Incontro di Olivier Dupuis, segretario del Partito Radicale transnazionale, con gli iscritti e i simpatizzanti di Milano e della Lombardia presso l'Associazione per l'Iniziativa Radicale e Democratica "Enzo Tortora", in Corso di Porta Vigentina 15a

Salve
Abbiamo la fortuna di riunirci oggi sabato pomeriggio
Incontrare Olivier di altri il segretario del partito transnazionale lo conosciamo tutti e Oliviero ha deciso di venire a Milano per Gabetti motivi ben precisi politica Louis eccessivamente sicuramente per incontrarci per incontrarci et per organizzare con con noi un una campagna di rilancio dell'attività del partito radicale transnazionale le attività in corso sono tantissime
Chi diciamo alcune attività sono un po'più avanti abbiamo appena diciamo superato la prima fase della campagna per il Tibet con una grossissima manifestazione organizzata dal partito
A Bruxelles a una manifestazione stupenda indimenticabile proprio per questo io che ci sono stata ringrazio pubblicamente Olivier
Per averci dato questa possibilità
E poi ecco e soprattutto terra discutere anche del rilancio delle iscrizioni al partito radicale sinora le iscrizioni sono poche sono poche le iscrizioni italiane dobbiamo trovare tutti modi possibili e immaginabili per incrementare in numero di iscritti al partito l'incremento
E necessario necessaria come al solito per la sopravvivenza del Partito Radicale
Partito radicale no no no non è esplica soltanto la sua attività qua in Italia ma soprattutto volge la propria attenzione nei paesi in cui disc nel proprio che vengono messi in serio pericolo la sopravvivenza delle persone
E poi inoltre c'è dove la lotta per la democrazia per la conquista e è un'impresa veramente forte
Allora è una delle iniziative ben prima di tutto voglio dirle comunque che ci sono le bandiere del partito radicale dovrebbe esserci un piccolo feticcio da portare a casa e e quindi questa cosa può inoltre abbiamo delle cioè l'iniziativa per il Panchen lama che poi Olivier spiegherà meglio sono una serie di cartoline data spedire in Cina e l'altra è una specie di cartolina per conoscenza al gruppo a a Bruxelles appunto perché e il gruppo di Bruxelles e che sta conducendo proprio in prima linea questa battaglia
E poi di niente ora io passo la parola al a al Segretario del Partito Radicale transnazionale Olivia GP peraltro è stato il primo ha scritto per l'anno interpellando mille novecentonovantasei di questa associazione quindi è per noi un un grande l'URSS sapere come primo iscritto il segretario
Post Munda è sempre un po'esagerata però lo sappiamo
Grazie di essere venuti
Spero che non aspettate troppo di questo pomeriggio io invece aspetto molto quindi se possibile spero che questa riunione si fa una prima parte cercò di fare un po'il punto dell'iniziativa in corso e poi
Se potesse a venire poi una seconda parte con un po'più di brainstorming e di
Scambi di idee pervenire
Come un po'rilanciare le attività del partito zio particolare lì ve ne sarei particolarmente grato e voglio devo fare una premessa intanto perché nel complesso della baracca radicale per per dargli un nome
C'è stato un avvenimento importante che settimane fa quattro settimane fa non ricordo più che sono state le elezioni
Credo che sia difficile fare
A meno di partire anche da questo punto da questo momento fra lo devo fare anche perché sono segretario del partito radicale ma sono anche credo che lo sapete tutti deputato riformatore al Parlamento europeo da forme da un po'più di un mese non per sostituire Marco perché tutti sappiamo che non ci sto sostituisce sostituisce Marco ma per tentare di utilizzare anche la funzione le possibilità del Parlamento europeo per fare per tentare di far crescere il partito radicale ma anche per tentare di portare in sede europea alcune battaglie più riformatrice incerto senso come per esempio
Stamattina con Giorgio fan siamo andati nel carcere di San Vittore
E anche anche da lì sicuramente già delle idee sono venute ma sicuramente delle cose sulla condizione carceraria da una parte e sulla giustizia sicuramente alcune cose sono da portare in sede europea
Come ricordava Giorgio il il caso Tortora est è diventato anche il caso Tortora perché siamo riusciti a a grazie a Strasburgo a farlo primo rimbombare in Italia per quanto riguarda quindi la la la dimensione riformatrice credo che queste lezione
Sulle quali si possono fare sicuramente delle vetture molto diverse comunque ci portano a una costatazione che in qualche modo dobbiamo ricominciare
Mentre per il partito radicale si fa si tratta più di rilanciare sicuramente su alcune l'infezione
Serie e profonde dove devono essere fatto fatte sul partito sul carattere Kaspar tipico sul la la la la valenza non violenta da dati sicuramente da profondi ma comunque il i punti i punti fermi del partito sono abbastanza possono essere confermati invece su per quanto riguarda i riformatori e credo che e in qualche modo o in merito o no a o un baritono agli anni sessanta settanta
In parte e in parte e sicuramente in grande parte sarà anche qualcosa di nuovo che bisogna inventare io son non di faccio parte di quelli che pensano anche se la mia posizione è un po'difficile perché io sono rimasto uno dei due o dei tre parlamentari quindi è un po'delicato affrontare dalla mia posizione questo questa questione ma io credo che dei punti positivi in questa nuova situazione sicuramente ce ne sono cioè forse per la prima volta siamo nelle condizioni veramente di ricominciare di di fare qualcosa anche se le difficoltà sono e nome perché come tutti sappiamo essere al Parlamento o non esserci cambia per alcune cose da radio radicale in parte bisogna vedere
Ma anche per le strutture per le le possibilità di parlare che esteri che che che lesse nel Parlamento significa però dall'altra parte fosse ci metterà nelle condizioni ci obblighi ci obbligherà a inventare delle agli inventari a inventare delle nuove cose che ex essendo rimasto in Parlamento sarebbe sì sicuramente è stato più più difficile quindi io vi invito a comunque a a vedere un po'questa nuova situazione in questa chiave perché poi comunque non serve lamentarsi io credo che lamentarsi di non di non esserci non ci porta molto lontano perché tanto non ci siamo qui prima delle prossime
Elezione
Per quanto riguarda la situazione il partito radicale credo che lo sviluppo smonta l'ha già detta la situazione
Da una parte
Diciamo interessante per non esagerare nel senso che una serie di cose stanno crescendo e da un'altra parte molto preoccupante
Perché siamo confrontati a una situazione in cui dobbiamo veramente
Impostare le attività del partito neanche più un mese dopo mese ma siamo arrivati a farlo settimane o se non giorno dopo giorno per un fatto semplice che i soldi non ci sono
Quindi ogni spedizione spinto nel linguaggio radicali che sono questi trasferimenti bancari internazionali
Ogni Swift viene fatto di due tre mila dollari il perché non ha per per lui o piuttosto Gaetano Mosca o Budapest perché non ci sono non ci sono le liquidità
A parte che c'è un debito sempre consistente anche se molto ridimensionato grazie
A un'azione molto punto molto puntuale del tesoriere Danilo Quinto abbiamo ridimensionato in modo abbastanza così consistente il debito da due miliardi e due a un miliardo e quattro questo in un anno e malgrado e avendo continuato a fare una si è ricorsi però a livello delle liquidità siamo veramente in situazioni disastrosa siamo alla ricerca di un milione due milioni tre milioni di lire per poter fare garantire il il minimo perché questo è l'altro versante delle cose che abbiamo fatto da un anno a questa parte abbiamo ridimensionato molto la presenza del partito al di fuori dall'Italia da una parte ma anche a Roma e in Italia
Siamo passati da un da un da un bilancio di due oltre duecento milioni al mese a a un po'più di trecento cento cento centoventi milioni questo per coprire sostanzialmente tutta la l'area americana
Cento europea con Budapest con i cento di Budapest e altri piccoli centri l'aria di
Il primo di Mosca
C'è una richiesta di intervento in fondo però
Quindi questo è un po'già un uno una delle prime ragione per la quale dopo Firenze e la Toscana la settimana scorsa ora sono qui con voi oggi stavo a Roma la settimana prossima poi anche fuori sa cosa capire ai primi di giugno poi a Mosca e nel frattempo cercheremo di immaginare un appuntamento che credo potrebbe essere importante a Firenze in occasione del consiglio europeo che se ricordo bene avrà luogo il ventidue ventitré giugno anche un po'per rilanciare nella nostra battaglia federalista ma su questo fosse tradotto come Godot
Allora le battaglie del partito radicale tutti o quasi credo siete iscritti al partito radicale si sapete che abbiamo sei priorità la prima quella più evidente Cis c'ho le mani sottrazione se abbiamo anche una bandiera qui abbiamo queste cartoline quella del Tibet
Però una battaglia che nell'anno chi era nella nostra mozione la battaglia libertà per il Tibet è già stato evolvendosi sta lì arrivi arricchendo con un allargamento alla questione democrazia diritti diritti civili e politici in cucina
Attraverso una campagna che abbiamo lanciato per la l'attribuzione del premio Nobel a un al più famoso dissidente cinese che Wedge incendi
Quegli incendi sentirete la sua sorella pochi tra pochi giorni su radio radicale che oggi a Roma sane negli studi di radio radicale questo pomeriggio domani
Con lei abbiamo già lavorato molto a Ginevra nella commissione dei diritti umani alcune settimane fa
Ha parlato a nome del partito radicale e io credo che probabilmente si scriverà tra poco a al partito radicale quindi Tibet diversa per il Tibet e quindi anche democrazia ma lì implicito e poi anche democrazia per la Cina
Su questo abbiamo fatto una serie di cose la prima una delle prime cose questa cartolina che questo il più giovane prigioniero politico del mondo a a aveva sei anni ora sette anni al Panchen lama alla seconda autorità religiosa nel buddismo tibetano è stato rapito un anno fa delle autorità di Pechino tuttora
Incarcerato
Sequestrato più che intercettato sequestrato in qualche quartiere di Pechino
Sconosciuto quindi nessuno nessun tibetano l'ha potuto vedere nessun occidentale l'ha potuto vedere dallo S. che è stato con la famiglia a Pechino quindi questo non è soltanto una questione di diritti dell'uomo anche se prima di tutto e questo ma è anche una questione politica perché nella dall'invasione del Tibet nel nel quarantanove
Il Cine sono certi sempre cercato di giocare su su un la possibilità di creare un contrasto tra il Dalai Lama che la prima autorità religiosa ma anche il l'autorità politica
E il Panchen lama che non ha una funzione politica ma che il numero due nella gerarchia religioso
Quindi
Questo è importante nel senso che queste questo ragazzino è stato scelto dal Dalai lama
Secondo le tradizioni tibetane invece vicine sono interrotti interpretano ovviamente diversamente la storia e tradizione e hanno nominato un altro ragazzino queste cartoline le abbiamo stampati prima quaranta mila e sono state tutte distribuite ora l'abbiamo rifatte ristampare perché stanno arrivando delle richieste dai dai vari
Gruppi di sostegno al Tibet dall'America dell'Hostaria e da tutte le parti d'Europa e quindi la cosa sta lentamente però ora sta decollando sono arrivate a Brussel perché una una e per il presidente cinese l'altra ovviamente per il partito per per poter contare un po'per poter avere un riscontro
E sono arrivate le prime mille cinquecento da venticinque Paesi diversi
Però ora credo che la la pompa sta come non so come si dice in italiano stava
Sta aspirando questo la prima cosa la
Gli ha detto cos'Munda della della marcia della manifestazioni di Brussel del dieci del dieci marzo io chiedo che sia anch'io credo che sia stato un momento molto bello
Prima di tutto perché la gente che stava lì era un molto contenta di essere lì anche perché avevamo organizzato bene c'era c'era il sole che fu una cosa abbastanza rara Bruxelles c'era anche un po'di vento per le bandiere giusto quello che serviva e quindi da quel punto organizzativo era tutto è andato abbastanza bene poi erano sei mila persone per una manifestazione per il Tibet non era mai successo
E e poi è stato soprattutto in termini politici la per la per la prima volta si è riusciti a mettere insieme tutti i tipi il Tibet su poco più che molto spesso si fanno un po'anche la guerra tra di loro invece di cioè invece di di lavorare stufe delle cose e poi le comunità ti tibetane e il Partito radicale questo è stato credo un un momento molto importante che ci consente oggi su questa iniziativa su quella di quei vincente che è un cinese quindi tibetani non necessariamente hanno un grande aprioristicamente si potrebbe pensare che non hanno un grande feeling per una lotta di libertà e di democrazia per la Cina invece i tibetani stessi sono i più il più impegnati su questa questa campagna per un incendio
La campagna di quegli incendi interessante anche perché come sapete il premio Nobel le candidature per il premio Nobel vanno depositate da sia da parlamentare o membri di governo ma anche da professore universitari di Scienze politiche storia filosofia legge quindi questo è i professori universitari un un altro serbatoio un altro nel quale possiamo cominciare andare a a Pescara abbiamo facendo ancora più pochissimo su questo su questo fronte già raccolto un centinaio di di firma l'obiettivo e di avere tre mila firme non so io a me mi sembra evidente che se lui si riusciamo ad avere due o tre mila firme di professore e di deputati su questa candidatura è molto probabile che il presidente del Comitato Nobel sia quasi costretto a dare questo premio a quegli incendi
E conoscendo i cinese con tutte le esperienze che abbiamo avuto a lui o cantine Evola
Al Parlamento europeo vedendo le loro reazioni ogni volta che abbiamo fatto passare una risoluzione una mozione un documento sono sicuro che ancora più di Lech Walesa nel l'ottantacinque non mi ricordo più bene quale data ha ricevuto il premio Nobel l'effetto che ha avuto sulle autorità comuniste polacche sulle autorità cinese sarebbe ancora molto maggiore qui avrebbe veramente un significato molto forte anche per tutti quelli meno conosciuti di quegli incendi che stanno lottando
In Cina
Per di più quei jeans ce ne ha già fatto quattordici anni di galera è stato così condannato altri quindici anni di galera e quindi veramente un simbolo molto molto importante abbiamo anche un altro vantaggio per questa campagna che avendo facendo la richiesta per il novantasette abbiamo fino alla fine d'anno fino a al gennaio novantasette per raccogliere firme quindi se ci organizziamo queste tre mila firme di potesse ore di deputati è una cosa veramente
Volume sì sì lei fa benissimo a di Omero
Ah sì ma se se non meno metti presiedono vedo
Allora cercherò di alzare la voce per prima Devon polacco
Se sempre sul fronte Tibet va meglio così ancora ancora di più
No ditemelo Venezia
Non ho mai
Allora sul sul Conte Tibet un'altra questione che acquistato una
Una importanza molto grande e quella del dell'ONU voi sapete che a Ginevra quest'anno i cinesi sono riusciti a bloccare ogni risoluzione sui diritti per l'uomo in Cina e quindi nel Tibet
Perché sono micidiali
Ad apparire
Di fronte a tutti i Paesi del Terzo Mondo un po'come il nuovo leader quello che difende i diritti dei dei Stati del terzo mondo ritornando un po'a ai tempi e ai vecchi tempi del movimento dei non allineati e dice facendogli scosso a questi paesi del terzo mondo
Dici
Se quello che ci fanno che ci stanno per fare a noi con con questa risoluzione cioè gli occidentali hanno i cinesi domani lo potrebbero fare a voi India piuttosto che Pakistan piuttosto che un altro Paese con questo ragionamento sono riusciti a convincere la maggioranza dei Paesi è una una composta ma maggioranza il voto finale è stato di ventisette voti contro venti
A a bloccare la presentazione di questa risoluzione del dell'Europa l'OPA ha giocato lo possiamo dire abbastanza sporco nel senso che ha fatto la la sua risoluzione ma non ha fatto niente per andare a fare a convincere questi Paesi del Terzo Mondo sul quale molto spesso anche una forza evidente per arrivare a portarvi su certi argomenti perché l'Europa questo doppio disco rosso da una parte un discorso di facciata diritti umani democrazia e tutto quanto e poi dall'altra quello che avete visto a Bangkok che che era il corteo davanti a Di penta dell'Italia della Francia della Germania e di tutti i Paesi europei per strappare dei contratti questo è oggi è stato sancito ex è venuto fuori pubblicamente a Ginevra questo e la situazione oggi dell'Europa rispetto a alla Cina quindi diffonde avendo anche un po'che visto questo esito purtroppo negativo a Ginevra due-tre mesi fa abbiamo cominciato a raccogliere delle firme su un appello a Boutros Boutros-Ghali perché diceva il Dalai Lama quindi immaginando che ci avrebbero buttato fuori dalla porta delle Nazioni Unite cercando di rientrare dalla finestra costringe costringendo tra virgolette con un appello sottoscritto
Speriamo con alcune migliaia di parlamentari costringendo quindi Boutros Ghali a ricevere il Dalai lama aperto cominciare a discutere della situazione del Tibet occupato
La raccolta firme non va male ma non ha ancora preso il ritmo che dovrebbe prendere siamo a oltre cinquecentocinquanta parlamentari europei di dopo anche un qualche uso qualche ucraino di molti Paesi del Centro Europa francesi belgi poi ora ricominceremo sulla Spagna e l'Italia
Nel quale ci sono stati dell'elezione l'obiettivo anche lì di arrivare a un po'a due mila firme per essere sufficientemente forti arrivare a Washington ai primi di settembre
A Washington ci sarà las la terza conferenza mondiale dei dei parlamentari che sostengono il Tibet e da lì di fare una delegazione di andare a New York a consegnare queste firme a Boutros Ghali
Quindi questa un'iniziativa abbastanza pressante abbastanza urgente qui in Lombardia ci sono una serie un bel numero di parlamentari
Non non iscritti al partito però di parlamentari che si possono coinvolge su questo quindi anche di un lavoro diretto di lobbying di di pressione si si può fare
Ci sarà un altro evento importante a bollore questa è la seconda conferenza mondiale dei gruppi di sostegno al Tibet
è come partito radicale saremo una decina di tutti fa da New York da Mosca da Budapest da Bruxelles e da da Roma cioè una decina di compagni lì essa un monte momento molto importante per per convincere ancora di più questi tutti questi Tibet su Bovo pensano che quattrocento rappresentanti di questi Tibet Porcu di lavorare su queste nostre iniziative
Sempre sul Tibet ma un quasi il Tibet Cina un quesito chiuso
Un appuntamento non ancora sicuro però quasi sicuro è il primo ottobre vorremmo fare delle fiaccolate né tutte le grandi città d'Europa il tutto quindi il primo ottobre che un giorno simbolo per la democrazia in Cina
E quindi anche per il Tibet e quindi fare una cosa anche perché siamo stufi tentando sempre di più di fare di collegare le forze di di chi l'ottavo tenta di lottare per chi perché di chi tenta di lottare per la democrazia in Cina di in qualche modo di forzare un po'per costringerli a lavorare insieme e abbiamo stabilito dei contatti molto buoni con la federazione per la democrazia in Cina
Con ovviamente gli amici tibetani e quindi crisi potrebbe essere un mondo un primo momento di mettere queste persone insieme insieme anche a degli amici taiwanesi
Con i quali stiamo anche rafforzando i i contatti quindi questo potrebbe essere un giorno Cogne bandiere del Tibet ma fosse anche con qualche simbolo molto forte del della della Cina democratica di quella che non esista ancora maggiore di quella che ospitiamo questo potrebbe essere una giornata importante
Poi per l'anno prossimo osso sono forse un po'in anticipo però è un è un'azione che richiederà sicuramente un corso impegno l'idea è di rilanciare quello che abbiamo fatto con i sindaci con una bandiera per il Tibet proposta ai sindaci d'Europa alla campagna alla quale hanno aderito seicento sindaci di il rilanciarla con altre richieste che siamo per il momento sto definendo per comporre un pacchetto
Ai sindaci di tutta Europa di sostegno sia al Tibet sia la democrazia in Cina
Questo
Chiedo che sia molto importante perché consente a tutti anche chi non vive una grande città come Milano ma vive in un paesino di andare e di fare arrivare fino a a quello paesino la questione queste questioni importanti
La Cina è sicuramente e qui e con questo chiudo
Non è soltanto una questione di democrazia per quella parte del mondo credo che la questione della Cina è una questione fondamentale per terra il il mondo che vorremmo domani arrivare a concepire
E questo ed è per questo che il partito radicale nato a concepì un altro tipo di relazioni internazionale in e per tentare di creare questo nuovo ordine questo stato di diritto mondiale
Credo che sia impossibile oggi farlo senza mettere nel conto la Cina e senza affrontare il problema è la Cina quindi credo che sempre di più
Ovviamente come sempre nel Partito radicale è un processo a a a Stettino aspettasse a tentoni come si dice un po'molto pragmatico molto con le cose concrete a tentativi
Però credo che sempre di più a ridurre arriveremo a a lavorare di più su questa questione la Cina attraverso questa chiave iniziale che è stata quella del Tibet
Per arrivare a lanciare non so se avremo la forza di farlo nel l'anno prossimo anche se la nostra rete si sta rafforzando a lanciare la proposta di Marco chiede che è quella della organizzazione di un Satyagraha mondiale quindi di un'azione non violenta mondiale su la libertà del Tibet per la democrazia in Cina
In intanto tutte queste iniziative servono sono molto importante tanto che per gli obiettivi che rappresentano ma anche perché ci consentono di rafforzare di solidificare questa rete di contatti
Al di fuori dell'Europa che anche questo è molto importante l'intera siamo penetrando lentamente in anche in Australia in Giappone in paesi nelle cui nel quale mai siamo arrivati tracce queste iniziativa questo era per fosse la battaglia sulle quali stiamo lavorando di più ma sulle altre priorità del partito c'è la questione della pena di morte dell'abolizione della pena di morte della istituzione di una moratoria siamo in una fase molto di
Indoor pronto di di contatti quindi non è che vi posso raccontare molte cose stiamo prendendo contatti con una serie di governi con una serie di ministeri degli Esteri per tentare di trovare di creare una piccola cordata di cinque sei Paesi
Che posta depositare i fari quello che abbiamo fatto perdendo per pochi voti novantaquattro quindi ripresentare all'assemblea generale nazioni unite nel settembre prossimo una risoluzione
Per la istituzione di una moratoria
Le cose sono ancora non ha non sono ancora molto avanzate però alcuni segnali positivi da due tre paesi dell'Europa occidentale
Più verso nord Scandinavia Benelux quella zona siamo lavorando per tentare di mettere insieme questi Paesi
Un'altra idea di associare anche il Sudafrica che un che di che ha ha abolita la abolito la settimana scorsa ho due settimane fa la pena di morte
Quindi questo è tutto in work in progress con dicono i britannici
Sul Tribunale internazionale abbiamo avuto una scadenza marzo ed è andata abbastanza bene che era come sapete c'è un comitato permanente separa preparatorio che incaricato di ultimare lo statuto del Tribunale permanente a un avrà la sua seconda in seconda e ultima fase di lavoro ad agosto
Per il momento lui un grosso lavoro è stato fatto a New York per di di Loving di pressione sui membri quindi sulle delegazione nazionale che fanno parte di questo comitato al momento sembra che le cose vadano nel suo la direzione giusta aspra ad agosto ovviamente bisogna essere molto pesante per impedire che fu che inventino un altro comitato un'altra cosa che ci faccia ancora perde un anno
Parallelamente con Non c'è pace senza giustizia
Siamo spedendo a tutti i parlamentari ma anche l'Istria stiamo prendendo un un ritardo incredibile per fatti di soldi una rivista con lo stato dell'arte del di di questo di questo obiettivo e richiedendo anche un appoggio su un appello al segretario generale ai membri di questo comitato per per fare in modo che chiudi no i lavori a ad agosto questo come dicevo i limiti delle dovuti ai nostri mezzi perché questa rivista è fatta adottato pronta per la spedizione fu purtroppo siamo lottando aspettando un po'un po'di soldi per potere passare alla fase operativa
Un'altra cosa che stiamo cercando collegata e quella del tribunale ad ad hoc sui crimini di guerra nella ex su questa via voi avete visto che il primo Bracci Minali è stato
Il processo è cominciato Allianz la siti questa settimana
Il problema è di che gli arrestati sono cinque quindi veramente molto poco
Il il grosso rischio e di vedere Karadzic ma dice che sono due del principale responsabile rimanere in libertà per ancora molto molto tempo se non per per sempre
Quindi di al Parlamento europeo abbiamo presentato un emendamento per chiedere che venga introdotta nello statuto di questo tribunale la possibilità di fare dei processi per contumacia perché questa mia convinzione non so se se è valida ma io credo che mai Milosevic consentirà l'arresto di questi due personaggi perché l'arresto di questi due personaggi significherebbe otto magicamente il suo arresto invece dal nostro punto di vista io credo che per la pace nei Balcani quindi va anche per la pace nel Kosovo e la possibilità di altri esplosione
è molto molto importante arrivare quanto meno a neutralizzare Milosevic quindi tentare di rilanciare non so come lo potremo fare perché introdurre una modifica dello statuto del Tribunale ad hoc sulla ed ex Jugoslavia particolarmente difficile però stiamo vedendo attraverso il Parlamento europeo e poi attraverso le Nazioni Unite come se come sarebbe possibile introdurre questa modifica
Sull'antiproibizionismo di il movimento dei riformatori che sicuramente all'avanguardia di questa battaglia
Va benissimo per l'Italia ma ovviamente per gli altri Paesi europei è urgente rilanciare questa battaglia all'interno del Parlamento europeo stiamo cercando di vedere di crea un intergruppo antiproibizionista un un o comunque
O comunque un un ancora all'interno del Parlamento europeo
è abbastanza difficile come potete immaginare perché antichi ci sono alcuni antiproibizionisti convinto convinti a parte noi come Ernesto Caccavale però siamo sempre fra di noi quindi arrivare a trovare gente disposta andare oltre a la riduzione del danno e queste cose anche Omar sono
Fanno parte del
Delle cose
Di senso comune quasi andare al di là e a trovare gente Ponta ad ANFO ad affrontare il problema della regolamentazione dalla legalizzazione è una cosa più difficile però alcuni alcuni piccoli segnale e cercheremo di di valorizzare chi sono
In Belgio c'è un gruppo di un piccolo gruppo però abbastanza determinato che ha fu perché ha fondato un coro a Belgio e che sta seguendo una commissione parlamentare che è stata istituita due tre mesi fa su di Commissione parlamentare che deve fare una valutazione su la l'attuale politica belga in materia di coca
Stanno lavorando ovviamente con Nicola Italia cioè con anche con il il vantaggio che c'è Maurizio Turco per esempio che sta buste quindi c'è un collegamento molto buono vecchie un una serie di documenti
E di esperti che grazie al loro sono stati ascoltati letti da da questo da questa Commissione ben del del parlamento belga
Gli stiamo facendo delle piccole cose anche per arrivare in Russia dove il problema della droga e sempre più pesante mafia dopo Carmi Cecenia tutti i collegamenti che sicuramente avete già sconosciuto
Siamo stampando un piccolo mille lire in uso sull'antiproibizionismo e faremo la presentazione di questo mille lire alla fine del mese di giugno a a Mosca con dei parlamentari propulsiva questo sarà sicuramente la prima volta che di di di antiproibizionismo si si parlerà
A Mosca
Su un altro tema che sicuramente conoscete anche attraverso la delibera di radio radicale a questioni di Cuba dove siamo in grande difficoltà perché
Il vecchio dittatore Castro a
Rinchiuso completamente il suo regime i contatti avevamo con dissidenti anche con i familiari di Francisco c'abbiano che iscritto al partito radicale in galera da oltre due anni anche i contatti con i familiari le interviste con Radio Radicale vengono le linee telefoniche vengono interrotte cioè una serie di difficoltà che fino al momento in cui ha battuto le di due piccoli aerei non esistevano approva è molto molto molto complicato di andava
Non non abbiamo trovato ancora il filo per tentare di rientrare in questa faccenda però ci stiamo pensando anche per questo il brain storming dopo potrebbe essere anche utile sull'esperanto una questione particolarmente
A cuore del nostro senatore Lorenzo stick riversa vedo
Il saluto
Le cose vanno anche lì troppo lentamente una prima cosa che dobbiamo anche al lavoro di Michele Boselli che ci ha fatto il piacere di della sua presenza un documento è stato depositato all'ECOSOC delle Nazioni Unite sulla questione dell'esperanto
E grazie a questo documento già abbiamo potuto ristabilire una serie di contatti con gli esperantisti e quindi una dinamica si sta grazie anche alla nuova Roberto Cicciomessere tutto quanto una dinamica
Fosse un po'più politica per la prima volta si sta gli sto dando con questi cupi esperantisti che come sapete a volte sono un po'
Un po'per la loro chiesa Etta ma non non abbastanza politici
Nel Parlamento europeo gli amici esperantisti stanno raccogliendo delle adesioni di parlamentari europei ne hanno raccolte una cinquantina su una un appello perché il Parlamento europeo l'istituzione europea affrontino finalmente la questione della comunicazione
Una questo nella comunicazione che che che ammonta per quaranta per cento del bilancio del Parlamento europeo per esempio quindi è una questione molto
Molto molto sentita anche cioè molte molto noto o ne cosa quanto meno su questo dice anche di una piccola dinamica che si sta mettendo in moto ma anche anche lì siamo sicuramente in ritardo e con questo ho quasi finito il giro quindi la parola tra poco sarà per voi
Piccole cose l'assenza cioè piccole cose prima su sul Kosovo anche lì a Ginevra siamo riusciti a far passare un documento in quanto partito radicale in quanto organizzazione riconosciute dalle Nazioni Unite
Anche grazie a questo documento alcuni esponenti del Kosovo sono tornati a vederci lo compone il pallone da due tre anni ora si rendono conto del vicolo cieco nel quale il presidente Rugova via incastrato e anche loro stanno pensando di ritornare a fare politica in modo più
Più più aperto nella Serbia quindi pensando di ritornare a presentarsi all'elezione e poi soprattutto a fare quello che
Quello che diciamo tra danni di usare la non violenza e non soltanto un pacifismo
Naturalistico che è stato quello della linea di Ugo va e quindi stanno concependo un altro tipo di associazione organizzazione politica per rientrare sul terreno della politica nel Kosovo
Su l'AIDS brevemente anche di un un una procedura è stata iniziata nelle nelle nazioni unite
Un'altra questione che sicuramente molto importante anche anche in chiave italiana è quella del federalismo europeo e del federalismo tu Q perché con sempre il fenomeno della Lega risultato della Lega particolarmente in queste terre
Sicuramente una l'infezione una nuova l'infezione sul federalismo su Europa stati nazionale va fatta e soprattutto non soltanto un'analisi e dell'infezione ma delle proposte per
Per non lasciare in qualche modo il monopolio a un certo tipo di federalismo un certo tipo di intendere i rapporti tra le Regioni le l'entità di di un paese o di un continente come l'Europa quindi Lulli un primo appuntamento per poter cominciare all'indie un po'di cose sarà potrebbe essere questo appuntamento di Firenze il ventidue ventitré giugno in occasione del Consiglio europeo
Da una parte per dire le cose su sul partito radicale e quindi anche la Cina perché è ovvio che tra l'Italia non può avere una politica sulla Cina
Ne la Francia nella Germania ma che oltre l'Europa si dà una politica sulla Cina oppure restiamo su sulle cose che abbiamo visto a Bangkok
Le sfilate per tentare di prendere ciascuno un po'di prigione del mercato cinese ma nessuna politica
Il rispetto dei diritti umani
E di
Di lotta di posizione coerente
Dignitosa sulla qui su una questione come quella del Tibet
Un altro terreno sul quale sicuramente anche pensando un po'al fatto che abbiamo Emma Bonino come commissario teso la politica dei consumatori sicuramente anche la questione del del diritto dei diritti dei consumatori
O degli utenti di servizi anche su questo credo che in quanto il libertari diverse liberali
Una una refezione e poi una presenza delle azione su questo fronte sarà molto importante
Su l'organizzazione del della baracca senza soldi come vi ho detto all'inizio abbiamo dovuto inventare
Inventarci degli strumenti di comunicazione che sono completamente insoddisfacenti insufficienti tutto quanto vogliamo però che
Dato i mezzi a disposizione sono stati gli unici che abbiamo potuto concepire e realizzare in questi ultimi mesi
Per cui quindi abbiamo inventato un uno strumento che si chiama il Tibet fax che siamo usciti da tre mesi a fare arrivare
Nei quattro continenti una volta a settimana a oltre mille cinquecento gruppi o per persone in impegnati sulla questione Tibet della democrazia in Cina
E questo è uno strumento che ovviamente per chi sta in Italia che sente radio radicale sembra una cosa superficiale qualche purtroppo per poter coordinarsi per poter sapere con qual è la situazione su il la campagna per il Panchen lama piuttosto che su la campagna per l'appello a Boutros Ghali è l'unico strumento a disposizione per questo
Anche in questo senso abbiamo fatto un passo passo dal fax che funziona sotto con lo stesso sistema fax o e-mail ovunque nel mondo
Anche questo è l'unico strumento perché ci costa solo battere a macchina poi approfittando delle strutture del Parlamento lo mandiamo il giro per la Coffa senza costi aggiuntivi
Questi sono i piccoli strumenti che abbiamo a disposizione Maurizio Turco con gli amici del Belgio farà ora ancora fax secondi Coni amici toscana faranno ancora fax che funzionerà sotto con lo studio lo stesso sistema questi sono gli strumenti allora per voi che sentite radiologica tutti i giorni sono superficiale questo lo decidete voi però io credo che per avere un minimo di collegamento
Con la possibilità poi di rimandare a chi lo realizza anche input su cosa si fa in Lombardia piuttosto che in Toscana piuttosto che in un altro Paese ma credo che sia al momento comunque anche se insufficiente l'unica cosa con la quale possiamo lavorare insieme
Un'ultima cosa io voglio ringraziare qui Lorenzo se Cleaver s'perché come sapete dice l'opinione che ha aperto un dibattito su il partito radicale penso che il titolo sia proprio quello
Lo penso penso che sia il quindicesimo intervento in questo dibattito
Lorenzo è stato il primo intervento nel quale
Intervento in quella ha dato adatto giusti cioè ha fatto un minimo di giustizia a cose il partito radicale in tutti gli interventi precedenti il partito radicale è stato o il partito radicale di oggi partito radicali di oggi perché questo era chiaro nelle domande fatte è stato
Eliminato o completamente o oppure è stato ridotto a una organizzazione che lotta per i diritti umani a me non mi sembra che siamo Amnesty International con tutto il rispetto per Amnesty International io penso che siamo sempre stati qualcosa di molto diverso
E che sicuramente ci sono molte critiche da fare al Partito radicale transnazionale la sua Institut insufficienza alla sua
Sì però non non quel quel tipo di critica se si può dire che non siamo riusciti a fare quello che abbiamo voluto fare ma non si può dire che abbiamo voluto fare una cosa che non abbiamo mai voluto fare Lorenzo ha riportato anche con una rilettura storica dicendo che questa valenza traslazionale questo approccio questo tipo di approccio non è non è neanche dall'ottantotto da quando ci siamo trasformati impartito transazionali che un approccio nostro era anche
Se o ben penso di aver capito che anche Lorenzo quando molti anni prima si è iscritto al partito radicale si era anche iscritto perché questo partito non era solo un partito italiano Mario anche questa questa questa gioia
Allora io credo che con questo concludo cioè concludo questa parte poi spero che ora un un bel dibattito nel senso di di scambio di di infezione vedo Giangiorgio che scalpita
Possa
Possa cominciare io chiedo che ci sono molte cose da fare che sembrano piccole ma l'esperienza della preparazione del della marcia di Pasqua la marcia del dieci marzo a Brussel è stato veramente un esempio di una cosa che è rimasta clandestina anche se per chi ci stava sì chi stava seguire la si sono notati dei segnali sempre più semplice sempre crescenti però che un'accumulazione di cose fatte piccole cose fatte
Veramente in tutte le parti d'Europa a un certo momento si sono
Coniugate hanno dato questo evento io credo che sulla questione il Panchen lama siamo e tutte le cose sono ovviamente diverse Palagonia sono sempre dei limiti per sulla questione del Dalai lama di Boutros Ghali sulla questione il Panchen lama sulla questioni di quegli incendi se lavoriamo con testardaggine con Costanza credo che anche non Funny Man fra qualche mese possiamo anche avere dei risultati che oggi non ci sogniamo neanche
Grazie di avermi ascoltato sono stato un po'lungo credo
Quindi la parola a chi la per i passo di fatto la la presidenza alla segretaria
Ecco
Sì ma da questo momento sono aperte le iscrizioni a parlare il primo ad intervenire è Giorgia insani
Mai
Allora io vorrei partire proprio dalla visita che abbiamo fatto oltretutto è la terza che facciamo nell'ultimo mese a San Vito per cercare di fare di capire insieme i a che punto siamo evento invece che prospettive abbiamo di risollevarsi dalla batosta o dalla sconfitta ultima trova Colette
Del ventuno aprile
E secondo me una sconfitta Seracca Xi che parlava di onda lunga onda media respiri la sconfitta che viene da lontano perché già nel novanta quando ci presentammo Spring Dell'Atti i risultati poi erano quelli che erano se vogliamo guardare in termini elettorali perché anch'io che Fui consigliere regionale della Lombardia mi ricordo che lo fui con sessanta mila voti che prese la lista antiproibizionista e allora malgrado tutto non la ritenemmo una sconfitta ma la ritenemmo in realtà sto parlando certo in quel caso terrorista antiproibizionista ma visto che l'antiproibizionismo e poi uno dei portati una delle nostre battaglie
è giusto anche capirsi che la nostra invisibilità oramai è diventata un dato come dire solidifica invisibilità per queste poi tutti si dicono
E contemporaneamente diventato un dato di invisibilità con la visibilità di alto
Dei trasformismi i questi duecento democristiani che sotto mentite spoglie sono andate a finire
Nel Parlamento non più come democristiano in realtà sono sempre loro la pasta d'uomo rappresentata poi da Mancino o da altri ecco
Praticare con questo simbolo chissà perché non mettono anche l'altro simbolo semmai loro anche anche nell'apertura del dibattito dovevano anche anche qui è una rimozione molto grave perché se noi continuiamo vedere sulla pagina dell'opinione caso va ringraziata e va comprata da parte nostra almeno no quel simbolo di voi diciamo dall'ottantotto in poi sono nove anni non ha più successo niente perché non è assolutamente vero e lo dimostra
Quello che è stato fatto lo dimostra se non altro l'impegno di migliaia di persone anche in tutto il mondo magari alcune centinaia
Al di fuori dall'Italia ha profuso in questi anni con risultati non indifferente
Ma perché voglio partire da San Vittore perché noi a San Vito che abbiamo sempre avuto e qui se volete nel corso degli anni un termometro sensibile dell'attenzione nei confronti del partito radicale nell'ottantasei o lo sceglie lo scioglie
Quando lanciamo una campagna di iscrizione San Vittore Regina Coeli in questo caso quindi le due più corse carceri d'Italia risposero in modo molto significativo
Nel novantatré quando ci fu la rimbalzo dei trenta mila trentacinque mila anche lì San Vittore io mi ricordo perché lo frequentavo in quel periodo c'erano dei raggi poi quando avevo portato Olivier come mio accompagnatore io ho presentato anche il factotum di militanti
Del del carcere che si che che che Fazio l'iscrizione c'era un raggio di quattrocento detenuti con duecento iscritti e poi ricordavo assieme a Olivier che non so città come Bergamo qui lo dico per i bergamaschi
Si era momento avverte come in cui c'erano più iscritti nel carcere di Bergamo che in tutta la città di Bergamo
Ma io questo qui non è che lo dica per fare dell'ironia io lo dico con la consapevolezza e la gravità di quel che sto dicendo
Cioè nello stesso momento in cui diventiamo di fatto invisibili all'e sterno
Diventiamo invece molto
Come si può dire agibili o o appetibili anche d'inverno venuto a Paolo giustamente ci siamo ventesimo gli appetibile mica si andava già comunque diventiamo preziosi per delle persone che in realtà pagano e pagano gravemente sulla pelle
Come si può dire quella che Enzo Tortora senza perifrasi chiamava macelleria giudiziaria e che io di giorno in giorno e anche con molta sofferenza personale questo esistente perché anche stamattina Aulì viene testimone frase mi son testimone effettivamente le accuse che ci venivano lanciati quando dico ci veniva avanzata eccetto che ne siamo gli unici ad andar bene quindi riusciamo il parafulmine siamo capo espiatorio siamo ma voi cosa fate il referendum
Ma i referendum non bastano io son qui da due anni lo son qui
E mi devono ancora fare il processo regalia Rieti raccontavano eh
Siamo andati noi normalmente con Lorenzo eravamo andati anche dei mafiosi no dato a venderlo speciali nel San Vittore quarantuno bis e così via ma stamattina siamo ritornati ancora
Al quarto piano che poi siamo andati giù all'aria dieci era l'incensurato io così vi cito questi casi perché vorrei che vi rendeste conto che poi la battaglia per la giustizia giusta non è qualcosa che riguarda qualche povero Cristo
Detenuto nelle galere ma è veramente una lotta democratiche di classe perché quando si citano io vi cito il caso Napoli dopo critica Ovidio con le cifre che oramai stava diventando un po'il mio chiodo fisso quando visto caso di uno che essendo incensurato e questo era da tre anni incensurato da tre anni in carcere in attesa del processo
Diceva bene per potermi mantenere qui il il magistrato il gippone Gioppo col gruppo quello che mi tiene dentro dicendo che io ero talmente subdolo riuscivo a per cui non avendo precedenti riuscivo a star fuori di galera lo stesso e però siccome pentito aveva fatto il suo nome tale dentro anche lui
Gli altri del che faccia un parte di questa operazione erano meschini perché avevano i precedenti questo io non aveva precedenti lavorava alle famiglie era subdolo perché riusciva a mascherare il suo stato delinquenziale ora su queste cose qui non c'è molto da scherzare
E quindi invito colgo questa occasione in cui siamo numerosi invito tutti anche inonda milanesi a per sabato prossimo con lo dico ci sarà questo convegno pudico purtroppo purtroppo perché è l'anniversario anche dalla morte di Enzo Tortora ci sarà questo convegno la giustizia non è un'opinione in cui ci saranno Viviana Agostino Viviani e ci saranno Tiziana Majolo ci saranno altri che parleranno di De delle delle battaglie che sono sempre state nostre quindi dell'obbligatorietà dell'azione penale
Della separazione delle carriere ma poi di tutta una serie di cose che ci sarà anche Vincenzo andrà stesso ma ci saranno
In tutta quindi non non pensate che sia una una data o un momento solo di celebrazione noi non abbiamo mai fatto le celebrazioni perché qui concordo con quello che dice a Piero Calamandrei quando si fanno delle come nuove azioni noi pensiamo mai di giudicare i morti ma in realtà sono in molti a giudicare noi perché noi dopo otto anni dobbiamo chiederci la battaglia di Enzo Tortora
Quando pensavamo che quello fosse il caso limite non Enzo Tortora ma i mille arrestati e poi i duecento condannati gli altri ottocento cosine pensavamo Napoli sono una massa dei dediti ignorante una maggiore dicevamo una manciata
Di giudici di magistrati e di giornalisti che hanno messo in piedi stavano per realtà vi posso garantire perché per come vanno le cose è la norma questa e lì cifre ridicole cifre ve le ricordo qui per continuo perché voglio che anche qualcuno di voi si renda conto
Che quando dico che è una battaglia democratica e di classe poiché pagano non sono i tangentisti oggi in galera non c'è nessun tangenti sta con tutto il casino che s'è fatto sulle tangenti va ma sono i chili straccia cumulo sono i poveri cristi solo i quattro milioni di persone condannati innocentemente per risultati innocenti sono il milione e mezzo negli ultimi quindici anni quindi oramai cento mila persone all'anno in Italia fanno in galera e poi subito
Totalmente estranei ai fatti per cui soldati in galera
Che sono cifre che vuol dire che riguardano una persona su dieci delle persone dalla popolazione adulta
Quindi io mi chiedo sempre ma dove sono questi qui non sto parlando di quelli che sono in galera che bene o male poi si scrivono che insomma cercano di darsi da fare ma sto parlando di quelli che pur essendo usciti alla galera poi non li vediamo
Sul caso Totò mi ricordo che qualcuno di questi qui venivano qui poi adesso no si sono vola volatilizzati te io poi posso capire perché si son presi una strizzata Ali questi qui per cui si nasconde l'anno cercano di mimetizzarsi perché fare gli anni di galera in Italia
E lì perché vi dico che si sono terrorizzati perché se poi è andata a vedere quelle cifre che erano poi state pubblicate dal giornale in prima pagina
Risulta che nessun trecentotrenta mila negli ultimi e quindici anni assolti con formula piena poi mi diceva Emiliano giustamente su non c'è più la formula piena per questo c'è la soluzione però so che ci sono diversi gradi di assoluzione c'è l'assoluzione per non aver commesso il fatto c'è l'assoluzione per non averlo dimostrato fatto e sono vedo sto qui a dire comunque
Ammettiamo prendiamo solo quei trecento mila sotto formula piena solo mille seicento fatto ricorso per avere un rimborso son queste le cifre
Chi ci devono fare paura
Perché qui si parla io parlavo di uno su dieci non a caso uno suo o ogni dieci cittadini italiani la popolazione adulta ha subito questa Pumbaa Tomita come la chiamava Enzo Tortora all'interno disse cioè dell'essere lento sapendo di non aver fatto niente
E aspettando mesi anni perché gli venisse riconosciuto no
Ebbene uno su dieci era la decimazione era quello che i nazisti chiamavano ne facciamo fuori uno su dieci in modo che questi pc mettono si mettono tranquilli e allora io vi dicevo certo
Ci vuole una bella faccia e poi se la mia faccia perché sono alto Lola alcuno no il prosciutto e vista per sette anni per chiedere di iscriversi a gente che che che non lavora perché carcere poi no di anche lì questa cosa di uno su dieci lavorano solo uno su dieci anche lì c'è c'è il posto di lavoro solo per pochissimi
E quindi che devono fare una fatica dalla Madonna per tirarsi fuori questi soldi certo Simona dalla faccia ma perché io insisto a chiedere l'iscrizione a questi qui perché loro possono dare forza
Alle battaglia noi e si possono semmai come dire pungolare perché anche noi non facciamo i cretini nel senso che va be'se per noi è difficile scrive sì certo che i soldi non sono pochi
Ma figuriamoci se cioè noi possiamo chiederlo a loro solo se sappiamo che almeno da parte nostra abbiamo fatto almeno il si vota i parenti gli amici queste cose che noi abbiamo sempre fatto anche nei in anni più oscure di questi che quindi io ritengo che partire dal carcere dare significato
Alle visite che si fanno le case perché non lo non è che andiamo a fare gite turistiche ieri ritengo che ciascuno di noi può ci porta a casa a suo carico di frustrazione di sofferenze perché sono poi contagiose queste cose perché le false i volti parlano molto di più ecco l'unica cosa che m'ha colpito stamattina
E che questi riuscivano a ridere sulle proprie disgrazie non so se questo è un fatto positivo o negativo ma riuscivano ad avere quel tanto di ironia per cui ricevono anche a fare la battutina
Del genere c'era uno qui che girava sì ma noi nello speciale per otto mesi
Che quindi era uno di noi adesso queste tristezze diventare diventato pentito tirato dentro centinaia di persone però viene accettato il pentito solo se dice che ammazzato dieci quindici persone il pentito non ho ammazzato nessuno e che magari sa veramente l'organigramma tra anche qui vorrei che ci si rendesse conto di che cosa significa che quando siamo tutti
In Libia come si diceva ci ricordava in sottotono in libertà provvisoria non è che la facesse una dicesse una battuta Luís probabilmente allora aveva ante visto e ha visto prima quello che sarebbe diventato poi in realtà a un dato di fatto quindi non non pensiamo che i quattro referendum soprattutto con questo tipo di maggioranza
Passino indifferentemente come acqua che scopre no di dobbiamo difendere tenacemente perché quella lì è la condizione minima per cui bisogna rilanciare poi altre battaglie inutili che predica cui quella dell'abolizione dell'ergastolo perché anche se gli ergastolani sono pochi in realtà le pene comminate in Italia sono le pene più più sport Porzio nate anche a livello di standard europei quindi con Olivier vedremo
Di trovare degli strumenti anche per perché se la Corte europea di Strasburgo se ci sono tutta una serie di strumenti che dobbiamo mettere in moto ma ricordate che questa è una battaglia che ho riusciamo a riprenderla in mano davvero
E rilanciarla ma alla forte io dico rilanciarla in una prospettiva abolizionista perché solo quello che può veramente rimettere in discussione tutto anche se qui non voglio approfondire su questo
Ma ritengo che debba ancorati a riaggregare la gente e soprattutto torno a dire se avremo come penso
Le iscrizioni da San Vittore dalle altre carceri dobbiamo uno pare con iscrizioni perché noi abbiamo sicuramente dieci volte più di un detenuto la possibilità di fare quel minimo di positivo perché vivo al partito radicale dicono i riformatori di qualcosa cioè tutte queste cose che annullato senso che possono ancora dal senso a ciascuno di noi soprattutto all'impegno di ciascuno di noi grazie
Farà comunista anzi
Poi lei giustamente mi ha rimproverato per un fatto poco per il Tibet e centra pure gli ho detto che Bergamo da un po'di te
E un po'per il partito radicale è un buco nero nel senso che parlare di Tibet metto non ci tirerete fuori anche Stibbert questa è stata la risposta è dovuto Tecla Pannella
Riguarda la giustizia tutte le tematiche radicali effettivamente abbiamo delle persone nuove oggi tranne Claudio che qui e che ha metabolizzato velocemente
Le tradizioni radicali effettivamente io ripeto che Bergamo per me è un buco nero infatti quello che sono riuscito a fare per il Tibet
Non è avvertono ma neanche bigliettini per la lotteria sono riuscita a vendere a Pergamo però venduti due blocchetti a Pavia quindi sono andata a Pavia sono andata a Lodi sono andato in altri posti ma non a Bergamo questo per quanto riguarda il Tibet in realtà alle relazione con l'associazione ci sono con i centri buddisti ci sono abbiamo fatto un incontro ultimamente con un lama che ospitato
E che ho scoperto che tra l'altro siccome questi si muovono sempre con l'interprete aveva un interprete comunista filo cinese
Per cui poi i discorsi sono stati fatti interna o se e questo ha voluto Casey mandarsi tutte le comunicazioni mi è sembrato una cosa molto strana però tutte le comunicazioni del partito radicale o comunque dell'associazione Italia Tibet per sapere l'evolversi della situazione in Tibet
Ecco questo per dire anche la disorganizzazione la frammentarietà che c'è all'interno stesso di questo di questo organizzazione
Riguarda la giustizia si è una cosa che mi sta particolarmente a cuore insani lo sa perché abbiamo messo anche la pianta davanti al tribunale di Bergamo cosa che non è stata curata anche quella è stata c'è stato un'ironia sul sulle le coi suoi piante no in realtà secondo me era una provocazione molto molto giusta
Tant'è vero che quando abbia messo questa pianta pare che i giudici abbiano fatto delle due avvocati soltanto erano presenti ma abbiano fatto anche delle battute ironiche molto velenose
Quindi la cosa va portata avanti e ci tengo molto tanto più che io mi sono ritirata momentaneamente dal tutto perché una causa civile di separazione che non dura da cinque sei dieci anni ma da quindici anni
Da quindici anni con in mezzo
Dei minori tra l'altro e l'avvocato stesso ma detto politicamente si tiri fuori al momento perché effettivamente durante un'udienza ho avuto anche questo
Questa osservazione ecco naturalmente lo rimandate indietro che non mi interessa
Era una provocazione che non accettano anzi mi sembra serve da incentivo però voglio dire che ci sono nel posto dove lavoro io io ritengo che a Berna effettivamente sì un buco nero d'altra parte il fatto che abbia preso
Chiede la lega e che secondo me l'ho detto e lo ripeto c'è un ambiente di tradimento e rissoso per cui qualsiasi iniziativa purtroppo prende questa strada brutta
Poi ognuno naturalmente si muove secondo i fili che trova ecco io l'ho trovata altrove mi muovo altrove in provincia sono andata e ho trovato come ad Albano ad Albano Sant'Alessandro giusto
Delle persone che hanno esposto la bandiera o hanno voluto esporla che si sono mossi che hanno adottato un bambino tibetano a Bergamo questo non è successo
Io ritengo che Bergamo si un ambiente che perlomeno per me effettivamente
Non è possibile agire e d'altra parte tutte le lotte che ci sono state sono cose che abbiamo già vissuto undici avvii veramente perché a un certo punto uno si arrende e fa quello che può
Basta
Elena
Io volevo
Proporre voleva va bene
Se dunque volevo dire che mi piacerebbe fare a qualche osservazione sul risultato delle ultime elezioni
Ai tocca un tasto dolente temo ma vorrei sapere appunto su se sono un cane assolutamente sciolto se qualcuno può aver avuto dalle reazioni simili alle mie no
Dunque io sono iscritto al partito radicale però ho votato radicale solo in in una delle schede non mi ricordo più quale comunque all'astinenza ho avuto ma senza usare il generale contentezza
Quando l'Ulivo ha vinto e la destra ha perso perché io credo che fondamentalmente e penso che fondamentalmente il partito radicale ha sempre vissuto di voti che si consideravano di sinistra e mi sono sentita veramente strana per tre anni
Vorrei sapere se questa è una situazione del tutto personale per cui io ho un problema evidentemente un problema mio oppure se c'è stato qualcun altro che ha avuto una sensazione stimiamo
Gli assegni chiamarsi
No vedrà serie no diciamo come ci sentiamo perché io per tre anni diciamo mi sono sentita parte di un partito radicale quindi sono riscritta da B
Eh lo so cioè facciamo il distinguo per sul Partito radicale transnazionale non non ho niente da dire sono d'accordo su tutte le battaglie eccetera eccetera
Quando però vengo a a considerare la situazione interna io mi sia rendo conto che per tre anni mi sono sentita una situazione di essi va be'però partito radicale sta dalla parte del pollo di Fini di una certa Alessandra Mussolini che è orgoglioso di suo nonno va beh
Ora ok esarca allora forse il top sollevando un problema sbagliato nel momento sbagliato
Io volevo sapere un po'brutalmente sia col quaranta per
Ecco ritornando un attimino a sulle proposte annunciate nella nella prima fase della relazione da parte di Olivieri
Ecco io voglio raccontarvi in un po'la mia esperienza quando ho cercato di raccogliere le prime proposte di candidatura per il premio Nobel tra i professori di storia
Ecco io vi posso assicurare che è una cosa semplicissima
I professori molto probabilmente onorati di fa parte di un elettorato attivo il molto selezionato perché comunque le candidature del premio Nobel nonno cioè non non apriamo il banchetto esce vuole firmare per il premio Nobel per la pace così quindi come gli altri appelli e quote
Quasi tutti tutti segnando risposto sì molto orgogliosi di questo fatto allora
I tre mila se tre mila proposte
Posto d'inchiodare la Repubblica popolare cinese può cadere quel che può accadere come diceva ieri steroidi diede più di pensiamo in Lombardia gravitiamo tutti in questa zona dove e pieno di università facilmente raggiungibili allora se poi da domani da scusate da lunedì in poi iniziamo ad organizzarci terre battere tutti gli istituti dipartimenti dove esiste anche un semplice professore di diritto di storia o di Sociologia diceva anche Olivier perché in quattro sociologi considerata come Scienze politiche
No it potremmo benissimo farcela guardate vi assicuro è semplice e molto più semplice che con la bandiera dei sindaci e noi credevamo che con l'iniziativa per far sventolare sul pennone la Casa Municipale fosse quasi improponibile ai Comuni benissimo molti comuni hanno risposto sì anche con una semplice telefonata c'è Alice che potrebbe testimoniare benissimo
Questa cosa con i professori è ancora più facile a meno che non troverete di fronte uno
Il filo un attuale filo cinese attaccatissimo no al comunismo qualsiasi cosa segregata comunismo gli dirà di no però via il posto è sicura che la percentuale bassissima
Infima quindi un attimo di organizzazione chi opera sul Padilla
Credo Bergamo anche che ci sarà a lettere
Milano Milano ci sono tante università c'è la statale ce lo Iulm Lecce la Cattolica dove possiamo comunque andare attingere candidature ecco uno sforzo su queste o comunque non non è particolarmente i difficile
Credo che da noi possa benissimo essere affrontato in modo che
Cerchiamo di arrivare all'obiettivo
Io vorrei che spara una cifra però non vorrei lodevoli viene un duecento firme duecento proposte in Lombardia secondo me non non raggiungiamo ammessi
Il nuovo provo
Non li
La terza parola Cappato
Dopo dopo
Ma
Rispetto
Paella e Massimo Cappa dando per distingue dall'ormai più celebre fratello
Onnipresente radio radicale negli ultimi tempi
Anche Bruce fammi presentano no e ci sono un paio di considerazioni io partirei da quello che riguarda il rapporto partito radicale Lista Pannella Riformatori che la cosa che ci si ci portiamo dentro a tanti anni da quanto abbiamo da quando abbiamo scelto di essere di fronti o
Così di avere di avere questa questa metamorfosi continua gli stessi tra tra vari ruoli e fare varie cose essere due cose o più cose tante cose le stesse persone
Negli ultimi tempi da da un mese a questa parte almeno se si calcola singolare dure dei temi centrali nelle battaglie Polito radicale cioè il Tibet e il tribunale internazionale intimi di guardarsi lo Slavia
Hanno avuto uno spazio assolutamente inconsueto sui media mi riferisco in particolare alcuni quella che vi sia stata una una pagina intera del Corriere Della Sera una decina di giorni fa sul Tibet
Intervista al Dalai lama approfonditissima descrizione di quello che è la vita degli esuli tibetani
Oltre confine tutte queste cose qua in cui naturalmente parte radicale non veniva citato neanche per sbaglio se riescono a fare cose incredibili a parlare esattamente di quello che facciamo senza dire chi lo fa ma parlamentare una pagina intera azione per per otto colonne nuova noiosa delle zero dove si riusciva a sapere di tutto
Ma non chi del nel mondo occidentale tra virgolette fa qualcosa per questo il tribunale internazionale per i crimini di guerra è finito anche quello nel dai telegiornali in pillole del mattino sono quelle che si colpiscono conosciamo ancora più indifesi no subito all'inizio ai ai quotidiani e tutto
Questo poveraccio che fa quasi pena perché diventa Luís il simbolo i criminale diventa Caino nel momento in cui Simona si costituisse Celli uno
Disorienta un po'tutti perché da un lato incrimina dall'altro i dice che non è lunga di omonimia però è partito questo tribunale quindi parte questo concetto non si capisce nessuno spiega chi ha deciso di fare questo tribunale come si sia arrivati chi lo paga che poteri ha che cosa farà
Se chi ritiene che debba diventare permanente se che ritiene che devo poter processare in contumacia tutte queste cose non vengono assolutamente toccate prostituirsi a parlare di noi io mi riferisco all'Italia perché stando qui le notizie si domanda se gli italiani e si parla di queste cose riuscendo assolutamente hanno nominato meno pletorica le che non viene mai nominato via in assoluto
Quindi abbiamo scelto noi di non essere nominati e ci arrabbiamo quando veniamo nominati sulla politica italiana e non veniamo neanche nominati per i per il resto quindi da un lato c'è questo discusso qual è la causa perché poi io io stesso mi rido quando sento qualcuno di noi che ripete e fa le le i piagnistei su queste cose c'è una cosa molto importante per il tradizionale in Italia ancora identificato con una fazione identificato con Pannella quindi paga decisamente un po'il fatto che queste battaglie non hanno alcun ritorno diretto cioè non sono battaglie per il potere non sono battaglie per una lobby cioè ne abbiamo scelto di essere cumulati califfo ad Aprica italiana quindi da una parte siamo noi che combattiamo perdite civili in Cina e il Tibet facciamo una battaglia dall'altro c'è chi dice non vogliamo fai pagare le tasse per una parte del Paese produci più soldi un'altra parte del Paese quindi non li vogliamo più dare non è qui non è il caso di star qui a discutere su quale delle due cose allo spazio che ha e quale non ne ha quindi quando ci fa scomodo tra virgolette veniamo identificati con la pelle non c'entra niente con me qualche indiscusse a quel momento tipicamente le elezioni
In più non possiamo neanche se identificati con una cosa modello Croce Rossa son qualcosa al di sopra delle parti e che fa attività di umanitaria diciamo perché comunque portoricane Pannella quindi non sarà mai al di sopra delle parti perché la parte di parte di tutte
Ed è la parte che la gente conosce meno ma crede di conoscere meglio
Perché è difficile parlare con la gente ma anche la vita privata con gli amici di quello come facciamo sia come partito radicale che come riformatore Lista Pannella perché la gente crede di conoscere a perfezione perché da un lato è semplicissimo solo per le sue felicemente droga aborto divorzio di Capena ultimamente Berlusconi che è stata la la la follia senile la spiegano così per cui non ci ascoltano neanche
Chiunque prova un momento di muto terrore Rispetto
Sì gli uno gli chiede la posizione del PDS su un certo problema uno non la sa e si immagina che comunque deve essere una cosa molto complicata e poco chiara per cui si ricorre sulla spiego di così probabilmente se mi interessa per la ho bisogno che mi venga spiegata
Perché non la so delle star complicata che qualcuno mi spieghi cosa pensa parla su una cosa tutto sommato equazione necessari per l'UFO o credo di saperlo quindi parliamo moltissimo qua e là portoricani Italia comunque Pannella quindi punto di vista informazione tutte le volte che si riesce a farlo fuori lo si fa è ormai sì superato ogni limite di decenza si riesce sempre diceva Freak Antoni che citavo prima
Quando si tocca il fondo o si risale si comincia a scavare
Tutte le volte noi crediamo che a livello di deficienza di impudicizia nel parlare di una cosa senza citati abbiamo prodotto un tris riescono sembra fare meglio per cui ci aspettiamo nuovi traguardi veniva dall'altra parte
Quando poi ci caliamo la politica italiana però in fondo ne siamo intimamente come mentalità come modo di fare come azione quotidiana politica personale siamo fra spartiti sì siamo transazionali cerchiamo di calarsi le ragioni dell'avversario per capirle meglio
E per consultarle meglio per farle cambiare le battaglie estenuanti Di Giorgio al Gruppo Consiliare della regione per avere soldi adesioni di consigliere regionale di altri partiti
Su discorsi che dal punto di vista delle idee in nominali di quel partito erano cose inaccettabili che propone la fine
Davano risorse la stessa cosa fatta a livello di parte il Parlamento nazionale la stessa cosa fatta da me negli anni scorsi del consiglio comunale di Monza è fatta in tutte le occasioni in cui siamo le istituzioni non abbiamo la capacità di andarsi a porre davanti a chi apparentemente è più diverso possibile da noi
E cercare di cava fuori comunque un contributo su quello che noi vogliamo fare perché ci interessa degli obiettivi molto passi concreti una cosa molto importante che differenza
Sia l'azione nostra libero nazionale come Riformatori sia quella riprenderà fra le favorite radicale e che non abbiamo le posizioni sui problemi
Diamo le battaglie
Quando sotto elezioni fanno la tabella
O quando ci sono i referendum sono dieci referendum quindici partiti
Uno guardando riga colonna trova la posizione di quel valido tutte le faremo cioè è facilissimo Teresa tira sul telefono chiamai il capro parlamentare di quel partito segretario mi fa le domande tutte in fila quando risponde quello che al momento gli sembra che quali meglio la situazione allora miglior partite Polo che indovina la schedina
Cioè che mette insieme le disposizioni migliori che vanno a centrare dieci posizioni della gente queste facciata di politica delle posizioni leggibile siamo molto bene prima di dire che è un problema per noi è importante e prioritario
Perché una volta che abbiamo deciso che è prioritario le nostre vite i nostri corpi ognuno nella misura in cui può dare dai centodieci per cento milioni di lire al dieci per cento mio magari di questo periodo o o di qualcun altro per ognuno dà qualcosa diventa una battaglia prima di dire l'antiproibizionismo una cosa urgente o prima di aggiungere un'altra battaglia il Tibet per i poi quando raggiungiamo
Si prende e si parte a che ora che giorno dove con che soldi e molto diverso
Quando però siamo nella nella politica italiana siamo trasversali siamo tornati alle feste siamo trasporti di quindi lo riconosciamo noi per primi hanno gli stessi diritto dovere di essere fazione al cento per cento
E li perdiamo ancora perché ne siamo all'assurdo che le persone che veramente si era presentato in Parlamento non solo in Parlamento sotto il nostro simbolo perché la persona che in Parlamento sul nostro simbolo è parecchio lontana quello che noi tutti diciamo
è una persona che io credo molti di voi come me l'avrò sentito parlare per la prima volta Miglio stiamo giusto senatore siciliano
Si dovrà parlare alla radio per la prima volta che non ne avevo mai sentito parlare di lui ho fatto un salto alto un metro e mezzo prevosto qui diceva che MG C spesso ormai che chiamiamolo col suo nome
Senza è un pattista quindi fondamentalmente tradotto l'attualità politica uno che dice che i presidenti di tutto quanto bisogna farne un po'per uno che dice e siamo molto più rappresentati sicuramente da persone come Harasta persone come teiera da persone come fa tante altre persone musiche che stanno in altri partiti quindi che non danno nulla dal punto di vista materiale alla nostra fazione Lista Pannella Riformatori perché non danno soldi se non le duecento mila lire che possono dar loro come persone non danno visibilità perché persino la scoprì che nella scorsa legislatura è satura era Forza Italia quando le diceva qualcosa nella ripresa quindi figuriamoci quali che Forza Italia sono davvero prima Forza Italia che qualcosa domenica questi non ci danno niente
Non ci danno niente ma non perché non ce lo voglio andare perché di fatto non sono tra virgolette dei nostri chi in teoria deve e può essere dei nostri
Non c'è o comunque non è qualcosa in cui io non mi posso riconoscere
Quindi mi sembra che tutto sommato le due realtà esternalizzando a vicenda
La mia sensazione che la fase attuale per la prima volta non so da quanti me ne sono accorta adesso cosa pensavo in questi giorni il partito radicale
Il fatto di essere legato in qualche modo li stava la riforma Trenitalia di essere l'altra faccia e viceversa è un danno produce due fondamentalmente nessun TG due guadagna niente dal fatto che esista l'altro anzi è un danno sommato
Non vuole essere una provocazione non so da quanto tempo guasto sia così io stia succedendo ma un qualcosa che secondo me ha preso via via più attualità in questo hotel
Un'ultima voglio dire a questo punto si pone anche quale diciamo la fino in fondo allora che senso ha in Italia oggi estesi comunista parla riformatore qua tutto sommato esiste un lato del Polo un'ala del Polo una parte del Polo cara presenta al cento per cento politicamente sulla politica italiana quello che noi siamo vorremo dovremmo essere almeno questa è la mia opinione
Che senso ha a questo punto che senso ha questo punto dubbio non consoni poi un dubbio che esisteva anche prima la risposta non l'avremo mai
Avere venti o trenta parlamentare adesso non renderebbe più facile difendere i referendum non renderebbe più facile impedire l'inciucio subisce lo stesso Pannella ha sempre avuto illustro lui stesso non ha mai preteso di avere una risposta
Scritta a lettere a ore non si sa dove però il dubbio che obiettivamente attanaglia un po'in questo periodo
L'ultima cosa mi riallaccio al discorso
Carcere in particolare l'azione di Giorgio negli ultimi anni ho avuto l'occasione la fortuna un paio d'anni fa di andare un po'di volte in in casa De Col d'urgenza
Sono cose che come diceva lui cambiava la vita ecco uno poi si porta anche fuori io penso che il giorno in cui sono nato per la prima volta non me lo dimenticherò mai anche perché ho avuto un preavviso credo di due ore forse non immaginavano neanche che è la mia città esiste Franca cerco di grande fama dodici ma mi hanno detto che a Monza è un caso che ho letto seicento persone di quando io non ho mai visto siamo andati insieme a cercarlo perché non non riuscivamo a trovarlo è stato molto noi quel carcere abbiamo conosciuto la prima volta che ho fondato un ex assessore del Comune di Monza democristiano
In incarcerato per tangenti anche lui poi alla fine non ha avuto pene definitive di nessun tipo ed è uscito
E
Ci ha ci ha riconosciuti conosceva me di nome conosceva Giorgio l'abbiamo l'abbiamo chiesto di parlargli uscito dalla cella e se ha detto ma io quando ero o democristiano tranquillo e felice
Pensavo foste Mattia legare quando sono entrato qui mi sono reso conto che sì ho perso un figlio si droga
L'ultimo posto dove io vorrei che finisse il carcere
Perché uno entra tossicodipendente ed esce
Minimo minimo rapinatore professionista poi si gira verso a Pola sorda porta stasera fa senta offesa al suo compagno di cella tra quindi si si diceva adesso che sono dentro questo cose le ho capite
Però i risultati che vediamo adesso in Italia si dicono
Chi neanche una parte minima di queste persone ci Futa OC riconosce in qualche modo come suoi rappresentanti ma la cosa che noi non capiamo ne parlavamo l'altro giorno con Giorgetti uno dovrebbe farlo almeno di spirito biecamente utilitaristico
Perché dice questi qui siamo un pochino più di forza se hanno un gruppo Consiliare sa
Ci sono c'è qualche proprietà che si tirò fuori c'è qualche probabilità che che parliamo di noi
C'è qualche probabilità che so che siano avanzata dalla banca biellese che Freda voglio dire uno dovrebbe avere almeno almeno
Che che siano il metadone che ci diano le siringhe che si deve preservati un minimo di spirito di sopravvivenza ci dovrebbe essere non c'è neanche quello quindi noi siamo riusciti con la nostra linea politica in Italia potranno fare anche peggio probabilmente come dicevo prima però siamo un punto nel quale anche questo tipo di energie desiderabili indesiderabili è un problema che non ci siamo mai posti di energie sono energie i voti sono molti soldi sono soldi e basta
Non arrivano fino a noi si fermano prima e qualche ragione ci deve esse io penso che sia questo momento in cui
Stanno morendo cala tante cose e tante cose cambieranno
Perché se non cambiassero veramente mettiamo rischiano resistenza ma questa volta in maniera inconsapevole abbiamo fatto intanto tante volte in tanti casi apposta
Per diventare più forti questa volta secondo me ti sta succedendo qualcosa da sotto sotto Dinoi e dobbiamo code sulle prima che sia troppo tardi questo non significa che abbia delle risposte però
Sono cose che ultimamente mi però occupano provocato anche un
Un mio maggiore interesse forse per qualche facciamo dopo un periodo in cui
La la mia vita mi ha portato un po'più lontano il momento mi sembra tale che l'impegno e tutti deve essere massimo che tutte le energie delle campagne referendarie vanno ritirate fuori un'altra cosa dicevamo con Giorgio le elezioni tirano sempre fuori il peggio
Di questo movimento le elezioni italiane hanno sempre dato fuori il peggio tutte le persone che ci conoscono e che vengono a lavorare con noi ai tavoli
Nuovi mai visti prima ogni volta ce ne sono un po'sia nelle piccole città che a Milano
Ora delle nel quasi nessuno di loro sopravvive la tornata elettorale successiva
Che sia comunale che sia regionale che se nazionale resistono veramente quelli con una coltellata salta due dita tutti gli altri spariscono
E anche questa importante non deve non può succedere sempre non ci sia non ci possiamo permettere di fare due volte lo stesso lavoro di proselitismo chiamiamolo così
Qualcosa deve cambiare dobbiamo siamo solo noi possiamo tutti insieme e capire che cosa è lavorare su questo grazie
Finora non ci sono altri iscritti a parlare
Prima
Bonomi
Io sono iscritto al partito radicale da quest'anno quindi sono vecchio militante
Adesso è scritto dopo essermi iscritto alla Club Pannella sette mesi fa e aver fondato un club due mesi fa Bergamo
è vero che per partito radicale è un buco nero ci sono dei motivi però che penso che siano andati a
A influenzare questo anche in altre città
E sono stati la campagna referendaria dei Club Pannella che preso sopravvento su tutto quanto perché assorbito per lo meno da noi
Qualsiasi ed ogni energia disponibile con alle tre riprese con con poiché la la ricotta di firme su sull'impeachment e Scalfaro con tutto quello che che che è andato a seguire la situazione delle città non solo di Bergamo molte volte conflittuale molte volte ci sono cani e gatti iscritti
Al partito noi abbiamo fatto diverse cose
Noi abbiamo cercato di organizzare per chi verrà anche più avanti un movimento che sia in grado di portare avanti le battaglie anche il partito radicale anche del partito radicale del resto se è una contaminazione non soltanto nell'onore della gente ma nel modo di fare le cose perché la non violenza quest'anno in Italia è stata espressa molti sono pochi metri tra Pannella quasi in modo spontaneo a Bergamo per esempio anche se non l'ha fatto iscritti al partito radicale ci sono stati dei dei giocatori ci sono stati le disobbedienza civile sia per la distruzione del del giornale del del l'organo dei club sia anche per per quello che riguardava la la ripetizione del comizio di Pannella quindi c'è un contatto
C'è stata una tabula rasa totale delle persone che si definiscono vecchi radicali che vengono a trovarsi ai tavoli con una volta si che si facevano le cose noi siamo rimasti abbandonati ed ha cercato di costruire qualcosa io credo che il il problema principale del movimento dei Club Pannella ma anche del partito radicale sia la visibilità l'immagine intesa anche come immagine
Cioè in pratica quello che passa alla gente quello che diceva prima Cappato la realtà
è un'altra da quella che vede la gente mi abbia chiamato questo club Aron
Da Aronne cioè la voce praticamente di Mosè senza la pretesa di essere dei dei dei dei profeti intendo dire lavorando per perché qualche d'uno che abbia le capacità e le idee più importanti le Possa esprimere anche attraverso una organizzazione efficiente
Me ne scuso infine
La voce di qualcuno praticamente queste io sento la voce minima che mi dice che piuttosto che dare degli input
A persone che non fanno sono in politica da sette mesi come me
Forse è meglio che io dia delle possibilità degli strumenti
Realizzare le cose che io credo giuste che queste persone propongono io non ho inventato né l'antiproibizionismo né
Di l'obiezione di coscienza almeno altre
Basta non il Tibet l'ho conosciuto quest'anno sono vissute in una realtà virtuale come la maggior parte della gente che che nei tavoli io non disprezzo proprio perché
Ho vissuto i loro problemi
E li ho superati grazie a una serie di di di condizioni favorevoli non sempre ripetibili e non sempre e non sempre condivisibili da tutti
Di conseguenza io dicevo noi stiamo lavorando per dare la possibilità
Di comunicare un'immagine del movimento
Che sia quella reale noi stiamo in questi giorni
Per pubblicare il primo giornale radicale di Bergamo intorno diciamo foglio radicale di Bergamo dove le tematiche anche del partito radicale saranno ospitate che sarà mandato a delle persone che in questo modo trascorse tra un'elezione e l'altra non si perderanno di vista non saranno massacrati dalla dall'informazione diciamo corrente che ci ha tutta contro
E eccepiamo in questo modo di fare
Qualche cosa per fare in modo che la situazione
Tutti quelli che che
Aderiranno vorranno aderire a questi questi club che ci sono a Bergamo sapranno di lavorare in questo senso
Per il partito radicale con l'aiuto di coloro che iscritti al partito radicale o solo da più anni si potrà fare qualcosa di meglio quest'anno ripeto con le nostre possibilità abbiamo raccolto un'infinità di firme abbiamo fatto
Tantissime cose che non sto a raccontarvi non c'era più posto peraltro tra le altre cose siamo nati anche a raccogliere le firme in carcere visto che si parlava di carceri
Come Lista Pannella veramente siamo andati anche in ospedale non aveva mai fatto nessuno anche questo è un è una un settore di di di persone che di individui qui diritti sono dimezzati soltanto perché non possono rivendicava sedi comma con la forza fisica
Detto questo non volevo neanche intervenire ma mi è sembrato giusto non uccidere Bergamo sulle quattro parole di prima
A me pare che
Oggi settanta rare di partito radicale di quello di quello che dobbiamo fare come partito radicale non possa prescindere dalla riflessione sulla situazione italiana dei del Movimento dei Club Pannella ma insomma
Poi se non è zuppa e pan bagnato in quanto molti di noi sono persone che hanno due casacche però alla fine sono sempre le stesse persone lo stesso segretario del partito radicale è un deputato europeo della Lista Pannella non è
Non è che poi una cosa privo
Prive di un suo significato quindi credo che sia molto se molte opportunità e gli accenni che alcuni di noi hanno fatto qui
Ho sentito la la prima parte le più migliori sul
Sul fatto che in qualche modo di queste cose bisogna ragionare un po'insieme io credo che sia
Ci siamo alla necessità di un arriva aggiornamento perché evidente la situazione la la sconfitta scomparsa parlamentare Lista Pannella intanto così proprio in termini di strumenti di cui il Partito Radicale transnazionale può servirsi cambia tutto
Questo è un dato che dato che c'è che condiziona ma credo probabilmente può condizionare proprio il il modo in cui molti gli strumenti e le strade in cui molti di noi possono occuparsi di politica
E alla fine poiché e quindi credo che sia bene fare un una riflessione sull'insieme e da questo punto di vista appunto la la la discussione sull'opinione che e ricordava che ricordavo Ulivieri
E abbastanza significativa perché è una discussione che parte in realtà da lì non dall'interno del partito del partito della Lista Pannella uguali ma parte da persone che al campeggio iniziativa hanno chiesto a nostro sollecitato questa questa questa discussione parte da persone che fanno parte della storia
Ricade e in realtà io credo che risponda ed è nella sua impostazione il modo come come impostata
Cioè tutta sul partito radicale della Rosa nel Pugno ignorando il partito radicale attuale giudicanti perché non mi interessa
Risponde a alla alla domanda diffusa che si sente da molte parti intorno cioè ma chiedeva come mai il partito radicale scomparso come ma il partito radicale è stato sconfitto com'è non è un caso che si ragiona e sia ragione di questo pensando al partito radicale dello Servodio quello che si presenta alle elezioni fatte anche se guardate le domande che stanno nella le domande che che farlo felice noi stiamo parlando del partito radicale quello del fino all'ottantotto
E quindi
Quindi quel partito come mai che Jackie Kjaer Rory ha fatto eccetera eccetera questo è il problema quello che dicevo è significativo detto anche un po'nella mia nel mio intervento e che nessuno intervenendo su questo faccia i conti con lascia con il senso della cella le ragioni per cui a un certo punto quel partito radicale ha deciso di smettere di esistere in quella forma per dar vita a un'altra cosa perché non c'è dubbio aveva ce la continuità formale ma non c'è dubbio che il partito radicale di Gandhi è un'altra cosa è un'altra e un'altra e circoli è finito quello quello fino all'ottantotto è finito per dar vita a un'altra cosa non c'è dubbio nelle sue modalità d'azione nei suoi principi nei suoi obiettivi nel super
Quello era un partito una parte politica italiana con che aveva una sua dimensione una sua logica politica non racchiusa soltanto nei confini la politica interna italiana era un partito italiano questa bella cosa tutta diversa è un'agenzia internazionale e credo semmai si può discutere se un partito
Perché
Anche mi colpirà prima per intervento di Massimo e diceva ma e qui non si
Partita utile a parte si è parte vuol dire che a una logica di essere parte rispetto ad altre parti perseguire gli obiettivi politici propendo che sull'in contrapposizione agli obiettivi di a politici di altre parti questa logica di un partito forse è un'altra cosa
Se si vuol fare una cosa super partes di far non abbia mai detto che vogliamo fare una consulta eletto trans partitico che vuol dire che ci possono aderire anzi sollecita adesione di persone che stanno anche in altri partiti ma che però hanno in comune di essere in questa parte politica che il partito radicale
Se mai intervento un problema che fece quando quello coglie coglie un dato di vero invece Massimo mi pare
Quando sottolinea questo questo tratto di strada esterna al di sopra delle parti che in realtà io credo che un dato di un problema diciamo per nome
Un problema del Partito radicale transnazionale
E quello di essere stato per nostra scelta
Troppo poco partita
Cioè tanto preoccupato di essere tram spartiti e quindi di rendere possibile le audizioni a persone di tutte le parti
Non ha vissuto se stesso come parte
A partire da non ci presentiamo alle elezioni in nessuna parte del mondo perché se no come si paese tra spartiti dei però appunto il tipico di un partito presentarsi alle elezioni
Ecco l'ente quella una organizzazione che inutilmente all'elezione di solito non è un partito è un'altra cosa poi nulla vieta che si anche nelle cose cambino non è detto che quello che si è sempre fatto si debba continuare a fare uguale ma insomma
Secondo me un problema se noi riflettiamo anche la nostra storia la nostra duplice storia di partito radicale
E di
E in movimento
Dei Club Pannella
E in fondo anche lui abbiamo finito per essere per certi versi un po'schizofrenici
Perché come partito radicale appunto abbiamo preso un po'questa attitudine di
Super partes o non è vero super partes perché ma insomma ci intendiamo no questa tu ecumenici dava un tono queste ricerche di e comicità
E dall'altra indice
Come Lista Pannella
Abbiamo di fatto finito un po'per dimenticarci di quello che diciamo come partito radicale
Però come partito radicale che cosa abbiamo detto perché qual è stato il senso della trasformazione del Partito Radicale Italiano il Partito Radicale transnazionale zero punto abbiamo detto ma qui Paolo per coerenza
Le sviluppando un discorso che era al nostro di sempre quelli che faceva l'obiezione di coscienza l'antimilitarismo
E quando faccia quando facciamo il l'antimilitarismo col Partito Radicale Italiano lo facciamo dicendo non pertanto perché c'era un problema di militari Minitalia ma perché il problema del militarismo diciamo problema del mondo diventa le cambia la il il grande rischio per la democrazia la militarizzazione della politica e quindi l'antimilitarismo e quindi l'obiezione di coscienza come valore non soltanto di politica interna italiana eccetera eccetera a un certo punto si abbia così il nucleare il nucleare non ha senso affrontare il problema del nucleare sul in un Paese solo è un problema che di prevedere nel giro degli affrontare livello per lo meno europeo o in realtà mondiale preso come fai a combatterlo prove dell'ozono piuttosto se non la fronte in una dimensione e il il problema della fame nel mondo il problema dell'immigrazione cioè le grandi questioni e quindi vendette a un certo punto
Bisogna che le forze politiche
Acquistino le forze politiche anche nazionali acquistino queste dimensione traslazione la la la concezione l'idea che le loro battaglie anche in Italia piuttosto che in Francia pone il Benelux però devono affrontare il problema di governare questi grandi problemi
E quindi devono avere una dimensione transnazionale sapete che facciamo proprio perché se no non ci si riesce creiamo un'organizzazione politica internazionale anti sapete che facciamo per dare forza
Alla nostra a questa nostra opzione politica addirittura facciamo la provocazione ci tagliava i ponti alle spalle il nostro partito sapevo e non è più un partito laziale e solo un partito transnazionale
Poi vedremo in Italia
No questo è stato un po'la logica del del discorso
E quindi questo fa parte Peter virgola hanno torto quegli secondo me che non non accettano che non non non fanno i conti con questo aspetto nella storia del partito radicale
Del partito radicale copre ottantotto e è significativo che non lo vogliono fare perché evidentemente di su questo c'è stata una divisione perché una parte di nuovi ha fatto questo ragionamento un'altra parte del tutto legittimamente non l'ha fatto non lo ha condiviso
E ha continuato a dire a me qui
All'occhio sul partito radicale punto e basta
Il ragionamento che con la massima lucidità ha sempre fatto Mauro Mellini fin dal primo momento affatto
Ai congressi di allora dice no qui si perché che senso ha quella roba lì cioè non non era avevo una visione diversa ora dicevo
Mi pare che uno degli aspetti
Del nostro problema è che noi come forza politica italiana abbiamo paradossalmente finito il dimenticarci un po'di questa impostazione perché ne erano sì è vero siamo come ovviamente sto facendo un'autocritica anche su questo non è che facendo gli altri tutti cattivi io facevo il parlamentare avevo responsabilità fra le fra le maggiori quindi o
Compartecipato questo questa impostazione ma in fondo abbiamo
La priorità le le le battaglie traslazione questa questa roba qui l'abbiamo vinta pediatria c'è il partito radicale se ne occupa il partito radicale noi siamo metà e giocava di politica italiana e quindi ci occupiamo di riforma elettorale dice e di di riforma istituzionale
Nemmeno più di federalismo europeo
Dice non trovando non perché non fossimo ma perché non trova un po'gli strumenti non abbiamo smesso di fare il discorso che pure facevamo una volta che la principale delle riforme istituzionali era quella
Della la riforma istituzionale europea ritenete cambia molto se tu fai le riforme istituzionali nel qua nell'ambito di uno Stato nazionale soltanto oppure nell'ambito di mi differimento nel contesto di unione europea per no
E e così via e qui questo mi pare un aspetto
Del problema su cui ragionare
L'altro aspetto del problema su cui ragionare
E che vedete anche proprio fuori dal discorso di Violante
Di ieri ma soprattutto il dibattito qui quello che sta venendo fuori
Ne parlavamo l'altra sera
Sempre qui detta però in in sede di Club Pannella no però
Sempre qui no è quello che sta venendo fuori
Come problema centrale oggi del confronto politico in Italia è una questione legata al superamento non superamento dello Stato nazionale in Italia
Che archivia fuori in un'ottica che completamente diversa dalla nostra perché nell'impostazione della lega il modo in cui la lega pone questo problema non ha niente a che fare col nostro probabilmente ispirazione opposta
Però
Però il problema cioè e non su questo su questo aspetto paradossalmente come Movimento dei Club Pannella non ci siamo non siamo attrezzati non abbiamo detto noi abbiamo espresso cose mentre sarebbe se avessimo saputo davvero tenere insieme i diversi aspetti della nostra ispirazione politica probabilmente dovremmo è già essere oggi più attrezzati
Ma comunque credo che abbiamo
Abbiamo pronte le condizioni per metterci in posizione di esser quelli più attrezzati in un'ottica prevede che diversissima che la lega ma certamente diversissima da quella di Alleanza Nazionale o probabilmente bianchi di Violante
Non no
Ora tutto questo
Per per dire che
Io ritengo che
Vadano ripensate siamo obbligati a ripensare a fondo
Le forme della nostra organizzazione politica
Perché evidente dovevamo finora siamo vissuti con una strutturazione di un il fare politica in cui era un un elemento cardinale fondamentale il fatto di avere una rappresentanza parlamentare
E quei Taverna settantasei in avanti su questa l'equilibrio queste era costruito questo non c'è più quindi comunque dobbiamo ripensare il testamento potrà pendant da può andare da dire benissimo
Siamo stati sconfitti chiudiamo la baracca vedo qui l'italiano non se ne parla sa parli più oppure uno potrà dire
No come diceva mi pare cioè Massimo a questo punto le cose si fanno dentro il Polo oppure come come dice come tattici tutti dobbiamo recuperare dobbiamo recuperare invece la nostra tradizione di socialisti Libè socialisti liberali radicali e quindi faremo fuori contro il Polo oppure un'altra cosa ma insomma comunque dobbiamo ripensare
Perché
Quello che c'è adesso ovviamente non è più ad quello che è stato finora la grande non è più adeguato non c'è più
Quindi
Allora nell'ambito di questo ripensamento
Io credo che sia
Proprio da
Cercare di recuperare in termini di impostazione politica etrusco di di strategia e anche di organizzazione politica
Una realtà un un'iniziativa che mette insieme il momento diciamo della politica italiana come momento della politica trasversale in un'ottica di partito di parte
Perché
Insomma c'è anche un dato di esperienza politica comune di esperienza di vita associata la battaglia politica se quando non si fonda sulla passione di parte
Rimane dicono
In quello che
Una debolezza sia stata certo una forza del partito forse non si poteva fare a meno forse non si può fare altrimenti che puntare sulla trasporti città per il partito radicale persona come fai andare in in in Croazia fare iscritti come fai Binetti
Questo problema c'è no
Però se il partito radicale non riesce a tornare ad a vere
Ha una sua passione di parte
E probabilmente
Alcuni dei limiti delazione catturato e finora non riesce a superarli lo fosse possibile ce la facciamo come si fa come lo si fa
E prende a partire dall'Italia
Promette il il riuscire a dare a a dar corpo organizzato in Italia
Come finora lo abbiamo fatto perché il partito radicale
Non si è molto organizzato
In fondo no a Milano c'è questa singolare associazione per iniziativa radicale sempre iniziativa radicale
Di riforma ma che ha che che sta dentro il pino nel club non è il partito quindi in realtà una cosa anomala una cosa vista un po'con
Anfibia ma che che roba è è un superstite un relitto è un relitto nostalgico della del pre ottantanove
Una
Però
è una piccola cosa che nel così ha tenuto in vita una
Però io credo che possa essere un momento di riflessione con il del del vedere come possiamo oggi dar vita a un'organizzazione politica che sia parte chi abbia la logica l'efficace la durezza della parte politica contro altre parti parti politiche in Italia e che abbia davvero però anche questa priorità
Che riesca ad a vere queste priorità transnazionale
A a a portare il nella lotta politica in Italia
La mentalità agli obiettivi del partito transnazionale
Che sono vuol dire che il Partito nazionale deve smettere se tra spartiti coso dobbiamo rifletterci come ci può essere si può anche sì poi immaginare il partito radicale Kerim che tram spartiti con a cui aderiscono organizzazioni che sono parte e si presentano soccorre l'elezione o fanno lezioni o o o fanno alleanze elettorali e che hanno un rapporto come tali con il partito col Partito transnazionale tra spartiti con oppure non lo so insomma e è un ragionamento da fare
Da questo punto di vista mi pare che i temi
Con cui ci si deve confrontare sono sicuramente quello diciamo la crisi dello Stato nazionale a partire da quello che fuori il nord e il sud della spaccatura non son più destra e sinistra passo nord-sud ma sono la procura la secessione piuttosto che in una secessione
Come si inserisce questo in un'ottica federalista europea U o di disfacimento della dell'unione europea a seguire
Che quindi questo questo tema questo aspetto e l'altro giustamente quello della Cina su cui io non ho sentito la la questa parte introduzione di Ulivieri
Ma credo che vada sottolineato mi ha colpito molto la motivazione il modo in cui la Cina a ottenuto di fare respingere anzi nemmeno di ammettere discussione la risoluzione sui diritti umani in Cina all'Arco della Ginevra ma mi pare
Da quello che ho sentito dire la Muti la la ragione con cui la Cina aree ha fatto ha ottenuto il potere distinte queste qui sta cominciando un imperialismo dei diritti umani
E su quei stamane e non è una non è una battuta la questione è una questione molto cosa perché comunque il col presentare
E quella che è una verità in questa cosa perché è vero che la nozione di diritti umano
è una nozione tutta occidentale nasce dalla storia dell'Occidente la la l'anno il modo come cioè la la la dichiarazione dei diritti dell'uomo nascono in un mondo che era fatto
Nasce da questa storia
Nasce da questa storia e e un argomento facile un argomento forte
Il respingere che in parte lo stesso argomento che usava il blocco sovietico diceva le difese delle denunce dell'ingerenza dell'imperialismo è la stessa la riproposizione di una vecchia logica ma se la Cina
Nel momento in cui diventa una grande potenza anche economica
E assume naturalmente in questo senso una una funzione di leadership nel mondo non bianco
Riesce a far passare questa mozione
Accreditare questa mozione accreditando insieme il suo modello
Autoritario di sviluppo
Perché rovescia di magicamente noi c'è l'immagine comunismo così comunismo che no non riesce porta in termini di sviluppo economico porta al disastro invece questi con l'autoritarismo totalitario comunista chiede però hanno lo sviluppo economico dentro
Un punto di vento di riferimento formidabile se riesco fanno passare questa mozione che ovviamente piace a molti dei governi del terzo mondo perché sarà qui richiesta di diritti umani è una cosa di imperialismo
Dell'Occidente
Qui c'è un un enorme
Ferrero di confronto di scontro a livello internazionale e nazionale eccetera quindi su questo credo che ci sia un un un terreno importante di iniziativa e di battaglie politiche non di Nietzsche non di iniziative in qualche modo che finisce per sembrare umanitaria come se in quella sulla pena di morte in Italia non ha avversari
A questo a che siamo tutti d'accordo una firma non costa niente e quindi non c'è poi forza alla fine di parla ai le cose che tutti ci chiedono perché non costa niente
No invece su questi su questi due terreni prescelte costano allora diventa la battaglia diventa bella quindi verrebbe da da rispondere a tre domande però forse non so se è la è la la sede la sede oggi ma i Club Pannella non hanno fatto uno sbaglio radicale andare col Polo la destra Alleanza Nazionale invece che rimanere a sinistra
Quel prete discorsi che facciamo non non in questa sede perché assistiamo però io credo che il problema comunque è quello proprio per stare nel nell'ottica in cui siamo qui
Discusse il partito a partire dal dal Partito radicale transnazionale delle sue battaglie per il problema è capire dove e come si possono fare esplodere le contraddizioni Bonatesta che nella sinistra in una sinistra che comunque anche a e lontanissima
Dalle dalle ragioni per cui siamo stati siamo Sinistra liberale abbiamo detto che eravamo il partito che proponeva un nuovo internazionalismo socialista
Quali più che dire dove dobbiamo schierarci quali strumenti abbiamo per far crescere le nostre posizioni facendo esplodere le contraddizioni degli altri a destra o a sinistra contribuzioni di un popolo artistici liberale e che illiberale
Siamo fino a un certo punto almeno in gran parte su componenti di una sinistra che si dice socialista e che si sia una certa idea o si diceva posso cioè il festone che prima era e chi sia un'idea di socialismo come quella che noi abbiamo per tanti anni perseguita assomiglia pochissimo appunto ciclismo quindi no quindi questa mi pare un po'il terreno il terreno di riflessione
Sì
Mi devo presentare sono Michele Boselli sono
Sì proprio di questo volevo parlare ti ringrazio Giorgio ma prima di tutto io sono molto emozionato di parlare oggi
In questa sede dove mi iscrissi per la prima volta al partito radicale ormai tanti anni fa
Qualche anno prima che di di di di essere
Poi chiamato a a far parte di di coloro che costruì
Spedì in giro per i Paesi dell'est su improbabili velivoli e lussuosi carri bestiame a costruire il partito radicale e né in in questi paesi come come suggeriva poco fa Giorgio insani sicuramente Olivier è il segretario del Partito Radicale oggi perché in quegli anni è stato l'artefice
Della della esportazione del partito radicale nei Paesi dell'Europa centro-orientale lui ha fatto oggi
Una una profondità e e articolata
Analisi delle iniziative in corso in questi ultimi mesi di quelle che perché che stanno che stanno per venire io credo che l'iniziativa politica radicale negli ultimi anni non è mai stata così ricca e così intensa
Di di di di campagne di campagna che stanno avendo successo soprattutto in considerazione in rapporto alla crisi finanziaria drammatica
Che persiste
Nel partito
Io credo che Olivier
Gli abbia vi abbia già spiegato tutto quello che c'era da dire sommi capi naturalmente sulle sulle sei campagna in corso soffermandosi in particolare a quello cui lui giustamente tiene di più quella per la libertà del Tibet la democrazia in Cina
So che forse non ha molto approfondito di spiegargli
E ma anche perché non non aveva magari troppo tempo era di spiegarvi forse un po'questo prezzo dovuto fare Olivier l'attività che tu hai fatto con con l'umile collaborazione di di alcuni piccioni viaggiatori come me ed altri durante quegli anni né in mente
Paesi dell'Europa centro-orientale io credo che una grossa motivazione una grossa
Spinta per indurre i compagni che sono oggi qui presenti
E che magari non si sono ancora iscritti reiscritti non hanno ancora rinnovato l'iscrizione al partito radicale per quest'anno oppure l'hanno fatto ma hanno vorrebbero aver ancora un'ulteriore motivazione oltre a quelle importantissime che tu hai già fornito
Loro dovrebbero credo conoscere alcuni dei nostri compagni che nei Paesi in questi in questi paesi dell'Europa centro-orientale
Sono si sono aggregati hanno costituito in questi anni dei nuclei
Del Partito Radicale
Che sono diventati dopo dopo cinque sei anni diciamo autonomia nel nelle loro capacità noi abbiamo semplicemente portato un seme
In questi paesi poi sono sono cresciuti sono lì che si sentono un po'abbandonati da noi sapendo le difficoltà economiche che che che che ha il partito temono ora che che che noi non siamo più lì perché politicamente stanno arrangiarsi da da soli
Ma psicologicamente si sentono un pochino in una posizione Titina che essere abbandonati insomma no non possono certamente permettersi di pagare l'affitto delle sedi o le le bollette del telefono
Io mi permetto di suggerirgli pubblicamente Olivier
In in una non lo so
In quale modo di campagna di di iscrizioni
Tu pensi insieme a dare agli altri organi dirigente del partito di voler impostare per i prossimi mesi
Di invitare queste assemblee che tuoi già cominciato a fare in giro per l'Italia la settimana scorsa a Firenze oggi a Milano alcuni di questi compagni che sono in in questi Paesi e che potrebbero portare direttamente la testimonianza ai compagni italiani perché io non credo bastino poi quei cinque giorni di congresso una volta ogni due anni
Per per farsi conoscere l'uno con l'altro né d'altra parte tutti quanti dispongono di Agorà questo sistema telematico che eccezionale per comunicare ma non è una tecnologia abbastanza diffusa ancora
Ne loro Ford Italia possono sentire
Radio radicale allora se un'assemblea del genere ci ci fossero un organo un Michail e una da rincara preferibilmente persone che abbiano padronanza della lingua italiana certamente non ci mancano
Potrebbero loro spiegare meglio di quanto posso fare io per esempio quanto è stato importante portare il partito radicale nei loro Paesi nel momento in cui dopo la il crollo del comunismo c'è stata una transizione verso la democrazia
E noi abbiamo addirittura portato alla a conoscenza degli dei parlamentari parlamentare di nuove forze democratiche che che prima non non esistevano parlamentari che lo erano per la prima volta assolutamente digiuni
E di quelli che poi sono gli strumenti Democratici di cui invece può avere una decennale esperienza stati diverse per la sua esperienza in Parlamento e per il per il fatto di aver vissuto in un Paese più o meno libero insomma in questi anni abbiamo veramente ci sono grati per questo continua ormai a rinnovare sempre descrizione
Al partito radicale anno dopo anno con con grande
Con grande dal TAR diciamo pure perché hanno avuto da noi un come dire
Gli abbiamo insegnato un po'a come come fare i primi passi di di una democrazia
Diverso il discorso per quanto riguarda gli Stati Uniti d'America naturalmente a fronte che sia aperto più tardi più recentemente da un paio d'anni in un Paese dove ovviamente paese completamente diverso da prese dall'Europa centro-orientale
Ma è un'altra buona ragione questa io credo per
Chiederle di cercare di darmi da fare in tutti modi per iscrivere altre persone al partito radicale infatti un regalo di compleanno a parenti e amici convincete lì in qualunque modo perché
Una prima ragione appunto per dallo spiegata non non trovo abbastanza passionalità nel farlo perciò dicevo che starebbe bene lo facesse qualcuno che che de di di quei posti
Ma uno secondo ottimo valido motivo voi sapete del partito radicale è stato riconosciuto come organizzazione non governativa internazionale
Con uno status di prima categoria presso le Nazioni Unite questo successo solo da da un anno praticamente da dieci mesi
Il le possibilità che questo ci offre sono molto molto interessanti vanno dalla questione del tribunale internazionale a quella sulla pena di morte a quello sull'esperanto queste le ha già spiegate Olivier poco fa però succede anche che dati i tempi burocratici delle Nazioni Unite un risultato i risultati delle delle nostre iniziative delle nostre campagne
Su su questi vari temi non non non si potranno certamente vedere a breve Terni al di là delle scadenze che abbiamo quest'anno ma che sono comunque scadenze intermedie e quelle di di agosto sia sul Tribunale internazionale che sulla questione della moratoria universale sulla pena di morte
E probabilmente anche sulla questione dell'esperanto se non verrà rimandato all'anno successivo ma si va al di là tutte queste scadenze intermedie io credo un bilancio
Della nostra attività come partito radicale alle Nazioni Unite lo si potrà fare al termine del quadriennio
Per il quale siamo stati riconosciuti come come come tale come organizzazione non governativa in in stato se consulta attivo presso il Consiglio economico e sociale delle Nazioni Unite
Infatti per chi non lo sapesse specifico che non lo siamo per sempre possiamo per quattro anni e poi si tireranno le somme nell'estate del novantanove e in base al all'attività
All'attività svolta si vedrà
Se da una parte meritiamo e sì anche noi vogliamo il nel senso sì ci saremo ancora se insisteremo ancora
Continuare e proseguire su su questa su questa la strada è importante quindi che e per poter dire a un certo punto b abbiamo fatto bene oppure abbiamo fatto male abbiamo fallito
Dire anche abbiamo fallito però arrivare a a questo a questo termine a questa
Costru giugno-luglio del del novantanove in modo da critiche che se ne traggo un bilancio corretto
Io le racconterei una bugia si dicesse che ho fatto quattro mila miglia per partecipare a questa assemblea lui i motivi per cui sono qui sono ben altri come olive BenShahar ma
Concludo insomma brevemente rinnovando che l'appello a iscrivervi al partito radicale o anche ha preso che
Il mio leader è stato il primo iscritto alla all'associazione radicale che ha sede qui a Milano per quest'anno
E quindi mi sono sentito moralmente obbligato ad essere il ventiduesimo iscritto all'associazione radicale Enzo Tortora ho versato poco fa la la quota Francesco e questo è tutto grazie
Sì posso se posso ma ho non ho
Tremolante mondano non può aspettare
Anch'io sono arrivato in ritardo e non ho sentito Sergio di Cremona ah ecco giusto dati io mi sono iscritto fa ho fatto quest'anno la ventiquattresima tessera Partito Radicale insospettate settantatré
Fa
Una
Militante dei Club Pannella Riformatori ecco io non ho sentito le vie
Nella relazione introduttiva presumo che ci sia si sia prevalentemente concentrato sulle battaglie transnazionale del partito radicale in corso io invece volevo riprendere brevemente
Alcuni spunti dell'intervento aveva fatto Lorenzo strilli dovremmo mi sembrano molto pertinenti al dibattito sul transnazionale somministrazione del Partito Radicale perché penso anch'io che sia comunque per chi ha vissuto in questi anni
Chi più chi meno questa doppia
Identità questa chi l'ha chiamata anche questa forma così un po'schizofrenica di militante riformatore di Capannelle anche presupponendo di poter contribuire in qualche modo alle battaglie e Partito Radicale
Quindi penso che si arrivato il momento di fare una una una riflessione molto molto seria molto
Importante su quello che siamo quello al punto dove siamo arrivati e anch'io ritengo che non si possa prescindere dalla ENI in questa la riflessione da dal contesto da come abbiamo vissuto questa campagna elettorale recente da queste dalle analisi diciamo post-elettorale
Ha fra l'altro ecco io già senza saper niente abbia parlato con nessuno di queste di queste comunque riflessioni comuni pensavo proprio l'avevo assunto proprio l'iniziativa personale di cominciare partendo proprio dallo spunto Frodo che ci offre questa iniziativa dell'opinione di questi interventi affidati ai cosiddetti radicali storici che per una parte ragione o l'altra si sono allontanate dal Partito Radicale
Era proprio quello di portare mai Dome domenica mattina Cremona abbiamo l'Assemblea del Club Pannella Riformatori
Voglio ha investire pienamente anche della di questa riflessione sul partito radicale anche livelli del quello che
Attualmente a Cremona cioè di pur di mogli diciamo di corpo politico organizzato seppur piccolo del del del Movimento dei Club Pannella
E quindi sicuramente in questa Assemblea ci sarà l'idea era proprio a partire da da questo piccolo dossier degli interventi che si sono succeduti sull'opinione e farne punto di riflessione comune
A questo proposito veramente due due valutazioni personali anch'io a questa impressione che detto sicuramente è stata dettata dagli eventi chi ha vissuto quegli anni dall'ottantotto fino al per esempio quelli più travagliate dalla trasformazione del partito radicale da
Soggetto nazionale a soggetto transnazionale sicuramente si è come non si può dire ecceduto nel senso di voler a tutti i costi
Marcare questa assoluta distinzione questa fuoriuscita che giustamente Pannella voleva marcate invisibile e anche concreta nelle cose cioè che si si cambiava veramente registrò il partito radicale diventava quindi una cosa completamente diversa e quindi in qualche modo si estranea ma da quello che era il contesto politico italiano e certamente ecco chi ha vissuto quegli anni e ha voluto Conti e ha continuato nelle iniziative chiamiamole
Radicali in genere o riformatrici ha sentito molto questa mancando in questi anni la mancanza del Partito Radicale
E ha visto poi in qualche modo anche questo come esperienza personale con preoccupazione ma il grado i risultati veramente straordinarie se paragonati alle altre organizzazioni che si muovono nel contesto delle i diritti umani delle delle battaglie transnazionali tipo Amnesty International WWF cioè a voi visto con preoccupazione questo trasformazione ecco del soggetto politico transnazionale partito radicali in l'Hobbit prevalentemente un'organizzazione tipo ecco lane Streeter International computer fra l'altro e se questo fosse quand'anche o questo fosso con risultati assolutamente superiori largamente super come tempi capacità di iniziativa e anche effetti concreti nella realizzazione delle battaglie rispetto a associazioni storiche
Oramai vecchie come Amnesty International paragone su soprattutto nei dintorni so perché prima visto che grande capacità di intervento anche la lobby chiamiamola del partito radicale ha saputo tradurre in iniziativa politica
Transnazionale sul terreno per esempio dell'iniziativa sul alla pena di morte sul Tibet e le altre il tribunale il tribunale internazionale soprattutto quindi però ecco la sensazione che poco c'era di più come diceva Lorenzo poco c'era e sempre più messi lì disperdeva questo questa entità di partito questa rivendicazione di essere comunque seppur soggetto in contesto transnazionale ma comunque parte
Quindi entità che entra anche nelle contraddizioni proprie partendo dalla propria vita personale e in ambito diciamo quindi anche locale quindi ha sempre di più notato questa trasformazione del Partito Radicale con Putin quel grande e forse per riconoscimenti anche come organizzazione non governativa all'ONU lode identifica forse ancora di più in qualcos'altro di una di un partito come lo noi vogliano rivendichiamo che il partito radicale sia sempre di più e sempre meglio
Un'organizzazione
Partitica
E e quindi il se riflessione si deve essere come io ne sono convinto è proprio questo fa a partire da qui che deve la nostro tentativo di capire come è possibile recuperare e con queste ecco dinamica positiva
Fra movimento di iniziativa transnazionale e quel che rimane della dell'esperienza politica nazionali italiana quelli cioè Lorenzo sterile riuscire a mettere in comunicazione queste due realtà più o meno organizzate e politiche
Cercando ecco di connotare come questa giusta è sana contraddizione sempre di più diciamo il movimento italiano politico dei di riformatori di delle prospettive delle delle delle delle idealità transnazionali e recuperando e arricchendo e portando e traducendo iniziativa anche concreta per quanto ci riguarda nella nostra esperienza quotidiana le il l'iniziativa del Partito Radicale
Per esempio sento quel poco che riesco a a sapere attraverso allora per questo tentativo mi sembra che cominci a manifestarsi maniera probabilmente ancora molto così
Contraddittoria però e questo ci può servire partendo dalla nostra realtà questo un'assemblea
Di Mila no che è partita come assemblea anche regionale per esempio due piccolissimi Demi mi sembrava che si potrebbe cominciare anche a pensare se possibile per esempio un po'partendo da questa esperienza che ho letto recentissimamente di
Dalla Toscana
Non non ne so molto di più se non che se questo primo esile o comunque a Corfù forse troppo così
Molto molto all'inizio al tentativo di connotare assi organizzarsi come una vera e propria associazione radicale
Regia diciamo con connotazione regionale se ho capito bene
Che ha da un po'ecco che cerca corrispondere innanzitutto che sulla necessità di organizzare iniziativa transnazionale per lo meno in un contesto regionale ma mi sembra che all'anno con definita un come associazione radicale
Arafat su pensiero e azione se ho capito bene con terminali in tutte quelle realtà locali in tutte le province fa anche organizzate dove comunque giro un nucleo di esperienza radicale
Mi sembra comunque una un tentativo che è possibile recuperare anche sulla Lombardia tenendo presente che fortunatamente ancora la Lombardia a il privilegio questa grande fortune di avere per lo meno uno strumento fisico una sede dove post possibile dedicarsi permanentemente anche i in contesto regionale e quindi che può su ecco attraverso questa se ne può fare a quotare Sea portare far ruotare l'iniziativa la Cina regionale impugna politica Anna la dalla Regione quindi sicuramente è possibile a riflettere anche su questo tentativo perché è dimostrato quel poco che nella mia piccolissima realtà
Cremonese ho saputo non l'ho cercato di fare sull'iniziativa prevalentemente al momento pena di morte elettive ho visto che c'è uno spazio enorme di iniziativa ma di spazio anche proprio politico non solo per la la facilità di entrare ecco in relazione col mondo politico giustamente diceva Lorenzo anche con quella a volte fax Estes eccessiva facilità su due iniziativa tipo la pena di morte perché trovi il sì che chi viene in maniera abbastanza spontaneo dalle dalle tale non solo dagli esponenti politici ma anche dalle realtà istituzionali
Parlo dico ma il fatto di aver farà di aver vinto detto si fa gliela fanno fare dire sì al Comune di Cremona e fargli sganciare il milione dell'iscrizione alla provincia di Cremona fallì sganciare il milione l'ispezione mi sembra comunque un buon se fosse generalizzato e genera e ampli amplificato su è tutto da guadagnare sul Tibet anche queste un'iniziativa che per quel poco sono riuscito a fare
Prevalentemente da solo perché poi tutti presi dalle varie iniziative sparse referendum col che poi capitava in periodi anche molto molto difficile eccetera
L'iniziativa si è fatta personalmente ho venduto a cittadini che se la sommessa fuori per strada una trentina di bandiere
Sono riuscito a fare aderire il comune la provincia ha fra l'altro perché iniziativa che poi dalla rassegna stampa che ancora non ho raccolto Cremona è stato presumo una delle pochissime città che quelle mani e le ha messe fuori
Contravvenendo quella quel anche qui anche a Cremona quel miniere telegramma del prefetto che era arrivato due giorni prima anche lì in maniera da giorno dalla conferenza stampa che avevamo fatto noi di presentazione dell'iniziativa del dieci marzo
Con grande difficoltà e anche lì e costata ed è un inizia che comunque è costata perché sa giunte chiamiamole progressiste che comunque sono riusciti avere il coraggio e la forza se non le due grandi bandiere del tiro se non metterle sul pennone
Di piazza del Comune Penone principale però le hanno messe mite hanno portato il pennone nella nella piazza del Comune ci nel e l'Arengario cioè in piazza quindi le le bandiere il dieci marzo erano visibili piedi erano da tutti la dalle da da tutti cremonese che passano anche questo è sicuramente un esempio di come è possibile far crescere moltiplicare iniziative cala ecco quindi e chiudo sento ecco forte questa necessità
Ecco che come diceva Lorenza ecco che il movimento di riformatori ritratta nel acquisiscono quelle prospettive anche di di ideali transnazionali che sempre di più il partito radicale ritorni ad essere un partito grazie
Niente affatto una conclusione solo un intervento perché ascoltando ascoltando tutti
Mi aiuta credo che ci aiuta a tutti tentare di andare di sviluppare questa infezione
Io comunque la la ribadita ora Sergio ma io credo che il partito radicale
Quello di grandi dall'ottantotto a questa parte questo mi ripeto ma non credo che sia stato caratterizzato da dal fatto che le sue battaglie erano battaglie per i diritti umani questo credo che non non si può sostenere si può sostenere tantissime cose ma le la pena di morte non è una questione di diritti dell'uomo
Tanto è vero che
La battaglia contro la pena di morte che sembra molto marginali secondo me lo è molto meno di quanto si pensa
Perché da diverse cose che non non escono ancora dei giornali ma per esempio la la l'Arabia Saudita che un Paese che sembra immobile per secoli e secoli da informazione che ho avuto da funziona alti funzionari del del ministero degli esteri belga per esempio dicono che tra cinque anni Arabia Saudita esplode questo questo non si legge da nessun giornale ma il esplode perché è arrivato a un tale punto di contraddizione che dove dove c'era indicazione per strada dove ci sono le le donne sempre con non posso guidare la macchina tutte queste cose altre cose che sappiamo ma altre cose che non sappiamo che questo Paese esploderà arrivare nelle Nazioni Unite
A
A far passare una moratoria dell'esecuzione con gli effetti poi concluso su questi proprio su questi Paesi non mica sull'Italia questo è pacifico sul Belgio sulla Spagna non avrà nessun effetto ma su tutti questi Paesi avrà negli effetti indubbiamente ovviamente e questo è siccome sicuramente un punto punto sul quale bisogna ragionare è molto difficile fare un partito transnazionale
Che si che si batte per queste cose se questo partito poi non è presente in Arabia Saudita o in Pakistan o in in nei paesi dove o in Cina dove bisognerebbe essere presente questo e secondo me uno dei primi punti di debolezza del partito sul quale possiamo agire
Cerchiamo di agire è quello che siamo in due mila cinquecento in molti imita l'ottanta per cento in Italia il venti per cento in altri quindici Paesi e invece negli altri centocinquanta Paesi non c'è neanche un radicale questo è edizione il primo limite cioè indie limite in termini finanziari in termini organizzativi e quindi di presenza e di e via e indicazione di di agibilità politica
Ma il partito radicale non è neanche un blog delibera cioè il discorso che faceva Lorenzo e gli ho detto ho detto durante la mia relazione che l'intervento di Lorenzo sull'opinione è stato almeno ha riportato dentro il dibattito tutta questa questa parte rimossa questa parte storica dall'ottantotto al novantasei sono otto anni mica solo sei mesi sono otto anni rimossi
Da qui da questi ex radicale perché non sono più radicale questo è la storia fatta dagli ex questo bisogna mettere anche le parole su le persone di tutti questi a me non risulta che ancora uno si è iscritto al partito radicale
Ma sono me interessante ritornare prima del settantasei quando Lorenzo fa il discorso su il partito è partito si è parte ma fino al settantasei il partito radicale il suo nome è stato parte senza essere in Parlamento cioè questa giustapposizione che implicitamente veniva fuori dal discorso di Lorenzo anche se so che lui non non fa questa in identificazione ma fino a sé al settantasei perché il partito radicale che non era né in consiglio comunale metta me tante né né tanto meno al Senato alla Camera era parte a tutti gli effetti era parte sulla battaglia antimilitarista e gli antichi miti militariste in Italia erano due duecento
A a tutto andare però su questo si confrontava e quindi qui arriviamo al punto siccome confrontarla con chi aveva un'altra politica la Lodi mica del dei dei militari Mickey fastidi chi farmi di chi aveva interesse a a mantenere un certo tipo di struttura stessa cosa su ogni vostro sull'aborto
E poi sui sulle altre battaglie portate avanti dal partito a vita quindi questo ci fa arrivare a un a suo nome a un altro limite che dobbiamo affrontare e il fatto che il partito radicale prima del settantasei era parte politica perché aveva una controparte che era lo Stato italiano le istituzioni italiane i responsabili militari in un caso la Chiesa cattolica in un altro oggi partito transnazionale non questo equivalente c'è l'ONU e sappiamo che l'ONU cioè non è una cosa una istituzione è un conglomerato di di rappresentanze nazionale che fanno un po'di si mettono un po'd'accordo
Formalmente ma poi nei fatti non non è una istituzione che risponde che ha responsabilità di governo del pianeta questo secondo me e l'altro grosso limite
Poi il terzo elemento e lui probabilmente molti abbiamo molto più prese è che in queste battaglie che secondo me hanno tutte una paranza una paranza politica molto forte sia per la morte sia altri in tribunale sia il Tibet Cina è molto più evidente le due più evidente sono messo l'antiproibizionismo e la e la Cina e il Tibet ma anche la pena di morte anche il tribunale anche la lingua internazionale perché sempre di più il limite i problemi di comunicazione verranno fuori e poi anche Cuba che poi Cuba si può ricollegata alla Cina che è sempre un problema di totalitarismo di anche se poi la Cina non oggi non è più potere totalitario è un po'potere otto unitario perché in Cina non c'è più un cinese che pensa che il suo governo sia questo
Una cosa che non si mette in discussione tutti cinesi in privato dicono tutto il e il peggio di tutto contro il governo cinese cosa che non facevano prima Deng Xiao Ping ma la delegittimazione oggi della del delle autorità cinese
Più legittimità quindi dopo devono campane come
Possono Campa
Quindi dico che tutte queste battaglia non una valenza politica non sono battaglie per i diritti umani il problema sul quale noi possiamo in intervenire e soprattutto un una certa persona che conosciamo tutti con dei capelli un po'un po'Bianchi e che dobbiamo trovare degli elementi dirompenti
Nel momento in cui troveremo delle chiavi
Come se come siamo riusciti a farlo cioè io non c'ero però sul divorzio sull'aborto su l'obiezione di coscienza sulla giustizia giù giusta contorto
Se riusciamo a trovare queste chiavi con questi due difficoltà dico io ho detto prima la difficoltà organizzativa a a livello mondiale e la la mancanza di istituzione di riferimento però dovremo creare dovevo individuare degli avversari
A quel momento io credo che potremmo tirare
Uno sconto ex e saremo una parte sarebbe una parte trasporti indica come erano parte prostatiti che anche su queste battaglie prima del settantasei che c'era un socialista c'era un cristiano c'era un liberale e poi c'era di fronte altri socialisti altri liberale comunisti che non era vero che Danco
Quindi secondo me non è questo la la la difficoltà
Un altro punto per la questione fondamentale che riformatori
Partito radicale
C'è del vero che c'è stata questa schizzo schizofrenia
Tra libri i due soggetti da una parte Lorenzo diceva perché il i riformatori non sono più stati capaci anche se aveva poi tutti avevano le due caschetti capace di vivere costretti dalle cose incalzanti
Della riforma in Italia non sono stati capaci poi di portare neanche più e Lorenzo dice giustamente credo neanche la battaglia federalista europea
Ma siccome c'è un'altra un'altra questione cioè c'è un'altra lettura che la battaglia per la riforma anglosassoni italiano
Secondo me è a tutti gli effetti una battaglia del partito radicale transnazionale che cioè la rivoluzione liberale cioè non è solo una questione italiana
Ovviamente è di una tale complessità nel metterla di fatto tutti sono cioè il novanta per cento della chi paga sia in questo caso non informatore non il partito ma di tutti insieme il novanta per cento delle energie se non di più
Lorenzo Marconi ma anche tutti voi nel nel nell'impiego del vostro tempo credo che che molti di voi l'avete detto del resto siete stati impegnati su questa battaglia
E quindi su figuriamoci se la dobbiamo aprire in Belgio piuttosto che che in Africa sarebbe davvero ovunque cioè nel mondo i paesi dove questa battaglia non è da aprire non è sono sì gli Stati Uniti ma anche gli Stati Uniti d dovrebbe fare altre collettive quindi il problema è se non è anche cioè se il si vede in questa chiave si può si può immaginare
Una diffusione
Tra virgolette
Dei due soggetti il problema è la e la cosa elettorale perché perché informato perché abbiamo creato il riformatore si poteva benissimo passare altra stazionare decidere di di impegnarci su questi fronti perché c'è una un'altra battaglia che aveva bisogno di un di una forza elettorale cioè che come dal settantasei a pochi anni fa è stata uno strumento mai mai viva parte della natura del partito ma per fare questa battaglia che di tra virgolette anche transnazionale della riforma anglosassone era importante avere questo strumento
Una domanda è ancora così importante oggi che c'è stata
C'è stato quello che
è successo quello che è successo
è ancora così importante quando poi sì che legge tutta la storia si vede che quello che sia ottenuto che che non è quello che vogliamo finché non è sicuramente il necessario il minimo necessario in termini di riforme in Italia
Ma indispensabile una fossa elettorale per fare questo e quello che è stato fatto finora è stato fatto soprattutto grazie allo strumento elettorale io non sono affatto convinto di questo penso che il novanta per cento è stato fatto
Anche se poi in termini di strumento lì Lorenzo ovviamente ha ragione in termini di strumenti offerti al movimento dalla calda la presenza alla Camera al Senato sono evidenti quest'cioè però in termini politici è la nostra presenza nell'istituzione che ci ha che ci ha portato che ci ha dato la maggior parte per riuscire quello che abbiamo siamo riusciti a fare io non sono convinto di questo credo che al di fuori dall'istituzione
Come prima potremo continuare o tenteremo di di andare avanti su quella strada lì questo era solo un intervento anche
Io spero che ce ne siano altri anche se vedo che qualcuno ci ha voglia del caffè sessantuno
Ricky Gianco
Sedici se le le usanze milanese sono di chiudere Canale cinque ore no
Forse comunque ce ne ce l'ho chiamato minuti
Già il secondo
Volevo ringraziarti perché credo che niente puntualizzata abbastanza il discorso sul problema del partito no credo che il problema sia veramente queste cioè di capire che cos'è un partito e e che tipo di partito potrebbe essere il partito il partito radicale
Premesso che io sono assolutamente convinta che la battaglia per la pena di morte stia assolutamente centrale anche su questo punto che io mi ero iscritta
Interessa moltissimo e perché porta a galla le contraddizioni di un Paese che viene vissuto come leader del mondo occidentale che l'America
E però c'è anche tutto un altro discorso sulla sugli Stati Uniti Giappone incomincerà portiamo pel fatta anche che negli Stati Uniti
è passata la Proposition centottantasette non so se conosce quelle che prevede che in California appunto uno che diciamo impreca Brecht dello Sartana offende lì era la legge per la terza volta può essere messo in galera vita notare questa è una cosa tremenda
Gianni interessa molto francamente partita radicata presenza possa essere uno strumento per intervenire sulle contraddizioni a livello internazionale che sono fortissime però che ci sia una ideologia libertaria un'Inter che non violenta che che sta alla base di questo no
Però come posso poi evitare cioè un partito prima delle mi pare del settantasei
Aveva questa chiarezza mi ricordo che si occupava di diritti umani ma di proposito diciamo e non abbiamo una linea economica no no i infatti poi segua occuparmi di economia poi andata al Tito si sanità partita reiterare eccetera
Cercava di raggruppare agente sui diritti umani
Adesso mi sembra che sia sempre più difficile è essere un partito a presentarsi sulla scena nazionale dicendo però non c'è una linea pari fatta un'anemia cronica e c'è c'è unanime economica liberista eccetera però all'ordine discute un programma è proprio quello di Forza Italia a Forza Italia di per sé è un partito contrattempi Ste secondo me voglio dire si può continuare o c'è una linea politica economica e non me ne sono accorta insomma si può essere più chiare su questo argomento
E spero di non avere
Lucio
Poi voglio dire un paio di cose però mi scuso perché essendo arrivato in ritardo consentito la riproduzione qualcuno disse come al solito
Va una riflessione sul sul partito radicale
A partire da un da un lontano ricordo lontano ma fino a certo punto quando si fece congresso italiano del Partito Radicale
Descrivano non me lo ricordo perché ho anche una memoria un po'deporre comunque era il famoso congresso dove c'era stato l'intervento del professor Marramao queste questi esponenti dove sembrava che
Applicandosi al caso Italia
Di fatto poi dove si andasse a sviluppare una una prospettiva di collocazione diciamo tra virgolette a sinistra comunque tra i progressisti o verso quella realismo
E io feci un intervento niente di di eccezionale però
Divenne una sorta di di di intuizione una spinta a dire che come radicali come membri di un Partito radicale transnazionale che assumevano il caso Italia come un caso di democrazia bloccata da da su cui intervenire in quanto radicali quindi quindi nell'ottica transnazionale dovevamo farci carico anche del di questo Paese e quindi individuavamo nella riforma uninominale anglosassone viene formati elettorale tutti i vari passaggi
Questo questa questo intervento allora io feci un'osservazione mi sembrava logica che secondo me come partito radicale non dovevamo essere il luogo anche per ecco in cui il l'eventuale alla controparte di destra no la quindi il secondo partito quello contrapposto al partito eventuale volete progressista sui conservatori
E lo immaginavamo fossero gli altri allora
Dovessero trovare nel Partito radicale il luogo in cui discutere crescere per sviluppare l'altro elemento della dialettica nobili o dialettica per definizione diversamente UE per sviluppare mi sembrava di aver detto una cosa geniale mi guardai intorno
E i notai che la cosa invece non non era stata nemmeno lontanamente colta per cui dall'allora mi rimase questo questa questa cosa questa una questo questo questa Viviano e fece mi sembrava di di boh o non ho capito nulla io ho a oppure oppure non lo so ma insomma a me sembra che poi la storia si è andata nel senso quel in quel poi dopo noi di fatto ci siamo trovati a lavorare e a intervenire proprio con con gli altri con quelle che immaginavamo il più distanti da noi
Questo perché poi se noi di natura laica non avendo nessuna a riprova dei diritti della della della della della nostra della trasparenza da nostri postazione ci siamo tranquillamente ritrovati con quelli che poi davano più ascolto a certe stanze segrete
Ma certe priorità di democrazia
Allora questo lo dico perché con questa come la chiamiamo una battuta
Da Bach non battuta d'arresto ma insomma con diciamo con la sta Stabat posti vorremmo dire tutto insomma questa batosta che abbiamo preso sul piano elettorale
E della serie non tutti i mali vengono per nuocere città eccetera cioè io credo che io credo che noi adesso non non ridete ma insomma credo che siamo si stanno aprendo è una cosa che io sento prima di tutto e poi cerco di razionalizzare e credo di di vedere anche delle spiegazioni questo
Cioè io sento che c'è un momento si apre un momento favorevole per il Partito Radicale transnazionale
Cioè si riapre si riapre dopo una fase in cui noi abbiamo aperto il partito ci siamo ci siamo proiettati all'esterno le varie esperienze tra spartiti che che per cui invece di
Di portare a voi gli altri si sono radicati all'esterno molti degli altri no
Hai in cui noi abbiamo aperto le le la possibilità di venire a prendersi il partito radicale e c'è stato qualcosa che ha impedito agli altri di prendersi come una una una una sorta di
Di ritrosia o di sospetto o di cosa talmente la generosa e incredibile che non ci hanno creduto sostanza no io mi ricordo una volta
Che essendo noi Giannella nell'agone elettorale ma essendo avendo anche iscritti radicali in diversi altri partiti si diceva incontrando Mattioli dissi a guarda noi usiamo la sede del partito radicale però campagna ma naturalmente tutti quelli che sono iscritti a per il radicale possiamo usare la nostra sede tranquillamente
Il fax al il la fotocopia di tutto quello che ritenete Luís fece un sorrisetto dissi sì grazie grazie ma come dire Mati Cazzola racconti cioè
Della gli sembrava una cosa intende ma era sincera la cosa in effetti eravamo tutti ben disposti a fare una cosa del genere
Quindi dall'altra parte no ultimo Cortiana qualche qualche
Qualche settimana fa ancora in fase di raccolta di firme mi fai se ma cosa avete fatto mai era così bella questa questa questo progetto transnazionale guarda che c'è ancora il partito del cemento non ce non è una cosa tramontata l'avete cioè come dire no noi scegliere internazionale durante secondo loro rinunciare a fare politica in Italia che è una cosa assurda ecco io spero che adesso che siamo fuori comunque un abbiamo purtroppo quella latitanza
Parlamentare che no che non è la rappresentanza del partito radicale ma erano quei radicali che comunque a sentivano di fondo il dovere di di di di passare l'assegno per far vivere sta quest'organizzazione e magari altri lo avessero no ora che noi non ci siamo più magari altri il l'avessero perché uno e forse sarà il caso di di ritrovare rilanciare questa cosa qua ora che non ci siamo
Non c'è non c'è la possibilità di questo di questo equivoco
Per quello che riguarda la la la presenza in Parlamento certo nel Paese ci siamo
E ma credo che lui in tutti i casi ma mano che diciamo un il caso Italia si si risolverà nel senso di una democrazia funzionante
Credo che poi ognuno di noi distribuirà le energie sulla cosa che in quel momento gli sembra più più importante da da da fare siete
Ho venendo invece ecco quindi il la cosa fare il recupero dei dei radicali di quelli che sono stati i radicali e di nuovi radicali che possono arrivare a questo punto al partito
In questa in questa fase i grazie tra virgolette a questa a questa sconfitta elettorale
E la
E quindi recuperare questo il il CRA specifica spartito transnazionale ricca spartito di di di il partito che si forma sugli obiettivi
E quindi in questo senso parte no perché altrimenti avremmo fatto il il partito unico
Cosa che inconcepibile credo no se l'accusa prospettiamo
Ed è giustissimo quello che ha ricordato Olivieri cioè il nostro problema era quello di avere l'interlocutore volte noi
Proprio quando abbiamo analizzato il periodica l'Italia che poteva fare le battaglie dopo voi come come così anche
In fisica noto può esercitare una forza dove c'è una resistenza dove dove non c'è attrito eserciti nulla no è quindi
Il avere l'interlocutore istituzionale anzi il problema primo stato quello di come costruirsi il l'interlocutore per cui al secolo dopo quello di ricreare il tribuna internazionale come se no prima primo espressione della della giuria di una di una giurisdizione internazionale
Il il la democratizzazione Nazioni Unite eventuali il Parlamento il Governo mondiale
Questo questo Graziosi Costruire l'interlocutore fa parte della della possibilità di a costruire la la scrivete fa parte della della costruzione della possibilità di azione del partito radicale stesso quindi esistenza
Allora
Quindi questa credo che noi dobbiamo a partire dalle dalle dalle battaglie che ci sono io io accenno brevemente perché ho preso anche troppo tempo a quelle che attualmente sono
Su cui sono più
Presente o che mi sono più presenti quella sul Tibet è quella sulla sulla pena di morte ecco io credo che noi proprio per il degli appuntamenti non se la sente nessuno gliene abbia prato quello del del Satyagraha dell'anno prossimo
Ecco che non so se ha già preso una una forma sia già un se c'è già una proposta comunque sia
Su una ipotesi che potrebbe essere quella
Di un TG uno
Internazionale transnazionale fu di di o accompagnato da altro mettiamo
Io dico il digiuno perché è la cosa più fattibile un'azione non violenta fattibile da chiunque ovunque e che espone
Almeno a rischi anche in Paesi dove altri tipi di manifestazione possono essere a impedite o o volutamente scambiate peraltro e portare anche a delle delle delle forme di di di di persecuzione
Ma mettiamo che sia una cosa di questo tipo digiuno di digiuno di alcuni giorni ecco io credo che per questo
Sia importante da subito cominciare a a formare lì elenchi delle persone disponibili a questo e questo senza perdere tempo perché i mesi passano velocissimi
E a un conto è ritrovarsi alla vigilia con
Con un un lavoro da fare in tantissimi
Con un una una per una una possibilità di di di di sovrapposizione di affollamento e di non riuscite un conto invece di a crearsi questi elenchi di disponibilità da adesso che consentirà poi un domani di attivare con dei semplici input un meccanismo già ben descritto e oliato
E come suggerimento da quello di sì certo la il proselitismo individuale ma soprattutto attraverso le grossi associazioni cioè proporre le battaglie il pacchetto battaglia e questo tipo di a il primo impegno se vogliamo o di comunque di impegno
Collettivo con altri transnazionale sul Satyagraha a delle a queste associazioni che possono coinvolgere
In con un solo atto a una lettera una circolare se eccetera
Migliaia e migliaia di iscritti e quindi possono portarsi molto avanti nel numero degli aderenti a questa iniziativa dico questo perché recentemente grazie a un compagno dell'associazione
Ho conosciuto una uno dei responsabili di una federazione internazionale degli studenti di medicina
Che a a cinquecento mila iscritti in tutto il mondo
E loro si trovano due volte all'anno in Paesi diversi cinquecento no
Facciano avevo in mente degli organismi rappresentativi per cui hanno due momenti di di di di Assemblea di di congresso di di assemblee siamo
In cui i rappresentanti di queste si trovano
E loro stessi hanno preso contatto con noi perché volevano volevano interessarsi del problema del Tibet e volevo sapere che cosa potevamo proponi di operativo
E quindi sono stati subito installati adesso abbiamo appena preso il i contatti per cui svilupperemo i rapporti per
Ecco ma la prima la prima idea è stata quella di partecipare a questo Satyagraha
Per il per il la libertà del Tibet e la democrazia in Cina
E nello stesso tempo per
Sollecitata sulla questione della pena di morte ottenute segmenti di medicina non c'è qualche motivo in più per eventualmente esprimersi su quello e un'altra associazione di studenti universitari a
Più limitata che ha che ha sede solo a Milano
In diverse facoltà ha preso contatto per gli stessi motivi
E anche e anche loro sono sono interessate sulla sul problema del Tibet e sulla pena di morte
Ecco niente mi fermo qua su questo suggerimento e
E vi saluto
Sì Pubblico del pubblico tutto richiamino gli adoperavo Sky sono russa
Sono in Italia da quattordici anni
O ogni segnato l'italiano
Le ho fatte io ho tradotto la narrativa italiana in russo quanto sta avvenendo russi
Una volta venuta qui
Con la formula dritta
Ma ancora efficace avendo scelto la libertà
Ho dovuto cambiar mestiere ho cominciato a insegnare il russo
E a tradurre in italiano
Fatto conoscevo abbastanza l'Italia nonostante il fatto che non l'avevo mai vista
Voi sapete che non si usciva neanche per motivi professionali
La prima volta sono son venuta nell'ottanta per ricevere il premio della cultura e della Presidenza del Consiglio dei ministri
Dopodiché
Dunque e non voglio entrare nei particolari ho cominciato a insegnare nelle università
Dell'Italia settentrionale dopo ha trovato
Che ella russi Istica era tutto in mano a stalinisti praticamente
La resisti Ca'comunista
Proprio in a quell'epoca ho trovato per caso la radio radicale
E mi sono convertita
Solo che non potevo dare una mano ai radicali perché dovevo in fretta e in furia scrivere un manuali di Russo di traduzione adesso sto facendo il dizionario insomma
Sono sono prese la batosta quello che voi chiamate Green Button costante mi ha fatto venire qui e oggi perché quando un quando l'amico ENI
E nei guai
Bisogna bisogna correre
E
Adesso a sentirvi parlare mi è venuta
Un'idea
Domani arriva a Milano ospite mio
Finito lo scrittore le frasi Gori chi insieme al saccarosio un aveva fondato il memoriale
Sapete che cos'è il nel memoriale l'associazione dei della difesa dei diritti umani in Russia
Inoltre questo vecchio scrittore fa parte della Commissione delle grazie voi sapete che in Russia non c'è e non ci sarà
Credo a lungo alcuna lotta contro la pena di morte
E il popolo non vuole l'abolizione Eltsin né i suoi migliori i giorni avevo pensato di quelli di costituire questa Commissione
Per di fatto per per abolisce di fatto la pena di morte perché la commissione composta di dodici membri tutte persone perbene uno ogni volta di studiando il caso della condanna a morte
Vuota
Contrario e quindi la persona c'era vari c'era il suo bel Gastone
Ma questa Commissione il vivente adesso è appesa a un filo
Se perché la situazione queste
Se può interessare tutta la problematica da pena di morte
Della e di e e e dintorni questo scrittore che verrà domani e rimarrà a Milano per loro più di un mese
è a vostra disposizione
Potete invitarlo
Io lo traduco
Allora c'è ancora un iscritto a parlare Francesco Molfetta poi una piccolissima proprio di trenta secondi una replica di Marisa sì dopo l'intervento di Francesco si scrivono le iscrizioni a parlare quindi né si chiudono iscrizioni a parlare
Io volevo aggiungere solo una cosa una precisazione credo che Olivier non abbia volevo riprendere Olivier gratis
Nel senso che lui non ha citato una cosa nerbo chiamiamo nel menu nell'offerta radicale forse perché a credo solo per dimenticanza ed è la l'esistenza dell'associazione radicale antimilitarista russa con la Micra Mostar intendersi a cui io sono iscritto assieme ad Andrea e ad altre credo l'ultima volta lo guardi la mia iscrizione di fatto è soltanto va be'è un'adesione costa sessantadue mila lire ho ritenuto che quelle sessantadue mila lire salissero molto più a loro che che per tre pizzerie è comunque anche era il mio modo il mio modo per andare quel po'di forza che potevo dare a quelli che in questo momento
Stanno lottando per il diritto all'obiezione di coscienza che adesso è stato messo nella Costituzione russa che però comunque di fatto ha quelle difficoltà tradursi nella pratica quindi c'è chi se ha fatto la galera per affermare il diritto l'obiezione di coscienza e i io va be'arrivato da due anni qui in questa sede l'unico modo per trovata comunque tardare ancora accorta forse con la battaglia sto con gli schermi all'Ara e invito tutti a farlo
Bellucci sono ha dato l'opportunità che pensare una cosa molto giusta cioè informazione sul partito radicale
Perché in uno di questi inviti che vi dicevo fuori Bergamo non non mi ricordo bene se a Brescia o Allodi sono state invitate sui diritti umani in Cina
Ed era promossa da Amnesty International
Ecco quando uno dei compagni che ci aveva invitato ha detto Partito Radicale eravamo in campagna elettorale si è alzato un coro di proteste dicendo no siamo in campagna elettorale e quindi non si parla di partito
Ecco questo vuol dire che non sanno cos'è il partito radicale
Altra cosa sulla pena di morte quando abbiamo invitato Amnesty fare i tavoli con noi loro sono arrivati con un pacchetto di documenti così hanno detto noi però abbiamo degli altri debole Ivano snocciola Arci tutto
Al che ne abbiamo detto orsetto che per la pena di morte sì o no chi siede al tavolo e basta
Quindi c'è da parte di queste associazioni io parlo di Amnesty
A parte che sono tutte lottizzate per la sinistra su tutti i ragazzi della sinistra ma c'è una disinformazione su quello che facciamo noi se lo sapessero veramente chi gli è stato spiegato che era un'onda eccetera eccetera
Abbiamo visto che qualche movimento c'era perché tratti ragazzi sono molto frustrati perché voi sapete che in Amnesty conta descrivere letterine non possono fare altro riguardo poi la libertà di poter accedere alla sete ecco ne avvertiamo abbiano la sede del partito radicale e poi però a Olivieri indirizzo tutto
Abbiamo invitato anche qui per dire che non sono verdi pitturati ma verde animalisti ambientalisti eccetera che hanno trovato lo spazio si riuniscono a possono venire in polemica con il partito vederti proprio proprio perché non hanno trovato lì effettivamente Teti sparsi diciamo sicuri onesti eccetera per l'esperanto invece la possibilità c'era la sede c'era ma qui c'era bisogno di un supporto da Milano che però non c'è stato perché purtroppo è una sede disagiato lontano non lo so mai fallito il tentativo di trovare degli scritti per fare un corso anche tutto qui comunque la disponibilità c'è però ritengo che un informazione sua Amnesty per lavorare bene insieme sarebbe utilissima ma
Io vorrei impostare la cosa da un punto di vista metodologico no primato considerazione personale
Invidio Sergio per la sua ventiquattresima iscrizione al partito radicale posso assicurarvi
Sono iscritto ormai da parecchi anni anch'io non ho mai rimpianto un attimo del tempo che ho dedicato al partito radicale ne una lira che ho dato al partito radicale ecco questa è una delle mie poche certezze su cui vivo
Per quanto riguarda invece l'organizzazione del partito radicale io ricordo che
Nel settantanove finalmente dopo aver posto a mia sorella varie domande perché vedevo
Pannella in televisione ero già radicale da tre anni ma io non conoscevo nessuno radicale quindi chiedevo a mia sorella mai radicali cioè esistono sul serio sono solo un prodotto televisivo proposito io vivevo in provincia di Lecce
Radio radicale Serra più mia sorella mi rispondeva sì a Bari ne ho incontrati un paio finalmente nel settantanove
No finalmente nel settantanove in una manifestazione antinucleare in Puglia incontro i primi due radicali proprio in carne ed ossa va be uno era lo smemorato cronico l'altro dispettoso cronico
Io credevo di aver trovato diceva beh loro sono radicali son più grandi di me e quindi una specie di di capogruppo di capo branco per l'attività radicali guardata detto va bene tu sei una radicale tanto quanto noi quindi ti dai da fare tanto quanto noi Contu iniziative
Finalmente arrivai a Bari
A Bari ci sono arrivata nell'ottantadue c'era il gruppo Quagliarella quindi si sgretola
Io in poche parole sono danni una radicale in poche parole
Senza un leader senza autunno un segretario senza avere alle spalle una struttura gerarchica però io le cose
Nel bene o male le ho fatte
Quindi noi ci troviamo nei confronti del Partito Radicale
Ad avere due livelli di responsabilità personale la bellezza del partito radicale quello che mi ha sempre affascinato e che non è un partito di massa quindi noi dobbiamo per forza abbiamo capo quindi truccato ce l'abbiamo
L'aiuto soprattutto un capo carismatico nel momento in cui dovesse essere eletto un segretario non parlo in caso di Olivier
Perché per quanto riguarda il partito transnazionale a tutta la nostra fiducia
Nostro diciamo per noi anche un lume
Però noi siamo soprattutto delle persone liberi siamo delle persone che agiscono come individui
E pertanto le le attività politica la maggior parte dell'attività politica che non l'abbiamo svolta l'abbiamo svolta come individui
Qua mi l'hanno sicuramente siano più fortunati sia in provincia di Lecce non ho dovuto aspettare tanto tempo mi sono presentata appena arrivata a Milano sono presentata io in questa sede e ho trovato dei compagni dei compagni con cui ho fatto tante cose e di conseguenza la logica della militanza radicale e di quello oltretutto di fare perché comunque
E rispettosi no non parlo neanche tanto di rispetto proprio
Diciamo notorietà capacità organizzative sì conquistano sul campo
è il momento in cui diciamo sto bene siamo in due facciamo questa cosa io e te senza avere la necessità di portarti dietro tutta la massa le persone perché se le persone non ti vogliamo seguire non ci seguono ne potrà imporre loro di farlo
E una tua capacità convincere gli altri che l'iniziativa è un'iniziativa comunque che merita un un sostegno
E poi una cosa bella non non ci sono delle gerarchie territoriali
Ci sono dei punti di riferimento dei punti di riferimento fatti dai radicali
Un'altra cosa la seconda responsabilità sempre personale
E
E il contributo finanziario economico che singolarmente noi diamo al partito radicale
Questo no no no difetti non ci serve per fare per diretto abbiamo le poltrone in pelle umana vedete in che in che situazione siamo siamo in cose perché comunque noi dobbiamo dare i mezzi finanziarie per affinché un'idea venne a fatta circolare
L'attività politica sia conosciuta estivi essi debbono fornire gli strumenti per fare attività politica
E queste diciamo è una nella seconda responsabilità personale che era di calarmi in momenti nei confronti del Partito Radicale
Come associazione e come Partito radicale transnazionale quindi non siamo solo a Milano o solo a Roma
Contattiamo i vicini beh i vicini li contattiamo perché e più facile l'aggregazione a quel punto però noi dobbiamo mettere a disposizione dei mezzi
Che cos'è l'associazione
L'associazione per l'iniziativa radicale democratica Enzo Tortora
Questa ma talmente con quasi un luogo naturale non deporlo trovata già esistenti
Questa domanda me l'hanno fatti fatta parecchie persone alcune con Asti alcune volevano cercare di capire questa figura un po'anomala anche e si sta a Milano
Be sicuramente non è un'associazione del Partito Radicale fino ai siamo abbiamo piccolo Regolamento Ottobono
Però comunque questo luogo dove i radicali si sono sempre incontrati per fare per organizzarsi per portare avanti le battaglie radicali
è un luogo che ti qualche volta prodotto anche
Dei buoni dei buoni risultati che cercato di contribuire senza aver bisogno di un di un'etichetta essi riconosciuto che ai un visto un imprimatur da parte del partito pasta
Ce lo siamo trovato ereditato dal vecchio partito radicale regionale ce lo siamo trovato l'abbiamo mantenuto con fatica se se ce la faremo continueremo a mantenerlo indipendentemente dalla struttura che si guarda al partito radicale o meno questa sarà sempre una base per l'attività radicale quindi pensa l'associazione non luogo dopodiché ci ha permesso anche di incontrare i compagni di Lodi del Cremona di Pavia di Bergamo cioè da tutte
è un luogo di aggregazione
Dopo la batosta
Dopo la batosta beh io cioè
Mi sono sentita più libera
Una sensazione che
Ho avuto
Chiaramente però ero angosciata in maniera pauroso saperne le questioni finanziarie che che non solo noi quando Milano si cioè amiamo la cronicità sui problemi finanziari
Però comunque che veramente sarebbe mancato con l'ulteriore contributo finanziario nei confronti del Partito Radicale
E poi ricordo la sera dopo le elezioni come era un lunedì ci siamo incontrati qua ed è una cosa che mi ha meravigliato tanto
E quello che non avveniva precedentemente che dopo le elezioni la sala era piena le persone erano venute a dire va bene adesso che c'è da fare c'è ancora da fare cioè non non batosta sì demoralizzati però comunque noi abbiamo ancora tanto da fare abbiamo un carnet di impegni non indifferente
Anzi detto fra di noi le elezioni era qualcosa che disturbava la nostra attività politica questa era la sensazione che serpeggiava
Quindi
Quello che vorrei
Che vorrei pregare un po'tutti quanti cinque minuti dieci minuti del proprio tempo se si riesce a dedicare cioè sempre se con un gruppo di compagni se questi compagni
Per per darsi da fare per far sì che il prodotto politico radicale venga conosciuto ma
Si parte da si dovrà partire dal vicino di casa dal
Dal verdurine de tutto
Dobbiamo far conoscere ormai i mezzi a nostra disposizione per lo meno come sono andate le cose son questi
E poi inoltre impegno farsi chiede il segretario e il tesoriere del partito radicale possano avere gli strumenti finanziari
Per condurre avanti il battaglie cosa lei sono stati organi eletti da noi quindi noi abbiamo riversato loro
Delle nostre responsabilità li abbiamo delegati ne abbiamo fatti carico di problemi grossissimi ora ne non ci possiamo assolutamente tirare indietro dicendo ora praticate voi no dobbiamo che di appoggiarli siamo noi che li abbiamo messi nei guai e noi li dobbiamo aiutare
Sugli interventi davvero
Ma se io sono da Davide del capo per di Mila no
Rubarlo con loro bare ad un solo minuto chiedendo Olivier Dupuis un un due riflessioni una è in merito al tentativo che che c'è delineato prima di cercare in all'Assemblea delle Nazioni Unite cercare un'altra volta diari addivenire ad ad una moratoria delle esecuzioni capitali
Io in merito a questo tentativo sono più pessimista dell'altra volta in quanto la votazione dovrebbe venire intorno a settembre mi pare
E purtroppo novembre ci saranno le elezioni in negli Stati Uniti e credo che Clinton in vista delle elezioni sicuramente sulla pena di morte sarà sarà abbastanza rigido l'altro punto era in merito al questioni di diritti umani in in Cina e sempre in merito alla alle lezioni americane blocchi artiste contatti Coop del partito radicale con movimenti
Per i diritti umani gli Stati Uniti
Russa per un po'a che punto erano che sarà possibile indiscrezioni appunto e cercare di fare un po'di di pressione su Clinton in merito al rinnovo della clausola di nazione più favorita la Cina nei rapporti commerciali con gli Stati Uniti
Il secondo punto di cultura di cui ti volevo investire era invece una l'argomento di cui non si è parlato oggi e che comunque riguarda sempre la Cina quello del del problema di un conto è anziano prossimo cioè una prossimo conduttore una fa parte della Cina e questo proprio provocherà grandi problemi e Loconte ma anche qualche problemino la Cina credo
In vista appunto le Satyagraha che pare si debba tener l'anno prossimo in in favore del Tibet credo sia opportuno riflettere anche sul su quello che succederà ad un congresso grazie
Allora io concludo rapidamente intanto perché abbiamo fatto un po'e credo che molti hanno altri impegni allora rapidamente sulle domande di Davide ma sulla la clausola della nazione più favorita
O abbiamo saputo che se si sta creando un coordinamento di gli ambienti economici e di io emerge dall'altra parte quindi non cercheremo di entrare per di entrare di vedere cosa si può fare insieme a loro questo la prima cosa sulla moratoria anche noi siamo abbastanza scettici nel c'è la la cioè la cosa che tu hai detto degli Stati Uniti
Anche e poi c'è l'altra cosa del movimento creato intorno alla cima rispetto alla coda del Tibet che anche questo si potrebbe che solidifica perché la città un altro degli ostacoli così quindi anche noi abbiamo dei dubbi però intanto in questa fase si tratta semmai di arrivare a mettere la leggenda e poi di di vedere un po'i movimenti poi si può sempre ritirare prima di andare al voto se vediamo che andiamo allo sbaraglio
Sulla da anzi non avevo parlato della da se stesso merita l'antimilitarista ci sarà il suo primo congresso a Mosca la fine di giugno alla al quale partecipano credo che gli amici radicale Ussi della fanno un buon lavoro
Con uno slogan che una una legge una buona legge
Il più rapidamente possibile su questo si stanno organizzando si stanno facendo credo solo centocinquanta duecento iscrizione allarga di qui una sessantina sono anche iscritti al partito radicale quindi intorno a questo si stanno muovendo
Con una delle difficoltà dovute apre come lo potete immaginare anche la mancanza di fondi
E anche a pressione di alcuni ambienti però dall'altra parte si stanno stanno venendo fuori delle cose più interessanti con il partito di gay da Yabloko e al primo partiti liberale che sono interessati a collaborare
Su questa questione
Quindi è una cosa che che sta che sta andando avanti sono me abbastanza bene poi bisogna vedere cosa si fa intanto si lo stanno facendo un mille lire sulla questione l'obiezione di di coscienza che sarà stampato a quarantasei
No non è un rublo semmai e che sarà stampato a cinquanta mila copie diffuso a tutti i giovani che molto spesso non sanno e quindi si ritrovano in Cecenia
Non avendo capito prima che e quindi c'è un terreno molto molto favorevole sua misti chi lo diceva Marisa lì a Firenze la settimana scorsa attraverso della Firenze abbiamo fatto due assemblee pubbliche con amministri anche con Italia Tibet su intellettive ci sarebbe la fa una lunga parentesi però di rimando a France allora Lorenzo stavo smonta che smistano un po'di più
Per quanto riguarda misti anche a Roma per quanto riguarda intagliati perché purtroppo riassunto il comportamento al limite del del l'indecoroso ma comunque sua Miss International invece più con due responsabili di Roma abbiamo partecipato a queste assemblee loro hanno ribadito la disponibilità a lavorare sul tribunale su pena di morte
Oltre che sulla parte diritti umani in Cina in Tibet non sulla parte politica quindi l'ICE già per
Sì ma comunque gli a Firenze già cioè gli amici quelli di amici di Firenze valor invitati questi poi il dialogo si è fatto molto tranquillamente
Poi una cosa
Un'altra
Secondo me ci sono tanti tanti modi in questa fase non è che che bisogna fare delle cose molto molto organizzate però chiedo che un maggior coordinamento su tutta la Lombardia con Cremona con Bergamo con le altre città
E con Milano che ha comunque il vantaggio di avere una struttura e un gruppo più consistente per ragione ovvie
Credo che sia molto importante
L'altra cosa
Per facilitare questo questo lavoro il partito transazionale significa anche delle piccole rivoluzione culturale individuale non soltanto dell'evoluzione cultura politiche che questo credo tutti quelli che sono qui e che sono iscritti al partito radicale queste le hanno fatte però
Una cosa sulla quale o Wome pompo è quella di Agorà credo che il partito radicale per il fatto che a i pochi soldi che anche a
Ad affrontare il mondo intero si è dotato di questo strumento che rispetto a tutti gli altri a a una setta un certo numero di vantaggi che e e in tempo reale rapidissimo
Costa pochissimo però dall'altra parte cioè bisogna fare uno sforzo per per riuscire a comprendere questo nuovo strumento anche un po'diverso dalla televisione dal giornale tutto quanto ma che ha il vantaggio di essere interattivo fastidi
La cosa che si è fatta il giorno stesso a Bergamo può essere saputa da dal compagno di Vladivostok piuttosto che da quello di Lisbona non sembra una piccola cosa però quando cui
O lotta per stappare una firma per strappa sapere che anche un altro stile ha lottato ma gli ha ottenuto due cose sono anche le cose le piccole cose che innescano delle dinamiche quindi invito tutti anche per comunicato cioè con Milano è più facile perché c'è il telefono però per comunicare per fare in modo che si possa uscire da questi spesso da questi regionalismo mio questi a volte anche provincialismo e credo che sia importante investire quello che oggi non non è che un grande investimento un compiuto usato sono trecento mila lire quattrocento mila lire cioè non è più due milioni tre milioni come cinque anni fa
Le cartoline Dario tutti quelli soprattutto quelli che vengono da da Bergamo
Cremona è e e altri altri uscita fuori cioè in Lombardia ma fuori cioè fuori Milano ci sono le cartoline credo di direi di approfittare del fatto di essere qua per riportarle riportarle
A casa ce ne sono venti mila o dieci mila qui comunque Sos con una quantità su sostanziale
Concludo con la questione descrizione noi dobbiamo arrivare a fare i cinquecento seicento iscrizione da qui a fine giugno questo pertanto per sopravvivere
Non per fare grandi cose questo a cosa che non guardi guarda i lombardi non riguarda i belgi che lo riguarda i Romani ci riguarda tutti quindi
In qualche modo non le dobbiamo fare non so come so che in Toscana la seduta scorsa se ne sono fatti una decina Pecchio ai compagni si stanno dando da fare per sia lucrativa
Arezzo e nelle altre città per per tentare di strappare una due e poi una P due P tre P quattro fa poi comincia a se questo meccanismo
Lei mi ha innescato come per le firme come per tutte le cose che facciamo allora comincia poi diventa interessante
Io so che qui siete tutti iscritti che i vostri parenti in genere sono tutti iscritti i vostri amici che sorge scritti quindi lo so
Lo stesso vale per tutti quindi lo so che però ci sono anche dei tabulati dell'anno scorso che possono essere fatto mandare da Roma su Milano e poi da Milano di spacciato a nelle varie città e poi ripartendo dal novantatré prova cioè dal novantacinque novantaquattro novantatré sicuramente mandando semmai un
Un piccola una piccola lettera con la cartolina del del Panchen lama qual è la qual parlando dell'iniziativa su quegli incendi sul Dalai lama era con dando un po'le cose sicuramente qualcuno che aveva un po'accantonato il problema dell'iscrizione agisce va a questo punto lo faccio lo faccio
Ci saranno delle cose c'è il Dalai lama che viene in Italia anche lì per i fatti d'Italia attive stiamo cercando di trovare un modo per anche a perché un minimo di decenza
Venga riportato
Questo lo vedrete non non USL secondo me lo sapremo venerdì non lo sapremo prima perché fare in fanno di tutto per tentare di farci fuori ma secondo me il Dalai Lama almeno il Dalai lama non ci vuole fare fuori qualche speranza
Questo mi sembra tutto non so se qualcun altro vuole aggiungere qualcosa unica cosa che posso aggiungere che sono stato come sempre le lettere divorzi molto contento di vedermi
è successo
Senti chi difende con la
Guardi
Presente
Fuori
Solamente un attimo l'attento io Stefano Borella
Stefano Borrelli lavora in silenzio
Altresì difesa dall'avvocato Gianni di Pergamo
Credo tecniche sostituire
Fiducia difende anche tra
Incredulità Gabriele d'ufficio
Guardi e difeso l'avvocato Simona
Seat la vocazione a chiedere alla quarta corte d'appello sedi consente lo chiama grazie
Allora Diabolik tu
Presente l'assessore
Auguri presente
L'articolo alcun
Può decidere
Se
Più o meno
Occupazione se
Quindi non si in concorso con altra persona l'ostacolo
Curiosa Caterham diciassette
I loro
Con l'articolo quattro
Concorso
Diciassette
La parola al Pubblico ministero
Procedimento
Pozzo dove devo parlare forse questo
Viene da una ressa di particolare operazione una squadra un'operazione all'intervento della squadra mobile di Milano che per lo staff
Le zone Lorenteggio che abitualmente sono frequentato da persone che effetto lo spaccio di sostanze stupefacenti individua due giovani deputate come individuati come gli imputati
Alienando
Che ha portato la protetto vettura prendevano altri due contatti con altre tre persone
E quindi decidevano di seguire
Si recavano il posto di vicino
Terno di
La strada sterrata ritornano a dire uno scambio
Vengono fermate le due persone cordoni possesso e la sostanza stupefacente successivamente con perlustrazione
Anche gli altri due imputati quindi tappiamo due acquirenti e due alienanti vengono essere individuati ed arrestati su questo fatto e chiedo che siano ammesse le prove autorizzate orario autorizzato dal tribunale
Non credo
Forse ci sta folle analizzi nel fascicolo del dibattimento
Se è così
Chiedo ancora visibilità per si era stata eseguita di natura perizia allora credo che ci sia il consenso delle parti per non lo so chiedo se c'è il consenso delle parti per poter fare entrare la perizia nel procedimento
Il problema e questo
Occorre rinnovare le prove quindi anche la perdita perizia andrà
Se c'è accordo delle potremmo ritrovarlo sentendo il perito che ha inseguito già le operazioni su questo le parti
Non credo che ci sia l'accordo senso
I difensori
Esame dei testimoni d'esame del teste perché esame del chissà del perito tossiche e Pinto
Per la difesa Arcuri chiedo una che il controesame dei testimoni l'esame del perito e l'esame della imputata di reato connesso Crippa che aveva definito la sua posizione in merito al reato di favoreggiamento alla prima udienza il giacente processo
Per far capire se si richiesta del collega esametri ripudiati esame della Crippa ex articolo duecentodieci confusa pretesti PM esame consulenti con oppure domenica all'acquisizione della consulenza espletata c'è l'accordo delle parti cioè per sé per sentirsi sicuri
Diamo atto alla Consulta per la rinnovazione
Della perizia tossicologica
Dei testi del come ministero e Ettore e Spinelli
Sono tre
Presente solo le
Due il giorno
Procede con l'età e
Allora rimanendo
Si è fatto
Scusa ma
Possiamo procedere alle
Grazie presidente
Se può riferire al tribunale
Ancora
Qual è stata la ad indagini da lei svolta
Che portato all'arresto di deputati diciannove
Di settembre del novantacinque in via Lorenz
Purtroppo non si riesce a capire dunque
Niente sedute
Parlare d'altro e subito dopo
Stavamo svolgendo servizio in perlustrazione in zona Forze Armate luogo frequentato ultimamente dai cittadini extracomunitario allo spaccio di sostanze stupefacenti abbiamo notato
Come spesso con due giovani a bordo che giravano abbiamo deciso seguirlo e ricorda la la targa dell'autovettura se mi danno il verbale di arresto posso confermare questo che possano Laveno adesso allora psicotico e poi dopo le chiedo sia Magritte accelerare il giornale quindi abbiamo considerato la curva
Hanno caricato nei giovani marocchine si sono recati
In via Bisceglie hanno tratteggiato
Le Marche nel secondo sono entrati in una strada sterrata di campagna seguiti vecchio esordisce successivamente dalle spesso ci siamo appostati subito dopo poco dopo minuti sono usciti pregio certo informati Donati aveva ancora in mano il pacchetto
Con la sostanza stupefacente
Successivamente Sapio fatto G. Rizzo ma queste dire è stato fatto un po'
Io sono salito a bordo permetterle spesso con i due giorni fermata per leggere il problema di non lasciare le spese che per Mazzone pagare potevano rubare
Comporta scusi
Scusi Presidente ma si sente veramente poco informalmente ci sono due
C'è un rumore eccessivo all'esterno dell'aula
Che non è molto compatibile con la celebrazione del dibattito aprite carabinieri di verificare se è possibile fare qualcosa
Essersi paparazzo che è presente anche l'avvocato Gianni
E i cerchi di parlare
Va bene va bene si accomodi pure cerchi di parlare senza voce alta se le prossime allora stavo dicendo dopo che abbiamo fermato il pregio
Ci siamo allontanati dal posto apporto delle Spice come le persone fermate quindi le colleghe a bordo dell'auto di servizio transitando in via in Carling direzione forze armate visto che avevo la visuale anche altre confronto la mia la macchina di servizio
Ho notato transitare accanto alle spedizioni una FIAT Ritmo di colore grigio ho riconosciuto
Uno dei due stranieri che qui presente in aula
A bordo della rete visto che eravamo collegate con le radioline portatili ho chiamato i miei due colleghi ho intimato morti fermarono a ritmo cosa che è stata fatta e dall'angolo di via delle forze armate abbiamo arrestato la persona
Più presentato
Età anche una ragazza
Crippa Simone
Che nella tasca posteriore dei pantaloni e aveva i soldi
Che erano serviti per comprarlo stupefacente
Allora scusi
Le prime due persone sì quelle delle Space chi erano sono stati identificati Donatella e per tutti torna strappo aggrappare con uno sforzo atlantico di volume cerchiamo di dotati di Daniele Arcuri Rosetta beh e invece è e che erano le persone che hanno venduto la sostanza stupefacente nella nella racconto per lei ha effettuato hanno comprato la sostanza torna sì le altre due sono le persone individuate successivamente una era in pratica si è svolto così
Detto stranieri
Ne abbiamo arrestato solo uno
Perché è successo il fatto che quando sono uscito dal campo da quella strada sterrata abbiamo fermato le le persona Porter le spese
Per cui hanno avuto tutto il tempo necessario di allontanarsi
Da quel posto facendo il giro zona abbiamo
Fermato il più abbiente
Successivamente che era in compagnia di un altro straniero estraneo ai fatti tip tap maggio ma tanto impacciato ma
Estivi una donna la convivente di questo straniero Crippa Simona
E abbiamo dato il concorso dello spaccio
Per i fatto che la signora aveva nella tasca posteriore la somma
Che l'attore aveva dato allo straniero che poi l'ha confermata dice
Ricorda la storia che consistenza avesse
E comunque agli atti perché alterata
Lei ricorda
Sono
Oblazione fa vedere il verbale offre passato più di un anno
Non ho altre domande grazie ad un vero e più di un milione verso ricordarsi era italiani se ricorda ma non erano di vario taglio
Non ho altre domande le difese
Nessuna domanda Luca testimone
Se rispetto voi avete visto lo scambio all'interno
Della delle Spice
No un attimo qualche giorno se sono sono entrate integro questa strada sterrata di campagna noi non l'abbiamo visto
Quello che abbiamo visto che quando sono uscite le abbiamo fermate il Donati avevano stupefacenti imbroglioni fanno sì poi la ragazza rilasciata despota nella dichiarazione due aspetti della quando erano scesi dalla macchina se è accaduto l'altare selezionati avesse qualcosa no questo no perché noi eravamo sempre dietro per cui parcheggiando a spina di pesce noi avevamo la pistola coperto abbiamo visti prigioni risparmio che tra
Dietro questa strada sterrata
Prego milioni certamente purché quanto hanno affermato i club Warrick insieme alla assicura tira anche una terza persona magrebina cutanei mi ripeteva Matar diciamo che era il convivente della trippa in ora i tabulati dunque abbiamo segnalato dalla precedente la persona che voi avete ritenuto estraneo estraneo lo spaccio era non erano relativo assicura cioè della persona che ha ritrovato il consenso opinioni quaranta rapidamente terre strane infatti l'altro straniero Moby ma compagnia dobbiam dovute certamente foto segnalato per cui scusi della City mi fu detto che Multimedia Gentile fu consegnato a la patata insomma no dalla sale arrivati poi lo stupefacente è stato consegnato
Seguendo la dichiarazione dichiarazione voglio dire Platone che riferisce dell'infelice semplicemente perché così è stato dichiarato dalla cripta si corre compreso no
La signora aveva lasciato delle spontanee dichiarazioni di centrosinistra reazione nella sua bella figura prego sul Sinai lei gliela sta esaminando su questa dichiarazione avvocatura avevamo compreso che l'etica Piero dichiarazione rilasciata evitarli puntata e non avevamo ovviamente posto ma e negli scaffali
E pulito
Particolari sopra responsabile altri indicatori dagli atti non risulta testi ottetto avvocato ha detto che abbiamo fermò
Tre persone di cui una arrestato dove la donna che abbiamo arrestato per il concorso dato che avrebbe insomma ma veramente l'Arcuri aveva dato all'arrestato lo straniero e ricordi Vettel per la trippa che non c'entrava niente
Se tarda per par di sequestro risulta più rapidi passi pure a quando fu perquisita tre fu trovato in possesso di Ricchiuti e quarantatré mila lire circa tre ovvero più di un milione e mezzo che la somma che è stata data dignità corrispettivo dermatiti diciotto capi di l'unica sul caso perché a Vienna due mazzi di soli moderna ma sommessa perché l'Arcuri aveva consegnato ancora bene nell'altra erano soldi che aveva suoi giudice penso perché dei verbali di sequestro in deroga ai principi già espressi guardate sequestro che i soldi che abbiamo sequestrata ma si alla fa complessivamente era per un valore però abbiamo speso vietato anche comporterà Pepper una tasca indotto inoltrata così è scritto nel verbale di sequestro di poter lettura lega più per la prima volta che sento questo particolare
Più piccoli trecentocinque
Sì
Posto
Sì avvocato conforme alla deposizione ma prese per per questo processo e per la ripeto è stato fatto uno stralcio va bene va bene questo ci sono altre domande ecco la sola cosa si
La gente collega sì ho portato la giustifica dal filati sì l'assistente grossi facevano parte della squadra sì abbiamo chiesto tutto quello che io sto raccontando di io possono raccontare a volte nessun eravamo insieme abbiamo visto tutti partecipato alla stessa operazione poi lo stesso stessa ma ma
Possiamo licenziare il teste
Due testi non presenti dovranno essere se no io posso denunciare sicuramente i due testi operanti le differenze pretese persino
Sì però
Che ora era scusi parte questo l'operazione mi sembra che il pomeriggio di poca Simeone tardo pomeriggio come il turno di pomeriggio pomeridiano
No non ricorda se nel primo pomeriggio tardo pomeriggio non ho letto il verbale non ho avuto tempo perché sono rientrato ieri la Peugeot
Lei è certo che
L'imputato qui sino senza ombra di Fonsai la stessa persona
Vista prima in compagnia di donare arrivo
Sì sì ma lo riconosco in giro ma elemento che l'arresto per ricavare modesto scendere da noi darle spesso strizzare ha potuto serva propensi
Sì
Possiamo licenziare il testimone grazie si può accomodare verifichiamo se c'è il professor Prodi Patrizia
Quest'sodi piccole imprese vediamo che non è presente il professor lo
Sette possiamo rinunciare
No no avrà un vizio
Poco pro capite sui loculi che dice di no
Per l'epoca
Sì voglio dire
Occorre rinnovare la istruttoria
Quanto meno l'esame
E comunque
Vorrei citare la Crippa che è stata chiesta da voi ex articolo duecentodieci
Allora cinque giugno va bene per i circa il cinque giugno in primissima battuta
Cosa risponde
Sì ma
Perché poi abbiamo
Un'altra prosecuzione pure tenuto il ricevimento facciamo subito alle nove nell'aula della quinta
No attenzione non so se lavorerà quinto è un'altra
Comunque poi mettere adeguato cartello segnaletico allora non essendo presente il professor Prodi
E occorrendo
Peraltro precede procedere Alessandra ex articolo duecentoventicinque UDC procedura penale
Crippa Simone
Una le rinvia l'udienza del cinque giugno mille novecentonovantasei ore nove
La cancelleria
Citerà professor Rocco
Crippa Simona
Avvertendola che sarà sentita ex articolo duecentodieci Codice procedura penale
Chitarra accesso al difensore
Poca toppa Uruguay ma
Si dispone la riproduzione dell'INPS largo detenuto litri consente la produzione del passaporto ventidue
La produzione
Avvocati che qui poi
Qua
Ciò
Intorno
Foto
Allora diamo atto che difensore di fiducia
L'originale del passaporto e si riserva foto con
Faccia pro sta sia e quindi grazie
Ecco
Facciamo senza capirla decidiamo dedica eventualmente a parte rispetto al fascicolo principale
Grazie