"Lavoro ed ambiente: si puo' fare" org. nell'ambito di Festambiente 1996

Io tutto intervenire da un confronto nel governo quella scheda
Ha detto occupazionali persona corretta CID più
Comunitaria e Prisco siamo con voi ma comprerebbe peraltro abbiamo provato sarebbe terzo insomma Tarantola
Mentre l'Ente nazionale gradita degli orari per i soldi alla segreteria sarà gratuito quindi io darei
La la parola Maurizio Costanzo che col raccolto contro nell'antico
Iniziative che ci facciamo qui talmente programmi sì si alternano pensava che lo spettacolo della cultura della politica e discutono intorno fare prima perché l'ambiente assume sempre di più tanti in questa serio molto centrali
Allora buona sera andrà ma io ho capito insomma nata un po'questo ma come avevano curata internet
Ho fatto
Per alcuna simpatia per furto ma bambina
Mancano la
A
A
Un anno
A
Prima
Contano importante la regular season fuori come Legambiente vengono
Certe ragazze allora perché tubazione
Parere
Allora
Quindi verranno sarà nel grande carattere purtroppo no Laurentino grazie però quantunque nei confronti credo che perché noi in autunno ormai
L'antenna
Quello novembre dell'anno la contro
Mantiene per creare
Più trenta
Venerdì perché ognuno a
Roma montano molto importante ma il drammatico amplificano
A o tanto appunto
Quando dominante del Governo
Il Romano occuperanno ma in quanto tale umana spietatamente
Veramente
Coprendosi
Con grande
Appena novanta milioni farne la tranquilli dal dunque diciamo corretta ambiente lontano
No portano allo Stato gratis ma per fu
Fra il nostro Paese purtroppo condizione economica particolare ecco
Pubblica ci fermiamo
Sì
Del paziente militare vale confische se pazza presenza grazie
Al pubblico e ha conseguito espulsione
Nella sua queste passato abbiamo fa casa
Ripeterlo stante circa
Naturale
Otto essa
Delle
Anzi il però accoglienza regolarmente ad alcuni settori ma rispetto a guardare affrontare
Corrono
Ma perché si poteva cioè Fabio
Amico la speriamo
Oppure pazza sembra proprio difficile austriaco presente
In questo
Ma per sa
Questi settori a ben guardare sono stati nel passato proprio quei settori che hanno prodotto nel nostro Paese maggiore arretratezza difficoltà di competere con gli altri Paesi e tante volte anche una grande corruzione grande sperpero di denaro pubblico cosa intendo dire
Se noi guardiamo ai settori con cui nel passato gli ambientalisti ho avuto rapporti più difficile parliamo adoperiamo questo criterio scopriamo che molti di questi settori penso ad esempio alcuni comparti della chimica e della chimica di Stato
Penso ad esempio al settore delle opere pubbliche sono settori in cui l'Italia investito e spesso enormi ingenti risorse
Ci sono stati anni in cui l'Enichem la chimica di Stato ha perso tre mila quattro mila miliardi ogni anno aveva circa trenta mila occupati la chimica di Stato in quegli anni
Se uno si fa il calcolo scopre immediatamente che praticamente sarebbe stato dal punto di vista economico più conveniente che questi lavoratori andassero avesse Shell anziché diciamo produrre questo deficit e soprattutto produrlo tenendo in piedi impianti che in alcuni casi erano impianti fortemente inquinanti che mettevano a repentaglio la salute dei cittadini alcuni nomi sono noti a tutti pensate alla canali Cengio all'Enichem di Manfredonia a una serie di impianti che sono diventati tristemente tra le noti nel nostro Paese ma soprattutto il nostro Paese un Paese che negli anni passati
A avuto un'ingente spessa in opere pubbliche che si sono rivelati in gran parte inutili in qualche parte dannose che sono state purtroppo una delle ragioni di base della nascerà il fenomeno di Tangentopoli gli esempi come sapete sono moltissime
Questo è un Paese che pieno di viadotti che finiscono contro Collinetti grandi svincoli autostradali costruiti per Paesi di poche centinaia di persone di anche di depuratori che non funzionano perché no
Di dighe nate per costare cinquanta miliardi che non sono costati seicento l'insieme tutte queste opere pubbliche ha spesso prodotto pochi posti di lavoro pochi posti di lavoro un grande sperpero di denaro pubblico e tanta corruzione
Allora quando si ragiona di ambiente occupazione economia
Si ragiona di capire quali sono innanzitutto le cose che fanno bene all'occupazione all'economia e anche quante di queste cose fanno bene anche all'ambiente Silla vediamo da questo punto di vista scopriamo che i punti di contatto sono molti più di quelli che si potrebbero pensare faccio un esempio faccio solo alcuni esempi e poi vengono rapidamente a un argomento d'attualità la variante di valico e le promesse di Di Pietro
Faccio solo alcuni esempi
Il nostro Paese negli ultimi anni ha avuto una grande
De sviluppo economico in alcuni settori per esempio quelli della famosa economia del Nord Est in cui non siamo stati fortemente favoriti dalla svalutazione della lira
Quindi la riversi svalutavamo le nostre merci diciamo valevano in qualche maniera avevano una capacità competitiva maggiore riusciamo a esportare di più all'estero
Questi settori però sono anche settori in cui il rischio la lo lo sforzo per costruire prodotti nuovi per costruire con tecnologie più avanzate è stato molto scarso
Per cui il nostro Paese corre il rischio di nel momento in cui la lira diventa più forte dipende perdere quel vantaggio che ha avuto in questi termini dalla competizione dovuta alla svalutazione della lira
E aggiungo i settori su cui più forte la competitività a livello internazionale da parte dei Paesi più avanzati sono troppi settori in cui il produrre pulito il produrre prodotti nuovi
Ha un ruolo forte fondamentale
C'è una parte anche molto interessante del libro bianco di Delors sul futuro dell'Europa in cui si dicono delle cose molto vere cioè l'Europa
L'Italia in particolare non può competere per capirci con i bassi salari dei Paesi del Sud-Est asiatico
Deve cercare di competere con i Paesi che hanno una tecnologia più avanzata che fanno uno sforzo per imporre dei prodotti nuovi per imporre ecco uno e qua vediamo anche c'è anche qualche sempre più a Festambiente lavatrici che consumano meno energia nel passato marmitte catalitiche imballaggi meno ingombranti prodotti che frigoriferi che non hanno CFC
Tutti i settori in cui il nostro Paese stavo sempre abbastanza arretrato
Invece noi non abbiamo mai avuto un'industria che diciamo scommetteva proprio sul fatto di imporsi e competere con i tedeschi perché invece non con i thailandesi se noi puntiamo compete coi thailandesi siamo perdenti
Forse molti di voi hanno visto nelle nelle scorse settimane uno spot televisivo non so il giudizio di Maurizio Costanzo in materia che a me piaceva molto
Era lo sport delle scarpe Superga no c'era questo bel ragazzetto che in una specie di collegi inglese va a consegnare un compito
Alla a una arcigna giuria
Va a consegnare questo compito e scarpe da tennis il professore si arrabbi ritiro ceffone cade una goccia di sangue sulla scarpa da tennis bianca che viene macchiata di sangue e la spola foto successiva fa vedere il ragazzetto che viene premiato per così dire dalla professoressa
Nel proseguo dello sport diciamo no
Che il problema che con lo spot viene fabbricato in Italia ma le scarpe vengono fabbricate nel Sud-Est asiatico
Vengono fabbricate Sud-Est asiatico perché lì la manodopera costa di meno l'ora primo punto scommettere sull'industria che a fate l'innovazione tecnologica un elemento di competitività fa bene all'ambiente perché taglia fuori le produzioni più vecchie più inquinanti la chimica di base alcuni settori diciamo più arretrati della nostra economia e fu poi detta l'Italia in Europa secondo punto la politica delle opere pubbliche dell'investimenti pubblici ora qui sicuramente per capirci c'è un problema anche di razionalizzare la spesa pubblica lo dico senza retorica nel Meridione c'è un enorme bisogno di occupazione
C'è bisogno anche di un'occupazione molto diversa da quella che è stata data del passato perché noi abbiamo fra Sicilia e Calabria cinquanta mila operai forestali no e in Sicilia non l'abbiamo neanche le foreste
No anzi potrebbe esserci perfino un nesso fra le due cose diciamo
E questa chiaramente una cosa che non può funzionare ma non può funzionare neanche una logica del passato che ha visto una forte ricatto occupazionale intorno a una grande pressione sulle opere pubbliche perché non può funzionare
Uno perché abbiamo pochi soldi
La mancanza questa sera
Dei due massimi dirigenti delle due più grandi organizzazioni sindacali
Ci dice anche questo che la situazione delicata che questa trattativa che sta facendo con il Governo sul piano occupazionale una trattativa che per ora è rimasta su un terreno molto aleatorio
E che quindi è necessario capire quali sono i settori in cui è possibile produrre più posti di lavoro in maniera efficace in maniera da rendere competitivo il nostro Paese
Secondo problema siccome si hanno pochi soldi bisogna capire quali sono le cose che servono al Paese e qui vengono argomento di attualità
In questi giorni assistiamo a una forte protagonismo da parte del ministro Di Pietro
Che sta proponendo sostanzialmente in maniera abbastanza confusa e ossia non confusa in maniera abbastanza diciamo disorganica in giro per l'Italia tutta una serie di interventi che sono grosso modo ripresi dal pacchetto di interventi che già esistevano prima senza che ci sia un ulteriore criterio di selezione
Ora non voglio entrare nel merito per capirci o sono di coloro che pensa che questo Paese deve essere grato a Di Pietro per il lavoro che ha fatto da magistrato
E proprio Di Pietro e il pool Mani pulite ha svolto un ruolo fondamentale nello smantellare quel perverso meccanismo che aveva innescato appunto un rapporto fra opere pubbliche tangenti corruzione che si alimentava da solo
Però Tangentopoli non è stato soltanto un meccanismo che ha portato allo sperpero di denaro pubblico
Non è che Tangentopoli è stato solo un meccanismo per cui una cosa utile che doveva costare cento è costata centodieci a centoventi perché bisognava pagare i politici gli amministratori i tecnici Tangentopoli è stato un meccanismo che ha prodotto tante opere pubbliche che non servivano a nulla
Che spesso non anche dannose
Pensate alle questioni per esempio che riguardano l'assetto idrogeologico del nostro Paese ne abbiamo speso migliaia e migliaia di miliardi per cementificare innocue corsi d'acqua che non avevano fatto del male a una mosca da secoli e questi corsi d'acqua spesso cementificate diventano molto più pericolosi
E producono quando ci sono piogge appena un po'superiore alla norma dei danni molto superiori a quelli che producevano prima
è quindi necessario quando si propone una politica di opere pubbliche avere un criterio di selezione e questo criterio di selezione delle risponde innanzitutto a un criterio di utilità e poi ancora un criterio di la capacità di produrre occupazione
Prendiamo ad esempio la politica dei trasporti e la questione della variante di valico esaminiamo la da questo punto di vista dal punto di vista dell'utilità qual è stata la polemica che c'è stata in questi giorni sulla variante di valico da parte nostra da parte della lega ambiente da parte degli ambientalisti una polemica guardate non legata alla proposta di Di Pietro perché chi è dentro le cose e Legambiente sa che ne avevamo sollevato questo problema da molti mesi da molti anni che al congresso della lega ambiente di novembre c'era stato un dibattito in materia
E il segretario del PDS D'Alema era venuto lì a dire che i Keane accordo con la lega ambiente non riteneva che la variante di valico fosse una priorità ma perché noi dicevamo che la pianta di valico non era una priorità e innanzitutto cosa si intende per Variante di valico
Noi dicevamo questo perché a noi sembrava e sembra che un Paese civile quando ragiona di grandi infrastrutture di trasporto delle capinere dove deve andare a parare
Ora come è noto a tutti il nostro paese ha un fortissimo squilibrio a favore del trasporto su gomma e a un trasporto su rotaia un cabotaggio molto tempo
Noi abbiamo otto mila chilometri di costa tanti porti e trasportiamo per mare molto meno di quanto trasportano altri paesi
Abbiamo un trasporto su gomma di gran lunga dominante e questo produce dei grandi problemi dell'Italia perché le merci italiane arrivano La Forgia della Svizzera arriva alla frontiera dell'Austria e devono essere scaricate dei TIR caricate sui treni perché quei Paesi non vogliono finire soffocati dai TIR che l'attraversano
Allora se questa è la priorità per l'Italia uno si dovrebbe aspettare che le opere pubbliche che vengono le opere di infrastruttura e trasporti che vengono avviate rispondono a questa priorità e quindi che nel momento in cui sì quadruplica la ferrovia fra Firenze e Bologna non si proceda anche a quello che è un raddoppiamento dell'autostrada
Questa scelta non è stata fatta non solo ma oltre alla variante di valico il ponte sullo Stretto una serie di altre opere
Riconfigurato una politica dei trasporti del tutto casuale del tutto casuale che è frutto degli errori del passato resto io ho detto forzando un pochino che Di Pietro rischia di essere un Prandini senza tangenti
Luisa un po'arrabbiato però insomma il problema è che nel passato cos'è accaduto in questo Paese che non avevamo l'Anas e le autostrade che dipendevano dal Ministero dei trasporti dal ministero dei lavori pubblici le Ferrovie che dipendeva il ministero dei trasporti il cabotaggio che dipendeva dalla marina mercantile il risultato è stato che non c'è mai stata una politica combinato
E che si continua su questa strada e in particolar modo sulla variante di valico il compromesso raggiunto mi avvisa un compromesso ottimo è una soluzione ragionevole c'era addirittura il rischio e questo era quello contro scusi combatteva c'era il rischio che sì avessero due autostrade perché adesso la soluzione adottata prevede che ci sia praticamente la sostituzione di un tratto autostradale e per il resto del tratto si punti a fare tre corsie lasciando per ora da parte il problema dei soldi
Facciamo finta che non esista un problema finanziario anche se Ciampi il giorno in cui si adottata questa soluzione ha emanato un agghiacciante est e scarno comunicato in cui sostanzialmente diceva sì avete deciso una cosa ma nessuno mi ha chiesto se ci sono i soldi no quindi lasciamo da parte per ora questo piccolo aspetto della questione però
Quello la soluzione adottata sostanzialmente afferma punta sull'ammodernamento un allargamento di queste l'autostrada esistente ma non su un raddoppiamento dell'autostrada
E da questo punto di vista devo dire che di le parole li li affermazioni che sono state adoperate per difendere diciamo il raddoppio dell'autostrada di questo si parlava e anche per diciamo discutere delle obiezioni presentate da Ronchi dagli ambientalisti Verdi sono state parole che denotano un grave rischio e alludo qui anche le parole dette dal presidente del Consiglio Prodi
Io sono rimasto agghiacciato per televisione quando ho sentito le battute di Prodi nell'intervista con Mentana
Perché Prodi l'intervista con Mentana cosa ha dichiarato
Ha dichiarato
Con la sua faccia una seria
Non si può non fare questo non si può non fare questo ci sono quaranta morti all'anno no e subito dopo ha detto certo la faremo salvaguardando come ha detto il paesaggio e le bellezze
E l'ambiente il paesaggio perché le bellezze di questo Paese vanno salvaguardati
Allora partiamo dal secondo punto
Il problema non è un problema di ambiente di paesaggi di bellezza anche di quell'ovviamente quando si fa una cosa bisogna farla bene bisogna fare o non compra il costruendo degli obbrobri manovra di politica dei trasporti
Cioè di capire se questo Paese deve continua a trasportare le merci su gomma lo deve portare su rotaia i morti
Argomento ripreso da Biagi l'altro giorno sul Corriere della Sera anche qui bisogna avere delle discussioni serie bisogna che che la gente sappia che l'autostrada Firenze Bologna è una delle dei tratti autostradali in cui morì meno gente in tutt'Italia
Per motivi ovvi purtroppo perché è vero che un atto da strada intasata la gente va piano e muore di meno
Per darvi un dato nel novantaquattro su quel tratto autostradale morivano zero quarantaquattro persone per cento milioni di veicoli chilometro l'unità di misura che si adopera in queste occasioni
La media nazionale Lazzaro ottantotto morti la media del tratto Bologna Milano eh uno virgola venti morti
Quindi per capirci è vero il contrario nel momento in cui e torno a dire a mio avviso questo va fatto su quel tratto noi avremo tre corsie morirà più gente
Questo lo dobbiamo sapere questo non significa non bisogna fa tre corsi ma dobbiamo anche sapere che morirà più gente perché più la gente va veloce c'era ancora noto la pubblicità lo dice a più velocità più pericolose questo è vero anche nel tratto fra Firenze e Bologna
E poi e qui concludo questo mio intervento è stato operato anche l'argomento occupazionale e questo è molto interessante
Perché continuare a sostenere che per risolve i problemi occupazionali del nostro Paese bisogna puntare
Prevalentemente su una politica di grandi opere pubbliche che guardate bene quando servono vanno fatte
Non so come dire non è che sto dicendo per esempio che l'autostrada Roma nove le ferrovie non vanno potenziate ma anche che non vadano fatti alcuni tratti autostradali vi faccio un esempio
Si parla tanto la Salerno Reggio Calabria ed è vero ma c'è un altro esempio che non viene fatto di meno nell'unica ininterrotto autostrada che collega Copenaghen a Mazara del Vallo
C'è un solo tratto di interruzione intorno a Cefalù ci sono quaranta chilometri che sono un inferno
Perché è chiaro che se un'autostrada ininterrotta cioè quaranta chilometri quelli vanno fatti cioè non non so come dire evidente che in quel tratto autostradale va fatto e sicuramente va fatto alcuni decenni prima del ponte sullo Stretto perché fare attraversare la gente sullo stretto sul ponte se non è una fesseria ma nessuna donna è inutile parlarne e poi trovarsi con Ferrovie che ci Metrò cinque ore per andare a Palermo e autostrada che c'ha cinquanta chilometri buco mi sembra una cosa stupita
Ma l'argomento occupazionale adoperato sulle grandi infrastrutture pubbliche è sbagliato anche perché i posti di lavoro che si crea un con quel tipo di investimenti sono molto pochi
Qua non è una questione di opinioni a consuntivo nelle grandi opere pubbliche si crea uno possibilità di occupò uno con un posto di lavoro ogni cinquecento milioni spesi all'anno
Questo è l'ordine di grandezza poi capire che se il questo e l'ordine di grandezza
Ci sarebbe bisogno del bilancio degli Stati Uniti d'America
Per troppi sono i problemi occupazionali di una provincia calabrese no è una cosa di questo nostro Paese non si può permettere per questo e qui concludo io non ho voluto parlare in questo intervento delle ovvie grandi possibilità di lavoro che esistono in campi legati alla sola guardi ambientare
Nella politica dei parchi nella politica dei beni culturali né politica di valorizzazione del nostro territorio
Se ne è parlato peraltro qui anche l'altra sera
Ieri si è stato presentato qui c'era
La presidentessa la Commissione cultura del Parlamento come Luciana Castellina questa nostra campagna Salva l'arte che non è soltanto una campagna per salvare i momenti ma per ricordare che nella bellezza delle nostre città né i nostri monumenti che c'è una degli delle risorse migliori di questo Paese
Il ministro da cultura francese Jack Lang qualche anno fa ha dichiarato che gli italiani sono come dei matti che coltivano patate e costruiscono capannoni su un campo di diamanti
Per spiegare come noi trascurava amo diciamo questo nostro tipo di risorse ma oltre a questo elemento c'è anche un elemento di scegliere in quali campi investire il denaro pubblico e qui francamente penso che alcune delle proposte
Che sono state avanzate congiuntamente
La CGIL CISL UIL e Legambiente sono proposte di grande interesse decido una sola perché quella su cui più avanzata è stata l'elaborazione che quella sulla manutenzione urbana
CGIL CISL e UIL Legambiente hanno preparato una piattaforma sulla manutenzione nostre città sul recupero del nostro patrimonio edilizio tenendo anche conto di criteri di risparmio energetico di gran confortevole Itza e criteri antisismici
In base alla quale con un investimento pubblico di quattro mila cinquecento miliardi si potrebbero creare duecento mila posti di lavoro
Per capirci dieci volte di più di quando ve ne verranno prodotti con una cifra analoga
Nel caso della variante di valico
è ragionevole chiedere a un governo che si presenta con un governo di rinnovamento
A un governo che si presenta con un problema buon governo che vuol risolve i problemi occupazionali
Collegandoli anche alle grandi questioni di emancipazione civile del nostro Paese alle grandi questioni
Di richiesta di qualità Davide nostro paese di prendere in esame queste proposte prima di ripercorrere le strade del passato che tanti danni hanno già fatti io francamente penso di sì
Bene
Sembra anche
Sembra che il presidente Legambiente abbia messo molti temi sul tappeto il più sentire alcuna vostre un premio se volete danno stiamo Quercioli segretario confederale della CISL
Rimanendo in quest'ambito io credo che più parliamo
Di occupazione anche legato ad ambienti
Da da intanto lo ha detto Realacci nelle sue conclusioni quanto quando si fa un dibattito c'è anche un po'di contraddittorio in realtà ha come
CGIL CISL e UIL Legambiente hanno da tempo convenuto che
Diciamo le prospettive casa dove dell'ambiente collegati preoccupazione arrivano parte di piattaforme comuni quindi non è che ci sono da questo punto delle differenziazioni
Il problema che credo che in qualche modo vada un po'recuperato in questi tipo di dibattito riguarda
E il rischio che si crei un distacco tra le affermazioni che spesso sono di generale condivisione sugli Obiettivi quelli sono invece le situazioni pratiche
Per cui poi quello che qualcuno chiama delegato occupazionale diventa un elemento non indifferente rispetto alle scelte ambientali quali scelte non è mentale che venga adottata nel Paese
Questo un Paese che da anni dice che
Ripetutamente a fare dice che dico i problemi ambientali seguendo risolve il problema
Che abbiamo una serie di ricchezza come cede beni culturali che Zuzzurro debbono essere sufficientemente utilizzate ma che non vengono utilizzate
Il dado reale con cui si fa poi i conti che che in realtà i trovare la disoccupazione emerge sempre di più e quindi non si danno delle risposte concrete delle soluzioni positive anche sugli orientamenti sugli indirizzi quali sono quelli che fanno diciamo oggetto di questa discussione
Gli stessi a però c'è io me lo sono portato perché così mi sembra richieste regnare la settimana scorsa c'è stato un incontro con il governo uno di questi incontri preparatori che si stanno facendo rispetto alla
La conferenza sull'occupazione che ci sia quello tutti dovrebbero a settembre dare alcune direttive concrete su cui operare è uno dei documenti
E che ci è stato consegnato riguarda proprio le tematiche ambientali e la possibilità che lo sviluppo che questo tipo di tutela possa creare occupazione in età debbo dire che il documento in sé è abbastanza diciamo insufficiente e anche è anche un un documento un po'tradizionale cioè si ripercorre la strada di documenti che sono di commenti di impostazione di richiamo alle normative
Di individuazione delle possibilità si fa nuovamente le leggo i revisori di Urbani i beni archeologici Beren mentali
Però quello che manca secondo me è una pratici dare la proposta cioè che in qualche modo l'elemento che serve a dare concretezza a proposte in tema ambientale che creino quel consenso se volete sociale
Che qualche volta rischia di mancare le proposte dell'ambientale sa benissimo che vengono discussione diceva a casa da Legambiente
Però qualche volta gli esterni debba avere e credo che questo modo di avevate anche valutare hanno diciamo la gente il popolo in generale la sensazione che il ci sia un approccio eccessivamente elitario
Che non dà nell'immediato risposte concrete il vero problema che credo che abbia anche il movente ambientaliste come fare delle proposte che nell'immediato abbiano la possibilità di essere portate come vinti con grandi risposte
Non soltanto come una discussione c'è fare più che la distruzione del negativo le scuse né in positivo a dire quali sono le cose concrete si possono realizzare evitando anche estremismi estremizzazioni che nel passato ci sono state ecco tu hai citato la variante di valico benissimo
Sull'argomento io per primo posso essere prima vedere grandi perplessità nel il rapporto tra costi e benefici
Ma quanto anni quanti anni ha che si parla si passa di vie alternative
Questo percorso questa provincia non ha risolto ma il problema della percorso tirrenico
Sono anni che se ne vanno io facevo attività sindacale a Montalto di Castro uno dei problemi che vede opposti come ricollocazione dei lavoratori dieci anni da quindici anni fa
Ero la possibilità che l'Aurelia fosse raddoppiarla o che in alternativa poi c'erano diverse posizioni si faceva o meno noto strada
La realtà è che non si è fatto né uno e nell'altro
E oggi poi si parlasse della variante di valico e forse ci fossero state delle strade alternative il tema dalla vaganti gravi dica dica sarebbe stato vero drammatico
E e quest'argomento si potrebbe estendere per tanti altri avere altri posti possibilità allora io credo che vi siano un primo problema diciamo di di rendere di popolare questo tipo di battaglie e di creare una sorta di alleanza
Che anziché sia un'alleanza degli obiettivi ma che si accompagnava ad anche dalla consapevolezza che a queste centinaia di migliaia di disoccupati noi qualche risposta concreta che ha dobbiamo dare perché se non lo chiariamo questa risposta possiamo fare benissimo bellissimi discorsi liberissimi convegni
Però non sfuggiamo al fatto che il momento in cui c'è un ricatto occupazionale o c'è un rischio occupazionale si crea una solidarietà che in qualche modo sacrifica la problematica ambientale
Noi possiamo fare discussioni interessanti se facciamo voi un'assemblea in fabbrica
E se l'alternativa montato di casa ad esempio riuscito ma insomma anche recentemente alla fine rispetta preparati radice dei gassificazione
So anch'io benissimo che passi scriba arginare di fare il porticciolo a Montalto per far attraccare questi enormi betoniere queste nomine Daniele
Figuriamoci a s'è assurdo però è questa storia dura da vent'anni che da vent'anni ai lavoratori ai sei mila poi quattro mila poi due mila lavoratori Montalto hanno promesso delle e altre occasioni di rivitalizzazione in o presidente Examiner ambientalista delle dell'ENEL eri andato noto tra Montalto e ha fatto altre promesse
E però la gente praticamente nove dei risultati allora
Io credo che se la barba da sempre correlato delle prospettive
Con quelle che sono delle dei risultati concreti e quindi con l'adozione di meccanismi che evitano nell'immediato
Diciamo il questo rischio di ricatto il fatto che ci siano lavoratore il sindacalista venga messa di fronte all'alternativa disoccupazione nel capitale
Perde la difesa ambientale rispetto agli sulla disoccupazione e mi dice cella lanterne sia di cambiare questo meccanismo questo meccanismo Complesso certo intanto George opera di educazione ambientale
E che manca non c'è una sensibilità a cominciare dalle scuole sull'educazione Bianciardi non c'è una sensibilità nella né i lavoratori sui negozi rammentare certamente ma ci sono le occasioni può essere una risposta banale si parla tanto di occupazione giovanile presente nel Mezzogiorno come dare risposta a questi giovani a perché non cominciamo a immaginare che ci si o no all'esilio la possibilità di fare migliaia o decine di migliaia di contratti a termine magari per il periodo estivo dal quindici giugno al quindici settembre far lavorare
I giovani saluto del Mezzogiorno per tutte le attività che possono essere collegate con l'ambiente magari sottraendole a una gestione pubblica forse fragorose scandalizza e quello che dico quindi a ha esperienze del passato gestire con glielo provincia vedere come di un meccanismo intreccio tra privato e pubblico si possa avviare dei meccanismi di salvaguardia ambientale
Creando in quel momento di risolvere solidarietà perché se io faccio lavorare nel Mezzogiorno centinaia di migliaia di giovani per difendere i boschi per salvaguardare le vie d'acqua o per quant'altro po'
Riuscire a creare una sensibilità ambientale beh io creo una mentalità che in qualche modo allarga l'area del sostegno e non crea quelle condizioni che in qualche modo voi ci vedono tutti
A rischio di essere difensori magari di problematiche di difensori di problematiche riguardo diciamolo l'occupazione meno di quelli riguardo all'ambiente ecco credo che ci sia questo tema quindi la il consenso delle cose
Tra CGIL CISL UIL e Legambiente un fatto acquisito formalmente si tratta di realizzare le condizioni anche pratiche
Perché sia un meccanismo di generale condivisione da parte del paese d'uso voto da parte di quelli che dovrebbero essere i lavoratori del domani cioè i giovani
Beh siamo prego
Aspetti che le portiamo un micro
Qui chi lo dice alla sua sordo prima tanto ma la prego almeno non era meglio per tutti
Grazie lo stress
Tanto non l'hanno aperto quindi filiale non ecco è virtuale
Alta agisca abbia pazienza sa abbiamo dovrebbe essere a verbale un posto
A solo per come
Carmelo
Sì
Che facciamo al gratta e vinci di risposta no è un problema procedurale perché abbiamo delle amministrazioni inefficienti
Sì c'è anche però secondo me un problema di complicazione procedurale io ricordo nel passato quando ero c'erano le i finanziamenti che riguardavano le Regioni c'erano se c'è una serie di meccanismi talmente complicati che collegati con ritardi della burocrazia rendono proprio questo rischio ci sono centinaia di
Di miliardi a disposizione per questo settore che nome notizie anche opera c'ha ragione a versare Acea assolutamente ragionevole omaggiare perché è una follia c'abbiamo preso entrambe mancano i soldi non si possono fare cose difficile fare il piano occupazionale
E poi non
No no no no assolutamente ragione avevano dei problemi cioè ma anche da questo punto di vista io in questo volevo dire una cosa su quello che ha detto il il nostro amico del sindacato cioè diciamo
Indagata non sapeva se no
E perché
Proviamo questione no
E quando lui dice la concretezza delle risposte no
Ma a me pare che il lavoro che abbiamo fatto assieme ma anche tante delle cose che abbiamo proposto di fare no rispetta risale al dissesto idrogeologico la gestione fra grafici alla politica dei parchi alla politica di risanamento alcune aree urbane sono proposte molto concrete
Dove è stato il tarlo di Tangentopoli anche dal punto di vista da questo Del Tuppo neri che l'Italia l'amministrazione italiana gli imprenditori italiani sono anche abituati a un meccanismo di scrittura di progetti di rapporto con le con l'amministrazione pubblica che era un meccanismo parlato
Nel senso che non è che uno vinceva una gara o si aggiudicava un progetto o un progetto veniva avviato perché la cosa era scritta bene era scritta seguendo le procedure per cui quando si impatta con una burocrazia un po'più precisa come quella europea
Noi abbiamo dei serissimi problemi adesso alcune regioni e alcuni comparti produttivi si stanno abituando per capirci a rispettare gli standard europei che non sono standard alla carlona nel senso buono deve fare i Progetti
Entro certi tempi spiegare come funzionano i finanziamenti cofinanziamenti le cose nel passato il meccanismo di corruzione che c'è stata ha prodotto una grandissima deformazione nelle nell'amministrazione pubblica e anche nei meccanismi dell'Imperial imprenditoria io le faccio un esempio tra gli altri non ce la possono fare tantissimi
Sicilia
Acquedotto dell'ANCI tra vi cito questo perché è un caso per noi costo quattrocento miliardi potranno cinquanta miliardi per uccidere una battaglia della Legambiente storica abbiamo vinto la magistratura l'ha bloccato
Mentre era in corso il procedimento lodigiani perché Ricci quello celebre e imprese del gruppo rendo che facevano l'acquedotto dell'ANCI vanno querelato la Legambiente sostenendo chiedendoci quaranta miliardi di danni candidati
Per
Per no no tipo sia
Appunto certa l'altra parola parte da curare delle gestita male nomine prende gestire sono per dire dire dei mostruosi ci sono dica che sono costruito che erano in insabbiate l'approdo dell'ANCI per un acquedotto per capirci che aveva le dimensioni tali che ci possa una centoventisei dentro
Per captare un torrente Aiello che in gran parte dell'anno praticamente asciutto quindi cose prive di senso
Eppure quei quei i lavori dell'acquedotto dell'ANCI va erano così
Sicuramente assegnati a quell'impresa che una parte di questi lavori sono stati fatti una parte di questi lavori sono stati fatti prima che venissero indette le gare di appalto
Cioè le imprese non c'è da lavorare non sei ma anche Bettega e appalta già sapevano che dicevano loro
Bello messo compreso un esempio dirigente le regioni che riesco a utilizzare i fondi europee se vuoi fondi robe perché
No no alcune regionalismo utilizzate abbastanza bene per esempio l'Emilia Romagna per esempio il Trentino per esempio il Piemonte riesco utilizza l'abbastanza bene abbiamo grandissimi buchi in tante altre regioni che hanno una struttura amministrativa molto più gracile
Resta
Ah ecco i servizi
Ma parli nel microfono però perché veramente se non alla portata degli autori signora molitoria regolarmente
Sì
Ma già così così ed è già così già così e cioè è già così dice tutte le Regioni alla forgiatura dei soldi per conto loro il rapporto bilaterale e non
Esatto è uno dei casi quasi la parola d'ordine federalismo purtroppo non può essere agitata perché sono già morti di sonno
Cioè le regioni già adesso i soldi li chiede un rapporto bilaterale con la Comunità europea cioè il passaggio attraverso lo Stato centrale marginale diciamo
Sì esatto secondo sensazione progressi
Prego prego
Io colleghi un attimo
Risalgo Guerisoli sembra che queste opere pubbliche vengono fatte
Mi sembra
L'accordo conclusione di fatto
Con una
Cinquanta soprusi sancisce disorientato
Siccome previsione Bergamo grosse per cui si possono fare ove repubblicani passione
Dall'ufficio del Paese quindi semplicemente questo misurato è arrivato osserva occupazione faticoso Cosimo Prete vorrei sapere questi disoccupati Osama collocati comunque necessario e in questo paese di opere pubbliche per dare lavoro fa
Ma anche dare lavoro di fatto è un volontario
Di fatto centri partitiche governare pochi giorni fa voglia usare poi vincoli non si capisce bene cosa serva
Allora mi sembra di capire che Di Pietro si stia creando il suo partito quindi il partito di opere pubbliche e quindi probabilmente senza tangenti me lo auguro insomma adesso sarebbe opportuno davvero abissale voglio dire quindi mi auguro che questo non avvenga ma sicuramente il partito di Di Pietro si sta costruendo con il valico tant'è che esiste coglierne i paria cento incombenti
Sembra che chi non vogliono che che non vuole la val la variante di valico
Sia contro i camionisti io purtroppo faccio con l'autostato spesso sappiamo tutti quali sono le difficoltà anche se le non conosce vuole le percentuale purtroppo sulla strada di percentuale si vedono quindi sicuramente non ero chiusa dove si muore di più ma ci sono auto sale sul modo di più
No indipendentemente da queste cifre voglio dire non credo che sia questo il problema è un altro io non volevo sostenere che bisogna nominare lato strade così non muore nessuno nomi fatti io credo che le opere pubbliche vadano fatte quindi e non certamente per creare occupazione ma perché c'era farle l'occupazione in questo Paese io non ieri sera non c'era il dibattito quindi la prima volta che partecipo
A questo dibattito le vacanze pile queste parte si può creare in tanti modi quindi veniva citato primi propositi del de il il bene culturale di questo Paese e ho visitato un po'che nei dintorni
Di questa Provincia e io non so voglio dire sicuramente l'amministrazione da Toscana
Non sono seconde a fare altre però voglio dire ho visto il in abbandono dei tesori che in altri Paesi si pagano fior di quattrini per andare a vedere un pezzettino di queste cose qua
Quindi vai a Roselle ti ritrovi qualcosa evidenziato chiedeva dove sono le cose tirato fuori a in un magazzino mi servì ente va risposto così
Vai qui ci sono delle terme delle Terme attaccò cosa Losa non so cosa forse tutto abbandonato e non capisci bene quindi qui parliamo di una regione che sicuramente la Toscana Olivier che sicuramente ci andiamo poi in Calabria in Sicilia in Puglia
E qui moltiplicata voglio dire per dare occupazione a alla gente ma ci sono delle cose nordiche a tirerebbero turismo
Ma voglio così turismi turisti spaesati che arrivano in questa in questa in queste terre con questa qua sulfureo chiedere fuori ci butto Renault capisco se pulita se si può fare entro attraverso un fare allora voglio dire ma cito un piccolo esempio
Potrei citarne milioni ne voglio fare una una mostra foto che c'è una una serie di fotografie spedirla qualcuno perché ho visto delle cose oscene
Ma li ho visti dagli altri vitale molto peggiori sia ben chiaro
Allora io credo che un sindacato delle forze politiche un governo che dice di voler fare qualcosa di diverso di esse innovatore
Rispetto ai governi precedenti se non si pone questi obiettivi altro che Autostrade e stretto di Messina c'è acquisiamoci manco le cose più elementari in questo Paese
Le cose per per vivere tutti i giorni che ci Fanica sale tutti i giorni epico alcuni apparati aspetto investire col per dare occupazione no
Nossignore occupazione si può dare a bassissimo costo
Perché se no di centrali nucleari come quelli molto altri casi possiamo costruire quadri vogliamo di occupazione abbiamo dato quelli valgono diverse manovre diverse manovre manovrine e sono lì ferme bloccate che darà occupazione a chi e a che cosa a chi sono servite allora voglio dire questo governo ha questo obiettivo il sindacato dispiace l'uccisione di due maggiori esponenti comunque voglio dire
Io credo che Labico presente si faccia carico di questo il sindacato ha il compito il dovere di portare avanti queste istanze non tanto di accontentarsi del fatto che assumeranno non so quante persone per costruire il valico e poi comunque le ferrovie le ferrovie ma scusate ma un Paese dove il settanta per cento i trasporti viaggia su gomme imbottire autostrade ma sono pochi vi assicuro
Le assicuro ma sviluppiamo le ferrovie le abbiamo abbandonate ho visto l'altro giorno sul Corriere o sulle pubblico lo ricordo dal mille novecentoquarantacinque al mille novecentonovantacinque
I chilometri della delle linee ferroviarie in Italia sono diminuiti qui che ne hanno dismesse
Novecentonovantacinque
I chilometri della delle linee ferroviarie in Italia sono diminuiti qui che ne hanno dismesso
Cioè questo è il concetto di questo Paese e questo governo che ci dice innovatore vuol fare esattamente le stesse cose ma mi ha ci auguriamo tutti no perché sono non abbiamo capito niente voglio dire abbiamo votato crediamo in qualcosa che poi alla fine si ripresenta esattamente come prima
Con magari qualche pressoria su qualche persona diversa proprio alcuni sono uguali comunque comunque alla il protettivo che risultare cose diverse innovative rispetto a passate e io credo che quando lei andrà nelle fabbriche a fare le assemblee lavoratori
E le presenterà queste cose riceverà dagli applausi ed è e dei consensi sedeva parla dalle altre valico sono delle balle che le riceve consensi non gliene frega niente a nessuno capisco benissimo che c'è sotto un meccanismo
Un meccanismo
Che Enrico non riguarda le tangenti ma voglie oltre quel muro il meccanismo di voto di scambio qualcosa qualcosa del genere io credo che queste cose qui
Il sindacato ha il compito di porvi pochi porta a levante e non certamente accontentarsi della del fatto che di questo Di Pietro questo nuovo Duce piede su comando io quello lo ha detto Marco nessuno va be
L'Ama compreso un voto crociate candidato non ho capito qui come funziona la revoca
Questo Paese ha perso quel gusto anche la democrazia cioè io ho votato
Per c'ero candidato circa mille persone per ogni partito
Boh poi fa il bis uno grammo che non era candidato non so come funziona forse lo capisco bene le regole comunque
Indipendentemente da Di Pietro io che lì c'è un Governo lì tutti assieme che deve decidere quindi non è non è l'uomo non mi interessa niente però ecco questo comando io faccio io non so se sono i giornali che riporto queste cose voi l'utilizzo veramente queste cose io le leggo sui giornali
Non lo conosco personalmente grazie
Prego all'aperto qui davanti tre persone in prima fila ma ingannevole alcune variazioni signore con gli occhiali con un altro piani poi una signora con gli occhiali buonasera molto pericoloso buonasera
Mi chiamo Giovanni Corradini io sono un insegnante insegno diritto ed economia non professionale e quindi dello Stretto
Vorrei fare un esempio di quello che sono gli investimenti sulla formazione
Allora in Europa attualmente sono stanziati circa quaranta mila miliardi per la formazione professionale e si immagina sui settori nuovi
Allora quest'anno Grosseto come altre cinque città italiane hanno iniziato a fare dei corsi in orario carte dove per coloro che hanno la terza media possono cassintegrato io sono in mobilità o sono in lista di disoccupazione
Per potersi riqualificare
Allora lo porto come esempio io ci insegnano
Comunque esempio di inutilità
Nel senso che il ministero d'accordo con il Ministro del ministero del lavoro cioè l'istruzione lavoro più un'agenzia che si chiama Foccoli dalle forti cioè un'agenzia mista pubblica privata ex Gepi che si occupa di questo settore
Allo stato usato trentacinque miliardi per fare questi corsi e l'indirizzo che hanno scelto non è un indirizzo nuovo che ad esempio nella provincia di Grosseto abbia dei fini occupazionali probabili
Hanno scelto come indirizzo un economico aziendale
Che di fatto in questo senso in questo territorio non ha sbocchi
Mentre invece gli indirizzi
Ambientale
Turistico avanzato
Beni culturali
Terzo Settore
Cioè il terzo mercato
Questi settori qui che sono quelli che qui sono assolutamente inesistente
Su questi io personalmente particolare ho fatto una richiesta al ministero chiesto giustificazioni nemmeno ti rispondono
Allora è un segno che faccio nel materia
La mattina e pomeriggio
Insegnando a degli studenti ha come prepararsi presso disoccupati
E trovo incredibile che il ministero si rifiuti perfino le rispondo
Quindi ho solo pagato
Per fare questo servizio il mio utente Saddam perché glielo dico io lo cercherò di prepararli meglio possibile ma in un settore che già perdente
Grazie
Grazie a lei altri al fine di poi forse
Nacci sorriso arriva il sì rispondere tutti quanti insieme prego
Sono un sindacalista della CGIL sono un bresciano sono qui in vacanza
C'è un problema vicini in queste battaglie di consenso e parlo di tre questioni
Una questione riguarda la montagna perché credo che l'Italia è un problema di non funzionamento dello Stato soprattutto a livello periferico
Su questo cresce molto il leghismo
E noi non riusciamo a costruire consenso perché quando ci sono i disastri idrogeologici diciamo la montagna abbandonata
Poi in concreto dalle mie parti almeno gli unici che dicono di tenere in ordine i sentieri montani sono i cacciatori
Non siamo il Sudtirolo Alto Adige credo che quel modello dovrebbe essere studiato so che comporta molti investimenti
Prego non riguarda il lavoro dipendente riguarda il lavoro autonomo almeno quello finalmente hanno a tempo determinato che la nuova malattia al sindacato
E credo che però convincere quelli che da decenni hanno abbandonato con la montagna l'isolamento pervenire nei paesi a ritornare attizzare lavorare in montagna sia un bel problema
Ciò occorre davvero progettualità it esperimenti perché le battaglie nostra in genere sono fatte
A livello astratto indicano obiettivi generali poi sono gli imprenditori che ci si mettono e qui noi veniamo sconfitti dagli imprenditori in generale la Confindustria livello nazionale ma anche a livello periferico puntare superstrade e autostrade pensano cioè solo al di servizi all'impresa trasporto su gomma eccetera
Quindi io credo che occorre essere conseguenti
Se questo problema dell'abbandono alla montagna crea e la premessa del dissesto idrogeologico dell'alluvione di beh occorre che cominciamo metterci mano e qui il problema non riguarda il governo ASP
Quindi c'era la parola d'ordine federalismo getta la Mesia risolto ogni problema compreso quello fiscale si rivela un grandissimo problema da affrontare molto complicato perché non vi siete mai niente a nessuno
I nostri comuni non hanno risorse non hanno capacità di mettersi insieme eccetera
Quindi c'è un problema di ordinamento istituzionale anche a livello periferico e c'è un problema di idee e di proposte da rendere concreta con qualche esperimento visibile l'altra questione quella dall'acqua
Anche qui c'è una nuova legge che come la precedente Merli nessuno applica dei bacini non si riesce a mettere insieme i comuni occorra mettere insieme le risorse occorre mettere insieme le competenze tecnologiche e allora lì intervengono i potentati locali a bloccare questa impresa municipale invece che l'altra anche qui sono migliaia di miliardi che vanno spesi sono le tariffe che crescono in modo esponenziale da molti anni tutti i Comuni perché finalmente l'acqua si comincia a farla pagare dico io
Adesso che non è più controllata dei comitati provinciali e prezzi però è una grandissima occasione anche qui occorre che in qualche luogo italiano si intervenga a fare un esperimento che dica che è possibile perché se no
Non non si passa cioè non c'è consenso
E l'ultima cosa la questione che riguarda le città io credo che varianti di valico c'era quanti vecchie quanti bambini muoiono tirati sotto nelle strade nostre dove non si può camminare come si può andare in bicicletta e compagnia varia sono molti di più di quelli che muoiono autostrada
Qui noi stiamo facendo campanelli annunciano non c'è progettazione basta andare Fabio giro pochissimo sono un provinciale ma basta andare in Francia si vede che le strade sono costruite con altri criteri da noi non c'è nessuna zona di rispetto
Per i pedoni per i ciclisti e qui sarebbero davvero grandi investimenti ripeto occupazione a tempo pieno perché qui progetti potranno avere sarebbero proprio agitata continua darebbero un altro volto
A luoghi che ormai sono diventati invivibili perché ci si mette di solito in mente luogo centrale la pedonalizzazione del centro storico stavo facendo anche questa esperienza a Brescia eppure le periferie le le periferie sono peggio anche per quello che riguarda la percorribilità delle strade del centro storico quindi quello che voglio dire ci sono grandi temi
Occorre che però come si fa sulla variante di valico facciamo qualche esempio ci proviamo con qualche comunali ci proviamo qualche città rendiamo visibile la possibilità di diverso occupazione e di un diverso risultato dalla stessa spesa pubblica le cose non sono semplici però credo che abbiamo il dovere come facevano i cinesi non so se i buoni perché i tempi di prendano esempio da da qualche parte perché esempi mi pare
Non sono molto visibile corriamo il rischio di mettersi tutti in battaglie nazionali adesso Di Pietro domani sarà qualcun altro che francamente poi hanno ricadute
Nel concreto dalla vita di milioni e milioni di persone molto scarsi
Grazie alla
Prego
Io volevo fare una domanda che può sembrare la scoperta l'acqua calda ma mi chiedevo
Dunque che sono la Pugliese che trapiantati in Alto Adige
E da quindici anni in questi quindici anni ha visto il degrado pazzesco della Puglia completamente in balìa della della disoccupazione e e dalla delinquenza diciamo anche organizzata finalmente vedo come in Alto Adige funzionano molto bene i governi locali con lo sviluppo del del turismo e la tutela dell'ambiente mi chiedevo perché in Italia dove presentato ambiente turismo possono essere di primaria importanza
Dare occupazione e ricchezza ma si fa veramente una politica generale di rinascita una una rifondazione c'è perché non spezziamo questa questa maledizione gattopardi frana che ci portiamo dietro da sempre
Fondando completamente alla nostra economia completamente io sono sicura che la disoccupazione era la riusciremo a debellare è senz'altro anche la la delinquenza che vive al in appannaggio diciamo io io la vedrei con una cosa così l'altra domanda che pongo e e così difficile rifondare una nostra economia visto che e come diceva il presidente la lega ambiente
Le industrie che abbiamo di qualsiasi tipo stanno diventando fallimentari no abbiamo concorrenza dei Paesi del Terzo Mondo che sono molto più più forti e civili praticamente ci mettono in giro
In ginocchio c'è perché non non riforniamo facciamo diventare l'Italia un'isola felice dove praticamente viviamo di turismo ma ce ne saremmo tutti più felice Crispi probabilmente
L'Italia come regione siamo
Ed è una strada anche come la maledizione gattopardi andava messo paura diano il microfono a una signora si fondo no guardi
Così ieri avrà un quarto d'ora di apertura fare ride infondata
La maledizione Gatto pare abbiano vedo che una persona c'entra nel Mar garanzia in Alto Adige da quindi cammino
Manette buonasera i lavori perché ho fatto un corso di formazione professionale con il Comune di una piglia
E linciati Gregorio a fare scherzi frutto dell'azione penale tela magari in cambio parco tuttavia costituiti allorché ottavo inaugurata inoltre il dubbio
Dai dall'elettronica ai dati Audiradio Veltroni è affari inaugurazioni
Mettiamola Nesta nel parco circa venti ragazzi è chiaro ora che prima eravamo tutti dei disoccupati e
Rimaniamo in A quattro anni
Il parquet all'inizio è caro farmaco pronipoti politici in collaborazione con la Regione Scania
Esedra vacanti a un parco anche lo scenario visitabile al pubblico
Niente voi americani elenca in legno tutta non è affatto si può fare investiamo lei porta a dimostrazione che coniuga dell'occupazione dall'ambiente incalza nemmeno voi eravate intenzione di occupate che quasi tutta la gara è nata questa fine Canadian essendo interessata dell'attività mineraria nella Tanca legnanese stanzette Juve se quindi crisi occupazionale ai resti al parco a riporterà la voglia della gente cioè se avrà un futuro turistico c'è la Capitaneria magari all'interno del parco sarà come sempre a decidere
La ringrazio se niente sì che era prima una persona qua poi arrivano da dove qui seduto
A bordo ring
Crolla
Dunque io le voglio chiedere una cosa al signore del del sindacato riallacciandomi a quello che diceva la ragazza pugliese che mi sembra così la ragazza che mossa da ideali in un certo modo che credo che pochi purtroppo condivide no
E riallacciandomi anche quello che diceva il sindacalista e volevo dire che non so quanto veramente il sindacato possa criteri in una piattaforma diciamo che tenga conto dell'occupazione dell'ambiente
Lei ha ha detto delle ha detto delle cose a a così diciamo un po'criticato la le associazioni ambientaliste perché non danno di suggerimenti pratici su quelle che possono essere il discorso di occupazione e salvaguardia dell'ambiente
Io non so quanto il sindacato basta crederci non penso non parlo del governo del Governo
Credo che pensi che figlia mentre lì si siano persone idealisti e persone che hanno delle idee fuori dai il tema o no vicenza o no che siano dei melagrana bene negli anni quindi peggio nella località ecco danni io sono convinto che chiunque governi
Pensai chi si occupa di ambiente non porta spiega io sono destinazione
La Farcas che sono molto importanti
Quindi dicevo ha doverlo pensa pensa pensa il peggio che si possa pensare ma il sindacato veramente ci credi che si possa fare un qualcosa che salvaguardi l'ambiente salvaguardi
Anche posti di lavoro veramente crede di progetti Legambiente che sono presenti lei non ha non li conosco a fondo ma so che c'è una cosa che abbastanza grandi per quanto riguarda ma stanza seri per quanto riguarda il discorso occupazione e salvaguardia dell'ambiente per cui ecco che la signorina diceva perché non sarebbe facile sì cioè almeno tentiamo la strada del del turismo la strada del di rimettere a posto questi tale in un certo modo io
Credo che sia molto difficile ma credo che sia possibile sono ambientalista non ritengo affatto utopico pensa di quello che portino avanti sia possibile ma voi sindacato ci crede veramente così al di qua anche voi pensa a pensare diamo una botta anche verso
Il verde verso l'ambiente così battuto meglio
Grazie ponderato risponderete dopo via al centro sarò alzare le mani per certi toni Bacco rinomati col pizzetto dalla banca
Buona sera master io sono del Comitato popolare di boccheggiano
Boccheggiano praticamente un paese che finora nel nord della provincia ha vissuto con il Comune di Montieri e la zona di Massa Marittima Anicio letta
E c'entra perché del posto lo conosce ha vissuto dell'economia che da determinata dalla dall'ENI
E dalle miniere
Attualmente le miniere sono chiuse le hanno chiuse perché giustamente probabilmente dicono che non erano produttive non erano più non era più possibile
Produrre un'economia con quel tipo di lavoro
Però a in questa condizione dove c'era una monocultura industriale dell'ENI ci ritroviamo ora con un territorio praticamente quasi distrutto distrutto sia nella sua quantità demografica
Che nel nell'ambiente particolarmente e nell'economia locale
Abbiamo visto che lei mi ha proposto dall'industrializzazione in indorare industrializzazione che poi sono andati a finire in perché in in una sorta di farsa proprio di comica
Dove però ci sono famiglie intere che stanno perdendo il posto di lavoro sono state date in mano alla regalare industrializzazione è stata data in mano alle aziende
Che vengono normalmente chiamata aziende killer pigliano gli operai e i finanziamenti per tre anni e poi mollano tutti a casa
In questa situazione ci ritroviamo con un ambiente degradato dove il corpo delle miniere il ministero dà delle risposte praticamente inesistenti sul fatto che in nella miniera di Boccheggiano sono stati depositati dei fanghi considerati rifiuti tossici
E nocivi e del quale tutti dicono che non ci sono problemi questi fanghi e questa è l'acqua che uscirà questa miniera
O se peggio ancora non uscirai entrerà nelle falde probabilmente arriverà ad inquinare anche l'acqua dell'Ombrone l'acqua del dalla zona di Grosseto tutto e tutto il circondario compresa la provincia di Siena
Noi abbiamo fatto una lotta per cercare di risolvere questo problema per come meglio potevamo abbiamo avuto l'aiuto della CGIL
L'aiuto delle varie tv e giornali locali però purtroppo non siamo arrivati un granché siamo riusciti ad applicare la legge ventinove per la ripristino dei siti mine dei siti inquinati
Questa legge però ha un iter molto lento io qui ciò pare che carte che danno la colpa la burocrazia quello quell'altro
Di fatto ci ritroviamo in una situazione che praticamente drammatica
Noi non sabot levavo io vorrei portare a conoscenza dell'opinione pubblica per quanto mi è possibile che perché questa situazione praticamente toccherà poi a tutti in un prossimo futuro
Abbiamo fatto delle rette l'abbiamo scritto a tutti e non ne abbiamo ottenuto grandi risultati l'unica risposta del ministero dice che praticamente i file di sono stati messi in un luogo sicuro all'interno dalla miniera però la miniera è stata chiusa perché insicura
Per colpire questa è la la situazione che è stata determinata dalla risposta del ministero poi parla di finanziamenti per il per quello che riguarda la reindustrializzazione e non si parla assolutamente di quello che è il recupero ambientale che potrebbe essere in quelle zone una vera fonte di lavoro per anni dove ad dietro un'interrogazione dell'onorevole Tattarini sia la prego previsto un presidio ambientale e questo presidio è stato decisamente bocciato dal ministero dell'industria
Quindi voglio dire quando si parla di Ambiente e lavoro
Bisognerebbe che anche la parte appunto di Legambiente dei sindacati si possono maggiore attenzione tratti detto CGIL perché all'interno dalla nostra piccola situazione assuma grande perché riguarda tutti quanti
Non si sono visti nella guida della CISL e per cui questa è una cosa che io vorrei far notare
Legni ha in mano tutto non non si presenta nemmeno alle riunioni per poter parlare con loro bisogna aspettare Mensi
I sindaci non ci riescono c'è riuscito alla Giunta regionale dopo mesi di richieste e hanno concluso una cosa sola
C'è sembrato noi perlomeno che praticamente sono riusciti a stabilire che il piano di smaltimento rifiuti provinciali di Grosseto vada in mano il cogeneratore
Questa è la la situazione come la vediamo noi c'è una situazione disastrosa dove il decremento demografico che ci sarà ovviamente ci sarà nel nord della provincia sulle Colline Metallifere purtroppo verrà a pesare anche sull'economia di questo territorio
Io vorrei non posso pretendere una risposta ora però chiaramente se ci fosse un interessamento maggiore per una zona che è importantissima anche per un perché per una questione ambientale soprattutto perché è una zona bellissima stupenda
Se si possono interessamento maggiore di Legambiente di Realacci vostro questo sarebbe una cosa importante nel frattempo spero che all'opinione pubblica si arrivato questo messaggio grazie
Aeree sera lacci volesse venire il l'assessore regionale del lungo probabilmente organizzerà tramite la Provincia di Grosseto una riunione nella nella a boccheggiano dove c'è la miniera cambiano questa linea dovranno partecipare responsabile popolazione speriamo sarebbe interessante se ci fosse una presenza
Anche sua grazie ancora
Ci sono
Ah sì prego
Non ci sono altre
Domande avvieremo risposte che lei sì ce ne sono due qua
Quella tre sono le ultime tre poi passano le rispose
Anch'io parlo a nome di un comitato di cittadini del Monte Amiata
Noi ci troviamo di fronte a questo problema questo dilemma da una parte l'ENEL che ha presentato un progetto
Per contro ostruire venti centrali geotermica in tutta l'avviata che producono ogni centrale venti miliardi all'anno di energia e dall'altra la costruzione di questo progetto due mila proverebbe completamente il nostro
L'ambiente del Monte Amiata il dilemma è questo
Dobbiamo rinunciare alla geotermia e quindi a i venti miliardi e Costa che avendo di centrale
Per salvare l'ambiente oppure dobbiamo permettere che questa già torni a sia realizzata e che l'ambiente dico di Del Monte Amiata venga sciupato
La alternativa che ci poniamo non è facile perché è chiaro noi saremo per salvare l'ambiente però anche a rinunciare a avviare questa rende dalla geotermia non ci sembra giusto quindi stiamo facendo una lotta acché l'ENEL
Faccia delle tecnologie immette delle tecnologie per rendere sicure queste centrali che il metano nell'atmosfera acido solfidrico e vapori di mercurio
Lei dice che non ha una tecnologia all'avanguardia per poter realizzare questi filtri
Noi stiamo lottando e qui lo fa presente perché Lele si dimostri sensibile a rispettare l'ambiente e a rendere pulita l'aria del Monte Amiata che è un ambiente unico e che vive di turismo grazie
Chamot accezione del codice io in polemica tra loro nemiche dibattito che mi sembra
Per qualcuno ha detto raccolta un po'molto tesi contenuti affrontati questa sera ed è l'aspetto che riguarda appassionata scala da diverso tempo e ormai non più sulla Toscana il Parco dell'Arcipelago toscano
Allora di mi pare che siamo di fronte a alcuni degli aspetti che son venuti fuori questa sera perché riguarda un livello istituzionale un livello di partecipazione di rapporto tra le istituzioni le popolazioni e quindi l'aspetto della partecipazione alle scelte e così via riguarda un aspetto strategico però anche dal punto di vista delle scelte economiche perché si è parlato a stasera del è così difficile realizzare un'economia alternativa quello che poi come Legambiente con gli interisti diciamo da tempo il modello di sviluppo sostenibile
Di cui si parla molto ormai da diversi anni anche pubblica amministrazione però dalle parole ai fatti il passo è più difficile allora per chi conosce un po'alcuni aspetti di scelte economiche che in questo decennio ormai ventenne riguardano il le isole l'arcipelago toscano riciterò di fronte a un grande deficit di risorse economia e di risorsa ambientale perché siamo di fronte ormai da diversi anni e questo lo documentano ricerche come quella della rissa di Pisa il professor cioè che la che sono i cerchi in campo economico una forte stagnazione economica che provoca disoccupazione che sta abbassando sempre di più i livelli di reddito e che ovviamente introduce l'elemento del esaurimento risorsa primaria quella per cui fino a qualche anno fa la gente andava sull'erba in Capraia sul ciglio perché eravamo risorse fantastiche e che quante nel tempo senza interventi
Di prevenzione ambientale e permette anche statisticamente di un uso di quelle isole diverse perché San Vito altri atti dell'arcipelago un missionario
Lascia però toscano può essere vissuto trecentosessantacinque giorni l'anno con la famosa destagionalizzazione delle presenze che noi proponiamo da tempo
Allora tutto quello che noi pienamente schematizzato molto
Ermete Realacci lo sa bene invece cosa significa poi concretamente fare delle proposte meteo che la mentalisti poi lavorava su una ragionamento astratto dell'economia ecco in cosa si è ridotto praticamente in un uso strumentale della proposta del parco che abbiamo fatto molto realistica
Riducendo la discussione parco sì
Parco no questo è molto grave perché non l'abbiamo introdotto noi verbale introdotto coloro che invece hanno ben altri obiettivi da realizzare all'interno del parco
Della città erano quindi ecco su questo visto che faticosamente il fronte ambientalista tra l'altro all'acquisizione molto difficile negli ultimi due anni è riuscito a portare sul suo fronte forze importanti categorie produttive
Fronte degli albergatori ed aziende pronte del turismo perché sia pur con posizioni forma però sono vicine allori addirittura la CGIL il Bana che sull'acquisizione di avanguardia su questa questione piacerebbe introdurre questo elemento per capire la CISL e comunque cosa ne pensa bene grazie allora l'ultimo intervento non si prego buona sera volevo sapere semplicemente in Italia a tutt'oggi che applicazione ha avuto la legge sulla valutazione d'impatto ambientale
Allora io direi segue riccioli
Sia il primo a rispondere a tutte o a parte c'è ancora un signore l'ultimo che quel signore con due nell'ultima fila consigliere con gli occhiali
Ecco mi a destra
Prego diciamo non si buona sera
Io vorrei riallacciarmi a qualche cosa di cui ha parlato in apertura Realacci relativamente alla politica dei trasporti
In in Italia il trasporto su rotaia è limitato a un sette per cento quando le Ferrovie erano diciamo complete oggi sono stati introdotti i concetti dei rami secchi
E quindi si cerca di sabotare tutto ciò che può essere fatto su rotaia quindi il trasporto integrato
Che nello spicciolo significa trasportare i con timer
Da un carro ferroviario a gomma non potranno mai esser fatti perché ad esempio da Siena Grosseto non si può fare sì che si giri o da Roma o da Pisa per arrivarci perché la direttrice Siena Grosseto
Sta per essere ulteriormente chiusa uno dei due rami lo è già stato fatto
Vorrei dire anche un'altra cosa relativamente a questo
Per quanto riguarda la variante di valico si è parlato tanto di tante cose ma come ambiente c'è da ricordarsi
Che poi che gli scarichi carichi di CO due
Emessi dal da dai mezzi
A combustione interna
Andranno sempre influire sulla conca di Firenze
Perché
Il venti che
Di quella zona che prevalentemente vengono dal nord e dal Nordeste e da est andranno a riempire ulteriormente quella che è già una delle città a maggior rischio ozono
Vorrei poi dire un'altra cosa si in qualche modo si è parlato di privatizzazione di partecipazione
Sempre riferendomi alle a ciò che stanno facendo le ferrovie
Che da duecento venticinque mila dipendenti sono già centodieci mila con degli esordi di cui voglio denunciare l'immoralità
Che avviene in questi esordi sono stati messi in quiescenza o
Al luglio delle persone con degli esborsi che sono stati mediamente oltre alla liquidazione sono stati mediamente intorno ai centodieci milioni a persona
A ottobre ci sarà un altro turno di questi verso di questi tutti questi soldi che in qualche modo provengono dallo Stato serviranno o meno a inflazionare la lira e quindi a farsi che il potere d'acquisto dei cosiddetti pensionati che fra l'altro non è esattamente agganciato alla al costo della vita quindi queste persone si troveranno con un pugno di mosche in mano non quelli che hanno preso centodieci milioni perché potranno capitalizzare comunque
Riguardo alle privatizzazioni voglio dire che lo stato sociale
Dalle privatizzazioni non poche ricevere un ulteriore colpo di grazia
Perché fin quando esisteva il pubblico
Abbastanza diffuso
Era un serbatoio di assorbimento di quelle persone in qualche modo disabili
Un imprenditore privato
Farà sempre essi che
Di farà sempre in modo di scansare tra i suoi dipendenti un portatore di handicap o comunque una persona che non è produttiva al massimo
Con questo
Basta voglio dire che questa questa fatto a determinato
Le ha determinato un ulteriore possibilità un ulteriore deficienza di a di assorbimento nel mondo del lavoro da parte di per queste persone
Un'altra cosa vorrei dire relativamente all'ultimo intervento quello sull'ENEL
L'ENEL
Con col suo fiore all'occhiello per la geotermia
Perché va dicendo che Energia pulita
A quarantaquattro chilometri di va foro doti che sono che hanno una coibentazione di otto centimetri di amianto
Questi tubi pure essendo INAIL sì in acciaio inossidabile con con le affetto del dell'acido borico che che corre nei col vapore si sfondano
E in particolare nella zona intorno a Larderello
Viene a cadere su una zona altamente micologica dove c'è la gente che va a cercare funghi c'è una diffusione notevole di amianto
Ben venga
La attività di ventidue chilometri delle ventidue centrali di cui parlava però facciamo in modo che l'ENEL non non la faccia da padrone perché sull'amianto di cui sto parlando
Ha fatto in modo di togliersi la patata bollente di mano in quanto il dipendente dell'anello Anto cala più l'amianto ma come si usa fare normalmente viene venga viene dato tutto in appalto e il problema resta ma il titolare del problema non è più il vero padrone
Grazie
Grazie
Una curiosità lei di cosa si occupa della vita di una preparazione molto
Ma nullo di niente in particolare articolare in questo per un loro nel sociale nono completamente
Allora Guerisoli prego
Da
Mi pare che sia per quanto riguarda il tema di fondo che questa proposta dice ma il sindacato da Cordoba sostenere tesi
Io credo che la tematica ambientale sia l'Ave Maria complessa quale non è possibile dare delle risposte schematica nel senso che il sindacato può e rischia di essere una terminologia piuttosto così vaga in realtà come in tutte le operazioni complesse ci sono sensibilità diverse rispetto a quelle che sono le le tematiche ambientali e quindi non è non ci sono organizzazioni che sono più sensibili altri che meno sensibili e sensibilità passano attraverso diciamo i comportamenti individuali e gli aspetti se io ricordo a Montalto di Castro faccio un esempio così non perché io lo scontro più forte che c'era sulla dei rigassificazione era Franzi riparato la FIOM-CGIL che era presente a Legambiente che erano proprio su posizioni opposte quindi diciamo non con la il presupporre vi aveva una sostanziale
Similitudini ideologia non è che se non significa sui temi ambientali e in tali sia necessariamente
Sia decisamente d'accordo
Quello che messo voglio sostenere in qualche modo rende mia interventi e che impone occorre adottare meccanismi che creino una solida solidarietà sulle tematiche ambientali tra chi opera come voi settore diciamo come rappresentanti all'ambiente chi ha più direttamente diciamo il compito e il rapporto con con il mondo del lavoro nella quale le sensibilità di questo livello se non ve se vengono poste in alternativa ricatto occupazionale non si risolvono positivamente questo è il dato è facile dire andiamo in Assemblea rappresentare i grandi vantaggi tele tema dei pm mentali si faceva Assemblea generale
Sul temi generali questo può essere facile se faccio l'Assemblea
A lavoratori che si trovò di fronte al rischio alternativo tra quello della prova e ambientale con l'occupazione vi assicuro che è molto meno facile diciamo creare queste sensibilità quindi data di crearne prima le condizioni
Mi pare che emersa anche qui molte diciamo molte riflessioni perché rispetto alle o possibilità occupazionali c'è un una grave responsabilità delle istituzioni intendendo per istituzione tutti i complessi meccanismi che bloccano una piena funzionalità della pubblica amministrazione l'avete avete posto qui quando parla di formazione professionale
Ma questa è una competenza tipica e specifica regioni
Così come specifica regioni quella dell'utilizzo dei beni comunitari così come è specifica delle regioni affrontare tre di prova dell'acqua e quindi come è stato qui giustamente detto l'attuazione alla legge Galli che ha grandi potenzialità vocazionale invece un problema di funzionamento delle istituzioni
Questo è un terreno importante su cui le sindacati e Legambiente possono giocare
Iniziative comuni rispetto a a come le istituzioni possono oggi
Rispondere in misura più adeguata a quelle che sono anche le tematiche che qui sono poca poste c'è un problema di fiscalità
Si vorrebbe adottare meccanismi di fiscalità come dice l'accordo che abbiamo fatto con Legambiente che privilegiano le tematiche ambientali c'è problema occupazionale che di valorizzazione come questa ho detto che il turismo dei beni culturali ma certamente chi vi parla
Ha fatto un'esperienza montato dicastero che ancora dura mise anziché mi pare che sta avendo notevoli risultati l'idea quale strada ma visto che Montalto di Castro come tutta l'area della Maremma ATER quindi è è Tirreno di devastazioni dei tombaroli
L'idea che suggerirei di come perché non facciamo un progetto di beni culturali che crei un'area archeologica nella zona di Vulci che molti non conoscono io per esempio ho visitato questo bellissimo castello di un circo
Con che era ricchissimo dal punto di vista culturale la lotta mi mi spiegavano che il novanta per cento dei visitatori sono stranieri mentre soltanto dieci per cento dei titoli sono italiani
Bene abbiamo creato una vecchia logica che già oggi occupa centoventi persone ha a che al Comune frammenti del judo che pare che designa altre risorse
Perché are delle delle condizioni perché si possono creare queste sensibilità il problema è di come rendere generale diciamo queste iniziative l'accordo fatto tra Legambiente CGIL CISL UIL ha proprio questo obiettivo di dare una un una con caratteristico di impopolarità alle battaglie su questo ambiente il nostro moderatore scherzosamente faceva una battuta di governo la questione degli ambientalisti non so se questo è vero non è vero
Il dato che credo che noi dobbiamo lavorare per costruire consenso su questa battaglia e questo consenso si crea diciamo accompagnando
Le tesi con quelli che sono restati concreti se non riusciamo a dimostrare che concretamente cioè possibile occupazionale crediamo grandi consensi quindi rendiamo con questa battaglia una battaglia possibile no io voglio spiegare però perché ho detto questo
Perché vede gli ambientalisti
Da molti anni
Hanno raccontato con largo anticipo alcuni disastri che poi c'erano accaduti
E questi disastri accaduti in parte potevano essere a cadere
Realacci parlava dei fiumi cementificata i e io dico che molti disastri molte morti non sarebbero accadute
Se non si fossero cementificate i corsi d'acqua
Se si fosse provveduto diversamente al rimboschimento comunque alla tenuta delle delle dei con delle colline montagna eccetera
E la storia del buco dell'ozono che nessuno ha provveduto seriamente a rattoppare
Con tutte le conseguenze che poi in cui non c'è da fare allarmismi che poi siano aumentati alcuni che anche la pelle è un dato di fatto reale cioè quindi ecco
Si è fatta una conferenza sull'ambiente a Rio de Janeiro mondiale
Dove sono state prese decisioni di
Importanti ma poi non realizzate quindi gli ambientalisti da vent'anni
E io dico per essere per il pettine perché faccio parte perché ho partecipato a queste battaglie hanno gridato inutilmente su molte cose per cui anche lei in fondo ha detto se parliamo di occupazione beh meglio le opere pubbliche piuttosto che il no più o meno ha detto anche da ecco che lo come mi pareva forse ho capito male sono felice io
Rassicura il Genoa si sente facevo un ragionamento di praticità in questo senso
Compri condividevo provo condividendo la maggior parte delle battaglie ambientaliste mi credi mi ponevo il problema
Come si creano le condizioni per per fare in modo che queste battaglie non siano soltanto gridate e quindi servono a dare accumuli aggettivi ma diventano una meccanismo Sempre più generalizzato di consenso nella popolazione che però quel consenso che permette che dal grido direbbe l'attuazione lei ha ragione la verità che gli ambientalisti hanno avuto la possibilità di gridare va bene arrivando a sporcarsi perché poi
Potere non ne hanno mai avute annoiavo guarda ad oliare cioè fare delle battaglie di aver seguito fare diversamente forse probabilmente l'avrebbero fatta e quindi meno male che c'è qualcuno che ogni tanto grida perché se no si creano delle situazioni di consenso generalizzato che non portano a niente di positivo questa è la mia pensionare imprime un ricordo chi dalla sala detta una cosa io trovo molto giusta
Le opere pubbliche si facciano se sono realmente utili se si va a fare le opere pubbliche per stuprare ancora di più l'ambiente poi non risolvono nemmeno i problemi dell'occupazione allora forse non sia una fase perché siamo pieni di opere pubbliche completamente inutili che sono state fatte
Nemmeno tanto per arricchire la creare una serie di subappalti il giudice Imposimato può e deve poi senatore aveva calcolato
Dalle parti dica senza quanto costava un chilometro
Via autostrada perché ero talmente tanta recita di camorra che erano intervenute che venne a costare Iddio allora se si devono fare le opere pubbliche perché lavori la camorra allora io dico forse è meglio non farla
Cerchiamo di fare delle cose diverse sulla sull'occupazione come l'occupazione come
Coniugare l'ambiente il lavoro sarà questo il consulterò punto queste cose io cercò di fare un passaggio in avanti allora
Come passare dal grido alla realizzazione bisogna creare un meccanismo di consenso ulteriore
Che in qualche modo allarghi l'area delle persone che vengono a conoscenza di queste battaglie che ci sia prese anche un problema come dicevo prima qua il rischio che che sia una battaglia elitaria va superato in questo senso spero che la Cordovado con CGIL CISL UIL moderna serve anche a questo a far rientrare nel cono da Tavano comuni perché vengono realizzate
Lavorando anche se vogliamo conclusione il presidente a Legambiente marzo io rispondo anche alcune domande per ragioni di serietà diciamo quasi in ordine inverso quante sono state formulate ovviamente sono d'accordo che le battaglie ambientaliste
Debbano allargare sempre di più le loro base di consenso di rapporti con forze organizzate la loro capacità di convincimento anche se oramai non si può parlare più di battaglia elitaria perché parliamo di organizzazione di associazioni come Legambiente che sono forti parliamo di su voglio dire l'undici maggio a Roma c'erano cento mila persone in piazza
Poi qualcuno magari non se n'è accorto però non solo una cosetta da poco non so quanta gente in Italia in grado di fare altrettanto il ventidue settembre quando ci sarà pure al mondo che non in sede organizzata da Legambiente che è la più grossa in sede di volontariato ambientale
Secondo me ci sono tre quattrocento mila persone in Italia a pulire le città non sono cose tanto elitarie però c'è sicuramente un problema di concretezza
Su cui arrivo alla fine c'è un po'soprattutto pura di immaginario sere dire più che di concretezza non è tanto buona di Concorezzo perché sono molto più concreti tante altre cose
Cerco di rispondere perseguitato a tutte le domande poste
Cercando di spero di non dimentica nessuno uno le più semplici la via qua la vigna è stata adoperata sì da lì è stata operata varie volte
Ancora adoperate in Italia molto meno di quanto prevede la direttiva comunitaria bisogna sapere che la via non è una foglia di fico ecco non so come dire per esempio
In occasione della variante di valico si è molto parlato del facciamo una valutazione impatta mentale si malata sembrata mentale ha un senso quando ha deciso una politica non so come dire perché
Se uno deve fare se uno non è che risolve i problemi se non ecco diventa come la cultura un po'che Prodi spero casualmente per usare un'ora
Ha espresso nell'intervista a Canale cinque che il problema ambientale sia quello sostanzialmente rimettere quattro Fiorelli sulle autostrade perché se è così ci stiamo pigliando in giro quindi la via uno strumento ma uno strumento limitato che peraltro in Italia è stato operato ancora poco
Giuste le questioni che sono state poste strutturare la formazione è un problema serissimo in Italia vengono utilizzati poco fondi comunitari Marmo Inzaghi anche molto male sono stati fatti dei corsi di formazione
Completamente privi di senso e questo vale per la formazione vale anche per i lavori socialmente utili
Che potevano e possono esso una buona occasione invece sono diventate quasi solo una specie di compensazione una cassa di compensazione sociale priva di senso comune e questo credo che convenga a tutti che non sia perché altrimenti uno strumento che ha un suo interesse SISP Tana diciamo che usa un termine oxfordiano
Alle undici di sera
Per le altre questioni poste benissimo sulla ovviamente sulla questione di boccheggiano si chiama giusto
Cerchiamo di fare tutto il possibile come pure Rosell Amiata nomi fidare di quello che dice
Ovviamente sulla questione di boccheggiano si chiama giusto cerchiamo di fare tutto il possibile come pure sull'uso dell'Amiata nomi fidare di quello che dice l'ENEL Strait siamo se se non hanno le tecnologie trovino altrimenti non facciano quell'elenco cosa che danneggiano l'ambiente vale per bocca Giano vale per l'Amiata vale per quest'aria vale in misura minore del resto dita in misura
Differente per il resto d'Italia noi siamo convinti che in particolar modo in queste zone penso alla Maremma la Toscana veri
è evidente qual è il futuro che questo Paese deve perseguire che non è perché c'è un futuro senza industria
Io voglio l'industria voglio ridusse avanzata
Illustra competitiva ma è un futuro in cui la base di competitività maggiore stanno in quello che per di più unico abbiamo quello che non li più unico abbiamo un patrimonio storico culturale che il mondo ci invidia una natura perché
E fra le più ricche d'Europa un clima mettiamoci anche questo che anche questo conta
Che pochi possono vantare io prima di venire qui oggi sono stato a Castagneto Carducci dove per esempio l'aggiunto di Castagneto Carducci
Sta realizzando insieme a Legambiente un parco letterario le la zona di Bolgheri sui cipressi eccetera una cosa che secondo me sarà bellissima ho girato in un posto che io non conoscevo ho trovato dieci cose mozzafiato dieci cose mozzafiato
Sette delle quali abbandonate
Sostanzialmente in disuso ecco utilizzare questo fattore competitivo che l'Italia secondo me è una cosa importantissima può produrre tanta occupazione come tanta occupazione già producono l'iniziativa dei parchi che non sono per capirci Sulta tutto gli occupati assunti da per col denaro pubblico per
Gestire barche o per fare riguarda bar copre è il circuito che innescano quando si parla dei parchi si parla di una speranza pressoché unica per alcune zone del Paese poi vengono dal parco darci però Toscano ci sono alcune zone del Sud penso al Cilento penso al Pollino che se non avessero lo strumento parco sarebbero destina
Nate a un abbandono totale perché sono posti sventurati il fatto che ci sia un'istituzione chiamata Parco un richiamo chiamata Parco ridà dignità alle persone ridavano speranza ai giovani da una possibilità di economia e di occupazione queste
Solo per quelle zone vero anche per ci verrà Brusca mi dispiace ma il dibattito sul palco ci va
Oscar è stato il attuale impostato malissimo forse anche da parte ambientalista all'inizio perché realizzare i parchi in Italia non è mai realizzare la protezione di una natura astratta incontaminato dal uomo cioè non abbiamo nella foresta amazzonica negli è lo sto nell'Antartide i parchi in Italia sono parchi in cui l'azione in cui l'intreccio fra natura e cultura e storia è fortissimo non c'è un punto d'Italia in cui a distanza di un chilometro e mezzo non ci sia un chilometro piovere
Mezzo non ci sia una casa io una masseria
Una capanna di pastori un tratturo un sentire era un posto che è stato tagliato dall'uomo non c'è una natura incontaminata c'è un rapporto storicamente costruito fra uomo e natura che è avanzatissimo che ha dietro millenni di storia e quello che va salvaguardato e questo rapporto avanzatissima anche uno strattone straordinario fattore economico anche per il turismo le cose che dicevi tu prima sono ovvie agli albergatori del
L'erba intelligenti c'è una una un'isola per esempio che a un turismo che dura un mese all'anno e che più di tante persone in quel mese non può portare perché francamente altrimenti diventa Auschwitz non è più un è un luogo di turismo
Può a vere nello strumento parco un elemento per prolungare la stagione turistica dargli altre valenze dagli altri fattori competitivi perché non ci dimentichiamo che anche sul turismo vale la situazione di
Della lira no i turisti nel esteri vengono in Italia in parte perché i dare delle cose uniche in parte perché a volte conviene economicamente da alcune economie se qua la convenienza economica viene a mancare se la Croazia riapre sulle frontiere se la Spagna
Si organizzano meglio se i Paesi arabi diventano meno affidabili dal punto di vista della sicurezza alcuni di questi Paesi corriamo il rischio che quella fetta di turismo che si orienta le confronto in Italia prevalentemente
Per ragioni economiche venga persa è chiaro che più si enfatizza i dati di unicità che l'Italia può offrire ovviamente facendo pagare la gente meno possibile questo logo per scontato più la risorsa turistica diventa risorsa stabile perché indubbiamente il mare bello si può trovare anche da altre parti Marie intreccio fra bene mare bello centri storici e natura e arte è una cosa che è molto complicato trovare da altre parti in misura paragonabile a quella qua accade in Italia e quindi per vale per l'Amiata come vale per boccheggiano il ricoverare mobilitando Edona questo le migliori energie culturali le migliori energie anche del mondo dello spettacolo perché hanno
Alle ore a questo patrimonio che noi abbiamo e la chance maggiore che questo Paese ha da questo punto di vista a me pare che delle cose concrete vendicare già ci sono ci sono sui parchi ci sono sul recupero delle città sicuramente
Queste queste iniziative concrete devono essere valorizzate indicate e devono sposarsi con politiche lì c'è un punto di debolezza riprendo le cose giusto che tu dicevi
Non so non mi ricordo come ti chiami sullo sul caso della montagna dell'acqua della città in tutti questi casi ne abbiamo delle politiche anche sbagliate in Italia la montagna appartenuto apre un problema particolare che è anche interessante è vero lo dico qui non assegna una serie di Legambiente è vero che i cacciatori hanno dei saperi
Sulla natura e su alcune aree che rischiano di andare perduti e che bisogna tornare mi era diciamo di non buttare via il bambino con l'acqua sporca perché
Il rapporto che hanno costruito con la natura alcuni anziani alcol è una cosa che
In qualche maniera andrebbe utilizzata fin di bene non so come dire ma perché si è sbagliato le politiche plaga della montagna rarissimo grazie signor qualcosa che hanno pensato i cacciatori posso avere un ballare a quindi bene come
Voglio crederci fare un atto di fede ma perché perché diciamo sia sbagliato in queste politiche perché ne abbiamo sprezzo grandi quantità di denaro pubblico senza costrutto voglio fare un esempio su cui chiudo su su questo punto per finire sulle cose che diceva lei sulla rinascita
A pensiamo all'utilizzo dei fondi l'agricoltura che è un punto chiave dice che ci
Sister un'agricoltura del zone pianeggianti spesso producendo una monocultura che è una delle cause per esempio degli effetti disastrosi delle Joni perché una delle cause non la principale nell'unica ma una delle cause degli effetti disastrosi all'Unione del Piemonte è che quando a ottobre novembre ci sono queste piogge lei mono culture della pianura
ANA che oramai sono tua tutte monocultura che in quel periodo l'anno lasciano spelacchiato nato in una bandana fanno sì che l'acqua arrivi giù con una violenza molto maggiore che nel passato se non è passato avessimo utilizzato e possiamo farlo anche in futuro in questo senso vanno anche politiche comunitarie i meccanismi di finanziamento ma tale che fosse possibile per esempio per le persone che arrivano in montagna rimanere lì con dignità con possibilità anche di resa economica perché vuole riportarci è molto complicato perché cambiano le culture son d'accordo non è semplice ma se fossero stati adoperati in maniera terza questi fondi avremo una nei Paesi molto più equilibrato anziché avere un Paese che per dirne una visto che sto per andare in vacanza in Sardegna che coltiva granturco nella Nurra cioè noi coltiviamo granturco nella Nurra cioè se uno va d'agosto nella Laura trova delle grandi ringrazio una pioggia di granturco per coltivazioni di granturco se così facesse il calcolo di quanto quel granturco vale tenuto conto dei conto dei dei contributi comunitari
Di quanto è costato fare le dighe fare gli acquedotti eccetera scoprirebbe che l'uno l'unico uso possibile di quel granturco all'oreficeria cioè il Barça incastonati e venduti come tali perché non è assolutamente privo di senso economico mentre invece quelle sovvenzioni date per sostenere le aree in cui l'agricoltura o la presenza di di di insediamenti produttivi aveva
Un doppio uso un doppio dividendo si direbbe
In alcuni linguaggi sarebbero stati molto migliori come pure molto più efficaci sarebbero state opere pubbliche se fossero state finalizzate a risponde la grande questione sociale come sono quelle della mobilità nelle città anche qui da un dato negli ultimi quindici anni la verità urbana sui mezzi pubblici si è ridotta a un terzo è una cosa assurda perché va a guardare dietro questi dati non sono andati a strati Pechino questi dati c'è inquinamento ci sono c'è disagio c'è ma c'è c'è Roma ore c'è malessere di diminutio quella verità ci sono morti perché l'inquinamento produce morti produce condizione di sofferenza soprattutto nelle categorie deboli nei bambini gli anziani quindi sono scelte politiche sbagliate che vanno cambiate che prospetta in uno spazio per politica anche di intervento pubblico non solo di intervento pubblico ma anche l'intervento pubblico che sono estremamente interessanti la polis ambientale ed occupazionali quali le condizioni per cui tutto questa car da al di là della necessità di condivido di avviare anche inizio esemplari che peraltro già ampiamente ci sono si tratta di valorizzarlo io qui dico una cosa
Ma forse è difficile forse retorica forse impopolare che io mi sono fatto una convinzione
Si parla tanto del funzionamento dell'amministrazione italiana accennarne abbiamo accennato anche questa sera io penso che
E mi accennava anche in parte la ragazza che adesso andata ad assistere il bimbo che su quando parlava delle questioni della rinascita
Anche se le a fare a prospettare un'Italia senza industria personalmente non vedo praticabile al senso insomma è un tempo di industria buona la voglio per capirci che si avanzata che arrivi prima degli altri che produca cose migliori e più pulite Paci che lei perché le monocolture non vanno bene non va bene neanche una monocultura turistica per capirci anche quelle ci sono difetti per
Per molti punti di vista ma la commissione che mi sono fatta e per questo sono importante le azioni della Legambiente dei sindacati si spostano questa edizione delle forze politiche sarebbe importante un segnale forte del governo in cui lei in questa direzione e che l'Italia un Paese in cui la normalità si costruisce soltanto con grandi tensioni ideali non so come dire io penso che non amministrazione di tipo francese di poter riesca
Forse non l'avremmo mai sicuramente non avremo né proveniente dal per molti i decenni perché questa Amministrazione sono il frutto di sedimentazione di secoli di scuole di cultura eccetera noi non possiamo pensare ragionevolmente che l'amministratore della Basilicata della Puglia ma ne anche quello dalla Lombardia
No diventi in nel giro di pochi anni paragonabile a quello che esce dalla notte con francese o quello che è frutto allora in Italia allora siamo destinati a rimanere e diciamo in questa io penso che possiamo uscirne se attiviamo un altra risorsa che l'Italia povere che è la risorsa della cultura e della politica cioè in Italia sono convinto che sarà possibile uscire da questo punto Sacchi andai nelle direzioni che abbiamo cercato di indicare questa sera solo se ci sarà una grande spinta in questo sì alla rinascita dell'Italia una grande spinta di emancipazione nazionale un grande atto di orgoglio nazionale e per l'orgoglio nazionale italiano si costruisce delle città l'Italia è un Paese che è un sentimento no alé mo'a parte le piazzale che dice Bossi sul all'origine celtica dell'
Via via insomma va be lasciamo perdere senza Zazà padane certi Calmund romana e quindi cominciamo a Scapa andiamo rinviarci ciò che abbiamo lasciato dal ballo di Adria perché sicuramente ci sono più tracce Roma
Nelle giuste terra di quante tracce celtiche non ci siano nella Padania però a parte questo evidente che il sentimento nazionale il sentimento di appartenenza di solidarietà gli italiani non parte dal nazionalismo non parte alle Nazioni parte da un'idea di rapporto con le città dalla parte della Porto col territorio del rapporto con la propria cultura un cittadino di Grosseto di Palermo di Venezia di Mila no un rapporto con lui ma che è completamente diverso da quello che ha un marsigliese con Parigi perché è a parte e poi non lo devo dire toscana in cui questo raggiungere il come oggi ci diciamo questo senso di appartenenza diciamo civico no
Allora io dico ripartiamo da questo adoperiamo una volta tanto non il karate do in politica cerchiamo di capire come questo sentimento può essere coltivato accarezzato fatto vivere come un sentimento di identità ed orgoglio Livio che mobilita energia che mobilita politiche che mobilita risorse umane per far sì che le cose di cui abbiamo parlato questa sera no nella direzione che noi vogliamo noi dobbiamo uno slogan per dire questo voler bene all'Italia cosa gli rendiamo per voler bene all'Italia
Significa in qualche maniera far capire e questo pare degli ambientalisti ma non solo che le cose in cui non crede le cose per cui non ci battiamo non sono soltanto ovviamente cose per non importa anti ma sono le cose perseguendo le quali si fa l'interesse un po'di tutti e si fa l'interesse anche di questa sventurata penisola che poi alla fine piace a tutti
Poche con una ma
Ore comunque
Anzi nella flagranza
Qui
Qui