"Incontri al Caffe'" a cura di Romano Battaglia nell'ambito del "Festival La Versiliana 1996"

Diciamo
Cominciamo
A sedere qui nel centro
Della nostra del nostro piccolo palcoscenico
Grazie di essere venuto come sempre
Ogni anno noi lavoriamo praticamente ieri abbiamo avuto presto per ma questo lavoriamo ogni anno con Enzo Biagi per il prato ci porta anche bene è stata sempre una stagione stupenda quest'anno di più dopo la grande alluvione
Era proprio incominciare Conte nel senso che anche comincia il teatro stasera mi sembrava una cosa molto importante ecco qua il microfono
Lo incominciava a parlare ci son tutti i tuoi libri la quanto in ordine cominciamo a parlare
Del tuo libro
Barella cosa mi imbarazza alquanto parliamo di quello che volete noi cominciamo a parlare di questo libro che cos'è questo diritto uno dei tanti libri che una come me ha fatto forse anche esagerando dedicato in particolare alle donne che mi sembra sempre un argomento abbastanza importante
Ma un tizio perché erano la metà del cielo io direi che sono anche tre quarti o qualcosa di più una volta gli uomini presentando la molti dicevano la mia metà ma credo che sotto valutassero l'importanza dell'altra parte
Senti
Ho sentito una sera che raccontata in televisione da Costanzo ognuno episodi bellissimo di un certo signore che poi diremo anche chi
L'autore di numerosi libri
Che incontrò la donna in mezzo alla strada dandoli in Passaggio in macchina in macchina
Chi era così se non lei chiamava Hemingway
Tornava da una partita di caccia nel Veneto in un giorno di pioggia di nebbia
A un certo momento della strada vite una ragazza scarmigliata sotto la pioggia si fermò gli offrì un passaggio credo crea anzi glielo chiedesse
E questa ragazza si chiamava i vani vanti
Della ragazza che gli ha ispirato un libro il reato il fiume tra gli altri dove racconta di un vecchio
Colonnello che incontrando una giovane donna illusione
Di vivere ancora
In realtà credo che ci fosse molta della sua biografia questa ragazza io l'ho conosciuta dopo e mi ha raccontato che
E passata accanto a quest'uomo senza capire niente praticamente della passione che c'era in questo personaggio che l'una volta Cuba l'accompagno sulla spiaggia disse dammi la mano per andare a guardare il mare assieme e poi lui le ha scritto tante lettere e lei le ha vendute a un'asta delle volte gli amori finiscono anche così poi questa ragazza
Bella la quale lui diceva
Gli uomini non perdonano quelli che sono felici e finita molto male perché si è tolta la vita dopo aver sposato
Un nobile tedesco mi ricordo che una volta che che chiacchieravo con lei
E questo gentiluomo
Stava ad ascoltare
Le confessioni tenga conto di questa maggiore della moglie e mi pareva che induce fosse
Qualcosa di impudico insomma avrei preferito se se ne fosse andato via ma questa è una faccenda che riguardano soprattutto loro due sentì Norman Becker detta Marilyn Monroe l'ultima diva oggi avrebbe circa settant'anni se non erro
Ecco che cosa ci svela il marito uno dei mari cioè il marito Miller
Beh credo che sia stato il terzo marito di questa Donna molto infelice
Dell'UI io l'ho conosciuto sbagliato le mogli con Arthur Miller ho conosciuto dapprima che si chiamava Nancy eterna Signora come tanti
Milioni di donne che visse però una grande frase quando lui Simba chi di Marilyn disse bisogna permettere agli uomini di fare i loro errori
Poi riconosciuto quelle che di adesso che una fotografa austriaca conosciuto una volta una convenzione del fotografi della Magnum a Parisi con Cartier Bresson ho sbagliato Marilyn
Sentì un'altra donna che non ha riconosciuto credo che tu di questo
Soffre un po'è stata no non lo so però no no non soffro moderatamente per queste
Jacqueline Kennedy perché vuole riconoscerlo bene insomma sempre curiosità di vedere le donne che hanno vissuto acconto accanto a un grande uomo supponendo che una parte è successo con la vena avuto anche loro che ne dichiara anche spiritoso disse una volta una convenzione sono il marito della signora Chennedy perché applaudivano più lei di lui
Senti a proposito di donne che si sacrificano per amore per un uomo Claretta Petacci in fondo è morta poteva anche non morire
Certo c'è una grandezza ma questo fa parte della generosità delle donne io credo che le donne D'Anna Karenina in poi non solo quelle dei romanzi anche prima sono quelli che si compromettono di più nelle storie
Amorose nei rapporti tra la vita e credo le mie cariche non sono elettive quindi non ha bisogno di voti
Che ci sia molta più generosità da parte delle donne in tutte le cose che accadano
Ci sono delle donne che sono state protagoniste di storie incredibili so di una che andò in Jugoslavia
A cercare un marito disperso nell'altro quattro senza le gambe subito duro
Negli anni nel tempo immediatamente in seguito alla guerra e se lo portò in spalla fino a riportarlo a casa
Senti nel Diario di Anna Frank un'altra donna rompono bambina morta quindici anni c'è una frase
Dobbiamo sempre credere aver fiducia degli uomini Lastrucci credi e lei giudice pure gli uomini non sono cattivi sono andato ad Amsterdam a vedere la soffitta
Nella quale Anna Franca scritto questo diario Conte in momenti talmente di risse Bellei che sembra la Giulietta di Shakespeare
Il senso della vita che continua aveva attaccata al muro delle fotografie degli attori di Hollywood di quegli anni
Sono andato a Francoforte a vedere la casa dove lei stava mi pare che esistesse un signore che si chiamava Bekele
Io volevo suonare il campanello poi il mio letto male così perché gli piaceva andare a vedere i posti dove certe persone che hanno segnato anche la nostra vita hanno vissuto
è un delle tante creature innocenti
Che sono state offese dagli uomini
Senti la donna in assoluto che ti ha più colpito del quale tutto forse
Le cose migliori le parole migliori qual è secondo bene è una donna di cui non ha scritto niente che è diventata mia moglie per la verità credo
Non mi pare massima adatta alla più grande dimostrazione di attaccamento ma sempre
Ma io domande brevi mi raccomando così Biagi racconta brevissime io ricordo di averla incontrata uno dei nostri ultimi incontri sul campo fu a Mosca
Durante un servizio
Che lui faceva per la RAI di faceva pertanto per la RAI tutt'altro settore era una mosca innevata
Alla fine degli anni ottanta le ricordo
Ci incontrammo all'uscita di un giornale dove andavamo insieme a fare l'intervista è vero vero situazioni sì erano mosco molto generica erano trenta gradi sotto zero mi ricorda si allenerà impavida mente impavida mente senza colbacco mentre io avevo un colbacco nel gigantesco vicentini evidentemente proprio assolutamente minorenne attiva perché della comunque la cosa che vorrei chiederle questa non ho avuto poi più occasione di parlarne ma rispetto a quegli anni negli ultimi anni di Gorbaciov
Lei che cosa pensa sia avvenuto nell'ex impero sovietico e che cosa sia oggi soprattutto il suo avvenire
Verso un avvenire non mi pronuncerò perché non sono in grado di dire niente neanche su quello del nostro Paese perché ci sono da più di settanta anni
Quando sento qualcuno che dice gli italiani sono fatti così Io ho sempre voglia dire me lo spieghi perché ancora non ho capito figuriamoci coi russi
Ed è Custine che dice che per parlare di un popolo o ci si sta un mese o ci sta un anno ci sta una vietta io sono andato in Unione Sovietica
Tante volte devo dire ho convissuto alcuni dei protagonisti
Della vita della vecchia URSS
Alla quale sono ancora in qualche modo sentimentalmente legato
Quando ho visto in una notte di dicembre ammainare la bandiera rossa adesso dal Cremlino l'ho pensato a tutte le atrocità di un certo sistema
Alle umiliazioni di una certa vietta ma anche a quel vessillo perché aveva rappresentato per milioni di uomini una speranza è un'illusione
Mi è capitato di andare in Georgia e credo che sia capitato a pochi con una nipote di Stalin più conosciuta anche un nipote
Sono andato l'ultima volta che sono stata Mosca invece in ho portato del caffè la signora Krusciov
E pensare che suo padre batteva una scarpa l'ONU ed era uno dei due o tre potenti della terra ho detto guarda che cosa diventa la storia
Divento una signora che dicesse che si viene a trovarmi si ricordi che magari un pacco di carte mi fa piacere
Devo dire che avere visto la piazza del Cremlino incerti gli anni
E averla vista l'ultima volta quando ci sono andato con le vecchiette che davanti al Metropol l'albergo che aveva ospitato bucare
Prima che facesse quella fino a tragica prescrivesse nel suo testamento nella nel rosso della bandiera c'è anche qualcosa gole il mio sangue sangue qualche goccia del mio sangue e vedere fuori delle vecchiette
Che vendevano una bottiglietta d'aranciata delle calze fatte a mano degli ufficiali le decorazioni perché erano stati in Afghanistan
Allora io penso
A quella gente che ha vissuto una vita certo di umiliazioni con la coabitazione non parliamo degli anni delle purghe di tutto questo
Però che avevano da un punto di vista economico nella generale difficoltà alcune sicurezze il pane non costava niente tanto che ruotavano anche maiali
La casa era fa precedente però la firma non avevano quasi niente ce l'avevano adesso fanno le esperienze del capitalismo e anche il capitalismo alle sue crudeltà senti senza
Ho letto tempo fa un articolo che mi ha divertito moltissimo parlava del Giubileo
E di Di Pietro che guarda caso si chiama anche Luís Pietro a Roma
Era un articolo che veniva fuori un Di Pietro
Cioè mai avuto delle grane da questo signore no mai no io le grane dovute il dei politici be'che avevano forse più potere poi non lo credo un signore
Così
Gli riconosco tutta la dignità i meriti delle cose che ha fatti credo che sia pervaso da uno smodato protagonismo
Che come tutti i salvatori crede anche di poter camminare sulle acque forse no ma questo per l'amor di Dio
L'Italia è un tale bisogno di miti che ogni tanto si attacca qualcosa quasi con disperazione e lui ha rappresentato la speranza della pulizia una voglia di rinnovare questo Paese che c'era dentro
Che c'è dentro a tutti noi
E poi credo che stia preparando sia per affondare un qualche partito tutto quello che fa è talmente clamoroso
è un tale senso dei tempi anche l'ultimo numero lo sappiamo tutti
Che nella burocrazia ci sono dei corrotti per amor di Dio
Ma la sua visione del mondo estranei Comba distratto che secondo me dovrebbe sempre partire dall'idea che gli altri sono innocenti figlia proprio contrario invece capovolto il tutto ogni volta che ti vede l'impressione che si farà come parcheggi perquisizione difetti Oliva proprio digitali ma anche la garanzia
La scuola la scuola l'università di economia avete fatto un cartello più grande di voi se ne accorgeranno tutti che c'è la scuola università allora la domanda professore la domanda
Un annotazione strana il lamento letto diversi libri suoi essendomi fatta un'idea di lei il pensiero mia tornato Machiavelli in questo senso sulle donne
Ma chiede le si poneva il problema per il principe e meglio avere il timore o l'amore da parte della donna e poi ne teneva determinate conseguenze che erano di carattere autoritario c'è preferiva avere il timore perché dice tre mesi l'amore passa invece la paura no ecco lei mi sembra un pochettino Hill all'opposto del Machiavelli cosa ne pensa di questo rapporto ai livelli di leadership che è quella che insegniamo ai nostri studenti un uomo donne
Ma per il mi pare che sia un rapporto complicato dei tempi di Adamo ed Eva e non al prezzo di risolverlo io questa sera voglio dire
Sono dell'idea di vino scarpette Carmen quel film che diceva la differenza fra un uomo una donna e piccolissime le diceva di fare la differenza
Non lo so io credo
Che l'amore sia veramente la forza del mondo anche con le delusioni e dolori che comporta non mi piacerebbe nessun rapporto umano né con le donne né con gli uomini che ci fosse uno stato di soggezione casomai sbagliamo assieme e poi certe cose è meglio farli in due che farle da soli
Trappole domande del pubblico Lisa vetta senti nella tua lunga carriera di giornalista
Libero schietto
Mai avuto hai mai dovuto subire delle intimidazioni oppure delle denunce oppure anche delle rinunce
Beh certamente non sempre e potuto dire tutto quello che volevo ma non ho mai detto quello che non volevo dire intimidazioni non mi pare quelli che
Se vogliono in qualche modo de disturbarti non si rivolgono mai direttamente a Terno tanti modi per influenzare quelli quale Tour in qualche maniera di pendii
Beh una volta New York mi occupavo di Cosa Nostra
E allora con alcuni dei signori del ramo dissi io mi impegno
Ras di una cosa tutto quello che volete dire ditelo io lo rispetterò però il commento è libero e lo dissero siamo d'accordo
E poi bisogna anche tenere presente mi disse uno di loro che delle volte uno attraversa fuori dalle strisce e possono anche dentro le strisce accadere degli incidenti stradali era un modo cortese per invitarmi a guardare quando cammina
Sentire il libro il boss solo tu di Buscetta c'è stato con Luigi la incontrato ai pranzato con lui credo hai parlato molto corposo Ormito ma dormito MT separare riparati cento
Certo io mi considero amico di Buscetta se la cosa non risulta offensiva
Perché tra gli uomini si stabiliscono dei rapporti per esempio io sono sempre stato convinto che lui come poi i fatti hanno dimostrato non mi raccontava tutto
Ma sono sicuro che tutto quello che mi ha raccontato che era vero a un certo momento prima ha detto perché quando saremo dall'altra parte e io ci arriverò prima perché la mafia non perdona
E io le farò certi nomi lei non mi crederà ancora poi ho visto che dei nomi lui li ha fatti
Se infatti nel libro si parlava di un personaggio politico italiano importante che poi dopo abbiamo visto chi era le domande del pubblico
Avanti allora prego la scuola allora un attimo della Sangemini insegna tenuto conto che lei ha vissuto la San Gemini in compagnia di regime
Volevo sapere le sue opinioni a livelli come ora sia come riesce a esprimere liberamente la sua opinione nove milioni erano libere in modo di manifestarle no anche in qualunque regime
L'idea che tu possa tu puoi pensare quello che ti pare il problema se lo puoi dire agli altri o ritrovarti con gli altri io ero molto giovane in questi giorni sto scrivendo donne sono qui per fare della pubblicità questo che il
è un libro che diverrà poi la storia di un attore che io amo molto di una persona straordinaria che si chiama Marcello Mastroianni
E quando rivotiamo assieme perché della mia generazione gli anni della fanciullezza e della giovinezza non è che io ero infelice perché ero Balilla oppure perché ero avanguardista e poi perché sono andata al buffet
Tutto quello che sembrava allora naturale
Io credo nel mille novecentoquaranta quarantuno
Come amico che si chiama Giuseppe De Santis di Stato un regista che ha fatto dei film notevoli mi disse vai a prendere il Labriola
In biblioteca leggerà il manifesto dei comunisti io credo allora di aver avuto una grande suggestione
Per idee che si erano dentro questo bisogno di giustizia
Queste cose che per me erano assolutamente nuove ma io poi sono andato in Unione Sovietica e ho visto i pionieri che erano una contropartita con loro fazzolettino rosso al collo come noi avevamo la camicia nera
E non penso che fossero finiti infelice per quel regime quando non ai termini di paragone
Noi siamo cresciuti diceva Fellini è stato un miracolo se non siamo diventate completamente stupiti ci dicevano che eravamo i più bravi i migliori gli eredi dei romani chissà che cosa avremmo fatto nella vita
Sì Federico mi raccontava che il maestro li aveva portati in piazza davanti al monumento dei caduti sia di solito povero caduto
Che stava letteralmente cadendo con la camicia stracciata e maestro diceva 'sti ragazzi mi un giorno anche voi potrete essere come lui e lui diceva io no non ne aveva nessuna voglia definire il monumento
Ci sono ma del pubblico Massimo Caprara
Lei ha citato poco fa un un intellettuale comunista di grande livello che era questo regista pressante purtroppo trascurato al nostro Paese ma gli hanno fatto fare più condivido quando sono stato preso sua pari pareva essere una vergogna
Nonostante abbia fatto un primo importante come Riso amaro altri film molto significativi
E impegnativi però voglio parlare se mi consente l'altro comunista che invece parlava direi in modo molto ammirato suscitando una grande perplessità nell'ambito ma dell'apparato dell'apparato comunista Emanuele forse lei non sa che questo non lo so personaggio accoglierebbero forse per la prima volta però lo faccio anche per poi chiederle che cosa significa per lei questo
Questa lode l'apparato comunista come lei forse ricorderà un apparato che ho conosciuto per molti anni negli uffici di moltissimi
Di molti altri molti altri è questo
Personaggi e non grande legge internazionale del Partito comunista
Che non apprezzava tanto De Santis ma diceva DC miglior giornalista italiano è sicuramente Biaggi
E costosi vagava magari tutte e due le volte no io credo che invece in quel avesse completamente ragione perché e questo di la cosa sulla quale vorrei intatta nel momento con lei e porre poi la domanda e finiti IVA e questo personaggio era Giorgio Amendola
Al quale io ho voluto molto bene si vede che era un affetto ricambiato l'unica cosa che non ha perso non so se ne sapesse che le vuole molto bene certo lui l'ha molto amato io devo dirle però
Che quando diceva queste cose per esempio nell'ambito così di conversazioni con nuovi funzionari del Partito Comunista suscitano invece un grande sospetto lascia in chi in Togliatti
Come spiegare queste cose scritte e spiego e tanto che erano due uomini evidentemente molto diversi
Io vicinato in varie occasioni
Amendola era una lettera che Amendola ma scritto tre giorni prima di morire con una calligrafia molto alte Russel quella di un uomo che stava molto male io ero
Conquistato dalla sua storia alla sua grandezza morale dal coraggio che aveva nelle esaminarsi nel riconoscere i suoi errori
Nel fascino che lui aveva subito lui cresciuto in una famiglia liberale dall'idea comunista quando si è già avevano tentare grazie dei vecchi da ragazzo veti
Che questo antifascismo vagamente liberale non riesce a combinare niente dai racconti che mi faceva di suo padre che gli aveva detto non permettete di che era stato ministro delle colonie deve salire sulla macchina del
Ed è del governo perché questa è una cosa che non si deve fare poi ho pensato a certi viaggi
A certe carovane che son venute dopo insomma rileggeva tutto di loro gli anelli in Cina e in particolare quando Andreotti c'era grande battuta ha voluto avere accanto ai suoi cari riferendosi a un certo per sanare
Bene Amendola secondo me è stata una grande persona
E di Togliatti mi colpiscono certe cose non so se sono vere di recente ho letto che arrivando a Vienna con la Nilde Iotti detto Nando da Mosca le disse finalmente liberi
Salerno
Se questa cosa è vera secondo me di una doppiezza cioè io ciò un compagno dell'IVA della mia infanzia nato come me in un villaggio sull'Appennino tosco emiliano
Che ha fatto ventiquattro anni in in miniera servente
E che è un comunista che ha nella sua camera da letto la fotografia della moglie morta è quella di Berlinguer
E questo ha sempre creduto che il comunismo fosse e io l'ho capito non ho mai discusso con lui perché mi sembrava offensivo
La salvezza alla speranza l'uguaglianza alla giustizia e pensare a Togliatti che gli parlava e tornando dalla Russia che chi dipingeva come il paradiso del proprietario diceva la compagna della sua vita siamo finalmente liberi
E magari andava in pasticceria avrà prendere la torta
Ecco tutto questo io lo trovo molto
Come si molto crudele e anche molto offensivo
Ma non sono queste le sa benissimo che il resto fuori sì questo è un episodio dentro no se no è vero ed entra una vita molto vero però bisogna ricordare che Togliatti fu l'unico forse che nonostante tutto riuscì a dire di no a Stalin
Negli anni Cinquanta quando Stalin voleva trattenerlo a Mosca e fare di lui dietro certi invece disse no veramente questo è un Paese Togliatti
Questo è un Paese nel quale succede molto spesso che le automobili perdono la comma davanti dico io non vorrei correre questo rischio io credo che l'universo sia stato un cliente dell'Hotel Lux certe
Quando c'era anche forche quello che ha aperto i mosaici a Bologna è stata c'era una una clientela abbastanza vasta di dentro
E deve aver visto sparire tanta gente anche picchiare in modo piuttosto robusto suo cognato Robotti Robotti che mi pare la cosa è orribile la cosa incredibile che lo porti mi veniva a trovare intanto nell'ufficio all'inizio dell'estate mi diceva
Diceva di inferire diciate completato in Russia sono contento si dovrà inferi dove vai dico io per la sempre attitudine
Della Repubblica socialista sovietica io vado in ferie e mi curano perché io sono evidentemente a loro carico a loro carico perché erano loro che avevano massacrato di botte
E li ringraziamo perché andava a curarsi per la mente di nuovo nell'Unione amorosi che complessità ci vediamo là invece ai giorni nostri
Un titolo
Di oggi o di ieri
L'utopia dell'Ulivo
Topi d'olive già al tramonto il governo dell'Ulivo no
Ci poi commentare questa frase che non ho capito bene
Ma io credo non avrei questa sicurezza neppure sul anche sul governo non so se l'utopia dell'Ulivo resiste non resiste
Se certe alleanze reggono nel tempo meno credo che il governo abbia tante difficoltà e già l'altra settimana è andato sotto in due giorni sei volte sotto intendo come voti
Quindi mi pare che abbia dei grandissimi problemi che non abbia dato e questo mi dispiace
Perché un governo nel quale ci sono tante persone rispettabilissime
Un segno tale alla gente di questa presenza per esempio l'ultimo consiglio di amministrazione della RAI mi sembra un tale pateracchio che fa rimpiangere mi sono convinto che bisogna puntare sempre tutto sui nostri successori c'è qualcuno che ci migliora insomma
C'è una bella frase a proposito del consiglio di amministrazione della RAI
Di Saviano e che dicevo
Parlando del presidente Enzo Siciliano lo avevo battezzato salotto ambulante
Poi mi ero inventato il divani sta
E non ho cambiato parere per me Enzo Siciliano
E il resto soltanto recensore di libri e non capisco davvero cosa fosse Cam combinare alla RAI beh insomma son tutte critiche questa rivolta che leggono un presidente un consiglio di amministrazione le critiche sono sempre abbondanza se questo perché
Quando si farà la nazionale di calcio o le questioni televisive tutti gli italiani
Esame di avere un'opinione loro io non so cosa farà
Questo nuovo presidente perché è tutto da vedere tutto da fare poi sono convinto che per dire secondo una battuta di un vecchio film americano che il nove marzo non è necessario essere una gallina quindi questo non so niente di televisione però può avere delle idee
Una visione della RAI non lo so non voglio non mi piacciono tutti
Questi accomodamenti queste trattative due che rappresentano un partito due che era
Mi piacerebbe che ci fosse l'ho sempre detto e confermo qualcuno che vuol bene alla RAI che ha tanti difetti ma che certamente nella vite italiane qualche merito ce la presente se gli italiani parlano l'italiano
è innegabile che lo devono in gran parte a quello che ha fatto la RAI durante le guerre del Risorgimento si sparavano addosso perdite i nostri vecchi patrioti perché non si capiva
Domanda del pubblico
Dottor Biagi torniamo per un momento alla nostra
Giovinezza la nostra fanciullezza direi che siamo indietro l'altra volta sì un momentino quest'anno ricorre il centenario della nascita titolo Balbo che quasi suo corregionale ecco qua mio corregionale due di Ferrara di Ferrara come insomma Giovanni ecco quest'uomo che fu il primo a una traslare l'Atlantico con i suoi devo avanti tanto perché a Chicago gli hanno dedicato come sarà una strada ecco che cosa pensa di questo personaggio
Be che è stato un grosso personaggio
Come nella vita di tutti i luoghi ci sono dei momenti alti anche delle misure della sua moglie la sua storia comincia probabilmente con l'uccisione di un prete che era antifascista ammazzato dai fascisti di Ferrara
E poi Balbo va a finire a Tripoli protegge gli ebrei
Credo da quello delle testimonianze che ci sono che fosse contrario all'entrata dell'Italia in guerra aveva certo i rapporti con degli inglesi che stavano in Egitto
è stato un grande organizzatore un grande aviatore la trasvolata atlantica fu un momento veramente così di grande passione per gli italiani
Come tutte le storie ci sono dei capitoli
Nobili e degli altri meno e della sua morte cosa dice la sua morte sono sicuro che è stato un errore della nave San Giorgio perché parla e allora con uno che l'Unipol dei protagonisti di quella faccenda Luís sbaglio prese un itinerario che era quello proibito dal quale arrivavano gli aerei inglesi quelli del San Giorgio tirar no festeggiarono l'idea di avere buttato giù un aereo nemico invece abbiamo buttato giù Italo Balbo che aveva sbagliato rotta
Tra loro non ultimo lo spreco e cosa pensa di Bossi il conto questo
Va il conducator credono in zone d'abbastanza limitato il se Dio vuole
Non mi servo Ray precisare che non mi sento padano e questa idea della Padania mi sembra molto vaga
Che non capisco quasi tutte le sofferenze che dovrebbero avere patito i veneti nel corso dei secoli quando poi in genere come mercanti sono andati a rompere le tasche a tutti fino a Marco Porcaro arrivo da grande compilai che questi che e dico Istica del nord che non deve che pagavano vuole pagare per il le tasse ma che restino al nord ebbene non vuole così con un minimo dicendo slitta considerare che anche eccetera tutti i paesi hanno risolto naturalmente il sud della Germania la Baviera che è meglio avere Monaco di Baviera che Avellino questo lo capisco anche io ma capisco anche che senza il Sud Italia sarebbe molto più povera di cultura di intelligenza e via andare
Torniamo ai giorni nostri io adesso vado così per esempi per qualche notizia apparsa sui giornali
Berlusconi e Craxi sono stati rinviati a giudizio per l'ennesima volta per aver versato da parte della Fininvest la modica somma di dieci miliardi di lire in una banca lussemburghese su un conto del PSI
Senti che cosa farebbe D'Alema se sapesse che Giuliano Amato
Conosceva questo operazione
La direbbe lo direbbe immagino e poi che cosa cosa potrei fare cosa potrebbe cosa potrebbe aggiungere c'è la storia di tutti i partiti che hanno preso soldi in quel periodo
Hanno avuto contributi varie bustarelle vari
Secondo me importante sarebbe stabilire quanto è andato nelle casse dei partiti e quanto ha preso altre strade quando si vede che le tangenti sono andate a finire una televisione romana se non sbaglio si chiama CDR
Non credo che questa fosse la stazione Matteotti del Partito Socialista Italiano
Altre domande
La confisca
Bravi per favore domande sì sì le
Beh allora non c'era domanda
Momento
Una pausa di riflessione la la scuola un c'è una domanda della Scuola europea Simonetti scusate
Di fondo
Farsetti venticinque non si sente niente scusate non su un articolo di fondo comparsa recentemente destinato a beh con quest'idea grazie istituti ritenendo che accompagna teatro ammonito ai giovani Carlucci del punti Nicoletti segreteria viene fischiato
Vogliamo vogliamo questo commento è unanime e mi riferisco anche agli anziani con il dovuto rispetto rispetto alle leggi dei politici
Ma credo che sia una massima che voleva dire più o meno
Non dite più del necessario non parlate se non avete niente da dire ho poco da dire misurate le parole lo diceva in un altro modo più autorevolmente Carducci
Quando diceva ritengo capace di qualunque azione che potendo esprimere un concetto con dieci parole nata opera venti senti cos'è questa figura di donna nel libro la Reggi Tora dei tempi che cos'è questa donna
La donna che credo recettore un termine romagnolo tradizione italiana gli arresti Dora che regge che guida la famiglia e credo che sia il compito della donna non soltanto in Romania ma da tutte le parti quella che sta al centro della vita che ieri in fase spesso doppia fatti che io ho visto specialmente all'Est e quei tram che supera il piano
All'alba pieni di donne con dei bambini che riportano agli asili alle scuole e poi questi toni che torna a casa le cinque e spesso trovano anche un marito stanco qualche volta ubriaco
La donna con gli infiniti compiti che ha che non finiscono mai
Vice Mazzini che però rimase scapolo diceva la donna madre sposa sorella figlia devi andare come un personaggio essenziale benché sia essenziale non ci sono dubbi e che nella nella storia nella commedia nel dramma della vita abbia un ruolo fondamentale credo che questo lo pensino tutti
La gente il direttore del New York Times disse
Con il giornalista ha il suo dittatore il suo dittatore preferito disse ci vede che sceglie anche non credo di avere avuto un dittatore
No dittatore ce l'ho avuto fino a ventitré ventiquattro anni che funzionava per tutti quanti e non per me in particolare
Che non è che perché fossi contro ma mi occupavo di altre cose perché avevo degli altri interessi non perché fossi virtuoso mi impegno compravo di cinema di libri tirava i liquidi cose di questo genere credo però che ci possono essere delle predilezioni per certe persone abbiamo parlato prima di Amendola
è un uomo per il quale io avrei certamente fatto molte cose e di cui ambire alla storia alla vite
E il dolore che si è portato dietro ecco perché che neon ma questo potrebbe essere una poi potrei avere una contropartita anche in certi democristiani Zaccagnini per esempio era una persona che io stimavo
E ammiravo per quei per per la coerenza per la pulizia e pulizia morale io credo che non si possa fare la politica con la morale come ha detto qualcuno ma credo che non si possa far medio senza
Senti il mistero e il fenomeno Enzo Biagi dunque tu Lanari dal lavori e dalla mattina alla notte no no mettiamo le cose io non sono
Lavoro come Tyrone milioni che altri uomini c'è che alle nove va in una banca chi in un ambulatorio che in una fabbrica che in un ufficio io trovo sempre che la qual cosa fare mi considero una persona molto limitata
Perché mi diverto ancora a lavorare
Credo che il lavoro sia stata la grande molla della mia vita e questo mi crea
Anche che rimorsi e dei complessi nei confronti delle persone che mi sono state che mi sono vicine
Ho fatto ho avuto una fortuna incredibile che ho fatto il lavoro che sognavo di fare da ragazza che avrei fatto per niente pensa che mi hanno perfino pagato poi continua ancora tutte le mattine con delle curiosità ad alzarmi
Dire ma chissà che cosa è accaduto oggi proprio la voglia di sapere credo
Lo ripeto che ci sia un grande romanzo che la storia di ognuno di noi nella quale il mio Dinoi mette almeno una virgola una parola perché io penso
Che in ogni uomo c'è una scintilla di eternità
Perché ogni uomo in un figlio in un albero che ha piantato in una casa che costruito in una parola che ha detto a un altro in un momento di disperazione sopra CEE in ognuno di noi un gesto una passione qualcosa
Credo non finirà mai forse questo bisogno
Sentire che non va che la storia continua
Una sera una cena tra figli ha raccontato l'episodio io vorrei sapere se è vero riterrà veramente allora bisogna non fidarsi neanche dei figli
Sentiamo no dove definire un articolo sì ma per motivi così di salute
Tennisti ricoverato per un controllo fare noi per un controllo la storia prende credo di saperlo io avevo un infarto ecco tanto che io volevo arrivare non
Andare nel varco stavo in una clinica
è morto un papa d'infarto Ermanno chiesto Discardi scrive un articolo per il Corriere io su quel vassoietto col quale la mattina titani caffelatte altre cose
è lo scritto mi sembrava che fosse la mia parte anche mi consideravo uno del ramo in quel momento eccolo molte buone ragioni
Anzi cattive ragioni questo dimostra quanto il lavoro sia grande per una domanda prego la signora
Senta dottor Biagi lei che è un esperto della Cina in avvertono ci sono stato si è stanca fa seguito il reato ipotizzato è una ecco l'annus horribilis Diego io questa domanda al da quando deluso il comunismo c'è stato un drastico controllo delle nascite non più di un figlia coppia quindi da cinquecento milioni di euro in tutto questo tempo dovevano dimezzarsi sedazione l'immane uno perché sono arrivati a un miliardo e trecento milioni perché il concerto ore una legge uguale per tutti ma prova a fare viene reso perché continuano ancora a chiamarsi comunisti quando c'è chi va con la Ferrari e che morì di fame
Io credo che dopo cena la gente così si concede magari qualche distrazione
In un Paese anche dove c'è il controllo delle gravidanze oltretutto
Sono passato il miliardo e questo e credo che questo crei dei grandi problemi devo dire
Che in una fase primitiva in qualche modo di una società il comunismo realizzato importanti obiettivi
Le in Cina non si muore più di fame le grandi carestie certe cose descritte venti un tempo infelice in cui c'era della gente che mangiava perfino e cortecce degli alberi non ci sono più
Naturalmente questo della delle nascite il controllo delle nascite è un problema perché per loro era ossessionante che li crea sempre delle grandi difficoltà insomma
Io molto rispetto dei principi religiosi della gente che li ha applicati alla gente che di predica
Ma per esempio l'uso del riserve del preservativo dei fronti a rischio The Lights io non so come si faccia dire
Che è una cosa che non che non va bene secondo me va benissimo
Sarà un peccato ma quello della procreazione nonostante sia così problema di fede non sempre insomma saremo tanti di più senza certi l'utilizzo di certi
Metto
Ragazzi della scuola Leo Fabio
Scontro politico di giudiziaria del novantaquattro lei cosa ne pensa condivide questa abbiamo all'inizio sino perché è più facile stabilire le date che fare dei fatti non vedo queste grandi differenze
Tra quello che consideravano la prima e la seconda
Non l'avverto non sa in che cosa consiste domanda
Non ce ne sono Massimo Caprara
Volevo chiederle una cosa Biagi Marley
A quale giornalista del passato vorrebbe essere paragonato
A quelli che a un certo momento hanno saputo diretti no per esempio a un uomo come Filippo Sacchi di cui sono stato amico era il più brillante inviato del Corriere della Sera molto devoto agli Albertini che allora avevano in mano i giornali
E quando
Arrivo al fascismo lui rinuncio
Alla sua carriera la sua affermazione ricomincia facendo per esempio la critica cinematografica che all'inizio era siglata
Finché pure un giorno tornò a essere Filippo Sacchi
Per esempio uno di quelli che ha saputo dire di no un altro persone che ho conosciuto alla quale ho voluto molto bene Piero Gelli è uno scrittore quasi dimenticato prescritto con me e con gli alpini che andò a fare
Piero Gelli
Andò a fare il funzionario delle ferrovie cioè io credo che anche in questo mestiere dove è più facile dire forse la capacità di dire di sì o di no in certi momenti sia importante
E poiché era gente che ho molto ammirato Paolo Monelli Barzini parlo del giovane che cioè era un vecchio uno a cui ho voluto molto bene Enrico Emanuelli
Col quale sono stato mi ricordo del quarantasette l'Inghilterra per il matrimonio di Elisabetta parliamo di storia in mezzo secolo fa
Ho ammirato Piovene dai voglio molto bene a Indro Montanelli e non faccio pratiche certamente altra domanda prego
Nella situazione politica attuale deponeva le al bipartitismo al bipolarismo anche l'Italia proporzionale
Scusi non ho capito bene la domanda
E che mi può capitare magari con una certa frequenza anche me
Nel negozio e difficile per me da verifiche inesistente nel politica che attuale atti favorevole al bipolarismo al bipartitismo anche evitare proporzionale non so rispondere in origine domanda deve no
è molto difficile per me non non saprei quale di questi sistemi io sono
Per il giudice
Come dire
Io credo che i voti oltre a contarli abbiano anche un un certo peso questo lo diceva il presidente della Mediobanca che voti non si contano almeno di questioni finanziaria ma si pesano credo che questo valga anche nella vita politica Prezzolini che non aveva molta considerazione tutti gli elettori quindi credo che quando il New Yorker si presentavano dei galoppini elettorali esistevano lei dovrebbe il professore votare così o colà
Lui che accompagnava la finestra si era verde una panchina nella quale si sedeva sempre un barbone e lui diceva dovrebbe spiegarmi perché il mio voto conta come quello di quello là
Allora io credo che tutti i sistemi possono essere buoni si interpretano al meglio
La volontà della gente la quale può anche votare male
Perché Adolf Hitler se mi pare che sia il caso di ricordarlo andò al potere come la stragrande maggioranza dei voti andava vicino al novanta per cento cominciò con sette seguaci in una birreria arrivò più o meno a settanta milioni di persone che tentavano dietro
Non so io non saprei
Dare in questo dare delle indicazioni credo che tutto sia talmente così confuso per cui a un certo momento un imprenditore
Molto brillante
Che è anche un grande comunicatore che ha dato alla gente il Milan Mike Bongiorno la televisione
Si presenta nella politica e prende il ventidue per cento dei voti
Voi le cose calano e questo vuol dire
Che poi il programma di questo politico che si chiama Silvio Berlusconi mi sembrava abbastanza vago era contro naturalmente il partiti esimo contro tutte le formule e poi era una formula anche lui voglio dire
Vorrei
Dei buoni esempi ecco credo ti saluto degli spettri
Dei personaggi che hanno detto delle cose che sembrano patetiche ma che ne sembrano tanto bene parlavamo prima di Amendola
Uno scrittore che stava a Livorno si chiamava Giosuè Borsi e dirigeva il telegrafo non sono sicuro il telegrafo o il Tirreno come si chiamavano il Telegraph
Andò nella guerra del mille novecento quindici e disse vado a combattere per un'Italia più buone e morì al fronte e l'ho colpito al cuore dove lui aveva una piccola edizione della Divina Commedia
A lei da quanti si allora voglio dire mi piacerebbe che anche nella politica anche nella vita questo vale per tutti
Per ognuno di noi perché fa il giornalista perché fa perché il lavoro per tutti quanti credo che questo Paese abbia bisogno di speranza e deponesse senti fra qualche giorno
Fra qualche giorno verrà quella signora l'onorevole Pivetti ecco membri puoi preparare a questo incontro che io non sono insomma io non conosco l'onorevole Pivetti l'ho vista una volta
Per una trasmissione è una signora
Che ha un guardaroba per il mio gusto un po'troppo vario
Non mi piacciono quelli che indossano la stessa camicia ma questo per l'amor di Dio detto Dino Audino difendere quelle che gli si confà di più cioè l'ho vista in due versioni
In una specie di Pasionaria di Bossi ed altri col premier come presidente
Del parlamento è una signora che ha delle convinzioni religiose molto preciso e che io rispetto
E anche molto graziosa poi che cosa devo dire
Cioè che Bossi fa paura nel Nord
è questo che mi preoccupo perché ogni tanto dovrebbe far ridere con le cose che dice
Quando il signore annuncia che qui sono trecento mila armati
Che lui ha sempre un inserto Greco Anna prendi il fucile è che facciamo noi
Mi pare una specie di Masaniello di quelli che sulla piazza
Lui non è un pescatore ma pesca dei voti certe hanno così è una grande ascendente però quando entrano nel palazzo mi pare che combinò di meno abbiamo un sindaco che lo rappresenta Milano non mi pare un granché
E qui
La signora la domanda poi Massimo Caprara prego
Autore la conosciamo come grande giornalista storico e ho letto tutti s'incrinano no non prova di buona volontà una no non è modestia
Chiaramente dunque volevo sapere
Se lei e anche poi no signora per amor di dio già noi ci viene servito in troppe cose e quindi si figuri credo che da ragazzi tutti abbiamo scritto delle Poesie dopo ci siamo
Vergognati anche un po'ma voglio dire che è un po'come il morbillo quando l'hai fatto poi passa si spera che non ritorni prettamente se uno non ha di queste vocazioni per l'amor di Dio signore
Tante davvero ad avere una pensavo pensava invece l'esame nella vero Cavicchioli Bianchi Enzo Biagi ecco bravo rivela
Un peccato giovanile
Ecco ma volevo dire l'avevate per l'amor di Dio io non ma non ho idea proprio non la pretesa di seduta rispetto molto il Ramiro
Bisognerebbe altre la dalle Torri Bianche un albero che cresce davanti a casa sua dove lui vale stivali su queste montagne stupende un ciliegio Cherchi credo e diplomatico selvatico di fronte a questi fiori
Questo miracolo aratura un uomo fa una riflessione guarda se stesso guarda la sua anima e quindi forse è i viaggi diverso dalle dai libri che Roberto Liguori riguarda più direttamente è una storia mia impone dico va be'essere poeti un pochino rinnovabile tornano poeti tutti per tutti quelli che scrivono anche sui minori Giovanna ti amo più in là non si può mica andare Massimo Caprara e poi i ragazzi della scuola
Sì ascoltato con molto interesse ovviamente come tutti condivido perfettamente le cose che ha detto in tono scherzoso ma molto flagellanti se mi convince nei confronti di Bossi
Io continuo a essere un uomo di sinistra nonostante l'errore che ho visto anche anche forse ho commesso anch'io alla sinistra
Mi piacerebbe molto qualche volta sentire parole come le sue nei confronti di Bossi e niente di meno che dal segretario del Partito democratico della sinistra
Che invece dice delle cose che sono completamente diverse dalle sue quando parla di Bossi lo sport Arlacchi allora in quel caso l'uomo soltanto politico quindi machiavellica di bassa lega o soltanto chi non ha capito
Ne parlano fra di loro gli uomini che vogliono stare nella stanza del potere
E quindi anche disposti ai compromessi io credo che si debba parlare con tutti ma tenendo presente le distinzioni
A me non piacciono tutti questi adattamenti
Perfino nelle botteghe dei paesi quando uno va a comperare aringhe mi ricordo della mia infanzia ci sono lei e aringhe da latte le aringhe da uova sarebbe bene che anche nella politica almeno in questo
Non è ivi patteggiamenti le unioni possono stare assieme quelli che hanno un discorso comune da fare
Non vedo che cosa ci sia tra il Partito democratico della sinistra Bossi non so io non ho ancora capito di comune che programmano dove vogliono andare insieme
Che cosa promettono che cosa possono fare
Contro chi a favore di chi non questo no non lo sono
Sentì che significa molta molte persone pronunciano federalismo parlano di federalismo ma realtà che cos'è il federalismo e quante persone sanno che cos'è io credo che poche poi non lo vede a suo modo io sono stato nel Partito d'Azione dal mille novecentoquarantaquattro anche noi parlavamo di autonomia regionali questo non è una grande novità che si pensi che il comuni le regioni devono avere la loro autonomia qualcuno guarda invece del federalismo con degli un sottofondo di dividere mentre io credo che questo Paese abbia più che mai bisogno in momenti così complicate di essere unito è ridicolo parlare di due monete come fa Bossi quando si parla di una moneta europea
La scuola
La scuola è una vera anzi ma è come una canzonetta quali sono i problemi la scuola la sanità i trasporti lo diciamo sempre credo che la scuola sia il problema di un maestro di un professore prima di tutto oltre che di un sistema scolastico
Ognuno di noi si porta dietro l'immagine di un suo insegnante
Di un maestro di una professoressa che ha inciso sul nostro carattere credo che la scuola non devo solo fare studiare deve insegnare poi a studiare a cercare e poi a darti un punto di vista per vedere le cose della vita se non c'è un punto di vista non puoi non puoi Endymion dico raccontare una storia non sei neanche bene chi sei che cosa vuole senti dopo quella lunga intervista drammatica intervista con Gheddafi
Poche ore dopo tu riuscissi per un pelo come si dice a venire via con l'aereo tornare a Milano con l'intervista Gheddafi dopo il bombardamento ecco da quel tempo è più sentito Gheddafi che una volta per telefono male quel durante quell'intervista siamo stati anche degli aspetti un po'come si come succede conosci benissimo il locale
Alla RAI con le truppe andando in giro avevamo fatto un'intervista che Tapie siamo arrivato alla reo porto
C'era un piccolo aereo che ci aspettava ho detto tagliamo la corda si sapeva già che la flotta americana era schierate e qualcuno della mia truppa ha detto ma non ci fermiamo un pollo free shop
Con l'idea di comperare qualche cosa ho detto deficiente andiamo a casa perché qui e tra poco sarà piuttosto scomodo soggiornare
Poi ho fatto questa intervista l'ho portata alla RAI che non l'ha trasmessa perché credo per un intervento proprio dall'attuale presidente della Repubblica che era ministro dell'Interno non fu mandata in onda per non provocare non ricordo che io mi dispiacque perché gli americani offrivano allora
Cinquecento milioni che erano tanti soldi non a me alla RAI e poi mi dispiacque perché era una cosa fortunate che era vero mondiale va insomma è un altro dei piccoli misteri della politica
La domanda del successore sei ecco io anche per essere aiutato come diceva lei nella giudizio quotidiano
Lei ha fatto riferimento a Buscetta
E stranamente mi ha colpito che tre uomini di pensiero avete fatto riferimento a Buscetta in particolare Falcone
Pino Arlacchi e nei tutte e tre avete un'annotazione in comune la credibilità di Buscetta
Mentre io da un po'da cittadino non da giurista leggo in una sentenza della Corte Suprema di New York
Che assolve la famiglia Gambino
La definizione come estremamente inattendibile Tommaso Buscetta
Fino al punto da attaccare nella sentenza il programma di protezione dei pentiti negli Stati Uniti
Ora ecco io c'ho questo dubbio perché in a parte l'ammirazione per lei però Arlacchi e per la memoria di Falcone
Ciò ha davanti un salto che la sentenza non ha Dabo Kato ma soprattutto da cittadino
Cioè interpretazione devo dare di questo patto mia rispettosa nel senso che quel il tribunale di New York aveva la sua opinione la espresse l'opinione mia
L'opinione di Falcone che non può essere purtroppo confermate quella di Arlacchi è quella di persone che possono benissimo sbagliare e che testimoniano per le loro esperienze io non ho fatto un inchiesta giudiziaria sulle testimonianze che ha reso Buscetta io credo che le cose le cose che mai detto Buscetta
Compreso che Totò Riina stava Palermo stava benissimo e ci salutava
Ci sono tutte quante verificate quindi per me Buscetta è un teste sommamente credibili non ho io tutto questo lo scritto sta tutto dentro un libro si può guardare controllare tutto quello che lei mi ha detto che era vero
Poi gli americani continuano
Proteggere Buscetta che code ancora credo dei privilegi di quelli che hanno certamente aiutato a capire qual è il meccanismo di Cosa Nostra e chi sono quelli che la manovrano con tutto questo poi Buscetta un uomo
Che nella vita
Ha vissuto tali avventore tali esperienze e che ha pagato tali conti per cui nella sua storia si sono dei momenti ignobili e dentro di lui c'è un dolore che io credo e dei rimorsi che poche persone abbiano tutte le sere quando vanno a letto da fare il suo esame
E hanno accoppato i figli il marito della figlia un fratello un nipote uno sterminio sette persone qualcuno sparito nel nulla
Cioè per la sua vicenda ha pagato un conto terribile per questo io lo rispetto e non smentisco quello che ho detto fino adesso che con una corte americana
Avviati i motivi per dubitare delle sue testimonianze
Il giro voglio insomma è anche una questione di scelte io
Credo che Falcone
Fosse un uomo che conosceva bene la materia
Che ha pagato per la sua dirittura
Per la sua probità atterrare anche per la sua cupezza
Molto duramente Enzo Biagi
Qualche volta vede un po'd'acqua oppure come no
Voglio essere considerato un contemporaneo
Grazie mangio anche
Domanda del pubblico
Eh sì volevo fare una domanda dottor Enzo Biagi voleva sapere intanto io nella mia mente l'ha paragonata ad Aretha anche perché ho bisogno di fare una domanda in realtà lei non si definisce poeta per avere sapere se italiana esiste la parola
Convergenze federativa
Inoltre una domanda che riguarda la pone lei non una polemica sulla politica ma una assessore CIA e cioè vorrei che non fosse imbarazzante per lei definire qual è stata da sempre il potere più interessante che è innamorata di più in assoluto
Dunque
Rifacciamo la domanda così uno la notte adesso vediamo la prima parte convergenze
Federativa non so cosa voglia dire come lo sapevo cosa volevano delle convergenze parallele formula inventato da Moro a suo tempo non ho mai capito come due parallele possano convergere appunto non erano per i fatti loro sì prima seconda
E volevo sapere qual è secondo Enzo Biagi il potere che ha innamorato di più visto che si è parlato di America
Incassa mentre in assoluto a quello che non quello che a innamorarsi di più anzi odia sì anche quella canna Marazziti Ferlenga quello
Che in assoluta innamorato di più un popolo ecco il potere lungo i poteri che è piaciuto di più alla gente è questo che rende ho capito sì
Va
Questo è molto difficile da dire
Io non ho una risposta per queste domande
Credo che il potere quasi sempre si subiscono difficilmente si chiamano questa era mite ma non ho niente da dire su questo sente Enzo volevo chiederti una cosa Giulio Andreotti
Ai
No dico come può tra
Vivere un uomo quello che ha dietro
Me lo sono chiesto anch'io ecco come può resistere
Con tutte le accuse
Che bisogna vedere poi se corrispondono alla verità
Ma in questo stato un uomo come può vivere un uomo politico come Andreotti che ha avuto questo carico addosso e nonostante il tempo passa non ha
Oggi microfoni che cosa
Dove andrà dove andrà a finire questa storia o ritornerà un giorno Andreotti questo io non lo so
E difficile che Andreotti ritorni anche per ragioni anagrafiche credo che abbia delle coronarie strepitose peso e quanti motivi o io per invidiano almeno per questo credo che viva dei giorni
Terribili con delle accuse terribili
Tale e quale credo potrà anche anzi sono sicuro che cercherà in tutti i modi difendersi
Io non so per le le le complicità mafiosi siciliani sono convinto che tutti i partiti di volta in volta abbiano tratto beneficio
Insomma se la macchietta in Sicilia hanno votato tutti una volta per una parte una volta per l'altra
Se questo è seguito a delle trattative questo io non lo posso dire non lo posso certamente dimostrare
Sui suoi baci con Totò Riina secondo me non ha mai baciato neanche sua moglie per non compromettersi ma questa è una visione mia un po'particolare mi pare che un signore come lui così attento alle cose difficilmente si lasciasse andare a certe faccende tutto il resto cosa le devo dire Andreotti che fa uccidere Pecorelli quando poi Pecorelli non era questa figura intransigente trattabile da quello che si dice no
Da allora coloro che poi trattare perché no ma non non possiamo mica qui fare il processo ci sono dei processi su queste cose ci auguriamo che arrivino a stabilire la verità
Mi fa molta appena in ogni caso un uomo che ha avuto un immenso potere
Di cui io ricordo certe pagine
Che non mi entusiasmava specialmente da giovane
Era quando addirittura non voleva che si vedessero il certi film all'ovest niente di nuovo perché non fin pacifista poi dicevo ce l'aveva con De Sica
Per Sciuscià perché i panni sporchi si lavano in famiglia insomma questa visione codina della vite non mi entusiasmava
Adesso trovo un po'vile l'atteggiamento di certa gente che per tanti anni la ossequi atto
Per Natale gli mando sempre gli auguri pensando che non riceve più
Domande del pubblico
Parliamo un attimino del futuro del giornalismo soprattutto in Italia della qualità dell'informazione
E dei grandi processi tecnologici in atto nel giornalismo cioè come sta cambiando il mondo del giornalismo alla luce della cibernetica telematica la grande casa
Ma soprattutto di qualità dell'informazione
Cioè un'informazione che spesso lascia a desiderare sia da parte dello Stato diciamo del monopolio statale della Rai
E e sia la parte ovviamente del privato lo abbiamo visto parecchio occasione e con lei come vede intanto il futuro del del giornalismo e e soprattutto come vede il futuro del giornalismo italiano cent'anni di qualità dell'informazione della carta stampata e della lite la televisione
Va
Io credo che ci saranno delle profonde trasformazioni che tra poco coi satelliti ne vedremo i fatti nello stesso momento in cui accadono in qualunque parte del mondo l'ultima
Scena terribile che abbiamo visto è stato l'uccisione direbbe no
Avevamo visto che è medico e lo abbiamo visto in differita quell'altro abbiamo visto indiretta
Abbiamo visto dicevamo
Nessuno piange per la morte del mandarino cinese
E poi abbiamo visto i ragazzi della piazza Tienanmen prestigio dei filtri esili figure di studenti che andavano contro i carri armati e anche questo ci ha coinvolto sentimentalmente
Quindi credo che
Ci sarà un bombardamento di notizie reagenti e dovrà imparare a leggerle a guardarle
Credo che il quotidiano sarà insostituibile
Sempre perché la parola è insostituibile
Perché il giornale e il libro ti danno la possibilità di riempire certi vuoti dietro alla parola c'è la riflessione c'è la tua partecipazione
Allora la grande meraviglia del libro della parole stappata è che tu questa sera dice voglio stare con Sofocle voglio stare con Tommaso d'Aquino voglio stare con Guareschi voglio stare
Con Longanesi voglio stare con Maupassant e ti vai a prendere ed è un colloquio che il continuerà nel tempo nei secoli
C'è stato un grande giornalista francese che ha detto la lati la radio lancia la notizia la televisione la fa vedere e il quotidiano la spiega questa dovrebbe esser la funzione poveri l'informazione i giornali la televisione sono anche lo specchio di un popolo di un Paese
Ognuno ha il governo che si merita e anche l'informazione che si merita qui ci sono tutti i difetti di alcuni monopoli il fondo i giornali sono nelle mani di due o tre famiglie ma anche il potere economico in Italia mani di quattro cinque famiglie
Naturalmente tutti i giornali del mondo hanno un padrone anche New York Times che noi citiamo sempre anche la voce Hinton posto i proprietari sono di religione ebraica
E credo che difficilmente su questi giornali comparirà un articolo contro Israele suppongo come i giornali della FIAT non vedo delle severe critiche al nuovo modello che sta per uscire
Credo però che non ci sia più né del giornalismo italiano un vecchio difetto che c'è stato per tanti anni il peccato di omissione era molto praticato cioè la notizia non si dà adesso la notizia si dà se Romiti è indagato e su De Benedetti è processato e condannato
Su Repubblica sul Corriere sui loro giornali
La notizia c'è avrà più rilievo meno rilievo non sarà sempre in prima pagina però il lettore italiano i fatti li conosce sull'interpretazione dei fatti ovviamente i punti di vista
Sono diverso Massimo Caprara
Ma io volevo ritornare ad un argomento che è stato prima trattato che è quello del argomento sul quale stesso questa sera ma anche Montanelli con articoli troppo vicino con l'articolo di fondo di qualche giorno fa che è stato abbastanza
Interessante per il Corriere era si era preso questa posizione così netta proposito dalle nomine delle procedure della metodologia che è stata seguita al governo nel nominare il nuovo comitato di redazione io veramente al consiglio di amministrazione amministrazione che in qualche modo comanda poi comitati grazie ma comunque la cosa che mi colpisce molto è che veramente così assente dei nostri discorsi l'argomento è vero è importante che si è un minimo un letterato umanista come siciliano la cui fedeltà
Per la verità quando sento dire che Siciliano ma assolutamente al di sopra di partiti mi meraviglio molto
Era addirittura più comunista di me in certi momenti nella sua giovinezza evidentemente anche nel Pd questo non deve evidentemente confondere le acque ma mi pare che sia in Italia veramente un dibattito assolutamente
Sfocato rispetto alla realtà
Il grosso problema oggi è di acquisire delle tecnologie nuove per quanto riguarda la televisione
Il grosso problema è un fatto di carattere industriale economico di potenza economica di capacità di costruzione
Nella soltanto quella di come fare i programmi ma di come acquisire le notizie di come li trasmette le e di come fare i programmi nuovi ma come mai di questo anno ritardiamo così poco
Ma io non vorrei tanto comportarmi nei confronti di questo Consiglio Aminta amministrazione come quello che di un libro diceva non l'ho letto e non mi piace
E allora prima vorrei leggerlo quindi voglio lasciare di tutte le le possibilità non mi piace come è stato eletto e mi dispiace che questo governo e anche un punto che non condivido
Quanto ai valori questo mantenendo così all'avanguardia cioè come lo hanno eletto e speravo che questo governo dell'Ulivo
Sì differenziarsi almeno in questa cosa so che fare una finanziaria che piaccia a tutti che accontenti industriali sindacati tutti quanti è difficile
Ma ma mettere qualcosa di decente in queste procedure mi parrebbe una cosa più Fazio evidentemente
Non lo è io credo che al di là delle tecnologie che si evolvono che certamente poi sono acquisibili vi è un problema di investimenti
Resta sempre il fatto fondamentale
Come la storia da raccontare per me la televisione è una telecamera è una faccia un uomo che dice una storia e da quell'uomo dipende tutto se è onesto
Se corretto sesso in buona fede se sbaglia anche perché appartiene anche i giornalisti mi ostino a pensare che appartengano al genere umano però che per i suoi errori abbia una grande giustificazione la buona fede
A me non importa neanche se fazioso voglio dire se comunista se è di destra basta che vincoli che lo dica
Cioè che che io sappia che tu quella cosa la vede in un certo modo un ragazzino che ruba una bicicletta a secondo i punti di vista è un bambino che non ha avuto dalla vita la gioia è cara avuti tanti altri bambini
O è per qualche d'un altro un precoce delinquente o è parco toccherebbe ad un altro uno che non sa resistere alle tentazioni cioè voglio sapere quella storia come me la racconti e da che punto di vista domanda del pubblico
Regolare l'armamentario cerco di afferrare
Credo che qui mille indubbiamente siano emersi problemi relativi a una classe politica attuale che guardano soprattutto a problemi tipo il maggioritario quindi strettamente politici costituzionali anche credo però che ci sia a mio parere un certo scollamento
Tra la classe dirigente e la società c'è una una sorta di incapacità da parte dei della classe dirigente anche forse non solo dalla classe dirigente
Di percepire determinate esigenze e valori che invece noi gente comune abbiamo insomma
E a un certo punto è importante l'amministratore RAI il per l'amor di Dio
Però a quanti interessa dell'amministratore RAI del presidente della RAI c'è andando avanti di questo passo non credo che ne ulivi né Poli riusciranno ma cambiare qualche cosa
Questo non lo so invece importante pensare che è importante l'amministratore della Rai
Perché in genere amministratore della RAI rappresenta adieu produrre quasi sempre degli sponsor era presente un certo atteggiamento politico
E dipende se questo signore se ne dimentica dal momento Caimano la più grande azienda d'informazione italiana
Cioè c'è un signore che dice i miei veri padroni sono quelli in ordine con gli abbonamenti come la televisione la radio si ricordano spesso mettetevi a posto e versate la vostra quota è lui che deve dire a quelli che lavorano lì fatto un sacrificio provate sentirvi liberi e a non cercare dei protettori sentì tu hai scritto una volta che un giornalista può uccidere un uomo pure farlo vivere magari meglio
è vero cioè poi io credo di sì io credo che le parole uccidano
Che le parole distruggano delle reputazioni e distruggono delle vite e nove concerti articoli con certe trasmissioni possiamo veramente decidere di un destino
Io considero due categorie estremamente pericolose i magistrati e giornalisti
è accaduto in questa terra con l'alluvione che sono state date notizie non giuste e quindi il turismo ha avuto un grosso danno tanto per fare qualche caso ma la domanda di un ragazzo
Vede le volevo chiedere stile sta seguendo con particolare ammirazione il lavoro di licenzia il suo giornale
Regole certe per chi studia da giornalista che cosa può imparare da da un giornalista con Vittorio Feltri e cosa invece assolutamente non deve prendere in considerazione il regista viaggi cosa deve imparare scusa no perché parodie per sapere Luís distensione esperienza così ampia regionalismo cosa pensa di un
Vittorio Feltri in giudizio tecnico in chiedo che sia un bravo giornalista di cui non condivido gli atteggiamenti politici e l'ideologia e neanche la faziosità
Feltri viene
Su questo su questa pedana su questo palcoscenico fra non molto insieme a Sandro Curzi quindi facciamo
Un bel duro una parte o dall'altra
Era orario di buontemponi sei senti Caprara ma come come fa un uomo di sinistra come te invece a scrivere sul giornale questo
Volevo che era ma questo si riferisce proprio credo che abbia già risposto Biagi che si può essere anche un direttore fazioso incerto sì per fare l'amore carnale che certi pazzi o anche ad un giornalista che non è d'accordo collocare questo
Sarei nostra di aperture io non sono mica contro un giornale io l'ho detto anche prima per me
D'un giornale di sinistra un giornale dicevo
E come quelle in ciclica
Che fu molto popolare Mater et magistrati dicevano va bene per la sinistra madre maestra va bene per la destra E se ci guardi dentro va bene per il centro
Ognuno dica la sua importante che tutti possono dire il secondo me riportate che non condivido niente di quello che dice felice della possibilità comunque di continuare ad avere una recita così e ne fa pacco come no voi a parte che ci sono anche delle cose ripete che sono incompatibili
Voglio dire che come un giornale di partito
Nel quale poi trovare io mi guardo tutti i giorni L'Unità trovo delle cose che mi interessano guardo tutti i giorni giornale altrove sono fatti anche da gente molto in gamba che io rispetto eppure riconosco il diritto
Loro mi troverai veramente
è accaduto veramente una grande rivincita se così posso dire che
Mia figlia che ovviamente si chiama come me Caprara
è stata assunta la stampa con una lettera firmata Danielli tenenti meno come comunista con considerato il mio peggior nemico beh è stata assunta la stampa regolarmente al potere che era brava esulta adesso violenti sono già
Devo fare un giro
La signora Anna trucco ma capufficio stampa della Rizzoli e la persona che segue in ogni luogo Enzo Biagi è difficile amministrare
Fa già solo frenato un po'perché scatenato sarebbe no perché dice dissi agli inviti che li fanno come al tuo semi gira l'Italia in lungo e largo no no non è lungo e in largo sezionando si muove volto
La Università di economia sì ricollegandosi al giudizio sulle parole che possono distruggere uomini il diritto penale in Italia prevede l'arrivo riabilitazione
Ora nel caso Andreotti uno dei presupposti e sul presidente Carnevale io so che lei se ne è occupato
Il presidente Carnevale era il presupposto necessario secondo l'accusa di Palermo
Perché Andreotti facesse certe cose bene il presidente Carnevale è stato assolto per ben due volte perché il fatto non sussiste
Allora la mia domanda da cittadino sempre a lei che ha dentro a questi problemi non ci sono dentro per fortuna dei che pure che comunque è un esperto neanche resta sono il testimone non ritiene che per lo meno la stampa
Se non la Procura di Palermo abbiano dato poco rilievo
Alle notazioni positive emerse in favore di un magistrato di classe quali il presidente Carnevale
Ma lei e per il caso magistrato no se non sono professore universitario da bucato la prestazione non con molta io non credo che compete magari alle procure e tribunali
Dare rilievo alle sentenze compete ai giornali e ai giornali purtroppo è stato detto eccetera vero che nel bene non c'è romanzo
E quindi un magistrato processato fa più notizia di un magistrato assolto e questo mi dispiace ma questo accade purtroppo quasi regolarmente voglio dire che è un vecchio vizio ma che risponde un po'
Allo stato d'animo della gente non ci interessiamo mai delle coppie felici ma di quelle che si separano divorziano litigano o si fanno del male trovano nel pubblico
Una domanda molto banale comprerebbe una macchina usata da Oscar Luigi Scalfaro
Bah
Lei pensa che vorrebbe vendere mila berline del Papa
Non lo vedo tanto come
Credo che sia una persona rispetto ad una persona onesta
E vorrei che esterna sedi meno ai pare che questo sia un vizietto in tutti i nostri presidenti specialmente quando vanno in giro
Senti
Cossiga dopo un periodo di esternazioni continua a mitraglia adesso è calmo
Che succede si vede che ci sono delle fasi in oggetto
Domando del pubblico ce ne sono altre
Il compito che faranno senti stelle già lavorato
Perché io se altri non sa no sto facendo la storia di una persona a cui io voglio molto bene e che è molto malato anche
Perché Mastroianni Marcello Mastroianni nella cui storia c'è la storia praticamente e la nostra generazione con tutte le contraddizioni
Anche le ipocrisie poi vi è stato un grande amico abbiamo avuto in comune un amico molto caro che non c'è più Federico Fellini pone un grandissimo attore è anche un grandissimo
Uomo secondo me senti vogliamo finire visto che siamo alle diciannove e trenta allora di firmare libri vogliamo fare ni finire come ultima cosa bella quella che vuoi dire tu sei così bravo dire le cose definire un dibattito come questo una serata come questa domani vi ricordo il presidente della Regione Toscana Vannino Chiti presidente della cultura della regionale l'assessore alla cultura Mariolina Marcucci e poi Paolo già andare lì per il turismo si parlerà dopo l'alluvione tutti problemi domani ne verranno fuori tanti
Chiudiamo questo incontro così bello con Enzo Biagi un uomo stupendo meraviglioso under giornalista grande scrittore uomo che è molto di più di quello che la gente può capire umanamente dico malamente perché la
è stato per me non dico mai quello che non voglio dire compiacere stare con voi e auguro a tutti dei giorni sereni per voi e per quelli che sono che li aspettano a casa per quelli che verranno e che il nostro Paese spero il sempre più un Paese norma abbiamo vissuto tanti eventi troppi eventi che hanno lasciato un segno nella vita di troppa gente Craxi e arrivederci
Questi saccenza
La massima Paluzzi mediatica Enzo Biagi per
Sì trasparire un certo disincanto dicono fonti la situazione politica attuale frutto di tanti anni di lavoro e ve ne ho viste tante oppure che strazio attuale
Troverà qualcosa di più di quello che finora
Cosa in particolare
Ci sono di quel che sembra
Ma giudico così
Che rappresenta le vecchie formule
Perché formula che non è cambiato niente per questo consiglio amministrazione era
Beh per questo Consiglio Nord almeno nell'
Perché avrebbe scelto cioè Conklin criteri avrebbe lavora
Preoccupazioni che non me dico che in questo caso
Una scelta così non mi
Parlando di Buscetta ha fatto riferimento la magistratura e anche a nome del pentitismo che va in qualche modo di fare il
Allora prima di informazione e farla riflette sull'argomento la par condicio strumento la condivide oppure lo cambierebbe radicalmente
Par condicio principio poi l'applicazione poi più
L'Unione Sovietica enti
C'era quel regime
Ad attrarre concerto il diritto all'uguaglianza
Avevo dei dubbi anche sulla prima
Discorso che vale
Un disco sul futuro politica italiana come lo vedo proprio di maggioritario i partiti sono al di là delle forme consente in sostanza ritenuta
Maggior alla radio Eco e trasmettiamo cosa ne pensa il partito radicale anche una sua visione transnazionale io penso che ha avuto una