Fiaccolata dei militanti dei movimenti per i diritti civili davanti all'Ambasciata degli USA a Roma per il caso di J. O'Dell (Roma, 17/12/96, via Veneto)

Radio radicale ci troviamo a via Veneto a Roma di fronte all'ambasciata americana da pochissimi e minuti le agenzie hanno battuto la notizia della sospensione della sentenza di morte per gioca o della ci sono molte persone qui davanti all'ambasciata molte delle quali sono
Ci hanno raggiunto non sapendo di questa sospensione e cominciamo a sentire le varie testimonianze dei nostri microfoni Umberto Croppi di Nessuno tocchi Caino
Sì chi anch'io ho appreso qua della sospensione è una notizia ovviamente che ci rende felici gli contenuto principale di questa nostra manifestazione appunto e chiedere che venisse rivisto il caso in presenza di una persona che patente mente innocente eppure per la burocrazia la regia della norma della legge degli Stati Uniti ha rischiato fino a a un'ora fa di di essere lo stesso giustiziata ovviamente noi diamo un significato ulteriore alla nostra manifestazione perché noi ci teniamo a sottolineare che e l'istituto della pena di morte che va in sé abolito a prescindere dalla innocenza o colpevolezza dell'imputato
Riteniamo comunque che questo caso specifico e anche questa decisione
Così difficile da ottenere da parte delle autorità statunitensi per la sospensione e la revisione quindi si spera del del processo
Sia un ulteriore breccia nei confronti dell'istituto in generale della pena di morte
Ecco Umberto il per i generali americani hanno aperto dando la notizia che il governo americano comunque gli Stati Uniti avevano ceduto
A pressioni provenienti dall'Italia quanto quelli che comunque abbia influito questa attività molto intensa negli ultimi giorni
Io che l'ha resa sarà determinante perché il fatto che i mezzi d'informazione statunitensi lo ammettano e ne è la dimostrazione
Determinante perché sesterzi avvertita la mobilitazione immediati della coscienza d'un popolo intero ma anche delle nelle sue massime personalità credo sia la prima volta che il per il presidente ed è del Consiglio italiane che comunque un capo di Stato nel mondo intervenga personalmente in maniera così decisa
Riguardo al caso di un caso di applicazione la pena di morte Italia oltretutto ha il precedente nei confronti degli Stati Uniti del l'estradizione
Di Pietro Venezia un italiano condannato a morte in questo caso sicuramente colpevole condannato a morte dagli Stati Uniti
Che ne reclamavano l'estradizione e l'Italia ha rifiutato l'estradizione proprio in quanto mediche nell'ordinamento americano è previsto l'istituto la pena di morte
Credo che questa risultato vada ha sottolineato e propagandato perché se nel nostro Paese a volte può sembrare un po'velleitaria utopistica la battaglia che noi stiamo conducendo contro la pena di morte
Questo episodio dimostra che una visione transnazionale dei dei problemi
Poi riesca a farci agire anche da lontano anche in un posto in cui e l'istituto ormai ha rimosso dai codici e dalle coscienze
Della della gente e quelle dei risultati si possono ottenere e questo è il risultato importante aver smosso
Gli Stati Uniti sapendo che cosa significa anche in questo momento
Nel dibattito politico e di costume in America la pena di morte aver fatto precedere da una posizione così decisa significa veramente aveva ottenuto per il momento una grande vittoria
Ecco tu parla o delle cariche istituzionali ma vuole contrapporre anche all'indifferenza del cittadino americano invece la grande partecipazione emotiva della cittadina italiano però ecco vorrei anche tu spiegasse che la posizione so utopica idea contro la pena di morte anche per i colpevoli ecco mi chiedo se questa partecipazione emotiva sarebbe stata la stessa se il problema fosse stato non la presunta innocenza di o del ma la pena di morte in sei
è importante e intanto a partire anche da questo caso che la questione della pena di morte sia presente a tutti come un problema attuale
E e appartiene a questo io credo che sia pure con atteggiamenti diversi si possano ottenere mobilitazioni analoghe tanto è vero per esempio che il nostro Parlamento approvato alla unanimità praticamente la mozione con la quale il governo italiano ripropone alle Nazioni Unite alla sebbene anzi non ride la moratoria della pena di morte in tutto il mondo fino al due mila quindi
I parlamentari che pure
Debbono rispondeva direttori e quindi sono anche soggetti agli umori dei propri elettori se se la se la sono sentita per la seconda volta
Di prendere una posizione così netta all'interno del Parlamento evidentemente sono i sensori di una mentalità di un costume che nel nostro Paese essa evolvendo in questo senso quindi io credo che al di là di questa occasione anche facendo forza su questa occasione
Una grossa fetta dei della c'è la popolazione italiana sia pronta a mobilitarsi anche per una battaglia più globale grazie a Marco però
Da tempo molte televisioni la RAI Telemontecarlo sono arrivate qui davanti all'ambasciata americana
Stanno arrivando anche molti simpatizzanti del partito radicale tra questi Italo Mambro a cui abbiamo noi stessi comunicato dell'avvenuta sospensione qual è un tuo commenta interamente sono felicissimo per
Come dire togliere la vita una persona in maniera programmata credo che sia una cosa
La più aberrante la più squallida che si possa commettere che possa commettere un essere umano io sono morto sensibilizzata più ai problemi le carceri e quindi di conseguenza anche sono contro la pena di morte conseguire ho seguito molte vicende processuali di Francesca di Valerio in molte sono colpevoli in altre come quelle quella della strage di Bologna sono innocente
E questo mi fa capire che a volte la giustizia può anche commettere degli errori e quindi sono usciti per aiutare diversa l'associazione Nessuno tocchi ieri noi radicali tutti coloro che si stanno ponendo in maniera forte a questa
A questa dettagli frequenze terrazzata
E così secondo me il fare
Uccidere un uomo in quel modo è
Non ho non ho parole
Ecco radio radicale ha seguito la vicenda appunto di Francesca Mambro di Valerio Fioravanti a questo punto loro da quindici anni non sulle scopre che nessun permesso la vicenda sembra conclusa
C'è qualche possibilità di rivedere sono molte notizie su questa stragi
Insoluto e per certi versi
Sì fra volevo dire che Valeria da sedici anni che non semplice
Un'ora di permesso a mia sorella da quindici anni tant'è vero che ormai alla all'area omogenea omogenea di Rebibbia rimasta da sola
Cioè tutti gli ex terroristi e tutte le ex ovvero risse ormai sono fuori in semilibertà con articolo ventuno tutti usufruiscono legge sull'indulto e purtroppo questa condanna della della strage di Bologna che però non comprometta fatto una eventuale possibilità Francesca Valerio di uscire con la la legge Gozzini
E però è purtroppo prete difficile prendere da parte di un giudice una decisione
L'accusa della strage di Bologna io ho ancora delle speranze nonostante c'è una condanna definitiva in Cassazione con tutte le cose che stanno cercando compresa quella di Ustica
Io sono sono ottimista cioè non c'è stata questa ultima novità del del ritrovamento di questo archivio segreto del Viminale a circonvallazione Appia
E la cosa che mi stavo chiedendo è perché a Milano si siano riuniti tutti i giudici di tutte le stragi compresa quella di Ustica quindi del del mille novecentottanta di più nell'ottanta ed erano assenti quelli della strage di Bologna
Questa è una domanda legittima da parte di un familiare da parte anche di un cittadino che si sta
Come dire che conosce in maniera reale quello che è accaduto a Bologna grazie Italo Mambro grazie a te ai se fossero innocenti presenti qui al fianco di Nessuno tocchi Caino per raggio si modella
Da una Consales del Comitato per i diritti umani a Cuba allora anche un tuo commento da io sono molto felice di questa
Vittoria che abbiamo tenuto contro la pena di morte perché intanto ha fa parte delle grandi tradizioni italiane da Cesare Beccaria oggi
E poiché perché veramente si riuscito stavolta sensibilizzare
Tutta l'opinione pubblica in Italia
E questo anche importante per Cuba dove di recente dove ci sono stati esecuzioni però ci sono condannati a morte abbiamo fatto molte battaglie
E comunque è una battaglia che va bene in tutto il mondo ed è una grande vittoria qui tutta questa gente che è qui potrebbe essere qui anche per i diritti umani a Cuba ha certamente c'è
Stata ogni volta che abbiamo organizzato a qualcosa sono stati un grande appoggiò il partito radicale soprattutto Nessuno tocchi Caino piazza Lara coniugale
A Riccardo Noury di Amnesty International
Tra quanti hanno insieme alla Rete anche a Nessuno tocchi Caino e ai Verdi hanno organizzato questa fiaccolata che sembra essere riuscita molto bene dunque Carlo Nori voglio chiedervi un po'tecnicamente di questa sospensione
Ma quello che sappiamo teniamo conto che la notizia della sospensione è arrivata da un'ora neanche quello che sappiamo è che è un ricorso da parte della difesa di Opel è stato preso in esame dalla Corte Suprema federale il giudice capo ha stabilito che è data anche le la qualità e l'entità all'importanza del ricorso questo non può essere esaminato che dalla corte in sessione e in seduta plenaria quindi al completo tecnicamente questa seduta non dovrebbe avvenire prima di alcune settimane quindi questo vuol dire che la sospensione che l'esecuzione
è sospesa
Estremamente difficile che lo Stato della Virginia fosse a ricorrere in queste ore alla stessa Corte Suprema contro la sua decisione ma non è da escludere anche se ripeto le probabilità sono remote per il momento Gioseffo del continua a vivere anche se in maniera decisamente agonizzante perché dobbiamo immaginarci metterci nato un attimo nelle condizioni di una persona che entra esce da una da una cella in cui avrà luogo l'esecuzione la cui vita veramente appesa a un telefono
C'è da dire sì anche in questo caso il telefono allunga la vita perché la Corte suprema con una telefonata ha notificato la sospensione dell'esecuzione però una vita veramente agonizzante
Ecco questa è la questione dei ventuno giorni tempo limite entro cui presentare delle prove
Sembra essere non dico scardinata ma insomma si comincia un pochino a sentire un cigolio in questa norma in questa norma ci sembra assurda anche se naturalmente ogni ordinamento giudiziario ha bisogno di regole
Certo però esistono delle leggi che riducono per riso pericolosamente le garanzie a difesa degli imputati e questa riduzione tanto più grave quanto provoca ed è è in vigore per casi di condanna a morte da questo punto di vista non vorrei apparire paradossale ma non c'è molta differenza quando si giustizia no persone in Cina pochi minuti dopo la sentenza e quando negli Stati Uniti magari a dieci anni di distanza si nega il diritto a un processo perché c'è un tecnicismo una legge che stabilisce che tre settimane dopo il processo di primo grado qualsiasi tipo di prova non può essere più presentata il problema è che il caso del di possibile innocente è riuscito a far venire alla luce questa realtà della legge dei ventuno giorni cioè questa legge che appunto impedisce di presentare nuove prove passati ventuno giorni dalla sentenza di primo grado perché le altre otto vittime di pena di morte della Virginia tutte morte nel più completo anonimato quest'anno erano purtroppo rei confessi
Quindi per loro non c'è stato neanche il problema di far valere questa legge ventuno giorni ecco l'ultima di queste esecuzioni e proprio di questi giorni perché questo caso modella ma secondo te ha fatto così scalpo ora
Guarda siamo noi di Amnesty francamente meno indicati a rispondere perché non ci siamo attivati su questo caso esattamente come su tutti gli altri casi di pena capitale negli Stati Uniti e in altri novantasette Paesi al mondo posso rispondere mettendo minimamente di altre persone che probabilmente un caso di presunta innocenza
è un caso che fa impressione la tecnologia internet tutto quanto ha consentito che la visibilità del prigioniero fosse maggiore
Devo dire per contrasto Ron alla foca questa mattina è morto veramente con un disgraziato perché non possedeva una pagina internet
Perché probabilmente era colpevole in maniera accertate perché nessuno ultrà da mesi si è mobilitato ecco hanno di ammessi fa piacere quando altri lavorano insieme non ci dispiace quando ci troviamo soli e difendere dei detenuti che sono dei criminali colpevoli quindi non meritano tanta solidarietà da parte di altri
Grazie a Riccardo Noury
Ma Luciano Neri coordinatore nazionale per la campagna per Joseph Fodella e la tua testimonianza
Ma a testimonianza innanzitutto è una testimonianza Diretta di due ore fa a quando è arrivata la comunicazione devo dire che non riuscivo a a crederci anche perché le ultime notizie che avevamo non facevano ben sperare
è solo un primo passo io vorrei solo dire una cosa nei giornali anche di oggi abbiamo avuto delle
Presa di posizione da parte di alcuni giornalisti alcuni sinceramente anche amici non ce l'aspettavamo che un po'ci vuole un po'come dire disponevano in rilievo una situazione del tutto inesistenti si chiedevano perché è solo però darle ora è evidente che quando l'associazione come la nostra associazione come Nessuno tocchi Caino associazioni come ne hanno hanno prendono un caso nella sua eclatante è evidente che lo fanno per avere un maggiore fette malati Générale battaglie contro la pena di morte quindi ripeto persino banale doverlo dire a coloro che in queste ore hanno un po'fatto come dire
Guardato il diritto invece del sole guardavano il dito che indicava il sole io direi che vedere si schierasse ero ora in maniera un po'più forte di quanto non abbiano fatto perché la battaglia è solo all'inizio la vita di Joseph Roth nel ancora come dire appesa a un filo
è stato ottenuto un risultato mai risultato sarà pieno solo quando saremo riusciti non solo noi evidentemente non questo anche con iniziative dei dei dei governi vedere soprattutto i governi membri dell'ONU
A far passare una battaglia di civiltà che cancelli definitivamente
La pena di morte dalle legislazioni degli stati membri
Ecco sulla ma sono strisce come leggo da secoli la pena di morte tenta di tenere testa al delitto eppure il delitto si ostina perché è come parlare della pena di morte come deterrente ma ormai tutte le statistiche
Del tutto evidente che dimostrano che non c'è nessuna connessione tra cioè non c'è nessun potere deterrente
La pena di morte non risolva soltanto il problema e dei paesi dove vige la pena di morte abbiamo avuto una un'escalation del della criminalità e quindi anche dei dei delitti e degli omicidi
è evidente che le risposte che di civiltà che possono e devono essere date non hanno niente a che vedere con la pena di morte che semplicemente una vendetta di Stato e di uno Stato che non riesce a risolvere i problemi interviene sugli effetti piuttosto che rimuovere le cause grazie a Luciano Neri grazie a voi la
Inventore persone aumenta molti passanti anche molto incuriositi
Anche dalle nostre facce piuttosto gioiose si firmano abbiamo nostri microfoni Carmen Bertolazzi che è coordinatrice nazionale di Arcigay ora d'aria allora un po'commenta
Beh io sono appena arrivati l'ho saputo solo qui che la sentenza è stata sospesa e rimandata a gennaio e non lo sapeva imputati visto delle facce contenti mi stupiva credo che questo sia molto importante ma credo che se anche importante quello cucito sui giornali soprattutto siti corrispondenti dall'America i quali hanno sottolineate come sia importante porre la questione non per il singolo caso
E noi non possiamo metterci a dibattere su ogni singolo caso se innocente o colpevole perché ovviamente ci saranno anche soprattutto dei colpevoli almeno speriamo per la giustizia americana
Ma che dobbiamo fare una campagna contro la pena di morte sempre e comunque al di là del reato
Io credo che questa cosa questo caso poi nella sua nessun dubbio ha fatto emergere questo dato cioè mentre noi siamo qui servire lui innocente lui non deve essere ammazzato Conte premette nello stesso carcerati buoni andavano a morire come questa se è giusto
O far notare questa discrepanza anche di questa campagna che non è certamente voluta da Nessuno tocchi Caino che anzi esattamente sostiene al contrario credo sia importante se la ripresa è importante che la pace anche i mass media e le altre associazioni per i diritti in Italia all'estero
Va be'tiriamo questa campagna come ARCI abbiamo sempre diritta dalla marcia di Pasqua
E ogni iniziativa che farà Nessuno tocchi Caino ci troverà soppiantò
Ti ringrazio lo faccio una domanda un pochino diversa ecco ultimamente abbiamo potuto assistere a dei film provenienti voi tra l'altro dagli Stati Uniti che parlavano di pena di morte forse in in modo un po'vino ecco in linea con quanto dicevi
Cioè non necessariamente questi imputati erano innocenti ed erano le persone straordinariamente buone
E comunque questi film sembrava avere un approccio forse un po'più approfondito e garbato rispetto all'argomento
Magari ci sono state anche delle polemiche tu che ne pensi di questi film hanno una loro funzione io credo che on in queste battaglie così difficili così dure ogni strumento sia buone sia un film sia un concierge un libro una discussione una festa qualsiasi cosa importante
La questione è che bisogna fare le battaglie per un diritto e non per un caso anche se poi il caso e serve perché climatico perché colpisce la gente perché serve come strumento di comunicazione
Ecco certa importate o noi dobbiamo sempre tener presente il principio questo per esempio vale anche per la per diciamo lo specifico del lavoro drammi associazione nel carcere non facciamo un discorso per i detenuti accusati ingiustamente ingiustamente detenuti noi facciamo discorsi ai diritti del cittadino detenuto partendo anche dal presupposto soprattutto dal presupposto ed ha commesso un reato e quindi da quel punto di vista è colpevole
Questo nulla toglie al fatto che mantiene oppure se detenute che deve scontare una appena questo nulla toglie il fatto che lui beve vuol dire dei diritti previsti costituzionalmente previsti dalle nostre leggi che devono essere rispettate e contenta che questa sì è un principio che non dobbiamo mai dimenticare le nostre campagne di libertà
Il rispetto delle leggi della costituzione di ai tempi delle della persona umana credo che dobbiamo tener presente questo principio noi non dobbiamo dare trovare degli alibi a dare dei viali di credo che questo non serve noi non siamo degli avvocati e non siamo dei magistrati non siamo nemmeno dei confessori
Ecco ma secondo te tornando alla discorso italiano
In quale misura questa cittadinanza del detenuto viene rispettata
Viene rispettata in minima parte pur dicendo che l'Italia può e non abbiamo una situazione penitenziaria e tragica
Grave in Italia non vengono rispettati molti diritti del detenuto quello forse più eclatante e il diritto alla salute noi accettiamo una situazione
Tragica negli istituti ma non soltanto riferendosi alla lei chiese ma per esempio la questione della TBC del grande omento diffusione malattia quindi assolutamente pericolose per gli altri voti per gli operatori eccetera che non può essere curate all'interno del carcere non vi è un discorso sui tossicodipendenti non non si fanno terapie non gli si offrono possibilità di avere un percorso di uscita dalla tossicodipendenza se quello che proprio vogliamo vi è un degli no non vi è una sentenza i diritti per gli extracomunitari spesso finiscono in carcere senza difesa non possono godere di benefici previsti dalla legge per delle situazioni oggettive ecco abbiamo molti diritti del cittadino detenuto da far rispettare e paghiamo la grande questione che si collega un po'un po'tanto diciamo alla questione questa campagna contro la pena di morte che anche noi abbiamo una parola
Mai una parola ce l'abbiamo un muro con contro cui si va a sbattere del la pena dell'ergastolo in Italia sono molte persone che sono condannate fine pena mai
Cioè a una sentenza senza ritorno anche se poi delle leggi che possano essere applicate non che devono essere applicate che possono essere applicate possono accorciare questa pena
Ecco però noi abbiamo il principio dell'ergastolo credo che dobbiamo impegnarci contro questo principio che un principio senza ritorno e noi non dobbiamo accettare nessuna condanna
Perché non prevede la possibilità di un ritorno di un cambiamento Grazia Karan Bertolazzi
Tutto qui l'affondo della manifestazione proprio davanti ai cancelli dell'ambasciata sono pretende presente il gruppo dei Verdi con diversi striscioni abbiamo qui Paolo Li Ka che è uno dei coordinatori di questa campagna per il gruppo dei verde
Allora la sospensione arrivata fino alla tredici gennaio Sella tempo periodicamente
Sì una grande vittoria quella che i movimenti che hanno portato avanti questa battaglia a difesa a tutela dei diritti civili e domani hanno ottenuto la Corte suprema dello Stato della Virginia ha deciso la sospensione come vetture sottolinearvi fino alla metà del messo il prossimo è una grande vittoria perché riteniamo che questa decisione giunta a ventiquattro ore dalla
L'esecuzione del cittadino americano Joseph O'Dell
Può rappresentare
L'apertura di una Strata
Noi ci auguriamo ancora più
Favorevole alle nostre battaglie
Per una totale abolizione della pena di morte nel mondo l'Italia
Ancora una volta ha dimostrato di essere tra le protagonisti fra le protagoniste nel mondo la difesa dei diritti civili
Contro la pena di morte i veri insieme ad altre associazioni quali Amnesty International Nessuno tocchi Caino
Stanno portando avanti questa battaglia
Che ci auguriamo porterà all'abolizione totale entro due mila della pena di morte
E quindi
Un un passo importante venuto dopo appelli altrettanto importanti di autorità
Di grande prestigio tra le quali noi non possiamo dimenticare l'appello del Papa rivolto prima il governatore dello Stato della Virginia che successivamente ti al presidente degli Stati Uniti respinto
Veramente con grande soddisfazione e partecipiamo a questo sì Vienna questa fiaccolata che inizialmente avevamo organizzato per sensibilizzare ancora di più le autorità governative statunitensi su questo su questo grave caso di giustizia giudiziaria al di là di di di come lei verdi possono giudicare la pena di morte è una situazione che noi riteniamo assurda dal momento che esistono delle prove
Di innocenza di questo cittadino americano che devo dovevano essere valutate la Corte Suprema ha deciso per l'appunto di rivedere il caso di valutare queste nuove
Situazioni che sono poi verificate
Con la Corte suprema completo dei suoi nove componenti per poter poi ecco valutare concretamente malgrado di colpevolezza o meno di questo cittadino americano grazie a parole
Addetto stampa di Nessuno tocchi Caino entra promotrice di più attive di questa manifestazione di queste fiaccolata in sé ma se è riuscita molto bene anziana io volevo chiederti anche
Così poi ascoltato hai sentito in queste ore in questi giorni Sister Helen pregi anche tu conosce personalmente che fa parte anche lei che è sotto Petain o che impressione che ha dato
Dunque io l'ho sentita mezzo mezz'ora fa un quarto d'ora fa le ha detto uguagliato
Inizio novanta prodezza MH norme ha detto il Papa apre le porte dell'Italia apre le porte si starebbe né al settimo cielo in questo momento davvero io so che fare lasciando dichiarazioni ma le televisioni americane
E lei in questo momento il punto di riferimento della Bolivia gli abolizionisti americani questa suora che ne abbiamo conosciuto l'abbiamo portata in Italia che è stata capace di scrivere un libro che poi ha dato origine al inverni a Woking che ha vinto l'Oscar con Susan Sarandon che la interpreta questo film questa donna possono sicuramente aprirà una nuova strada negli Stati Uniti per tornare a quella sentenza lo ricorderete nel settantasei che abolì la pena di morte
In una che possiamo considerare tra le più grandi democrazie assistenti però a parte Sister Helen la mia gioia di questo momento è per la sentenza suo bel per la decisione della Corte suprema devo dire che io me l'aspettavo avevamo un po'aperto tra virgolette le scommesse questa mattina diciamo oggi si deciderà domani si deciderà però sapevamo me l'aspettavo mi aspettavo che qualcosa stava per succedere perché non è possibile che d'America non potesse sentire le pressioni che venivano non solo dall'Italia ma anche da altri Paesi
E l'invito che veniva dal Papa non si è trattato di una ingerenza e questo credo sia stato compreso dagli americani si è trattato di mettere sul tappeto dati oggettivi cioè le prove del DNA che scagionato allo ho detto al qui e ho detto no ma quelle prove confondendo le prove del DNA con il teste dal fango e fatto nell'ottantacinque
Il tutto se non porta per gli scettici al la prova dell'innocenza di Obelix Port non porta la prova di condanna di Joseph Blair cioè quel tribunale non poteva condannare Gioseffo belli
E il processo va riaperto speriamo che il tempo che ci dà la Corte suprema sia portatore di buone notizie io sono felice in questo momento niente voglio dire grazie a tutti coloro che hanno inviato i PACS al governatore a tutti coloro che sono stati vicini non bisogna mollare anche se penso che questo weekend ci riporteremo
Ecco io operano su questo volevo portarti ceto ed età resistere Lerna era convinta che il Papa è sicuramente l'ho avuto una grandissima influenza dunque negli Stati Uniti hanno contato le pressioni istituzionali
Oppure ha contato anche sapere
Ieri almeno la notizia che uno che un'opinione pubblica faceva presente al se non sappiamo dire cosa abbia contato di più in questo senso secondo me è raccontato anche il buonsenso degli americani buonsenso dei membri della Corte suprema accontato sicuramente la pressione internazionale quello che è arrivato dall'Italia
Un paese come l'America non può non tener conto di questi dati anche se mi ha lasciata perplessa le risposte che ho avuto in questi giorni indegni di americani che abbiamo sentito
La Cnn mi ha detto ma fai il corrispondente italiano simpaticissimo una persona estremamente sa fare il suo mestiere che mi ha spiegato però quello che terrazzi MM notizia una manifestazione di cinquanta persone di cento persone per l'Atm non costituiva notizie fino a qualche giorno fa perché la manifestazione deve essere o o manifestazione oceanica
Una deve essere una manifestazione che sintomo di qualcos'altro sicuramente non non c'era la volontà di far passare questa notizia oggi ne devono prendere atto gran festa brasiliana
Proprio davanti alla strada Lauria sarai quanto disturbato con tre militanti Nessuno tocchi Caino sentiamo il loro parere la loro contentezza
Essa non li chiamiamo minima ventisei anni
E siamo contenti perché Nessuno tocchi Caino si batte e i danni contro la pena di morte ed è un altro accesso innanzitutto umane Paterson allegra tutti noi crediamo nera causali e sottile linea no da tempo e che speriamo
Si realizzi con la polizia e la pena di morte entro l'anno due mila
E così ed equi per la prima volta dopo essere spiazzate qua no io sono qui per la seconda volta
Mica me le ha narrate che tre anni fa e siamo tornati perché per un avatar siamo qui per testimoniare un successa anziché per me cercare Dini realizzare una siamo la speranza però notiamo che abbiamo vinto
Eliminiamo Diana è a ventisette anni fa veramente molto contenta perché questa è una grande vittoria soprattutto se ricordiamo anno siamo stati qui aspettando Harris preparare
Che ci hanno portato l'acqua l'ambasciata era un po'visti fasce aprendo al momento di speravamo veramente
Reinventa anche grande è un grande successo però Delay siamo molto contenti Alessandra fatta una splendida intervista indiretta ramo con la moglie cono di le stesse no è è un successa veramente è grande
E possiamo dire che abbiamo fatto la nostra parte soprattutto Alessandra si è veramente Moffa molto
Bon Sandro Spriano cappellano di Rebibbia Sister Helen ha detto il Papa apre tutte le porte il Papa ha parlato di sacralità e dignità della vita umana
Sì io penso che l'abbia contribuito finalmente a smuovere un po'di coscienza americana erano in questo senso anche se non penso che la Corte suprema abbia motivato in base a questo però dicono che noi italiani siamo stati gli unici ad interessarci di quest'uomo io credo che è un problema davvero di sacralità di vita di e di vita insomma ogni volta che vince la vita dovrebbe essere contenti non è possibile immaginare che qualcuno di noi abbia il diritto sul vita sulla morte di un altro detiene la vita è indisponibile alla giustizia proprio così come lo sono indisponibili brutture tutte le in via di road Costituzione proclama la dignità della persona anche se sconta una pena quindi credo che dovremmo veramente lottare perché non ci sia più questo obbrobrio della della Dreamworks in giro
Per lo fate a Rebibbia
Ci sono stati commenti su questa vicenda le potuto ascoltare qualcuno e detenuti
Ma purtroppo anche in carcere queste cose non è che passano con molto interesse perché ognuno pare più preoccupato dei suoi problemi che fondi bene degli altri certa una partecipazione c'è
Ma quando come anche noi cittadini fuori se non siamo direttamente stimolati se non abbiamo il parente che sta male siamo piuttosto indifferente anche i casi devo dire che non ho visto il grande sensibilità su questo caso purtroppo grazie al motore
Tempo nella gruppo dei manifestanti e dei vero B&B hanno appena se ne va prima rotte Toni ma che appena ascoltato la senatore Athos De Luca che non ha potuto Maputo raggiungersi per il momento perché
In a una votare la finanziaria guidata dettata astenuta l'abbiamo ascoltato telefonicamente qua accanto a noi partecipa a questa
Diciamo vittoria dobbiamo l'impegno di Luís eletti diciamo che son che tutti i parlamentari che hanno battuto le mani alla notizia del presidente Mancino della del rinvio della pena di morte truccato si accalcano
Grazie
Da molto tempo che alcuni militanti di Annecy sono qui davanti in prima fila con il dallo striscione con la scritta e poi lo striscione il vostro commenta sullo striscione c'è scritto Amnesty International contro la pena di morte
Ovviamente si sono insomma da da riammessi si porta un problema di morte per l'opposizione tutorio incondizionato del morto in tutti gli Stati del mondo siamo qui ovviamente dovrò chiedere l'abolizione della pena di morte non solo per un pelo sospensione dello della pena di morte per il gasolio Pirlo con l'altro soggiunto notizia appunto
Proprio da radio radicale del primo della sospensione appunto da parte della corte suprema
Che sembra ovvio valutato nel merito non non ricordo il gettito applico il plauso di ottimismo
E quindi siamo ovviamente soddisfatti tornano per il fatto che la Corte Suprema abbia deciso di valutare il caso di sospendere comunque Roma
Io sono le Sandoz piglio
Io Mania Bonciani vent'anni dopo
Nye è linearmente stizzita favori no ma sono contenta eccome andavate questo singolo caso però non dobbiamo fermarci qui
Che appunto visto che non era mai forse si può troppo uso della della morte molto strumentalizzata
E quindi speriamo sia il primo successi appena per altri seguiranno
Grazie
Hitler hai sentito della notizia era sospensione alla radio Radio Radicale che c'era giunto qui a via Veneto
Dici la tua impressione
L'impressione positiva una prima battaglia vinta
Adesso quello che è importante capire che non è il caso o di il noi poniamo la questione della pena di morte in quanto tale in quanto ingiustizia in quanto non lecita perché non riconosciamo allo Stato il diritto di prender la vita di una persona già vinto una battaglia rimane da vincere la guerra c'è la moratoria internazionale contro la pena di morte né
Delle tante fiaccole in mano Marta catanese che è una delle volontari della Caritas alla Cartiere di Rebibbia perché se qui
Per manifestare contro la pena di morte
Pai va be'essendo molto sensibile alla questione del carcere penso non solamente la pena di morte ma tutte le Burmeister MD Titti punizione con anche l'ergastolo e dopo pensi possa essere lo stato d'animo probabilmente in questo momento ancora
Gravemente compromessa di Codella ecco che invita che sensazione siamo in carcere per una pena come fine pena mai e figuriamoci se per una pena di morte cosa ti immagini tu
Immagino che comunque le due piani si assomigliano molto da una parte c'è una nuove fisica d'altra parte nel caso siano morte sociale io vedo molti ergastolani a Rebibbia che hanno le stesse condizioni ma nonostante attualmente continuano a vivere diranno fin quando appunto non moriranno per non per morte naturale però comunque c'è una morte sociale nei confronti delle Castorani quindi e la prospettiva non è naturalmente positiva anzi io penso che bisognerebbe cercare delle forme alternative soprattutto delle misure di di pena molto più basse perché tu anche se una persona sbagliata diritto insomma finiti ritornare nella società e chi dimostrare che è cambiato e cosa voti ai cittadini italiani parliamo anti Italia modo particolare sono sita per la gran parte contrari alla pena di morte
Sono pronti verrà questo discorso dell'abolizione dell'ergastolo
Forse no però son sicura che con una informazione più più giusta le persone si renderebbero conto invece che anche l'ergastolo non non risolve i problemi non da una un un risarcimento alle famiglie e punto mette a morte delle persone
Grazie morto
Livio uno dei gli oratori della maratona che in questi giorni dalla cinque di ottobre sta svolgendo largo dei Lombardi quindi scritto alla Movimento dei Club Pannella
Riformatori Thule c'è un commento in particolare su radio radicale che tratto per prima ha dato la notizia c'è
Cioè scommetto sulla riva di gare al centro di ho sentito subito in diretta da Giovanna Maglie questa notizia che mi ha fatto sicuramente contento ma la notizia che mi ha fatto veramente felice è stata la Commissione cultura di commenti che ho sentito cioè tutti i commenti dei vari diciamo politici che hanno parlato per la perché oggi è stato credo accettare adesso non ricordo il termine tecnico
Comunque il fatto che Radio Radicale continui a trasmettere le sedute del del Parlamento le sedute istituzionali ma nessuno gli Ittiti queste persone ha fatto ha detto una virgola una sfumatura
Se non è l'oggi veramente vergognosi io dico vergognosi perché sono dalla giornalismo italiano questa è soltanto c'è tutti i giornalisti di colore si doveva vergognare spetta a questa piccola radio radicale attaccata da tutti che invece nei momenti cruciali assolo assolo solo commentino positivi ma proprio super l'attività tutti ho sentito commento di Colombo estremamente e voglio dire pertinenti Luís che visto l'America ha fatto gli esempi della May ha detto è stupenda l'attiva radio radicale dal punto di vista della professionalità e io sono d'accordissimo dalla veramente non faziosità e quindi dico io sono oggi sono veramente ferisce per due motivi puro perché conosco radio radicale e tutti atto questo una dura di gare perché e condannato a morte per il momento non è più aspettiamo speriamo che c'era qualcosa di buono e grazie grazie ad Aprilia
Fosse stato in Tunisia viene ora da Mosca sei uno dei più attivi Nessuno tocchi Caino la il tuo giudizio su questa vicenda
Il mio giudizio sulla per la prima volta che venga abolita presto la pena di morte una cosa orrenda
Quasi la quasi totalità
Della gente civile non accetta questa brutta facevamo quindi oggi siamo qui insieme a tante altre organizzazioni Amnesty International insieme alla Rete antirazzista Nessuno tocchi Caino non ne parliamo perché promotore su questa
Manifestazione perché qui oggi abbiamo manifestato per appunto togliere questa vicenda diciamo della del caso di
Di gode ed è stata rimandata a gennaio quindi ma speriamo penso che torneremo pure di nuovo sul terreno per combattere questa questa prossima sentenza che sarà
Presto diciamo essere a in atto nel mese di gennaio grazie Ōtomo Anbar
Abitanti Nessuno tocchi Caino stiamo qui con capo di Carlo che non pittore e chi ha tra le mani un ritratto naturalmente da pittore di o del le azioni
Il commenta su questa vicenda
Ma intanto sono novanta salsa di Stato che è stato cioè sanno molto felice perché è stata rimandata a questa e spero che sia definitiva diciamo questa
L'abolizione della pena di morte ci siamo quasi riusciti due anni fa e spero che dobbiamo torna di tornare a non gli orchi puntini portare
Questi simboli di
Questi delitti diciamo che sono stati commessi perché perché un Paese debole veramente democratico non cadde non scende a questi a questi vasi
Compromissioni diciamo consiglia lavarsi la coscienza e così via sulla sulla pelle di tanti poveri persone insomma
Rita togliamo si è uno dai passanti che ha avuto così la forza Inter macchiati dischi diversi una in questo caso che cosa la attratta che cosa pensa di questa battaglia
Ma diciamo che io sono contrari alla pena di morte comunque in questo caso poiché trattasi proprio una cosa aberrante per cui ho sentito la necessità di fermarmi e quindi di anche descrivermi perché ci tengo a sostenere queste battaglie in quanto credo per un mondo civile soltanto il minimo dubbio che ci può essere come in questo caso che la possibilità dell'esistenza di una persona
E ci fa pensare quello che è il discorso della pena di morte senza poi come diceva e altro collega fermarsi soffermarsi su quello che al discorso culturale religioso etico anche cominiciamo avventurosa e mi hanno spinto a fare questa va be'vuol fare già da tempo Vincent lamentava la possibilità di trovarmi farlo perché inizia tante cose
Ecco la politica appunto a un suo costo quindi a parte la sua partecipazione emotiva questa battaglia mi sembra molto evidente è però ha saputo ecco non fermarsi dotata questo dato ma
Anche sostenere è cosa sei praticamente la battaglia in estate e ha già dato il mio contributo per quello che resta la qualifica di quest'anno sarà pronta a farlo nei prossimi anni
Grazie infinite a
Siamo qui da quasi un'ora anzi forse anche qualcosa di più e la manifestazione è ancora viva e vitale ancora ci sono
Ai manifestanti passanti parliamo chiudiamo questa raccolte testimonianze con Sergio D'Elia segretario foto chi carino che la lega di cittadine di parlamentari
Per l'abolizione della pena di morte entro il due mila e ancora una volta sia i cittadini che i parlamentari sono fatti sentire
Sì io credo che siano stati decisivi cioè diciamo il fax inviati dall'Italia i telegrammi all'indirizzo del governatore della Virginia della Corte suprema del del procuratore generale le mozioni approvate in Parlamento la raccolta di firme parlamentare l'intervento di Giovanni Paolo secondo ecco questo ha determinato che il il fatto che il muro di omertà di silenzio steso su un caso del resto credo si infrange essa e quindi la Corte suprema ha dovuto prendere questa decisione che per ora città soltanto guadagnare tempo nulla è ancora deciso si è però rotto diciamo quella quella regola
Io lo definisco integralista perché dice
Che un processo che si è svolto secondo le regole POR rischiare di concludersi con la condanna a morte di un giudice uno spiraglio stato aperto se non altro la Corte Suprema ha detto intanto fermiamo la macchina del boia che stava per stritolare Joseph è tutto tempo guadagnato per Joseph O'Dell per poter dimostrare la sua innocenza tutto tempo guadagnato anche io direi per sancire
Un un nuovo diritto dicono detto perché ancora non è scritto da nessuna parte e cioè il diritto di un condannato a morte
Negli Stati Uniti
Di poter sfruttare tutto il tempo utile necessario a sua disposizione per dimostrare le prove della sua innocenza io posso ammettere una norma iper fondamentalista come quella lì però che non abbia tra le pene come esito fatale la possibilità di un'esecuzione capitale udì una condanna all'ergastolo
Fosse una pena temporanea e poi con il meccanismo americano di revisione delle pene di anno il danno lo si può accettare ma rispetto all'esito fatale ripetuti una condanna a morte di una condanna a vita questa cosa
E davvero viene accettato per il resto Grande rispetto nei confronti della democrazia americana dello stato di Vittorio delle loro regole di procedura però c'è questa contraddizione che va risolta ed è l'obiettivo che noi ci proponiamo su questa campagna che non è la questione dell'innocenza o meno gli hotel noi
Certo ci siamo bibita di questo caso per l'innocenza della estraneità di Joseph O'Dell rispetto al delitto commesso però noi coltiviamo ci chiamiamo Nessuno tocchi Caino per questo perché coltiviamo l'innocenza della diversità
Dell'uomo della pena rispetto al luogo del delitto chi avesse commesso il più efferato dei delitti
Dopo cinque dieci anni quindici a di bisogna comunque magari non cambierà ma mantenersi i margini istituzione direi normativi per considerare la possibilità che una persona cambi che possa essere riconquistata diciamo alla società
Calcolo alla società civile eccetera questo la possibilità di farlo soltanto un ordinamento uno Stato che esclude le pene infinite le pene
Le pene definitive le pene estreme come la pena di morte e cos'è lo chiudiamo con un commento che stavo sugli Stati Uniti siamo qui a manifestare davanti all'ambasciata via Veneto
A Roma fiaccolata che doveva che era partita come gesto estremo come ultima speranza di fare una qualche pressione e che invece poi è diventata anche un momento di aggregazione di gioia
Per tutti i simpatizzanti dicevo torniamo agli Stati Uniti Dante noto due sottolineato di come sia un Paese che gara a un sistema di garanzie
Che da qualche speranza conati molto più che altri paesi dove la pena di morte piene eseguita rapidamente però è anche vero come dicevi che passano tantissimi anni che quindi questa differenza stridente tra l'uomo
Colpevole della pena è l'uomo che poteva ascoltarla e con molto forte
Sì la considerazione che io vorrei fare solo gli Stati Uniti riguarda più noi che gli Stati Uniti cioè questa rischia di essere buona coscienza a buon mercato per cui
Noi ci mobilitiamo nei casi di pena di morte poi diciamo vita Cirauto soltanto i confronti visto più vittime di mi riferisco ai singoli casi perché lui ci ha concesso di sapere
Qua come si chiamano il giorno delle sue punizione quali supponevo vicenda processuale e quindi ci possiamo mobilità libero scambio della pena di morte però questo va detto
Dove la nostra buona coscienza a buon mercato rischia di essere anche cattiva coscienza sono i due terzi di esecuzione al mondo che avvengono in Cina e la quasi totalità delle esecuzioni che avvengono i paesi totalitari e integralisti noi in qualche modo
Diciamo i rapporti con gli Stati Uniti questa manifestazione ma direi anche dal punto di vista istituzionale
I rapporti per esempio di cooperazione giudiziaria come se li abbiamo messi in discussione abbiamo detto per esempio una sentenza la Corte costituzionale sul caso Pietro Venezia nove non
Non è storia o persone negli Stati la prelazione per americana che praticano la pena di morte nei confronti di nessuno Stato al mondo che pratica la pena di morte
Era una sentenza che riguardava i rapporti fra Italia e Stati Uniti ebbene ancora non è successo che noi abbiamo messo in discussione i nostri rapporti di cooperazione
Giudiziaria
Di cooperazione politica di cooperazione economica con la Cina e corno quegli altri Stati che sono la quasi totalità della comunità internazionale che praticano la pena di morte ma neanche sui diritti umani finché noi non consideriamo
Diciamo in generale la questione dei diritti umani diritti fondamentali e la questione della pena di morte come parte integrante del rilevante decisiva dei nostri rapporti di cooperazione giudiziaria con questi Stati non non risolveremo la questione della pena di morte per intenderci finché la questura periodo non diventa proprio dire quasi clausola dei trattati dire di singoli contratti che noi istituiamo corno i Paesi tipo la Cina per intendersi che la FIAT non decide di inserire la la questione della pena di morte nei suoi rapporti commerciali Corno cono con con la Cina non lo risolveremo il problema della morte ma di morte in Cina finché la cinetiche la via da non dice d'accordo noi apriamo una fabbriche Gino poi chiudete un campo di concentramento questa cosa non si risolve e questo responsabilità nostra dei nostri governi degli occidentali eccetera finché noi non scambiamo oltre alla merce anche un po'di diritti umani
E di diritti fondamentali
Non sarà l'abolizione della pena di morte sarà la messa in discussione di questo ma quanto meno che il processo sia fatta nel pieno rispetto delle regole di procedura che ci sia un primo grado secondo grado un diritto della difesa ecco finché questi argomenti questa che non diventano momento decisivo di alla stipula di un contratto nuziale pregiudizi noi non ce non ce la faremmo non ce la faremo ma e siccome noi queste cose le facciamo di solito nei confronti dire ed è giusto che lo faccia molestato in perché gli Stati Uniti non gli riconosciamo essere la più grande e più antica democrazia del mondo Stato di diritto con tutte anche le esasperazioni
Di tipo fondamentalista che c'è anche nello Stato di diritto americane ma più per Coppa dell'esistenza della pena di morte che non bella
Diciamo del sistema di regole di garanzia che dicono che dicono in quel Paese
Con gli Stati Uniti comunque noia l'abbiamo fatto e lo abbiamo fatto giustamente perché sono più vicini a noi e non tolleriamo che i quelli più vicini a noi o dice o o meglio esigiamo soprattutto da quelli che più sono più vicini a noi che ci sono più amici
Il rispetto di alcune regole fondamentale soprattutto la conquista di uno standard comune di rispetto della dignità umana del diritto bar e questo diciamo anche rispetto alla pena di morte negli Stati Uniti però non ci dimentichiamo che questo non può essere l'alibi diciamo noi ci siamo mobilitati contro avere Orte e l'abbiamo fatto nei confronti di Stati Uniti però non ci dimentichiamo che il vero problema che la pena di morte nel mondo gli Stati Uniti sono sessanta settanta ogni anno in Cina sessanta settanta ecco sanzioni già fare in un giorno solo allo stadio davanti a un pubblico che chi assiste rispetto ha condannato i di cui non si sa nulla se il processo c'è stato
I quali garanzie processuali sono state offerte se è stato garantito il diritto alla difesa eccetera quindi dobbiamo avere anche un po'il senso delle proporzioni
Serve un'ultima domanda da molti partecipanti è stata evocata la questione dell'ergastolo che mi pare
Un percorso parallelo naturale per Nessuno tocchi Caino almeno per quanto riguarda quell'Italia io credo che questa battaglia si affiancherà a quella sulla pena di morte reale sottolineino anche perché radicale in prima fila
Sì il nostro no alla pena di morte e uno alle pene
Definitive ma anche un no alle pene estreme ad infinite la penalità sulla pena infida c'è scritto fine pena mai nella cartella
Giudiziaria di un condannato all'ergastolo e un marchio o di infamia che viene posto sulla diritta e sulla identità di una persona
Cioè con la pena di morte ma anche con l'ergastolo si condanna una persona rimanere la stessa per tutta la vita cioè quella che ha commesso
Un un grave un grave di delitto quando noi diciamo noi vogliamo coltivare l'innocenza visto che parliamo di o delle di un innocente nel senso di estraneo al delitto l'innocenza invece della diversità diciamo proprio questa così come con la pena di morte anche con l'ergastolo noi non possiamo non considerare che l'uomo della pena è un uomo diverso da quello che ha commesso il delitto ed è la motivazione di fondo per cui noi diciamo no
Alle pene infiniti alla pena la pena dell'ergastolo va conquistato un nuovo voli di tale clamoroso è un diritto costituzionale quello per cui sia concesso a un condannato una chance la possibilità di di cambiare di di di di c'è questo termine bruttissimo di rieducare voglio dire
Il discorso è semplice
Le persone così come i comportamenti noi siamo laici giudicava i comportamenti ma i comportamenti di una persona vanno vanno
Valutati nella puntualità la temporaneità debbono manifesta sì
Invece con la pena dell'ergastolo si dice fine pena mai cioè tu quel comportamento e criminale
Lo hai avuto etica la tripla per tutta la vita è un marchio di infamia come la pena di morte così la val la pena dell'ergastolo che noi dobbiamo cancellare dal nostro ma non tanto perché siamo
Come dire dalla parte di Caino dalla parte dei con siamo dalla parte anche nostra in questo caso perché è una società non può concepire di
Appunto una pena infinita o definitiva perché è una pena che che costo soprattutto a noi costa a coloro i quali pensano che l'obiettivo
Dello Stato nella società sia quella di recuperare le persone non di buttarle in un immondezzaio
Come in Funny come
Rifiuti che non possono essere più recuperati o riciclati insomma trattenuto a Sergio D'Elia siamo stati qui davanti ammassata americana per la fiaccolata organizzata insomma tocchi Caino
Dando essi International dalla Rete e dal gruppo dei verbi
Fiaccolata che era nata appunto buone
Testimonianza estrema
Pr è un gesto di clemenza per raggi-X Codella e che invece è stato un momento pena rimettere su questa sospensione sospensione per Hillary tredici gennaio mille novecentonovantasette un saluto da Cinzia Caporale