Aborto

Ancelotti arriviamo
Sono funzione già ma penso che sia il momento di cominciare perché
Gabriella scuse degli impatti funzione
Sì benissimo tema che abbiamo Amenta di dare inizio a questo dibattito in un momento in cui la situazione diventa di minuto in minuto più grave in cui effettivamente necessario ed importante muoversi mobilitarsi confrontarsi è il circolo culturale Mondoperaio da due anni svolge un'azione di stimolo alla ricerca e alla cultura ma in questo momento è all'avanguardia evidentemente perché questo è il primo dibattito che si svolge dopo l'annuncio della raccolta delle firme da parte dei cattolici contro la legge centonovantaquattro io non intendo rubare neanche un minuto allo svolgimento del dibattito che spero sia ricco ed è eri che ci siano a volte ed interessanti contributi e quindi no immediatamente la parola ai rappresentanti dei partiti e al e Rocco Buttiglione di Comunione e Liberazione
Che non hanno nessun bisogno di essere presentati ciascuno di voi fa perfettamente che Loris Fortuna e il paladino di tutti di tutte le libertà di tutte le note per i diritti civili
Che Maria Magnani Noja ribattuta per la legge centonovantaquattro fino all'ultimo giorno rifiutandosi anche di votare contro certe compromissione dell'ultima ora che hanno danneggiato gravemente feriti centonovantaquattro
E Adriana Speroni in questi giorni si è pronunciata già molto seriamente sul tuo giornale a difesa della legge
Che Adelaide Aglietta anche se da posizioni diverse è certamente interessata a battersi per garantire alle donne italiane il diritto di non dover andare ad abortire della clandestinità Pato perciò la parola i presenti
E che apre
Passa perciò alla parola è preferibile cominciamo ottenendo ad andare in sfortuna che avuto l'iniziativa e di pensare
Subito a una grande lega che consenta tutti laici di confrontarsi e di battersi per difendere le donne
Dico subito ma
Tema
Non credendo che questo sia il momento anche se poi gli altri proporranno una discussione in questa direzione saremo ovviamente pronti tutti insieme a discuterne ma non credo sia il momento di stabilire se sia giusto laddove possibile a bordo questo è un vanto già avvenuto ha avuto una sola sanzione in qualche modo da chi è accettata da chi meno dal Parlamento c'è una legge dello Stato che ha riconosciuto elemento pragmatico tipico quindi di un'azione politica abbiamo una legge
Giunge a questo punto esistono tre iniziative
Una in compagni radicali
L'abolizione incerti articoli della legge in senso che avevano così il recupero visivo
E successivamente a quanto sembra è stata raggiunta la quota di firme necessarie vedremo
Da parte movimento cosiddetto lamenta Kuwait limpidi referendum uno minimale
Massimalista
Per la provocazione soltanto significato della legge centonovantaquattro
Questo punto è un fatto a questo punto c'è un fatto politico e cioè intervento
Dunque
Ma Striggio reiterato dal Massimo rappresentante della Chiesa cattolica nel mondo
Il Papa continua il quale verde l'occasione di stabilire l'uso e su questo noi non avremmo alcun titolo per discuterne
La posizione della Chiesa cattolica nei confronti dello
Ma
Viaggiando da le città italiane ha ritenuto di dover prendere posizione a favore di un'iniziativa abrogazione decida di una legge in vigore dello Stato italiano non da molto approvata dal Parlamento tra la Repubblica italiana
E al di là delle valutazioni negative
Che comunque si possono dare esiste un fatto politico preciso perché i bilanci che i movimenti dell'intera sinistra pur essendo diversificati chiese orgogliosamente irretire più avanzata altri su una posizione mediano tutti quanti però i lacci
E partiti movimenti dell'intera sinistra si trovano di fronte ha fatto che va apprezzato sul piano delle suoi sviluppi delle sue conseguenze
Poi
Ecco non essendo io devo dire la mia sensazione
Tempo
Difficile
Non calcolare che questa iniziativa questo approccio
Fonte da parte verso monte con l'influenza che ha e anche con il rispetto e la spina generale che si è conquistato anche nelle sue importazioni a favore dei diritti civili ed umani abbia in questo momento importa una battaglia che non riteniamo erronea per quanto riguarda nostra il nostro diritto positivo il nostro ordinamento giuridico ed attuali
E non è un caso che subito dopo contemporaneamente tutte le chiese di tutt'Italia secondo i dati dei centri propulsori di una raccolta di firme che invece l'anno prima era impaurita e attraverso questa seri forzature pare molto aveva raggiunto il numero di voti necessari per rendere attuale ma grosso
è che c'è una battaglia politica
Quella che per organizzazione con un diritto che è sancito dalla Costituzione che riscuote rovina contestare è quello del referendum
Che comunque Milano uno scontro generalizzato nel Paese anche istituzionale
Nei suoi contenuti essergli anche riguarda in sostanza l'auto Veneto avrà sono un fattore così importante qual è questo dalla interruzione volontaria di gravidanza
Ripeto pronto tutti gli elementi emotivi perché non mi interessa
Quindi reso domando
Il punto essenziale cioè nata
Valutare il proprio in questo momento ci sia intervenuti si voglia intervenire si interverrà il Volturno
Comunemente psicologico ci ha tenuto a ripetizione più anche del mondo ma secondo me non si voglia diventa una specie di riprovare
Revanscista dell'arretramento del settantaquattro per stabilire i lunghi mesi il blocco di quello che sembra un'apertura laica nell'intolleranza e non di intolleranza oppure e ci fu una battaglia vincente
Anche questo non inviato agli altri per quanto riguarda sul legge su forse qualcuno penserà e non a caso che l'attuale grossa la televisione durissima divisione dello slip
Le sue bandiere articolazione
Che un atteggiamento meno sicuro
Del mondo progressista e laico
Nel complesso rispetto elevato dello stato per l'avvocato dello Stato comuni certe riforme allora il divorzio un lavoro anche se congiuntamente dove vi furono dell'autorizzazione non è il caso si può pensare che in questo momento la divisione a sinistra e oggetto
Ribasso terrà istanza laica e progressista in questo senso del Paese possono legittimamente una grossa resa del conto con possibilità e per i livelli cancellare una durissima impennata quella la grande stagione del popolo italiano attraverso un altro risultato
Io credo che il pericolo sia reale lo dico chiaro
Se devo valutare le forze in campo ma non solo le forze in campo come quantità
Ma anche come determinazione come compattezza come Romania dirigista o dirigista devo dire che le cose così come stanno vi è un pronte
Inge ripiegamento e gli enti tentativo duro veri però
Proprio per questo rispetto a tornare sono molto breve
Penso che l'idea di difendere puramente e semplicemente
Un gioco di rimessa
Una legge
Quale ha già avuto
Cerco di fatiche per essere approvata che però a potevo limitazioni
Comunque risibile
E per me è comunque un fatto positivo
Quello di arroccarci solo in una tematica difensiva
Stabilendo che la lotta è solo legge centonovantaquattro e eversori rispetto a questa legge vuol dire metterci in un canto di essere in sostanza candidati appena per la battaglia
Ecco allora che ho proposto proposto
Mi guardo vedo troppo rispettoso delle esigenze generali diviso tutti i movimenti partiti dalla sinistra movimenti laici le organizzazioni femminili
Fare nient'altro che una proposta che negativo
Ma lo che tutto possa essere frutto di un'elaborazione
Collegiale apporti anche diversi talvolta anche concerti contratti dormendo
Quello che conta è che avendo presente
E questo lo sottolineo come una valutazione precisa che io
Le implicazioni porti
Che sul campo culturale
E politico
Avrà questo scontro che si è voluto
è chiaro che ogni elemento riduttivo o corporativo ogni parrocchia ho bloccato qua uno dei sessi
Come punto esclusivo del pentimento
è una materia politica
Per cui perdere questa battaglia vuol dire arretrare sul piano culturale sul piano di una raggiunta civiltà poco civiltà contadina
Mantenendo lo slancio che comunque si era avuto e ottenuto
Nella battaglia per il divorzio allora necessario non credo che questa sia la battaglia di corporazione e allargare il corpo un colpo d'ala alzare il tiro sapere qual è il tipo di disegno non voluto e uno poiché ci sono elementi necessità che lo creano
Ed ecco l'idea
Di lancia una lega che si apre e si chiude alla fine all'inizio alla fine della patente e quindi non
Allora funzione dell'ente inutile novanta raggiunto lo scopo ma che abbia una funzione fondamentale per i unitaria
Il che non significa che tutti siano d'accordo su tutto
Unite in tutti i momenti Lazio
In tutte le organizzazioni giovanili
Ed è no della liberazione dell'euro dal movimento di liberazione all'opera unica
Ai partiti
L'ANCI progressisti e di sinistra
Da liberale
Ai radicali ai socialdemocratici repubblicani socialisti ai comunicati indipendenti
Una lega che può sorgere con questa grande visione larga
Scontando
Che vi sarà una dialettica forse anche dura nel suo interno dove nessuno e cellulare egemonizzata nessuno
Ma che si propone come problema no una piccola questione quanti sia e quanti no una legge ma comprenda il significato genera cultura politico per te
Sapendo che è non è facile sapendo però che è necessario
Ecco allora che e in questo è accolta con
Favore
Effettivo genuino
Da parte o meno
Di ciò che si vede nascere spontaneamente molto bene
Ho sentito che oggi sarebbe nata ornato al Comitato
Carmine rappresentante io delle donne per i vari partiti molto bene è una cosa utile opportuna anche per fare con la battaglia nell'interno dei vari partiti rispetto a certi ritardi esistono questa è una cosa e io vedo con enorme favore
Altri comitati
Altre posizioni che compagni del movimento femminista ritengono riprendere non c'è contraddizione
Il problema della lega è un problema unitario dialettico non egemonizzata te che può raccogliere dentro di sé comunque la genetica continua
Ma con un senso unitario dalla battaglia politica
E senza questo tipo di organizzazione molto larga assembleare che si diffonda non so niente io non lo so dei partiti
Per quanto essi aperti possano essere anche se che battaglie importante giusta dentro i partiti ma che si diffonde e riprenda subito in contatto
Per troppo tempo lasciato nei teatri nelle piazze nelle organizzazioni nel Paese perché ripeto quando le norme organizzazione
Con quale nome posizione di forza che hanno la Chiesa cattolica e tutte le sue articolazioni il movimento
Ottomano
La vita e l'altro si mettono in movimento si mette in movimento per dei ce l'ha fatta
Dall'altra parte questo senso di apertura di unità reggenti collegamento come in tutto è fondamentale non solo per lo scopo ma anche per oggi arrivo
Ricomincia batti
Di grosso momento
Da un atto per non ridurci ad arroccarci a lambire la difesa dell'esistente e sapendo che l'esistente è stato anche il prodotto talvolta sul basso di un tentativo di svelenire
Rapporti parlamentari in che purtroppo talvolta hanno lasciato il segno
Sulla legge
E quindi non considerare bloccato il discorso tra il sì e il no tra l'esistente e il futuro ma mettere in moto anche un processo di perfezionamento di modificazione di incidenza
Che possa avere un raccordo con le aziende esistenti anche dall'esperienza del paese
Dall'altro lato
Assolutamente la lega sarebbe condannata a una fine ingloriosa se non si ponesse subito accanto al momento unitario anche se dialettico delle forze laiche progressista e di sinistra
Non si aprisse subito su un piano culturalmente adeguato a dibattito scontro non importa ma consenso intolleranza laica
Nei confronti dei cattolici democratici proprio sul grande momento del rifiuto dal l'intervento del principe crudele e strumentazione per allargare subito il tema della coscienza individuate nel rapporto tra fatto e coscienza
Vi sono aperture possibili sono discorsi da poter fare
Una ricca consigli strutturata è aperta ritengo debba essere portata positivamente ecco comunque senza cappelli sulla sedia e senza strumentalizzazioni io penso che i dovere
Richiedere l'appoggio di tutti coloro i quali fatto anche regge battaglia
Dal divorzio
Sostanza e naturalmente attiva alla lega
Ma lei Caterina Carolina lei Buttiglione che parla per Comunione e Liberazione e voglio dire che
Quindi risponderà
Sì allora intanto
Milena Gabanelli veramente
Io tutto
Ho l'obbligo di precisare che non parlo
Prima di tutto
Prima di tutto io ho l'obbligo di precisare che non parlo hanno di Comunione e Liberazione
Parlo a nome mio essendo stato invitato a nome mio
è una precisazione d'obbligo non è un tentativo di sottrarmi alla responsabilità di un giudizio
E la prima osservazione che mi corre l'obbligo di fare e che sono stato invitato a un confronto fra laici e cattolici
Dai primi interventi che ho sentito non mi pare che tiri molto l'aria del confronto mi pare più tiri l'aria della Rugby prescienza dell'integralismo laico più vieto comincio conformi dare alcune terre
Nell'intervento della signora Marinucci peraltro molto vibrato e convincente
Che introduce l'idea d'una grande lega per difendere tutte le donne con il concorso di tutti i laici e io mi domando una cosa ma sarò rimasto l'unico cattolico in Italia mia moglie sarà l'unica donna cattolica che ci sia in Italia perché vi posso assicurare che le donne cattoliche di cattolici non si sentono rappresentati da questa grande battaglia che voi proponete
E ho l'impressione che saranno forse una minoranza ma solo una minoranza consistente in questo Paese sono una minoranza con la quale bisogna fare i conti sono una minoranza
Sulla con la quale bisogna tentare una volta per tutte di capirsi e di Capirossi non come laici come cattolici ma come uomini
Con la quale bisogna cercare di cominciare a parlare a partire dall'uomo e della nostra umanità
Perché se non si fa così questo Paese resterà sempre spaccato anche per il futuro fra guelfi e ghibellini
Cosa pensate che ottenga la grande alleanza laica per vincere la battaglia sull'aborto ma davvero temete di perdere la battaglia sull'aborto non vi rendete conto di quanto è l'hai citato non vi rendete conto di quanto questo Paese di non decolla il citato ma di quanto questo Paese ha perso ogni tessuto connettivo a livello della coscienza etica individuale e sociale
E non dirò che la coscienza individuale socialisti e laici tratta perché vedete io da la parola laico rispetto io sono cresciuto della scuola laica e un nel dicevo Massimo D'Azeglio di Torino che nella cultura laica italiana assegnando qualcosa
E o un ricordo eccezionale
Di un rapporto con la gente la quale aveva una precisa scala di valori e al centro di questa scala di valori era il valore del ruolo il valore della vita umana vi dirò francamente che i miei professori di allora
Io in incerto schieramento laico oggi non vi vedrete dubito che ci siano come dubito che ci siano i grandi della cultura laica italiana
Partiamo da un uomo torniamo all'uomo rendiamoci conto di qual è lo stato di questo Paese
Nel quale ogni brandello di responsabilità etica si è dissolto e nel quale quindi è facilissimo che perfino una cosa come la porto entri nel costume diventi uno strumento normale di controllo delle nascite come è accaduto come accadrà ancora di più domani
Delega
Io non ho nessuna fiducia nel fatto che il referendum sull'apporto riesca ad invertire questo trend e tuttavia ho firmato questo referendum già che sono qui tenterò di dirvi perché
Vedete
L'importanza di questo referendum ci sta tutta nel fatto di rendere una testimonianza
Io credo molti milioni di italiani credono insieme con me
Che il bambino dal momento del suo concepimento Chirac un essere umano
E che come tale abbia diritto alla vita
Io non sono un biologo mi dicono che la teologia conferma questa impressione che intuitiva credo credo in ogni essere umano in ogni padre ed in ogni
Avendo questa convinzione radicata io non posso accettare
Una legge la quale accetti e normalizzati e tuteli la soppressione della vita umana
Questo è un caso di coscienza e questo è un qualcosa sul quale i cattolici italiani non cederanno mai
Se vogliamo fare una legge la quale unifichi la coscienza civile del Paese occorre che almeno di questa convinzione si tenga conto io non pretendo che questa sia imposta ad altri
Dico che è una legge di tutti gli italiani deve tenere conto di questa condizione
Senza di questo la vita del paese è stata bloccata
Sarà impossibile anche all'interno della sinistra perseguire quel disegno che pure alcuni hanno avviato di un rinnovamento delle sinistre
Di un rinnovamento dalla sinistra che aprendo lo steccato di un laicismo Gretto e combattendo certo anche quello giungere idealismo altrettanto credo permetta laici e cattolici di fare politica fuori di pregiudiziali ideologiche
Questo io lo dico con la massima convinzione con la massima serietà e spero che di questo si tenga conto
Per me per milioni di italiani come me per il milione e trecento quattrocento mila italiani che hanno fermato il referendum la proposta di referendum ma penso per molti altri ancora oltre di questi questa condizione di coscienza è qualcosa che non passerà facilmente
Che qualcosa chi rappresenta un dato permanente con il quale fare i conti e faccio un ulteriore passo avanti l'onorevole fortuna
Nel suo periodale che ricorda un po'quello di Felice Cavallotti ogni tanto per la condizione voglio dire
A
è in corso in alcune osservazioni che a me hanno un po'fatto sorridere
Una di queste osservazioni non segnata perché mi sembrano particolarmente interessante
Diceva che
Va be'parla delle tentazioni fasciste dei cattolici ho già detto cosa ne penso
Ma diceva anche un'altra cosa diceva che
La il dibattito sull'aborto tira concluso
E ora guarda un po'i cattolici per le loro tentazioni revanscista lo hanno riaperto
Ora io posso assicurarvi due corse primo che il dibattito non è mai stato concluso perché in questa legge non è mai stata accettata dalla coscienza dei cattolici perché questa legge non è un compromesso
Questa legge non è un tentativo di tener conto delle ragioni
Di tutte le grandi concorrenti ideali della società italiana
Questa legge una legge imposta da una parte del Paese è un'altra
Questo è una prima osservazione che ho l'obbligo di fare la seconda osservazione che ho l'obbligo di fare e che sono stante i cattolici proprio perché preoccupati della unità del Paese proprio perché preoccupati del disfacimento della coscienza etica del disfacimento dalla coscienza civile che tutti noi possiamo osservare attorno a noi proprio per questo non hanno riaperto questo problema non lo hanno risollevato
Per lo meno non con lo strumento del referendum hanno puntato invece ad un incontro ad un incontro sui valori dell'uomo fiduciosi che da questo nel tempo nascesse anche una nuova coscienza e possibilità di nuove solidarietà sul tema dell'aborto
Quando e intervenuto il referendum radicale che ha riaperto la questione ora
Lo spirito di banane umanità
Provando come si suol dire a mettersi nei panni degli altri curda dovrebbero fare i cattolici davanti al referendum radicali
Dovrebbero votare il referendum radicale è impossibile
Dovrebbero votare una legge che non possono accettare dovrebbero votare la legge centonove novantaquattro dovrebbero andare alle urne a sostenere questa legge
Mi pare sia pretendere molto più di ciò che ci sia lecito chiedere a chi abbia convinzione nei propri principi
A chi sia volenteroso del dialogo e dell'unità ma non disposto a vendere la propria coscienza
Bisogna dire cattolici allora tornati al non expedit disinteressate di questa questione su di una faccenda così importante per la vita del paese voi non avete il diritto di avere un giudizio non avete il diritto di dire una parola
No
Se il prezzo dell'Unità e la vendita della coscienza a questo prezzo noi non ci stiamo
E allora e allora io mi sento la responsabilità di dire che i cattolici hanno fatto questo referendum non per spirito di rivincita
Hanno fatto questo referendum per rendere una testimonianza mi sento di dire che i cattolici sono aperti e disponibili ad ogni tentativo di dialogo ma di dialogo serio per favore in cui non si cominci con alcuni dogmatismi che rendono a priori impossibile
Sono disposti a un dialogo serio con le grandi forze culturali del Paese per cambiare questa legge
Sono disposti ad ogni proposta che venga dalle forze politiche che si facciano carico e deve essere il loro compito della unità morale del paese io so bene che un Paese complesso come l'Italia sì
Governa riesce a conseguire la sua unità con un grosso sforzo di incontro da parte di tutte le sue componenti nessuno può imporre le altri i propri valori
Ma dei valori di ciascuno bisogna a tener conto dice il mio amico polacco monsignor Josef piscina che
Non mi sembra bello che si fida dei polacchi starebbero meglio sarebbe meglio pensarci su
Ma sono
Ma non l'ho mai sentito parlare di Ticino al telegiornale
Comunque in un suo saggio Fischler dice che bisogna andare senza compromessi la verità
Per poter concludere in sapiente compromesso sulle cose pratiche ecco questo referendum mostra un amore senza compromessi a ciò che la nostra coscienza riconosce la verità e contemporaneamente noi abbiamo la massima disponibilità a cercare un sapiente compromesso un compromesso che non sia per nessuno il vendere la propria coscienza sul terreno delle cose pratiche sul terreno di una legge che unifichi tutt'Italia
Se questo non fosse possibile io mi auguro che si sia in grado di evitare ogni strumentalizzazione
Politica su questo referendum io credo che sia una grande questione che tocca la coscienza morale e debba essere lasciata decidere dagli elettori secondo le convinzioni etiche di cui essi sono portatori e mi si permetta un'ultima battuta
Con l'onorevole fortuna
L'onorevole fortuna è stato colpito dagli interventi del Papa sull'aborto
E ha adombrato l'idea che siano una identità infra ammettenza negli affari interni della Repubblica italiana io posso rassicurarlo il Papa degli affari interni della Repubblica italiana e della riducendo novantaquattro non ha mai parlato direi piuttosto un'accusa dovrebbe farci meditare
Quando il Papa richiamare la dottrina cattolica sulla sulla maternità
Sul matrimonio sull'aborto immediatamente si parla di un attacco alla legge non sarà forse perché la legge e così evidentemente in contrasto in ogni suo punto con questa dottrina
Tanto che il semplice richiamare quella dottrina suona come una condanna la legge
Non è questo cosa su cui dobbiamo riflettere se vogliamo lavorare per l'unificazione morale del nostro Paese se vogliamo fare in questo Paese un Paese in cui tutti si possono sentire cittadini con eguali diritti ed alla pari
Ecco io vorrei concludere su questa affermazione
Io vorrei concludere questa situazione i cattolici in Italia cercano il dialogo lo hanno cercato tanto da non impugnare essi per primi l'arma del referendum ma i cattolici hanno una coscienza
E una coscienza e una cosa scomoda perché può obbligare a condurre battaglie che sono persa in partenza
Oggi ma che sono sei M.
Per la crescita di quella stessa coscienza
Che sono la possibilità di chiamare di nuovo ad un giudizio la coscienza del Paese
Io credo che i limiti di una generazione che ci ha preceduti siano crollati
E tra questi miti credo credo che siano compresi anche molti dei miti della sinistra
Oggi io credo che anche per la sinistra soprattutto per la sinistra Kenneth nella difesa dei diritti dell'uomo
Soprattutto per la sinistra oggi rimeditare sulla scelta errata che esso ha compiuto sul tema dell'aborto
Riscoprire la persona umana come centro orientatore dell'indie-rock agire politico l'unica cosa che legittimi domani dopo il che ha la caduta dei miti del marxismo-leninismo l'unica cosa che legittimi l'idea stessa di sinistra
Sia vitale che non le accada combattendo una battaglia che non è sua di distruggere se stessa
Grazie dottor bottiglioni discusso verdi senza volere applicata un'etichetta devo dire comunque soltanto qualche minuto prima dei trenta case guida solo in ogni caso voglio precisare che questa indiscutibilmente un confronto fra laici e cattolici e non è certo qual è colpa nostra se c'è una maggioranza chiaramente laica probabilmente quella che c'è anche nel Paese e lo verificheremo
Adesso passo la parola alla volevo resero ogni
Attenzione sconvolta
E mentre non mi trova molto poco incontro tra laici e cattolici ve qui io credo che ci confrontiamo fra alcuni laici perché ce ne sono molti altri è un cattolico che la pensa come il dottor Buttiglione io credo che ci
Cattolici che su questo tema complesso delicato che la portò hanno anche degli opinione diversa dal dottor Buttiglione e quindi non vorrei che in questo nostro piccolo mondo di stasera stesse una specie di simbolo di un mondo invece che è molto più articolata eccetera
Io voglio dire subito che per quello che mi riguarda che ci riguarda noi siamo
Dalla difesa di questa legge
E condivise intendo nessun concetto statico nessuna pura registrazione dei sistemi perché io un difesa non intendo soltanto il pronunciamento di fronte al referendum condivide sentendo anche lo sforzo paziente continuo lungo e difficile per la gestione e l'applicazione di questa legge che una cosa tutt'altro che sta nella specie per chi la fa voglio dire perché beh intanto perché questa legge è il frutto di una lunga elaborazione di un lungo confronto eh io vorrei dire soprattutto il frutto di una grande ruota delle cose italiane
Secondo quello che è in grado
Di una grande massa ridotta di una grande massa lega dottor Buttiglione almeno di quella massa che discute dei problemi che si confronta anche chiaro che immagine sfolgorante di quello che considera un complice in quella cascina ma io no sovente contro Buttiglione io non non metto in discussione quello che lei dice non mettete e voglio dire anche di più che io rispetto a questo voglio aggiungere nelle opinioni e nelle loro convinzioni ma senza dubbio è difficilmente sostenibile che questa legge non sia stata il frutto di una notte lunghissima e vittoriosa finalmente delle toghe italiane
Secondo perché io ritengo che questa sia una buona legge
Nel senso che una legge che hanno permesso di arrivare una conoscitiva del rapporto dalla clandestinità quindi anche di prendere coscienza una realtà esistente prima nascosta
è una legge che ha consentito di garantire alle donne ma tutela della loro salute perché io penso che quando si parla persona se deve parlare anche dell'accesso della donna ed è necessario rispetto alla persona della donna
Ed è una legge che ha creato anche in condizioni più favorevoli per la prevenzione
Dell'aborto su questo poi voglio tornare io non dico che questa legge sia perfetta non l'abbiamo detto mai non dico che questa legge debba durare per l'eternità
Dico che è una buona legge dico che in presenza di iniziative referendarie il compito essenziale e difendere questa ieri sera ci siamo trovate con le donne e gli altri partiti e abbiamo concordato che questo problema della difesa di questa legge è il compito essenziale
E io voglio dire subito difenderla nei confronti di tutti i referendum che sono stati tra
A proposito di io vorrei entrare un momento nel merito cominciando dal referendum e per il movimento della del movimento della vita
Vorrei dire al dottor Buttiglione due milioni dice una cosa e noi non ci saremmo mossi
Se non ci fosse stato il referendum radicali sull'apporto poi sul referendum radicale sull'apporto voglio vedere un momento
Ora questo è il vero immanente è molto negativamente vero io qui libero di Pier Giorgio Liverani Dabo attuando uno che mi pare è stato finito di stampare dell'ottobre del settantanove dove nelle ultime pagine si parla della discussione che ha trenta sul referendum si prospetta la fine del settantanove possibile referendum a cui andare
C'è ancora non c'era la decisione
Ma a parte questo io vorrei dire
Che
Ma intanto soltanto nel referendum inserire la richiesta di referendum i sì ma nelle proposte nelle linee che vengono da questa richiesta ci sono alcuni elementi che a mio parere meritano una qualche considerazione
Che cosa voglio dire
E intanto ci dimostrano che c'è tutto un settore
Nel mondo cattolico
Che
Di fronte all'aborto pensa che si possa confrontarsi con questo problema
C'è un problema grosso che è un problema virtuale in una maniera surreale cioè conforme e misure e interventi repressivi
Perché se lei mi dice io la penso a questo modo e lei deve rispettare le opinioni io sono perfettamente d'accordo con lei
Quando ero volete cambiare la legge quindi pone una legge lagunare imponga una certa regola anche a quelli che non la pensano come voi è una cosa
Per questo a parte questo io vorrei dire con molta franchezza
A me sembra che pensare di potersi misurare quaranta rapporti in questi termini prima di tutto un fastidioso
Noi dobbiamo ricordarci che nel nostro Paese c'è stata da tantissimo tempo
Una legge pesantemente repressiva duramente represse e in quella legge non ha mai saputo impedire la realtà del lavoro
Vorrei aggiungere più Kissinger importante del mondo cattolico
Si alternano in maniera prospettiva sulle questioni della regolamentazione minare il rapporto non concentrano manco questo attentato concentrati su cui ci potrebbe essere un grande confronto dettaglio cioè sul terreno della prevenzione perché io sono d'accordo nemmeno quando asilo alle forze anti abortisti abortiste io non sarò abortista io sono alla significato posso significa che non intendo aggiungere a quel dolore anche la condanna alla solitudine alla assistenza all'immaginazione al fatto di essere colpevolizzata in maniera grave dalla società
Io vorrei fare una seconda osservazione sempre su questo
A me sembra significativo con le quali delle spiegazioni
Che il movimento per la vita si presenti intanto con una doppia linea referendum sono due
Sono molto diversi fra di loro anzi profondamente diversi
è anni sembra che questo quindi che in fondo voi il Paese ma confrontarsi di nuovo il problema dell'auto
Dico con che lei ha detto che firma rappresenti movimento tradita no non sapendo nemmeno bene come questa cosa secondo voi dove se ne dovrebbe essere reso ho presentato una proposta totalmente abrogativo nel presentare un'altra invece in piena specie di apporto che
Ma non voglio entrare ancora elemento questo accordo terapeutico
Viene in considerazione i danni gravi Anna salute fisica dell'atto
Io mi domando
Quando quelle nate Silvia che cosa è un'alternativa al centro della donna come persona e lasciate in piedi soltanto l'idea che la nonna a e questa è un'idea che almeno artatamente non accettabile non sono laico ma scarsamente accettabili anche da una donna tanto
Giudizio nemmeno nato decide e qualcosa su cui io vorrei inserire spezzoni
In questo referendum sono cancellate ventisei procedure carcerazione di parti della legge
Proprio l'epatite creare un ponte fra interruzione della gravidanza e prevenzione
Io quando dove sta ove nel nostro testo sono deve leggere perché non credeva anni no
Quando cioè si sublima opere nuovamente nel momento che Franco l'interruzione della gravidanza c'era scritto nella legge del adorabili concordi
Bene insegnante prevenire malformazioni gli altri bambini
Dalle Poste daranno spento eh questa è stato cancellato
Com'è stato cancellato la parte che riguarda l'impegno delle regioni prima in modo nuovo più liste non sono soltanto dell'interruzione della gravidanza ma più rispettoso del controllo delle nascite la maternità e così via la nonna si presenta di fronte ora io mi domando voi siete controllato siete anche queste e a me pare singolare anticattolica si sentono hanno questo questo passaggio che veniva attuato fra a Porta e prevenzione dalla porta spesso quanto alle referendum radicale
Percorsi delle opinioni differiscono quelle dell'onorevole Fortugno
Perché io francamente penso che la legge debba essere difesa intanto perché i militari hanno una responsabilità grave che ieri è stato il meccanismo e quindi avevo sentito al dottor Buttiglione dire le cose che dico io abito qui stasera in qualche modo gennaio avrebbe detto responsabilità ma a parte questo
Io vorrei entrare anche qui nel merito di questo referendum perché verrebbe a volte succede che si firma in piena coscienza muove suggeriti si firmano sapendo tanto bene le cose
Che cosa abbiamo cercato di innescare con la legge centonovantaquattro abbiamo cercato di restare una autonomo
Fra istituzioni sanitarie pubbliche e le donne maternità controllo delle nascite interruzione della gravidanza
Cioè chiarire un sistema in cui la struttura sanitaria pubblica anziché alla competenza vuoi profili e si facesse carico di questa problematica tenendo sono e io so che soltanto noi ma anche qui molte miglia poche compagnie hanno lavorato duramente nel corso di questi anni ed è questa apertura si realizzasse davvero
è stendo un velo non ci sono difficoltà non ci sono molte difficoltà ci sono ancora molti ospedali dove non si rispetta la legge ci sono anche l'ospedale doveva leggersi attentamente ammoniti Donati riapre anche la famosa questione dell'obiezione di coscienza
Ora cosa propone il referendum procura una blues concluso cambiamento di rotta una sterzata cioè atto lancia l'idea di una soluzione però problema rimanda risale sfera privata
E quindi disincentiva e isolate tutto quello che era stato lo sforzo precedente tante cose nella sfera prima voglio dire radicale lasciando inventata l'obiezione di coscienza contro cui si sono scagliati tanti fulmini sul vorrei dire di più io sono consapevoli dell'esempio che non abbiamo mai voluto bene nella legge il problema della ma spostata passavano una particolare siglati nella misura romanticamente sottostante maniglioni diciott'anni secondo la in generale mi domando se questo è un referendum migliorativo ogni
Abbiamo combattuto negli anni personale locale non ha e io continuiamo S. Marco c'è una legge Lione-Torino D'Alema
Quindi
Noi siamo per vedere generi molto
Vuole aggiungere Gigli armonica siamo
Vuole aggiungere ci sentiamo impegnati in questa fase particolarmente referendario mentre la legge combattendo avevamo applicare il cardinale nel duplice senso ventuno finanziari l'attenzione per le interviste questo problema della prevenzione chiudere
Io credo che si terrà anche il numero dei consiglieri godevano di una nuova rappresenta sono una
La per personalità ma quando voi abbiamo cercato Buozzi ingenti iniezioni l'espulsione settore dove sta prima se il rientro veri presenti costruttori d'Italia subdola sono una soprattutto quasi esclusivamente la dove ci sono esercizi abbiamo proposto direttore Marinali questo grosso problema informazione sessuale espone bene due legislature siano ancora in piedi Luciano ingenti e
Abbiamo sollevati in Parlamento la questione mezzi adeguati per la ricerca scientifica in materia del controllo delle nascite petto mia moglie il nostro emendamento è stato respinto dalla maggioranza ora io vero arrivando rotolarsi unica contro domande che Edmundo
Esprimendomi su questa questione della di Luigi D'Anna regole
Voglio dire assumendo pensiamo per una più ampia unità
Di tutte le forze che hanno voluto questa legge
Che si sono impegnati sostenerla e sono impegnati a difendere la noia terroristica questa riunione io credo un uomo importante delle donne ripristinati
Però Chiarenza
E voglio dire subito che mi parrebbe assai USA una lega ad esempio difesa di questa legge che comprendesse non è un problema di avversione politica dichiarazione personale resta evidente ma egli razionalità chiarezza che comprendesse presentai dove c'è un partito che ha fondato protesta
Che nel processo di Firenze ha dato rivendica il ricorso alla Corte costituzionale che oggi
Quando si cambia lasse dicevo danesi opinabili campione segretari si occuperà il bombarolo che il documento è stato approvato approvato di tanti sforzi del vomito
E
Allora credo che una prima osservazione che voglio fare
A Buttiglione
E che certamente l'aborto è un fatto di coscienza e che attiene strettamente alla coscienza individuale di ognuno è prima di tutto devo dire della donna
E che quindi rifiuto come donne come cittadino di uno Stato laico in una legge quindi e fissano principi
Pisano dei cugini cioè nella legge dello stato di diritto i principi non vengono fissati come top
E rivendico alla mia coscienza di decidere di fronte a un fatto della Bordon si abbrutiscono
Non solo
Mi dice Buttiglione l'aborto entra nel costume vogliamo dire chiaramente che la bordo in trent'anni di governo democristiano
In trent'anni di prevaricazione Trenitalia rispetto a questo problema
E esistito intende desistito come speculazione scoppi speculazione che veniva coperta da chi come legislatore non si faceva carico di un problema sociale
E nel momento in cui esisteva andava risotto
E quindi oggi venire a parlare e devo dire che io rispetto la coscienza cattolica rispetto alla coscienza di chi ritiene di non dover abortire liberamente ma dico anche che questa legge attuale non differente cerco di Lennon costringe nessuno ha dato di questi tre decisione autonoma dell'altro
E devo dire che sento
E purtroppo sento dalla compagnia Serroni
Parlare
Del dolore
Della colpevolizzazione
Delle difficoltà
Di che cosa è il rapporto per regione e lo sappiamo
Devo dire tutte noi donne lo sappia cattoliche comuniste
Socialiste e così via iscritta a nessun partito soprattutto lo sanno le donne di classe perché sono quelle che più duramente hanno pagato i costi di queste sue
E devo dire che nel momento in cui si dice questo e devo dire di classe per me quando parlo di classe compagnia Ceroni parlo dell'unica classe per la quale il Libardo e cioè di quella degli emarginati normalmente chi vede la più grossa categoria tra le do devo dire allora quello che voglio dire
E poi ci troviamo di fronte a delle statistiche vi sono dati ufficiali dati dall'undici come dal Ministero della sanità
E ci sono stati centosettanta mila interventi di aborto negli ospedali nonostante le lotte devo dire ammirevole che sono state fatte da compagni negli ospedali per l'applicazione di questa legge
Ecco devo dire e ci preoccupiamo un poco comprendessero degli altri seicento mila colpiscono e continuano ad abortire clandestinamente sotto la mannaia della speculazione sotto la mannaia come tu dicevi delle mamme non solo casi di mosse ancora non esiste
Ed allora certamente non ci troviamo in una base difficile in una fase difficile in cui scontiamo dei ritardi dei ritardi molto gravi
Perché accorso sì Oporto no ecco a me interessa a bordo clandestina o non aborto clandestino
E allora se tu mi dici che questa è una buona una legge che costringe ancora stando alle statistiche basse seicento mila donne ad abortire nella clandestinità io ti dico chiaramente ed è riconosciuto da tutti
Non è un'illazione viene detto da tutti che prima di tutto viene detto dalle e questa è una pessima legge
Perché è stata legge il punto di compromesso di compromesso fra comunisti e cattolici questa è stata questa legge lo dobbiamo dire chiaramente i voti in Parlamento
Parlano chiaramente
E inquinare battaglia il devo dire oggi alcuni rettili solisti
Ma momenti uomini preoccupa della soluzione dei problemi sociali questi arnesi da tardivamente rispondiamo dei ritardi lamentando devo dire no non perché voglio fare l'indicazione quando si discuteva la legge dicevamo questa è una legge che crea il monopolio di Stato sul lavoro
Quindi non lo nega non c'è l'autodeterminazione della donna c'è la strozzatura del servizio pubblico che nella situazione in cui siamo sarà necessariamente strozzature testa ma non sono affatto crescere proprio perché strozzature perché gli ospedali sono quelle che sono perché il controllo perché la classe medica in quella e sapevamo che l'obiezione al di là dell'obiezione di coscienza dei medici di alcuni certamente reale e quindi io rivendico ma l'obiezione di coscienza è diventata un paravento
Si è diffusa è diventato un paravento per aumentare la strozzatura della legge e sapeva perché dal settantanove era agitato lo spettro del referendum era agitato nelle intenzioni
Di parte integralista cattolica di andare allo scontro sul referendum perché conquistando raccogliendo le firme non è difficile oggettivamente attraverso le parole
Raccogliendo le firme se aveva un'arma di ricatto
Per andare appunto a peggiorare la legittima compromettere il luogo compromettere di nuovo devo dire sulla pelle le donne perché poi qui stiamo a fare dei discorsi molto estratti dei discorsi di tecnica
Opponibile o giuridica ma poi il problema sono le donne che abortiscono muore perché devo dire sui giornali leggiamo tutti no che continua a morire esiste
E allora questa è poi la difesa della vita queste alla difesa della vita perché la donna che muore muore in certe situazioni è una donna che prima di tutto la difesa
E allora credo che la strada che noi stiamo prendendo un oggetto nel tratto in cui rispondiamo in ritardo il referendum radicali cioè bisogna alzare il tiro e bisogna rilanciare attraverso i referendum radicali sì propone Ticosa Adriana spero si propone che nei primi novanta giorni la bottom dibattito sia libero decide la donna senza Nystrøm satura lineare perché questo dobbiamo dire dobbiamo dircelo chiaramente
Glielo fanno gli ospedali glielo fa
Mi interessa è affacciata su questi argomenti aspetto poter parlare Serena decide di schierarsi
Nando questo è il primo intervento ospedaliero ecco io quello ritiene che il rapporto sia come gli altri interventi e spettacolo e la donna possa accedere laddove crede laddove crede non sia obbligata a riempire scrive a dover render conto ad un medico del Vertical per come ammonisce Armando Merenda ossia cioè voglio dire non sarà nemmeno uno due dove ci segua verificare a controllare sul andiamo nel sud una
Raccontare
Unanimi alla stampa mezza devo dire che la strozzatura del monaco buddista e quella che poi consente alimentando una speculazione prima perché in una situazione in cui interventi all'ordine ad esempio possono essere fatte nei consultori cosa che non era stata prevista dalla legge numero nonostante avessimo chiesto perché questo è il possibile lo sappiamo
Allora siccome sappiamo anche e negli altri locali nonché norme Repubblica io cinquanta determinato perché significa che chiaramente la legge non funziona questo il carbonio che quegli ospedali c'è stato una rivolta generale e con l'avallo
Male
No ha detto adesso la mancia dialogo tritata aspettiamo di Adelaide Aglietta completi il suo intervento vai parleremo
Allora quello capite simile a definire D'Amico e mi pare di capire che molta gente
Diritto di intervenire che interverranno i morti e che quindi la e quindi asserzioni possibile determinare l'intervento io credo che a partire dal referendum radicale che rivendica ed è l'unico l'accordo libero ripeto libero non condizionato dal nulla non condizionato interventi non condizionato dai banditi una settimana e non condizionato da quelle cose per cui in realtà poi le donne vanno ad abortire
E se per caso dovessero ritenere appoggiamo decidono che non parlo più nelle strutture pubbliche per le strozzature che nelle strutture pubbliche esistono
E poi io non credo e parlo di eliminare la casistica di novanta giorni e quindi di renderlo utile e di affidarlo alla coscienza
Cattolica Umberto unica delle donne
Ecco credo che sia un primo punto ad abbattere in questa e devo dire che lo Stato non vi obbligano gravità edilizie negli ospedali che lo stato consente di scegliere dove voglio andare ad operarmi viabilità
Eh
Allora
Tornerò essendo dovranno rispettare condizioni perché se la prende la semente Pelletta io ritengo ad esempio in uno possa accendere dibattiti cosiddetto no cosiddetto quello che è oggi lampo di Stato perché qui c'è uno Stato che decide o dove e quando le donne della bambina io ritengo di poter e dov'era vuol dire quando anche perché in questo momento io l'invito le attese significa anche quando significa nel tempo
Allora credo che se noi guardiamo
Dall'idea di difendere una legge e nella coscienza del Paese dalle donne è una legge che non dare soluzione a un problema e drammaticamente risulta obbligandoli devo dire probabilmente non valido esule in questa sala perché perché
Allora devo dire che di fronte a tutto questo
Ho lavorato diventa il vero Ortona può scegliere decidere quando parlano senza penalizzazioni senza colpevoli perché un'azienda penalizzazioni anche legge perché queste esistono e quindi non le abbiamo tolte
Ho il problema della Benjamin Netanyahu perdente perché voi gratuite lei non riuscendo a in un confronto come la parte integralista cattolica scenderanno a difendere apertamente le donne scenderanno in piazza e riprenderemo la battaglia appartiene Tandy Cabinda ambientale di modificare la legge quindi cambiare modificare la situazione oggi quotidianamente
Questo è e quindi è un problema di strategia politica se vogliamo anche forse mi interessa poco ma anche un ancoraggio di rilanciare rispetto al sino ad oggi di rilanciare Novati
E di rilanciare superando questa rete andando a fare un'altra legge oggi siamo perdenti bene in partenza perché io credo che le donne bianche sono andati ad abortire negli ospedali ma devo dire del sud
O aprendo o a Bolzano perché sappiamo che la situazione di alcune regioni in particolare e potremmo dire queste non scenderanno a difendere questa rete perché questa legge non le ha neppure toccati lanciato l'aborto clandestino come unica soluzione
E allora credo che si c'è un fronte unitario Floris io sono perfettamente d'accordo sul fronte militare
Ma su un fronte unitario dove si parta dal discorso e dal tentativo di ragionare di riflettere come si può modificare questa legge nell'interesse delle Dolomiti poi ne devono essere perfetto la devono usare i che oggi non riescono ad alzare la mano responsabili cifre esistono perché non me le invento io sono cifre ufficiali e ci dovrebbero un minimo fa riflettere
Ma far riflettere seriamente una legge che non risolve i problemi non è una buona legge una legge che ha dei principi biologici come questa anche l'articolo uno e necessariamente una legge che passa all'articolo quattro con la casistica e a tutte le altre rare inquadrature una legge che non consente in realtà intatta alla donna di certe decisioni su certe e sul proprio o e un ente evidentemente viola alcuni presi che sono poi quelli della libertà individuale di scegliere e di decidere per se stessi e la propria
Mandate deleterie per il suo intervento è indubbiamente radicate difficile ma se la parola a Maria Magnani Noja
Io cercherò di essere molto breve e credo che mi intratterrò molto di sfuggita molto di sfuggita sulla legge dell'aborto perché vorrei invece vorrei invece affrontare alcuni temi che qui sono stati accennati e che quello meritevole di una risposta
Che cos'è il senso laico della vita e il senso laico della società
Ecco io credo che essere laici e credo che questo debba essere sottolineate ripreso
Significa innanzitutto essere tolleranti
Significa rispettare la libertà di scelte le libertà di coscienza significa non arriva e dopo mi non avere certezze mandare a ricercare nella realtà di tutti i giorni quelli che sono i problemi che si devono affrontare
E credo anche che sarei laico significa avere il senso della vita
Ed è per questo che noi non riteniamo che sia monopolio di questo di quella parte il GA difesa della vita perché credo che siano proprio stati i partiti laici lo spirito laico
Le forze di sinistra quelle che hanno difeso la vita per esempio ponendo sì a tutte le guerre
Ecco credo che in questo senso ci sia un senso della vita laico che però è anche il senso della vita gioioso della vita nella libertà della vita nel fatto di potere esprimere se stessi e quindi quando parliamo di diritto alla vita noi laici ci chiediamo anche a quale tutta ed allora chiediamo quali sono stati sino adesso le attenzioni che sono state quotate
A coloro che sono nati dal momento che ci si potrà occupa tanto del feto ma si abbandona poi totalmente il neonato nel momento in cui diventa personalissimi e cioè appunto è al mondo
Credo che però se noi diciamo che può essere laici significa non aveva e certezze
Noi non entriamo in un ci confrontiamo e non ci scontriamo con i cattolici almeno con una parte di essi quando vengono ad affermare in modo certe dogmatico che la vita sorge sin dal primo istante
Da noi la vita non è soltanto un fatto biologico
La vita è essenzialmente rapporto con gli altri essenzialmente legame con gli altri sentimenti cattive ricevere stimoli e credo che questo lo si abbia nel momento in cui si è perso una e cioè nel momento in cui Siena
Non dobbiamo quindi in questo tipo di dibattito entriamo però perché essere laici significa anche questo affrontare la realtà appunto senza dogmi e senza certezze andiamo a vedere
Quella che è la realtà del nostro Paese ed è stato detto mi pare dare la Italietta che quando il dottor Buttiglione ha detto che la Botto entra nel costume vorrei rispondere che l'aborto è sempre stato nel posto in una
Laica shanghai trentacinque anni che ci separano da Liberazione ma nei secoli dei secoli perché ce li ricordiamo ancora rileggiamo le storie delle streghe che uno doccia che sul luogo da uno spirito non c'è otto laico
Ma di intolleranza che il più delle volte uno poco le donne che aveva una lista cavalcare l'ondata forcaiola
Ed allora li sappiamo che la Botto c'è
E allora io mi chiedo di fronte alla presenza dell'aborto e della Botto massiccio
Noi legislatori laici noi parlamentari di uno Stato laico che cosa dobbiamo fare
Dobbiamo affondi mentali o regolatori delle coscienze cioè dobbiamo stabilire dei principi cosa che si prescrive vi si scontra popolo con il concetto di Stato laico che non può essere uno stato che ha
Quindi circhi e dopo mi uno stato che diventa regola togliere coscienza
Ma noi come parlamentari di uno Stato laico come cittadini domani quando siamo chiamati al referendum di uno Stato laico dobbiamo poi and atto di una realtà esistente
Ed è questo il questa realtà esistente noi dobbiamo andare a dare delle possibilità che venga il problema porto vissuto in un modo più civile in un modo più ma nel modo più sicuro
Ed è in questo senso che per me è inadatta
La legge sulla porta e che per me la legge sulla porto con tutte le sue imperfezioni
Deve restare nel nostro Paese certamente
Aperti ai miglioramenti che dovranno essere anche affrontati sul problema della legge a mio giudizio no con un referendum ma semmai con delle proposte di modifica legislativa così come la mia parte politica
Ha già fatto
Ecco io credo che questo sia nel senso che dobbiamo avere arrivi arrivi di fronte a noi la realtà del Paese la realtà di un Paese in cui da botto non solo cioè ma in cui vorrei dire qualcosa di più
Per prevenire l'obiezione facilmente che si può fare ma ci sono i furti ma ci sono le rapine ma ci sono i sequestri vitali volete le idee le le volete nei legittimare ecco io credo che lo Stato anche qui uno Stato laico
Anti anni la sua potestà punitiva chiamiamolo così nella sua regolamentazione penale deve aprire un filone davanti a sé e cioè di definire quei fatti che sono i provati dalla maggioranza dei cittadini uno alla volta o non è mai stato e lo è tanto meno oggi l'hai provato dalla maggioranza dei cittadini
La maggioranza dei cittadini non sente la donna che abortisce come qualcosa Sonate DNA violare delle leggi frosone e anche cattoliche cattoliche in un senso
Di fatto eleganze di tolleranza così com'è lo spirito cristiano e non di intransigenza
Anche la cattoliche sento no nei confronti della donna Cabot dice certamente no un po'informino dovrebbero sentire una pompo in Simone per quello che il problema essa deve affrontare ed in questo senso quindi noi crediamo
Che proprio perché
La coscienza dei cittadini non rimprovera non emargina la donna che abortisce ma invece questo senso di solidarietà di composizione a seconda dei tipi di atteggiamento che possono essere tenuti uno stato e approntasse
Il problema punitivo nei confronti dell'aborto si metterebbe con una grave frattura e con una grave contrapposizione nei confronti della potenza della società
Civile dalla Società italiana
E sarebbe un fatto come Stato estremamente grave per le nostre istituzioni perché inutile e poi andare in lire
Che tra le istituzioni e i cittadini ci sono dei solo chiedere divisione delle contrapposizioni
Quando uno Stato in base ad un Quinci io idea pur non lo a tutta la maggioranza del ha dato alla collettività
E quando diventa un fatto politicamente grave socialmente e politicamente grave se ad un certo momento ci sono delle leggi che non vengono rispettate così come non sono state rispettate per anni le leggi sulla porta in quanto la legge c'era
E i vari quest'IVA Mario ma le donne continuavano ad abortire e la legge veniva ignorata sistematicamente veniva adoperata
Ogni tanto come fatto emblematico come fatto politico non certamente come fatto dicevo è questione di un fenomeno tira praticamente alla luce del sole che non veniva assolutamente colpi
Questo senso quindi io qui che la legge sull'aborto il principio di una legge sulla porta che lo renda appunto più civile più umano più sicuro è un Quinci Pio che deve essere mantenuto ed è
Qualcosa
Che si identifica proprio con un senso laico con un senso di Stato appunto che non sia il regolatore delle coscienze ma e sia rispettoso delle scelte che i cittadini e dei cittadini in questo caso vanno compiendo
E perché è già stato detto ero intendo ripetere l'abbiamo già detto
Quando si parlava di divorzio perché poi Pini almeno i temi di fondo di questi dibattiti si ripropongono
La legge sulla porto non impone certamente di abortire
La legge sulla botto non quei alla vuoto non lo fa entrare nel costume perché la botta che è sempre stato ma anche perché ci sono sempre state le donne cattoliche London ma che hanno operato una loro libera scelta che hanno intentato anche in condizioni difficili la botta
Bene noi rispettiamo questa scienza
Rispettiamo la scelta di chi anche in condizioni difficili ritiene di dovere portare avanti una gravidanza ma altrettanto chiediamo
Che venga rispettata la scelta di chi invece ritiene che quella gravidanza non la deve portare anche comunque come Stato li dobbiamo rispettare tutte e due
E credo che in questo senso noi non possiamo parlare di una legge che imposta da una parte del Paese all'altro
Anzitutto perché le leggi vengono sempre imposte diciamo dalla maggioranza la minoranza c'è una serie di leggi che io per esempio non condivido che la maggioranza del Parlamento ha votato e che mi sono state quindi sottogiacca misura imposte ma la legge per la democrazia
E proprio quella nella maggioranza fa le leggi certamente tenendo conto dei Baldi contributi che possono venire ma che una volta che diventano leggi dello Stato sono reti che devono essere rispettate da tutti
Ma io credo che nel caso della Botto noi non abbiamo fatto l'imposizione di una parte sull'altra ma diamo invece ha fatto una legge non impositiva ma una legge in cui abbiamo lasciato la libertà
La mancanza della legge sulla porto diventa un'imposizione
Una legge sull'aborto snaturata diventa alla imposizione la legge sull'aborto che cadiamo
Con i miglioramenti che possono essere apportati oppone deficiente che indubbiamente ci sono è però una legge che sostanzialmente rispettosa di questo principio della libertà di tutti e quindi della libertà di scelta
Che poi e voglio terminare
Parlando poi pochissimi minuti sulla legge la libertà di scelta e quello che fa di questa legge è un fatto importante
E fa una le fatto importante
Perché
Se l'aborto non è un diritto civile
La libertà di scelta e suo sì che è un diritto civile
Esso si che è l'attributo fondamentale della persona umana e che nel momento in cui noi togliamo la libertà di scelta la persona umana noi gli togliamo popolo quello rispetto che dobbiamo dare alla persona umana
E credo che questa legge e termino
è una legge che noi come socialisti abbiamo voluto per primi abbiamo volute per primi perché credo che nessuno possa non ricordare qual è stata
La prima proposta di legge nel mille duecentosettantadue se non vado errato che ha presentato il compagno fortuna
Come ne avesse
Parlato da parecchio tempo e commessi una legge appunto che noi abbiamo voluto e siamo andati ovviamente maturando
Proprio nel confronto con le donne e proprio sotto la spinta che ci veniva dal dal movimento delle donne rendendola sempre più ampie sente più rispettosa
Della persona umana donna
è una legge che noi avremmo voluto migliore
Avremmo voluto migliore
Sia nei confronti delle minorenni
Sia nei confronti forse di una mancanza di casistica dell'Aig che però mi pone occupa fino ad un certo punto perché credo che l'esperienza ci abbia dimostrato che i certificati adottive ritorniamo da tutte le parti
Quello dove poi entriamo in momenti invece di difficoltà
è una storpiatura successiva che quella degli ospedali che non dipende tanto dalla legge quanto dipende invece da una da i vocalizzazione del nostro sistema sanitario
Ed è per questo che noi socialisti riteniamo che ci debba portare avanti la Bortone il poliambulatorio e che si debba portare avanti Lupoi sentiamo nella nostra proposta di legge
Una regolamentazione dell'obiezione di coscienza ed essenzialmente il fatto che anche il personale paramedico specializzato
Possa fare a porte perché caro Adriano Serroni
Però fa una porta non c'è bisogno di laurea e di specializzazioni e magari anche di Ivo di professore ma un'ostetrica che abbia seguito i corsi della Regione con il metodo Karman lo può fare tranquillamente e crediamo quindi che ci devono essere dei miglioramenti
Riteniamo però che questa legge per quanto abbia dell'imperfezioni costituisca però un fatto importante nel nostro Paese infatti importante proprio perché ha battuto
Anche quella forma di ipocrisia che è un fatto che come reali Ginori concludiamo e che i cattolici Semioli devono anche se confutare e cioè l'ipocrisia
Fallo oppure la portò basta che non si sappia e basta che non si dica ecco io credo che in questo
Difendiamo questa legge dipenderà perché è un principio importante
Non soltanto per le donne ma proprio per quella concezione laica della vita
E per quel senso laico dello Stato ed è ressa vi innanzitutto diceva appunto no in regola togliere coscienza non quello che porta avanti questo quel principio quello
è compito dell'individuo lo Stato deve essere il garante delle libertà di tutti i cittadini
E quindi da libertaria abortive e quel quella di non
In America in ogni apriamo il dibattito
Io qui già iscritti a parlare due le persone credo che Gabriele amnistia portando ebbrezza dell'elenco naturalmente ognuno deve spetta della libertà degli altri dovrà restringere il più possibile per l'intervento perché appunto il dibattito che si è il più ricco e più interessante possibile
Allora dare la parola a Gianni Gennari
Innanzitutto dovrei se è possibile si sente
Meglio così
Direi contestare il titolo della tavola rotonda
Laici e cattolici
La tavola rotonda così come era era laici è un cattolico il quale ha avuto il buon gusto all'inizio di dire che non rappresenta Comunione e Liberazione
E di parlare a nome suo però poi di fatto nel suo intervento ha continuato a dire i cattolici i cattolici i cattolici ora io
Con buona pace del dottor Buttiglione non mi sento assolutamente rappresentato dal dottor Buttiglione quando dà dei giudizi che non siano di puro principio sul piano del puro principio penso che abbiamo una identica visione di fede conseguentemente una lite un identico giudizio morale
Da dare sul fatto abortivo non solo donne che abortiscono probabilmente l'atteggiamento è molto diverso
è e neppure sulla legge
Per esempio io sono convinto che questa legge è la prima il primo tentativo autentico di tutela della vita
Che si sia costituito in Italia diciamo dall'inizio del da dalla fine dalla caduta di Roma delle potere temporale dei papi diciamo
Mi sembra assolutamente chiaro che l'otto giugno mille novecentosettantotto
è un giorno positivo in Italia per la tutela legislativa della vita perché fino allora la legge
Coprendosi la vergogna con la foglia di fico della
Ma poi sotto non c'era niente sotto con la foglia di fico ma insomma della norma repressiva lasciava in assoluta mancanza di difesa e i bambini che morivano
Come muoiono anche oggi
E le donne che morivano come non muoiono oggi oggi ne muoiono certamente molte di meno checché ne dica l'onorevole Aglietta
Con quella frana con quel numero di seicento mila abortì al di fuori cosa che mi pare veramente da fantascienza
Va bene ebbene allora si tratterà di vedere da quali fonti si può arrivare a dire che ci sono ancora in Italia seicento mila porti un destino di modo anche se ce ne fossero due sarebbe sempre un grave problema perché soltanto quando l'apporto o il o il tentativo di app o meglio il desiderio di abortire la necessità di abortire emerge alla luce la società se ne può preoccupare e lo può prevenire certo far finta di avere una società non abortista perché c'è scritto che l'aborto è punito è un fatto puramente e semplicemente farisaico e come credente più che come cattolico che acquista delle valenze non sempre simpatiche come credente in Gesù Cristo che ha parlato contro il farisei Smoke e che è stato ammazzato dei farisei
Mi ribello di fronte a questo discorso
Allora deve essere assolutamente chiaro che il discorso di Rocco Buttiglione sul piano del principio cioè l'affermazioni della immoralità oggettiva della soppressione della vita che si verifica l'apporto
Mi rappresenta su tutto il resto non sono ampi non mi rappresenta ma esattamente il contrario di quello che io voglio
Tra poco parlerò est ed è la parte diciamo così più più inaspettata di questo intervento della situazione reale più volte è stato richiamato alla necessità di guardare i fatti di questo Paese benissimo li vedremo tra poco allora il Buttiglione quando dice cattolici italiani non cederanno mai
Se vuol dire che i cattolici italiani ma ritengo i credenti italiano ma anche i non credenti italiani non si rassegnerà hanno mai al fatto
Che ci siano delle donne costrette ad abortire lotteranno perché non ci sia più nessuna donna costretta ad abortire sono d'accordo
Ma se vuol dire che non cederanno mai a che nel Codice ci sia scritto semplicemente che la porta non è punito allora l'impressione che Rocco Buttiglione io sognando
La coscienza dei cattolici non ha mai accettato questa legge no
Se dice che la coscienza i cattolici non non potrà mai accettare la poco anche se di fatto voi sono i cattolici maggioranza che abortiscono perché qui non non sembra che questo Paese Factory protestanti e dei musulmani insomma no i cattolici i cattolici vada ma le donne che abortiscono sono battezzate
E Crazy Marte sposate in chiesa eccetera eccetera ogni modo
Se vuol dire che i cattolici italiani quelli veri quelli che che prendono sul serio il Vangelo Gesù Cristo non potranno mai far finta elaborato sia un fatto puramente e semplicemente di libertà o privato sono perfettamente d'accordo
Ma che non accetteranno mai questa legge io questa leggenda gialla o accettata
Perché ritengo che sia il male minore e che bisognerà migliorarla ma certamente è un passo avanti nella lotta contro
La porto fatto con motivazioni ideali diverse dall'analisi perché la parola laico qui è diventata sinonimo di non credente
E da cattolici e ci tengo a dire che la poca tonico non è sinonimo di democristiano mentre risulta anche continuamente ad esempio è stato detto pre lo dico tra pochi dice
Comunisti socialisti e cattolici dite comunisti socialisti e democristiani altrimenti io non so da che parte
Forniremo cristiano
Allora questa legge diceva Buttiglione non è un compromesso mentre la Aglietta diceva che questa legge è un compromesso tra comunisti e cattolici ora mi pare quando l'ha letta dice cattolici intende democristiana mi pare che i democristiani abbiano votato contro quindi non riesco a capire
Non riesco a capire come possa essere stato un compromesso
Come si è come sia stato un compromesso coi democristiani magari devo ritenere tra votato a favore e avessero dato il loro apporto con alcuni vuoti i vuoti che hanno consentito di far sì che la maggioranza va bene
Allora quando Rocco Buttiglione dice
Che non bisogna vendere la propria coscienza e sono d'accordo non ritengo di aver mai venduto la mia coscienza anche se oggi come oggi
Come necessità terribile difendo questa legge la legge se qualcuno domani scrive che sono un prete abortista lo querelo
Per diffamazione
Fiaccare
Ho il fatto che i cattolici abbiano fatto questo referendum e per rendere una testimonianza è un'altra delle cose che stanno come i prosciutti nelle case dei contadini attaccata al soffitto e non significano niente finché non si tirano giù
La testimonianza noi cattolici la dovevamo rendere dal mille novecento
è uno a oggi non adesso tanto più che Giovanni Battista Guzzetti emerito teologo molto amico di Rocco Buttiglione e di Comunione e Liberazione ha scritto che i cattolici dovranno firmare perché tutto sommato non costa nulla A pagina uno dell'avvenire
Tutto sommato di una firma non costa niente allora noi vendiamo la testimonianza firmando i referenti non morendo ogni giorno perché le donne non c'era costretta ad abortire ma firmando il referendum perché tanto non costa nulla ho visto io domenica scorsa con vergogna
Pullman
Di suore
E venivano scaricati per firmare ha portato le suore sono cittadini le suore sono cittadini italiani come tutte le altre però l'impressione
Che le donne la pensino diversamente anche e non ho mai trovato una donna abortista mai trovato trovato delle donne che purtroppo una bottiglia nessuna donna abortito ma incontra e ne ho incontrate tante
Allora la storia della testimonianza lasciamola perdere così come lasciamo perdere l'accenno ai polacchi la porta in Polonia è praticato più che in Italia
Più che in Italia i dati statistici i dati assoluti sono più alti che in Italia e in Polonia ci sarebbero questi cattolici così
Quindi andiamoci piano sul sulle rivendicazioni eccetera però ultima cosa e poi passo alla parte alla parte sorprendente del discorso
La propongo la la anche l'onorevole Magnani noia ha spesso parlato di tolleranza ritengo che metterci sul piano della tolleranza
Sì è un discorso pericoloso e difficile perché significa allora si potrebbe invocare la tolleranza anche nei confronti dell'omicidio cioè un cattolico un cattolico che ritiene l'aborto
Un male una soppressione di una vita nascente e conseguentemente un peccato perché credo che il Papa abbia il diritto
Di ricordare che per un credente la porta è sempre un peccato questo non significa di trattare le donne come come vengono trattate le sta un altro discorso la porta è un peccato resta peccato quale quale che sia la legge
Però è chiaro che quando il Papa passa sul piano della propaganda alla alla alla raccolta delle firme è credo che violi il Concordato dà fastidio anche a me fuori discussione questo c'è un concordato che obbliga a rimanere ciascuno nella sua sfera
In ogni modo
Ci mettiamo sul piano della inevitabilità
Perché l'apporto di fatto nella nostra società come in qualsiasi società in un è inevitabile ma dobbiamo lottare
Sul piano della coscienza morale qui è il compito fondamentale di laici e credenti insieme in nome degli ideali
Prevenire lavorare ciò che interviene sulle radici dei mali il diritto interviene sui frutti troppo comodo intervenire sui frutti quando da come credenti come chiesa come altro non abbiamo il coraggio uno abbiamo la forza o abbiamo l'efficacia di intervenire sulle radici estirpando dal cuore delle donne debba la struttura della società la stessa lo stesso rifiuto della vita sul piano invece delle strutture
Ecco che recluta le grosse responsabilità soprattutto dei partiti di governo in particolare la democrazia cristiana la lotta sul piano delle strutture cioè sul piano dei frutti alla porta va fatta sul piano della casa della scuola educazione sessuale della contraccezione della disoccupazione perché quante donne abortiscono perché non hanno casa
Perché non hanno avuto a disposizione i contraccettivi perché non conoscono i contraccettivi perché i preti li presenta di contraccettivi come se fossero la stessa cosa della porta eccetera eccetera eccetera
Ultima cosa prima della sorpresa la risposta ai referendum ce n'è una sola oggi come oggi di Teresa
Credo a meno che non si riesca a stabilire un fronte unico
Che difende la legge però credo che di fronte ai tre referendum questa il bellissimo servizio reso dai dai radicali al al movimento per la vita credo che di fronte a questo l'unica cosa sarà questa tutti i partiti
Non democristiani
Invitino a non votare
Perché se il referendum non raggiunge il cinquanta per cento dei votanti il referendum viene annullato matematica mi credo che non ci sia altra possibilità di scappare alla corte cento se si dovesse votare voterò per la permanenza di questa legge
E sarà un male ma è sempre un male minore ultima cosa sorpresa
Sorpresa questo discorso sulla compattezza del mondo cattolico
In questi giorni quindici giorni fa è stata pubblicata una indagine compio un atto di come si può dire abbastanza grave stasera la diocesi di Roma a parto nella nell'anno scorso una indagine ponderosa affidandola a un'équipe del da Pontificia Università Salesiana su quello che pensano i cristiani a Roma Pepper intente cristiani si intendono coloro che in pratica sono i più vicini alla Chiesa
Quelli che vanno a messa tutte le domeniche che che fanno la comunione quindi proprio in più ma l'occhiali c'è soltanto il due per cento di gente che non va a messa è stato fatto un sondaggio su novecentosessanta persone
Vi dico soltanto i dati dell'aborto perché gli altri dati abbastanza interessanti vi voglio pubblicare in altro modo ma i dati dell'avvocato sono queste o contra vengo
Ed è stato raccomandato siccome è stato dato a ad alcune associazioni delle quali il mercato mattina dato non lo sapeva io mi trovo ad essere assistente di una di queste associazioni è stato dato vetrata dicendo non lo fa devono essere sanno che crolla il mondo le crolla il mondo
Ed è stato detto pensare come sarebbero contente certi partiti se avessero in mano questo questo dato e fatela glielo diamo allora
Sul tema dell'aborto il responso del sondaggio rivela il fallimento totale
Bella catechesi cristiana sui principi e io condivido il principio cioè del fatto che l'aborto è un male ed è un peccato il tempo dunque è questo
Il quarantasei per cioè in sostanza il cinquantotto virgola ottantacinque per cento di questi cristiani vicini alla Chiesa come ritiene ammissibile la botta
Cinquantotto virgola ottantacinque c'è poco da rallegrarsi come credente dico qui la catechesi deve ancora cominciare siamo in un Paese che questa è gente dunque la la distinzione e in questi in questi termini qui
Il quarantasei virgola sessantasette per cento lo dichiara lo dichiara ammissibile senz'altro
E il cinquantaquattro dice Rino però poi di fronte dai quarantanove virgola quarantotto dice di no cinque per cento non lo sa di fronte a domande successive a quali condizioni il
La somma arriva a cinquantotto virgola ottantacinque sono senz'altro favorevole all'aborto senza distinzioni tra moralità
E non puoi non puoi
Do una ed è quello di evitare vi appare
Proprio per per fare un lavoro culturale serio proprio per fare un salto di civiltà come ripeterò
Quello di apparire di fronte al movimento per la vita del cardinale Benelli
Gli uomini del movimento per la morte del cardinal fortuna cioè bisogna evitare che ci sia un equivoco enorme quasi che qui si gridi viva l'aborto come un gran bene
E dall'altra parte invece ci siano gli antiabortisti
Io credo che da questo punto di vista
Colletti ha ragione quando scrive che non si può rimproverare al papà di fare il Papa
Solo in alcune occasioni
Ed è ovvio che dal suo punto di vista facendo un appello alle coscienze di credenti di tronco non credenti non viola la libertà di giudizio e la libertà anche di scelte di ciascuno di noi
Cioè dobbiamo non prestarci compagni e compagne a scavare trincee lasciamo questo brutto mestiere a dare perché la cosa più praticati avvenuta in Italia lo dico con profonda sofferenza e che del tema dell'apporto sia fatto oggetto è strumento di lotta politica tra gli italiani
Mentre invece bisogna andare al di là della civiltà post contadina
Bisogna cercare si uno sforzo unitario ma certo questa unità nessuno Meneghello rimprovera non può che essere dialettica dopoché portarci alla ricerca di un dibattito culturale non sull'intervento del principe insisto
Ma su un tema di fondo
Cosa è la portò cosa star dietro la Bortot
Se non il fallimento della coppia nel raggiungere l'obiettivo uno degli obiettivi dell'amore la procreazione cosciente res Savile voluta decisa gioiosa noi questo dobbiamo sentire e quindi si perdoni mi si perdoni
Noi della legge vediamo un solo comma la legge bisogna leggerla già tanti articoli Loggia solo e io sono estremamente sensibile anche a questo
La preoccupazione della salute della donna
Ecco perché la pluralità di opinioni interne Bannon solamente tollerata
Ma va capita
E va capita dalla sinistra se altri non la capisco perché quando parliamo di a bordo parliamo della vita dell'amore e della morte parliamo di qualcosa di estremamente più importante ancora per la vita di tutte le coppie credenti o no
Di quanto non sia stato il tema del divorzio
Vecchio psichiatra e non da solo
Ha scritto che e molto più facile estrarre il feto dall'utero di una donna che il ricordo di un bambino dal cervello della madre io ne sono assolutamente convinto per cui il lavoro cui la sinistra italiana deve dedicarsi è un lavoro culturale Serlio che non mi è stato fatto da nessuno con mi chiedo neppure dalla Chiesa cattolica un lavoro di prevenzione
Di educazione la testimonianza che dobbiamo dare noi insegnando ad altri e se vogliamo evitare il disfacimento etico deve esser fatta non di parole
Ma deve esser fatta di opere come è stato detto partendo dalla scuola dall'asilo fino al consultorio familiare ai Consultorio familiare di cui sin dalla quattrocentocinque hai dato origine Tuco
Nel con con cara Maria e che mi a mio avviso a ha visto la sinistra totalmente o quasi totalmente disincantata e vero Serroni hai ragione
La sinistra ha dato vita nelle regioni a consultori
Ma io non credo che la cento che noi abbiamo messo e altrettanto attento alla parte costruttiva della legge
Quella il che la rende positiva quella che libera la donna dalla necessità di abortire perché non c'è nessuno che ci è venuto a dire il nome dell'altro laicità
Che il lavoro ossia un bene poi stiamo attenti
All'interno di tutte le nostre file ci sono abortisti e antiabortisti all'interno di tutte le nostre figlie per cui io ritengo che sia molto importante
Calcare l'accento sulla libertà dall'a bordo che noi vogliamo conquistare che invece altri hanno la colpa la responsabilità di non aver mosso un dito per conquistarlo
Noi non abbiamo venduto la nostra coscienza
Non è la sinistra italiana chi abortisce l'avete detto intanto la porto non mie né imposto dalla legge né creato agli me dal mille novecentosettantotto
Quella pratica i propri sia della legge razzista fascista che vietava la porto mentali abortì venivano compiuti e sette inizialmente negli anni passati ad ogni anno venivano condannati questa pratica ipocrisia la devi denunciare per primo tu
E poi tutti gli altri
Ebbene io ritengo che noi dobbiamo essere più sensibili al tema della vita umana
Perché la vita umana nascente non mi evita di capra non evita d'uccello e vita umana
Da quando l'ovulo fecondato e nell'utero materno questo non è un problema di fede come tutti quelli che hanno un minimo di cultura in materia sanno noi dobbiamo essere più sensibili a questo aspetto però e quelli che si chiamano cattolici che si vogliono definire cattolici anch'io non sono devono acquisire una sensibilità enormemente maggiore alla tematica l'angoscia alla solitudine bella donna verso la quale non hanno mosso un dito e la testimonianza non è nel dire non devi al board dire
Me nell'aiutare nel sostenere perché non si abortisca ecco perché la legge lo dice lo dice non c'è una virgola di questa legge già autorizzata insegnare
Che l'aborto sia un bene non c'è una virgola una virgola
C'è invece nella legge per la prima volta nella storia d'Italia
Dopo la quattrocentocinque la messa in moto di un processo civile culturale etico collettivo che mobilita il Paese ma la sinistra anche non si è mobilitata e men che meno i cattolici eccetto la creazione di alcuni pochi i consultori per evitare che la vita della donna sia messa in pericolo ad ogni gravidanza venti venti gravidanze in venti anni nel Sud Italia che cosa si è fatto io sostengo come del resto già ripetuto più volte tutto il meglio che la portò tutto macchie che aiuta queste donne a conoscere in mille modi
Per evitare di ricorrere a questa sofferenza fisica e psichica che sempre lì e accompagnata dalla bordo ecco perché io credo che la lega deve legarsi se vuole nascere ha una grande tematica di fondo non prestarsi a questo gioco di fare ed era a bordo uno strumento e un oggetto di battaglia politica perché Rove saremmo il problema
La legge sarebbe stata molto migliore non voglio dire altro se il dialogo ci fosse veramente è stato anche tra i democristiani e le altre forze della sinistra e so quel che mi dico mai Christie democristiani ne hanno fatto oggetto è strumento di battaglia politica con la legge non si evita un solo peccato
Con la legge non si evita un solo peccato e non c'è legge al mondo
Che vietando lo eviti un solo a bordo ecco quello che dobbiamo dire a coloro che come il caro amico Buttiglione si definisce cattolico e non si può continuare
A
A immaginare che perché oggi noi sappiamo che centosessantasette mila morti sono stati fatti negli ospedali non ci sono più aborti clandestini nel nostro Paese
O Signore andate a domandare a tutte i consultori della Magliana o al consultorio di Trento tutte le donne tutte dichiarano se non mi fossi presentata qui appare una bordeaux a un a bordo
ESE specializzato una porta in questo modo mi sarei fa avrei fatto un aborto clandestino tutte tutte io ricordo che io venivo molto sfottuto quando iniziavamo questo tipo di dibattiti da alcuni compagni
Ma ricordo anche che un giorno per dire la coscienza comune del nostro popolo scusate questo poco un giovane compagnia interruppe tu spiega disse ieri mia moglie data ad abortire sia con tornati a casa compagni
Ma era come tornare da un funerale ebbene perché dobbiamo noi scavare solchi e non dalla scuola il consultorio e realizzare una grande mobilitazione sensibilizzare noi il Paese
La legge in nella grande maggioranza dei suoi articoli a questa preoccupazione non solo dico non solo la preoccupazione di facilitare alla donna di evitare l'aborto clandestino
Tutto è meglio della borgo ora se noi siamo disponibili al dialogo c'è un solo modo
Quello di sedersi intorno ai tavoli e di arricchire la parte positiva della legge per quanto la legge non funzione in tutti i suoi articoli e l'unico modo non esiste un secondo modo quello di arricchire questa legge cercando di far sì che le cose essenziali restino
Ma cercando anche che le cose che vediamo che non funzionino non funzionano funzionino finito io non mi entro nel merito ho molte proposte da fare e le ho fatte le ho fatte al mio partito le ho scritte sul Nale non possiamo accontentarci di presentare solo delle proposte di legge su una parte della legge e non sulla parte costruttiva che abbiamo votato tutti insieme
Non possiamo prendere un impegno zoppicante sbaglierebbe la sinistra partendo così
Perché non otterrebbe nessun risultato se non è risultato accerto a mio avviso con l'aiuto anche delle cifre che ci ha fornito don Gianni di vincere un referendum ma il problema non e di vincere un referendum solo ma di risvegliare la maggioranza dei cittadini su un dramma della donna
E dei bambini non nati grazie
Da vedere donne che si sono sempre battuti per la libertà dall'accordo che si torna tutti certamente per la contraccezione
No tragicamente nota subito alle parole ma volevo precisare che non esitano a Battisti mentre è vero che non solo in Italia ma ovunque esista una contrapposizione che non vogliamo dire cattolica preferiamo dire allora reazionari che si chiama alimento della vita o le scelte di vivere traducendo il termine ovunque do di Paesi del mondo c'è un'organizzazione che tenta di impedire alle donne le libertà della porta appunto perché impedisce anche la contraccezione
Da la parola a Giovanni Franzoni redattore dicono di tempi
Ognuno portare la mia testimonianze fare le distinzioni ma quasi tutto quello che volevo dire è stato detto che siccome dei tre primi chiesto stati chiamati a parlare erano tutti e tre maschi di questi fermarti tre erano cattolici Giulio Preti io cedo la parola alle donne
Il Lerna
è veramente imbarazzante venti conosce
L'eloquio aderì il di don Franzoni intervenire in pratica al suo posto almeno fisicamente al suo posto
Io vorrei prendere la parola per due motivi innanzitutto per dare una testimonianza a nome delle donne socialiste romane di gratitudine direi
Credo che si perda molto meglio naso chiuso il microfono
Dicevo prendo la parola per dare una testimonianza innanzi innanzitutto una testimonianza di gratitudine come socialista come militante tra le socialiste romane
Sento il dovere di esprimere a nome anche delle compagnie la gratitudine di noi militanti nel partito per una iniziativa che per bocca del nostro compagno fortuna per bocca dell'onorevole Magnani non era compagna Magnani Noya ci vede protagonisti di una linea di difesa difesa operativa di difesa avanzata di questa legge che noi consideriamo una legge che dà il segno di una società che finalmente comincia a dare testimonianza dell'avanzamento complessivo di un mondo che formula delle richieste nelle quali le donne cominciano a svolgere un ruolo di protagonismo
Devo dire che in tanti interessanti interventi
Non ho sentito una testimonianza su un argomento che voglio correre l'imprudenza voglio correre il rischio di proporre e cioè una riflessione sull'incidenza che leggi di questo genere leggi che incidono profondamente nel costume
Hanno sulla trasformazione di una società che è da tempo che spie da tempo subisce fenomeni notevoli evoluzioni nel costume e nel pensiero nella morale
Avevo sentito dire francamente con raccapriccio dal dottor Buttiglione che questa legge ha il torto di entrare nel costume
Secondo me il torto di questa legge secondo chi condivide questa ottica che porta ad esprimersi in questi termini è che fai entrare nel costume una legge di questo genere una nuova immagine della donna
L'immagine di una donna che esce da una condizione di indipendenza nella società
Che comincia a gestire il proprio destino e alla quale si riconosce il diritto di gestire il proprio destino
La donna come soggetto di diritto in modo pieno
In modo da essere veramente titolari di diritto in modo da poter garantire a se stessa all'autodeterminazione in vicende infatti che la riguardano profondamente ma che fino a ieri erano regolati da leggi e le leggi sappiamo bene sono espressione della morale dominante Mahabharat dominante la morale della classe dominante e fino a ieri le donne erano escluse
Dagli spazi delle classi dominanti nel nostro Paese perlomeno vorrei quindi dare questa testimonianza e dire che proprio in nome di tutto questo al di là di tutte le cose bellissime nobili interessanti
Profondamente le ire che pure ho sentito testimoniare qui dalla compagnia Serroni
Dalla compagna Magna noia dall'onorevole fortunata soprattutto per questo motivo noi socialiste romane siamo felici di sentirci in condizioni di danno a testimonianza di adesione completa a questa iniziativa
E dichiararci disponibili per ogni battaglia che da questa delibera
Simonetta Tavanti
Ma io vorrei fare alcune riflessioni cioè contrariamente a quello che ha detto Adriana semolino sono molto contento invece di vedere a questo tavolo il dottor Buttiglione sarebbe anzi più pittoresco più interessante averne altri come lui perché ci offrono proprio motivo di riflessione cioè vediamo davanti qual è lo squallore di questa controparte e adesso vorrei appunto citare alcuni dei problemi che lui stesso ha nominato ritorce l'incontro su basi un po'più approfondite si parla di rifiuto del mondo cattolico dice tutto Buttiglione
E la porto ora ci sono dati che vengono da da tutte le nazioni sui Noemi e papi esattamente il contrario oltre alla diocesi di Roma ci sono lavori precedenti svolti in svariati Paesi e più importante che vorrei evitare ha detto Buttiglione legge è un report che si chiama l il report svolta in Inghilterra quale dimostra sito accoglierò Vendola no no bibliografica esatto no i lei report nel quale si parla diffusamente dell'atteggiamento delle cattoliche verso la porta quindi ampiamente superate accettato dalla tutta la letteratura scientifica tutti i dati venivano intesi sono rapporti che la donna cattolica accetta e fa la porto da molti anni contrariamente a quello che è il movimento per la verità sta sotto il sostenendo quindi io in complesse sono molto ottimista sentendo parlare del dottor Buttiglione mi rallegro perché dico accidenti se siamo ancora a questo punto qui poverini veramente avranno poco da fare cioè mi auguro veramente che siano tutti come lei questo movimento cioè a questo livello così veramente così proprio squallido ribasso come preparazione e allora dico non solo allevatore che accettano l'avvocato e lo fanno e lo chiedo in tutti i Paesi ma in tutto il mondo c'è questa spinta spesso questa richiesta dico soltanto io mi rivolgo invece poi più alle donne col donne muoviamoci un po'di più adesso perché vedendo la vediamo la controparte è questa però noi dobbiamo difendere al di sopra e al di là delle leggi e dei e dei referendum a ottenere chiaramente tranquillamente questo nostro diritto
Se dobbiamo passare attraverso leggi ad essere passiamo a cure ma consideriamo soltanto dei mezzi è un dei fini sono dei mezzi che noi donne utilizziamo per ottenere questo sacrosanto diritto come io ho il diritto di respirare mangiare dormire dealer TIR mi vivere la mia vita serenamente ho il diritto anche di regolare la mia riproduzione e quindi di usare o non usare l'apporto usare o non usare la contraccezione ricordandomi anche che la mera contraccezione non ci protegge affatto
Dalla Botto completamente
E allora signori uomini tra parentesi lavorate per la vostra contraccezione vesti spenta aveva
Tutti i paesi dove è stata propagandata usata diffusa molto più che in Italia ci ha dimostrato che l'aborto non lo ha eliminato perché la competizione perfetta non esiste e anche quello metodi ripiego al quale ricorriamo per diminuire se mai l'entità della Pop ma non certo per annullarlo perché l'anticoncezionale sicuro
Per la donna non esiste sicuro per tutta la vita a secondo della da un'analisi sono tutti i mezzucci che ci servono ecco a progredire lentamente verso quella che è la nostra liberazione ossia il diritto di regolare la nostra riproduzione nostra vita sessuale
Come meglio ci piace e Cipa
Tra l'altro tutti questi interventi maschili sono d'accordo a pranzo sono un po'irritati perché sarebbe ora che questi appunto
Uomini vari partiti lavorassero a quello che è il loro problema il loro problema è quella di crearsi con loro contraccettivo sicuro e finalmente efficace che liberi la la donna e anche se stessi da queste
Da questo falso problema che a dire tutta la contraccezione una donna la gravidanza indesiderata la donna qui si parla tanto di contraccezione di consultori ma gli sforzi dovrebbero essere fa
Atti invece su un altro settore cioè contraccezione maschile dovrebbe esser propagandata studiate ci dovrebbero essere dei soldi delle energie meglio spesi queste quindi io dico donne mobilitiamo c'è ancora
Come abbiamo fatto a sette e cerchiamo di arrivare a questo nostro diritto senza perderci secondo me nelle discussioni un po'sterili
Referendum legge mi legge si legge la legge
Tra parentesi questa legge non è l'ottimale è una legge che va assolutamente migliorata perché questo lo sappiamo ci sono una serie di intoppi sono di nuovo una serie di punti che la donna deve faticosamente superare e che limitano la sua libertà di dover aspettare sette giorni eccetera eccetera insomma quindi consideriamo in questi soltanto delle tappe che naturalmente con questo movimento irresistibile saranno superati quindi mi dispiace perdere e prima o poi
Lo deve risponde un attimino Adriana sui turni rispetto alla valutazione che fa sulla legge a partire dall'esperienza critico quotidianamente lavorando insieme un consultorio dell'AIED sia frequentando un ospedale domani in San Giacomo come Scuola di specializzazione in ginecologia
Questo mi porta Dell'Atti fare con l'attuazione l'applicazione della legge centonovantaquattro tutti i giorni per rendermi conto di quanto senza entrare adesso nel merito Pilar rispondevo qualcuno che cosa significa fare una notte intera se non di più di fila Bill aveva la prenotazione esterrefatto uno quanto due volte a settimana
Al San Giacomo di Roma dove c'è comunque una un minimo di movimento del San Giacomo è stato occupato dalle sinistre certi senza andare a finire Nambu entrano nel sud sta parlando di una situazione romana centrale bensì da una notte intera essere prenotati all'interno di un gruppo di quattro donne per due volte a settimana
Questo è l'attuazione è un campione dell'attuazione della legge centonovantaquattro
Per non parlare chiaramente del gas quotidiani al consultorio di donne che vengono anche non sappiamo ingenuamente dove mandarli
E giustamente il problema non è quello della certificazione ma quello della struttura allora
Se rivolge
Più o meno
Molte persone che lavorano e hanno a che fare con la legge centonovantaquattro al contrario della compagna azioni ritengono che la legge non funziona e io ricordo ormai quasi vicini non decine ma insomma numerosissimi dibattiti tra di noi con ludico le donne socialiste
Da due anni a questa parte da quando è bastata la legge centonovantaquattro dibattiti in cui ci riunivamo del piangere e lamentarci sul non funzionamento
Sul cattivo funzionamento di questa legge
Adesso finalmente abbiamo degli strumenti per ritirare qualche problema per riparlarne perché si rimanda sui giornali perché se rimane la televisione perché di nuovo questo problema sia sulla bocca di tutti questo strumento è una serie referendum dei cattolici all'unità negli anni
E vero quello che dice Simonetta Tosi il referendum non è un fine è un mezzo ma è un mezzo per ritirare fuori l'argomento nessuno ha delle obiezioni sulle possibilità di modificare la legge in meglio visto che tutti siamo d'accordo ad eccezione dalla compagna secondi che questa legge non funziona perché lo vediamo che basta andare al San Giacomo di Roma per vedere che la legge non funziona
Ben venga il Forlanini è vero però attenzione compagna questo discorso perché se ci sono tribunali chi vanificati
In cui la legge viene applicata mirati ancora molti indizi fanno nel pochi compagni del Ricci anche e del PSI è illusorio pensare che grazie a questo sforzo sporadico e limitato
Questo significa attuare la legge centonovantaquattro questo basti per rispondere all'intero Paese è a rischio o da questa posizione perché da una parte ci sono delle compagnie che si battono quotidianamente io le conosco le ammirevole apprezzo si battono quotidianamente per ottenere posto più pasto a meno settimana prima settimana dopo questa legge poiché fa abortire le donne al terzo mese nella stragrande maggioranza dei casi perché per la fila veda non si va a fare l'ottava settimana come sarebbe auspicabile auspicabile fare ma contro ogni deontologia professionale da medico ci tocca fare un certificato perché le donne hanno spiccano dopo un mese da quando si sono presentati cioè alla dodicesima settimana anziché alla ottavo alla nona settimana queste compagnie non si illudano che attraverso la loro esperienza che faticose educare ammirevoli ripeto
Ma non si illudano che qui oltre didattici per dire che la legge funziona perché questi non frega tutte le altre donne che non vivono laddove si sale a ventidue qui sporadici di compagnie che si danno da fare
Non possiamo badare l'attuazione della legge sul volontariato di proprio compagno sul mille impantanato delle compagnie
Quello che volevo dire è che la tua le modificazioni della legge ben vengano
Visto che siamo tutti d'accordo eccetto una parte che la legge non funziona io domando solo una cosa con ed è la stessa domanda che facevo un anno fa non so quando
A un altro dibattito che vi ho fatto insieme
Come ottenere queste modifiche con il principe dice che questa legge funziona che pure viene addirittura l'appalto con l'attuazione alla contraccezione
Credete che ci sia dico non obiettore chi fa gli appalti che parli di pillola o di spirale o di qualunque altra cosa dopo che ha fatto la Balco
Oppure accompagnate quali sostiene che ha ridotto l'aborto clandestino perché a tutti è tutta questa legge la salute della donna ho già spiegato prima come a causa della legge invece di fare una dilatazione molto minori del collo dell'utero The costretti a fare una dilatazione
Molto maggiore perché si abortisce al terzo mese non al secondo quindi anche a tutela della salute mi ha riduzione l'aborto clandestino vedi seicento mila case che continua ad esserci fuori andate ma male
Che tra l'altro sono dati ancora una volta di classe quando ci vengono a dire
Il referendum tra l'apporto di grassi perché se si fa nelle cliniche andranno agli ospedali le donne prove e nelle cliniche andranno alle donne ricche ma scusate oggi guarda che io credo che succeda chi è che va in ospedale oggi ad abortire
Feci vanno alle donne povere perché le donne ricche fanno parte delle trecento mila che col cavolo fanno la fila tutta la notte hai capito
E che vanno dai dai quegli obiettori di coscienza che ti fanno pagare un milione per praticare l'aborto L'Abate che ci rivediamo tutti i giorni che sappiamo benissimo quindi scusate
Volevo dire nessuno ha in contrario le modifiche della legge si tratta di sapere come attuarle applicabile ottenerli io dico che se la sinistra non parte da una posizione di forza
Unificazione somma unità nella difesa di questo diritto che non è la difesa di questa legge e quindi uniti sulla Renault Mégane mi dispiace perché è l'unico momento in cui la sinistra può rispondere
Seriamente contrapponendosi al all'altro referendum e contrapponendosi alla falsità della difesa di questa legge uniti quindi alla Smith per la sinistra sul referendum però magari quelle modifiche che voi auspicate
Non dico per vincere o non vincere il referendum non impatta è un mezzo è un atto politico che in pratica in questa fase la mettiamo parlando grazie
Ma anch'io molto d'accordo con quello che diceva Mira la prima e inoltre mi meraviglio che le parole diceva dell'anteprima intervento di Adelaide
Era erano parole erano erano fatti erano cose che vivevamo nuovi mi ricordo ci sono molte compagnie qui
Quattro cinque anni fa e mi ricordo adrenalinici non vogliamo nessuna legge sul nostro corpo ecco e dicevamo questa cosa
Tutte convinte accetto tutte dicevamo non vogliamo nessuna legge non vogliamo nessun compromesso sulla nostra pelle tutti e tutti questi slogan e ci siamo portati avanti per molto tempo ci abbiamo creduto ecco poi io mi chiedo che cosa successe
C'è successo che si è accettato questo compromesso ecco alcune alcuni di nomi hanno accettato questa cosa e
Voglio dire che
All'improvviso sembra che tutto vada bene cioè gli ordini tra compagni che no questa legge cioè poi va sentito proprio nella sala una tensione grava osservando intervenuta dell'abitazione rimase dico ma caspita
Dico ma erano le stesse compagnie che dicevano le stesse cose cinque anni sa ecco quindi certe ripensiamo su un attimo siamo
Sì quattro anni cinque anni adesso lo voglio dire cambiato qualcosa da da parte nostra mi sembra che i compagni il il il signore qui quando è intervenuto perfetto il dittico scontare la compagna organizzata Adelaide diceva di trentacinque anni già violiamo nessuna legge sulla nostra pelle mi ha fatto pensare voglio dire io io prendo atto e basta
No quelle che vogliono l'aborto clandestino siamo noi in Italia e per carità
No in realtà avete voglia torna ma lo sapete che vogliamo vorremmo riuscire mi fai parlare vorremmo riuscire ad aprire cioè a vedere la struttura dell'ospedale in queste mamme che vogliamo vogliamo la Bardot clandestino vogliamo l'apporto privatizzato per le poche cederà perché da sempre i radicali ora sebbene più organizzata quale parte stare alla ecco quindi noi è vero orario senza terracqueo vogliamo avere l'ospedale perché diciamo la magari si apre la nostra struttura mi oltre all'ospedale nove chi se lo farà Spedale se lo fa in ospedale apriamo le linee abbiamo gli ambulatori Gallipoli al poliambulatorio abbiamo la abbiamo tutto scusami saggia perché io perdo spesso il filo e chi mi conosce lo sa è voglia di queste che in Inghilterra per esempio le donne che mandavamo regolarmente domandava andavano nelle cliniche andando nelle cliniche erano cliniche e ce l'hanno pure andare probabilmente se qualcuna di noi dovesse abortire poiché partire è chiaro che non se ne fa due o tre notti in ospedale che siamo comunque tutte persone privilegiate qua dentro in qualche modo è chiaro ma a quelli italiani
Nelle
Arrivare controllare la campagna Milena Gabanelli risposto abbastanza bene è stato d'accordo con lei Chianti sentir parlare scrive
Hanno
Comunque io indica compagno fortuna alla che faceva per la proposta B noi compagni fortuna ci ha fatto una proposta di unità dice mettiamoci tutti insieme difendiamo in qualche modo la libertà di aborto insomma rispetto ai cattolici ecco il problema è come no io ancora una volta e ti dicono che hai tutti insieme a sinistra
CPP tutti insieme da una parte perché se noi avessimo fatto il referendum nel settantotto noi la sinistra capito come sul divorzio l'avremmo vinto
E avremmo avuto una tale forza contrattuale che col cavolo compagni ci avrebbero dato poi saremmo stati costretti dico ad accettare questo tipo di legge e mi rivolgo in particolare per e i compagni ai compagni socialisti ai compagni comunisti anche capito solo che da quando questo compromesso storico non se ne può fare a meno più grande cioè per un un'altra la dotazione della scuola nello stesso tipo di situazione se tutta la sinistra e fischiati a sinistra è chiaro al difensore Andrea Mingardi significa ecco
A difendere no noi non vogliamo abrogare tutta la legge la vogliamo migliorare però a questo punto però io credo tutte che sarebbe il caso che mi di informaste un attimo su che cosa su che cosa chiediamo perché voleva così credendo che noi riteniamo Fazio rapporto nella nella clinica privata sottile ecco quindi secondo me l'unica soluzione è che la sinistra si schieri a sinistra con una forza che veramente secondo me molte donne cattoliche discorso che faceva Simonetta
Ma quante donne cattoliche tanti cattolici potrebbero controllare fargli firmare loro referendum e null'altro ma figurati magari al marito gli dicono sì ho firmato nel torbido e poi in realtà firmarono altre perché perché poi se lo dicono loro che non deve capito sulla loro pelle perché ne abbiamo avute tante eccetera eccetera
Fai un salto
Va be'consulto recisa c'era qualcuno vi sareste stati enorme aggiunge provenienza ventisei consultori sia stato un grosso grosso momento
Non solo di presa di coscienza di di aiuto e di disobbedienza civile tutte queste cose qui e ci hanno fatto incontrare tante ma tante donne cattoliche e su questo c'è senza avere letto troppi libri Simonetta sia rispetto a queste cose viste qui io credo che limitarsi farsi fare a sinistra non con compromessi
Qualche noi comunque abbiamo questa proposta quasi
Berisa Fagnani
A me mi sembrava veramente impossibile che siano passati tutti questi anni
E si stia risentire gli stessi schieramenti le stesse battute le stesse frasi le stesse cosa che si sentivano quando nel paese sembrava in un non si due si dibatte perché era un problema
Ecco su questo mi sono ricordato una cosa da compagnia se lunedì mi ha fatto veramente rizzare i capelli
Io personalmente sono venuta credo nel settantacinque o alla fine il settantaquattro ma insomma in quell'epoca
Con le compagne del movimento liberazione adorna a chiedere a tutte
Le componenti della sinistra
Gruppo socialista il gruppo comunista e così via e parla anche direttamente con la compagnia sermoni con altri c'erano presenti non ricordo ma mica rimasta così impressa nella mente la frase che mi disse la compagnia Serroni che in quel momento reputava non essere una problema di Marsala botto ma un problema che riguarda una piccola è lite di così alcune
Nelle liste perché perché eravamo poche e non non mi incontra e da prendere in considerazione
Per cui non era un problema riguardo alle masse Leviatano nei guai è finito no per la verità segue l'incontro in cui io non ho mai detto questa cosa a me tu non hai parlato per come erano a parlare a Caravate un gruppo in cui ha parlato soltanto su Giove se Cicciomessere che c'è già messe
Era il pellame anche come saranno le strumentalizzazioni Valentino per cui un'avaria che seccare a Sironi già la memoria molto labile io parlo del movimento di liberazione è una donna
Comunque comunque scusate vorrei concludere il le pochissime cose che ho da dire perché veramente mi sembra incredibile che in questo Paese per ottenere un diritto che poi tutti si richiamano
Alla laicità dello Stato e via dicendo e via di seguito con questi discorsi il la libertà della donna è la la drammaticità della Bortot la realtà e cioè tutti si riempiono la bocca quando noi cinque anni abbiamo dovuto fare nelle donazioni incredibili Aldo denunce
Arresti e abbiamo introdotto richiama per dimostrare quanto era diverso Lele L'Abate che ci proponevano invece ma insomma abbiamo fatto delle cose incredibili
A oggi e mille novecentottanta ancora siamo a parlare di queste cose mentre invece rigo e queste chinare la manovra
Chiarissima che dei colleghi gongolano e i cattolici perché hanno capito bene qual è lo strumento che possono dividersi in Italia indiretti non è una cosa l'abbiamo inventata noi ma il polacco che è un erede di questi inventori eccentrici quindi se vogliamo veramente abbiamo sentito a tutto spiano anche quelle ludiche hanno fatto un convegno hanno dovuto dichiarare che questa legge è veramente una cosa che è un c'è l'ostruzionismo a tutte le barche inapplicabile estere
E c'è una strettoia rigore che noi dobbiamo difendere la legge a tutti i costi dobbiamo difendere il diritto delle donne
Ad autodeterminarsi a ad Aldo
Scegliere la non esistenza visto che questo stato non garantisce un assolutamente niente il discorso della se non in continua a dire
Che Gorizia ritorna la privatizzazione la perché e che cosa c'è adesso perché se le donne lo vediamo noi al Governo Vecchio la l'altro giorno l'Assemblea tutte a un coro unanime questa legge non funziona questa legge non va bene ma non è perché non vogliamo la legge
Pechino abbiamo lottato per ottenere il diritto a non essere penalizzate che poi chiaramente ci sto cercava il discorso della legge sul corpo delle donne perché come non è chiaramente non è paragonabile ma lo stesso discorso come non è regolamentato in niente nella medicina non capisco perché deve essere regolamentato la Bortot quindi anche questa è una limitazione moralistica
Se è un totale per costringere le donne a essere sempre sempre pulite qualsiasi cosa e si faccia quindi il discorso che qui ci deve venire vedere uniti si è unita ci dev'essere visto che si vuole creare una lega e qui nessuno ha ripreso con l'argomento così molto volenteroso di fortuna se ci diverte ci dev'essere cioè se c'è la lega in cui tutte le donne e l'ultima divisi sono unite per difendere io spero bene il diritto delle donne ad abortire perché queste ancora in questo Paese non è affermato il diritto delle donne a scegliere la propria vita lo ripeto ancora perché non mi sembra dopo tutti i discorsi che si intrecciano in questo sia sufficientemente sottolineato io non voglio essere controllata dallo Stato da nessuno voglia sceglie la madre nei momenti in cui io lo decido
E siccome l'ha spiegato bene Simonetta dose gli anticoncezionali che si conoscono oggi non sono sufficienti non sono divulgati sono anche quelli ostacolati anche dal Papa che ritorna nuovamente all'attacco anche su queste voglio vedere io quando posso scegliere la mia maternità io già risolto il mio problema voglio dire altre faccio riprende il discorso in prima menzione
Ma voglio dire se qui ci dobbiamo unire tutelano in tutti i partiti
Dicono
Che bisogna difendere il diritto delle donne perfetto
Indù
C'è la maggioranza in questo senso in Parlamento benissimo siamo questo Parlamento e miglioriamo finalmente la legge non possiamo stare in difensiva a dire noi
Ci dobbiamo difendere questo straccetto di legge che poi tolte quante quando Saddam eravamo frustrare quando è passata questa legge che un giorno o l'altro saremmo dovuti scendere in piazza
Sì
E queste ore ci dava maggiore frustrazione quindi ora che siamo c'hanno dato l'estro perfetto c'è Dio attacchiamo adesso
Tutto era e bellissimi che addolcisce lodando l'iniziativa del potere migliorare questa legge vogliano andare al referendum voterò ecco se lo strumento ce l'abbiamo voglio dire che se il Parlamento non è visto che c'è una maggioranza di partite certi democristiani vorrei sperare che questa lega famosa se si riesce a costituire io lo spero
Difende il diritto della delle donne voglia dare un passettino avanti per non sentire poi i rimbrotti della maggioranza delle donne che non voglio non può vedere applicata questa legge è giusto quindi sia un passettino avanti vogliamo stare benissimo usiamo come richiamato come è stato usato
E vi ricordo che il referendum che non è stato fatto e da cui lei firme abbiamo raccolto Antinori e molte donne se è veramente creato una una tensione nel paese che veramente in quel momento avremmo vinto qualsiasi cosa in quel periodo dico noi non abbiamo fatto ci è stata data questo straccetto di legge per evitare quel referendum perfetto se questi sono gli strumenti che noi abbiamo in mano per potere ottenere di più dal Parlamento visto che per anni si porta appresso le leggi come straccetti voi c'è butta in faccia usiamo anche l'assessore input se non si vuole arrivare a questo benissimo hanno tutto il tempo per migliorare questa legge rimane sino al trenta così non c'è più lo spauracchio né cattolico né radicale e noi abbiamo ottenuto quello che volevamo
Ma se se questo non è quello che si vuole ma è schieramenti di partito
E per dire io fossero più grosso di quell'altro ottenuto di più quindi più voti veramente questo e e questo lo sanno ormai tutti est per questo sono scettici nel Parlamento sono scettici negli strumenti che vanno a delegare ad altri per cui è questo poi i risultati che si chiedono
Dalle ultime elezioni andando avanti e sarà sempre peggio quindi io
Sono d'accordissimo nella creare leghe che
Possano veramente unificare tutti i partiti laici eccetera eccetera con le varie sfumature o che voglia però che sia chiaro che se vogliono impedire a una parte dei cittadini di autodeterminarsi nelle scelte di proporre l'altri cittadini sono il Parlamento non funziona
Di usare strumenti che sono ancora disponibili perché se non c'aveva un alto più quelle veramente non lo sa più a che cosa si può poi appellare visto che soltanto il vuoto ha un'efficacia relativa e allora veramente compagno chiediamo velocemente indietro nella e strumenti di una democrazia diretta quindi vogliamo fare delle leghe perfetto Mitsubishi unifichiamo tutti latina che non possano a andare a fare altri compresi ma quello che non vogliamo in definitiva il rapporto libero da Torino è subito con una visione meno centosettanta
Allora io iscritte
La
Dunque allora io ancora iscritte a parlare
Pasqualina Napolitano avvia la catena brasiliani Ingargiola le mani è stato medicato e eh già da anni canzoni
Riflettuta riprenderebbe volentieri la parola preferirei allora accanto a tirare le trasferte letame e poi essa metta perizia alle Pasqualina Napolitano a pettine alla caserma
Sì da chiederà
Io voglio essere molto presto vorrei porre a alcune questioni chiedendo appunto a ad alcuni degli intervenuti possano negare Icardi
Dare alcune risposte cioè a me pare che in tutto il discorso che si è fatto attorno a questa richiesta di proposte i referendum
Che vengono due appunto dalla
Movimenti
Così detti appunto per la vita e l'altro dei radicali bisognerebbe un po'andare in fondo
Perché siamo d'accordo che abbiamo ci abbiamo di fronte una legge funzionato bene funzionato male discutiamo dove non ha funzionato vediamo che forza propositiva hanno questi due referendum e se portano avanti
Di un millimetro la situazione oppure se la portano indietro diciamo di dieci chilometri rispetto a battaglie a concezioni Allotta che sono state fatte nel nostro Paese
Io credo che il ragionamento di Buttiglione c'è una gamba una trave che non diciamo non regge perché benissimo diciamo tutto il discorso che hai fatto dal punto di vista dei cattolici rispetto all'aborto
Però tu mi devi spiegare cosa c'è di propositivo
Anche rispetto al mondo cattolico nella posizione che che prenda diciamo l'Alleanza per Marino questo referendum cosa c'è di propositivo cosa si propone che le donne
Tornino a pagare non più con la galera perché non potevano introdurre naturalmente essendo abrogativo questo referendum si poteva rintrodurre in carcere per cui è per diventa persino ridicolo vedere che alla fine la l'interruzione di gravidanza sarà pagata proprio con i soldi con la multa con l'ammenda di cento mila lire per la donna quindi mi pare che a conclusione di questo referendum diciamo i fatti concreti perché credo che poi dobbiamo pure risalire ai fatti per capire quali sono le intenzioni alla fine di questo referendum che propone un'alleanza per una vita viene fuori questa situazione
Sì abortisce dove si vuole a quel punto perché non la legge negherebbe tutto ma l'ammenda cento mila lire per cui le donne troverebbero chiusa la struttura pubblica potrebbero andare abortire diciamo senza punizione con il carcere con ammenda di cento mila lire che questa sia una proposta che avviene dal mondo cattolico a me questo crea dei problemi grandi diciamo anche come laica perché io credo che il mondo cattolico dovrebbe avere un approccio rispetta la problematica che non può essere diciamo di questo tipo di questa proposizione porca miseria perché allora tu mi devi spiegare del mondo diverso vogliamo costruire attorno a questo problema
E non mi convince il fatto che tu fai diciamo un grande calderone di dieci mila cose mettendo nella disgregazione di questa società tutto cioè tutto è la negazione di tutto perché l'aborto tu non lo puoi color in maniera indistinta così nella disgregazione a hanno ragione quelli che dicono che era a bordo è sempre esistito bene allora in questo momento si discute di come uno Stato civile democratico deve risolvere affrontare questo problema
E quindi credo che anche dal punto di vista del mondo cattolico la cosa almeno migliore sia quella di condividere a livello sociale anche la colpa di questa donna se mi permetti che alla fine diventa veramente adulti Marella di questa catena perché se è vero che c'è una sua c'è tanta acqua produce l'apporto mi devi spiegare perché a pagare debba essere la singola da una e non dal punto di vista almeno diciamo che insieme alla donna concepito questo fatto perché anche questo è un problema dal punto di vista di responsabilità morale sociali credo che non si può liquidare diciamo così semplicissimamente questa problematica è questo referendum non propone nulla se non un passo indietro anche a livello civile
Arriva referendum radicale voglio fare alcune domande a ad Adelaide Aglietta perché io me lo sono letto bene e sono rimasto sconcertato naturalmente di alcune proposte
Qui si propone ecco anche qui vediamo dopo questo referenza abbiamo fatto un passo in avanti rispetto anche alla difficoltà della legge o no tutte le difficoltà ci sono però qua vediamo se andiamo avanti andiamo indietro io vorrei chiedere alla vendetta come una sì abrogata quest'
Fate solo quello cd ridente ci fate scannare quando la nostra battaglia dev'essere quella di dire cari signori siamo in democrazia indiretta i nostri rappresentanti stanno al Parlamento
Dopo l'applicazione della legge l'abbiamo trovato queste difficoltà
Lei segnaliamo vogliamo che la legge venga modificata in positivo che questo diritto delle donne di scegliere quando e come vogliono essere dopo e madri si possa e in realtà applicare nella sua integralità abbiamo tutti gli strumenti in questo senso che noi dobbiamo tutti quanti azionare non esistono altri in queste al momento
Chiedere protestare e chiedere riforme in positivo fare denuncia ottenere le condanne di chi viola questa legge non ce ne sono tante però qualche cosa si comincia a vedere a vasto abbiamo avuto la condanna di un primario
A una donna che ha chiesto una banca ha risposto va in un altro ospedale perché qui abortito se ne fanno
Questo medico è stato questo primario è stato condannato questa è la strada che noi possiamo cominciare ad adoperare e tutta insieme dobbiamo pretendere veramente modifiche in positivo e sono tante
Che dobbiamo chiedere non sono poche
Per poter gradualmente migliorare questa legge ne sottolineo subito alcune problema delle minorenni
Problema delle minorenni è pratico e va risolto sul no ma su alcune procure su alcune città la cosa funziona perché i giudici tutelari danno le autorizzazioni in alto agitarli negano sempre d'altra parte io ho sempre sostenuto che quando il nostro sistema istituzionale e nostre leggi nel loro complesso hanno trovato e hanno indicato uniti una età unificante per molte cose che è quella dei quattordici anni quella deve essere il punto di partenza e voglio dirlo perché questo è il punto di partenza guardate la violenza carnale presunta se commessa su un minore di quattordici anni dopodiché va approvata
Va provato che non c'era consenso
Che significa che al di sotto dei quattordici anni si presume che la donna non possa dare di sua libera scelta non può salvare di sua libera scelta l'atto sessuale ma al di sopra dei quattordici anni è libera
Deve compiere atto sessuale
E allora se libere compie l'atto sessuale è chiaro che deve essere anche libera di autodeterminarsi se vuole o no essere madre
Senza parlare poi di tutta un'altra serie di dati unificanti su quattordici anni fino a quattordici anni non sia imputabile barra quattordici son sì sino a quattordici anni non si può lavorare ma da quattordici anni in su e così via
Ecco questa è per esempio una delle cose su cui ci dobbiamo battere se possiamo pretendere che in ogni struttura venga stabilito che ogni ospedale debba fare un determinato numero di aborti che può essere in proporzione i posti letto che può essere proporzione al numero dei parti che si eseguono e così via cioè possiamo pretendere veramente parecchie cose
Al limite possiamo anche pretendere e tutti i medici che per che entrano ora negli ospedali che partecipano ai concorsi
Per fare il ginecologo nella struttura non possono obiettare che l'obiezione sia messa solamente per il passato
Perché ovviamente nessuno di noi può pretendere lo medico che è entrato in una struttura vent'anni fa quando la porto non si faceva non sia libero di dire io per i miei motivi personali della mia coscienza lo voglio fare abortì quello glielo dobbiamo permettere ma chi invece entra nella struttura oggi non si deve più permettere perché se non gli va di fare gli abortisti certa un'alta specializzazione cerca di fare il dentista scelga di fare pediatra cerca di fare un'altra cosa se fai il ginecologo B vuol dire che deve applicare le leggi di Stato
Perché è una legge insiste di Stato a me sembra veramente un discorso abbastanza singolare che la gente possa dire
Io obietto perché questa legge non mi paiono la applico e faccio obiezione perché guardate io l'avrei tante di leggi su cui fare obiezione obiezione di coscienza eppure siamo tutti tenuti a Dubna ad applicare è un'altra cosa ancora io credo che dovremmo in un qualche modo prendere posizione per la questione improprio a me sembra un intervento che non sia ammissibile non deve deve essere consentito a nessuno del patto il Papa vada a dire ai cattolici perché sono affari suoi non abortite perché è peccato perché se abortisce vai all'inferno e questo rientra in quello che può fare ma non può andare a dire voi andate a fare a firmare il referendum perché questo è un qualche cosa che riguarda lo stato di non vale lo Stato che per noi siamo uno Stato straniero nei confronti del Vaticano è un'indebita ingerenza
All'interno dello stadio uno Stato straniero e non ci può dire ma io chiedo l'applicazione della Costituzione a te la Costituzione non interessa
Come ha Pappalardo so a Pertini non può interessare di andare a dire in giro che alcuni canoni che ne so ecclesiastici sono sbagliate non vanno applicati sono due cose totalmente separa ecco io ho finito
E quindi tutti i meridiani del generale
Io ogni esodo leggere un documento che è la posizione ufficiale del movimento di liberazione della donna
E non entro in merito a tutti i discorsi sono stati fatti per non proseguire all'infinito la serata e perché credo che questo non farebbe altro comunque che ormai determinate posizioni che sono radicalizzare qui dei treni mi sembra inutile però queste ritengo di di doverlo leggere
Cercherò ecco di non non annoiare non saranno brillanti come i precedenti interventi però poca attenzione sarà brevissima
A bordo libero e gratuito nessuna legge sul nostro corpo depenalizzazione su questi contenuti movimento di liberazione dalla donna condotto dieci anni di lotta rivolgendosi sia l'opinione pubblica sia alle istituzioni
Di volta in volta sono stati scelti infatti i metodi di lotta Diversi manifestazioni pagine cortei sit-in volantinaggi insistita aperti alle sanzioni del Codice penale
Come nel caso delle altre denunce per a bordo e della Costituzione deliberatamente provocatoria dei gruppi sai fare a bordo proiezioni pubbliche del primo filmato sull'aborto praticato con il metodo per aspirazione
Ma il nostro mondo il cimento e quello del movimento femminista tutto che su questo tema aggregò decine di migliaia di donne non ha potuto impedire che la durezza del gioco politico partitico sforzasse l'approvazione dell'attuale legge centonovantaquattro
Lasciarci trovati di fronte a una legge da noi non voluta non ha mai significato per noi il rifiuto del coinvolgimento
Come prima risposta all'indomani di una sua approvazione abbiamo tentato di sfruttare quegli spazi minimi che dalla legge ci venivano offerti denunciando in Davide Pati ginecologici per inadempienza e costituendosi parte civile nei processi contro Fazio obiettori di coscienza
Adesso di fronte a migliaia di udienza alle trafile faticosi ed umilianti delle donne al dramma dei minorenni alla realtà di migliaia di donne respinte nella clandestinità
Divenuta ancora più dure costosa
All'ultima udienza da noi raccolte ogni giorno la Casa delle donne in via del Governo Vecchio
Ancora una volta rifiutiamola costante mettersi da parte di chi ha visto avverarsi gli arruolamenti pessimistiche previsione ci troviamo ad imboccare la strada di un intervento diretto sulla legge
La pratica del nostro senza erba
Partiamo da questo nostro esperienza
Politica ha costituito non solo una continua provocazione all'istituzione affinché divenisse attenta e vicina alle nostre esigenze
Ma anche l'esemplificazione di una struttura non statale sebbene possa alla collettività e quindi pubblica cioè senza essere istituzionale dall'incontro quindi di due diverse forme di struttura quella statale iniziale al controllo e alla gestione di Baldini usufruiscono perdendo di conseguenza ai suoi barattoli burocratici accentratori
E quell'autogestita nata dalla collettività per la collettività emerge un nuovo modo di concepire definire il pubblico e il privato e quindi la nostra peculiare posizione sulla polemica che si è aperta in questi termini sabato distante dal bordo privato
Non siamo contrari ad entrambi le posizioni in questo nichilismo la situazione ormai cristallizzata ritenute immutabili
Ci rifiutiamo apprestarsi alla bieca speculazione dell'industria dei rapporti così come ci rifiutiamo di lasciare una delega in bianco ha un potere centralizzato burocratico
In una situazione come quella odierna in cui comunque l'alternativa tra i due poli costituisce solo la scelta del male minore
Ogni presa di posizione esclusivamente di strategia politica
E quindi dal punto di vista strategico che abbiamo deciso di sospendere la nostra raddrizzatore babordo e intervenire facendo pressione sulla struttura statale affinché questa forniti dalle dalle almeno del servizio prevista dalla legge
Fino a tale obiettivo minimo non sarà raggiunto la cosiddetta possibilità di scelta fra struttura pubblica struttura privata non si traducono cioè irreale alto determinazioni mai una falsa scelta tra due strutture di cui la prima comunque non funzionante e perciò non alternativa alla seconda
Quindi noi li li abbiamo
Trascritto le nostre proposte sulla legge io non vorrei appesantire dicendo nominando gli articoli da modificare e comunque in breve dico che abbiamo vogliamo vogliamo toccare l'obiezione di coscienza
Che insieme alla conclusione dei minorenni costituisce il vero impedimento della legge non sulla carta ma sanzionato dall'andamento di nove mesi d'applicazione questa a stato fatto dopo nove mesi di applicazione della legge questo nostro documento e quindi andiamo a toccare l'obiezione di coscienza le minorenni la punibilità la punibilità della donna l'autodeterminazione quindi ci sono dei riferimenti ad articoli della legge
E questi sono i punti che riteniamo qualificanti
Perché questa legge realmente passa funzionare
Perché anche lì anche italiana
Da trent'anni venire
Allora per una parola diciamo sul tema
Cioè io questi apparati pubblici Catone è stato abbondantemente oculistica poi diciamo tra laici e cattolici sarà abbondantemente dimostrato che i cattolici nella questione dell'aborto strutture dove cattoliche possono stare a livello di a Bolton subito o anche a livello di Motta assumermi come gravi che possono stare e da tutte le parti
Ecco si potrebbe riflettere sulla grossa occasione per un confronto di ferro fra culture
Cioè qual era il
Il grosso scoglio in cui ci si poteva trovare l'incontro per formulare questa legge che si poteva concepire una legge che non legalizzate ora regolamentasse l'aborto come una legge funzionale al pragmatismo
Di un sì di una Società efficienti sta consumista capitalista questo senso io non sarei d'accordo
Loris a a a
Apprende la legge soltanto come una legge pragmaticità questa legge invece avevo una filosofia e la si deve contributo cioè quindi avrà una serie di tecniche sono state abbondantemente denunciate ma aveva una sua filosofia in quanto proprio non accettava la l'aborto come scorciatoia semplificatoria per risolvere un un inceppo nella macchina del benessere
Ma inveisce prendeva atto di una situazione storica violenta
E dall'interno di questa situazione storica violenta si metteva a servizio con degli strumenti dalla parte degli ultimi dalla parte di chi aveva subito storicamente questa violenza
Per risalire la china nel modo meno violento cioè praticamente si faceva quello che così in modo artigianale attraverso i secoli si era fatto con le guerre
Questo doveva capire un certo settore del mondo cattolico chi ha voluto le tregua Egidio nel Medioevo i francescani non legittimavano la guerra se si vietava di uccidere di domenica bollente di venerdì perché il rapporto il signore poggia il sabato fecero punte sicuro delle diocesi cui ci si ridusse ad uccidere il lunedì e il martedì
E qualcuno può ridere giustamente dice che può ammazzarlo Depardieu quindi legittimavano
No eran delle zeppe che dei contestatori valvole a Rio
I francescani certi secoli francescani Ficarolo dentro nel del del nel sistema mette certo se uno si rassegnava poi a dire
Ci sono giorni e luoghi dedicati alla mattanza e giorni luoghi in cui non si uccide poi diventa una spartizione una lottizzazione
Ma se questo è contestuale alla scelta di votare perché ormai si ucciderà
Allora diventa una regolamentazione provvisoria dentro la situazione violenta
Nella prospettiva di allargare l'orizzonte uscire dalla crudezza
La violenza e così hanno fatto i pacifisti secoli scorsi quando hanno voluto le convenzioni internazionali le leggi sui prigionieri di guerra Contri Criville la limitazione di certi Hardy
Gas Garmin armi batteriologiche armi Lugano cosa oggi chi di noi vorrebbe che c'è perché morirà palla operabili convenzionali un morire per armi batteriologiche grossomodo te si muore lo stesso però nessuno di noi vorrebbe eliminare queste regolamentazioni che ci sono nella situazione di violenza storie né nessuno di noi vorrebbe andare a dire che colpevoli Masterson dato che uccide l'altro soldato
Quindi questa era la filosofia della legge no e i cattolici diciamo anche quelli anche la la cultura cattolica più vecchi aveva teologi
Che avevano già formulata il la la teoria del del dell'apporto come difesa da un'ingiusta aggressione
Solo che non era un fatto dentro la Filosofia della guerra Gran Galà della guerra giusta per cui il soldato poteva nella guerra giusta sparare contro la cosa è andata via ingiusta aggressore
Allora giusta però cosa fece nei giorni cioè la la laddove già ufficiale disse va be'le guerre possono essere giuste ingiuste Marella morto non erba è giusto
No
E quindi risposero il feto non è mai un un ingiusto aggressore e quindi non si può mai sopprimere
Ma oggi qualsiasi teologo cattolico ti dice che nemmeno al soldato Ermanno ingiusta aggressore a un disgraziato come te con una divisa ad un altro colore e a questo soldato li hanno detto se vuoi uscire vivo da questa situazione violenta
L'unica strada per uscire viva egli ammazzare quell'altro soldato che sta dall'altra parte e noi oggi non diciamo irresponsabili questa via casomai aveva cercato i produttori di armi i politici generali ma ormai circa il soldato semplice quasi cosa ovvia di questa legge diceva
Che fino a oggi chi aveva pagato era soldato semplice nella donna che si trova nel nella fase terminale del processo di violenza bisogna risalire a questa vita mettendosi anzitutto a fianco di questa domanda aiutata di questa a uscire da questa situazione violente nel modo meno violento così va anche sequestro passava sopra
Un'altra embrione un inizio di vita
Poi tutto l'esposto giustissimo Di Livio Labor degli altri già rifinanziato non ci fate per carità passare per abortisti nel senso di dire labor perché questo lo fanno lo può fare il Giappone per dire
è una società la quale funzione in modo meraviglioso sul piano produttivistica attenderò che ci vengono a regalare il benessere anche a noi ed è logico che si distinse in ceppo la macchina hanno bisogno di sfiatatoio la porta e lo sfiatatoio pragmatico ma questa e che ecco perché io senza voler convincere solo dico che mi troverò dalla parte della difesa della mi o incerto per migliorarla ma in questo momento
Secondo lei questa legge va difesa
No venne di leggiamo vere Trento da americane INAIL
Io
Io
No
No voleva
No
Il ma visto che io non credo al peccato vengo anche a dire che Sabato non è un bene ma non è un bene può essere anche di vacche forse neanche nata in ogni e quindi a un certo punto sui concetti nel bene e nel male è un disco c'è anche quello che non deve esser fatto dallo Stato magari esce nata nella coscienza di ciascuno di noi
Però che il discorso che è stato fatto qui da più parti e che mi sembra importante largo in modo particolare lo ha toccato
è la libertà nel rapporto allargata dalla volto perché la Porcu è comunque sempre qualcosa che la donna paga e paga sul proprio corpo paga molte volte ancora con la vita
Ciao certamente lo paga in modo molto più pesante se la volto è clandestino che non se la volta del patto all'interno delle strutture
Ora sappiamo perfettamente che questa legge non ha cancellato di botto l'aborto clandestino
E lavato clandestino esiste ancora
Nel numero di seicento mila unità che non sono riciclate da Adelaide Aglietta ma sono Rizzi pagate dal ministro della Sanità altissimo che esiste forse in misura ancora maggiore perché sappiamo come queste
E ricerche lasciano sempre un largo spazio visivi non conoscenza e di non aggressione del problema
Credo che
Lei diverrà didatta dalla volto implichi tutta una serie di discorsi
Che sono stati fatti per la prima volta direi proprio quando abbiamo discusso la legge sull'aborto e io voglio rivendicare e qui proprio la la legge sull'aborto
E sarà forse una legge su un problema del male s'accorse una legge di sconfitta coma detto Simon's Bay credo però che popola porto noi per la prima volta abbiamo qua aggredito tutta la condizione della donna
Perché nel momento in cui abbiamo parlato della porta in cui abbiamo parlato in Parlamento
Di questa legge oltre che sulle piazze nel Paese noi abbiamo proprio partendo dalla necessità di liberarsi dalla porto
Aggredito tutte quelle cause che ancora oggi peso non sulla donna e che sono cause di natura sociale che vanno certamente dalla casa disoccupazione Arianna Dante questioni che voglia tengono in modo più diretto dopo la condizione femminile e cioè il fatto della mancanza di con centri di colore
Di contatti e timone certamente qualcuno ha detto Simonetta Tosi affrontiamo anche la contraccezione maschile però se permettete io comincia Fidani più di me e non soltanto degli uomini che a volte magari sono un po'sbadato poiché il figlio poi me lo devo fare io Volabo otto me lo devo fare io studiamo guerra quanta attenzione martire ma teneva in mano le leve della propria fertilità credo che sia un potere al quale credo che le donne non debbono rinunciare tanto facilmente abbiamo toccato quindi anche le cose che aggredivano più direttamente
La condizione femminile e cioè la condizione da donne ce l'hai fatto appunto della contraccezione della del peso che i figli gravano in modo particolare proprio sulla donna e quindi quando noi parliamo di a bordo parliamo di tutta la condizione femminile e e pietre indubbiamente noi dobbiamo dare alla domanda quella terra effettiva libertà di scelta sei essere o non essere madre ma per dare la libertà di scelta la donna sesso se non esterna è necessario innanzitutto che sia ed eliminate a monte tutte le cause che vengono a pesare su una scelta di questo tipo e comunque e sia lasciata anche la donna la possibilità di deve decidere in casi anche di fallimenti di quelli che possono essere i metodi contraccettivi la possibilità di ricorrere alla porta in questo senso quindi noi riteniamo dopo la battaglia della volta chiamate dedito
Sia pure per attende una posizione che forse poteva essere anche un'alta ma comunque sta di fatto che proprio con la porta abbiamo aggredito questa condizione femminile e abbiamo posto per noi vediamo appunto nella liberazione dall'aborto
E due una serie di problematiche che però sinora non sono state approntate se non in minima parte
E non sono state affrontate se non in minima parte anche pelle
Contestazioni dalle opposizioni che ci sono state proprio da chi oggi viene a contestare la possibilità della porta ecco io vorrei dire a fra coloro che sono contro questa legge contro l'aborto che se noi dovessimo aspettare soltanto quello che loro hanno fatto o quello che loro in intendono fare per il futuro ma noi a volte non ne avremmo soltanto quelli che abbiamo ma ne avremmo molti che molti di più perché quando si continua a contestare la contraccezione quando la Panda gettano in Italia
E di entrata
Possibile parlare di quanta attenzione soltanto nel mille novecentosettantuno e per un diritto della Corte Costituzionale bene noi diciamo che e ha questo senso se noi avessimo lasciato andare avanti questo modo di tanti votata anche qui delle persone che sono poi se serie di accuse
E anche processi penali che hanno sollevato questo problema beh noi oggi gli avvocati ne avremo ancora di più totale ma nemmeno quel minimo di contraccezione che cioè ma essenzialmente se noi da quanta Gentiloni
La continuiamo a mantenere estremamente delicata come ancora è oggi non gli appalti continueranno a destra e continuando ad essere a dispetto della legge a dispetto di quello che noi vogliamo effettivamente l'unico metodo Conte
Conta gestionale che c'è l'allora diciamo che la legge ha oltre che il problema della Porto tutti questi spazi che devono essere percorse lo spazio per esempio della informazione dopo la boa otto perché gli abbonati non si abbiano ripetere e credo che questo sì un nodo estremamente importante e sia un compito precipuo devono aprire e che possono svolgere anche se poi non lo svolgono mai fino in fondo le strutture pubbliche perché le strutture pubbliche può essere imposto seriamente e possono avere appunto il personale per portare avanti questo tipo di discorso ecco detto questo io credo che la legge debba essere difesa
Che la legge debba essere difesa pur sapendo le imperfezioni che essa e pur sapendo quelli che devono essere in miglioramenti e devono essa porta io credo che sarebbe sbagliato se noi oggi pensassimo per potere evitare il referendum detta movimento della vita di andare a pasticciare la legge
La legge deve restare quella piene la legge deve cambiare a nostro giudizio ma deve cambiare in una direzione totalmente opposta a quella che invece viene richiesto dal movimento da Ragusa
Credo che se noi portassimo di nuovo avanti quindi come avvenuto per il caso del divorzio
Alcuni oggetti i tuoi progetti gavettoni che ho percorso passate avrebbero vanificato e di Walter faremmo un grossissimo errore e certamente da parte nostra ci sarebbe la più piena opposizione a questo tipo di tentativi
Vedo che si riferendosi devono fare il referendum si facciano i referendum
Ci confronteremo con le nostre tesi di laicità e con le tesi di intolleranza e credo che vorrei concludere questo intervento dicendo che se questa legge imperfetta e certamente però una chiave che le donne hanno e che possono usare che ha messo in moto anche veicolo forme di controllo sociale sugli ospedali che a mio giudizio sono stati molto importanti e che hanno e travalicato anche la portata della legge e vorrei dire che se dobbiamo andare a referendum io non ho timore degli sconti o delle lacerazioni e vorrei appunto dire che porteremo avanti il peso della nostra cultura
Nella nostra cultura di tolleranza perché noi laici siamo tolleranti poco perché non abbiamo d'OPA e vorrei dire che potremmo forse dire dopo il referendum quello che è stato detto dal compagno Nenni dopo il referendum sul divorzio hanno voluto contarsi ed hanno perso
Quindi
Io replicano molto velocemente sarebbero più o meno quello che avevo detto l'avevo detto all'inizio e siccome alla fine i dibattiti spero sempre insieme con qualcosa in positivo evidentemente con un momento di crescita per tutti credo che perché voglio prima rispondere alle obiezioni che sono state fatte grave quella sulla parola Milillo mi sembra veramente un obiezione che lascia il tempo che trova cioè strumentale
A prescindere inviterei tutti quelli che si sono espressi questa sera sulle modifiche attraversato dalle zero e trenta prendersi anche un progetto di legge da noi presentato all'inizio della legislatura il problema della parola mettendosi come io ritengo come donna che nel momento in cui decide di abortire
Devo la morte è un intervento sanitario come tutti gli altri interventi sanitari mi viene data del quindici non lo devo mettere per iscritto la ritengo di non doverlo mettere per iscritto perché rientra
Nelle rientra nella mutua per così dire nelle prestazioni che la mutua mi deve garantirà nelle prestazioni che l'assistenza regionale se non sono mutualità mi deve garantire questo
E scritto anche in propositivo nella proposta nostra di legge per cui questo e veramente un'obiezione
A cui devo rispetto così perché non ha senso per quanto riguarda l'articolo sei
Noi abbiamo fatto un articolo in cui si dice quando siano accertati per
Di interventi oltre i novanta giorni
Quando siano accertati processi patologici che determinano un grave pericolo per la salute fisica o psichica della donna e questo l'unica cosa che va accertata devo dire a partire soprattutto per quella che è la situazione psichica della donna e lo status di accertamento
Del come sta la donna S. la donna dice siccome io ottimo
Che questo possa verificarsi e questo mi mette evidentemente in una situazione psichica che queste deleterie per la mia salute perché mi sento enunciare e questo di una certa perché se no noi rischiamo di
Introdurre per legge un principio per cui ancor prima della nascita c'è una selezione diciamo fra imperfetti non perfetti
Quello che io voglio accertare e l'incidenza di questo tipo di cosa sulla salute psichica della donna non vada ad accertare non voglio andare ad accertare
Se il sette marzo formato normale formato introdurre un principio per cui spetta una formato deve essere escluso cioè il bambino che può nascere ma informato dell'est ecco questo addio
Principio che non mi sento di affermare il mio problema è la salute e la salute psichica della donna e l'accertamento di questo a partire dalle dichiarazioni della donna evidentemente
Che come sempre sono il punto di partenza in queste cose
E invece pervenire al discorso più generale io credo che qui quello che è emerso questa sera credo se non altro un punto fatte alcune inedite eccezioni sulla mia destra devo dire che quello che è emerso e che questa legge l'ha cambiata che questa legge va migliorata che questa legge non ne non è intendendo non è per le donne che vogliono abortire in particolari non è per le donne già in situazione sociale non privilegiata e che quindi questa legge normalmente non usufruiscono e da questa legge sono tagliati fuori e quindi a me quello che interessa è una volontà in questa direzione di cambiare per quanto riguarda i referendum radicali io credo di dover rivendicare e rivendico e rivendico senza stare a raccontare quello di tutte noi donne abbiamo fatto e impegna in prima persona in tutte nella lotta sulla porto da sempre ecco oggi ci ritroviamo a parlare di aborto con ritardo con un gravissimo ritardo entrando da una gare come prima cosa nel momento in cui la legge passato che tranne il sito e minoranze anche nel movimento delle donne in realtà attraverso indica si è voluto far passare questa legge comune conquisterà intendo che oggi alla prova dei fatti conquista non è stata perché è stato un alibi una libera la situazione odierna e o continuare ad essere un alibi se oggi lo schieramento e in difesa della legge su questo io veramente chiedo che come noi riflettiamo che non possiamo dare l'alibi che bisogna oggi difendere contro un attacco diciamo da parte più reazionaria del Paese o che non sa cogliere le spinte civili del Paese esistono ecco se noi per difendersi perché il rischio è che siamo difensiva non attacchiamo non attacchiamo rilanciando in anche rilanciando veramente verso gli obiettivi che non ci vogliamo proporre ne abbiamo uno strumento che il referendum vi è uno strumento ed è stato proposto esattamente nel settantanove e devo fare un appunto se mi consentite non son solida anni che non voglio fare
Difendere interessi di parte ma quando questo referendum è stato proposto prima che venissero raccolte le firme è passato un anno sono passati esattamente un anno entro il mese e noi l'abbiamo proposto in una conferenza pubblica dicendo questo è uno strumento che riteniamo di doverci
Di dover saldare di dover già fornire perfettibile indichiamo tutte le compagnie i movimenti e partiti che sono interessati all'inizio settantanove apre l'abbiamo presentato quando c'era stata una dichiarazione
Del cardinale venerdì del movimento gravida di altro referendum cioè lo spauracchio di una proposizione del referendum cattolico diciamo così tra virgolette non mi piace dittatore noi abbiamo proposto vigente è uno strumento ed è perfettibile riprendiamo e in un anno e tre mesi di tempo ce ne sarebbe stato diciamo che tutti siamo rimasti indietro che a partire dal referendum rischiamo di nuova ridiscutere probabilmente ad aprire la strada perché questa legge migliori se sappiamo rilancia
Se ci attestiamo sulla posizione spiega che la difesa di una legge che tutte oggi tutte oggi gli interventi che ho sentito potevano essere critici o non critici non mi importa nei confronti certamente erano critici nei confronti della allora credo compagnia stiamo attenti perché rischiamo di andare ad una sconfitta se non sappiamo oggi riprendere la notte in mano rilanciando in posizione di attacco perché e qui mi rivolgo allora si possono vincere delle battaglie forse è un genio schieramento difendere mantenere questa legge potrebbe sembrare una battagliera tandem perdiamo la guerra e perdiamo la guerra come donne come donne che vogliono autodeterminare la Loggia
Adriana Petroni
Non quindi radicare l'avrebbero fatto per prevenire quello delle dei clericali i clericali l'hanno fatto
No no io ho detto che imparò detto che imparò scusami tanto anche alla mia età si può imparare qualche cosa
I clericali hanno fatto il referendum e per rispondere a quello dei radicali e
Poi tutti parlano della pelle delle donne ma tutto questo avviene sulla pelle delle top
Voglio no
Televisione e l'abbiamo fatto per rilanciare
Però
Firmò su che cosa
No no ed in particolare
L'articolo ventidue virgola ventidue Pacini secondo il partito
Buoni purtroppo nella situazione precedente per procurato aborto subiscono un trattamento che non vengono messi sotto questa legge ma subiscono un trattamento particolare la richiesta di costituzionalità e sulla discriminante il comportamento nei confronti delle donne che hanno commesso un reato prima del patrimonio
Le le
Paolo gente
Ormai io le altre agevolazioni
A
Casa hanno e
In corso grazie
Istruttoria e
Il
Trattore e veramente adesso verrà in ordine io ad esempio
Il rumore
Aprendo un varco articolo datare spero che vi metterete imposto alle interruzioni niente
Io volevo dire che non sono molto d'accordo a dire che ci ritroviamo ora per parlare da Porto certo in una sede come questa un dibattito come questo ma io voglio dire per esempio che per quello che ci riguarda
Noi in questi anni abbiamo avuto migliaia di riunioni con le donne con gli amministratori con medici
Abbiamo tenuto tre convegni nazionali abbiamo fatto due convegni sul problema dei consultori e abbiamo lavorato perché questa legge si applica se ma non è su questo che voglio e quindi non è vero che riscopriamo dopo qualche anno la legge
Io voglio dire che sono d'accordo sulla cosa che poi mi parlato di lavorare
Per la libertà dall'aborto
E sono del parere che si debba lavorare in questa direzione per molte ragioni
E direi partendo fondamentalmente anche da un rispetto che la donna della sua salute
Per la sua dignità
E certo a lavorare per la libertà della Porto vuole dire cose immense
Perché da un lato significa contraccezione
Diffusione della contraccezione
Da Radio televisione italiana presente è sempre rimasta molto assente in questa materia
Ma vuol dire anche molte cose vuol dire ma anche molte altre cose
Vuol dire crescita di una nuova cultura del rapporto fra uomo e donna
E vuol dire secondo me non soltanto insegnare a prevenire delle nascite ma vuol dire anche creare le condizioni per cui si possano dar vita a un figlio serenamente io penso che cento in questi giorni gli operai della FIAT delle famiglie degli operai della FIAT credo che potrebbero guardare con preoccupazione alla nascita di un figlio con le incertezze che stanno di fronte come credo
Che in queste incertezze riguardino problemi ben più alto
Ma noi siamo d'accordo in questa direzione
Io voglio però entrare su una questione forse prevenendo il dottor Buttiglione perché quando voi comunisti o noi laici in generale diciamo questa cosa
Allora ci si dice
Si è cominciato dalla legge sull'aborto
Io vorrei dire che c'è un problema di tempi in che senso
Nel senso che la società italiana e credo per responsabilità molto forte dei cattolici non soltanto del movimento per la vita ha ritardato enormemente nel rendersi conto della richiesta di una popolazione che cambiare cresceva dominare diciamo di dirigere di razionalizzare la propria generazione la propria capacità di generazione
La volontà cioè di arrivare a una generazione liberata il responsabile e qui c'è stato un ritardo fu il divario come il divario che da parte cattolica si diceva alla donna intanto io ti puniscono
Poi vedrò cominciare questa famosa azione di prevenzione
Noi diciamo invece intanto aiuto aiuto e contemporaneamente cerco di portare avanti un'opera di prevenzione
E io mi sono sempre domandata se da un punto di vista cattolico non essendo io cattolica non fosse questa ultima una posizione che senza dubbio molti cattolici potrebbero maggiormente condividere che non quell'abilità punitiva che continua a sperare l'atteggiamento di alcuni settori del mondo cattolico virulento presente un'inchiesta interessante sul regno che è una rivista cattolica dove l'interrogativo finale era proprio questo ma insomma il compito nostro è soltanto quello di condannare unire quello che secondo me secondo noi certo secondo me
Ha sbagliato ha commesso peccato
Ma pervenire a un altro argomento
A proposito delle cose che sono state dette qui da diverse
Amiche radicali
Tra la Chevrolet diciamo così le inesattezze che sono usate anche nel nel dibattito dovrebbero essere chiamati diversamente ma li chiamerò inesattezza
Si dice che noi sosteniamo che la legge perfetta ma non l'abbiamo mai sostenuto non lo sosteniamo nemmeno
Sentiamo che questa legge è da poco in piedi
Funziona da poco e non è che sempre sia facile cogliere dov'è che la legge non funziona
E non è invece che essa impatta con una serie di cose tra società che riguardano cultura orientamenti e strutture
Quindi noi non siamo affatto dell'opinione che questa legge debba valere per carità
Crediamo però che la legge debba essere sperimentata un tempo sufficiente
E questo tempo potrebbe essere più breve se ci fosse da parte di tutti l'impegno per farle effettivamente applicare cosa che non c'è
In maniera da poter valutare anche dove la legge dovesse essere domani modificato oggi noi sentiamo che il problema è difende
Ma io a questa media radicali che sono intervenute io vorrei porre un problema che mi pare ponesse già
Pasqualina Napolitano lasciamo stare la questione delle cifre che voi date
Che io non mi ricordo se altissimo abbia parlato di seicento mila no cosa badate no ma non è che per me la l'opinione di altissimo è una specie di testo sacro no io
No
La la la realtà dell'aborto clandestino io comunque non non entro in investimenti in discussione sulle cifre la realtà dell'aborto clandestino così difficilmente percepibile estati strizzatine io francamente queste cifre riguardo sempre con una certa diffidenza finché non mi si è segnato non mi si è detto il metodo con cui si è arrivati a rivelare levarne questo dibattito ci fu già durante il corso della legge sull'aborto
Io voglio dire altro
Secondo me
Se ancora la legge non è applicata in larga misura dovuta alcuni fatti oggetti
Stato delle strutture sanitarie
Problema molto ampio dell'obiezione di coscienza
E direi anche una rete latenza culturale
E molto spesso non è che è dettata da motivi morali religiosi
Ma dal modo diciamo imperfetto scarso insufficiente in cui tutta la cultura italiana si è avvicinato non si è avvicinata non soltanto al problema dell'interruzione la gravidanza
Ma il problema della maternità perché questo ritardo culturale cioè non soltanto su queste questioni c'è anche sui problemi della maternità
Ecco io però vorrei concludere con una domanda
Che è quella che faceva già Pasqualina Napolitano ma a mio parere rimasta largamente senza risposta
Quale terapia
Voi fornite per queste cose e qui io leggo da un documento radicale presentato alla cantina
Terminante aggiungersi che la situazione descritta
Non può essere addebitata mi era una sorta di rodaggio
Di cui la realizzazione della legge avrebbe bisogno mi al malgoverno effettivamente sussistente di molte amministrazioni spade ieri aumenta a mio parere questo ma al volere è una delle ragioni di fondo né all'obiezione di coscienza largamente praticata dai sanitari mente purtroppo si deve dire
Specie quando questo denso di coscienza non risponde
è una cosa grave e tuttavia crea un problema di un ostacolo ne ad altri motivi eccetera eccetera
Quindi voi dite che non sono problemi le cosa che invece per chiunque sia applicato leggo di qui scusate tanto guarda la fotocopia
Sette ottava legislatura documenti disegni di legge a arte e poi si arriva alla ispirazione posta di fondo
La realtà è che la Bartoli stato istituito con questa legge
Appare effettivamente lesivo della coscienza e dei sentimenti di quei cittadini che non hanno scelto il diritto di vedere depresso dalla legge penale quanto questi considerano contraria i loro convincimenti religiosi
Ma e possono tuttavia pretendere che lo stato di cui sono cittadini
Non si faccia gestore a regolatore produttore e addirittura monopolista di un'attività che ripugna una parte sia pure minoritaria della popolazione poi voi parlate di compromessi dagli altri va be'qui a parlare tutto
No eccolo morto ecco
Sì
Ecco allora il Consiglio dieci guarda io consiglio io consiglio a tutte le amiche che hanno parlato a favore della vostra iniziativa direi già sono bene in questo documento di studiarmelo bene come ce lo siamo studiati noi per capire quanto siano nere sagge le cose che diceva Tina Lagostena Bassi e che io ho pienamente condiviso
Naturalmente condividendo atte che verrà un giorno in cui dovremo misurarci per vedere questa legge rafforza la realtà che risultati ha proposto queste sono le ragioni per cui io credo che è nell'interesse delle donne anche delle dogane che non sono pienamente soddisfatti di questa legge di difendere questa loro conquista
E diviso dalla nei confronti di tutte e tre i referendum quelli del movimento della e quindi al momento a radicale
Una posizione dinanzi al contro mio porterebbe a uno sbocco solo ciò lo snaturamento profondo della legge oppure ha una sua totale abrogazione per questo io credo che dobbiamo ai tutte impegnate
Al di là di alcune differenze che ci possono dividere su una serie di cose che però sono marginali rispetto a questa esigenza di fondo per salvare questa legge per difenderla nei confronti degli anta
Ogni troppo io
Fare la parte del dico sul quale si ricompone la vostra pericolante unità
E una parte che mi dispiace perché su questo tema io credo bisognerebbe aprire discorso umano molto più ampio di quello che siamo riusciti ad avviare molto più ampio perché c'è una prospettiva che nelle cose dette oggi a mio parere manca totalmente e questa prospettiva e il punto di vista del bambino
Tutti hanno parlato di mettersi dalla parte dell'escluso di mettersi dalla parte del sofferente dimettersi dalla parte degli ultimi ma credo che nessuno possa negare che in questo caso un escluso l'ultimo insofferente e la vita di quell'infelice che viene cinque
In quanto non ci si renderà conto di questo fin quando non una si incomincerà a parlare querceto fin quando non si comincerà a porsi insieme il problema di questa ditta il dialogo non potrà cominciare
Detto questo ci sono una serie di osservazioni marginali ma importanti
La onorevole Magnani noia ha detto che lo Stato non ha il compito di difendere dei principi e no autorevole
Qui tocchiamo una questione che è molto più ampia che non è il problema dell'apporto lo Stato nasce da una carta costituzionale la quale incorpora una serie di principi che sono i principi sui quali ci è riconosciuta non ha coscienza etica di un singolo di bonifico ma si è riconosciuta la coscienza etica della nazione
Costituzione e la dalla quale dobbiamo partire e questa Costituzione garantisce il rispetto della vita dell'uomo vi è un obiezione presentata davanti alla Corte costituzionale che deve ancora esprimere il suo parere sul problema se questa legge sull'apporto si via rispettosa del dettato costituzionale la Costituzione e il patto sul quale si costituisce la nostra convivenza civile violarla farle violenza e una responsabilità terribile dalla quale ognuno dovrebbe due e io dico che la mentalità che sta dietro questa battaglia sull'apporto e una mentalità che va direttamente contro la nostra Costituzione e Fabio è talmente contro il rispetto dell'individuo e della persona umana che la nostra Costituzione sancisce e qui vorrei rivolgere alcune parole aggiunge la ieri di viola porre aveva parterre a don Franzoni a qualcun altro forse che ha parlato su queste posizioni cerchiamo di guardarci in faccia e di chiamare le cose con il loro nome il punto l'intervento più logicamente coerente che io a
Portato oggi e quello di tace un attimo di Simonetta Tosi che ringrazio fra l'altro per le gentili parole che mi dica
A parte il fatto va bene con l'affermazione che non commenterò secondo la quale scientificamente cioè
Ecco accertato che le donne cattoliche accettano la portò
In Inghilterra cosa che sembra quotati sembra ignorare il fatto che la legislazione sull'aborto bloccata in Inghilterra in quarantanove Stati degli Stati Uniti ed è il re resto dappertutto sul nuovo perché la coscienza della gente si sta ribellando contro di esso qui in Francia Germania in Inghilterra e negli Stati Uniti
A prescindere da questo elemento che oggi non mi interessa
Simonetta Tosi ha detto molto bene la morto è un diritto regolare la mia riproduzione
Cioè usare o no la porto è una faccenda che riguarda soltanto me
E la tesi che l'aborto è un diritto di libertà si ritrova nelle affermazioni della signora Magnani Noya nell'affermazione della Italietta in moltissime altre nazioni
Di diverse persone che qui sono intervenute io dico che affermazione della Bortot come una libertà civile è un'affermazione che va direttamente contro la Costituzione italiana il massimo che si può sostenere sulla base della nostra Costituzione e che c'è un conflitto di diritti fra il nascituro ho e la madre e che questo conflitto di diritti si deve risolvere a favore della madre previo un giudizio che stabilisca che il conflitto esiste e che è talmente grave da imporre un'accusa così grave come il sacrificio della vita umana io credo che nessun costituzionalista e faccio appello a chi in questa sala coltiva studi di diritto posso dire che sulla base della nostra Costituzione si può teorizzare l'apporto come un diritto civile e qui voglio proseguire parliamoci chiaro di nuovo Simonetta Tosi e altre hanno impostato in un modo secondo me è perfetto il problema la battuta questa battaglia sulla legge sull'aborto e una tappa dopo questa tappa ce ne saranno altre e il punto da lo è l'affermazione della Porto come diritto civile cioè proprio quella abortisti mo'conforme al consumismo capitalistico che con parole così belle don Franzoni ha condannato questa è la realtà dei fatti e non esiste un'altra posizione logicamente coerente fra queste
E su e su questo dunque che bisogna scegliere Cuesta e la questione di principio solo se la supposta con questa nettezza diventa chiaro il rischio di spaccatura che il Paese corre qui c'è un'altra cosa che mi dovete permettere io sento tanti che parlano a nome delle donne litigando fra di loro per la pretesa di parlar e a nome delle donne in Italia esistono anche i cattolici voi vi illudete se pensate di governare questo Paese di indirizzare la coscienza morale di questo popolo prescindendo o mettendovi in urto con la presenza dei cattolici
Non cercando il dialogo con loro non cercando nemmeno di comprendere il problema etico che oggi essi cercano di porre la coscienza della nazione io posso assicurare che non esiste nessuna volontà di rivincita il libro che qui è stato ad l'otto e il libro del signor Liverani di cui biografo stima ma non è una presa di posizione del mondo cattolico quando nel mondo cattolico si è discusso di questo perché naturalmente se ne è discusso il parere che molti hanno dato il e che anche io ho dato era che bisognava perseguire un dialogo non facendo uso dello strumento del referendum mantenendo il diritto di farne uso perché siamo cittadini di questo parco di questo Paese abbiamo il dovere di rispettare le leggi ma abbiamo anche il diritto di usare tutti gli strumenti che la Costituzione mette a nostra disposizione per far sentire ciò che pensiamo e per proporre un giudizio al Paese quando lo riteniamo
E di questo diritto avevamo diritto di avvalerci e abbiamo avuto diritto di aver cioè ma intendevamo farne a meno intendevamo non usufruire di questo diritto lo abbiamo fatto perché altri si sono assunti la responsabilità di far correre il rischio di questa spaccatura e ci hanno costretti a farlo per
Non venir meno a ciò di cui siamo profondamente convinto e qui parliamoci chiaro un'altra volta io dico i cattolici perché gli immensa maggioranza dei cattolici sul tema della difesa della ditta una esitazioni
Perché la cultura che i cattolici esprimono sul tema del diritto alla vita non conosce sfumature perché su questo tema i cattolici sono e saranno uniti comma pochissime eccezioni
Se mi permettete sono molto meno con le eccezioni riguardo ai cattolici sul problema del diritto alla vita di quelle che sono riguardo alle donne italiane rispetto alla vostra pretesa di parlare a nome di trenta milioni di donne italiane perché vi posso assicurare che i DS una grandissima parte non condividere costretti una grandissima parte segue una diversa concezione della realtà nella quale l'uomo e sempre necessariamente in un rapporto di dipendenza e di accoglienza
Verso gli altri uomini la bomba dipende dal bambino come il bambino dipende dalla madre queste la legge dalla vita ed è molto molto pericoloso tentare di ignorarla perché essa finisce sempre con l'imporsi di nuovo vedete io oggi non credo che il casto vinceranno questo referendum credo che sarà solo una testimonianza ma sono convinto che chi è capace di motivare la vita e chi è capace di dar senso alla vita del nostro Paese crescerà chi è capace di far nascere la vita rispettandola fisicamente ma anche genera
Allora in un'esperienza piena di significato di gusto per l'esistenza questi ha per sé domani e questo tema del domani tornerà un'ultima osservazione e poi
Mi avvio alla cultura
C'è una domanda che mi è stata rivolta direttamente da Pasqualina Napolitano benissimo il discorso per i cattolici ma cosa c'è di positivo c'è di positivo una legge di iniziativa popolare che ha raccolto un milione trecento mila firme credo parecchio tempo ma e che il Parlamento italiano disprezzando pienamente il parere espresso da un milione trecento mila cittadini non ha mai discusso dopo aver qualche battuta in cui si riprometteva sa quale accoglienza di questa legge stata messa in un cassetto e non se n'è più parlato esiste dunque una proposta
Non esiste nemmeno una volontà punitiva verso la donna non è possibile dirci che ci mettiamo in una posizione punitiva verso la donna e poi rilevare che proposta di referendum contempla delle pene che sono semplicemente simbolica non è possibile perché questo significa allora che noi poniamo una schema di principio e chiediamo una nuova regolamentazione che non vogliamo punitiva ma vogliamo riaffermare un principio e riaffermare un principio
Lo dimostra già don Gianni Gennari quando fu quello della sua ricerca fa vedere che esisteva un influsso della legge sullo stato nella percezione morale della gente riaffermare un principio non è indifferente davanti alla coscienza dei singoli e davanti alla scienza di tutta la nazione non è indifferente perché e un elemento che entra nel costume che dice ciò in cui si riconosce il valore anche se poi si accetta che questo valore può essere realizzato in una piccolissima parte e poi non ci si può avere
Gradirei che noi sosteniamo i cucchiai d'olio quando l'onorevole letta propone di liberalizzare totalmente l'apporto alla luce del sole cerchiamo dieci minimamente coerente facciamo piazza pulita da queste affermazioni puramente propagandistica esprimere oggi qualunque accettabile significato
Vengo a Pasqualina Napolitano dicevo una proposta esiste io non so se di buona conseguenti io dico che i cattolici italiani son disposti ad accettare una legge la quale tenga conto queste esigenze che nasca da un dialogo non sono disposti ad accettare di essere emarginati dalla vita del Paese essendo costretti a scegliere fra due proposte che ambedue essi non possono accettare
Si è parlato degli anticoncezionali ma dal mio punto di vista equivoco rappresento solo me stesso ma per amor di Dio non facciamo tutto alla propaganda che vogliamo gli anticoncezionali perché davanti al bene della vita dell'uomo a
Che da un punto di vista cattolico ortodosso non solo un teologo come don Gennaro ma credo di aver ragione è sicuramente un male infinitamente minore la deviazione che nasce dalla sessualità umana a quel livello che non la soppressione della vita a questo punto
Credo
Questo è un terreno sul quale credo che ci si possa incontrare si possa parlare tanto è vero tra l'altro Pasqualina Napolitano
Che così bene informata sul referendum radicale che va letto bene tu di quello cattolico e così male informata che non fa nemmeno che lo ha proposto il movimento per la vita contro l'opposizione drastica dell'Alleanza per la vita
Chiede continuamente città e un piccolo fatto ma dice una mentalità dicevo Liguria dice una non volontà di informarsi affronta una non volontà di capire e chiuderò laddove ho cominciato non è possibile aprire un discorso sull'aborto finché sì mette fra parentesi che nel rapporto in questione la vita dell'uomo quando si misura la bontà o la cattiveria della legge con il numero di aborti che riesce a produrre quando ci dice che talvolta la legge cattiva perché bisogna attendere quando il problema del fatto che ogni a bordo per riuscito e la morte di un essere umano e messo completamente da parte grazie
Bottiglioni
Vediamo come al solito come già
Affollate quando per ragioni ovvie
Quello all'ingrosso a dire che come temevo da principio
Il problema schiettamente politico che io ponevo è rimasto abbastanza sullo sfondo per non dire di no diciamo ritorna allora dibattito sulla validità o meno del rapporto la legge sull'aborto sui problemi di quando comincia la vita evidentemente professor Buttiglione dimenticato ciò la posizione anche su questa matematica molto Giacobbe ed altri diciamo distanti alcuni anni luce dando valutazioni
Poi anche per rispecchia
Ma se noi continuiamo a fare va come altri dovessimo creare una legislazione sull'aborto e non mostrano invece in presenza di un attacco
Rischiano di fare grazie
Iscrizioni tra di noi ma poi riesce disarmati di fronte a a terra santa Chiara c'erano avrebbe preso questa iniziativa che rimane iniziativa la politico italiano fu utilizzata strumenti politici quali la costruzione da quello del referendum è intanto desiderio di Muntari stralciare appare proprio si vuole di una legge che
Comunque bene o male con discussione possono essere potranno esserci oggi e in futuro è una legge che è stato il prodotto di sporco politici tipo ora giunti a questo punto io non voglio ho riprendere questo discorso perché sarebbe un fuor d'oro devo solo dire che bar armata la coscienza no autocritica su questa questione altrimenti gli argomento da
Guardia
Lei è il l'incontro tra regali suo avversario ultimamente il discorso dalla voce due civile intoppo oggi oggi interna né altro che si pente la soldi oggi gennaio no battaglia da parte della Chiesa dei vescovi contro ma a favore di Strauss mobilitarsi subito ortodosso orto troppi nella famiglia sua vera nazione sulla degenerazione qui aprendo io proseguirò con molto rispetto
Sì in Italia uno convegno di centinaia e centinaia invece come su tutta la tematica familiare regge se non viene fuori di fatto dei il leader del divorzio dalla dalla distruzione della famiglia Della Porta eccetera
Cioè in una tematica molto più vasta da quella di avere ragione su certe questioni ormai come facciamo a spiegare il discorso cibo quindi sia in una direzione che accanto al discorso sull'aborto anche delle grossissime implicazione non a caso ha parlato dei tremante coltivata in una gara viene adesso in un paio di profonda divisione della sinistra e dei laici quelli con grandi prospettive ma trascurati tutto questo tema per carne dalle regole di tutela virgola buonanotte Signor suonatori chiede svolgiamo diventa realtà non è gratificante eravate dell'Appia ecco allora io ho fatto lo stesso non come una cosa personale ma insieme evitando personalmente uomini intontito proprio tutti i partiti soprattutto le donne movimenti le strutture delle donne senza nessuna volontà di nessuno di egemonizzare per cui dico che non nega c'è anche spazio per una massimalisti che appare cercherà di scordare certificazione è una il come si è detto coi piedi per terra che si preoccupa di portare avanti sconcerto come sa sarà possibile in un momento nove molto bisogna dire non è il la mia Coppa Adelaide che nove rotta lo stesso giorno il suo il referendum poi nei confronti dell'altro Bondi per l'abrogazione quel punto comune anche se tanto è l'l'evento con una io considero il miglioramento non regge con uno strumento legislativo mentre dare politicamente il tentativo di abrogazione nuova che lui fa il movimento per l'avete
Su questo per nome nella subordinata parlo come principale della linea un tentativo da un'azione globale però per vedere se non li trovo dice l'autore ecco allora invece non è così discuterò discuteremo insieme con la lega per vedere se in una a una alla marcia io penso che tu si mangia però ci può non dico ricomporre ma capire un pluralismo laddove prolungamento fondamentale e sventare
Una minaccia di liquidazione di una battaglia vedono davanti per tanti anni e infine i conti pochi metri coma l'avversario principale quelle che sono volgare articolazione più avanzate o meno che si possono trovare dell'ambito bene questo sono allarmato e sul problema della lega praticare così porci entità sindaco vedremo come si fa cioè il il Kenya è un'arma nel senso che mi preoccupo sbaglierò primo a fare ammenda e già c'è una sottovalutazione dal momento imponente per il quale ci troviamo costretti a questa rotta per mantenere una legge è un diritto ovunque anche migliora però si identica anche la battaglia né se ha ragione la concezione della vita dello zigote che viene fuori un'altra volta o se ha ragione il la la concezione laica che da allora la persona e dei rapporti sociali rapporti umani l'ho inserito veramente biologico no a livello relitti di un'esistenza tutta da da dimostrare vera battaglia Non perdiamoci di vista non perdiamo di vista quello sì una frazioni precedente che io rispetto basta stanziamenti per i tempi per il nuovo per l'elemento furibondo che sta venendo è e che rimane soprattutto una battaglia politica l'organizzazione e i mass
Comunità possibile è rimasta sempre la carta vincente in questa battaglia
Allora ringrazia per le problematiche in allestimento ringrazia soprattutto di Adriana Nannucci delle circolo culturale Mondoperaio ti ha dato la possibilità finalmente di incontrarsi e chiarirsi e sì le qualità delle posizioni del regolamento fai siamo tutti insieme volendo impattare debba stare contro quelli che vogliono anche alle donne la possibilità di non ricorrere al nord ma destinato