Bruno Tabacci illustra la terza lettera inviata al Presidente della Repubblica Scalfaro per chiedere una maggior riflessione politica sui fatti di tangentopoli

Giudice non ho
La stessa
Possiamo cominciare
Intanto vi ringrazio di avere
Accettato questo
Invito che gli ho rivolto la cosa mi fa onore
La ringrazio
Gli amici giornalisti
Che magari ha avuto la fortuna di conoscere nel passato e anche quelli in particolare che invece erano conosciute
Per questo
Farò un richiamo rapidissimo la storia anche per presentarmi per presentare il senso di questa iniziative che poi consiste in una lettera che ho mandato al President reputo
C'è una data nella mia storia personale che è importante non dal punto di vista anche delle vicende di questo Paese che il diciassette luglio del novantadue
Io allora fui raggiunto da un avviso di garanzia
Inviatomi dal
Dottor Di Pietro
In cui mi si accusava di essere stato a conoscenza
Di finanziamenti illeciti alla DC lombarda
Con l'utilizzo e la formula che non potevo non sapere quindi non con riferimento a fatti specifici
Ma con riguardo ai ruoli che avevo avuto
In particolare essendo stato io segretario regionale della DC lombarda dal mille novecentottantacinque e quindi presente nel senso che avevo fatto
Quella funzione successivamente era stato anche presidente della Regione Lombardia
Ero deputato da pochi mesi dalla primavera del mille novecentonovantadue
E gialli novecentottantasei era invece membro della direzione centrale della Democrazia Cristiana
In quelle settimane si stava discutendo della crisi della segreteria Forlani
E Terme come per altri c'era la possibilità di entrare nel gioco delle successioni vertici della democrazia cristiana
Quell'avviso di garanzia
E qui valeva ad una condanna alla morte civile
Perché di questo si è trattato nella sostanza parlando oggi non gli avvenimenti che sono accaduti esattamente
Quattro anni fa
In particolare
Trattandosi di uno
Dei dei primi avvisi a politici
Di un certo rilievo
In quel giorno i titoli i giornali erano lega e Tabacci colpita al cuore la DC
Si erano aperti tutti i telegiornali con la notizia che aveva conquistato tutte le prime pagine dei giornali
Attraverso questo per l'azione si è avviato un vero e proprio processo in piazza con una condanna sommaria che era immediata
Ovviamente
Non è che era possibile compiere scelte diverse dall'accettare un percorso perché si segnalava soprattutto per la sua durezza
Io comunque mi difendo in Parlamento
Il diciassette febbraio del novantatré in occasione della discussione sull'autorizzazione a procedere
Mi assumo la responsabilità politiche e morali
Avverto i rischi di un'operazione politica parziale e strumentale
E denuncia una persecuzione
Che pochi mesi dopo a giugno del novantatré lo stesso Parlamento riconoscerla come tale
Non per le indagini milanese ma per quelle Mantova
Negando quasi all'unanimità
A ben due autorizzazioni a procedere
Io sono andato a rileggermi
Il testo di quell'intervento parlamentare
E siccome la condizione in cui ritrovata parlare era molto drammatica
Per
Vi serve oggi per recuperare il clima in cui quel discorso si tende
Dove io mettevo appunto
La mia sconfitta politica
E dicevo per questo obiettivo responsabilità politica non certo per risvolti penali credo sia giusto farmi da parte per lasciare spazio a persone più accorta e capaci di affrontare la drammatica situazione che abbiamo di fronte
Ho tratto da tempo una conclusione personale con grande sofferenza non aderendo la DC
Si tratta di una cosa molto diverso dall'auto sospensione di cui si parla
Rinunciando conseguentemente ad ogni ruolo negli organismi di partito qualsiasi livello
Ho dichiarato la mia disponibilità a continuare a fare il parlamentare come indipendente nel gruppo della DC fino la rapida conclusione di questa legislatura pronto se richiesto da anticipare anche il distacco personale
Gli elementi di merito avrebbero forse portato in un clima diverso diverse conclusioni
Ma il clima politico è quello che e quest'aula non può oggettivamente prescinderne
Quando se n'è discostata a torto o a ragione è stata duramente richiamata alla realtà dall'opinione pubblica e dall'opinione prevalente dei mezzi d'informazione fatta coincidere con l'opinione
Questo passaggio era anticipato alla tra l'altro per la decisione del Parlamento su uno o due mesi dopo sulla vicenda su alcune l'autorizzazione che riguardava l'onorevole Craxi
De Pol dicevo in conclusione mi sia consentito di esprimere una viva preoccupazione un passaggio che cito anche nella resterà Scalfaro
Non tanto per gli esiti dell'inchiesta Mani pulite che saranno comunque salutare ma per il contenuto di un'operazione politica molto pericoloso
Si tenta di criminalizzare tutto il passato il vecchio mitizzato un nuova i contorni ambigui indefiniti si rappresentano sulla stampa i giudici come vendicatori corrotti di una città pulita candida virtuosa
Che ha sempre lavorato e pagato le tasse che ha fatto la formiche non la cicala contro la classe politica tutta corrotto impresentabile
E cosa dire delle grandi imprese cominciamo dalla FIAT vengono tutte dipinte come vittima di una classe politica vorace concussore costretti a pagare per poter lavorare
Non possiamo distorcere le cose fino a questo punto pensiamo ad un grande suggeritore del nuovo come De Benedetti
Chi fa prendere che fa prende dal dal suo giornale distanze dal regime ma questo regime si caricato sulle spalle a poco prima di Natale un migliaia di suoi dipendenti destinati altrimenti a restare senza lavoro
E infine si dipingono come nuovi personaggi che sono davvero Pecchi cosa resterà dopo tutto questo l'avvenire dal nostro Paese davvero appeso a un filo ma non saranno gli apprendisti stregoni a salutarlo
Anche per queste ragioni vi prego di accogliere la proposta della Giunta di consentirmi di andare in giudizio in ordine a questa prima accusa in attesa che arrivino le altre con le quali mi si contesta di non aver dichiarato tutte le spese elettorali
Capitolo quest'ultimo sul quale sono curioso di constatare ci sono stati in questi anni l'unico politico che abbia affrontato campagna elettorale
Proprio perché si chiede a me conto di situazioni che sembrano indagato unicamente per sostenere l'accusa principale
è di ieri la notizia che la pistola mantovana inoltrando la richiesta il rosone procedere per i fatti dei quali ho scritto al presidente Scalfaro anche allora c'era una lettera di mezzo
Una stampa di santini giornalini relativi alla campagna Total novanta fatto da sostenitori
Di cui conosco sto certo l'idea di cui non ho nascosto certo l'identità per degli importi che vanno ben sei quindici milioni chiede altresì che siano consentite perquisizioni misure cautelare
La mia non vuole essere una funzione polemica ma solo a costo di una forte sproporzione tra i fatti contestati la violenza di un attacco di una campagna di aggressione che ha scelto di non distinguere
E comunque tutto questo per quanto mi riguarda non ha alcun interesse per l'immediato tutt'al più qualche volta a futura memoria
Quindi dal diciassette luglio del novantadue giorno del primo vicino al pool di Milano sono passati quattro anni
Un calvario
Che definire tale forse neo femminismo che è stato interminabile
Reso ancor più dolorosa per certi aspetti dal ruolo di parlamentare di politico di rilievo
Una raffica di avvisi di garanzia ventisei autorizzazioni a procedere di cui una con richiesta di eventuale misura cautelare sulla quale la Camera riconosce la persecuzione una rinuncia obbligata all'impegno politico
I procedimenti vengono unificati in due filoni
Uno a Milano l'altro mantovano
Indagini preliminari interminabili solo nel novantaquattro io riesco a fare il confronto comprata
L'accusa Di Pietro che partiva
Dalla affermazione che io non potevo non sapere sono novantaquattro riesco di fronte ad Arrigo ad avere il confronto con Prada
E dal quale esce la verità e poi il presupposto delle mie assoluzione ma un giornale annota distrattamente tanto io ero già un politico mandato al macello che mi sarei dimenticato
Di una tangente era una riga sicuro che passava di lì il transito derivato Tabacci sono i comparti sir dimenticati una tangente
Ora
Solo nel
Il giornale del tempo cioè io riesco a fare il confronto contrada solo il quattordici marzo del mille centonovantaquattro quindi quasi due anni dopo
Siccome le notti ecco volevo parlare i rapporti tra stampa azione penale diritto d'informazione ecco
è chiaro che io non poteva aver dato notizia di questo genere
I giornali hanno snobbato perché tutte le cose che non erano utili ai fini del sostegno dell'accusa non venivano considerate come tale uno però che non poteva negare che l'ho passato campate giustizia ha scritto Tabacci si era dimenticato
Il confronto comprata che il presupposto dal quale nasce poi il giudizio
Di chi tutta di giudici naturali chi finalmente dopo il lungo percorso viene chiamato a giudicare
Ora i procedimenti di via di Milano vengono unificati
Però vengono poi trasmessi a Mantova per competenza
Prudente anche per non far cadere la percentuale condannati perché ho visto che ogni tanto
Escono degli specchietti con i quali essi
Dal conto mille indagati novecentonovantanove condannati quindi quelli che magari erano in una sorta di limbo
Vengono trasferiti ai Paesi d'origine Croce embrava consentirà alla
La procura di Mantova con il fatto che io l'ho fatto il segretario generali la mangia una provincia piccolissima lontana diventata famosa solo in questi ultimi tempi ma lontana dalla megalopoli lombarda
Che insomma non era possibile però che
Diritto che viene considerato in maniera molto elastiche
Nel novantacinque finalmente si affronta la fase
Dei tre accessi che poi hanno le loro soluzioni nel novantasei tempi molto diversi ad esempio da quelli che sono state utilizzate per mettere un indagato e e poi imputato eccellente come Di Pietro per il quale sono stati possibili tre processi in rapidissima successione ebrei sia Como
Diciamo uno spiegamento di forze e con collegamenti diretti
Nel momento in cui giudice per le indagini preliminari
Era chiamato The mettere le sentenze anche perché è chiaro che
Se se il simbolo di Mani pulite per il principio della de L'accusa il principio del teorema veniva meno accadeva tutta l'impalcatura e quindi non si potevano morire un atteggiamento di riguardo
Allora ora siamo di fronte due soluzioni tiene
Frutto di sentenze che dichiarano in un caso che il fatto non costituisce reato nell'altro per non aver commesso il fatto uno emessa dal tribunale di Mantova ventisette aprile novantasei e l'altro alla Corte d'Appello di Brescia il quattordici giugno novantasei
E con questo c'è la risposta ai sei avvisi di garanzia
Ora la domanda tutto bene
Io dico che non va bene niente
Che la sentenza di assoluzione ed è questo il punto che solleva il Presidente da Repubblica non restituisce sul piano pubblico quel che è stato tolto alla persona per l'eccesso di doppiopesismo
E siccome ho letto proprio oggi sui giornali che c'è questa idea di danno soluzione politica di Tangentopoli
Io vorrei far notare come molti di quelli che oggi vogliono una soluzione politica
Sono gli stessi giustizialisti che volevano ad esempio far cadere Ciampi il giorno dopo il voto per Craxi
E che hanno limato i processi sulle piazze
Perché i processi quelli che ho avuto io ho la fortuna di affrontarlo nelle sedi proprie sono avvenuti molto tempo dopo
Quando la materia era scaldati processioni c'era processi facciano sulle piazze e quindi di conseguenza sulle corone dei giornali e indiretta privi dei giornali
Titoli di prima pagina apertura dei telegiornali nonché foto notizia dell'avviso poi l'autorizzazione a procedere
Quindi della discussione parlamentare
Oltre eventualmente rinvio a giudizio
Stillicidio delle notizie sul procedere dell'inchiesta
Inserimento del mio nome nel nell'elenco redatto diligentemente dall'ex collega Pecoraro Scanio i venticinque parlamentari che erano alle stabili al termine del risotto del novantaquattro
Sono finito in quell'elenco
Appunto diligentemente redatto da un collega che non so se adesso faccio parte di quelli che vogliono soluzione politica ricordo che è uno di quelli che diligentemente stilava quell'elenco
Voglio dire evidentemente senza nessuna volontà di distinte non perché volessi distinta per dire che il problema era di colpire colpire per colpire
Indagini rese pubbliche vale solo la Pro dall'accusa l'accusato ancorché non ancora imputato non può difendersi
Quando nel novantacinque si affida il dibattimento io non mi interesso più e quando parlo di me parlo di moltissimi altri casi perché il politico indagato è già stato distrutto
E a quel punto in quelle sedi in cui si sarebbero dovuto confrontare le tesi dell'accusa della difesa cala il sipario di processi hanno fatte porte chiuse tant'è che
Debbo essere costretto farmi vivo per spiegare alcune cose
Avrei potuto anche accettare la morte civile
E quindi qualcuno magari si sarebbe ricordato di me o di altri per bontà sua
Ma se uno deve ribellarsi deve essere lui a portare direttamente conoscenza queste cose perché l'interesse per lui non c'è più
Appunto per questo se come nel mio caso c'è quella piena assoluzione notizia non debba essere data
Oppure deve essere collocati in maniera invisibile
E così si rischia di avere avuto ancora più torto avendo avuto ragione io ho avuto solo l'attenzione dell'Osservatore Romano che ha dato gli stessi spazi alle mie assoluzione di quelli che aveva dato
Al momento della per l'avviso del diciassette luglio cioè quello della condanna sommaria
è a questo che cosa emerge e che l'accusa
E chi fa da grancassa l'accusa non può fare autocritica quasi per definizione
La domanda è questa e adesso chi risarcisce a me
Alla mia famiglia ai miei amici il tempo perduto le tensioni sopportate la colpevolizzazione insostenibile
Ed è questo che spiego il presidente che è necessario e urgente che si ponga il problema in uno stato di diritto che sia tale del rapporto tra esercizio che l'azione penale e formazione tra giornalisti e magistrati inquirenti le vicende di questi giorni non sono meno inquietanti sull'uso del rapporto tra azione penale informazione
è pur vero che per vendere giornali per realizzare fatturato bisogna far prevalere spesso le ragioni del male o del negativo rispetto quel bene perché fanno più notizia le prime delle seconde
è pur vero che stante la magistratura si sono stati sostenuti a vicenda
Le recenti indagini con un intreccio un po'perverso che aveva come obiettivo di mobilitare l'opinione pubblica anzi qualcuno ha teorizzato il fatto che senza l'obiezione di opinione pubblica non si sarebbero potute fare le indagini
Io dico però che a tutto questo c'è il limite della dignità della persona umana
Che non può essere ha travalicato a per ragioni di natura e non solo per la tutela costituzionale che le viene garantita
Mi permetto di sollevare queste problematiche non tanto perché sia la ricerca di un qualche risarcimento quanto per richiamare l'attenzione su di una questione che ha visto in questi anni molte vittime alcune di queste portate compiere atti disperati anche le le recenti discussione che sono avvenute sul caso
Del suicidio del settore Sorio sono apparse davvero incredibile
Con qualcuno che è arrivato a dimostrare a spiegare che in fondo in quel Paese dove lui ed è nato la società era legata al fatto che lì non si riconosce la legge dello Stato nacque dalla camorra la firma
Di bocca da questo punto di vista era
Lui certificare questa cosa io guardo con orrore a questo
Con grande orrore
Perché voglio esprimere giudizi nei confronti di altri ma non accetto neanche che vengono espressi giudizi sommari in cui c'è una parte quanto sia uova Dio solo lo sa che pretende di giudicare tutto il resto
Se la giustizia non è giusto è questo il punto
Credo sia lecito dubitare che le rivoluzioni proclamate anche a seguito dalla purificazione giudiziaria siano davvero tali
è in grado di fare sorgere valori sopiti e di levare la vita morale di un popolo e non si può liquidare tutto ciò con un'alzata di spalle
Della serie chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato perché tanto i vuoti si sono riempiti
Non importa se con la furbizia la manovra subdola un inganno questo è un atteggiamento inaccettabile certe chiusure politiche che si vogliono fare su Tangentopoli rispondono a questa logica e cronologica assolutamente aberrante
Invece di chiarire il contesto politico istituzionale in cui sono potuta capire alcune cose si pensa di chiudere ma chiudere che cosa se non si fa questa analisi profondo
Io credo che si possa guardare ad un avvenire migliore se ne matura nella coscienza di di ognuno una consapevolezza diverso diversamente appunto la stagione dei veleni e dei sospetti
Dei processi sommare sarà destinata a continuare perché ad ogni azione viene richiamata una reazione uguale e contraria nel frattempo però la gente si è stancata
E si vede si nota si registra un segno di grande stanchezza accolto strumentalizzazioni contraddizioni il consumarsi di un'operazione politica
Ed è subentrato davvero molta delusione
Io credo che la soluzione politica possa essere affrontata se c'è una rilettura completa della storia di questi anni
Ed è questo il secondo quesito che io pongo il presidente Repubblica non perché voglio avere una risposta da lui
Lo
Lo individuo come il mio interlocutore
Anche perché ho concorso
Nel lontano novantadue
Alla sua elezione
E per potere esprimere una riflessione un ragionamento io dico che di fronte al tempo trascorso
Emerge ancor più la inaccettabilità sul piano storico civile culturale e morale io l'operazione che ha portato di fatto la soppressione violenta della democrazia cristiana
Non è onesto far ritenere questo il punto che questo Paese si è stato guidato per quarantacinque anni da un partito caratterizzato da dalla diffusa presenza di ladri di mafioso
Non si sia voluto distinguere magari con malizia il significato di indagini giudiziarie dal giudizio storico e politico
E chi e chi riconosce sa lo dico anche a Scalfaro
Io non intendo sostenere che non ci fossero critiche da muovere sia scelte che uomini quel partito anzi e quando ho avuto voce magari ho anche potuto esprimere critiche
Ma il punto è un altro leader il Paese debba disconoscere il percorso che ha fatto
E gli uomini che lo hanno orientato è semplicemente assurda è stata la base della persistente confusione nella vita politica e del grande sbandamento lascio l'Italia molto di quella confusione che c'è legata al fatto
Che si pretende di costruire o ricostruire una storia sulla base i presupposti che sono assolutamente sbagliato
Allora io dico e concludo
Se non si riesce a ricostruire un punto di equilibrio
Il cammino di riconciliazione il distacco crescerà
E resterà sul campo una politica mediocre
L'abbiamo sperimentata per la verità
In questi ultimi tempi sembrava che il nuovo fosse anche portatore
Di tante cose buone in realtà siamo stati spettatori della politica assolutamente mediocre
La politica mediocre che rispecchi rischia di mettere
In difficoltà
è in discussione la stessa esperienza democratica
Lo scontro politico degli ultimi anni è stato caratterizzato dall'uso sistematico di armi improprie
La fine degli ideologismi ha lasciato a se stesso lo scontro di potere senza punto di riferimento ideale
Ora ed è l'unica annotazione che
Mi permetto di
Di fare
Mica notazione politica si tratterebbe di definire per alzare la qualità della politica una proposta laica
Priva di riferimenti assoluti delle impostazioni ideologiche e pur dentro le inquietudini del nostro tempo
Ne vediamo le difficoltà la sinistra col PDS sta facendo uno sforzo per staccarsi dalla verità storica dal marxismo ma dovrà ancorarsi alla sinistra europea e quindi per alcuni aspetti al passato dello Stato dal continente a un passato che c'è simile
La destra gestisce nell'immaginario collettivo l'avversione pregiudiziale alla sinistra
E lì si ferma da destra
Afferma la sua esistenza in quanto sarebbe antagonista la sinistra si ferma lì
Senza elaborare una piattaforma propria con la quale operare
Lo stesso Berlusconi dà segni crescenti di grande stanchezza
E dalla rassegnazione del cabotaggio piccolo e grande che sia
Le forze tradizionalmente meno ideologiche e quindi forse meglio attrezzate per costruire una proposta politica adeguata sembrano aver unicamente problemi di schieramento
Ci Ctg più popolari di segni socialisti e laici di varie scuole di pensiero Comitati Prodi
E ultimamente anche Pivetti per non parlare di Di Pietro
E delinea uno schieramento centrale il quale si segnala tutto all'affollamento dei protagonisti talvolta improbabili
Che
Più per questo che per le proposte politiche quindi per i consensi che però che può realizzare rispetto ai quali sette notti invece una grande carenza io credo che l'ipotesi di una federazione con tanti aspiranti leader è destinata a morire sul nascere e non trovo che un'iniziativa politica possa esser ripresa D'Alì facendo delle sommatorie tra leader presunti
Ho Ferri che siano
Io credo invece che sia necessario ripartire dai problemi del governo del paese
Abbiamo consultato prima che con la fine delle ideologie ci sarebbe la vigenza di una politica di una proposta laica e questa però sia ancora ai problemi del governo del paese
Per costruire una piattaforma nella quale posso riconoscerci statisti cittadini erogata forma che sia che resti stretto strettamente ancorato all'Europa
Ecco io trovo che se c'è la possibilità di
Di far crescere
La qualità e il livello della politica forse bisogna ripartire da lì
Non credo che si possa fare
Una sommatoria di di gagliardetti di posizione
Di leadership e perché se il livello e la qualità non cresce
La voglia di
Non dico per qualcuno di riprendere a fare qualcosa
Ma anche per molti che sarebbero poi detti interessati a farlo anche per la prima volta
E rischia di
Di restare un po'frustrato
Cioè e difficile riconoscersi in una stagione come questa vera foglio di dare un contributo di fare qualcosa
E queste erano le cose che
Diciamo attraverso questa formula un po'particolare
Mi sono permesso di segnalare alla vostra attenzione
Formenti era più un problema di coscienza mio che l'esigenza di
Dal corso non si sa quali corso
D'altro canto io per mia scelta
Sono rimasto fuori ho recentemente ripreso la
Martedì sera dando l'adesione ai popolari anche se
Come ho avuto occasione di dire a Montesilvano
Io mi aspetto che quel partito sappia affrontare in termini molto efficaci
Una sua prospettiva che deve essere ancorata
Alla
Al centro dello schieramento politico del Paese rendendosi visibile su quel punto e e in qualche modo togliendo quel peccato originale che sta alla base
Della sua
Stessa costituzione
Documenti nei quali appare attraversato da
Ma la sindrome di superare di superamento del PDS alla sinistra e quindi
Fatica a trasmettere
Agli elettori che tradizionalmente si sono riconosciuti in un'area molto vasta
Del centro politico nel nostro Paese a trasmettere un messaggio rassicurante di forza anche sul tema della giustizia io non vedo perché
E si debba lasciare ad altri una parola
Così importante chi non è stato giustizialista a oggi il diritto di dire con più forza di altri una parola equilibrata
Su un tema delicato come questo
Credo quindi che ci sia un terreno proprio su quale
Quel partito possono operare
Ma non era tanto per mandare dei segnali
Ai popolari di Roma
O di che sia era più che altro l'esigenza che io mi ricordi portare la mia esperienza
Non ho nulla da chiedere in cambio anche perché nel frattempo
Non vi è sicuramente mancata la voglia di di lavorare fare cose nelle quali era appassionato
Quindi non
Non ho da questo punto di vista nelle
Ne crediti da esigere né debiti da da Parker era solo una una testimonianza che volevo rendere di un percorso molto particolare
Che è stato
Fatto il silenzio anche quando dissidenze costava moltissimo
Perché si chiedeva
Si poteva comprendere
L'andamento delle cose
E solo grandi autocontrolli col non non per calcolo
Perché l'esperienza già aveva
Potuto verificare come ad un'affermazione di di forza di verità o di volontà si determinavano conseguenze anche molto gravi sul piano personale non era questo che si teneva era perché per in alcuni momenti la storia recente sembrato che le parole non contassero proprio più
E subentravano sopra disperazione l'ora ma impressione che si si possa aprire un qualche spiraglio mia dato la forza per riprendere questo discorso questo è il motivo di questa chiacchierata che ovviamente
Va un po'al di là del significato di questa lettera presidente Repubblica mi scuso con voi anche per una certa lunghezza
Con la quale ha trattato gli argomenti
Perversa fatta della impressionante squassante era qualche spiraglio no dice e
Di che genere la tua esperienza è presente io di politico e anche di
Coinvolto in prima persona che cosa suggerirebbe camion si dovrebbe cominciare
Io penso che
La cosa da fare
è quella di affrontare con molto coraggio
La vicenda complessiva di questi anni cioè se noi non ricostruiamo con grande precisione non solo quello che è accaduto
Ma se non siamo in condizione di dare dei dei dei giudizi sul piano storico misurati equilibrati
è difficile che si possa tornare alla normalità perché sono ancora troppi veleni che sono circa
E non c'è dubbio che tanti fatti ci portano a ritenere che
Le soluzioni date a quella stagione si sono prestate a delle strumentalizzazioni molto forte enorme visibili
Certamente quello
Quello dar corso ad una
Commissione parlamentare
Quali poteri più vasti
Sondare
Non solo come sia finanziata la politica nei quarant'anni precedenti anche come si è arrivati a questa sorta di showdown nei confronti della stessa dei loro mezzi di finanziamento
Con i tipi di indagini che sono stati sono stati stati svolti io mi riferisco sempre ad un'indagine di natura politica quella di natura giudiziaria debbono seguire il loro corso ma sul piano politico è quello che interessa perché attinenti insomma io
Dovrei neppure aver provato soddisfazione per essere stato ripetutamente assolto perché in fondo quello che mi si contestava arco di essere stato democristiano
Per essere stato un protagonista tra virgolette della Prima Repubblica io questo non lo posso accettare
Io posso dare un giudizio storico
Al di là delle miniere spot personale io degli anni che porto per cui mi risulta anche anagraficamente difficile farmi carico di cose che magari si perdono intenti però io voglio un giudizio equilibrato su quello che è accaduto
Quarantacinque anni in carenza di questo anche le soluzioni appaiono momenti
Così come le condanne portano sempre qualche punto interrogativo in chi è davvero libero di testa ma le stesse soluzioni appaiono muti perché non era in giudizio Bruno Tabacci come persona come politico
E lo ha riferito a quel luogo al fatto che io essendo libero professionista ho sbagliato a fare
Certo lavoro su un'azienda dire notava ciclo politico quindi perché in quel che lui ha fatto
Nel passato in passato si diceva al servizio del Paese è quello che l'indiscreto è questo il punto sul quale io credo per la pacificazione generale
Dico si deve arrivare ad un chiarimento cioè io posso accettarlo dico con molta franchezza che
Nel momento in cui la mia parte politica
è stata costretta in qualche modo a mettere in soffitta tutta la sua storia altri siano arrivati al Governo e abbiano recupero abbiano recuperato tutta intera tutta intera
Perché dopo queste elezioni
Voglio dire al governo ha fatto D'Alema ha richiamato
Con grande riconoscenza
Da Togliatti voi tutti i padri fondatori del Partito comunista ma io ho grande rispetto per quella parte non l'accetto di passare per essere stato uno dei protagonisti tra virgolette minore sia un partito che era fatto di leale di mafiosi mentre i nostri competitori
Vengono innalzati addirittura all'incenso ecco mi sembra troppo questo è un problema di giustizia storica
Che anche un'influenza sulla prospettiva perché io devo poter essere libero di sedermi attorno un tavolo di convenire o di dissentire di convenire quando sono d'accordo di dissentire quando non sono d'accordo
Ma sulla base di un rapporto politico che si costruisce sulla fiducia e sul rispetto reciproco
Diversamente appare tutto giochetto perché questo dialogo diretto che c'è
Tra D'Alema e Berlusconi appare proprio giochetto cioè allora è questa la politica come trofeo
Sono molto Santoro veramente grande Nostalgia per le esperienze personali che ho fatto io
Per quel che ho potuto capire
Da quel che è accaduto in questi anni non l'impressione che la qualità dalla politica abbia offerto qualche cosa il meglio io lo sto giro di quando
La politica era politica di quanto i congressi non a congressi di quando si discuteva ci si ritirano dal si accapigliano anche non so son dei partiti che sono virtuale non si sa quale sia la base del si prendono voti ma cosa vuol dire
Cosa non può essere questo il mezzo di riferimento allora questo dialogo che sembra passare sopra la testa dalla politica e per trattare altre cose non mi esalta tonnellate quindi dico bisogna ricostruire sul piano storico quel che è accaduto e questo borsa la premessa anche per
Creare delle condizioni corrette per
Per ricostruire la politica importante per tutti e quindi per il Paese
La vicenda conclusa con un'assoluzione con ripetuti assoluzioni
Dopo aver diciamo azzerato la tua carriera politica allora
In questo contesto qui eppure essendo uscito con tutte le assoluzioni così
E ne allibita echi esclude da dall'ardita politica ancora oggi cioè dalla possibilità di discutere
Intorno a un tavolo oppure no sono in qualche modo che nessuno ha avuto Burke contributo Autosprint
Perché quando voglio dire
Faccio con la premessa che ho fatto prima e richiamo con forza l'esigenza di un chiarimento sulla esperienza mia sulla spalliera del Paese in fondo
Mi si può rispondere anche di no perché si può anche dire la politica oggi va bene così come noi siamo contenti di come vanno le cose questo il dibattito che offriamo qui io non sono interessato a questo
Su questo non c'è dubbio quindi non è che io temo la esclusione che altri possono farmi nei confronti sono solo confronto con la mia coscienza e la mia disponibilità che non cessa questo il riferimento un contributo non si può dare e e questo di oggi infondere un contributo a richiamare la necessità che forse
Una ricostruzione storica può essere utile anche per la nostra prospettiva e quindi è un contributo assolutamente modesto ma che va in quella direzione ci potranno essere occasione
Convegni dei congressi dei quali uno può anche prendere la parola ma non è che voglio dire
Ha voglia di riprendere dal punto in cui le cose si sono interrotte non è questo nel frattempo sono cambiate moltissime cose in questo Paese io dico che l'interesse del Paese però se lei non chiari diamo cos'è accaduto esattamente non solo non si riprende dal punto in cui si è interrotta questo deposta benissimo anche dei Seveso che
Può anche andar bene perché è chiaro che nel frattempo si è aperta una fase del tutto nuova della vita politica del Paese ma i presupposti
Con il quale si dovrebbe sostenere questa fase nuova che non sono falliti e quindi i frutti che da sono frutti modesti non c'è bisogno di infierire su questo perché al di là voglio dire dei ruoli persone che oggi hanno responsabilità primarie non si vede all'orizzonte una grande capacità
Del paese di reagire ed è così vero che abbiamo riempito le pagine dei giornali e siamo tutti in attesa di sapere cosa succederà i quindici di settembre
Per cercare di di dire che questo tema affatto trendy su tutto il resto gli occhi di tutti da quelle parti so che non c'è nessuna particolare citazione per quella data però in carenza di
Di tutto il resto è evidente che anche quello rischia di diventare argomento
Principali tra anche rispetto a quella a quella proposta io ho una grande difficoltà
Diciamo rendermi disponibile ad un confronto siamo su lunghezze d'onda molto diverso partecipato con esperienze anche personali
Alle vicende del del regionalismo e quindi conosco questa impostazione
Questo tema delle Regioni d'Europa di cui parla Maroni vecchio come il cucco per cui non servirebbe neanche di spendere molte parole forse se si farà rivedere qualche atto formale alla presidenza la ragione del mio tempo si troveranno anche si troverà si troveranno fatti iniziative che andavano in quella direzione ma non è questo non è questo il problema
Io credo quindi che questione una questione qualche modo oggi esistenziale accette tocca la la mia coscienza immagino quella che di molti altri e credo che sia così vera queste cosa che mi permetto di far riflettere su un punto che oggi il primo partito in Italia
è un partito che non è presente in Parlamento il primo partito in Italia il partito delle persone
Che non sono andate a votare con che o che hanno votato scheda bianco che annullato la scheda e non sono i tradizionali Bastian contrari cioè quelli che
Al momento nel tempo in cui la democrazia
A fare davvero compiuta a porta a votare il novanta per cento dei cittadini italiani stavano a casa perché comunque le dava il bene nulla no no questo primo partito è un partito nel quale ha militato anch'io alcune delle occasioni
Diciamo elettorale di questi ultimi tempi non voglio fare
Quello che interpreta il peso dell'Italia però insomma parecchie che vi rendeste conto che sì anch'io in qualche modo sono stato indotto a qualche astensione vuol dire che ci sono molte cose che sono al di là
Diciamo del praticante ed ecco la stessa articolazione in due poli l'insistenza con cui ci hanno voluto dipingere come inglesi o di qua o di là pare una cosa
Che non corrisponde assolutamente alla realtà del Paese hanno eletto un sindaco Mantova con meno del cinquanta per cento
Degli elettori ora se questa è la grande
è un grande risultato al quale vuole arrivare la democrazia italiana cioè ci vogliono fare gli americani
Perché la si regge Clinton con meno il lettore su due io dico non sono molto interessato questa cosa perché ci sarà pure un motivo dietro al fatto che uno su due non va a votare
Ai nostri colazione sto attento è diventata
Una cosa come quella americana
Che voglio dire non articolazione di grazia un miscuglio per cui molti di questi non vanno per ragioni molto profondi di quelle per cui dovrebbero andare militari dalle siamo ancora nuovi sono i nostri figli se c'è questa c'è se questo rigetto una qualche una qualche ragione ci sarà una ragione parlerò preoccuparci amici Poggioli lire del fatto che
Diciamo il sessanta per cento degli elettori mantovani va a votare al primo turno quando ci son tutte le forze in campo e sul ballottaggio meno del cinquanta per cento cosa che personalmente
Gli rende molto inquieto trattandosi tacita che è considerata la più civili d'Italia che sempre all'esatta percentuali di partito nel vuoto sotto il novanta per cento ci sono molti ecco se questo è quello che ci viene offerto io non sono entusiasta sono disponibile a dare un contributo Teresa diciamo ben definiti e quindi secondo un percorso chiaro senza avere l'entità
Di fare carriera
Avendola già fatta e ritenendo di
Di averne fatta scenda sul piano personale che mi interessa in questo momento con l'ho solo voglia di dare un contributo c'è possibile sedici partiti quelli anche ai quali ci rivolgiamo sono così chiusi per cui oggi dicono solo per
Per l'esistente per i risultati che hanno acquisito contano quanti deputati hanno e se ritenga
Non è che c'era
Una grande eccitazione personale una foglia di rientrare a tutti i costi
Oricchio gli esami di questi anni vissuti in maniera molto approssimativa
Urlata
Suggerisce anche qualche soluzione qualche tipo di soluzione di uscita
Il passo qualche soluzione politica di Tangentopoli
Io ero forse vi sono episodi trovato al
Testimonianza politica dirette quindi pura
Essendo stato in passato un politico che veniva ritenuto molto pragmatico e quindi molto concreto legate ai problemi e alta può essere che essendo rimasto fuori io per tutto questo tempo abbiamo un una qualche difficoltà confrontarmi con l'arresto dei problemi in realtà io sono convinto che senza una una ricognizione culturale che ha quindi delle conseguenze sul piano civile
E e quindi anche sul piano politico adeguata e difficile anche entrare nel merito dei problemi
Quindi non è che il corpo vedi ad esempio il fatto che si possa dare una soluzione al problema dei falsi in bilancio tanto per citare un problema concreto
Però supporre che che non si trattasse di una furbata perché se il treno dei falsi in bilancio viene affrontato al solo scopo di rendere tranquillità
Una una porzione dei protagonisti del nella storia più recente cioè il mondo industriale insomma mi sembra che la si tempo che trova perché non consente la rilettura alla quale prima io richiama si può affrontare il tema dei falsi in bilancio se si affronta il tema
Delle del di quanto c'è nelle cose nell'economia italiana
In termini di di sommerso intermedi reali
Tenendo conto del fatto per esempio che fino a qualche anno fa noi abbiamo esaltato l'economia sommersa c'erano dei saggi di De Rita sul punto e anche l'ex ministro del Tesoro Carli più volte la stessa
Relazioni del governatore sì rifaceva alla forza dell'economia sommersa ed economia sommersa a che fare con qualche cosa che non è contabilizzato
Quindi non possiamo fare dei discorsi e metà appaiono solo moralistici ecco io
Loro sempre stato viene sono diventato ancora più
Distaccato da questa tentazione nordiste fa del moralismo si devono affrontare temi concreti come questo ma collegandoli al tema più generale ad esempio del del costo della politica e leggi che si sono fatti me che risolvono
Il tema di fondo del finanziamento io vedo vorrei sapere come fa la lega finanziare le grandi manifestazioni che annunciato per il quindici settembre lo vorrei sapere volta semplicità visto che c'è tutto un leggo di tamburi che
Che arrivano diverse parti con una mobilitazione che va al di là delle forze che sono propri di un partito che ancorché nuovo appare comunque dotato di strumenti tradizionali se non c'è un supporto esteri hanno un interesse magari molto consistente che al di fuori è difficile anche dar corpo operazioni di questo genere
Questo è un
è un interrogativo che mi sembra assolutamente legittimo allora io sono per delle soluzioni concrete
Che si devono però affrontare
Mettendo come sopra i piedi nel piatto io mi ha sono stata
Cinque e che è vero che per moltissimi anni sono riusciti far credere che questi venivano pagati con gli introiti della vendita all'asta ma belle no era una bufala che voglio dire deriva ritenuto a tale espace anche come tale
Tra alla al credere c'è anche un limite se dobbiamo fare una discussione franca Herrera su tutto quello che è avvenuto bisogna dire che qui trentacinque dipendenti non erano pagati con le somme
E quindi bisogna affrontare
Il tema generale
Della del come si affrontata detti come si è organizzata la lotta politica in Italia in questi anni marito organizzarla meglio per il futuro sapendo che questo è un problema che si agita non solo nostro paese ma in tutte le democrazie occidentali non è che in America
Speriamo del rimbalzo rimasi delle convenzioni bischeri sembrano cose
Che certo richiamo investimenti finanziari molto molto cospicui non è che la democrazia non Curto si tratta di affrontare queste cose
Immaginando però che sul campo non ci devono essere i finti dei vincitori perché se anche sulle regole c'è c'è qualcuno che immagina di prevaricare per portare a suo vantaggio una certa fase
Storica allora la cosa non va bene certamente se io debbo rivolgere una critica
Partito nel quale ha militato e ho dato tutto me stesso per molti anni e che ma hanno preso lucciole per lanterne in alcuni passaggi decisivi e che hanno avuto la forza la capacità di affrontare con la dignità che scritti che convenivo per piccoli calcoli di potere personale un tema come quello che si annunciava l'inizio degli anni novanta questo non c'è dubbio su questo riaprire semmai all'interno di quella tradizione
Un processo di natura politica critico
Non ho altre cose insomma
Se no se no è chiaro che prevale sulla furbizia allora io torno indietro a questi
Ai mesi più caldi di quell'estate dove il ritmo degli avvisi di garanzia era lo strumento con il quale si selezionare una nuova classe dirigente cioè alcuni venivano ammazzati con il tripudio generale
Più o meno manifesto degli altri che venivano salvati anche se il modo come gli uni venivano ammassati gli altri soldati assolutamente poco chiaro del tutto nuvoloso
In alcuni casi c'è stato detto l'invasione di campo cioè parlamentare di una parte politica che venivano poi comunque pietrificati dagli avversari politici purché questo concorre se ad un certo disegno e quindi
Queste cose io posso anche prendere atto che sono accadute
Però non mi si può far credere che queste debbano essere il punto di riferimento con cui noi costruiamo la storia di questo Paese sono accaduti benissimo
Però io Massimo voglio che si ricostruisca quello che è avvenuto che ha significa dobbiamo rimandare in galera e l'altro Jenson lontano com'è la questione la questione di di fare giustizia sommaria nono quella però di ricostruire
Un percorso politico serio ci proprio tutti questo nella maniera più a assoluta diversamente
Insomma
Vediamo dalla decadenza insomma
Ho letto di questa polemica tra Di Pietro De Mita non ci sono parole per aver conosciuto Di Pietro all'epoca chiese dell'Oltrepò allora lui inquisito a Regione Lombardia per la ricostruzione registri Oltrepò debbo dire che non varrebbe neanche la pena di spendere molte parole comunque ministro dei lavori pubblici non è una cosa suo personale
Se non erro sua persona riserva
è vero che lui contestato eletto dai cittadini italiani
Giurato davanti al capo dello Stato così come rende conto in Molise
Le priorità dovrà render conto anche ad altre zone del Paese tra l'altro
Dovrò avvisare i miei i miei sin d'ora mi eccita alto senza la Provincia perché proprio un mese e mezzo fa sono andati a Castellanza per farsi ricevere per segnalare da queste da tangenziale di Mantova che
E quindi debbo dire che
Chissà cosa hanno fatto in quella
In quell'occasione se il metro di giudizio è quello che ho letto applicato in occasione delle due chiese io pire ecco però questi mi sembrano appunto
La conferma della decadenza dopo se se questa è la politica dell'offerta Cerri getta l'interesse pezze
Se invece si può fare qualche cosa per ricostruire
Non dei vecchi metodi per ricostruire un po'di intelligenza e un po'di sensibilità un po'di personalità che non guasta e allora io credo che ci si possono invocare le maniche
Fare qualche cosa in questo diversi
Più di una cena l'estrema necessità di poter ricostruire rileggere storicamente quanto è accaduto in questi anni dall'inizio di Tangentopoli
Ma ti sei mai chiesto perché un Parlamento che è abbastanza prodigo nell'istituire commissioni d'inchiesta mille argomenti mille temi incontri invece così tanti ostacoli
Per dare vita ad una commissione di inchiesta che a molti non dico di tribunale della storia perché appunto posso ricostruire l'esatta dimensione politica del fenomeno di Tangentopoli
E corollario a questa domanda ce ne faccio un'altra ancora
Più breve delle forse politiche che si sono affermati in questi ultimi anni quindi dalla destra che emersa con la vittoria del Polo nel novantaquattro da altre forse
Secondo te a me interessa che si faccia chiarezza in sede politica o invece proprio da una mancanza di chiarezza che il nuovo può dare può trovare ulteriore legittimazione
L'impressione
Molto netta è che le difficoltà di dar vita a questo chiarimento di fondo che prima o poi si imporrà
Per la forza delle cose non per la scelta
E degli schieramenti in campo nascono dal fatto che coloro
Che si sono ritenuti sono stati premia
Dalla evoluzione politica di questi ultimi anni hanno difficoltà
Ad aprire una discussione di carattere generale tant'è che quelli che oppongono più l'esistenza sono da un lato la sinistra detrazione del comunista e dall'altro l'estrema destra che la estrema destra che si ritengono in qualche misura o avvantaggiati dalla dalla somma vietata al processo di che ha avuto più diciamo ma impostazione giudiziaria che politica
Una ricostruzione politica appunto perché dovrebbe rimettere le cose a posto toglierebbe lo spazio Acqui vantaggi che nel frattempo hanno incassato quelle la spiegazione molto semplice
D'altra parte Forza Italia un partito senza radici è un partito che qui in via interesse molto modesto a fare questa verifica
Anche se secondo me dovrebbe essere importantissimo anche dal suo punto di vista ma il fatto
Di questa mancanza di radici il fatto che il suo leader sia preoccupato su altri versanti lo scudo rende del tutto poco sensibile ad uno ricostruire questa natura
Quello che però è certo è che la diciamo i partiti di ispirazione comunista da un lato
E dall'altro l'estrema destra radunando assolutamente un interesse
Saranno costretti Paul mentre dalla forza delle cose ma in questo momento non hanno interesse ad affrontare in termini complessivi il tema del
L'esperienza e la storia e anche del delle delle vicende legate al finanziamento alla politica stia
Il Coni
Anche ieri la ripetute dice in ogni occasione che il tema interstizi invece va affrontata e chiede indirettamente che governo e per la menta o si muovano per una soluzione di tangenza o ladro pubblico io io
Ripeto ribadisco distinguo le cose nel senso che io non non nego che ci sia un problema
Giustizia da affrontare
Quello che però
Non mi risulta assolutamente
è chiaro è evidente e come si possa affrontare il nodo della giustizia prescindendo dalla ricostruzione storica di quel caduto cioè primo qualche altra cosa e quello non solo la ricerca di di decreti disponibile
Della spugna del del Salvador non è qui sta il punto
Diciamo che se tu se si riesce in premessa ricostruire storicamente quel che è accaduto dando a Cesare quel che è di Cesare si potranno poi più facilmente trovare gli strumenti anche operativi per
Ricostruire un percorso di giustizia che sia più adatto ad uno Stato di diritto questore
Posto che gli eccessi sono stati riconosciuti da tutti e che quel film di giustizialismo ha trovato in sei anche le giustificazioni nel Tanaro cosa eccezionale su diciotto una normalità quando si afferma questo vuol dire che si conferma che siamo stati
Lungo periodo di a a normalità su
Da una io dico poi parlamentare mentre siccome io sono fuori dal mi mi permetto solo di osservare
Delle questioni che hanno più natura culturale che altro io dico parla mentalmente ci sono molti aspetti ad esempio c'è un tema specifico particolare che riguarda il fatto che oggi un indagato per reato connesso che
Che si rifiuti di rispondere fa acquisire
Al un processo
Il verbale che ha reso magari in condizioni molto difficili ad esempio reso in condizioni di di detenzione ora siccome la prova
Si diceva no con il nuovo codice di procedura penale perché si deve realizzare nel dibattimento equestre in una maniera con la quale
La trama si fanno
Va bene ma provo un po'monca perché è chiaro
Che uno e io ho avuto un'esperienza diretta di un confronto proprio fare dopo e quindi ho evitato che quello che dissi in dibattimento a far valere dichiarazioni rese magari carcere San Vittore di Milano a cosa dire le cose carte insolito di Milano
Dove
Qualche elemento di scambio uno può anche intravedere al di là del fatto piglio prospetta in un conto dire al tribunale dove c'è tutto una lettura certa coreografica e Juarez ritirerà comunque difendersi secondo una scelta di campo che è giudicata immediatamente da un da una serie di persone molto più vasto di quello del pubblico ministero che raccoglie in quel momento particolare e non ci sono i temi sono molti resto dello spessore rilevante c'è gente che è stata condannata sulla base di di verbali che si riferivano a dichiarazioni rese da imputati per reato connesso in stato di detenzione sono delle cose però io
Consentitemi di restare sul sul livello politico non credo che si può dare soluzioni concrete equilibrate quindi non non non furbizie se non si sarà fatto questa cosa perché sono se la promessa è che tutto quello che ho scritto in questi anni
è che siamo stati guida per cinque da un partito
Che che la una leadership fatta di lacrime
E che tutto questo come corollario porta a santificare
Coloro che stava all'opposizione e adesso quindi a ruoli cambiati
è chiaro che noi a a diciamo agevoliamo una egemonia che è strisciante da parte del partito che ha vinto le elezioni il quale può utilizzare sia parlamentare mente che anche fuori dal Parlamento uno spazio che è che è crescente ma che che si fonda su quel presupposto
Una ricostruzione storica invece dice che c'è stato una storia in questi cinquant'anni molto combattuta
Molto molto difficile tra l'altro ha gravato da da condizioni di guerra fredda almeno fino all'ottantanove e poi come lotta politica
Che ha tenuto conto di forze organizzate che stanno sul campo con una rincorsa magari anche sbagliata a creare strutture organizzative di partito consistenti il che ha portato io parlo sempre di costi della politica non mi riferisco ai problemi
Di corruzione che possono aver riguardato pubblici ufficiali Odeon indebiti arricchimenti questi che seguono l'orchestra non è questo il groviglio Stone sul Carlino squisitamente politico
Questa ricostruzione storica è la premessa per poter assumere nel merito anche queste ore altrimenti quando presenta Repubblica dice e dico con questa lettera dovrebbe avere supporto dice che l'avviso di garanzia una fucilata
E lo ringrazio però quando lo sentite non dico che mi è venuto da ridere ma debbo dire che
Sì capisco ma la difficoltà del percorso che ha dovuto fare in quest'
Gli anni sono che l'ha detta voglio dire quando ormai le fucilate erano state da cara
E vuol dire che forse non
Un clima nel quale assumono
Evidente che e sono i pregiudizi che vincono se avviso di garanzia in quella stagione fosse stata come la richiesta anche un uomo politico e quindi più esposto degli a di essere rapidamente sottoposto al giudizio del suo giudice
Era tutta un'altra cosa che erano ancora Lotito perché dobbiamo
Se se proseguendo
Se non si ricostruisce prima delle
Che la rivoluzione sia positiva difficoltà
Gli anni consentito di fare queste chiacchierate la ritengo già questa
Ma il personale l'esercito interrogando su distruzione persona