone della sinistra
Postcomunista e tutto questo mondo può dar vita ad uno schieramento tendenzialmente maggioritario nel Paese ad una condizione però
Che si mettano tutti assieme e che quindi ciascuna componente rinunzi ad esercitare una egemonia
Segni nel novantaquattro non vinse le elezioni perché ritenne di esaurire l'alleanza di centro con il declinante partito popolare di Martinazzoli sbaglio perché scoprì
Grazie alle urne e quindi troppo tardi che c'era una Italia dicendo che non voleva votare per quell'alleanza ridotta Dante che voto per Forza Italia per la Liga per il Polo in altre parole
Ecco adesso quell'errore viene replicato da Berlusconi vuol fare il partito dicendo
A ore fare solo con le insegne di Forza Italia con un risultato di puntare al massimo a riprendere i voti che ha già preso Forza Italia ma essendo un disegno debole
Notiamo che l'Iva perdendo perché non recupera neppure tutto l'elettorato che ha già votato per Forza Italia
Ben diversa prospettiva avrebbe avuto un nuovo partito di centro che partendo da Forza Italia raccogliesse il meglio dell'eredità della democrazia cristiana con il CCD e il CDU e integrasse
Questa identità con quella di altre espressioni del Polo penso ad esempio ai riformatori penso ai socialisti che hanno votato per Forza Italia
Al mondo liberale che si è nuovamente galvanizzato su questa impostazione tutti i mondi che possono tranquillamente convivere in un'unica grande federazione di centro ma che sono condannati alla diaspora se Berlusconi esaurita questo sforzo
In una ristrutturazione
Di forza Italia fatta come la ristrutturazione della casa di via del Plebiscito ecco vi chiedo scusa arriviamo a causa di riformatore abbiamo alla telefono collegato abbia termine via telefono Marco Pannella con la fare una domanda pronto ogni giorno a Marco
Saluto anche da parte mia proprio ringrazio con amicizie come come fra il
Una domanda un po'complessa ma che vorrei perché ora ci fossero troppe buone conoscenze a buon mercato
Hai nominato adesso devo grazie a Frattocchie dei riformatori che ringraziamo
Ma come fai a nominare qualcuno perché spiega anche Chirurgia del CCD malgrado che Radio Radicale costituisca il pubblico al novantacinque per cento delle loro manifestazioni
Seguendo la moda e la tradizione e la volontà comunista richieste permettono siamo stati eliminati totalmente per le manifestazioni pubbliche ribatte di non solo del Festival
E che
A livello poi degli esponenti parlamentari non solo Giovanardi
Costituiscono costantemente coloro che si limitano ad accusare un modo molto spegnevo su a scomunicare
I valori precettati riformatori
Verificabili e altre cose
Ma in genere ci si rimprovera di essere radicali
Come insulto Massimo preoccupazione
E come sia possibile fare punto senza buona coscienza a buon mercato il discorso di un ampliamento
Della opposizione liberale chiudo anche liberista
Alla temibile dando la componente libertaria e quella per la quale avete sui referendum come ci più più nettamente che come ci siete
L'atteggiamento che costituisce un'eredità delle posizioni di Fanfani reti al Milan
Credo che chiunque abbia dichiarato a più riprese di essere contro tutti i venti referendum
In data l'argomento che noi eccepiamo
In effetti è un dramma un'obiezione di metodo non
Ma adesso in quanto il metodo ma c'è più è mobilitato da non poco attacchi che vi sia no o che manchi il il quorum dei votanti
Sono almeno quindici proposte sovente nessuno nega sette fondo più concrete avanzate
Che posizione letteraria di riforme liberali che la golden share allenerà tutte quante le altre cose fin qui voglio dire teme che rischi che Berlusconi aveva le sue illusioni o le sue porcheria sicuramente ci sono speriamo che non siano determinanti
Ma che il post democristiane
Oggi di tutto cuore mi pare commettono perfino l'errore di ritenere di potere di proporsi a governare il centro delle istituzioni e del regime ma contee contenute più reazionari quelli degasperiana e sicuramente cioè con quelli Fanfani anni o quelli corporativi
Ecco che il Tesoro le osservazioni della domanda so che poi ci se ne può spiegare con una battuta marzo anche c'è una coscienza spettacolo che dà diritto il cittadino Rotondi
Potassici riflette su questo più di questo non posso fare esponente politico
Ciao io apro migratore Marco Pannella di riflettere non me la cavo con una battuta ma voglio dire che le mie considerazioni precedenti riguardavano l'assetto del sistema politico Italia
Nel senso che lui dice da post democristiano potrei perfino concede da democristiano perché al posto di Nunzio quando posso senza particolari Complessi
Io ritengo che così come nella Democrazia Cristiana convivevano culture profondamente diverse perché l'unità politica dei cattolici è una invenzione che alcuni storici a buon mercato hanno proposto ma la democrazia che sia non era il partito dei cattolici e non era neppure solo un partito di cattolici convivono culture diverse
Costumi diversi
Indicazioni politiche diverse
Il problema del centro e riprendere almeno questo di buono che c'era nella DC
E non era il supermercato democristiano di cui parlava qualcuno
Era una capacità di guidare il Paese sintetizzando culture diverse e credo che in un centro siffatto possano convivere anche la cultura cattolico democratica e quella dei riformatori
E certe se voi sul merito di alcuni problemi ci sono opinioni diverse e questa è una condizione che aumenta la libertà dell'alleanza e quindi la rende più competitiva se vogliamo sottolineare le diversità che ci sono nell'Ulivo esauriamo la vennero subito
E le prima di passare alle telefonate Rotondi vorrei farle ancora una domanda riprendendo proprio l'impostazione dell'Unitre Pannella di questi Nisi in un solo di questi mesi e le domando Rotondi tra poco inizieranno i lavori di una commissione bicamerale che il pollo
In realtà non ha visto con a favore ma è stato una scelta che poi si è imposta diciamo con il passare rende dei giorni e delle settimane qui
A Montecitorio come al senatori si parlerà di riforme costituzionali molti però sono scettici sulla possibilità che questo si riesca a fare
Ecco i Club Pannella Riformatori insistono invece su di un'altra strada più che sulla riforma istituzionale sulla riforma elettorale
Che potrebbe attraverso eliminazione della quota proporzionale consentire a alle meccanismo diciamo neanche
Alla vicenda politica di rimettersi in moto ecco questo ero anche un impegno assunto in è campagna elettorale il Polo avrebbe dovuto depositare una proposta in tal senso cosa che poi non è avvenuta in realtà
Ma all'indomani delle elezioni politiche del novantaquattro misi abitini a firma il cittadino Tunde come dice Pannella
Sotto il quesito che riguardava la quota proporzionale
Perché mi pareva che un Paese in viaggio verso il maggioritario non potesse consentirsi un sistema elettorale confuso in cui c'era pure dentro questa quota del venticinque per cento che poi ha determinato l'ingovernabilità perché sì il Polo avesse vinto nel novantaquattro senza la quota proporzionale non avremmo avuto
Il ribaltone o avremmo avuto lo stesso ma con una maggiore responsabilità di Bossi così come e la quota proporzionale a a inibire a Prodi la maggioranza parlamentare e quindi questo sistema non Bava cambiato non v'è dubbio però adesso ho qualche dubbio sul fatto che abolendo la quota proporzionale si riesca a raddrizzare il sistema perché perché nel frattempo è stata fatta una legge elettorale per le regioni che di fatto proporzionale con premio di maggioranza
Lo è anche né i Comuni poi abbiamo le elezioni europee dove si vota con la proporzionale qui c'è un sistema elettorale nel quale il cittadino appena quattro volte
La scheda elettorale su cui deve votare simbolo del partito del preferenza poi accade che alle politiche il gioco cambi altre regole altro giro altra corso si vota per il candidato uninominale secondo me il vero problema rendere omogeneo il sistema o maggioritario dappertutto o proporzionale dappertutto con eventualmente il premio di maggioranza quindi secondo me il vero problema è omogeneizzare il sistema elettorale
E dobbiamo rivenire la legge per la Camera o si torna al proporzionale con un premio di maggioranza Roth sapendo la volontà popolare non tradendo la volontà popolare perché il popolo italiano voto per un referendum riguardava il Senato e oltretutto spinse in direzione del maggioritario che può essere anche quello che viene adottato per le regioni
Cioè un sistema nel quale ognuno vota il partito che vuole Caniato che vuole poi c'è un premio di maggioranza che garantisce la governabilità
La materia istituzionale non si presta anche questa è un'iniezione di liberalismo a bigottismo in bisogna essere per forza per il collegio uninominale bisogna essere per forza per il proporzionale
Sì ragione si vede qual è il sistema che funziona meglio in rapporto all'esigenza che si vuol tutelare gli è quella della governabilità io sarei o per rivenire la legge
Regionale opere di vedere quella nazionale lo farà la Bicamerale secondo me no la Bicamerale farà parlare di sì solo fin quando sarà eletto il presidente Boy dubito che leggono che erano la pazienza di seguirne i dibattiti bizantini
Bene passiamo alle telefonate sono le quindici e dieci minuti siete l'ascolto di radio radicale in studio Gianfranco Rotondi
Direttore del quotidiano la discussione del CDU CCD per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei
Per chi chiama da fuori Roma lo ripeto lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione a Radio Radicale
Non vi sono finite dunque che riesce a prendere la linea può esporre
La propria opinione o opporre una domanda sentiamo la prima telefonata se è giunta sì sì partiamo con la Bologna pronto sì
Gli ho dato al Polo proporremo della cosa ritrovato trovano qualche esponente del CCD e del CDU che parlava di varare questo governo io io spero che sia diamoci balorde intervallate era che se vuoi ristampe date il potere Fondazione questo governo avete perso il mio voto e penso molti altri voti e con la questione della risposta per cortesia
Secondo lei sono due Italia ricoperta di ma come parlamentare unitario diretto è unitaria del governo cioè fonda potuto tutto oggetti allora cinquanta su un cinquantino ad esempio in due il piano terra casco quaranta per cento non paga la RAI ma voglio arrivare ma come si fa
No noi Italia per badare ai nomi Maria Grazia
Ma voglio tranquillizzare il nostro direttore di Bologna noi non intendiamo assolutamente dare la stampella tra Ondine togliergliela perché la sua stampella e Rifondazione comunista e non è nella nostra facoltà di aiutarlo a trovare un'intesa con Bertinotti non daremo i nostri voti a Prodi
Riteniamo che Prodi possa governare finché alla sua maggioranza quella che gli hanno dato gli elettori se egli viene Mino due sono le soluzioni o si torna alle urne
Oppure si trova un altro governo che non può essere ovviamente quello di Prodi comunque era impastato quindi tranquillo su questo quando alle due italie a me pare che francamente vi siano molto di più di due e che quindi anche la idea bossiana delle due Italie e sia al quando superata
Proseguiamo abbiamo Pisa pronto scivolasse nera Polaveno sono fiero d'appesa
Senta sì io ho seguito sebbene appena iniziata la discussione con Pannella tutto no ma è evidente che
Dopo avere scopo alto come dire la la la il modo di elettriche ore fin qui usato documento cinquant'anni lui proprio non ne ha saputo approfittare sono stati i partiti che si sono lasciati corrompere dalle sue intenzioni o comunque ho simpatia per il parlare mi rimane difficile votare sempre
Come più penso una sua considerazione che una domanda
Bene andiamo avanti dodici e tredici Roma approvato si è Bongiorno mi chiama la bella tenta signor deputato io le volevo dire una cosa ma lei crede e che ha protestato il proporzionale voi democristiani calare ancora al potere
Diciamo alla Camera e io penso di no lenta non ancora infinite perché Luigi quale è riportare al potere tutta la Democrazia Cristiana
E il Partito socialista ma il cagnolino dovrebbero capire queste cose Lentini deturpa veleni dava l'acqua ora talebana ma mette pure lui
E notavamo dettato alla Camera diciamo come deputato enormità neanche su questa cosa il maggioritario patinoire linearmente papabile ma una idea vincente e Pannella cuento vuole bene
Ma non mi era molto chiara ma io penso che l'unica cosa chiara era che Pannella volo riportare la DC al governo e quindi non lo prenderemo in considerazione un po'più seria per le nostre cose interne di democristiani
Che non si arrendono voglio dire alla signora che purtroppo aggiunge anche all'elettorato più attento
L'eco di tutti questi luoghi comuni per cui c'è stato un Italia criminale che votava per la Democrazia cristiana per il partito socialista è un'Italia santa e buona che votava per il partito comunista e noi che sappiamo che francamente non è così non riusciamo a trovare argomenti e faccia tosta per dire che c'era tanta buona Italia che votava per i partiti di fede cristiane socialista
E tanta Italia dell'approfittamento che votava per il partito comunista oggi PDS perché la esclusiva della moralità
è un istituto che nessun partito è riuscito a istituire ad annettersi
Quindi avanti Alessandria pronto
Buongiorno onorevole Rotondi sono Alessandro dalle d'Andrea nel famoso scambio d'opinioni carpito da Striscia la notizia Rocco Buttiglione comunico ad Antonio Tajani il Progetto peraltro poi puntualmente perseguito e quindi onora la sincerità del vostro segretario
Di allearsi con Forza Italia per eventualmente collegarsi poi con un inizia effettua l'espressione ripulito
Ma tale proposito egli lo tradusse in realtà praticamente subito dopo Fiuggi basta loro una tre giorni in cui si dica siamo figli anche di Gramsci per ripulirlo grazie
Ma intanto io debbo dire che Fini non ha bisogno di ripulirsi politicamente Luís non è figlio del fascismo
E un giovane che ha dichiarato di essersi iscritto al Movimento sociale perché un altro giovane gli strappò un volantino di mano davanti all'università un'adesione dunque istintiva se vogliamo un atto di libertà per cui credo che Fini non abbia bisogno di essere ripulito a Fiuggi è avvenuta una scelta politica
Cioè uguale dignità rispetto a quella del PDS
Che ha dichiarato di dissociarsi dalla tradizione comunista
Poi gli elettori valutano se attendibile l'uno o l'altra conversione siccome i due partiti hanno mantenuto aumentato i propri voti a buon diritto dobbiamo riconoscere che l'elettorato ha ritenuto queste svolte attendibili
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma
Ecco sarà arrivano in questo momento le telefonate e quindi
Un attimo che lei premiamo tanto ne approfittiamo per ripetere le numero quattro otto otto zero cinque quattro uno il prefisso di Romanello
Zero sei sentiamo la prossima da dove viene chiedo alla regia di
Provincia di Milano pronto buongiorno direttore lo allora provincia di Milano alle
Io devo mi dispiace non essere proprio cortesissimo come mi è abitudine devo dire che lei fa parte
Di quell'aria più rischioso il
Di tutte le zone pochi io sono d'accordissimo un pannello su evitare inciuci vane ricerche l'unica cosa che mi dispiace di Pannella che è un po'duro nei suoi giudizi sulla lega Nord
Che da questo punto di vista è chiarissima ed è l'unica prospettiva riformatrice
L'accaduto e la ringrazio
Beh lei mi dà un'eccellenza perché mi dice che rappresentò la parte più vischiosa e siccome sono abbastanza presuntuoso la ringrazio di questo perché avere un'eccellenza non importa di che tipo di politica è sempre lui vuole andiamo avanti
Ecco sono anche in questo caso strano squillano in questo momento un po'lento e oggi le telefonate
Quindi ne approfitto ancora una volta il quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei il prefisso di Roma la prossima che essa arrivano in questo momento viene da dunque vediamo dove
Da Pesaro pronto
All'otto ore
E detto poterlo fare il prete il ticket finirla di togliere i politici qua fuori attacca torta o di volo però alle e peccato europeo voi
MD
E tre perché vedete con riguardo io ho fatto una distinzione soltanto e alla fine il nove e trascinando medesima allineato Vollard editori direttori Erode che voi vi volevo dirti di giustificare non è un criminale meno
Bene non so se volevo aggiungere qualcosa ancora qualche
Ma senza mai ma mi dica andiamo a recuperare dice niente non è una mamma ero terzino Marotto perché lo devi riempire la vittoria anch'io perché To contro io io sono contento che ripulite per carità promoter Chievo
Devo ma che lunedì rapitori avete Beniamino Faema ringrazio
Prego io confermo che non ne ha bisogno perché c'è una differenza tra chi è stato comunista per tutta la vita come non so ma Politano attuale ministro degli interni e chi come Veltroni è arrivato un pochino dopo
Eppure stiamo parlando di un Veltroni che comunque non non sarà il cavetto della FIGC che ricorda avvenire ma è stato a sua volta uno che ha partecipato all'Internazionale Comunista insomma io dico Fini non è mai stato fascista non è uomo del regime non viene da quegli anni
Ha militato in un partito che non aveva rotto i ponti con l'ideologia fascista semmai un'ideologia fascista c'è stata e quindi merita
Una distinzione rispetto ad altri che nello stesso movimento sociale sono stati invece i fascisti Tremaglia galantuomo però di provenienza fascista
Fini non è stato mai fascista quindi confermo che a mio avviso non aveva bisogno di ripulirsi tant'è che è stato lui a ripulire il suo partito che invece di ripulirsi aveva terribilmente bisogno da molto prima di Fiuggi proseguiamo
Sì ecco la prossima telefonata sentiamo dove viene pronto
Da Bergamo pronto
Da Bergamo dopo però noi diciamo salde per favore facciamo le prove con uno dall'aula innovativa prevale una volta varcata l'appalto nelle convergente tutti Roberto metto e ognuno valgono Ugo inviarla che nuova perché allora occorre qualche cambio però un viola facciamo un bell'autogol conclude quel e quindi girato Calcagni arte tentare nel due mila nel novantotto e nel novantanove perché o impedirlo
Ma insomma è una iniezione di fiducia europeista che va apprezzata anche se i tempi sono quelli del trattato stabilito contendiamo cd rispettare quelli e speriamo di riuscirci
In studio Gianfranco Rotondi direttore della discussione sentiamo Venezia pronto
Pronto chimica
Favorevole io chiamo popolo suo quadro vinciamo Mario
Le volevo farle una domanda siccome sentivo parlava di legge elettorale euro per la governabilità venissero legislativa per formule
Ma non pensa lei che
Siete voi la causa di tutto ma voi politici perché basterebbe per aggregare
Fare un maggioritario ed ecco raggiunto la greca Beethoven centoventotto i prossimi il fratello assicura governabilità
Perché se si parla di voler governare il Paese dare stabilità
Io sono ecco questa formula qua
Sono costretti i partiti inutile fare come ha fatto l'Ulivo con la bici spenta vede di Rifondazione che poi crea questi problemi con maggioritario spariscono questi tutti questi partitini
Ma il guaio sa qual è
Che ci credevo pure io a questa sua tesi ci siamo ritrovati con il maggioritario e col doppio dei partiti che avevamo col proporzionale
Sì che dobbiamo convincerci una volta per tutte che non c'è un sistema elettorale che garantisce accento teste di ridursi ad una noi dobbiamo fare i conti con una realtà politica italiana in cui se si fa il maggioritario che lei sogna senza quota proporzionale sa cosa succede
Come si scelgono i candidati dei due poli negli uninominali in base alla rappresentanza mancando le quote proporzionali quale sarà la rappresentanza
Quello ottenuto dei rispettivi partiti nei comuni e nelle regioni e siamo punto e a capo ecco perché torniamo alle cose dette prima si deve riformare tutto il sistema elettorale o si va su un modello uninominale a tutti i livelli
O se agli alti livelli si è deciso di mantenere il rispetto delle identità dei partiti bisogna farlo anche per la Camera e questo lo impedisce mi creda la governabilità
Perché non deve credere a me che esprimo un'opinione personale ma all'esperienza che abbiamo fatto lo scorso anno con la legge elettorale regionale
Dove è dimostrato che la maggiore stabilità e nelle regioni dove c'è un presidente eletto peraltro in base a una formula un po'pasticciata ma c'è una maggioranza che è determinata dal premio di maggioranza in base a una votazione ancor proporzionale quintali la di tutte queste chiacchiere maggioritarie o proporzionale importante e fare regole chiare
Che previde hanno cinque anni di governo che chi vince le elezioni siete d'ascolto di radio radicale proseguiamo sentiamo prima interurbana Lecce pronto abbiamo
Da nord e Alleanza Nazionale
Lei quanti anni ha
Venti per e allora lei decisamente Daniel ma che cosa perché non ho capito contestuali detenuta sociale poi al dall'altra certo ma io ritengo
Che e lei non si debba ripulire da nulla e con lei Fini e con lei tutti quelli che hanno ho avuto un'esperienza diretta nella vita politica
E va be'ce ne sono pochini ormai di quelli che vengono dal fascicolo di Buontempo Gramaglia riceve tenda che costi devono ripulire
Non esiteremo ripulire che riguarda la parola devono dire una volta per tutte che il fascismo è stata una cosa sbagliata e che loro rappresentano una destra moderna se vogliamo anche conservatrice o riformatrice lo diranno loro
Ma che non ha nulla a che vedere con tentazioni autoritarie lo hanno fatto ne abbiamo preso atto punto e andiamo avanti
Proseguiamo ambiamo Roma pronto Fischer Anania parliamo un attimo disponibili già un anno fa Giampaolo Pansa scrisse un libro importante sull'argomento e non riesce a ripeto è simile
Limiti Mary Quito nell'ambito dei campi di concentramento finestrini cinquanta totalmente abbandonati nei governi dell'epoca
I quali in bagno si rifaceva alle famiglie di questi ricchi e i doveri dell'ONU
Ha poteri indica com'è evidente che nell'albergo tecnico cristiani dove viene fatta non sarà poche perché Keaton faceva comodo anche cioè i governi e la sua parte in quanto contro alla toccante che Tito massacro moltissimi comuni
E tali anche nel suo Paese
E difficile questa ricostruzione perché si fonda su una congettura che pur se fascinosa mi pare non del tutto attendibile l'idea cioè di un governo democristiano che per far dispetto a Stalin
Si comporta in questo modo a me pare piuttosto interessante che la sinistra torni su questi giudizi e attui anche se una rivisitazione che giova complessivamente alla coscienza democratica nostra come italiani
Sono le quindici e ventisei minuti la prossima ancora Roma pronto pronto sì sì buongiorno dunque non soltanto D'Alema andato a trenta volte al motore prendere fortemente colpi altresì ripulire
Al l'attuale ministro degli Interni lo Napolitano era in quand'era comunista ci richiamava unità era qualificata per andare a parlare in termini di e rapporti internazionali coreano sovietico tutti Paesi comunisti
E Napolitano sapeva quanto miliardi Adriano sovietica ha mandato al Partito Comunista per far sì che l'Italia ha tentato membro del patto di Varsavia quelli che però occorre pulire Napolitano appunto da però tutto è finto di
Borghese
Ma io e dico che è senz'altro è vero che si è rinnovata più Alleanza Nazionale sul piano della classe politica che non il Partito comunista poi PDS che abiurato il comunismo ma ha lasciato al potere i comunisti di prima
Però se mi parla di Napolitano devo dire così come uomo d'opposizione che mi pare il ministro più simpatico del governo e anche da sempre il comunista è più simpatico quindi mi dispiacerebbe molto seguirla in queste valutazioni abbiamo
Ancora Roma pronto Montorsi Carlo
E trenta io desideravo da vera parte la polizia per devono ripulire quelle di Alleanza Nazionale io sono uno di cinquantatré anni che ho votato tante alle Democrazia Cristiana
Adesso me ne accorgo che votarle che votando Alleanza Nazionale che non c'è niente da ripulire perché mentre i ragazzi che vengono considerati fascisti che andavano a fare politica per le strade e applicare interessati dei problemi
Che non ha prepotente che seduti ad un tavolo che vedevano le torte tolti indistintamente allora io dico che Alleanza nazionale non si deve ripulire niente sono d'accordo con lei
Poiché a un con un secondo tempo voglio dire ma l'onorevole Buttiglione non ha per caso un senso di colpa che ha fatto cadere assieme al Presidente della Repubblica un governo Berlusconi eletto dai cittadini grazie
Ma noi che non abbiamo proprio ai sensi di colpa perché veda
Noi eravamo deputati di opposizione eletti contro il Polo che aveva vinto le elezioni e quindi avevamo il compito preso con i nostri elettori
Di buttar giù il governo che era stato costituito con voto della maggioranza degli italiani
E che era formato da un'alleanza che si è rotta da sola quindi noi non abbiamo buttato giù Berlusconi noi abbiamo approfittato del fatto che quell'alleanza si era rotta e abbiamo fatto con Berlusconi quello che intendiamo fare con Prodi e che è quello che fanno
Naturalmente tutti i parlamentari di opposizione appunto a un governo quindi se domani mattina Prodi cade perché Bertinotti gli sfilava seria da sotto
Non si potrà dire che noi abbiamo fatto cadere Prodi se presentiamo una mozione di sfiducia si deve dire Prodi non aveva la maggioranza
Si è constatato che non c'era la maggioranza il Buttiglione alla Camera ha fatto un applauso perché caduto il governo che lui aveva ospitato gratis anche questa è politica dal maggioritario
Proseguiamo ancora Roma pronto pronto finisca
Roma Francesco Bongiorno
Chi dice ed è vero che agli italiani ma anche il senso dello Stato da più parti si attribuisce la responsabilità all'universalismo della Chiesa e della cultura cattolica
E del Vaticano e Ayala collegata né Democrazia Cristiana all'internazionalismo rivoluzionario del marxismo leninismo e dei comunisti
C'è insomma da pesci di cinquant'anni che guardato prima al Vaticano o a Mosca e poi a Roma ed è mancata una vera cultura laica che ducali al senso dello Stato come valuta queste accuse e responsabilità la ringrazio
Ma io credo che non si possa attribuire a questi fattori la mancanza di educazione civica direi più che di senso dello Stato
La gran parte di quelli che mancano di questa qualità non vanno in chiesa e non se ne fregano sul di Mosca né per il passato né per il presente
Solo ragioni più complesse penso ad esempio ad un rapporto conflittuale con uno stato visto come una mucca da mungere o come una entità ostile contrarie ai propri interessi
Credo che questo sia principalmente il motivo di questa mancanza di senso dello Stato c'è domanda di protezione eccessiva in alcuni strati dell'opinione pubblica e c'è insofferenza
Eccessiva in altri siete all'ascolto di radio radicale la prossima la Mantova pronto Toniolo sono Paolo
Volevo chiedere al direttore della discussione
Cosa ne pensa la questione proibizionismo che antiproibizionismo
Sulla droga
E poi volevo chiedere
Visto che hanno abolito il finanziamento pubblico dei partiti il CTU come Pam mantenere il giornale la discussione grazie
Be'sulla deroga non posso che ribadire quello che è noto tutti e cioè noi siamo contrari alla legalizzazione delle deroghe
Però atti che a costo di sentirmi dire voi che siamo reazionari come ha detto quell'ascoltatore
Vogliamo fare un'annotazione che altri contrari come noi non hanno fatto cioè che si deve esser contrari a legalizzare le droghe ma si deve poi combattere coerentemente lo spaccio della droga perché altrimenti ha ragione chi dice
Lo spaccio introduce la violenza e dire siamo contrari a legalizzare le droghe significa dire siamo favorevoli a che le città siano tenute come sono oggi tenute a Scacco Matto dai commercianti di Roma quindi va ripensato
Completamente il problema
E bisogna passare anche a misure durissime di controllo della circolazione della droga altrimenti senz'altro sì continuiamo ad essere acquiescenti a questo che un motivo di ordine pubblico oltre che morale certamente a quel punto si imporrà di legalizzare le perché non ne potremo più del sangue che circola ormai sulle nostre strade perché droga significa morte significa violazione dell'ordine pubblico sappiamo cosa significhi vive in città sa cosa significa e ormai anche in province quindi è un'emergenza che va riconsiderata
E non basta dire no a legalizzare le droghe bisogna dire anche sia misure straordinarie lo dico senza difficoltà di repressione
E quanto al giornale la discussione si regge come tutti i giornali di partito sugli abbonamenti sulle vendite sul contributo pubblico che viene dato ai giornali di partito sulla abolizione voi del finanziamento pubblico dico
Senza difficoltà che sono contrario perché la Costituzione dice che i partiti garantiscono la partecipazione politica e quindi credo che spesse in d'un diritto costituzionalmente garantito e giusto che lo Stato contribuisca alla vita dei partiti quindici e trentatré minuti la prossima da Firenze pronto
Pronto a Firenze dovesse negando passiamo l'altra inattesa da Avezzano Roma pronto Bongiorno
Da da Vedano va bene sì
Senta io vorrei chiedere una cosa non pensa lei e Pannella in realtà il capo di una scritta che sotto una pseudo rappresentanza politica organizzato un colossale e truffaldino Hitler
I falchi partito radicale è la capofila
Il gruppo dal nella il colore Nessuno tocchi Caino era giustizia giusta e cielo sono altro che le reti lei ridipinti consociati che di volta in volta raccolgono fondi affluiscono tutti poi in via di Torre Argentina numero settantasei
La paradosso è che questa guerra il mio questua ignobile non accade con i soldi del partito radicale non nuova Fantola Pati con un colori che organizzazione ed emittenti
Mantenuti dallo Stato con diciotto miliardi l'anno otto più dieci per essere chiari e cioè cinque
Beh io credo che potevo dire senza difficoltà non essendo parte in causa essendo ospite che radio radicale svolge il servizio di pubblicità dei lavori della Camera
Con una Spacek che la sesta parte di quello che ha chiesto la Rai quindi credo che sia una posizione da apprezzare da parte di tutte le forze politiche indistintamente
Perfetto andiamo avanti abbiamo recuperato Firenze pronto pronto Mauro da per
Ricorrono vota per Valeria e tutto perché il patrimonio pubblico grazie vada fra l'allora ministro
E però perché l'acqua però a quanto dice il ribaltone no quello del fa molto ventisette marzo ma non è Bossi e Berlusconi per portato su AN perché al nord dai lo sai benissimo che tra lega e AN non è stato fatto nessun accordo e nessun documento lo farà benissimo quindi vorrei
Trovare che
Il primo a caldo su quello
Grazie
Ma a noi sinceramente importava di far cadere il governo quindi era un affare tra di loro tra i tre alleati
Del ventisette marzo di stabilire chi tradiva chi certo è vero che Berlusconi ha privilegiato Alleanza nazionale rispetto alla Liga sin dall'indomani del novantaquattro e credo che questo sia stato il vero motivo della caduta del suo governo
Ma lui in questo credo che faccia un errore frequente cioè quello di innamorarsi di alcuni partner snobbando gli altri che in politica non è mai consentito
Anche in nella stagione di battaglie comuni che stiamo vivendo ogni tanto dà ragione a Buttiglione poi il giorno dopo dà ragione a Giuliano Ferrara il giorno dopo ancora
Dare ragione a Pannella ma riconosco che non avviene quasi mai perciò sinceramente credo che Berlusconi dovrebbe capire una volta per tutte che lui è il cavo di tutto il Polo e quindi il ricordo di questa cattiva esperienza gli può essere utile oggi per riassumere con determinazione quel ruolo di leader che meno io vogliamo togliere gli chiediamo solo di esercitarlo cosa che non avviene francamente
Andiamo avanti Prato pronto
Pronto sì provocherà dei maledetti toscani l'onorevole Rotondi e mi colpisce o da riconosciuto la luce ed è le volevo dire due volte
Chi è pronto a me non è anche inutile originale la legge in sulle pensioni diversificate tagli statali che vanno in pensione prima
E gli altri lavoratori che devono andare a sessantacinque anni la Costituzione dice che siamo tutti uguali no
Non solo quello della pensione ma anche quello Degas in più per fare i concorsi come si fa con una persona che non trova lavorativa quarant'anni e non può più partecipare
Grazie sulle pensioni è una materia in continua evoluzione non mi azzardo a dare una risposta certo bisogna rivedere il meccanismo dei contratti di formazione invece perché non è giusto che ormai le aziende dicano se sei nell'età del contratto di formazione ne parliamo se ai quarant'anni fatti tuoi noi non possiamo trascurare il fatto che ormai c'è una disoccupazione che tocca principalmente quelli che hanno quarant'anni Holbrooke o su di lì
E quindi credo che il contratto di formazione sia un istituto dati veri
Bene si avviano a conclusione di questo filo diretto con a Gianfranco Rotondi esponente ci di una prossima e da Torino pronto
O un un niente in comune e non Marangon Mutolo
Ho fatto meno del quaranta secondi però qui non ce lo domandano se era soprattutto voi non siamo in quella trasmissione in cui bisognava indovinare la canzone perché ci metterebbe in imbarazzo anni volante
Era abbastanza famosa Cagliari pronto retrò cos'è affezionata alle parole soprattutto l'ho salutato
Prego opera niente io sono assolutamente convinto che il giovane sono state indette le elezioni inciucio era già temuto che mette d'elezione però mai citate indette l'unico che ancora non lo sa infine che è rimasto impallinato contorto
Il poeta per riderci penetrante Allegri trecento persone che dice un anno per avere un dialogo con il Polo e che cosa ne pensa Buttiglione
Il quale rata dovrebbe avere anche un attimino di rispetto in più per terra che ci ospita e potete per anche un'altra cosa non è che per canto Capece decaddero mi riporto al credito per recarci anche col finanziamento pubblico dei partiti che in ogni caso il professor D'Erario grazie
A proprio noi non siamo ostili a questa radio anzi e poi Buttiglione porta ingiusti apertamente la fama dell'ANDI radicale cioè sul piano culturale non v'è dubbio che conosce
E i testi di Buttiglione sa che rappresenta una voce dissonante rispetto a quella cultura ma è uomo di dialogo e di tolleranza e quindi non è certo l'esempio giusto voi di giornate perché si dialoghi nel polo noi non di Julian perché siamo democristiani tendenzialmente contrari al digiuno però siamo anche tra quelli che dicono che nel Polo bisogna tornare a discutere
Pescara Prontera erede Ettore Verga è un Paese nel quale la Cassazione dice intente intatta copula poiché ignora le etichette dei giudici paritarie dei salari perché avete mette in galera i cittadina avvocato Pacifico attenda però e nonostante ciò non accade niente un Paese nel quale la Olivetti del capitalista alle illuminate De Benedetti
Fiore all'occhiello dei capitali e votando quello che si schiera attestato nevicare questo giornale al sostegno prima del Picchi del pediatra dell'Uefa
Altro padre risparmiatore lavoratori e contribuenti italiani fino ad arrivare a una situazione devo ridicola dei magazzini Ecate etero con l'omertà richieda cari a Bankitalia e non succede niente
Bene non prevede che per pannelli invece di intervenire da guardare né prediletti schierati a Quetta radio come RadioRai che il tema della gente in fretta in teoria baratterebbe il baraccone elettorale dell'Ulivo
Ahimè io non credo che il si possa in sette giorni fa niente in Italia se non qualche bella trasmissione quindi penso che sia un po'troppo ottimistica la valutazione del nostro amico di Pescara hanno anche
Ma ricco pronto chiese alla Giambattista volevo punto come dire Rotondi ha difeso bene quella telefonata in cui si accusava radio radicale anche la raccolta di fondi ignobili per Nessuno tocchi Caino e la limitazione della pena di morte
Volevo invitare appunto Rotondi appena pronunciate anche su queste associazioni definite ignobili per quel famoso telefoniche ha chiamato prima e perché ritengo che sia proprio materiale di noi cattolici liberali questo questi diciamo oggettivi ne sento che calino l'eliminazione della pena di morte che il e anche gli il tribunale di di quanto avviene appunto che ci sia questo questo livello dell'ONU
Penso che queste tre organizzazioni costoro in mano nostro di noi cattolici serve proprio materia nostro lo spruzzo tribunale contro i crimini di guerra di certo sono perfettamente d'accordo ma voglio dire una cosa insomma si è giusto che ognuno
Guardi nell'orto del vicino ma vogliamo dettare i dubbi su una presenza notoriamente innocente su questo piano come quella dei radicali o di gruppi cattolici
Quando abbiamo il maggiore partito di governo che ha incardinato in si un sistema di corruzione quale quello delle cooperative rosse di cui nessuno parla di cui nessuno scrive
Credo che il maggiore insulto al liberalismo da parte di un partito che si dichiara di sinistra liberale sia questa commistione di interessi economici rappresentanza politica che fa un ambo secco
Con una associazione con settori della magistratura che operano in sintonia con indicazioni politiche credo che questi siano i due argomenti forti con cui il Polo dovrebbe smontare
Queste avances liberali poco attendibile ma IMI nel silenzio generale anche credute che fa il segretario del PDS per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno per fisso zero sei la prossima ma Ferrara pronto
Onorevole io volevo chiederle una cosa ho come l'impressione che mi pare più che fra partiti di centro di destra o di sinistra siamo stati governati da da specie di Satrapi rilevanti in camuffate da occidentali camuffasse lavoro più grande specialità lei non crede perché indipendentemente dal partito di centro diverso ci meriteremmo forse non lo so una Pier frigo per la sfida europea
E infatti in Europa le due principali forze politiche sono il Partito popolare europeo il Partito socialdemocratico e cioè un partito moderato e liberale di ispirazione cristiana è un partito di sinistra moderata di ispirazione socialista volessi Dio le avessimo entrambi anche in Italia ma non li vedo
Proseguiamo da Pesaro pronto sono leggi sì allora poi cerca alleati perché certi dell'onorevole Casini
Che ogni settimana l'inatteso correva Forlani non glielo posso dire perché ci abito e soffro Cento vetrine
E fino a due anni fa tutte le settimane Casini inseguiva dell'onorevole Forlani
Ha preso i suoi apparati era spara bordate contro
Agli altri ma guardate in casa vostra che voi avete tanto e tanto da guardare invece di critica campagna
A me profittando del fatto che lei sta dicendo metro dire a casa di Forlani me lo saluti perché io ho grande stima dell'onorevole Forlani non credo che sia stato negativo per Casini andarci ogni settimana
Sotto anche Tabacci succede che man mano che si fanno i processi
Si sgonfia il polverone di Tangentopoli che è servito alla sinistra prendere il potere e quindi adesso siamo noi democristiani a dire che non vogliamo colpi di spugna vogliamo che siano celebrati i processi
Compreso quello di Andreotti che anzi si faccia in fretta perché pur augurando ad Andreotti di campare cento anni noi non dimentichiamo che ne ha settantasei
Benedire questo punto di ascoltare tre telefonate consecutivamente poi le conclusioni Gianfranco Rotondi esponente del CDU
Bene partiamo dunque con la Torino pronto Paggioro Palma Giancarlo da Torino onorevole il suo giudizio su Fini dopo Roma che a lei gratta gratta è un nostalgico del
Il suo gioco di parole patetico dice che Fini non è mai stato fascista quando lo stesso Fini esplicitamente ha dichiarato che Mussolini è stato il più grande uomo politico
Sono peraltro d'accordo col precedente ascoltatore che ha detto che la lega l'unica forza riformatrice
Altro che lo porta al federalismo assistenziale spia su con la vita
Grazie passiamo la prossima la Roma pronto pronto dunque volevo porre l'accento su una questione brevemente volevo dire al direttore della discussione visto che la sinistra
E sempre pronta ad additare come si fosse deresponsabilizzato da qualsiasi scandalo colpa tutto ciò che è altro da Bari
Vorrei diciamo suggerire rotondo
Di parlare un attimino di la conduzione del giornale L'Unità
E circa la il commercio delle videocassette che questo giornale opera e costringe quelli cosiddetti lavoratori che lo comprano
A spendere otto mila lire non so se il venerdì o il sabato obbligatoriamente anche se vogliamo leggere solo le notizie come i giudica Luigi che un collega di Veltroni diciamo questo
Grazie prendiamo l'ultima telefonata da Roma pronto pronto a firmare vogliono proprio
Senta volevo sapere una cosa lei poco fa ha detto che il suo proposito costa trattato quello di buttare giù il governo Berlusconi ma questo è un modo di fare politica
Voglio dire buttare giù il lavoro altrui è un modo di fare politica creare un centro senza alternative per modo di fare politica
Pensare non penso a migliorare il lavoro altrui in futuro cercare di comportasse meglio
Insomma il modo migliore di vivere Previti ipocriti che tutto dodici questo discorso
Bene grazie prego rotonde all'amico di Torino che mi imponeva una domanda piuttosto confusa che io sia nostalgico del Fez di copie io vengo da una famiglia antifascista si figuri mio nonno fu licenziato perché non prese la tessera fascista quindi che Nostalgia del Fez sono così antifascista da esser contento che il segretario di un partito
Post fascista ripudia quel regime che ha perseguitato i miei familiari per cui stia proprio tranquillo sul fatto che non sono nostalgico del Fez così come non sono speranzoso del Fez verde che la lega vuol lanciare dal quindici settembre in poi
L'altra domanda sulle cassette beh ognuno vende quello che vuole noi siamo liberali sì vengono comperate le cassette vuol dire che son buone o che la gente lei vuole acquistare al prezzo che viene imposto quindi non vedo nulla di scandaloso in questo anche se un sistema che non imito con il mio giornale che si vende a cinquecento lire proprio perché offre solo qualche valutazione politica
L'ultimo amico che diceva Bema come siamo ipocriti cattolici io lo inviterei a spogliarsi di questo estremismo anticattolico per constatare che la nostra posizione non è stata né ipocrita né bigotta noi ci siamo candidati contro Berlusconi Fini e Bossi che hanno chiesto la fiducia all'Italia e se la sono giocata litigando tra di loro sette mesi dopo e quando Berlusconi è caduto noi che lo abbiamo fatto cadere gli abbiamo detto guarda adesso ripensa esci hai fatto un'alleanza contraddittoria studiamo assieme un'alleanza moderata che possa dare un governo stabile e alternativo a quello della sinistra abbiamo fatto assieme questa battaglia l'abbiamo persa rimaniamo assieme
Perché la prossima volta all'elettorato possano apprezzare quello che ha fatto il Governo di sinistra
E quello che noi proporremo in alternativa adesso dopodiché chi vince governa
Si conclude così il filo diretto con a Gianfranco Rotondi direttore la discussione quotidiana del CDU del CCD lo ringraziamo grazie che
C'ha seguito ed è intervenuto grazie a Dino Marafioti per la collaborazione da Montecitorio linea allo studio e grazie a Lorenzo Bruschi per la collaborazione alla della del vero quindici e quarantanove minuti radio radicale torniamo una diretta fra qualche secondo