Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Formazione nove gennaio i magistrati nella misura del venti dicembre ha espresso all'unanimità parere favorevole all'accoglimento da parte del Consiglio dell'Unione Europea
Il tema ordinamento giudiziario comparata
Dal Pubblico ministero in corso di svolgimento a Frascati
Cantate
Al
Comitato che dovrà valutarne erano sessanta
La domanda del proprio dubbio nella magistratura è stata l'unica colta
Io credo che dobbiamo anche ringraziare molto caldamente il marito al segretario Tennant via che a seguito con particolare cura attenzione anche diciamo intelligenza questa pratica individuando compì potete velocità di di i nuovi ma per la presenteremo talmente in modo da garantire vedo che indubbiamente è uno più urgenti non è soltanto direi in attacco atomico che evidentemente molto importante perché non abbiamo finanziato dalla Chiesa dal rame quasi interamente uno dei nostri seminari ma è anche i precedenti il Consiglio Superiore Magistratura avuto un conto è velocemente a livello europeo e questo direi un precedente che vero potrà essere seguiti da altre iniziative che il nostro Consiglio potrà intavolare nell'ambito della cooperazione internazionale nella formazione professionale fintanto che le venga veramente importante dei consiglieri perché Dalla Bona
Rendo pubblico sia i presidenti emeriti sono relatore della pratica in questione anch'io mi voglio associare alla intelligenza partiva del magistrato segretario dottor Benaglia nel seguire questa pratica in modo tale da consentirne un iter perché voi si è rivelato positivo ma soprattutto sottolineare insieme con lei l'importanza di questo di questo primo contributo da da parte della Comunità europea per degli incontri di studio che stanno costituendo un po'una tradizione del consiglio e la quale in particolare che collega Zagreb rischi e riesce ad allacciare una serie di contatti con tutte le magistrature europee e questo grazie anche a questo tipo di collegamento non abbiamo potuto
Dare una consistenza ad un'attività di diritto comparato che sarà si rivelerà utilissima il fatto che
La comunità europea abbia Poli dato questo riconoscimento al Consiglio credo che sia come lei chiama servato altamente significativo
Grazie contro ecco seconda comunicazione che volevo andare io ritengo vi sia mio dovere
Comunitaria al Consiglio
Elementi che sono no prego
Con riferimento ad una vicenda che era apparsa sui giornali la settimana scorsa che mi aveva veramente turbato e cioè notizie il giornale che riguardavano le dichiarazioni di un pentito nel corso di un processo penale attualmente sia avvenuta riguardante il procuratore generale della Cassazione
Davvero molto turbato da tante dichiarazioni che
Guardavano notevolissimo componente di diritto di questo Consiglio
Voi troverete che da in occasione della visita al ministro Flick il mitico Prete aveva espresso la sua piena solidarietà al procuratore generale vuole che l'evento ad una precedente relativa alle dichiarazioni se dichiarazione di un altro pentito sempre nel corso del suo processo
Che erano state pubblicate sul giornale di Roma il ventisette gennaio novantotto finito perché aveva espresso piena solidarietà procuratore generale sulla base degli accertamenti Italia compiuta che poi ha seccato nel quadro di un esposto di una sua risposta diretta al Palais ovvie interrogazioni interpellanze parlamentari che erano state
Del Pat
Vennero topica l'accertato che altra notizia data dal giornale vedi davvero centonovantasette perfetti che non è affatto detto le cose che sono state e portate nei nei propri della struttura risposte in Parlamento alle anche e concludo avvierà non provata assolutamente l'ho detto della seta notizia e cioè la esistenza di numero telefonico
Sul trovato sul bordo di una componente di una banda di germinale e che non era esatto assolutamente cantato approvarla già pronte le fondata c'è il testo della risposta la settimana scorsa è apparso sui giornali ed è stata data ampio risalto soprattutto da alcuni giornali docente relativa ad una seconda lettera una dichiarazione di un altro pentito
Una dichiarazione sollecitata dallo stesso avvocato nel profondo Nord questo processo
Ecco a me aveva molto colpito soprattutto il luogo in cui era stata data la notizia da uno di questi giornali
Che aveva iniziale nuovissimo eccolo dicendo che
L'hanno sussurrato realmente epigoni Galli Fonseca tenesse contatti con uomini della banda della Magliana ricevono abbassa vota magistrati abbondanti eccetera
Io posso credo che simili che sia mio dovere cioè al consiglio quanto emerge dai verbali della udienza in cui questo pentito Mancini avrebbe fatto le sue dichiarazioni
Il questo pentito avrebbe fra l'altro ha dichiarato
Sarebbe stata aggiustata concesso relativo ad una sentenza pronunciata nel mille novecentosettantanove Novacco
L'appello darti dell'Aquila
E che per questo progetto sarebbe stato cambiato il presidente emerge con assoluta certezza che il procuratore generale nel mille novecentosettantanove non era a L'Aquila ma è stato trasferito all'Aquila come procuratore generale presso la Corte d'appello non va al presidente continuativa del mille novecentottantuno dal verbale il l'udienza significava una serie di indicazione talmente contraddittorio detto pentito sostanzialmente sollecitate dall'avvocato difensore
Va fatto per dichiarazione per ritenevo mio dovere comunicare al Consiglio la notizia
Per quanto mi riguarda
Del Piero di potere segnalare l'attenzione del Consiglio la spreco di tempo
E se impietoso naturalmente
Grato al procuratore generale l'estremo riserbo con cui il procuratore generale ha saputo affrontare la prima morbido seconda vicenda poeticamente alla fine a vicenda il procuratore generale non ha reagito col nessuna dichiarazione sui giornali
Votano innescare nessuna polemica pubblica aveva detto nell'unico modo in cui una persona che si sente
Ingiustamente accusato ovviamente io non sono in grado di entrare nel merito dei problemi ma evidentemente l'ho già sentito ingiustamente accusato deve agire a delle accuse cioè chiamando la magistratura a Fiditalia presentando laddove la querela lo sappiamo oggi che con riferimento a quella querela già stato chiesto il rinvio a giudizio
Perché ce lo dice il ministro della sua risposta anche con l'insediamento al secondo questo secondo episodio il procuratore generale ha reagito senza
Poi ha dichiarato nei giornali ma dell'unico modo inclusi gliela correttamente possibile dietro investendo di nuovo l'autorità giudiziaria una querela in comunicato ufficialmente
Io non posso che complementari gente comune né tantomeno il procuratore generale per questo modo estremamente riservato di affrontare questo tipo di problema
Ecco vorrei però da anni la mia piena piena solidarietà quanto meno su un punto
Dico quanto meno sul punto che non voglio entrare del metodi un progetto che potrà essere
Competenza specifica di una delle commissioni evidentemente di questa voleva totalmente noi rischieremmo la prima commissione per le false le sue valutazioni ma sul punto voglio dare la mia solidarietà e cioè come elemento alle affermazioni di certi giornali
Perché indubbiamente quando sia scrive
Quanto è stato scritto sugli inviti giornalieri quando si legge un articolo dicendo l'hanno sussurrato per anni decalogo perché tu poni Galli Fonseca tenesse contatti con uomini della banda della Magliana servizi una falsa voce
I magistrati gli avvocati ebbene si dice cosa che non ha nulla a che vedere con un modo corretto di fare giornalismo io il testo di una lettera il presidente dalla cassazione Vittorio Sgroi ha valutato a quel giornale
Il a nome di molti magistrati della Cassazione dello operanti in auto per collega il dottor Zucconi Galli Fonseca mancanti e poi mai hanno sussurrato ma nemmeno sentito sussurrare voci di questo tipo dice richiama completamente dello stato pubblicato a Maniago verrà pubblicato da questo giornale
Il giornale ad una maggiore misura ed attenzione nel momento in cui pubblicano se per notizia breve con riferimento a osservazione di questo tipo credo di poter dare la mia completa solidarietà al procuratore generale della tassazione io ho tenuto a fare questa dichiarazione che fosse ripeto non è rituale perché ritengo mio dovere comunque dover intervenire a tutela di qualunque magistrato e viene tirati in ballo sui giornali per fatti per i quali è certamente tali io non posso direttamente ieri una di più ma io ritengo soggettivamente esageratamente estraneo e che anziché appunto che Atm gliela scomposta come molte volte avevo visto fare finita tempi ha affrontato il problema con estremo riserbo stiamo dignità ed estrema serietà
Scusate diventano intervento forti ritorni rituale ma io credo voi l'avete capito come sono fatto io quando penso una cosa sente il dovere di dico col cuore quindi manifestanti Tornatore detenne solida e
La serata comunicazione che volevo fare e guardati
Lavori della prossima settimana voi avete ricevuto tutti l'invito giovedì mattina a partecipare al consueti incontrò di fine anno capo dello spamming
A questo punto dato che certamente io parte io gran parte del Consiglio vorrà partecipare a questo incontro
Credo che ribadirono potremmo fare totalmente il
Programmata riunione di assemblea io quindi ho pensato di fissare una riunione dell'assemblea di plenum alle quindici del pomeriggio portando al pomeriggio massime di bello mi riservo di valutare quando avevo il il quadro completo dell'ordine del giorno ci sarà anche opportuno fare oppure no anche il Consiglio il mattino dalle nove alle dieci e trenta in modo da del Papa una valutazione in ordine alla sì io farei senz'altro la chissà esentati fino alle quindici dopodiché se per caso vedesse che l'arte il l'impegno che già tende troppo ampio allora è lo sfogo di fare anche Lennon dalle nove e dieci al fine
Ed è in questo caso attenua le commissioni proprio solida in grado di valutarlo perenti quando giovedì pomeriggio era di mattina quando verrà porteranno il materiale del l'ordine del giorno
Gli allegati mi chiedo scusa ha detto niente avete poi dopo un lungo e delicato per la precisione
Si era il consigliere Pazzaglia che ne ha chiesto un la parola per lodi per l'ordine dei lavori
Ricorda segni di voler trattare per prima una pratica che è all'ordine del giorno di oggi ma come ultima relativa a un monitoraggio sulle incompatibilità
A che pagina e a pagina duecento ventisette
Era il recupero trentatré
Io devo nessuna difficoltà adatta ad accogliere questa richiesta
Se nessun consigliere si oppone tanti allora per prima la pratica trentatré appare la centoventisei dell'odio propriamente viene impiegato come allenatore
Il consigliere giardino se equivale sta facendo sedi riempite ventisei sarà data indicazione
Allora
Col consenso anche del consigliere giardino la illustra il vecchio volevo brevemente
Va bene così era l'ottantacinque due nell'ottantacinque
Fu disposto che fogli
Poi dice poi certo periodo di tempo
Venisse compiuto un monitoraggio delle situazioni potenzialmente idonea a determinare stati di incompatibilità ex articolo diciotto e il diciannove
Del l'ordinamento giudiziario è anche ex articolo due perché siamo in un articolo due per caso di Colfiorito
Avere tant'è che
Dopo primo monitoraggio non è stato più ristretto
Mentre invece sono frequentissimi
Aggiungo
Il superlativo nato al frequente indicato nella relazione sono frequentissime la segnalazione relative a situazioni di possibile ha dichiarato incompatibilità per fare un esempio che forse molti colleghi riconosciuto magistrato al quale veniva assegnata ad una sede perché il barrito avrebbe avuto degli incarichi fronte attività professionale quella zona ci ha segnalato rubarono durevole di casi incompatibilità a Lodi al suo effettivamente questa incompatibilità sembrano sussistere delle procedure sono state inizia vengono poi segnalate Nord Annoni Madama
Da lettere
Di avvocati da da decisioni dei consigli dell'ordine
Case d'incompatibilità che gli interessati si sono guardati bene dal far conoscere al consiglio
Ora
Indispensabile fare un altro monitorare
Più completo
Per aggiornare le situazioni per cercare di capire qual è l'entità effettiva delle incompatibilità che determinano nel foro e anche nella magistratura per non parlare nei piccoli centri dei cittadini delle i motivi di sfiducia nei confronti della magistratura locale
Abbiamo anche ritenuto che i moduli erano stati predisposti in passato non possono più idoneo e proponiamo adesso come seconda commissione
Che
Di inoltrare a tutti gli uffici di Corte d'Appello di procura generale presso le Corti d'Appello in modo libero arrivano della rilevazione delle situazioni potenzialmente tale da ingenerare stati d'incompatibilità
Il Meda l'unica ricordo che ha di fronte agli stessi presso tutti gli uffici giudiziari diventare i magistrati ordinari a compilare l'allegato modulo restituendole brutto nel bene del trentuno gennaio mille novecentonovantasette pensiamo delusi da guardare
Troppo per le lunghe ma si devono avere più rapidamente che è possibile questi documenti che in modo dalla poter eseguire in base ai dati acquisiti un compiuto monitoraggio di tutte le situazioni
Potenzialmente idonea del cardinale stati di incompatibilità
Credo che questa iniziativa dalla seconda Commissione Meredith approvazione e in quanto tende a eliminare situazioni che non sono certamente lì prestigio verrà ma giusto
Grazie consigliere cartelle che do la parola
Dovrà concordo integralmente con l'iniziativa della Commissione però credo che andrebbe integrata nella monitoraggio in questo senso
Respiro su questo ci possa essere un accordo da un lato mi sembrerebbe opportuno chiedere anche la rafforza con magistrati onorari
Guardi soltanto con magistrati togati no problema anche esperti magistrati onorari se vogliamo fare un monitoraggio completo credo sarebbe opportuno l'altra cosa che credo bisogna raggiungere con consulente che esercitano presso uffici giudiziari ci sono stati casi anche che hanno avuto rilievo disciplinare magra che problema spiegano i curatori fallimentari commercialisti voleva che può avere grosso rilievo ma che altri tipi di professionisti che esercita la presso uffici giudiziari queste io credo che sia un altro elemento che ne dobbiamo chiedere ero che
Non rientrano strettamente sotto l'articolo diciotto diciannove propri di monitoraggio per poterlo scopo più ampio perché se il problema fosse sull'Artico il georgiano avrò chiuderemo le mani coniugio perché saprà anche non rientra direttamente infatti su questo dato che può avere un rilievo invece ad perché tutti riterremmo intollerabile che ad esempio con la parente ci fai la al consulente venga fa la consulenza per il giudice
Apparente
Abitualmente
Credo che a questo profilo sarebbe uno dei profili ad a chiedere almeno a livello di monitoraggio
Le ore
Che il Consigliere
Io accetto la favola
è il caso di dire finalmente presidente
Va be'rivendicazioni personali riguardo alla richiesta di monitoraggio su queste situazioni che era stata appunto inoltrato drammi all'inizio della consiliatura credo che
Io vorrei capire vi si parla di realizzazione di un monitoraggio presidente poi
Però l'oggetto specifico non è bare sia proprio un monitoraggio nel senso di verifica di situazioni di potenziale incompatibilità ex articolo diciotto diciannove
Anche in ragione di gente allargamenti che si vorrebbero dare
Ora in forma di emendamento
Io
Quindi non c'è non è richiamato una pratica diciamo la pratica madre che quella relativa al monitoraggio quindi io non mi è dato di capire con chiarezza se effettivamente è il monitoraggio oppure è un'incombente che era previsto dalle precedenti circolari
Che si muovevano in segno differente dal monitoraggio specifico in ogni caso comunque la si voglia intendere ma se siamo d'accordo sul fatto che è un monitoraggio di situazioni di incompatibilità che è finalizzato fondamentalmente dallo studio del fenomeno per le possibilità concrete di intervento sebbene siano ovviamente di imbattibilità di interventi al riguardo al fine di tutelare quella che è la trasparenza della di da giudiziarie di chimere preposto in non soltanto in quella di tutelare anche un principio sul piano della anche apparenza della parità di trattamento della classe forense
Che sicuramente risulta un po'diversificato nel momento in cui appartengono a questa classe soggetti legati da stretti rapporti prenderò dicono i giornali con chi esercita dall'altra parte le funzioni giudiziarie
Allora io mi chiedo che venga perché non risulta comunque specificato in questa proposta che questo monitoraggio attiene alla a come necessità
Per una sua ovviamente realizzazione che gli interessati e coloro che ne hanno la sorveglianza i presidenti di Corte dichiarano comunicazione di tutte le situazioni di potenziale incompatibilità
Ma anche di quelle che fino all'altro ieri per avventura questo Consiglio superiore avesse ritenuto non sussistere
Non so se bisogna se monitoraggio deve essere qui per valutare quindi l'estensione la consistenza la forza di un fenomeno al fine di verificare non è un intervento individuale Mauro un intervento di carattere generale se in che misura si possa prendere
è necessario che questo monitoraggio specifichi appunto di al riguardo la proposta attiene al tutte le situazioni esaminate o non esaminate deliberato non deliberate che siano state al Consiglio superiore e lo consigliere Pazzaglia ed non è così che si legge questa proposta nel momento in cui non viene richiamata la pratica generale relativa squisitamente a monitoraggio qui si richiamano vecchie circolari nelle quali si dice dammi
Gli aggiornamenti quanto alle situazioni per una verifica individuale non generale del fenomeno che è cosa ben diversa
Quindi chiariamoci questo aspetto perché questo secondo me è fondamentale se si vuole può raggiungere perfetto il monitoraggio
Proto Pisani
Condivido pienamente la la proposta salvo questa integrazione è risultato proposte volevo semplicemente ci sia un qualche errore materiale dentatura alle pagine duecentotrentadue duecentotré
Non sono raccordate tra di loro
Depositato in realtà non ma si riprende con qualche cosa che non versione sovrapposizione
Così dietro assoggettò Polo
Presidente pienamente d'accordo sull'iniziativa presa da una commissione sono anche pienamente d'accordo sul discorso di facilitazioni poco fa cioè di estendere trattandosi di una situazione di monitoraggio Trieste iniziativa ometti credevo che fosse implicitamente già riferita anche a situazioni pregresse già denunciate e già eventualmente esaminato dal consiglio che trattandosi di fare un discorso generale potrebbe essere utile al Consiglio acquisire questi dati avvicina Bordoni valutazione dei singoli casi
Essere d'accordo anche sul discorso che affatto Castelli per quanto riguarda la possibilità di estenderlo anche ai magistrati onorari
Intesi per essi si evince Gori viceprocuratori giudici dei tribunali dei minori molto importante questa problematica del tribunale dei minori per il quale si verifica molto spesso delle situazioni che hanno dato un uomo discussione e quindi sono meno sarei un poco non riesco a capire come formalizzare però
Mentre capisco benissimo come si possa intervenire nei riguardi di un albo professionale diatriba avvocato il procuratore riguardi eventuali convegni dei nei miei riguardi eventuali avvocati eventuali
Rapporti di coniugio
E che fanno riferimento tutta l'attività giudiziaria in senso stretto nel momento in cui volessimo allargare come sarebbe puro opportuno però non riesco a vedere le modalità ha urlato agli altri di con strumenti questo divenne ancora un poco più difficile che sui consulenti io non so se magistrato può sapere i globi parenti se svolgono dove come e quando consulenza
Cioè io sono d'accordo però il problema di come rilevando perché venga nell'albo professionale degli avvocati noi automaticamente andiamo via prevista articolo diciotto diciannove apporto i coniugi e quindi subito si focalizza il tutto
E mi pongo il problema innanzitutto delle carte che dovessero arrivare poi al consiglio dovrebbero arrivare al Consiglio per un un adempimento di questo di ma non vorrei caricare il magistrato di fare un'indagine ad ampio raggio in tutti i suoi diciamo Parenti per verificare quali sono i costi dieci se c'è una strada sono d'accordo vedo
Che però dovrebbe essere formalizzato il tutto per non dare alcun legame non eletti eccessivo
Di denuncia
E poi il sorella colto invece intorno per questa strada come diceva non so chi prima alimenti aveva diretti di caricare presidente del capo l'ufficio del presidente della corte di segnalare altre situazioni anomale relativi eventualmente a consulenze di parenti queste tutto il giorno perché ripeto la legge lo prevede strettamente per la vita professionale forense tutti gli altri sarebbero degli articoli due
E sarebbero quindi nel senso di dire vediamo questa incompatibilità comunque se c'è la possibilità di introdurre un emendamento specifico che non faccia confusione in materia lo stesso tempo non credo non chiede ai convegni
Ecco che cosa impossibile sono d'accordo ritengo essenziale però che sia steso anche ai magistrati onorari
Io ogni tipo compresi quelli del Tribunale per i minori
Consigliere d'udienza ha chiesto la parola
Silente io credo che questa pratica sia stato cauzionata da una mia richiesta che faceva riferimento oltre che ai consulenti tecnici anche ai curatori fallimentare
Può darsi che per affrontare questi temi ulteriori ci siano le difficoltà a cui faceva riferimento al consigliere Frasson poco fa
Però mi pare che per di curatore
Che o sono avvocati o sono commercialisti
Se fossero avvocati verrebbero segnalati nell'ambito della previsione generale degli avvocati
Come commercialisti
Potrebbe essere
Valutata questa situazione
Mentre il consulente tecnico può essere per esempio un ingegnere che ha un'attività del tutto separata da quella della attività giudiziaria e che in certe occasioni dà un contributo tecnico
Il discorso del commercialista mi pare più vicino a quello di uno studio anche perché spesso sono collegati nell'ambito di studi associati con ciò non voglio dire che le difficoltà non ci siamo anche se questa è una perlustrazione molto generale che per un verso potrebbe anche e esuberare rispetto agli attuali articoli diciotto e diciannove ma potrebbe suggerire al Consiglio una qualche iniziativa di più ampio di più ampia fax comunque desideravo chiedereste la commissione aveva
Motivatamente e conoscerne quindi i motivi esclusa quella apertura forse eccessiva che c'era nella pratica proposta relativa anche ai commercialisti in quanto possibili curatori e quali siano le ragioni per cui si è ritenuto di non affrontare questo tema
Possono essere ragioni validissime
Ma gradirei che fosse un'esplicita
Consigliere D'Arpino
Grazie presidente
Puro apparendo al momento voce dissenziente rispetto agli interventi che mi hanno preceduto presidente l'azalea faceva riferimento a un mio diniego essa da vari relatori di questa pratica effettivamente così sarebbe stato se se fosse stato relatore perché io in Commissione mi sono spesso spazi negativamente almeno su un passaggio di questi modulari che sono stati predisposti mentre sono convinto dell'obbligo dei magistrati di fare riferimento a situazioni di l'incompatibilità o potenziale incompatibilità che trovino
Diretto immediato è tassativo riferimento nella legge
Ho seri dubbi sulla legittimità di chiedere ai magistrati nome capi degli uffici su questo punto poi intendo
Dire due parole a chiedere ai magistrati di a chiedere parità di fornire dati che sono Vestali alle stesse dedizione legge che si possono risolvere Inda situazioni alloro sfavorevole poiché la legge oggi fa riferimento all'incompatibilità soltanto per quanto riguarda gli affini
E i parenti e gli affini solo in quanto appartenenti all'ordine professionale degli avvocati
Sono rimasto ho dovuto necessariamente di sociali nella parte in cui siffatte tipo di dichiarazione di obbligazione viene per esempio fatto riferimento per il per il convivente la io non ignoro tutte le come dire i sommovimenti sociali di tentativi giuridici di codificare il lato famiglia di fatto comunque le unioni stabili anche ai fini non sociosanitari ereditari assistenza ma fino a quando la legge non no prevede queste queste situazioni come obbligo di denuncia mi sembra che noi non possiamo in via di normazione secondaria chiedere questo
Ai magistrati
Diverso il caso dei capi degli uffici Calussi l'obbligo di riferire al Consiglio ogni elemento che possano incidere sul prestigio della magistratura come noi oggi giustamente lo intendiamo cioè omertà caduta di credibilità o venir meno
All'Arlas valenza ma questo è un obbligo che deve essere posto a carico dei capi degli uffici e dei consigli giudiziari in quanto esercitano la vigilanza ma non ai singoli magistrati perché non si può imporre a nessuno
A nessun cittadino l'obbligo di denunciare epatiche possono ritorcersi sfavorevolmente nei suoi confronti questo è un principio di civiltà a me sembra che se noi così continuiamo comincia non si vedrebbe perché per esempio non chiederà quale religione appartengano in fondo vi chiedo scusa Giotto adesso ai mormoni qua ci potrebbe essere un magistrato un ormone che ci sicuramente non apprezza il reato di bigamia perché contrario con la sua band
E spesso i vini sono sicuramente lodevoli da perseguire bisogna stare attento molto agli inizi una in dovere di informativa sui capi degli uffici sui consigli giudiziari mi sembrerebbe essere sufficiente
Corriere partono ha chiesto la parola il consigliere Patrono dice a
Qualcosa che solo per
Apprezzare la l'iniziativa anche perché ha un pregio particolare che e dichiarate assolutamente generalizzato se non ho capito male insisto che debba essere così ed è diretta quindi a tutte le sedi giudiziarie
E a tutti i colleghi dico questo perché ultimamente specie con riferimento alla posizione dei coniugi il consiglio in Commissione Oria sulla legittimità quell'interpretazione poi vedremo quando si discuterà impeto ok hanno instaurato una prassi quantomeno a livello istruttorio molto più rigorosa rispetto al passato però il problema è che questa prassi è cominciata un certo punto
Quindi gli ordini che si sono trovati in certe situazioni adesso sono sottoposti a questo tipo di procedura ci sono addirittura nelle stesse sedi
Gli stessi uffici nelle stesse città situazioni assolutamente analoghe magari conosciute era anni se non da decenni che sfuggono
Alla procedure immediata proprio perché erano già state trattate diversamente con una diversa imposto quindi era soltanto per esprimere piena adesione soprattutto per la generalità che potrà in questa maniera quantomeno ottenere un risultato fondamentale una regola che l'applicazione della regola dovrà essere uguale
Favorevole insomma
Per quanto riguarda la utilità dell'iniziativa
Credo che ci possa essere un consenso diffuso
Lo scopo fondamentale e quello di realizzare una maggiore trasparenza e impegnare i magistrati in quest'opera di ricostruzione della realtà complessiva
Quindi senza una visione senza una concezione orwelliano del Consiglio superiore della magistratura ma in una logica di coinvolgimento di tutti i magistrati a che si realizzi di buon andamento dell'amministrazione della giustizia
Però una volta dentro che lo scopo secondo me deve essere qui scongiuri deve essere quello di coinvolgere i magistrati in un'operazione di trasparenza con in funzione del buon andamento amministrativo
Sì questo come io credo dovrebbe essere lo scopo di questa iniziativa allora questa iniziativa ha bisogno di una correzione di tiro
Perché nel momento in cui io mi rivolgo al magistrato e gli chiedo una dichiarazione
Ai fini dell'applicazione dell'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario
E una dichiarazione ai fini dell'applicazione dell'articolo diciannove dell'ordinamento giudiziario io faccio una richiesta che ha un fine specifico
E che quindi deve essere compatibile con la lettera dell'articolo diciotto e diciannove dell'ordinamento giudiziario
Quindi se io formulo una dichiarazione in questo modo evidentemente parto col piede sbagliato quando all'interno di una dichiarazione ai sensi dell'articolo diciotto e diciannove dell'ordinamento giudiziario io pretendo
Di inserire notizie che il magistrato militare ma in una logica di destra in una logica di collaborazione e di rispetto e di applicazioni diretta l'articolo novantasei dell'ordinamento giudiziario
Quindi io credo che sia indispensabile
Perché poi in calce la firma non si possa da parte di nessuno dire sia vero io ho dichiarato responsabilmente certe cose ma in funzione dell'articolo diciotto
E allora
Al di là delle notazioni che sono state già fatte circa la possibile potenziale violazione della privacy ci per esempio per la convivenza stabile
Il magistrato che fa una dichiarazione ai figli l'articolo diciotto ordinamento giudiziario
Lo dice niente a proposito convivenza stabile e a quel punto questa la cura nessuno della potrà contestare perché voi l'avete chiesta ai sensi articolo diciotto ordinamento giudiziario
Al al e quindi questo secondo me impone impone di riformulare le dichiarazioni in questo modo occorre fare una dichiarazione ai sensi articolo diciotto una dichiarazione ai fini articolo diciannove e una dichiarazione ai figli al buon andamento amministrativo dell'articolo due della legge sulle guarentigie e in questa terza dichiarazioni si possono inserire tutte le notazioni che noi vogliamo raccogliere circa rapportino di convivenza stabile trasporti con
Consulenti diversi dagli avvocati e procuratori c'è tutto quel tipo di
Notizie che noi con questo scopo cioè con lo scopo di chiamare i tutti i magistrati a collaborare perché ci sia un buon andamento e l'amministrazione intendiamo da essi ottenere a quel punto secondo me nessun tipo di obiezione può essere mossa
Poi dietro la parola
La questione mi sembra di estrema delicatezza di estrema delicatezza
Per fare ordini di ragioni
Tre essenzialmente mi limiterò a sottolinearne
La prima ragione
Più volte ho ho avuto occasione di dire
L'opinione rimasta più o meno isolata o ha raccolto consensi
Che le circolari il generale circolari amministrative in generale e in particolare specificamente le circolari del consiglio
Non sono atti normativi non creano diritto nel nostro ordinamento non possono creare diritto obiettivo nel nostro ordinamento
Danno possono indicare soltanto dentro ritiri e degli indirizzi
Che servono a orientare l'esercizio della discrezionalità da parte dell'organo amministrativo perché le ha poste in essere o dal quale dipende il talquale dipende quindi concordando con la sostanza del discorso del consigliere giardino non concordo appella Ennesima volta e desidererei che il punto forse affrontando sul fatto che le circolari possano essere qualificate atti di normazione secondaria
Le circolari non sono atto atti di normazione secondaria da nessun punto di vista le circolari non possono pretendere e interpretare
Di integrare è tantomeno dei aggiungere qualche cosa di nuovo rispetto alla legge questa è una cosa che teme restare a mio giudizio anche se la posizione può essere isolata assolutamente afferma
Colgo l'occasione per ricordare che problemi di questo genere mi sono occupato varie volte negli studi potrei citare uno studio e in particolare uno studio particolare che riguarda la crisi delle istituzioni
Una delle ragioni della crisi delle istituzioni né in quella che io ho definito come progressiva amministrativizzazione in senso deteriore del nostro ordinamento
Per queste ragioni ragioni di principio fino a cominciare dalle regioni di principio le più apparentemente teorico fino al ragionier specifica e concreta non accetto e non accetterò mai il riferimento alle circolari come atto de normazione secondaria ripeto ancora una volta le circolari non creano non possono creare diritto Obiettivo nel nostro ordinamento possono essere prese in considerazioni in sede giurisdizionale solo quando osservano a dimostrare l'esistenza di un vizio sintomatico che è quello di all'eccesso di potere punto e basta
Questa è la prima considerazione
Seconda considerazione nella materia in cui trattiamo e mi dà fastidio tirarla in ballo l'istituto tirare in ballo questo istituto ancora una volta a mio giudizio esiste una precisa riserva di legge lascio perdere sei in questo caso sia assoluta o relativa sicuramente però anche se fosse soltanto relativa la riserva di legge esige atti tipici di normazione secondaria
E precisi quali sono previsti e disciplinati dal nostro ordinamento sicuramente no tre circolari alle circolari non si può fare riferimento terza considerazione ho apprezzato l'intervento del consigliere Izzo
Non concordo perfettamente con l'analisi ecco la conclusione
Allora per quanto riguarda l'articolo diciotto l'articolo diciannove dell'ordinamento giudiziario vi sembra totalmente evidente che l'ipotesi ad esempio della convivenza di fatto non sia in alcun modo riconducibile alle fattispecie considerate negli articoli diciotto e diciannove resterebbe quindi soltanto il riferimento all'articolo
Allora sull'articolo due ho avuto occasione di intervenire altre
L'articolo due è una clausola generale ma talmente genetica che crea e sta creando dei problemi gravissimi per quanto riguarda i casi gli aspetti profili in cui indiana prassi nella prassi è stato tipizzato per quanto riguarda per esempio il trasferimento d'ufficio ex articolo due
Assolutamente diventerebbe di una gravità calcolabile l'aggancio all'articolo due se da questo aggancio questa clausola assolutamente generica una clausola in bianco in realtà è una formulazione in bianco si dovessero trarre delle conclusioni per dire che il magistrato deve fare dichiarazioni che riguardano la propria vita privata in rapporto a questo famigerato uso deliberatamente il termine ormai le in considerazioni questa dalla possibilità di queste applicazioni articolo per queste ragioni io dichiaro che sono assolutamente recisamente
Fu un Titus contrario alla possibilità che venga richiesto attraverso la motivazione che ha precedenti e attraverso il formulario che viene allegato
Questioni quali risultano dalla pratica in oggetto
Grazie regionale
Condivido pienamente
L'intervento del professor
In in armonia con quanto io penso in ordine all'articolo due della legge delle guarentigie
Ma non intendo soffermarmi su questa questione semplicemente nell'esprimere apprezzamento Bernard intervento suggerimenti del consigliere Gasperi
Penso che tuttavia debbano essere armonizzati con le strutture degli istituti sui quali questi interventi per mettere in giro e cioè sulla struttura dall'articolo due sulla esso sulla strutturale sulla spesa dove cura degli uffici giudiziari per quanto riguarda per quanto riguarda il
Grazie
Per quanto riguarda i giudici onorari i magistrati onorari cioè per i magistrati onorari cioè fermo restando che l'articolo due si muove c'è l'incompatibilità incolpevole si muove sulla base di come come anche le incompatibilità ex articolo diciotto e diciannove si muove rispetto a una forma di incompatibilità in concreto secondo l'orientamento del consiglio di stato aggiunto il giudice amministrativo l'incompatibilità va riconosciuta in concreto e allora se noi leggiamo questo rispetto ai giudici di pace presentata cioè andando a vedere i magistrati onorari rispetto ai giudici di pace una incombe prima di questo genere non dovrebbe potersi verificare visto che un giudice togato con il giudice di pace non ha niente a che vedere un ufficio diverso
Non c'è non c'è una non non dovrebbe poter esserci potersi configurare in anche in astratto una incompatibilità per quanto riguarda invece i vice Pretori viceprocuratori onorari l'incompatibilità si può verificare io sono lo stesso ufficio ma mi sembrerebbe veramente molto molto strano che si può che si possa trasferire d'ufficio magistrato togato
O che si possa invece i riti di cioè non nominarlo ad un ufficio sol perché c'è un magistrato onorario di servizio perché mi sembra evidente che di compatibilità
Dovrebbe vedere soccombente il magistrato dove onorario che potrebbe non essere denominato o decadere Ruissi per incompatibilità
Non è un problema corporativo è un problema del diverso ruolo che negli uffici giudiziari esercitano di magistrati togati e quelli onorari per cui mi parrebbe impraticabile la estensione ai magistrati onorari per queste ragioni concrete di fare per quanto riguarda i consulenti il problema in queste ore e difficile una previsione una previsione in via preventiva
E possibile che si determinino responsabilità anche di natura penale quando un viene un magistrato nominato un parente di come consulente già responsabilità anche penale oltre che disciplinare ma è una responsabile una responsabilità ex post prevederne Zante per la stessa struttura dall'articolo due per la sua prevedibilità in concreto estremamente difficile
Ora tutto è difficile uscire ed imporre al magistrato un trasferimento d'ufficio zar dicono due o un impedimento a raggiungere la sede sol perché c'è un suo parente e bisognerebbe stabilire il grado di veramente entriamo la per la creatività dalla circolare che non dovrebbe essere essere possibile questo calcio diciamo che la stessa previsione astratto dall'articolo due integrandola come norma in bianco integrandola anche con una previsione di del grado di parentela
Ma i fallimenti ma se ne è in quel caso c'è la possibilità dei media tabellari farlo perché l'incompatibilità ex articolo due destre informativa in concreto
Facciamo concludo questo mio povero intervento ora anche perché inascoltato giustamente perché
Dicendo che sarà bene in generale intervenire fare degli interventi precisi e accettabili no cercare di caricare le iniziative lei elementi che possono sicuramente contribuire alla loro completezza ma che finiscono per pregiudicare le nella possibilità concreta di attuazione
Grazie va bene non è delle più scritto nessuno a ballare do la parola al relatore onorevole Pazzaglia signor Presidente io ringrazio i colleghi per
Gli utili suggerimenti che hanno votato ebbene le impostazioni dei integrative diciamo così che sono state prese
E io sono pronto a recepirle intanto favorevole visto subito il riferimento indispensabile a pagina ventinove
Dopo il proponente
Il riferimento all'articolo due della legge delle guarentigie novantasette della Costituzione
Recepisco anche la proposta che è stata fatta di valutare anche la resistenza seppure non è previsto dall'articolo diciotto create dall'articolo diciannove la esistenza di eventuali rapporti di parentela e l'abilità con professionistiche esercitino stabilmente presso l'autorità giudiziaria alla quale alla quale appartiene il gioco non è il caso dettagliare ma da esemplificare coloro che fanno curatori vittime
Curatore del fallimento
Altrettanto questo riferimento alle leggi che ho indicato in precedenza deve essere fatto
E io le propongo un emendamento pagina duecentotrentuno nella fattispecie dichiarazione IT del l'applicazione dell'articolo degli articoli diciotto
L'ordinamento giudiziario e due della legge sulle guarentigie dell'articolo novantadue della Costituzione
Per quanto attiene alla eventuale rapporti di parentela e quindi di incompatibilità fra un magistrato professionale è un magistrato onorario
Non ho alcun la difficoltà
A titolo dolore nel modulo allegato b a pagina duecentotrentasette
Le opportune modifiche Campaldino anche di magistrato onorario perché contengano a nella parte pagina duecentotrentotto PS rapporto di convivenza stabile con il magistrato oppure magistrato
Ci sono aspetti delicatissimi della ce ne siamo resi conto e ne abbiamo discusso
Ci siamo
Resi conto di aspetti inediti carattere giuridico eh di carattere
Di tutela della prima serie
Viene non possono essere sottovalutate
Ma il problema più grave davanti ai nostri occhi e che dobbiamo risolvere
è quello di sapere che cosa sta succedendo delle periferie della nostra amministrazione giudizio
Perché ognuno di noi
Io per esempio mi potrei citare più di un mese
Ha scoperto che i piccoli tribunali c'è l'avvocato y e convivere stabilmente con il magistrato Zecca
Cioè l'avvocatessa o o no magistrato
Perché non si dia luogo a sospetti di altro tipo
Abbiamo avuto nella seconda commissione come
No a quell'altra non la facciamo adesso lasciamo correre o la faccia abbiamo avuto nella seconda commissione per iniziativa di questo magistrato perché altrimenti nessuno si sarebbe mosso è quantomai e capo degli uffici eguale cercano di non far sorgere problemi di questo genere per la paura
Che possa essere trasferito un magistrato del quale hanno bisogno
Abbiamo avuto in Commissione pochi giorni fa in caso
Viola magistrato che convivere stabilmente ha anche avuto un figlio con un avvocato che esercita davanti al tribunale del quale lei fa parte lei si astiene quando ci sono causa di questo di questo governo ma tutte queste cose determinano determinano certamente occhialoni prestigio da parte della magistratura
No è che sia due componenti della seconda abbiamo questo problema davanti ai nostri occhi in consiglio abbiamo degli altri compiacere comodo che ci sono delle iniziative prese da colleghi tendenti a discutere del problema del prestigio e della fiducia della magistratura
E credo che non ci sia altro da fare che aggiungere
Attraverso gli emendamenti che ho indicato quelle parti che sono state evidenziato dai colleghi che
Che hanno parlato vorrei dire che però noi dobbiamo conoscere tutto quello che c'è in periferia
Perché possiamo valutare l'esistenza di una potenziale incompatibilità
Ora incompatibilità ambientale o funzionale ora incompatibilità ex articolo diciotto diciannove
Non stiamo dicendo che da questi elementi deriva automaticamente la incompatibilità la incompatibilità deve esistere di fatto in concreto per essere più preciso
è una indicazione che ci viene dal consiglio di stato una indicazione molto spesso la come posso dire condizionante ingiustamente la nostra attività milioni di tutela prestigio dalla magistratura ma questa nella nella quale ci troviamo
A seconda conosciamo niente cioè non acquisiamo questi elementi noi continueremo a provarci contatti casi certamente no portano prestigio la magistratura ecco perché io comunque gli emendamenti che ho già indicato che precisano ulteriormente naturale precisano ulteriormente nettizzare riesce a estrarre l'approvazione pagina duecentoventinove centoventinove
A
Dopo ingenerare stante l'incompatibilità ex articolo diciotto diciannove ordine ordinamento giudiziario aggiungere o no
Ex articolo due legge uguale dice
E articolo novantasette della Costituzione
Poi
E poi scusi consigliere scusi consigliere prego
Prego autore se vuole da venti qui fatti in pagina sempre ventinove
Invitare tutti i magistrati ordinari a comperare l'allegato un modulo aprire qui una parete
Integrato dalla segnalazione di eventuali rapporti di parentela e di abilità dallo Stato professionistiche
Vado via grazie perché esercitano stabilmente presso l'autorità giudiziaria
Alla quale
Magistrato viene
All'ufficio giudiziario al quale magistrato appartiene c'era scritto uccidi orletto Maggi Walter
Collezionisti scudo scusi avvocato passate dalla specie dalla sede della parentesi integrato dalla segnalazione di eventuali rapporti di parentela o di affinità con professionisti che esercitano stabilmente presso l'ufficio giudiziario
Al quale il magistrato a partire
Possiamo per chiarezza dire con altri professionisti
Contro gli avvocati imputati
Pagina duecentotrentuno
Lungo ventidue senior dalla pretesa del Nord scritta è uno che se la signora ed eventualmente Faglia duecentotrentuno
Faticoso trentuno consiglieri sì la prima parte dichiarazione ai fini dell'applicazione degli articoli diciotto dell'ordinamento giudiziario
E dunque della legge sulle guarentigie
Con riferimento all'articolo
Novantasette della Costituzione
Poi poiché
Pagina duecentotrentasette nell'allegato b
Gli ha reazioni fili dell'applicazione dell'articolo diciannove dell'ordinamento giudiziario è dura della legge sulle guarentigie
Parte prima
Di non avere alcun parente o affine entro il terzo grado magistrato qui aggiungere anche onorario
Diciamo l'attore abbiamo esaurito gli emendamenti
Non c'è soltanto lei ho letto male Presidente degli articoli diciannove ordinamento giudiziario due traguardi dice anche qui con riferimento all'articolo cinquantasei
Però costituzione novantasette comma tra l'altro
Poi dei
Bisogna scrivere alla parte seconda magistrati professionale o da onorare
O magistrati
Grazie proprio magistrati
Toghe
Professionale onorari di avere magistrati professionale o d'onore
Fotografa
Del gli emendamenti sì presidente allora trattandosi di emendamenti la possibile presentare un emendamento ove non sia stato modifiche da consecutivo cortesemente
Ovviamente tutti gli elementi possono essere pronta ad avere questi emendamenti puntata considerandola vengono o
Fatica ventisei e votati con la delibera non rammento se lei se lei vuole volevate dall'emendamento potenti l'emendamento lo prendo tre novembre giornata albergo perché sarebbe raggiunta pagina duecentoventinove quartultimo rigo
Ordinaria e ora di invitare i magistrati ordinari onorari
Scusi ecco non so se sino ad ora non è stato indicato alcuni di loro veloce almeno a pagare duecentoventinove quantomeno trovandovi un rinnovamento
Magistrati ordinari onorari
No no non possiamo scusa
Posso presidente Suharto
Per incompatibilità riguardano i magistrati professionali
Non riguardano i magistrati onorari no gli onorari non sono soggetti alla incompatibilità dell'articolo diciotto diciannove et du della legge nell'ordinamento giudiziario e due della legge numero pasticcione
La incompatibilità per il magistrato onorario si verifica in relazione all'incompatibilità per il magistrato ordinario
Il rimedio la mia ignoranza senza avere almeno l'articolo diciannove non si applica va bene allora essendo esaurita la discussione si progettano tracce metropoli gli ha chiesto di intervenire per dichiarazione di voto
Dichiaro di votare non solo controproposta nel suo testo abituale ma anche contro tutti gli emendamenti che sono stati adesso presentati illustrati dal relatore
Essenzialmente per questo motivo
Considero profondamente errato e inammissibile il riferimento all'articolo novantasette della Costituzione
è un atto inammissibile perché anche dalla semplice lettura dell'articolo novantasette della Costituzione
Risulta con evidenza che il principio del buon andamento dell'amministrazione esige e prevede una band precisare riserva di legge anche se come ritiene la maggioranza della dottrina dalla giurisprudenza soltanto relativa ma una riserva di legge anche se soltanto relativa queste son non Sironi elementari
Di diritto costituzionale relativi alla conoscenza della giurisprudenza della Corte costituzionale implica esige una legge che in maniera sufficientemente circostanziata visibili la materia stecche detti
Alla fonte normativa secondaria che può essere solo il regolamento amministrativo principi e criteri sufficienti uso le parole dell'Anjou imprudenza col giornale a vincolare la discrezionalità dell'organo tenta viene il sei in un'azione secondaria allora qua c'è ben di più di un rinvio alla legge nello stesso articolo novantasette secondo i pubblici uffici sono organizzati secondo disposizioni di legge secondo disposizioni di legge in modo che siano assicurati il buon andamento e la imparzialità dell'amministrazione qua c'è una vera e propria del Pacifico riserva di legge riserva di legge e si ritiene essere relativa ma comunque implicazioni che ho detto la legge deve intervenire nel merito e sul merito e deve se lo vuole
E indicare se lo vuole almeno indicare Principi e criteri normativi invalidi a vincolare la discrezionalità dell'organo de interviene di sedi amministrative seconda considerazione per cui il voto in senso contrario
La applicazione diretta
Della dei principi costituzionali a parte il fatto che è esclusa in questo caso sessi ammette per l'ipotesi dato e non concesso che in questo caso ad esempio dovrebbe essere possibile nella norma immediatamente successiva all'articolo novantasette l'articolo novantotto
Divieto eventuale divieto distinzioni dei magistrati di altre categorie ai partiti politici si dovrebbe arrivare a questa conclusione de con atti amministrativi
In particolare egli specie con circolari si possa prevedere il divieto per i magistrati
Si possa realizzare in ipotesi prevista ma riservata alla legge anche in questo caso alla facoltà del legislatore prevista dal l'ultimo comma dell'articolo novantotto della Bhutto giovedì che mi sembra assolutamente inammissibile per queste ragioni dichiaro che voterò contro la proposta e contro gli emendamenti che sono stati presentati
Ed illustrati considerazione pratica giovedì voto
Io dichiaro che voterò a favore per la semplice ragione
Chiarisco anche perché voterò a favore così credo di chiarire anche un equivoco di fondo che mi pare stia emergendo in questa qui si sta svolgendo mi pare l'iniziale intenzione di svolgere un'attività di monitoraggio al fine di esaminare l'estensione e la consistenza del fenomeno
Alvin e quindi di vedere quali sono gli interventi possibili secondo legge quindi richiamare in orbita
Normazione attività primaria attività secondarie fuori luogo qui non è che si vuole
Invitare di singoli magistrati a dire quali sono le loro incompatibilità
E quindi incidere sulla sfera personale di ciascuno si vuole esaminare intero fenomeno per le iniziative possibili secondo leggi di questo Consiglio
Presidente ordinò una dichiarazione di voto
Presidente ove non fosse possibile votare per parti separate intendendosi per parti separate la prima rispondendo all'articolo L'Espresso previsione dell'articolo diciotto diciannove dell'ordinamento giudiziario beh d'altra parte tutto quello che si richiamo all'articolo due gli articoli della Costituzione comunque no di sono costretto no votare negativamente sulla proposta in quanto anche l'attività di monitoraggio o sulla pur sempre una norma primaria che imponga al monitorato l'obbligo di rispondere a quei quesiti qualche tale norma primaria l'uomo mi risulta essere stata individuata nel caso di impossibilità di votare per parti separate preannuncio il mio voto negativo
Allora dall'impossibilità di votare padre separato metto in votazione la delibera nuotando tra Paderno centoventisette integrata secondo prassi dagli emendamenti fatti i popoli dal consigliere relatore onorevole Pazzaglia chi è favorevole a questa delibera
Chi è contrario a questa delibera
Chi si astiene
Delibera approvata diciannove voti favorevoli e cinque contrari
Riprendiamo l'ordine del no no
Hanno
Devo dare notizia che Edmund Stoiber ha annunciato articolo quarantacinque la settima Commissione della bussò trovarvi
Ma che
Allora pagina Bruno fatica uno guida di presidenza dopo nell'assemblea plenaria di approvare il calendario allegato a nelle sedute del consiglio delle commissioni l'azione disciplinare perché Micheli andai febbraio marzo aprile maggio giugno luglio per novantasette
L'accusa chiede la parola questa delibera
Se nessuno chiederà delle alla parola ritenersi purtroppo nella delibera approvata all'unanimità passiamo alle delibere la terza commissione A pagina quindici
Il relatore consigliere Mattia
Non cioè presente
Allora passiamo società
Abbiamo
Ma
Allora
Salviamo la delibera per il momento pagina qui avendo
Dove grazie
Allora delibera in ordine pagina quindici attorno al ponte residente
Questa pratica già è stata rinviata paio di volte ricordati si tratta di fra copertura degli al posto di presidente di sezione del tribunale Catanzaro pubblicato oriundo in via straordinaria dal consiglio per esigenze di servizio di di ufficio
Ora oggi arriva una distanza del proposto dottor dal pastore quali che ci comunica che avendo Twitter fatto domanda terra il concorso relativo alla nomina del consigliere retoriche vigente presso la Pretura di Vibo Valentia
Che interessa in maniera prioritaria rispetto al posto oggi al concorso
Ci chiede un'ulteriore rimedio facendoci presente che per l'ipotesi che il Consiglio no no ritenesse di riaccendere alla sua richiesta la domanda relativa al presidente di sezione di Catanzaro sì in dovrebbe intendere convocata
Allora a questo punto io sottopongo all'attenzione del consiglio questo questa missione perché delle due l'una o noi ritroviamo ulteriormente questa pratica a questo punto mi sembra ragionevolmente dopo il il Periodo poi di viene natalizio
Oppure riteniamo per acquisita l'istanza di revoca del dottor Bastone con no la conseguenza che la pratica in questione pure urgente
Deve ritornare in Commissione dove ci troveremo al cospetto di unito aspirante non legittimato quel dottor Calderazzo che all'epoca ti ridefiniti ritenendo non no opportuno inviare per eventuali situazioni di incompatibilità apposto in questione allora voglio dire chi qualunque delle soluzioni noi andassimo adottate in ogni caso il posto non potrebbe presumibilmente essere coperto prima della metà di gennaio
Dunque rilevato e con la Bocconi consultorio veramente mi rimetto a questo punto alle decisioni del plenum e chi è il il sottolineo che qualunque delle tue soluzioni noi andassimo adottate in ogni caso lo il possono potrebbe essere coperto allora di mi sembra forse più ragionevole accedere alla istanze di rinvio del dottor Bastone
Sì anch'io persone che questa sia alle politiche agricole come piccoli unicamente a quanto mi autonome di Trento coordina l'incompatibilità ambientale dell'unico candidato che rimarrebbe dedicherebbe evidentemente a questo punto di fare in ogni caso
Andare va a vuoto poco
Quindi interne poteva sono questi
Ho l'impressione che peggiorava vuota sostanziale ipotutela torrenti rinviare a metà gennaio vedova
Qualcuno chiede di intervenire su questa pratica
Allora ricorda Gaetano quota di rinvio
Io ritengo che riguarda la prova domatore limita dato che nessuno interviene sulla medesima
Pratica numero uno a pagina diciotto relatore il dottor Russo
Per la copertura di preposti consigliere della Corte d'appello di Roma la commissione propone intanto come da relazione a cui mi rivolgo la dottoressa perché Rosario Lupo io gli altri due candidati risolutamente collocati in graduatoria si attende il parere così giudiziari ai sensi dell'articolo centonovantadue
Quindi la Commissione chiede che i Cantù sia approvato la proposta relativamente alla dottoressa infortunio
C'è qualcuno che si oppone osserva Beppe nessuna opposizione la delibera e approvata all'unanimità passiamo allora la pratica numero due a pagina trentotto relatore l'avvocato Carlo congratulandosi dovunque generale pubblica per ricordarvelo di Mila Milano
Rilevato che dottori Gargani Ianniello e lei era hanno revocato la domanda che il dottor Riccardo Fontana e cappelle sono stati già trasferiti ad altre sedi che il dottor Tamponi è stato collocato fuori ruolo perché destinato al Ministero di Grazia e Giustizia
La commissione propone di assegnare tre punti per abitudine tre punti per merito e questa valutazione rende quindi superflua la valutazione di altri candidati e propone di destinare questo magistrato alla procura generale della Repubblica presso la Corte di appello il Milan
Se l'azione
Ma sull'osservazione e quindi la proposta approvata all'unanimità pratica numero tre pagina quarantadue l'attore dottor cartelli posto il magistrato di sorveglianza di Gelsomina Di Palermo sino a un posto che è andato deserto abbiamo la disponibilità al trasferimento d'ufficio del dottor Bulfamante che tra l'altro
Fate le drammatiche esigenze tribunale sorveglianza da un certo periodo già pregiato presso questo ufficio va proponiamo del cogliere piglio trasferito d'ufficio il dottor comprovante alla alla sorveglianza
Osservazione la delibera approvata all'unanimità vedi quello a quattro a pagina quarantatré relatore dottor Russo il la commissione propone divisione di un concorso trecento posti di uditore giudiziario
La pubblicazione dovrà avvenire a gennaio perché entro il trentuno dicembre
E non sarebbe impossibile indire un concorso per trecento posti allora la commissione propone che il Consiglio anticipatamente deliberi il la indizione del concorso di modo che possa essere pubblicato e all'inizio esattamente l'inizio del nuovo anno e e così le prove scritte possano essere espletate entro il mese di maggio tempi il necessari per la preparazione del
Ci sono altre domande su questa delibera nessuna osservazione da loro la delibera in ordine al concorso e approvata all'unanimità
Passiamo alle pratiche della quarta commissione Fatima quarantacinque pratica un operatore consigliere Frasson presidente si tratta di un'impugnativa sconfina decisione scelte dai curatori
Nessuno andrà trovato in ogni tappa pratica dunque pagina quarantasei relatore l'avvocato Caroli
Propone
La reiezione di un'istanza di concessioni di pensione privilegiata ad una vedova stante i pareri congiunti negativi espressi dal GP io e dall'ufficio al medico legale del Ministero della Sanità
Allora ma pratica e approvata all'unanimità
Pratica numero tre pagina quarantatré il relatore e l'avvocato Viviani
Non riconoscere
La dipendenza da causa di servizio dell'infermità spondiloartrosi vertebrale con discopatia cervicale lombare davvero esulta tappeto dottor Pierino Pilla già magistrato con funzioni di presidente di sezione della Corte d'appello di Roma c'è stato un certa discussione fra i tecnici ma in sostanza si è detto poi che purtroppo questa specie in malattia colpisce tutti quelli che lavorano a sedere
Io non ho grande competenza in materia comunque questa è la conclusione che la commissione
Presidente io riconoscere in dettaglio quali sono gli Lipparini dei vari organi medici
Volete voi Roger quello così Janica modo al consigliere Viviani privi di guardarmi la pratica oppure c'è ma no ma io posso anche decidere con la situazione ho mandata e il dottor Pella richiesto il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio dell'infallibilità spondiloartrosi vertebrale con discopatia cervicale lombare con concessione del relativo quindi la commissione medica ospedaliera un verbale data primo ottobre ottantacinque sulla valutazione del verbale sopra potesse essere dal dipendente da causa ma viene con Vin Santo provinciale con oggettivi io con verbale del diciassette aprile ottantasei giudicava viceversa all'interno del bar non dipendente da causa di servizio e che pertanto congegno con delibera assunta nella seduta
Del dodici marzo docente non riconosceva come dipendente da causa di servizio di infermità la membrana dal dottor brillante il TAR del Lazio con decisione depositata il diciassette dicembre mille novecentonovantuno accoglieva il ricorso proposto dal dottor Squillante e perfetto annullando il provvedimento con il quale era stato negato il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio dell'infermità mentale del ricorrente ritenendo il Consiglio superiore del maggio ora non avesse indicato con sufficiente precisione discutendo riguardo le conclusioni cui era proprio non giunge il PPE erano state ritenute più convincente
Rispetto a quelle prese dalla Gina Bellot
Che riesce ad importunare parere integrativo
Così come è stato richiesto il già impervio nell'adunanza del ventisette giugno novantasei confermava precedente parere del diciassette aprile ottantasei senza andare grandi specificazioni ritenuto della infermità
Spondiloartrosi vertebrale con discopatia cervicale lombare non può essere ritenuta dipendente da calvizie invenzione in quanto il giudizio penso dall'alcol dal PM o è veramente apodittico facendo riferimento unicamente alle circostanze del dottor brilla premiato per lungo tempo al servizio Ranucci
Senza però indicare fattori vicini di gravosità due elementi da cui desumere l'esistenza di un nesso causale o concausale tra il servizio prestato e la quattro aggiornata
Mentre invece il parere del CPP io attese la mancanza di elementi Brindisi offerti dal dottor villa oltre a quelli generici e comuni a ogni impiegato concordi che richiede una prestazione di lavoro prevalentemente sedentario dell'avere di lavorato per varia di Anna D'Agostino correttamente rileva e l'infermità di cui trattasi appunto comune a numerose persone legata al progredire dell'età in quanto frutto di apprensione di apprensione dovuta Acquati
Dissi metabolici
Perché le radici nel tessuto connettivo e delle piazzole legamentosa di natura il d'Arpino costituzionale se getta progressivo dura con decorso del tempo che pertanto in mancanza d'accertamento di una documentazione di specifiche circostanze esistenti una particolare gravosa condizione di disagio dell'ambiente lavorativo non può rendere il sì sussistente le pompe rapporto con causale
Tra il servizio prestato all'infermità del tutto avvenga propone di non riconoscere la dipendenza da causa di servizio verrebbe abita spondiloartrosi vertebrale contesto papier
Cervicale lombare da cui è risultato affetto il dottor Piario bella già magistrato con funzioni di presidente di sezione della Corte d'appello
Io francamente non so
Quindi presidente lei dichiarazioni del relatore
Che a proposito
Della vicenda di questa pratica certo punto nell'illustrarla ha detto che e il parere integrativo richiesto al CPP io agibili Pio
Aveva la stesso caratteristiche si tratti di sommarietà del primo barriere è spesso dallo stesso CPI avviata così è così mi dice adesso il relatore che così praticamente si sta arrivando a riprodurre esattamente la stessa pratica che è stata impugnata e annullata legittimamente dal cioè impugnato annullato ad alta la decisione del TAR è sicuramente in questo senso
Quindi io chiedo che questa pratica ritorni in commissione perché ci sia un approfondimento noi stiamo praticamente riproducendo lo stesso vizio di legittimità da quello che ho capito e che mi sta confermando adesso i relatori chiedere un ritorno in Commissione è stato io sarei d'accordo anche se faccio una riserva
La Commissione quale approfondimento può fare perché noi abbiamo visto lo valuterà la Commissione perché ora io no va be'non saprei diabetici continua a dire la stessa cosa senza motivare ulteriormente
Comunque io sarò niente in concreto una professione
Allora c'è la proposta di ritorno in Commissione era ancora non si oppone corpi della pratica e torni in Commissione benissimo pagina quattro pagina quarantotto relatore consigliere fiducia
Presidente si tratta del riconoscimento della dipendenza da causa di ufficio dell'infallibilità ragguagli sul tappeto il dottor Tommaso doveva viziate sulla base della relazione della Commissione medico possibili David di Catanzaro limitato a ventiquattro aprile novantasei ascritti a utilizzarli avevate innovazione va be'guardi cinque insuperabili
Nessuno osservazioni grazie approvato all'unanimità
Vengono loro cinque a pagina quarantanove relatore afferma il consigliere fiducia il presidente si tratta di invitare il ministro di Grazia e Giustizia resiste subito per la sezione giurisdizionale del provvedimento riproposto dalla signora di Maria coerente ma bensì il decreto ministeriale del diciotto giugno novantasei riguardino riconoscimento della dipendenza da causa di servizio dopo patologia che ha determinato decesso del marito tutto il giornale con sbaglio
Mi sembra che sia proprio il genero della figlia approvata all'unanimità delibera sei a pagina cinquanta relatori consiglieri attentati
Sì Presidente come la relazione scritta è un magistrato ancora il servizio di chi nel riconoscimento del diritto alla pensione privilegiata cosa non possibile
Essendo agli osservatori nella delibera risulta approvato all'unanimità standing a lungo sette pagina cinquantuno relatore rinuncia
Sì Presidente si tratta di prendere atto che l'ordinanza del Consiglio di Stato con la quale si è respinto l'appello proposto dal ministero di grazia e giustizia per l'armamento ordinanza Barducci il venti divieto di riammissione nell'ordine giudiziario dottor ma più cianuri già fatti
Sullo sfondo alle osservazioni alla pellicola lungo affretterà pagati pattuito vuota facciamo alle private la settima condizione pagina cinquantatré
Delibera numero uno nella Torre Nord Cafu magari
Si tratta delle delle proposte tabellare per il biennio novantasei novantasette relativi alla procura generale presso la Corte d'
E alle procure presso il Tribunale di Potenza e Matera anche per
Partenze fra ce l'avrebbe ovviamente ricordo
Prendeva proprio per la vendita quattro guardi qua delibera un uno-due relatore l'avvocato Fumagalli tempesta pratica di approfondimento noi Commissione la dottoressa Concetta Fragapane
Trasmesso questo ufficio delle osservazioni che sono arrivate stamattina
Quindi va bene allora lo hanno applaudito a lungo due nonostante le osservazioni commissione praticando un motore a pagina cinquantacinque operatori anche per l'avvocato Fumagalli tratta delle tappe della corte d'appello di Roma Emilio anche qui mitico ricorda
Ho capito
Blu
Lo stesso vale per il tribunale di Roma per lei il tribunale di sorveglianza di Roma di Roma tenente Guérin Castellino
Sempre fra i circa venti a vedete probabilmente certo Frosinone la
Quello conclude intellighenzia poi per la pretura di Roma
Le sezioni penali dovrebbero
Per le sezioni distaccate jolly sul piano fuori ok per le preture circondariali Cassino e facilitare entra per poterci credere Frosinone recita andare a l'apertura è circondata dagli agenti della Pretura circondariale Viterbo
Leggeri e degli uffici del pubblico ministero Cervellera per
E giù
Quasi perfetto farà insomma
Per con riferimento alla
Pratica relativa alla Pretura di Roma la sezione lavoro della Pretura di Roma
è un punto in cui si dice che i rarissimi assegnazione degli affari proposto dal Consigliere vedono dal consigliere dirigente la sezione del lavoro quelli di Roma va pertanto radicalmente modificato sostituendolo con l'altro ancorata a dati obiettivi quali ad esempio l'ordine gli anzianità o l'ordine alfabetico
Osservo che i con riferimento a questo suggerimento che la commissione ha inteso dare io non ero presente alla commissione quando questa decisione è stata assunta c'è da rivela rilevare che vi è una contraddizione evidente tra quello che ha deciso la commissione su in questo per questo specifico aspetto pretura lavoro se cioè pretura di Roma sezione lavoro
Con quanto deciso alla sesta Commissione con riferimento alla Pretura penale di Roma
Dove in pratica mentre infarti con riferimento alla procura penale di Roma si accetta il sistema di assegnazioni computerizzata Masini sollecita praticamente la verificabilità ex post con riferimento alla sezione lavoro invece si sceglie una strada diversa c'è la strada indicare noi dei criteri obiettivi TT riferimento
Io credo invece che sia coerente e giusto
Anche con riferimento a quella che è l'esigenza rappresentata dal Consiglio giudiziario di Roma il quale ha esplicitamente chiesto che sistema computerizzato venisse integrato con un meccanismo di verifica impossibile verifiche disposte rispetto dell'automatismo credo che anche qui come per la pretura dette Nale si debba semplicemente chiedere
Che il criterio di assegnazione degli affari proposto apposite dirigente la sezione lavoro della Procura di Roma vada integrato e qui praticamente domande sì dovrebbe sopprimere radicalmente da radicalmente alla fine
E sostituire vada integrato con l'indicazione analitica del metodo di impostazione del programma di assegnazione automatica al fine di consentirne ex post la verifica
Consigliere relatore se non lo sa
La difficoltà ad accettare l'emendamento Rizzo allora torinesi lei che è presidente che cartelli
Più su un'altra questione molto invece volevo ma sebbene unendosi lo do altrove se allora fosse allentamento dei sorge proprio allora scusa il Progetto sedute dell'emendamento
Dopo l'OPA su
Allora consigliere Castelli
Un'altra questione volevo porre
Che in effetti è una questione sopravvenuta rispetto alla soluzione della commissione
C'era stato un problema rispetto l'assegnazione all'ufficio Gip della dottoressa rulli chiudo il dottor Gentili su cui tra altri processi aveva dato un parere gli evangelici commissione perché avevamo opinioni diverse
In realtà su questo c'è stata una gestazione lavabile comprendere che già comunicato l'ardito dottoressa rullio di in quanto oggettivamente no per favore che gli è stato assegnato Giorgi
Per cui credo che larga parte dei cioè quasi tutte le pagine sessanta e sessantuno posta proprio come preparare un emendamento in tal senso
Arrestate sessantuno che sono quelli appunto che riguardo la vicenda facendo presente cioè
La questione comunque a cessata in quanto successivamente l'ho presa ulivi è stato assegnato all'ufficio Gip quindi da pagina sessanta ultima paga anche dopo
Da noi già ora si potrà permettere potrebbe ormai dall'emendamento A pagina sessanta va proprio dopo che dopo la prima riga rimettere la questione comunque su superata dalla successiva assegnazione della cotoletta Bulleri all'ufficio di
La creazione comunque superata
Giallo assegnazione
L'arresto
Muller pancia oggi riprendendo pagina sessantuno regionali prevalendo applica pagine la maggioranza Maggio cinque
Quindi negli anni però cartelli e lo nomina lei progetto quindi pari a sessanta e sessantuno lasciando fino in fondo la commissione propone quindi l'approvazione della variante variazione da quell'anno
Primo Mazzolari sia perché la pressione risolta ove
Qualcosa
Allora chi sono gli emendamenti l'energia elettrica decreto cartelle che li ho fatti propri dal relatore io conto chiedo se ci sono osservazioni su questa delibera se non ci sono altre letture la delibera approvata all'unanimità con le con gli emendamenti fatti propri da considerato stipava palchi l'ottantanove la pratica di quattro me la ricordo la proposta Blonda entra
Ci sono osservazioni pagina quattro entità pratica cinque pagine novantanove lire e cinque pagina novanta interessante
La proposta da parte della da parte del presidente del tribunale per una di sovvenire problemi sul dalle incompatibilità inviterei volle il febbraio mille la altri nel punto più implica questo interesse per il resto neppure problema alcuno
Dove ci sono osservazioni la pratica numero accinga padre Rovati ha provato a dignità apatica sei pallottole della Toyota che avete assenza potrà pare foto Proto Pisani Pavia sei sotto la proposta Presidente ci sono osservazioni e la proposta addormentato la foto numero sette maggio novantadue Pancaro sette pregherei via rinviarla oggi pomeriggio
Quanto voglio presentare una proposta alternativa va bene allora se non ci sono osservazioni della volta numero sette rinviata
Poi quando foto numero otto pagina novantatré purtroppo dubitarne
Sì dovevano possano ottenuto riporta la proposta
Insomma ci sono osservazioni dettano costume ottavo attonita proposta numero novantuno novantaquattro dotto Rizzo relatore Libardo la proposta
Conservazione approvata all'unanimità lungo di ieri a pagina novantacinque spesso nessuna osservazione approvata all'unanimità mondo dieci pagine novantasei lo sapesse
Osservazioni approvata all'unità passiamo alla delibera della ottava Commissione pagine novanta nove dialogo contratto l'avvocato capo precisato in una nomina
Componente del collegio dei revisori osservazione tavolata unità Gold dunque a pagina cento
Sì come da proposta
La vede nessuno della tua laboratori invita due o tre pagina centouno come da proposta approvata dallo stesso tratturo quattro anni d'età quattro pagina centodue relatore Vietti
Pubblichiamo mezza vuota all'unanimità se non ci sono osservazioni nona Commissione
Do la condizione Liberia pagina centotré relatore Fiore sì Presidente come da proposta osservazione approvata all'unanimità fa quinta Commissione pratica uno è siamo alla pratica dignitoso a scrivere la storia dei costi viene destinato della dice
Allora chiamarli così eterna con urgenza
Abitante il vocabolo dei figli ed no pagina centocinque nell'ordine di un pochino
Novecentottanta rinviava qualitativa
E l'allenatore nel la parola al relatore
Va bene
La pratica mai possiamo dire antisommossa
Era stato in un primo tempo essiccata la commissione diretti in data sedici uno novantasei con la proposta di delibera
Che sinergie abbacinato a partire da pagina centosei
Seguito venne portata in plenum
Con cinque voti a favore dottor Pintus è un astenuto
In plenum nella seduta del ventidue febbraio mille novecentonovantasei
La commissione che il plenum
Decise
Dopo ampia avvertimenti anche
Molto
Il
Problema signore davanti dall'organismo
Aveva
Della stanno dando la parola dover
Sì
Militare
Il
Pubblico ministero
Allora
Chiede la parola della
Impone
Prenotazioni
Immediatamente
Presto piegato all'amico Emilio dà la parola
La invito
Scusate
La della questione le consigliere Gennaro è al corrente si decise anche sorpreso persino l'abbiam fino ad ora sollevate arrestato la contingenza la questione politica le emorroidi questo concorso che aveva visto sostanzialmente pretermesso uno degli aspiranti
Collega Leon è intervenuta la sentenza del TAR da Lazio che ha dichiarato legittimo concerto requisito di legittimazione antecedentemente richiesto dal consiglio e cioè il requisito secondo cui occorreva assicurare quattro anni di permanenza nell'ufficio alla quale si nascondano la sentenza del dar ha dichiarato Gibbons proceduralmente dura non è legittimato a comporre a stabilire l'informazione idea dichiarato che la eventualmente dopo Brad permanenza i candidato assicurino prima del collocamento a riposo dopo essere uno degli elementi di valutazione il candidato migliore ma non Molise un requisito
E a seguito di questa sentenza del TAR vi è stata una modifica della circolare che non prefigura più la permanenza
La permanenza assicurata come requisito ma appunto come elemento di valutazione e peraltro Luca riduce da quattro altre grandi ma anche nella così ridotto nella testa permanenza dei Brusca uno degli elementi tenere conto insieme a accreditati anzianità
Cardiaca grazie per i casi di analoghi ed in particolare per i casi di presidente l'esenzione dalla tassazione nei quali si è verificato Cannavaro successione di norme nel tempo e la pratica è stata rinviata in Commissione affinché si potesse tener conto appello
Quello che possiamo anche chiamare perché occuperà il fatto nuovo
Caso in questo caso particolarmente e in particolare evidenza l'opportunità se non proprio necessità di un ritorno in Commissione perché viene candidato Leo che è stato proprio sostanzialmente pregherei pretermesso è nuovi avevano non
Grazie che è stato non ci avete perdere subito ma prima che indebolirebbe anche il nome eventuali delibera fronte al giudice amministrativo qualora fosse impugnata da questo pubblica penso che la pratica non non abbia una commissione non abbia dell'esistenza ripristinare una diciamo la per il fatto la fluttuazione perché era già avvenuto il concetto i singoli ma che questa decisione fosse privato data primo ma penso che sia decisione che sostanzialmente sia non controversa pacifica date anche chi corrisponde precedenti
Posso rispondere sul
Siamo
Se avessi
Se Marisa avrò la possibilità di ultimare spero definitivamente la relazione sulla pratica sarei arrivato agli emendamenti che oggi sono necessari
Dato il tempo trascorso ci sono candidati che sono stati proposte per uffici direttivi superiori perché non erano menzionati candidati hanno revocato e comunque si propone sull'argomento lo sulla questione sollevata da giustamente
C'è uno emendamento nel quale attacco nel quale si affronta la questione con riferimento non soltanto al dottor Umberto l'Oriente ma anche con riferimento al dottor Giacomo piazza perversa nella stessa situazione prodotto moglie
E quindi sono stati inseriti i profili professionali vederlo dottor Umberto Mori intendo il dottor Giacomo piazza attraverso emendamenti aggiuntive
Successivamente in una parte della motivazione Chiappori eventualmente richiamerò viene inserito l'emendamento ulteriore quando si dà atto che il relatore rileva che il dottor Ivo in piazza non assicurano la data sono stati valutati
Ma non assicuravano data dalla vacanza
Rispetto alla data del collocamento a riposo ma permanenza presso l'ufficio richiesto per almeno tre anni e comunque per un periodo di tempo congruo rispetto all'esigenza dell'ufficio in questione quindi voglio dire questa attività mi sembra emendabile comma presentazione di questi emendamenti se sarà il caso noi abbiamo
Ma gennaio però
Dopo legale quindi per chiarire qual è stata la questione rosso limato la questione Bruce sollevato non è una questione di motivazione per l'acqua se così forse sarebbe sufficienti la preannunzio di emendamenti e ma è una questione di procedura
Nella procedura io è stata l'impossibilità di proporre come candidato
La
Piazza Q
Noi quando lordi si riteneva carenti di legittimazione è lunari intervenuta la la intervenuta la modifica tabellare occorre mette in condizioni commissari data la particolare natura della procedura per il conferimento degli uffici direttivi che prevede la il passaggio la proposta concertata dalla Commissione come elemento procedurale necessario occorre mette in condizioni ci lo voglia cinque proporre noi comunque piazza e rivolte nere la espressione del concerto da parte di un
Presidente io volevo dell'appalto dire fa rilievi che ha svolto ora il consigliere più letti la la proposta di emendamento avanzato da parte del relatore Gennaro
è una proposta di emendamento che non subisce il difetto di valutazione da parte dei tutori Lorient piazza da parte della commissione in una procedura come questa in cui
Necessario il concerto dotato del ministro soltanto se Insiel rivisitato in maniera corretta la battaglia in commissione possiamo in sede di plenum
L'utile proseguire ma non possiamo supplire a un difetto di valutazione effettuata in commissione quando questa valutazione indispensabile per consentire il concerto da parte del del ministro io reputo che lei Roma abbia la possibilità di sostituirsi alla commissione per effettuare valutazioni eccetera ma non con riferimento alla materia del libertino in cui il procedimento e in parte sottratto al al Consiglio
Info
Do
Eliminando la la questione della legittimazione acqua Emma
Tentato che la commissione ha deciso a questa pratica quando il problema della legittimazione quand'è che questa chiuso nel senso che alcuni concorrenti sono stati dichiarati i letti non legittimati e quindi escludeva una valutazione adesso si dice
Dov'è la pratica si propone come la questione di carattere previdenziale non pratiche intrinsecamente viziata cinque non può essere questo vizio sanato almeno secondo quanto ho capito
Dalle parole del colore rosato del programma dopo essere sanato dal plenum in quanto ai che introducendo gli emendamenti
Ha tratteggiato ricostruire e l'attore in questo modo si preclude alla eventuale adeguatamente a taluno dei compatte crede di coloro che fanno parte della commissione di fare una valutazione diversa nel merito e fare una proposta alternativa da sottoporre ogni tanto niente al ministro per il concerto e questo termine la questione giuridica strade capisco e pertanto che dice
La questione così come viene prospettata dal consigliere relatore non risolve il problema di eventuale vizio amministrativo innescato dalla da quella ahimè pronunciata di palme presenza messo veramente in difficoltà in maniera incredibile tra quella ahimè pronunciata sentenza del tanti
Ecco i termini sono questi
Ecco senza
Vorrei semplicemente aggiungere che io non prendo posizione ovviamente su una questione che è di pertinenza della nuova commissione
La quale ha affrontato il tema della rimessione diretta
Al plenum della pratica nello stato in cui era stata licenziata dalla precedente Commissione piuttosto che procedere ad un nuovo o ad una nuova valutazione devo dire però e questo in relazione all'intervento consigliere Proto Pisani che la pratica era stata licenziata dalla Commissione con la proposta alternativa del in favore del dottor Cappelli
Quindi che questo nulla toglie poi ama prospettiva ulteriore di indicazioni che investano altri
Il soggetti però per pur vero
Che
Se la commissione per individuare un candidato da contrapporre al dottor Pintus abbiamo preso atto candidato indicato dalla minoranza dalla commissione la persona tanto tocca avvocato la domanda per i noti problemi
Che tutti conosciamo e che quindi questo elemento ha fatto venir meno la possibilità di valutare in alternativa alla proposta dal dottor Pintus altra sulla quale eventualmente
Confluire
Perché anche la proposta dal dottor Cappelli era stata concertata quindi a questo punto non so non credo che sia opportuno che il Consiglio prenda posizione
Precisazione rimandare in Commissione giura ma
Dunque no non entro nel merito del problema cerco veramente dei capire i termini giuridici la questione
Il fatto che dottor Cappelli abbia rinunciato
Ho l'impressione che non dell'imene problema nel senso che comunque il dottor Loizzo e il dottor solo metodo la piazza non sono stati considerati al tempo legittima noi sappiamo sulla base la sentenza del TAR che questo innesca uno motivo di possibile illegittimità della delibera
Adesso siccome questo
Il problema è stato presentato dal cosiddetti come questione di tipo pregiudiziale
Se l'oggetto che hai tempo trazione evidentemente dopo
La parola una favola uno contro e poi si vota
Scusate il si vuole cercare di condurre ovviamente il rettore come scusate io non sto ponendo il problema
Questa è una pratica estremamente delicata
Ho l'impressione che tutti i componenti di questo Consiglio hanno ormai vede praticate su questa pratica Gallo aveva acquisito del convenzioni
Ecco
Il problema Telethon momenti Commissione è un problema che in ogni caso a legge qualcuno prima o dopo farà comunque la proposta del ritorno in Commissione sulla quale bisognerà avete dovete votare
Io allora reso veramente pongo al consiglio questo problema che dov'è stato formale ma anche di stile ma anche di sostanza
Ha senso fare prima di affrontare quella formale
Ha senso fare una lunga discussione sul merito
Che potrebbe anche essere una discussione non del tutta del tutto tranquilla alla luce di ciò che è accaduto nel corso di questa ahimè tormentatissima pratica
Quando sullo sfondo c'è il problema di un suo ritorno in Commissione
O a questo punto non è meglio allora affrontare il problema che è stato posto intermini pregiudiziali su un eventuale vizio di procedura
Il Consigliere c'aveva mi pare qualche settimana fa sollevata da questo all'ipotesi pregiudiziale che non ricordava un vizio di procedura di questo tipo ma che anche solo riguardava un vizio di procedura di funzionamento della commissione
Ecco allora mi domando non conviene affrontare
Siviglia un po'depurata dal merito questo problema e tonno o meno in Commissione
Perché a questo punto riusciremmo a evitare imbattersi in bicicletta era che se dovete tornare in commissione no
Allora io veramente fare il mio il discorso formale direi questa è una questione pregiudiziale per portarla formalmente vegetale il suo distacco dal Veneto
E credo che credo potrebbe essere una soluzione che lei tornato a convincere tutti i consiglieri
Ecco come niente fosse collegiale io a stretto rigore Diego lamento dove vanno da Paola uno dopo l'altro
Sì e mi chiedo scusa io come come presidente della commissione prima di visto che c'è stata anche una ricostruzione ma che non è stata del tutto ha ripercorso tutti i passaggi della pratica chi le ha reso impossibile indipendentemente dal nostro governo concluse la sentenza di ieri mi poteva darmi la parola in modo che possano spiegare posseduto in Commissione e anche chiedere delle delucidazioni eventuali al plenum circa i compiti della Commissione nell'ipotesi in cui passaggi in Commissione il ritorno in Commissione dovesse essere approvato
Per il resto son d'accordo sicuramente con la sua impostazione ecco allora dal momento io
Possibile prima di votare
Ci sono anch'io d'accordo con ritorno in Commissione però mi sembra
Siete d'accordo promettono in Commissione della mutazione delle cioè chi poi necessario solo perché non sono d'accordo rimanendone questo prosegue la sua assicurazioni timbrare il film eventuale votazione vitigni presunto corruzione
Non sia preclusi ogni giorno in commissioni per altri aspetti a quello certamente questo è ovvio abbiamo deciso dal questore prudenziale in ordine ad un
Asserito vizio di questa procedura innescata l'assenza del Dante questi l'oggetto su cui dobbiamo valutare questo soltanto quest'ottica no i guai credibilità dopodiché se la maggioranza di questo consiglio votate non ritorni in commissione e credo che questo non sia un dato rilevante ovviamente sia in terra nel merito disposto e dopo la discussione potranno essere sollevati tutti i problemi
Sia di merito che di nuovo di forma che ciascuno ferire ed era di dovere sollevare
Quindi se siete d'accordo io da lei
La parola ad una favola uno a contro i cosiddetti ho chiesto la parola prego a favore
Io e di proseguire io
Passi indietro anche il botto va bene procederei minimalista
Questa mattina si sta consumando
L'ennesimo episodio di una vicenda che l'opinione pubblica sicuramente i considererà
Come emblematica della incapacità il Consiglio superiore della magistratura
Di provvedere ai suoi compiti istituzionali
Ed è grave ed è grave gravissimo che a distanza di oltre un anno e mezzo dalla vacanza
Questo Consiglio non riesca a decidere
Chi ha lavorato per questo sia assunto una grossa responsabilità
Davanti all'opinione pubblica davanti ai magistrati davanti a questa istituzione
E io credo che chi il dodici
Novembre del novantasei era presente in Commissione ha assistito alla votazione a favore di questa proposta
E aveva la consapevolezza che insisteva un vizio di procedura oggi denunciato
Si è assunta una grossa responsabilità quella di ulteriormente ritardare la decisione su questa pratica
Che poi ci sia un vizio di procedura mi pare che non si possa negare ma perché si tratta di una mancata valutazione sulla base io un criterio che è un criterio superando ma io intervengo a favore di una questione pregiudiziale
Per richiamare alla responsabilità morale
Di chi si sta assumendo di fronte al Paese la una un compito di ritardare le decisioni di questa pratica
Le considerazioni necessarie
Le rose franchi
Presidente io mi rendo perfettamente conto che le sorprese attorno a questa pratica
Difficilmente finiranno
Però la più tormentata praticata quelli che sonoro davanti ai nostri tavoli
E io credo che non si possa raccogliere la pregiudiziale impregiudicato poi quello che giustamente rilevava consigliere Frasson se ci fossero richieste per altri motivi perché dove sono i precedenti
Dove sono
Io ricordo una volta davanti a voi abbastanza recente di aver invocato guardate c'è la nuova circolare che può rimettere in circolazione
Concorrenti che erano esclusi o l'hanno fatto domanda o erano stati esclusi la nuova circolare il Consiglio rispose picche
Presidente io non ritengo che questa pratica Fossa ulteriormente rimanere prima di una relazione che si sappia almeno e si comincia a vedere l'inizio di una fine
Perché non parliamo e non voglio offendere il più piccolo ufficio d'Italia perché è importante anche quello ma questa è la procura generali della corte d'appello vedi Milano
Non è possibile che non si continua ad inviare senza arrivare alla decisione almeno iniziale
Allora questo
Chiedo la parola alto cella
Per fatto personale
Nel contratto collega Tizio colpisce
Tale irresponsabile l'orale e siccome in condizione scocciato di minoranza
Io faccio alla onestà intellettuale Iannaccone
E il presidente Antonio in quella sede io città molto
Del le osservazioni richiamando anche invece lei che voi tutti ricorderete punto che abbiamo riportato in Commissione tutte le pratiche ledono e il sei collega sul terreno ricorderà riguardano entro piazza erano imposti di presidente inserzioni della corte di cassazione in cui si dice questa cosa mancava spaccate formulare con la vecchia circolare oggi c'è una nuova circolare nome si parla di valutazione e non
Legge lì delegittimazione quel il presidente matrona disse che Pistelli semmai essa avrei dovuto fare Huntley non e
Mai senta l'intervento Concetta altre e il ministro commissione novellata ermeneutica soltanto accanto concerto tutto attillata vorrei dire a tutti i costi si può parlare perché responsabilità morale tanta leggerezza e tempi giudice l'azionista Leo al e è stato risolto della scrivente culturale era lei non milioni abbiamo causa
Io ho dato loro per fatto personale no materna mezzo fatto personale anche perché c'è soltanto chiamato in qualità va be'l'esecuzione Angelo Lorena non solo gli ex sodali o no che non ho capito bene voleva dichiarazioni si sono accavallate così cioè
La soltanto
Prima il rapido cammino non si
Ma un omino nessuno no soltanto per spiegare questo modo sincere
Per confermare innanzitutto tutte le considerazioni che appena fatto il consigliere Siena circa quello che è avvenuto in Commissione eravamo presenti in parecchi compresi alcuni che sono intervenuti e per precisare
Che il problema specifico di natura tecnica e ci tengo a precisarlo rianimarla tecnica era dal interpretazione dell'articolo ventidue del regolamento interno
Poiché in questo caso c'era stata una vecchia Commissione comunque dalla commissione direttivi la proposta di due nomi alternativi soltanto uno dei nomi che era stato concertato dal ministro perché il secondo aveva revocato la la domanda di trasferimento la Commissione in maniera molto regolare ci sono state è una questione appassionava evidentemente ma comunque tutti hanno potuto dire perché voleva ha ritenuto di interpretare l'articolo ventidue del regolamento interno in questo caso ma ci siamo confrontati nella stessa maniera anche in altri casi nel senso che una volta che c'era una proposta concertate aveva ottenuto il concerto del ministro ai sensi del secondo comma dell'articolo ventidue che dice che all'esito della procedura di concerto riferisce al Consiglio la commissione che delibera
Eventualmente per o il rimedio ma questo vizio di legittimità e dipende dalla sentenza Cappelli che sicuramente esiste ma se ne è parlato prima era conosciuta ed è stato affrontato specificamente potesse essere una soluzione alternativa
Quella di proporre l'emendamento di rimediare al disimpegno è che comunque dovesse essere il plenum a rilevarlo e a trasmettere alla Commissione per garanzia sia del plenum sia del ministro di Grazia e Giustizia che aveva posto il suo concerto suppongo come sia già stata fatta questo è stato il ragionamento adesso voi non so titoli minorazioni ma ci tenevo a precisare qual era stato l'iter della procedura io ritengo per la verità che la commissione abbia Managing o magari ha sbagliato ma ha baciato comunque assolutamente in buona fede quando consiglio servirà o lo nomina che
C'era torna alle origini presenterà che da quello mentale
Quello di non
Scusi Presidente lì dove si va fatto personale fatto personale significa che a un certo punto io avrei fatto un attacco personale faccio notare ai al presidente della Commissione diritti e al consigliere Siena che quello che loro hanno detto in questo momento non risulta dalla relata la pratica dalla relazione della pratica
Allora è stato il capo bastone
Allora
Metto in votazione Raffaello quinquennale su richiesta di procederei
L'hanno richiesto il numero due episodi che hanno chiesto se solo
La questione pregiudiziale
Patata esclusivamente sul dato formale relativo ad un asserito vizio nella procedura innescato dalla nota sentenza assunta presta il tema risulta agli avvocati
Chi è favorevole alla pregiudiziale significarle torni in commissione per rimediare a questo vizio votasse ovviamente va solo per chi è
Ecco sì che significa letti considerare legittimati quelli che non legittima sono appena mentre
Solo su questo punto assolutamente non entriamo nella
La vedete dov'è la commissione poi sarà compito Commissione
Ecco voleva non è molto complicato prevista giuridico
Si tratta di
Allora
Due piccole Galli Fonseca
Gli anni
Fiducia
Io
Poi
Franco
Grazie a un
Magari
Casa
Gennaro
Niente
Pizza
Sì
Venghino l'antenna
Mura
Però
Bene anzi
Prada
Però
Niente anzi
Negli anni
Dunque la pregiudiziale è stata approvata posteggi voti a favore due contrari e dieci astenuti adesso se consentite
Noi con alcune considerazioni come predilige presidente dell'Assemblea
La pratica torni in Commissione
Io ritengo doveroso stabilire una assoluta ruggente d'azione la trattazione di questa ora
Sono d'accordo
Ma credo che sul non può esserne d'accordo già deve essere d'accordo l'intero Consiglio sul fatto che ritardi di questo tipo nel conferimento di uffici direttivi no dovrebbero assolutamente a me
Io non voglio entrare ovviamente Nerio compito né voglio entrare nel merito di quello che è accaduto su questa pratica
Colgo però l'occasione di questa pratica fa elevare a tutti i Consiglieri ammette sempre un luogo che il coordinamento degli uffici direttivi ma non sono evidentemente l'adempimento
Per le pratiche che riguardano anche la normale gestione la sistemazione dei magistrati e quindi la copertura dei posti dovrebbero essere trattati dalle commissioni mediche possibile col estrema udienza
Perché i posti non possono rimanere vacanti devono essere coperti incurabili possibili
Questo è un mio povero vedrete che lo faccia nessuno e una elevazione di carattere generale
Ecco io chiedo a questo punto veramente al presidente della prima Commissione di dalla quinta Commissione porno di voler affrontare questo nodo con estrema urgenza
è vero Presidente che entro una settimana prossimo anche domani letta seduto io vorrei che domani della messa in onda del dono straordinario perché venisse trattato
Perché è una questione di assolute finisca come finisca però deve finire non possiamo e qui le pause consigliere Izzo per questo aspetto mi convincono nel modo più assoluto non possiamo anche ulteriormente rischiare di fronte all'opinione pubblica dei magistrati ma anche del paese ritardi sulla parte relativo al direttivo così importanti colgo anche l'uccisione l'occasione per pagare il presidente era quinta Commissione ormai non ne ha bisogno di affrontare con la dovuta urgenza e altre pratiche di estrema rilevanza che sono all'ordine del giorno della Commissione ma mi pare che la Commissione sta funzionando molto bene
Presto forza
Sì io lotto glielo ha dichiarato arriva con la pratica ho detto che ho formalmente utilizzato questa fatica Presidente arrivasse così però non volevo aggiungere una considerazione di ordine personale
Qui si è fatto riferimento alla questione morale i chi si assume la responsabilità
Non so chi sia la responsabilità di chi vuol determinata mentre portare avanti una certa posizione o di chi
Attimi spirito di servizio eccepisce eccepisce eccepisce oppure in un po'come suo diritto tutti sicché ogni volta presentava pratico non credo che questo possa essere ascritta mancanza di senso morale
Questo invece ascrivibile al senso di responsabilità e di dovere che anima tutti i componenti di questo
Barrichello pericolo d'accordo ho detto
Che non volevo ovviamente fare nessuna valutazione di merito parlare di responsabilità di
Cogliamo l'occasione da una pratica che è stata particolarmente tormentata per dire ma senza fare nessuna osservazione direttamente
Buongiorno ma le condanna
Che
Questa pratica deve essere chiusa mettendo in lettura possibile credo il bene
Dell'immagine del consiglio
Passiamo a pagina centottanta
è certamente chiedo assicura di avere una sollevato il problema di una sola parola io la ringrazio per quel suo richiamo che arrivato dopo la votazione del consiglio però
Siccome siamo tutti macinati
Non parliamo di fronte a questa pratica di spirito di servizio diciamoci la verità
Ognuno sostiene e fa la propria battaglia con grande capacità con grande lealtà ma non per spirito di servizio qui spiriti ma Antonio qui lo spirito vero esplosivo poi gli stessi fece una rumorosa si vede delle interruzioni sulle allora chiedo scusa ho terminato bellona precluderebbe antidroga che io per mia in cultura non so cosa sia lo spirito di servizio so cosa sia il senso del dovere passiamo alla pratica numero due pagina centottantasei l'attore dottor giardino
Quanto al giardino non c'è
No ecco perfetto
La
Centottantasei
Nessuno si oppone noi proponiamo il progressista il giudizio alla luce di una valutazione d'impatto del sia del di coloro che hanno partecipato al primo concorso e al secondo concorso il bandito
Per motivi di fatto riteniamo no opportuno resistere perché siamo in attesa di una
Comunicazioni da parte della Procura della Repubblica di Reggio Calabria che c'è scritto che avrebbe visitato una certa pratica entro il questo mese che potrebbe benissimo portare alla risoluzione della problema
Nessuno più onerose Labate capo quattro anni metà pratica numero tre
Corso posso spiegare se posso spiegare all'epoca no ovviamente in realtà non ho mosse Diego di chiedere spiegazioni perché qui si dice che una valutazione di convenienza
Vorrei un suo ma qui vecchi
Risultasse a verbale e ritengo che i ritardi non sia legittimato a sindacare atti di pubblicazione di boschi perché l'atto pubblicazioni posto norme
Di ripubblicazione tipo atto di un atto consequenziale sulla
Se nessuno si oppone la pratica provato ma merita ho allegato copia da otto a quattro relatore Battipaglia centottanta in lungotevere autorevolmente come le motivazioni libri per resistere in giudizio fa capo a Fiorano David apatica virgola quattro quasi da centottantasei a derogare alla propria quota e la pubblicazione di quantificare approvata all'unanimità la pratica numero quattro passiamo le pratiche della dodicesima Commissione pagina centottantanove avvocati va pratica uno
L'ha già fatto a pezzi
Relatori trentaquattro
Dopo l'asso Totò classe che l'attore pagina centottantanove
Presidente si tratta della non sarà l'annosa questione su come regolare
La nostra attività in relazione alle varie proposte che vengono fatte sulle pratiche prove tecniche relative alla regolazione
Quanto meno cronologica sulla modalità di votazione delle questioni pregiudiziali preliminari o le questioni semplicistica
Ritorno in condizioni espressioni istruttoria la pratica era già avvenuta al plenum che sostanzialmente per quel che io ricordi vi era una sostanziale approvazione da parte dei colleghi la commissione regolamento l'ha licenziata all'unanimità
Vi era semplicemente un dato sul quale
Il vicepresidente dell'epoca professor Capotosti chiese un breve attimo di riflessione per quella possibilità che dava la norma così come riformulato dalla commissione di un'attività
Anche se in certi ambiti ristretti discrezionale del vicepresidente su un secco ammettere o meno a quotazioni
In via preliminare questioni che apparivano prima facie di immediata risoluzione
Abbiamo il nuovo ricontattato all'epoca il vicepresidente Capotosti e vicepresidente si dice sostanzialmente d'accordo con una pratica per cui non c'è rimasto altro da fare che dopo la l'esami più approfonditi vicepresidente di ripresentarlo al plenum non nei termini di cui alla motivazione scritta
Ci sono le osservazioni su questo delicato la figlia di vetro avrei solamente la richiesta di un emendamento che credo che il relatore potrà far proprio A pagina centonovantadue di Barack provvede tre inizia con le parole nella specie la normativa vigente appare pienamente condivisibile non ha bisogno modifiche sostanziali
è un modo per il giudice russo successivo dal momento che la commissione Regolamento
In procinto di opporre Marco a questa disciplina sarebbe il caso di togliere attuabile secondi ora l'emendamento è stato aggressivo del primo periodo del punto tre
Insomma
Presidente
Stranamente raccolti
Ci sono
Ad oggi avvolto dall'emendamento qua Pasquale scusate punto comunicativa mi dispiace detta e l'emendamento
Invece
Va bene va bene
Sì vedove dice nella specie la normativa vigente appare pienamente condivisi non abbisognevoli di modifiche sostanziali di eliminarlo passare direttamente al vento la emendamento correttamente forma
Vedrete raccolto altri
Allora ci sono obiezioni questa delibera
Allora la delibera uno R A pagina centottantanove approvata all'unanimità in pratica della prima commissione pagina centonovantanove numero cinquecentonovantatré generatore dottor inclusi
Il secondo portando osservazione sul profilo no no no no di negli anni benissimo così la Pivetti chiede che emerge learning a ciclo chiuso l'autovettura chiedo va be'consultare il fascicolo sessanta bombardata e questo va bene allora sospendiamo restaurati dalla crediamo nel pomeriggio anche la partita uno in modo che
Del Piero Gnudi Fossa dare chiarimenti necessari
Seconda commissione referente pratica uno
L'attore ricorsi presente si tratti autorizzazioni ad un ciclo di lezioni di attenersi alle guardie giurate e la richiesta dalla dottoressa Eleonora Fini che sostituto procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale filoni è autorizzabile salvo improvvisi provocatori
Ci sono osservazioni
Ho approvato all'unanimità pratica due
Relatore è il Consigliere classico considerato attivo
Benissimo
Insomma pratica due è a pagina duecentoventuno
Presidente si tratta di una non autorizzazione
Per il collega Maria Grazia come la motivazione
Ci sono osservazioni sull'osservazione la pratica approvato all'unanimità in pratica pagina duecentodue Wagner attore dottor Grasso
Di un nuovo diniego di autorizzazione come da motivazioni sono osservazioni sullo stato della pratica tende a vuoto netta quattro allora coesistono l'osservazione del consigliere ducale sì va bene capire se era scritto correttamente il periodo di svolgimento dell'incarico venticinque settembre novantacinque ventiquattro giugno novantasei se per caso si è stato versate all'applicazione perché se l'indicazione è quella riportata forse non è stata tempestivamente esaminando la pratica
In vivo controllare ma per quello che ricordo era proprio pesante il periodo novantacinque novantasei
Allora sospendiamo la partita in attesa di questo chiarimento ripeto chi controlla passava la partita quattro anni aveva poi di recuperare tutte le squadre nel pomeriggio pratica quattro è se relatore Russel tratta di una non autorizzazioni per i motivi esplicitato in un altro posto la partita quattro etti qualche osservazione quattro ed approvata all'unanimità pratica cinque si tratta di un'autorizzazione ad assumere l'incarico di presidente della commissione esaminatrice di un concorso pubblico due posti di assistente dell'amministrazione
Nessuna osservazione varate viene fatta nell'ambito delle nomine consentiti al Ministero di Grazia e Giustizia
Cioè sulla terrazza della partita cinque aree tutta quanta umiltà pratica assai una non autorizzazione per i motivi per cui alla motivazioni non essendovi osservazioni della pratica fa il risulta approvata all'unanimità pratica assente separato dal basso si tratta di un'autorizzazione incarico sportivi nessuna osservazione dalla fabbrica risulta poi quattro
Allora la pratica non essendovi osservazioni molto quattro unità pratica nuove
Relatore rafforza il presidente si tratta di un quesito dove si risponde così come l'AVIS proposta
Non essendovi osservazioni della proprietà risulta quattro anni fa fatica dieci è
L'ipoteca dieci relatore consigliere per gli altri piccoli presepi si tratta dell'invidia assumere l'incarico dello stesso Luciano di di collaborazione saltuaria
Per il coordinamento delle iniziative antiracket e antiusura la richiesta arriva dal Commissariato straordinario di governo si è ritenuto di accogliere
Sì lo strazio della patetico dopo attorno al la pratica undici R. identica dove a seguito di associazioni e anche la parte uccidere affatto limitato all'UGL lo sportivo queste osservazioni pratica quattro unità
Fatica nucleo una pagina duecentonove relatore consigliere avvocato qualche Fumagalli ordinato nell'eventuale dichiarazione incompatibilità ex articolo diciotto
Il suocero avvocato Vincenzo esercita abitualmente atroce giocatori giocatori Fratta Maggiore
La commissione propone l'archiviazione da pratiche in quanto a seguito dall'assegnazione del dottor Gaetano che attraverso centrale al pretore di Napoli ottimi presupposti per la dichiarazione di incompatibilità con il congiunto il quale esercita la sua attività professionale baciare sezione distaccata
Fratta Maggiore
Ci sono osservazioni
La pratica un occupati a duecentonove approvata all'unanimità pratica cinque dottor Passannante
Eventuali situazioni di incompatibilità ex articolo diciotto del dottor Carlo Alberto per saranno iscritte nei registri praticanti procuratori
Nuova nella commissione
Per quella che sarà la pratica in relazione al fatto che iscrizione congiunto nel registro degli soli praticanti procuratori non costituisce elemento per la dichiarazione di incompatibilità
Non la può anche sì avvocato Lauri io vorrei sapere
Come sia motivata la questione praticante procuratore non sarebbe non per essere ricognizione di incompatibilità perché le due lune devolute o in praticante procuratore e al primo anno di praticare e allora non può essere ancora abilitato ma se è entrato nel secondo anno di pratica e ha chiesto l'abilitazione alla difesa evidentemente la situazione in pretura mi pare possa configurare una di incompatibilità chiedo soltanto l'uno
La Fumagalli la giurisprudenza del
Dunque il Consiglio esclude l'incompatibilità qualora il congiunto assistito soltanto resistori pratica
No tra due economisti non si fa distinzione
No allora collana
Allora chiedete scusa
L'ora scusato che lei torni in Commissione della pratica
Besco comprendere la logica di questa impostazione
Sì così d'accordo Silvani Dubrovnik è una
è una norma di circolare risolvendo la senza bonus troppo instabile
Pagati solo quindi precisato dunque forse sarà una singolare anche alla luce dei nuovi quantomeno non leggono nella giurisprudenza vedremo veniva rimandare ulteriormente dall'allora amministratore Consigliere Fumagalli presentatore circolare malvolentieri che anche potrebbero dura per la sua provvisoria non se di arrivare anche se devo dire che consigliere Grima vaticana anche potenziale per cui forse anche in questo caso potrebbe essere problemi ma la ragione per cui credo non sia stato compreso aggiungono altri proprio questa essendo un patrocinio provvisorio limitato ad un avvocato pratiche
E tutto sommato anche i conti alla stessa sembra determinato a quello che si considera erroneamente sono d'accordo neppure
Insieme forse sono enormi conservano il ricordo di un noi possiamo eventualmente esaminato la possibilità di modificare raggiungono in questo senso ebrei repubblicana si sono da dividere in questo modo la motivazione abbinato oggetto di valutazione
Si replica che la parola Rizzi mandante dei pensatori seduti da quello Saverio Mannino al quale vi richiamo tranne che aggiungo che mi sembra che opportunamente la circolare prelievi stabilisca così come stabilisce perché credo che ma anche aprire porti il senso della realtà misura nel senso che sono situazioni provvisoria e più attività di apprendimento che attività professionale
Non viene qui la presenza dell'interesse personale invece
Contraddistingue le situazioni compatibilità conclamata ho capito rispondere al consigliere rivendica in questa provvisorietà vede oggi praticanti procuratori che piaccia o non su un ufficio per conto proprio e sono abilitati a farlo perché c'è un allargamento terribile sotto questo profilo per cui praticamente questi braccati procuratori magari lavorano più che procuratori o avvocati questa è la situazione reale e attuale se poi invece vogliamo chiudere gli occhi di fronte alla realtà chiudiamola pure perché la si chiude per tante cose quindi
Vadano avanti fra allora
Avrei dovuto oggi sarebbe opportuno una votazione formale
Ovviamente contaminato possiamo ritornare quindi a questo punto io rilevo che manca il numero legale tecnico la seduta
Faceva ha detto una comunicò componenti del consiglio che ho disposto che di quarantacinque vengono discussi questo pomeriggio
In modo però perché se vuoi andare molto velocemente e quindi questo mezzo potevo quindi potrebbe essere coperto il palco quarantacinque oltre che a camminare locazione battito presidente sì chiedo scusa sull'ordine dei lavori sì
Il una prima
La pratica non posso voto poteva votazione perché mancano nove
Forse no no no no no ma lo vuole Carlo secondo troppo telelavoro quindi noi difendiamo alla con me dargliene la pallina viene anche lei dichiarando dichiari funzione i lavori vorrei chiedere appunto sull'ordine dei lavori se è possibile
Estrapolare la pratica numero quindici a pagina duecentosedici per la quale del relatore il consigliere Frasson
E chiedere un rinvio lei non vuoi perché mi risulta che sono in arrivo dei documenti tesi fisseranno Lambrate via cavo quindi ecco questo o meglio a fare teniamo presente della tempesta tua richiesta di di altre la richiesta la forma lavano adesso sintomi o no appesa successivamente i lavori è ovvio lei una Orvietano farla votare allora ho attaccato mi rendo conto trentasei anni nessuno si oppone essendo una richiesta di rinvio di cortesia nuova comunque obbligatoria anche per via Veneto Milano nel momento in cui l'amica va bene
D'altra parte
Ho capito completa esaudire
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Pubblica sono dovute te di un posto di servizio presenza accentuava il pallore
Evoca
Ancora
Devo traduce Trieste pubblicazione presenta il suo ultimo dal Palermo
Poi volta
Per conduce due richieste pubblicazioni devo molto fratturati Palermo
Volta di Como otto di giudici e tribunali
Trieste per pubblicazione dopo presenza intorno al Palermo parlo tutti quegli enti senza eventuali Palermo fortissimo
Ma
Allora fare la stessa cosa imitano quaranta coppie
Girato intorno alle nove e trenta teatralmente saremmo unanime
Infatti dislocato rimasto quattro ore di convegno importanti
Prova documentale
Niente
Va bene genetica della terra
Insomma questo
Non solo
Allora è uno soltanto gli avvocati Bacco all'opposto Tommaso tutte provvede alla ricarica
Alle solista distribuire ulteriori tutto del proprio allora evoca commentatore politico il guardiano per e pubblicazione urgentemente delle pari opportunità realizzazione del Palermo ha discusso domani
Riprendiamo pagina nove avevamo la partita dunque la fatica guardavamo soldi decine insieme mi pare così viene diretti gravi problemi novantadue no bene sì stamattina non aveva detto che aveva ripreso con dei quarantacinque all'inizio della seconda era seduta pomeridiana avevo detonare nuovamente esposto
Nel corso della storia americana che fa anche nel corso nel corso se li facciamo senz'altro però per quale quarantacinque
Gioco anche due che sono tranquillissimi sono
Due il padre dissidenti giudiziosa quelli che effettivamente
No bianca veste giudizio ma il resto è introdotta nessun si vedeva quello che volevo registrata credito allora sentiamo numeri dietro che il le due linee medesima fonte ulteriormente rifacciamo allora e dopo baco che lei può meglio le facciamo
Infatti bello comunque non avrei trattato su questo
Allora A pagina duecentonove acquatica lungo due
Generazione occupa case Breglia c'era sempre la storia del del praticamente precocemente
Per ora i calcoli come ricordava interpretato sembrano mangiavano un avvocato lei si oppone sempre
Maio senza dubbio presidente per un semplice motivo perché ridurre la giurisdizione pretorile odierna serietà una sine cura
Mi pare che se io non ci sto nata riduzione assolutamente assurdità immeritata perché oggi nelle preture si discute di processi
E di reati che erano prima di competenza del tribunale
Basti pensare al furto aggravato basti pensare all'omicidio colposo eccetera eccetera ora evidentemente tutta questa situazione non può essere presa sottogamba in relazione al difensore ed io sostengo che il praticante lo so con patrocinio e cioè il praticante giunto al secondo anno di attività evidentemente crea una situazione mostruose di pericolosa contrasto con i suoi genitori con il suo parente diretto in questo caso il è il genitore credo sì
Perché non può essere assolutamente messe in discussione
Allora
Possibile Fumagalli inglesi che a sua volta
Io dico che nel circondario ci sono non ci sono finché ci sono devono spiegare efficace va bene c'è altro da dire allora
Allora chi è a favore della delibera numero due
Sta scritto
Se vuole stando solo ed esclusivamente
Qua c'è il numero legale
Poi fa come chiedevo se si possono fare ringrazio cioè attualmente fa soltanto del proprio profilo venga riprendo recuperiamo
Io dico che dichiarano di votare a favore della proposta una provvisionale tra l'altro indegnamente pacioccone
Perché effettivamente una circolare AGEA indubbia no bisogna tra appunto proporre una modifica stressato essendo l'incompatibilità rilevante anche allo stato potenziale quando è realizzata attraverso un'attività professionale sia pure costituendo una barriera natura non si può non prendono in considerazione
Avere carattere provvederemo a Marino
Però io non posso mettere in votazione perché manca il numero legale allora
Allora possa andare avanti l'olio momentaneamente non hanno allora io passerei all'ordine del giorno di quest'anno saranno legato all'ordine del giorno del pomeriggio
Dove l'allenatore Claudio quarantasei vuole che recuperiamo presidente no non possiamo ancora enfatizzava discussione tutto punto
A pagina
Uno dell'ordine del giorno di questo pomeriggio
Ci sono due
Guarda ai però Cavallo legale con un voto con le fotocopie quintali attiviamo le delibere allora metto in votazione
Specializzati nell'azione gravati aveva
Come
Perché medievalista
Scusi può andare a chiamare consigliere tanta pazienza
Bastano a fare induce
Adesso abbiamo adiposo punto pisana dal numero legale con i laici primazia dei magistrati e singoli partner e distratti
Come
Prove
Verbale per cui laico
Allora che a marzo condanna
Chi c'era prima sì
Ricordo solo in scena pochi spruzzi ottenuti quattrocento
Non mancano ma ma insomma credo
Cinquecento
Mangiando analoghe ad andarsene
Giardinaggio
Non
So
Barack Obama altra acqua
Israeliano
Novantotto
Affonda
Verbale molto più
Tardi arrivando
Trasposizioni o sbaglio
Benissimo come
C'è un è uno dei problemi
Va be'allora
Sono
Allora mette in votazione l'apatica lungo due
Ho pagato duecentonove chi è a favore di questa pratica
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora lo spazio è andato preventivo dell'uno e quattro contrari quattro astenuti la delibera è stata approvata
Elevare autografa del progetto dieci senatore Fumagalli ci sono le due gare gli sportivi e di nessuna importanza sia il tre che va tre quattro tre quattro sono incarichi per allora sul tre osservazioni nessuno ha provato all'unanimità pratica numero quattro octies osservazione considera approvata all'unanimità pratica lungo cinque Lazzaro e quant'altro può fare una morale sì
Un anno autorizzazione
Per quanto attiene il dottor consente di far parte del Comitato bioetico dell'azienda ospedaliera Umberto primo di Siracusa diciamo in relazione all'articolo sedici
Legge regionale siciliana numero trenta a novanta treni quanto nei suoi confronti venti l'azione disciplinare sono osservazione
Approvato all'unanimità numero cinque e numero sei in maniera nove consigliere Mannino
Paga duecentoundici procedimenti camminavamo
Relazione sulla ruota unita al seguito settecento e consigliere Maniglio Milano-Meda Rho-Monza
Approvato all'unanimità la numero otto zero che considero il mio anche quello
Approvato all'unanimità numero nove consigliere Frasson
Si erano emanare un'autorizzazione come l'avvocato
Osservazione approvata all'unico al mondo oltre a lungo dieci così viene attuata
Consigliere fatto
Oltre a non autorizzazione
Osservazione Angoletta quattro unità lungo undici considerano aprendo un'autorizzazione
Approvato all'unanimità al numero dodici un'autorizzazione meccanismo
Sull'ordine del giorno approvato all'unanimità l'articolo tredici autorizzazione se perché l'incarico sportivo nessuna osservazione considera così così l'avvocato limita dall'ingorgo attorno di meno numero tredici
Cessata una lunga discussione in commissione io ritenendo che non fosse autorizzabile un incarico del genere mi si è detto che invece non Commissione tesseramenti per precedenti erano state già fatte dalla commissione stessa si riteneva che essa attenevano attività giudicante nell'ambito della io ho espresso le mie perplessità siccome ogni volta mi spingo intensità insomma
Segnala allora
Quindi su questo chiarimento dovrei dire con la mia opposizione ma insomma non vorrei
Il sito in
Ecco allora che lo stavano da tempo dazione numero tredici
Carlo regione votazione certo cioè
A
Dice proprio
Chi è favorevole alla pratica numero tredici
Chi è contrario alla pratica numero la tredicesima
Quattro quattro
Chi si astiene
Si è un po'
Maggior numero
Hillary ci sono uno due tre quattro cinque sei sei
Qualcuno ha dimenticato di votare perché si dovrà poi essere una lista
Sono allora chi è favorevole a questa pratica alzi la mano
Chi è contrario
Quattro
Chi si astiene
Allora la la delibera approvata compone ci voti favorevoli quattro contrari e sette astenuti delibera numero tredici
Dell'embargo quattordici traccia di una operazione autorizzazione anche se mi può essere qualche perplessità per il numero undici di incarichi se fa conservazione su questa però delibera romanzate giura sull'osservazione attitudine approvata all'unanimità Dunga per la Rocca ed esaltata stamattina una richiesta di rinvio al plenum del consigliere drammatica
L'abuso può andare via plenum
Allora la numero quindici viene rinviata al plenum
Passiamo alla lungo sevizia pagina duecentosedici sempre si tratta di un'autorizzazione
Incarico universitario per la quale c'è il mio voto contrario perché si tratta di un incarico che si è consolidato negli anni
I fatti negli anni precedenti lo sa lo stesso incarico ebbe il compenso che ha assunto sempre più un'entità più consistente sono nessuno che noi parlare allora mettiamo seguiti in modo contrario annunciato metti in votazione chi è favorevole ad elevare il Mosè Ricci
L'imputato comunque
Questo chi è contrario
Il signor Thiele
Lui è possibile insomma che conta svolge
E lo ripeto la votazione perché nuvole dall'azienda non risulta c'è qualcuno che non vuole chi è favorevole a questa deliberazione
Undici chi è contrario
Chi è si astiene
Svolta allora
La delibera sulla provata con undici voti favorevoli cinque contrari sai astenuti
Walter alla delibera numero sedici e poi glielo centosedici delibera diciassette pagina duecentodiciassette che l'attore fa programmi si tratta di una commissione per esami personale del Ministero di Grazia e Giustizia
Ci sono osservazioni questo ne dica si considera approvato all'unanimità Ingo diciotto Padova duecentodiciassette dato da sempre interna periodici otto giustifica nessuna osservazione situazione approvato all'unanimità diciotto
Nuovo diciannove pagina duecentodiciotto lavoratori l'atto altissimo presidente dell'autorizzazione al dottor Giuseppe Colombo ad assumere l'incarico di componente la commissione arbitrale permanente presso la legalità e l'allenatore in serie A verrà federazione pallacanestro l'incarico di giustizia sportiva
Qualche osservazione sul resto dell'azione
Si considera approvato all'unanimità
Passiamo all'addestratore numero venti farglielo cioè diciotto relatore della sarebbe invece un diniego di autorizzazione al dottor Giuseppe Corasaniti
Ad assumere l'incarico di componente del comitato consultivo Bione prestato mai istituito presso la presidenza del Consiglio di ministri con il compito di elaborare una proposta di riforma delle politiche e delle leggende della legislazione del settore editoriale diniego dell'incarico si basa sul fatto che il dottor Corasaniti l'ultimo quinquennio ha avuto quattordici incarichi diviso per il numero degli incarichi svolti piove parlare durata impegno dell'incarico per verificare incompatibilità
Per verificare l'incompatibilità
A decorrere dal ventotto ottobre novantasei non autorizzabili ma per per vedere quanto è giustificato il diniego Erdogan sì perdiamo la pratica contro
Io non so e incarichi precedenti no ma visto che in precedenza abbiamo votato anch'io aveva svolto certo numero di incarichi nella del passato numero quanto la qualità il peso dell'incarico immagino no
E perciò io volevo dei chiarimenti su questi presupposti
Possiamo andare avanti nel frattempo come piatto presidente
Allora passiamo allora affrontiamo il tema ventuno cioè la vettura possiamo ma subito non va bene
La ventuno
Alla proposta scritta sulla conservazione
Allora cioè approvata all'unanimità la ventidue a quadrettini diciannove relatore tardivo
Applicazione della procedura essendo risultato fece dottor curatore Andrea pignoli
Esercita solo discussione nella nell'azione civile del Tribunale di Bergamo mentre il padre il dottor Giorgio Brignoli esercita funzioni di procuratore della Repubblica non esercita il figlio espressamente in tutti i casi in cui è prevista la partecipazione del PM anche incontro dell'intera questione diritto civile processuale civile
Ci sono osservazioni ora sono delle osservazioni queste cose falsi scusate foto
Desidero sapeva intestata chiesto il parere del consiglio giudiziario e del consiglio dell'ordine
Per ulteriore chiarimento se è stata considerata che in quel tempo Tribunale di Pergamo queste ufficio di procura già sono state palesate situazioni evidentemente che devono essere prestate portata all'attenzione di questo Consiglio e sono state portate anche nel passato interdisciplinare non quanto al primo
Ma quanto al presidente del tribunale
E gli incarichi dati al figlio del presidente del tribunale mi pare
Erano stati conferiti dal Brignoli che all'epoca non era ovviamente procuratore ma era presidente se mal non ricordo quindi andrebbe vista esaminate in un'ottica più generale degli uffici giudiziari di Bergamo
Perché queste vicende hanno avuto una certa risonanza anche sulla stampa non questa in particolare ma discorso il prestigio dell'ordine giudiziario e della parità di trattamento tra esercenti la professione forense
Con riferimento alla sua patria comunque parere del consiglio giudiziario si desume dallo stesso tenore no no
Diretta già
Le spese residente lei è relatore così giudiziario non può aver espresso un giudizio sintetico novemila in concreto ho proceduto non lo deve decidere lui lo dobbiamo decidere non in una delle condizioni di fatto in base alle quali si è arrivato a questo
Altri centotrenta virgola
Ma se volete sospendiamo anche la ventidue oltre ad avere intendiamo anche poi dopo quando vedono altre alla torta molto in questo modo allora esempio nostrane chiarimenti al consiglio abilissimo D'Antona venti allora sì allora torniamo alla delicato nuove generatore Pennasilico che viene dai dai il parcheggio non posso dare perché non è previsto un ampia e Rimini finale l'incarico
E un gruppo di lavoro che ma ora evidentemente fino alla messa a punto di una proposta
Allora presidente posso richiede il ritorno in Commissione perché si accerti in tempi di impegno per questo incarico al fine poi di negare non autorizzato
Chiedo formalmente il ritorno in Commissione a questi fini nella attore che cosa dice non resta
L'evasione non vedo la ragione per la vita di un ritorno in Commissione dal momento che la Commissione ha deciso e indegno di gettare l'autorizzazione per ragioni diverse dal dal la quantità di impegno lavorativo che avrebbe dovuto svolgere il collega è soltanto in relazione agli incarichi già ottenuti nell'ultimo quinquennio
Ottenuto il comando Enzo nove milioni a lascia immaginare sulla non si tratterà di un incarico parzialmente prego
Però
Consiglieri mi rimetto al Consiglio
Prego che faceva riferimento appunto questo particolare della pratica del compenso di nove milioni che significa era certamente è un incarico che ha un minimo di con penso che corazzati quindi credo che non solo non ci sia da da mandarla a ritornare in Commissione ma eventualmente sulla richiesta di ritorno in Commissione io l'appello nominale quindi lei non luogo abituale dice che bisogna che mandano i commi sono uno tra lontani da ogni Commissione e comunque se la richiesta di ritorno in Commissione chiedo l'appello nominale
Il collega mai vera io
Allegazione che servitori forse soluzioni come il Frassati
Va bene
Comunque voglio passare alla votazione confronto per quanto riguarda la praticamente in sulla richiesta ritorni in Commissione o no
Andria quanto bizzarri Beethoven cominciarono a questa pratica
Dopo tre mila la stiamo discutendo la fatica dove vorrei io infatti alcun seggio
Si è astenuto posso dell'altro
Poi
Russo
Viviamo
Gli anni
Meskhi
No
Tutti
Minaccia
Fiore
Torrisi
Magari
Chiti
E andiamo
La
No
La
Proposto il professore è stata respinta con dodici voti o contrari e favorevoli due astenuti sette
Allora mettiamo in votazione la pratica numero venti
Appello di nominare nuovamente
Allora
Allora in votazione l'avevate con un movente
Castelli
Voce
Chiusi tutti
Fiandaca
L'agenda Casimo
No sì di
Come
Nina
Annina
Quindi
Varese
La
No gli ottantotto sì
Alle risate dell'approvata con sedici voti favorevoli
Astenuti
Allora sulla pagina ventidue allora decadenti acqua provate fa fatica a ventidue così nel giardino presente la pratica prende le mosse dall'affondamento allora
Procedimento da parte del Consiglio della situazione che vedeva il dottor Andrea tutto il plotone pignoli dopo aver superato l'esame di procuratore iscriversi presso l'ordine di Bergamo nel quale il padre esercita le funzioni di procuratore della Repubblica
Già con una prima dichiarazione sostitutiva dell'atto di notorietà rilasciata il giorno ventidue dicembre mille novecentonovantacinque con firma autenticata disparità dal da un funzionario del Comune di Bergamo il dottor però procuratore cambia quindi ci informa ci informava di essere iscritto all'Albo dell'ordine democratico delle Bergamo a seguito di percorsi dell'orrenda da quattro dicembre mille novecentonovantacinque notificato il nove dicembre mille centonovantacinque aggiungeva dichiaro altresì di esercitare che esercitano l'attività professionale forense
Unicamente nel settore civile con esclusione delle cause mettere diritto di famiglia in generale dei procedimenti in cui il Pubblico ministero per intervenire a seguito di richieste di chiarimenti da parte dell'allora quarta commissione il consiglio dell'ordine gli avvocati e procuratori di Bergamo con nota del ventidue febbraio mille novecentonovantasei diretta alla all'allora quarta commissione di questo Consiglio
Così
No notiziava il dottor procuratore Andrea Brignoli risiede opinioni visita perché ovviamente T quattro maggio lavora nello studio l'avvocato Pilade Frattini in Bergamo via fratello numero sette cinque l'avvocato Frattini ha formalmente comunicato al Consiglio questo studio si occupa esclusivamente di cose in materia civile
Il dottor procuratore andrebbe il mio ritratto unitamente cause di natura civilistica che nell'ambito di tale settore dottor procuratore tra Vignoli non si occupa di cause in materia diritto di famiglia in genere di procedimenti in cui il Pubblico ministero deve intervenire
Con una prima nota il Consiglio giudiziario Pergamo che aveva esaminato il caso nella seduta dell'undici marzo novantasei
Tossici notizia il relatore riferisce che la procura generale aveva inoltrato richiesta al presidente del tribunale di Bergamo il presidente del consiglio dell'ordine avvocati e procuratori legali di Bergamo perché venissero segnalare eventuali situazioni concrete d'incompatibilità ex articolo diciotto ordinamento giudiziario
Comunica che risposte pervenute hanno escluso ogni elemento concreto di incompatibilità in quanto il team del procuratore Brignoli
Svolge la propria attività professionale esclusivamente nel settore civile con esclusione delle cose in materia diritto famiglia in genere i procedimenti in cui è previsto l'intervento del pm
Il Consiglio unanimità preso atto del che dalle informazioni raccolte non emergono situazioni con per incompatibilità dispone trasmissione degli atti al CSM
Allegata a questa prima delibera del consiglio che era una nota del Presidente
Del tribunale di Bergamo in data sette marzo novantasei diretta al procuratore generale di quella città
Che così notiziava elevazione alla nota di riferimento riferisco quanto segue il magistrato dottor Giorgio Brignoli del servizio la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bergamo con funzioni di procuratore della Repubblica
Il dottor procuratore Andrea quindi residente in Bergamo via ventiquattro maggio numero due che svolge la sua attività professionale Svezia mentre il ramo civile collaborando non in qualità di associato con lo studio dell'avvocato Pilade Frattini bere cambia fratello numero sei che ugualmente esplica la sua attività esclusivamente nel settore civile
Il dottor procuratore Andrea Vignali non ha alcun rapporto professionale con la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bergamo ufficio presso il quale questo servizio il magistrato dottor Giulio Vignoli non sussista alcun concreto elemento rilevante viene l'incompatibilità all'articolo diciotto pienamente utilizzabile
Ed era legata anche la nota del consiglio dell'ordine da quando ha dato il calcio d'estate
A seguito di richieste di un ulteriori informazioni da parte della quarta commissione il consiglio giudiziario
Presso la Corte d'appello di Brescia nella seduta dell'otto luglio scorso così notiziava questo Consiglio il relatore dottor beh sono svolge la propria relazione in particolare riferisce che il CSM ha richiesto di acquisire la documentazione dei procedimenti civili e penali
I quali dottor vigna del dottor Frattini o per eventuali associati abbiano svolto incarichi il Consiglio prenda delle notti disposta richieste inoltrate ne dispone la sessione del CSM per le valutazioni
A questa seconda
A questa seconda nota il Consiglio giudiziario sono allegati i seguenti
Documento nota dell'ufficio del giudice di pace di Bergamo datata ventotto giugno novantasei diretto al procuratore generale della Repubblica
In riferimento all'anno deciderà si comunica che lo studio associato Frattini ha svolto i seguenti incarichi difensivi dall'uno cinque novantacinque ventisette sei novantasei avvocato Pilade Frattini decreti ingiuntivi numero due numero trecentocinquantotto barra novantacinque decreti ingiuntivi e numero centottantaquattro barra novantasette che degli undici
Causa numero mille undici barra novantasette avvocato pattini improprio e eccetto S.r.l. giudice di pace dottor G. alle dopo dottor corsetta decreti ingiuntivi numero due dottor Pizzigoni decreti ingiuntivi numero tre
Inoltre la Procura circa della Pretura circondariale di Bergamo la data ventisei giugno mille centonovantasei con riferimento alla richiesta Guido riscontro Guido riscontro comunico che almeno per quanto riguarda gli ultimi cinque anni non risulta che siano mai stati conferiti incarichi di alcun genere ai professionisti in questione
La nota della Pretura circondariale di Bergamo del quattro luglio novantasei
Diretta assente al sostituto per sono relatore davanti al Consiglio d'inizio della pratica così notizia con riferimento a quanto richiesto la nota duecento mila vinto quaranta ventisette mila quattrocentonovantacinque riservata nonché all'integrazione già di quanto già da me riferiti al merito sulla base di quanto è mia diretta conoscenza nonché sulla base di informazioni assunte preciso quanto segue
Artistica numero di procedimenti penali pendenti presso questa vettura civili penali lavoro e previdenza volontaria giurisdizione e praticamente impossibile fornire un preciso elenco delle cause alle quali professionisti in questione hanno pestato prestano la loro opera
Per farlo correre esaminare migliaia di fascicoli con enorme dispendio di tempo ed energie lavorative posso comunque affermare
Che i professionisti in questione non trattano e non hanno mai trattato la materia penale che lo studio professionale in questione tratta cause civili incendio per conto di società o grandi aziende in numero limitato una decina di casa sul ruolo di ciascun Bertone anche se spesso le cose sono di particolare rilevanza
Che il praticante procuratore in questione
Compare l'udienza solo in rappresentanza del dominus non risulta dimora nel trattato cose improprie
Già irrilevante numero di professionisti legali operanti nel circondario di Bergamo ad oggi sono iscritti all'ordine cinquecentottantasette tra avvocati e procuratori oltre trecentonovantasette abitanti
Il plus di lavoro civile di questa vettura lo Stato si può calcolare che vengano iscritte due mila cinquecento posti civile all'anno ed emessi due mila cinquecento decreti ingiuntivi senza poi tener conto le cose di lavoro della volontaria giurisdizione
Non può assolutamente dissi lo studio professionale in questione si distingue dagli altri per una particolare incidenza quali-quantitativa né per una particolare appariscenza e lo svolgimento del lavoro
Con altra nota altre sette novantasei
Il presidente facente funzioni del Tribunale di Bergamo così notizia con riferimento alla nota eccetera trasmetto dichiarazione degli avvocati dell'ordine avvocati e procuratori in base al quale non risulta che l'avvocato pila dei pattini abbia costituito uno studio associato quanto alla richiesta concernente l'incarichi svolti tutto il procuratore Andrea Bindi dall'avvocato Pilade Frattini rappresento l'obiettiva difficoltà a fornire dati richiesti in quanto registri cancelleria legati le rubriche non sono strutturate in tal senso
E i dati completi potrebbero desumersi solo spogliando i registi pagina per pagina
Esaminando le migliaia di fascicoli unitario del tribunale
Le ricerche Colette pubblicazioni per i motivi sopra esposti sono state pertanto circoscritta agli anni novantacinque novantasei allego due certificazioni nonché stante quindi relativa le altri dell'avvocato pattini forni la città di questi Plante ci sanno che nulla risulta il nome del dottor procuratore andrebbe
Tra l'altro nuove imprese così l'avvocato e procuratore datata ventotto giugno novantasei
Diretto al presidente del tribunale con la quale quell'ordine così notiziava impedimento alla sua cortese richiesta del due giugno scorso rendo noto che a tutt'oggi non risulta questo Consiglio dall'avvocato Pilade Frattini abbia costituito uno studio associato il dirigente vuole la cancelleria del tribunale di Bergamo attestava con Motta del duecentonovantasei del dottor colorante appiglio e l'avvocato Guida dei bambini non risulta aver svolto negli anni novantacinque novantasei carismatica penale conferite da parti private dall'ufficio
Poi un altra nota sempre dirigente la faceva di quel tribunale attestava negli anni novantacinque novantasei all'avvocato Pilade Frattini sono stati conferiti dall'ufficio in materia civile seguenti entrare
Fallimento del ventidue tre novantacinque mila Finanziaria S.p.A. delle giudice delegato dottoressa Mandela tantum dominato l'età del fallimento in data venticinque per novantasei attestava altresì ingresso unitario risultano comprime al medesimo periodo tutto procuratore Andrea prima sono poi alle date alle stampe delle cause qui c'è presente la contropartita di Frattini le quali posso dare integrale lettura
Pier infine nota
è sufficiente la lettura
Al
Alla luce di questi dati detenuto presente che versandosi l'ipotesi prevista dalla legge dell'ex articolo diciotto e quindi la commissione poteva e doveva valutare se
Però l'esercito nel ramo penale di proporre l'archiviazione grazie do la parola
Io so che l'argomento delle incompatibilità al di là delle espressioni verbali a volte assunte non richiama l'attenzione dei consiglieri un problema che non viene avvertito tant'è che viene trattata nel modo in cui è stata trattata questa pratica che meritava ben altra attenzione
Evidentemente
Quelli che sono i valori della trasparenza e della credibilità dell'attività giudiziaria e quell'altro valore che della parità di trattamento tra gli esercenti la professione forense valori che sono garantiti dall'esistenza di una norma di incompatibilità non sono diffusamente avvertiti da questo Consiglio io ne prendo atto e comunque proseguo nella mia d'iniziativa probabilmente molto solidali ogni tanto si avvicina e si affianca qualcuno io ho sentito una relazione estremamente che mi ha colpito per la sua liturgia burocrazia
Ma allora ma sono emersi due elementi forti
Io vorrei chiarire ancora una volta agli altri
Che sulla base della giurisprudenza amministrativa età del testo di legge l'articolo diciotto l'ordinamento giudiziario
è possibile pervenire ha un'affermazione di incompatibilità allorquando risulti nell'ipotesi di
Iscrizione all'albo nell'ufficio dove il magistrato eserciti la propria attività di soldi esista un pregiudizio o un pericolo
Grazie ai diritti per gli interessa la trasferibilità e credenza e credibilità dell'attività giudiziaria per la par condicio tra esercenti la professione legale
Chi si allea aveva avuto cura specifica di questo problema ponendo l'attenzione del Consiglio poi deliberando una circolare ebbe a dire che un tale accertamento deve essere condotto tenendo conto della estrema varietà di elementi che possono caratterizzare la situazione concreta
Tra i quali assumono particolare rilievo le dimensioni dell'ufficio ed è la sede la posizione del magistrato l'apposizione del magistrato nell'ufficio il più o meno lungo periodo Daloui trascorso in quella sede e in quell'ufficio
Il ramo dell'attività espletata dal professionista e la natura di essa il volume di tale attività le stesse caratteristiche dell'ambiente
Qui la proposta trova il suo momento decisivo grazie il suo momento decisivo nel fatto che il magistrato
Svolge le funzioni apicali come si usa dire adesso di procuratore della Repubblica e quindi nel settore penale e il figlio che è iscritto all'albo presso l'ufficio presso il tribunale dove il padre procuratore svolge solo attività nel settore civile questa è la soluzione nel momento decisivo cioè tutti gli altri elementi quello che si è detto la situazione concreta tra i quali assumono rilievo le dimensioni dell'ufficio e della sete Bergamo e un piccolo tribunale in tribunale di provincia no e lo sappiamo quindi anche numericamente
Ridotto rispetto ad altri
La posizione del magistrato in ufficio procuratore della Repubblica
Cioè il procuratore della Repubblica che ha un controllo forte di legalità su tutti gli affari civili è penale
Il più o meno lungo periodo Daloui trascorsa in quella sede
Il dottor Brignoli al procuratore della Repubblica di Bergamo danno molto ma prima di ricoprire questo incarico ricopriva un incarico semidirettivo all'interno dell'ufficio del tributo del tribunale di Bergamo
Quindi stessa sede ufficio presso cui opera ora come procuratore della Repubblica
Il ramo dell'attività espletata dal professionista della natura di essa il volume di tale attività
Si dirà e qui viene evidenziato che il figlio e da poco procuratore legale
Ma si dà il caso e ho detto quanto basta evidentemente abbiamo criteri valutativi DiVersi o attenzione diverso al problema
Lavora presso lo studio Frattini in quel di Bergamo allora prego verificare che lo studio Frattini è uno studio molto apprezzato molto affermato nel settore civile
E ed è uno studio tanto apprezzabile ha affermato che tratta affari come in una di quelle tante note lette in maniera liturgica io dico distratta per come veniva letta
Ho qua a svolge attività nel settore delle società delle grandi aziende cioè nel settore imprenditoriale che è un settore sottoposto specificamente al controllo di legalità da parte del procuratore della
Che ardeva obblighi specifici di verifica illiceità e legalità nello svolgimento dell'attività d'impresa nel territorio
E tutto questo tomba io non passa neanche per aprire il procedimento per andare a fondo sulla vicenda
E non passa neanche richiamo che gli ho fatto che Bergamo ha avuto già nel suo recentissimo passato
Questioni di questo tipo o che sono state riportate sulla stampa e che certo non hanno consolidato né prestigio da parte l'ordine giudiziario in quel di Bergamo ne hanno gergo affermato alla parità di trattamento tra gli esercenti la professione forense
Scusi vorrei fare una richiesta di rinvio prima che parli non gli atti che va tutto le cose dette
Mi sembrerebbe opportuno che vi sia almeno per quanto mi riguarda un rinvio al plenum per studiare bene una pratica in relazione a tutte le cose io richiedono gestione letterario storico e politico
Esige a Laritonda Cristo prima Locatelli
Sembra che voleva il mio plenum preliminare così
Alla decisione ma non abbiamo approvato stamattina abbiamo dato un'altra macchina vanificare ed esecutivo
Il rituale lo devo adeguarmi chiedo scusa chiedo che si interrogano mantovano verbale volesse pubblicare come recepire applicabile se obbligato perché non credo che sia anche un esecutivo
Così cercherò di essere brevissimo io sarei favorevole a un ritorno in Commissione perché in effetti la situazione di Verdi all'astrazione sicuramente delicata in quanto è un tribunale dell'età non tanto piccolo ma in cui ci sono stati e i problemi ma già abbastanza evidenti sono stati recentemente cioè sei mesi fa presidente del tribunale di Bergamo che recentemente si è dimessa è stato condannato la sanzione della censura del problema dei rapporti con ai figli che esercitavano l'attività di consulenti
Nello stesso tribunale e tra l'altro c'è un problema che abbiamo in molti tribunali in cui c'è una certa suggestione in incarichi direttivi tra l'altro di da magistrati che sono lì e che occorre attuazione l'alto particolarmente difficile dato l'ambiente che inevitabilmente benessere sia chiuso sia dominato da una serie di poteri locali molto forti
Ah per questo io credo che davvero sarebbe opportuna una approfondimento perché il rischio che ma deve essere che Nouri legittimiamo un tipo di situazioni in cui invece hai fatto spesso di essere figlio del procuratore della Repubblica inevitabilmente viene ad essere molto cappesante sia sotto il profilo dell'alterazione della concorrenza ma anche sotto il profilo dell'immagine questo al di là del fatto che un lo svolga soltanto attività civile
Ti ho dato conto che il procuratore della Repubblica sappiamo a una serie di competenze specifiche materie civili dei criteri cade tra l'altro per cui credo che sia opportuno Gunnar ritorno in commissione per approfondire un attimo queste questioni
Consigliere Rizzo
Presidente io intanto ringrazio il relatore dei chiarimenti che mi ha fornito di grazie ai chiarimenti che mi ha fornito il relatore però arrivo a una conclusione disegno diverso da quella che è la la commissione ha immaginato
Per considerazioni concrete che attengono con le carte che il relatore ha avuto la cortesia di leggerci
Allora osservo prima di tutto che
Dalla lettura di questi risposte sia netta non la sensazione ma la convinzione che vi è una resistenza a far luce sulla reale situazione che è presente all'interno di quell'ufficio
E documento questa via affermazioni che considero grave con i riferimenti concreti a a talune circostanze
Nella lettera del procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Bergamo si dice
Do notizie sulla base della dichiarazione della direttrice della segreteria
Il breve tempo trascorso decorso dall'arrivo della richiesta non ha consentito interpellare tutti i sostituti
Questo significa due cose che non ha interpellato
Tutti i sostituti ma glielo dice neanche quali sostitutiva interpellato circa il tipo di attività che svolgono questi due avvocati
Altrettanto elusiva
E non esita a definire elusiva e la risposta del presidente il tribunale quale presidente del tribunale che fa si trincera dietro la comunicazione del consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori secondo la quale l'avvocato ubbidire Frattini non avrebbe costituito uno studio associato e però questa notizia che presidente Tribunale praticamente ci trasferisce senza fare nessun tipo di valutazione persona senza esporsi quanta sua propria stonare responsabilità
è Kant contraddetta da quello che dice
Il povero uffici del giudice di pace di Bergamo quale risponde con riferimento non soltanto la posizione del dottor dell'avvocato pila di Frattini ma anche con riferimento alla posizione dei capi dei dottori
Conseguita e meno duri Pizzigoni che mira a pensare questo studio Frattini affetti non sia uno studio nel quale siano presenti soltanto l'avvocato Frattini e il dottor Brignoli ma quantomeno questo corsetta e questo pizzico
E infine vengono pretura circondariale di Bergamo pretura circondariale di Bergamo
Prima dice che lo studio professionale in questione e a questo punto non si capisce bene pure ripreso circondariale di Bergamo non ci dice se c'è uno studio associato se non c'è un filo associato qual è la consistenza di questo studio associato dice semplicemente che lo studio professionale in questione tratta cause civili il numero limitato
Anche sì spesso attenzione spesso le cause sono di particolare rilevanza
Questa notazione che conforta l'affermazione fatta prima dal consigliere i fiori
E io non so in base a quali notissimo evidentemente lo dice Tiziano chiaramente fondate che sino ad uno studio importante dal punto di vista civilistico e poi contraddetta nello stesso scritto del pretore circondariale di Bergamo il quale in conclusione dice che lo studio professionale in questione non si distingue dagli altri per l'incidenza quali quantitativa quindi anche neppure sotto l'aspetto qualitativo che pure ha detto imprevista essere un aspetto qualitativo significativo
Vorrei che ci fosse un po'più di chiarezza e quindi quantomeno un ritorno in Commissione di questa pratica
Ho capito
Non non mi oppongo certamente alla richiesta di ritorno in Commissione
Allora votiamo subito all'informazione seconda obiezione torni in commissione
Sull'obiezione torni in Commissione quindi approvando mettono in Commissione all'unanimità passiamo alla fatica ventitré A pagina duecentoventi dichiarato desertico svilita figlio
Data di una incompatibilità ex articolo diciannove fra i magistrati Giuseppe Giovanni Vinciguerra entrambi dista dalla pretura circondariale che Napoli la commissione ha ritenuto insussistente concreto dalle incompatibilità in quanto il dottor Giuseppe Vinciguerra e assegnato alla sezione distaccata di barra e il dottor Giovanni Vinciguerra che alla sezione distaccata di Afragola che
No no quindi non hanno non trattano l'attività giurisdizionale nella nell'ambito della stessa sezione distaccata quindi abbiamo ritenuto confortati dal dalle conoscenze dirette collega Pennasilico del territorio napoletano di ritenere di archiviare la pratica consiglieri soggetto a Paolo sino ai richiedenti si chiede i istituzioni degli affari traspare naufrago uno dei
Datore che stasera dirà perché negare serizzo dette non sono in grado di di riprendersi il nonno
Allora
Rinviamo allora diede una barca lungo ventitré
C'è da dire
Vino attualità papà ma sì Presidente l'altra azienda può no non sono in grado di rispondere perché la pratica
E
Costituita esclusivamente
Dalla nota del consigliere pretore dirigente
Di Napoli che citato della destinazione del dottor Giuseppe Vinciguerra alla sezione distaccata di barra settore civile lavoro del dottor Giovanni Vinciguerra sezioni staccate di Afragola sempre addetto al settore civile lavoro
Immagino che la soluzione sia radicata ratione loci
Babbo l'abbiamo letto per il io io non voglio solo Sabino Arana relatori quali sono i criteri della legge
Lì e nelle ottantanove sulla visibile vuole severi limiti voglia affari trattano come sono stati come sostare individuabili competenze It magari di lavoro per esempio il settore c'è una sezione una sezione lavoro e con questi due questi magistrati come vengono mandati alla sezione via fragole di di Barra non lo so questo voglio sapere fra presidente volete non cercare nella rete trovano delle eleganze lo fanno abbiamo acquisito le tabelle qui dovremmo
Allora ma dall'altro non è che non è una missione
Allora va rinviato in commissione in occasione di grande plenum davanti ad interim allora
Secondo la fatica ventitré la semina negli alimenti ed il tenore Giappone viene negata al plenum
Pagina ventiquattro pagina duecentoventuno relatore sette così Darwin
Si tratta di incompatibilità ex articolo due raccolte potenzia l'articolo due per il rapporto di coniugio delegato dottoressa Cristina Mazza Mezzabarba iscritta all'albo degli avvocati probatori sbaglia contro il marito che giudice presso lo stesso tribunale
Si è accertato che laddove l'avvocatessa Mezzabarba non esercita alcuna attività professionale durante gli uffici giudiziari nella sede in cui presta servizio ma il dottor Mauro Vitiello
Da qui
La proposto di archiviazione retto da Paolo nato a tavolino
Mi spiace disturbare la cortesia terzo autorizzati davvero una coalizione però
Riguarda la la vecchia così io vorrei sapere dal relatore cosa significhi che questa dottoressa Cristina Mezzabarba iscritta all'albo degli avvocati e procuratori di Pavia in concreto non esercita alcuna attività professionale dinnanzi agli uffici giudiziari per la sede in cui presta servizio il marito che risulta essere giudice del tribunale Valeria in sostanza sui
Questa avvocatessa non fa l'avvocatessa qualcuno l'ha fornita e soltanto essa e soltanto iscritta all'Albo
Così perderò Peter
Piacere
Appartenevano imposto un boccaglio caro Consigliere perché esse residente a un altro solo per la partita IVA è un è un po'forte è difficile che questa sia l'unico votivo ma ora io vorrei sapere come come è strutturata la la posizione di questa avvocatessa nell'ambito di Pavia grazie
Amicizia la
La dottoressa Mezzabarba che è iscritta presso l'ordine degli avvocati di Bari gli atti in realtà esercita la sua attività presso lo studio l'avvocato Ercole Romano in Milano
Che si occupa soltanto di procedimenti amministrativi abbiamo in atti la la diva dichiarazione dell'ordine gli avvocati di sbaglia
Un'attestazione del dottor Roberto dell'avvocato e poi romano che infatti attesta che la dottoressa Cristina Mezzabarba volge dal mese di gennaio scorso attività professionale presso il suo studio di indirizzo amministra a giudizio legislativo è una dichiarazione della stessa dottore avvocatessa senza barba e quindi risulta formalmente scritta Pavia massiccia attività professionale
A Milano comunque davanti alla giurisdizione amministrativa
Farmacologo questa
Chiamiamo l'avvocatessa perché vedo indicato come dottoressa è dottoressa in legge dottor procuratore o avvocato tra noi berlinese avvocato può esercitare il Milan
Se il procuratore evidentemente no o no iscritto all'albo degli avvocati e procuratori probabilmente come
Procuratrice ma non non è non esserci davanti gli uffici giudiziari di Pavia esercita già insieme con l'avvocato Romano che ha e se il cinema nel funzionamento in campo amministrativo più di questo avvocato cabinati non c'è in
No no
No no nell'ordine di Pavia ieri dal
L'ordine di Pavia evidentemente deve dimostrare di avere un ufficio in Pavia perché io non posso non potrà non avrei potuto essendo iscritto all'Ordine di Torino
Esercitare il Roma se non dimostrano di avere un ufficio di Roma Alberto in Roma come avvocato se poi soltanto procuratore la cosa cambia aspetto sei soltanto
Allora torna ecco miscela che questa pratica attentati fino
Presidente possiamo anche tornare in Commissione non riesco a capire che cosa presenti positivo non riesco a capire in verità quale sia l'interesse della Consiglio superiore a Magistratura che si occupa della gestione dei magistrati accertare se la dottoressa se l'avvocatessa Mezzabarba anche titolo meno per essere iscritta
Davanti all'ordine professionale di paglia in quanto noi quello che interessa che la stessa comunque non esercita davanti agli uffici giudiziari d'Italia ed esercita davanti alle giurisdizioni amministrative al posto della Lombardia perché per quello che ne so a Brescia ci dovrebbe essere una sezione distaccata del TAR non so quale sia l'interesse del Consiglio superiore carlista magistrati non avvocato concede impropriamente contro il massimo rispetto nei confronti degli avvocati
Onorevole Pazzaglia che farà in Grazie Presidente
Le pratiche in materia di incompatibilità formano un tutto è oggetto di attenzione particolare da parte della seconda commissione e vorrei dire non definiamo nessuna pratica
Se non c'è il parere del consiglio giudiziario per il parere del consiglio dell'ordine dell'informativa del Consiglio d'allora
Io posso anche pensare che alcune informative del consiglio dell'ordine
Si erano fatte con sulla base di quello che dichiara discreta ma al di là di questo noi non possiamo andare se c'è una coincidenza
Fra quello che ci riferisce il Consiglio giudiziario quello che il consiglio dell'Ordine a quel punto ci dobbiamo fermare la dottoressa Cristina Mezzabarba io credo che sia stata chiamata dottoressa
Per quella strana abitudine che c'è di non dare il titolo di avvocato alle donne se non casi eccezionali
è un'abitudine abbastanza frequente
Sappiamo
Ne conosciamo tanti persone che dicono dottoressa
Esistono delle giovani professionisti che di fatto esercitano poco o nulla o per esempio esercitano in una pretura viciniore
Io non sono il caso concreto cosa facciano dottoressa mezza ma ma ieri gli uffici giudiziari il consiglio del Rolo cinico che non svolge alcuna attività professionale
Presso il tribunale di Pavia
Dove esercita la professione attività di magistrato
Il dottor Mauro Vitiello poiché la incompatibilità deve essere in concreto e non basta la iscrizione se non c'è anche l'esercizio dell'attività la conclusione alla quale siamo dovuti giungere perché il relatore ha appena riferito qui in aula è quella che non si possa far luogo che all'archiviazione della pratica
Pagato al tavolino
Vorrei rispondere al consigliere giardino che cortesemente ha fornito queste indicazioni
Non è che qualcuno del Consiglio superiore della magistratura a principiare dal sottoscritto sia preso dall'uso lotti a dare indagare sulle situazioni che riguardano avvocati e magistrati legati nel caso di specie rapporti di coniugio quel che mi fa specie che non mi sembra chiaro e che sequestra avvocatessa o dottoressa o dottoressa procuratore perché non esiste forse del procuratore essa in concreto non esercita alcuna attività professionale e tuttavia perché si è iscritta all'albo di Pavia laddove apparirebbe che essa esercita un'attività quanto meno di studio di consulenza non so a Milano e allora perché non è iscritta al Milan riscritta parli è questo il punto che non mi è chiaro
Allora lei chiede torni in Commissione oppure no
Nessuno ha chiesto al ritorno in Commissione allora l'avvocato capi chiedere i toni comici allora votiamo sulle tombe
Allora
Porgiamo sul ritorno in Commissione o meno della pratica chi è favorevole al ritorno in Commissione
Ecco altrettanto circondato
Passò osso calcolo
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora era praticamente ogni commissione con quattordici voti favorevoli e tre contrari e sei astenuti passiamo alla fatica numero venticinque pagina duecentoventidue relatore assente il presidente vino
Presidente
Una non autorizzazione sulla costante scia in questo Consiglio che per i casi veri questo tipo di incarichi ritiene di non autorizzare
I magistrati per le motivazioni di cui alla relazione scritta alla quale l'importo serba conservazione su questa pratica allora provato no pratica ventisei pagina duecentoventi era Darwin come sopra
Fate capo approvato all'unanimità
Fatica ventisette Palermo centoventiquattro sembra relatore consigliere da vicino la stessa ipotesi di quelle pratiche precedenti
Approvata all'unanimità pratica ventotto Palermo centoventiquattro sarebbe così negativo presidente della
Presidenza di una commissione esaminatrice per un concorso bandito dalla Università degli Studi Reggio Calabria e sulla base dell'ormai riterrei di poter dire consolidato orientamento di questo Consiglio mai autorizziamo i magistrati
Presidente scusi sulla base del consolidato indubbiamente rilievo tra
Va bene allora approvato per il voto contrario nel consigliere Fracasso Pati dunque pratica numero ventinove
Fabiano centoventicinque da dico che è un di un incarico s'la giustizia sportiva per la quale il dottor biblici ha chiesto l'autorizzazione solo azioni approvato unità pratica trenta abbia centoventicinque sempre considerata
Si dà sempre il consolidato indirizzo al quale competente bisogna aggiungere consolidato orientamento del Consigliere passo nuova copia pronto moda contrario dal consigliere Frasson pagina trentuno a pagina duecentoventisei una pratica molto simile a quelle precedenti di non autorizzazione per la il tipo di incarico richiesto
Osservazione trovata l'unanimità fatica trentadue pagine duecentoventisette incarico sportivo Presidente dal sito sportivo sono osservazioni
Abbiate la vendita abbiamo terminato nell'ottica della seconda commissione io passerei allora a trattare due quarantacinque iniziando vale quarantacinque del alla quarta commissione l'attore
Il portiere seduti presidente posso
Posso relazionare il suo valore attuato la favola si tratta di un'impugnativa urgente conto il ricorso al TAR Lazio proposto dal collega britannici
Ci sono osservazioni su questo quarantacinque nessuna osservazione e quindi quarantacinque dalla Quarta Commissione ha provato unanimità
Passiamo al quarantacinque della seconda commissione relatore l'avvocato Fumagalli eventualmente uscito vento dall'aula
Marginale
Rimasi allora e quarantacinque seconda commissione
La pratica numero uno avvocato Fumagalli esistenza allora va Lazio per l'annullamento previa sospensiva
Consigliare eccetera eccetera con le quali otto coinvolto durante sì
Presidente la seconda commissione in attesa di una decisione
Diverso
Ho in conformità a quel passa per tutte queste richieste di sospensione per la mancata autorizzazione dell'incarico di componente del collegio arbitrale o arbitrale sta per ora decidendo di autorizzare l'avvocatura resistere
Volevo informare lei Presidente del Consiglio dicendo che la prossima settimana
Anche a costo di fare portò a qualche collega che volevano assistere
Perché non ha assistito nei giorni scorsi la commissione deciderà
Quale proposta da formulare al consiglio in ordine al riesame del questioni relative agli arbitrati
Ci sono osservazioni soprattutto
Siete
Il relatore ha parlato di sospensioni ci sono sospensioni contro i quali facciamo qui non mi pare che si fa
Ma pessima regolare
Quindi siamo di fronte a una regolare impugnativa di un diniego di autorizzazione da parte del consiglio nella materia allora allora io
A questo punto chiedo di conoscere primo sì siamo nella possibilità di decidere su questa pratica dopo aver deciso a Pratica di carattere generale
Se cioè i termini dell'impugnativa ci consentono di fare questa
Ovviamente all'esito di questa risposta poi farò un altro tipo di professione
L'errore
Ma non chiarimento chiesto
Che intanto viene ricordato magistrato segretario che l'udienza era fissata per oggi e quindi noi dobbiamo dare una di Rizzo dall'avvocato siamo redatto
Anche perché lo abbiamo ricevuto una multa
Ma poi questi ricordi ci sono tutti con richiesta di sospensiva
Per l'esercizio
E conseguentemente nel giro di pochi giorni viene fissata l'udienza di discussione
Ritengo della sospensiva ritengo che il collega Rizzo abbia ragione
Ma a far marcia indietro Chappe
Ma dare l'autorizzazione non c'è più
Presidente non mi è ben chiaro la situazione i processuale relativa acquisti di corsi perché le indicazioni
Sembrerebbero addirittura essere riferite ad una udienza che si è già svolta per cui da quello che ho capito l'udienza vera era fissata per oggi e quindi praticamente siamo facendo una cosa che è urgente ma ormai inattuale comunque in ogni caso sì come fosse attuale
Discutendo sin qui della questione
Relativa alla problematica
Che il Consiglio di Stato ha risolto nel senso che non sia possibile considerare la normativa da lui invocata in precedenza per negare le autorizzazioni
Quella raggiunta in normativa processuale di immediata applicabilità
E invece avendo il Consiglio di Stato ha detto che si tratta di normativa sostanziale per cui il le i ricorsi sono fondati e le sospensive vanno concesse io ritengo di poter di dover votare contro questa proposta della commissione perché un organismo amministrativo e non voglia fare ribellione alle decisioni del Consiglio di Stato deve si consapevolmente darsi carico della decisione del Consiglio di Stato
Quindi la mia è una dichiarazione di voto contrario alla proposta alla Commissione ove venisse conservati
Va bene allora lo mettiamo sì riaprire
Vorrei parlare a favore la proposta la commissione sino all'anno la sentenza del Consiglio le ordinanze del Consiglio di Stato ma potuto o non va inteso
Tenere conto
Dicono ha potuto anche sopraggiunse ricordo la data
Di una fondamentale sentenza alla Corte Costituzionale intervenuti in materia che dovrebbe valutare completamente la questione rendendo impossibile proseguire nella linea interpretativa iniziata paga alla dall'ordinanza del positivo la prosecuzione una resistenza in giudizio si palesa quanto mai opportuna occorre anche considerare che la ministero dei lavori pubblici ha emanato una circolare che riproduce esattamente la linea interpretativa adottata dal Consiglio su proposta del consigliere Izzo e e ha dato disposizioni a tutte le amministrazioni indipendenti perché
I spiccano la dalla
Perché dichiarano c'è una formula dichiarino
Di non avvalersi della clausola arbitrale prevista l'articolo quarantacinque eventualmente chiedendo la Costituzione collegio
Locale eh sì sì l'articolo duecentootto di questo con effetto immediato e anche per gli appalti aggiudicati prima dell'entrata in vigore della legge va bene
Non essendoci altri iscritti a parlare lo metti in votazione la pratica numero uno quarantacinque della seconda Commissione di a favore di questa fatica
Chi è contraria a questa pratica
Chi si astiene
La pratica approvata con tredici voti favorevoli due contrari e sei astenuti passiamo alla pratica numero due sempre quarantacinque seconda commissione relatore consigliere Mannino
Come l'erogazione presidente ci sono osservazioni di questa pratica
Stesso Sergio il precedente quindi devo mettere in votazione
Chi è favorevole alla pratica lungo due
Chi è contrario
Chi si astiene
Nuova la delibera approvata con quattordici voti a favore due contrari a fare pratica numero otto
Attore consigliere Sasso diserterà tesi nel corso dei primi arrivi confessa di fare valutazioni www punto turismo
Così realizzò attenzione conta sì allora chi è favorevole alla pratica numero tre
Chi è contrario
Due chi si astiene
La pratica provato quattordici voti favorevoli due contrari e sei astenuti la pratica numero quattro attore vecchie Pennasilico
E la stessa cosa in trent'
Anni
Presidente approfitto che strato di questa pratica per chiedere l'appello nominale segnali positivi identificaste va bene
Va be'lo domina le sue la pratica numero quattro dell'ordine del giorno numero due
Capo di
Dapprima ha spedito
Parte offesa
Di e sezioni
No motivo
Sì
Andranno
Sì
E
Sì
Negli anni che c'era
No
Creare
E anche
Chiamo stesso
Mezzi
Ogni non c'è
Assai
Come
Nei primi mesi quindi dicevo
Due due vice ministro dunque revocato d'udienza
Dopo Firenze anzi
Fiducia
Fiore
Ma morisse
Franceschini
Fumagalli
Venti
Bisognerebbe area montato è stata approvata con diciassette si
Non è contrari e sette astenuti siamo alla pratica numero cinque relatore consigliere ritardino presidente una pratica simile alle altre
L'hanno preceduto tengo a precisare che sono relatore della proposta viene spesso in tal senso perché tenuto conto del termine dell'odierna udienza speravo di poter che le Poste trattata interi inutile quindi di nonno pregiudicare comunque la vicenda processuale almeno per quanto riguarda la costituzione del Consiglio superiore in attesa di poter definire la pratica generale che riguarda appunto la presa di posizione poiché purtroppo comunque rinviamo tardi e poiché sono profondamente convinto delle osservazioni fatte dal consigliere Izzo preannuncio la mia astensione così come ho fatto nelle quattro pratiche precedenti
Allora metto in votazione la pratica numero cinque chi è favorevole alla pratica numero cinque
Sì
Chi è contrario
Chi si astiene
Va bene
La patetica approvata
Quindici voti favorevoli due contrari e sei astenuti
Allora adesso passerelle a attuare le pratiche che sono tre pratiche che abbiamo sospesa
Farlo quarantacinque nella terza Commissione dell'etica della commissione noi domani mattina non può andare avanti perché deve scivolare la volta successiva Pubblico della quanto discreta consentendo
Allora
Dell'acqua la commissione ovviamente ha fatto
Anziché
Ambulanti serigrafia azzerato un tronco collega approvato
Sì canadesi tanta pazienza
Allora passiamo a pagina novantadue pratica numero sette
Se non
Ricordo
Pagina novantadue
Attore dottor Zagrebelsky
Sì Presidente si tratta una pratica della Commissione settima che ha ad oggetto una proposta di modifica tabellare la deposizione del Tribunale di Messina per il biennio novantasei novantasette sul punto specifico della rete l'attribuzione della Presidenza della terza sezione civile del tribunale
Terza sezione civile che di nuovo istituto di recente istituzione
Ritiene presidente del tribunale il presidente della corte di Messina che si tratti di una nuova istituzione per scorporo da altra sezione unica sezione civile
Prima presente altra sezione civile prima presente scorporo nel senso che si raddoppia quello che prima era doppio collegio diventano due sezioni ma con mantenimento dello stress da una dello stesso oggetto dalla stessa materia di competenza
Il Consiglio giudizi il presidente della Co del consiglio giudiziario con parere favorevole
Con un'astensione tutti gli altri componenti favorevoli propongono che la presidenza di questa nuova sezione venga attribuita al dottor Savoca di recente nominato da questo Consiglio presidente di sezione e non invece al dottor Suraci che è contemporaneamente al dotto Savoca venne nominato presidente di sezione di quel tribunale
Ridotto salvo che era all'epoca giudice del tribunale di Messina al dottor Suraci era consigliere rettore
Ci sono delle opposizioni da parte del dottor Suraci
Ci sono c'è una proposta del collega Castelli illustrerà che vengono dalla Commissione la quale maggioranza propone di approvare la modifica tabellare quindi l'attribuzione a Savoca tutti quella presidenza di sezione sulla base e questa è la motivazione che i Consiglieri vedono nell'ordine del giorno sulla base del parere favorevole espresso dal consiglio giudiziario della Corte d'appello il Messina
Che ragiona in questi in sintesi in questi termini
Entrambi i presidenti di sezione cioè Savoca e Suraci non hanno compiuto il biennio dalla precedente assegnazione nel senso che non sarebbero legittimati secondo la nostra normativa sarebbero legittimati ad ottenere
Un tramutamento ma questo discorso della non legittimazione mentre opera progetto stracci che attualmente presiede la Corte d'Assise di Messina dono opererebbe così il giudizio ritiene così la maggioranza della Commissione ha condiviso non opererebbe nei confronti del dottor Savoca proprio perché settore di materia trattato antecedentemente Erodoto Savo
Prima come giudice boy pone giudice anziano responsabile della del secondo collegio come la sezione civile e ora come presidente rispetto alla sezione se venisse approvata questa proposta di modifica tabellare settore di materia resta identico diversamente sarebbe invece per il dottor Suraci che passerebbe dalla corte d'assise alla presidente di una sezione civile che ha competenza specialistica nel senso che si occupa di rito societario fallimentare in materia di lavoro
Quanto alle attitudini idoneità si dà atto della l'esilio giudiziario che grandi posseggono perché anche il dottor Suraci precedentemente alla al suo passaggio la pretura aveva svolto a lungo
Attività di magistrato nel settore civile esattamente in questi settori ma più recente e continuativa sarebbe è la esperienza che ridotto Savoca acquisito nella materia di cui si tratta
C'è una certamente da parte dal a vantaggio dalla posizione del dottor Suraci una maggiore anzianità di circa dieci anni che tra l'altro Consiglio Giudiziario ritiene soccombente quanto al in riferimento al criterio della legittimazione a spostarsi dal settore di materia e quarto a
Guidolin da specifica esperienza specifica maturata
C'è anche un profilo che è stato battuto è stato segnalato dottor Savoca di una possibile incompatibilità del dottor Suraci
Ad acquisire ad operare quella specifica sezione che si occupa anche la materia del lavoro posto che la figlia
In questo quadro la commissione propone che venga maggioranza propone che venga approvata la modifica tabellare nel senso proposto dal Consiglio giudiziario voglio dare notizia però quanto al profilo di incompatibilità del dottor Suraci che c'è una dichiarazione della figlia del Suraci stesso disimpegno ove il padre venisse assegnato alla Sezione a cessare notazione di materie possono in qualche modo fu qualche via giungere in sede di appello al giudizio della sezione sarebbe presieduta dal dottor Suma
è stata presentata una proposta alternativa stile volevo illustrare così da Castelli
Avevo ho votato contro la proposta della commissione rimango di questa opinione ritenuto di formalizzare una proposta alternativa cerco di
Brevemente rappresentare tutto l'antefatto perché quelli c'è un lungo antefatto
Che questo
Nella gennaio del novantacinque ne abbiamo dominato e tutto salvo che il dottor Suraci presidente di sezione i due vengono destinati d'ufficio senza nessun concorso interno l'uno alla a fa a presiedere il secondo collegio della prima sezione civile e cioè rimane il posto dove era prima
Prima facevo il Presidente di fatto dopodiché fa il Presidente sezione diritto con altro tra l'altro presidente che presiede la la prima sezione civile
E d'altro canto il dottor Suraci invece viene destinato questo sempre ovviamente senza nessun concorso interno alla prima
Sezione della Corte d'Assise alla prima curva si sa di Messina
Successivamente quando vengono formate le tabelle per il biennio novantasei novantasette il presidente del tribunale propone e costituire una terza sezione civile stato con dei contrasti interni che però sono state superate almeno dalla dal consiglio
Il Consiglio la terza sezione cui dare la materia fallimentare lavoro e società come Consiglio avevamo evocato dal tre giugno una delibera dicendo il costituirlo sezione è una cosa razionale che risponde a ragioni di funzionalità dell'ufficio
Però non è che si possa effettuare la nuova sezione facemmo lo scorporo
Di cioè prendendo le persone che fan parte del secondo collegio e spostando l'automaticamente la nuova stazione anche perché che la vicenda come forse qualcuno ricorderà né Van discusso erano affrontano il problema generale in occasione delle tabelle di Torino
In quella venuto una cosa analoga in quell'occasione dopo aver discusso a lungo avevamo ritenuto che se si istituisce un nuovo Memmola sezione
è necessario fare un nuovo concorso e a questo punto alla detto va bene ha l'ossessione ma presenta il tribunale deve far nuovo concorso con interpello sia per i posti presentazione sia per il posto di giudici
Quello che ci arriva adesso è la risposta a questo prima cosa preposti giudice non ci sono problemi e pertanto la questione diventa può essere accantonata per i posti presidente sezione qual è il ragionamento che viene fatto il resto viene fatto è il seguente
Entrambi non sarebbero legittimati a parte il fatto che viene fatto un errore secondo me perché qui siamo a Signa d'ufficio il termini permanenza e annuale non biennale secondo le tabelle
Però su questo puramente non rientriamo nemmeno nell'anno tua per il fatto che loro sono stati assegnati nella ha preso possesso verso il marzo del mille novecentonovanta cinque
A dicono dato che non c'è Terni permanenza minimo di legittimazione a noi ribadiamo alla stabilità
Intanto che il dottor Savoca comunque si è già occupato in questa questione preferiamo Ruin tenendo conto tra l'altro che ha particolari attitudini da che si è sempre occupata la questione
Su questo il dottor Suraci ha replicato dicendo che aveva perché anch'io mi sono occupato la questione perché per cinque anni sono stato sezione fallimentare
Per alcuni anni sostato al tribunale del lavoro mi sono preoccupato dal tribunale rinuncia alla sezione lavoro mi sono occupato anche di lavoro
Ulteriormente come consigliere pretore mi sono occupato anche di cause di lavoro quindi il profilo degli attitudini sottolinea gara che come noi lo intendiamo come esperienza e specializzazione sicuramente ce l'hanno entrambi gli aspiranti
Per questo la se andiamo a vedere quali sono i criteri che dovremmo a votare io credo che i criteri dovremo lottare sono quelli previsti dalla circolare di nell'esercito assoluto anzianità di servizio anzianità nel ruolo e attitudini
Quante le attitudini indubitabilmente entrambi i contendenti hanno batte tutti perché hanno una pregressa specializzazione in queste materie tali che ci tranquillizzano sotto questo profilo ciò che proprio grazie anche ai servizi entrambi sono stati nominati con lo stesso concorso l'anzianità di servizio Chiesa sostanzialmente a Bari come anzianità di ruolo c'è la differenza fortissime piuttosto tracce di dieci anni più anziano del dottore
Savoca e questo non credo sia una questione indifferente
D'altro canto questo è l'elemento che io voglio mettere più il risalto questi elementi la stabilità io ritengo un elemento che sotto un'apparenza di buona amministrazione pericolosissimo perché cosa vuol dire
Che il presidente del tribunale prima decide lui d'ufficio dove mettere i signori il dottor Saccà
Dopodiché una volta che ha costituito la situazione perché la la la la creata lui la situazione perché poteva benissimo andare Surace al primo collegio della prima sezione civile una volta che ha creato questa situazione dopodiché dice c'è la stabilità la situazione
Va mantenuta
Se la situazione deve esser così allora non ci ha nemmeno che il Consiglio superiore deve approvare tabelle
Perché allora a questo punto sarà il presidente del tribunale che fa tutto
Cioè in pratica legittimiamo il presidente del tribunale a fare quando a creare il posto appositamente a questo punto mandarci sotto sale
Non mi pare sia la cosa più corretta
Questo dico chiarendo a un ulteriore elemento mi sembra che a Messina tutta questa vicenda sia stata circondata da ulteriori profili e da polemiche eccessive rispetto alla vicenda però come principio proprio a me sembra molto pericoloso il fatto di affermare che noi diamo una valenza alla stabilità e chiediamo una valenza a quanto ha deciso in modo totalmente incontrollabili sotto questo profilo il presidente del tribunale
Perché se no davvero veniamo sì a creare una situazione in cui il Consiglio si terranno si tratterà si terrà soltanto a ratificare scelte che altri fanno
Forse russo chiesto la parola
Grazie Presidente
Il collega volevo proporre se potessi solo il preside no dico se è corretto con il permesso del consiglio se potessimo se potessi potessimo rimandare la discussione di questa pratica atto metti atteso che la presentazione di una proposta alternativa
Il muso più articolate rispetto alla proposta principale ed il ricordo di Eluana pratica già trattate in terza Commissione nella stanza
E lo stesso
Sì ma almeno questa è la mia richiesta richiedere l'avvio da parte mia ricordo più puntuale di questi atti e del precedente che il collega Castelli artigianato e quindi ai fini di economia del tempo se il Consiglio fosse d'accordo se la si potesse
Rinviare domani mattina questa vi consentirebbe di recuperare gli atti precedenti poi guardare con più forza invece questo
Presidente glorificato dando un rese possibili solo se il relatore sono d'accordo allora lo rinviamo a domani mattina proseguiamo oggi noi vediamo nell'azione evidentemente partiamo dalla discussione
Da studente
Partiamo dalla discussione non ripetiamo le relazioni
Allora c'è vi è una pratica nella prima Commissione a pagina centonovantanove
Sempre all'attore bohémien due dissi che la pratica riguardava resta archiviazione di un procedimento penale nei confronti dei dottori Francesco Gratteri e David Monti
Ai chiarimenti che ha chiesto il Consigliere Pivetti io purtroppo non sono in grado di dare grandissima soddisfazione perché abbiamo in atti solo questo ma forse può anche bastare si tratta di un provvedimento di archiviazione del sei luglio mille novecentonovantatré quando il dottor Monti una sostituto presso la Pretura di Firenze la imputazione era centoventitré purtroppo il provvedimento di archiviazione non va nessun'elemento per valutare il contenuto dell'addebito e le motivazioni dell'archiviazione
Non c'è neppure ebbene quello a cui di solito si riferiscono i Gip la richiesta di archiviazione del pm quindi forse Domnica acquisizione che si potrebbe fare sarebbe quella di richiedere la richiesta di archiviazione del pm
Se la collocazione di tempo e di nuovo non fa superare diverse
La richiesta di chiarimenti del Consigliere diretti allora bisognerà Farulli
Per acquisire costretti venti
Come promettente dialogo tra maggio e votazione della delibera Giorgio Martino il Vecchio buona questa delibera non approvato all'unanimità avevamo ulteriormente
La
Praticamente sospeso la pratica a pagina duecentodue l'attore Terrasson
Si tratta di un
L'antica dei non autorizzazione per i motivi di cui alla proposta con parere sfavorevole del Consiglio giudiziario
Francese ed è sicuro che si trattava di quest'altra negli ordinamenti
Fare perché in queste si tanto da quindi alla sospensione alludendo eloquio pacato vero comunque si tratta di una no un'autorizzazione ad un incarico
Tenuto conto del parere del Consiglio Giudiziario sfavorevole io ho osservato che consentendo e della sezione disciplinare del venticinque no novantacinque divenute irrevocabili al magistrato richiedente è stato inflitto la sanzione della censura
Questo è un fatto ostativo per la concessione di incarichi così giudiziaria secondo dal nostro circondario gergo ad osservazione su questa delibera
Così Mannino intervengo soltanto per presente
E in corso una modificato la circolare su questo punto la modifica è stata chiesta vestibilità una pratica d'ordine è stata chiesta per adeguare ma normale una circolare alla costituzione nella misura in cui e e non è possibile secondo l'orientamento dalla Corte costituzionale applicare belle sanzioni senza un giudizio preventivo e riguarda l'esempio e quindi a questo punto bisognerebbe prendere la sentenza disciplinare Blasi che non conosciamo vivere un momento che cosa che cosa che chiede cose sbagliate credo sul punto di principio ci sono gli elementi di fatto su cui si fonda fare una delibazione incidentale e poi eventualmente verificare se sia se questa derivazione se l'esito di questo esame incidentale morbidi praticamente a negare l'autorizzazione a svolgere un corso di preparazione che per il quale non non è facile dire così in anticipo che è una sanzione disciplinare Possa possano influire negativamente
Soprattutto se si abbandona finalmente il criterio del Presidente la magistratura e ci si avvicina quel concetto che è stato fatto però disegno di legge del ministro benché riguarda la credibilità e la magistratura intesa aggiungo io come imparzialità questo mi chiedo quindi il ritorno in Commissione inattesa che si
Risolva secondo la questione fondamentale viene meno anche la commissione normativa il relatore consigliere mondiali nel mondo prevedono una signora per modificare perché la commissione ha ritenuto fondata la richiesta
Di modificano circolare si tratta soltanto di affrontare sottolinea si tratta soltanto di affrontare questa modifica nei termini letterali del nuovo testo e in questo senso di con il consigliere Fumagalli è pronto per per sottoporre alla Commissione stessa
Sì che servono in Commissione risolviamo la questione fondamentale e poi procediamo all'esame preventivo dalla sentenza depositata la motivazione la sensibilità essenziale per valutare l'impedimento comunque se si mantiene caratterizzazioni ma privatizzare la sanzione
Tanto
Presidente non ho niente da aggiungere nel senso che i due
Più disposto dalla nostra circolare univoco il il ragionamento del collega Mannino peraltro condivido solo in parte non mi pare che possa portare elementi di una reazione alla decisione che abbiamo preso tra tanto tutto di
Situazioni da verificare in futuro c'era una richiesta di ritorno in Commissione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Sedici
Dunque da proposta respinta due favorevoli cinque contrari e tre astenuti allora chi vota la delibera ci tra chi è favorevole all'adozione di questa delibera
Mi sono chi è contrario
Uno
Chi si astiene
La delibera
Approvata pronuncia i voti favorevoli uno contrario ossia di trasferimento
Allora posso adesso all'esame del l'articolo quarantacinque della settima Commissione quanto vittoria che è arrivato il consigliere di andava bene
Presidente è nato ha chiesto tra le cose nel nostro immaginario certamente alla luce di questo quarantacinque bambino
Allora passiamo alla pratica numero uno bella virgola quarantacinque settima Commissione l'attore il dottor Castelli
Inizia riguarda applicazioni effettuate al presente la corte d'appello di Napoli relative al tribunale del riesame di Napoli
Noi approviamo il decreti per quello che riguarda l'applicazione di quattro collegi della Pretura di Napoli mentre non l'approviamo per quello che riguardano due colleghi
Della Lotito pronunciate l'altro di Caserta
Rilevato che le osservazioni formulate consigliere pretore dirigente le preture dia torrenziale Caserta paiono convincenti tenendo conto della carenza d'organico presente in queste preture e che la situazione è particolarmente gravosa
C'è qualcuno che chiede la parola su questa delibera riconoscendosi nessuno condizione alla delibera approvata all'unanimità passiamo dunque teneva dal quarantacinque al curatore della si tratta della cronaca l'applicazione della dottoressa Rossana Penna della prefettura di Bergamo alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Sciacca
Del tre benissimo proroga c'è da fare un emendamento cubana in grado raggiunti da occorre aggiungere per i primi quindici giorni di ogni venisse a che punto alla fine della delibera alla fine della delibera propone la dislocazione dei primi quindici agli ordini sente per lui e quindici giorni di ogni mese di ogni tipo
Allora ci sono osservazioni su questa delibera nessuna osservazione della trivella s'intende approvato all'unanimità
Passiamo alla delibera indotta residente sulla numero tre sì se fosse possibile trattarla domani mattina ho sentito ci sono degli atti sopravvenuti all'iniziale pratica
Prima dei lavori nel senso come sa bene quali altri questa pratica se non erro è già tornato in Commissione della categoria dopo tanto tempo poiché probabilmente sono intervenuti degli atti inferiori che vi quali volevo e non è in grado di visto le spalle perfetto meglio non so se se lo stesso tra Parma domattina il modo più semplice ampiamente da Renzo
Presidente il con il presidente della Commissione dottor Castelli mi dice che il magistrato da me proposto il dottor Bernardo pone avrebbe revocato o ha intenzione di revoca ho capito come dovrebbe aver inviato il fax quindi consideriamo spendiamo un rapporto diretto col dottor Barbone che gli ha detto che intende revocare
Allora in questa situazione si pone e io dovrei assistere no dovrei insistere per il rifiuto della applicazione a Perugia dalla dottoressa Della Monica perché in contrasto con la circolare
Questo porterebbe all'effetto di non aiutare un'applicazione in un posto in Ufficio che ne hanno assoluta urgenza
Io quindi chiede il ritorno in Commissione la pratica per dar modo a lunedì riesaminare ammette il complesso degli altri partecipanti al fine di fare una proposta nuova rispetto al dottor pone perché vi sono altri partecipanti per i quali essendo stato evanescente tuttora phone in quanto oltre che sembravano anche più anziano chiedo di poter essere messi in condizione di fare la cosa è nativa nominativa il consigliere Castelli
Ha chiesto la parola
Avendo questo rapporto diretto col parto laborioso mi è sembrato corretto avvertirlo dato che nessuno lo aveva avvertito del fatto che era stato proposto radio perché sono il sette gennaio il sette gennaio si trovava vado per andare via
A Perugia tenendo conto che ovviamente non è che uno pensa che il la sua istanza possa essere accolta il dato che lui nella ha detto
Perché revocherà ha dato impegni professionali che tra autostima alla procura di Lodi i hanno ritenuto corretto
Avvertire il dotto Rizzo proprio il fatto che le ho fatto una proposta in tal senso però per pregherei al limite eventualmente ottenendo una seduta straordinaria di commissione se fosse possibile
Arrivare a farlo proposta diversa entro domani mortale possiamo discutere domani anche perché se no rischiamo di rinviare continuamente la questione
Ecco se possiamo situato proprio dentro una cosa si tratta della procura di Perugia si tratta di una pratica prudentissimo dal procuratore utili a chiamarmi se non è agli atti
Tema che gravitano novantacinque
No se no perché c'erano odierni in Commissione se mi garantite che la commissione riesce a riunirsi domani mattina
Allora va bene va approvata quarantacinque ma la la e la teniamo domani mattina proceda grave serve
Se torna in Commissione domani dovremmo fare un quarantacinque presenta quelli in apertura della la seduta il nostro venne trattato immediatamente fuori delle nostre regole consente lo sviluppo da questo appunto non lo vedremo domani mattina
Mentre invece se noi andiamo semplicemente a trattare domani collega Izzo evidentemente
La possibilità di di di esaminare le attribuzioni ma suggerimenti le facce non proposta
La proposta alternativa può venire il brand senza bisogno di ritorno in Commissione nuovo quarantacinque mi pare per alleggerirlo risarcimento all'Europa che qui effettivamente c'è una qualche fumogeno
C'è la questione del traffico spiega Antonio Di Pietro è una soluzione
Presidente io non ho intendo assolutamente ostacolare la vista la procura del tribunale iper
Chi i miei interessi fondamentali anche salutista avvenga nella massima trasparenza possibile quindi io ovviamente da sono d'accordo nel fatto di una volta acquisito però il dato ufficiale della revoca del dottor nazione che allo stato io non ho prima Secondo dopo che c'è questo dato ufficiale io cercherò di essere rapidissimo nelle valutazioni che devo fare
Per fare una proposta alternativa con un nuovo nome ma occorre ovviamente dato ufficiale da fare ecco allora cerca di arrivare alla revoca arrivare stiamo lavorando affondiamo verbale stiamo trovando un accordo inviarlo domani mattina
Ecco il dato ufficiale
Per avere tentato magari vuole prova paga comunque Izzo
Sul foglio opposto cioè io Presidente già al lavoro in dettaglio di questa cosa mi pare evidente su però lo non la fai se non c'era fare allora una
Pratica numero tre questo quarantacinque piena evitare l'inviato allora
Segno domani mattina
Se il punto quattro di questo quarantacinque relatore dottor Castelli sul punto quattro allarme che viene lanciato rispetto alla possibile
Direi al giorno d'oggi probabile non conversione
Del decreto legge numero cinquecentocinquantatré relativa relativo alla passaggio a livello distrettuale delle competenze in materia di tribunale del riesame e di conservazione degli atti la allo stato nessun ramo del Parlamento ancora approvato questa convertito questo decreto legge
Non solo ma l'ultima seduta da quello che abbiamo verificato a Angelo punto cento rotta per mancanza del numero legale
E a la preoccupazione che viene è che a un questo punto il ventidue dicembre
Quando ella decreto scade cito a rotazione in cui si torna sostanzialmente tribunali provinciali la conseguenza sarebbe davvero drammatica di blocco della giustizia
Anche perché la maggior parte dei bravi provinciali come numero di magistrati diciamo solo questo non sono minimamente in grado di reggere a un ritorno al tribunale del riesame
Su questo è una quello che viene fatta proprio un allarme con un invito al collo al ministro ispirare ogni sforzo
Per assicurare la tempestiva soluzione legislativa anche perché se no la situazione che ci troveremmo tra l'altro un periodo molto infelice perché a ridosso delle festività natalizie
Sarebbe una situazione davvero drammatica
Ci sono osservazioni su questa deliberazione
Consigliere ducale
Senta io senza dubbio concordo sull'allarme che la commissione lancia
E pur tuttavia dissi venti allo stato non essendo che è stata una deliberazione da parte delle case sul decreto legge da ultimo presenta l'unica soluzione che il ministro di grazia e giustizia potrebbe adottare e in quella di suggerire al governo il nuovo decreto legge tali coltissimo se non accompagnata da profili di novità rispetto al precedente
Incorrerebbe Lina
Nell'esperimento di contrastare visibilmente USA indirizzo vincolante che la Corte costituzionale attività ragion per cui non vorrei che questo nostro allarme fosse inteso dal ministro di Grazia e Giustizia o dagli organi d'informazione come una sorta di invito del Consiglio superiore arriverà decreto legge della corte costituzionale ha ritenuto non è stato possibile se quindi suggerirei
Che
Si trovi una formula che senza nulla togliere al convenuto chiarisca quale intendimento del consiglio in questo momento personalmente non sono in grado di suggerire una un emendamento che sia acquisto fine che io prospetto quindi chiedere al presidente o di
Rinviare a domani mattina magari questa soluzione o che magari si trovi con il relatore una possibilità di emendare questo questo concetto
Castelli vorrei chiarire che la nostra intenzione era un po'diversa cioè aveva era il fatto che uno degli dei compiti istituzionali della governo e anche quello del seguire all'iter legislativo tant'è vero che lei ha sono presenti ogni volta in commissione un sottosegretario normalmente proprio per seguire l'iter e per la anche stimolare l'iter legislativo fa perché compito del governo ne sono presentare disegni di legge ma anche seguirli su questo la lo stimolo che tanto ne ha fatta di confondermi della mistero
Anche per evitare qualsiasi sospetto di ingerenza nell'attività legislativa era di di stimolare a svolgere fino in fondo per quelle con possibili proprio ruolo nei confronti della nei confronti degli terrà normale iter legislativo
Non era sicuramente d'incoraggiare a far nuovi decreti uno Go di questo tipo anche perché sarebbe molto opinabile un'attività di quel tipo mi sembrava fosse chiaro nettamente una Tipo di intento di questo tipo
Lucarelli
Presidente ha visto una
Siamo un attimo pragmatici almeno io su suggerisco un attimo di pragmatismo oggi è dodici dicembre mille novecento novantasei il decreto legge da ultimo varato scade se non convertito il ventidue dicembre novantasei e alla data del dodici dicembre novantasei e nessuna delle due Camere sullo stesso ha preso alcuna decisione
Quindi mi sembra piuttosto facile presumere che alla data del ventidue dicembre novantasei entrambe le Camere non avranno preso una deliberazione sul ponte
Conseguenza è che al fine di evitare una ripristino della situazione
Previgente rispetto alla introduzione della decretazione di urgenza quale conseguenza della corte sentenza della Corte Costituzionale e cioè quella di ripristinare una competenza di ogni singolo tribunale circondariale sia soltanto quello di presentare un nuovo decreto legge
Il nuovo decreto legge del così come ha detto la Corte costituzionale per poter essere legittimato dal punto di vista dell'ordinamento considera ordinamento dovrebbe essere attento da un quid novi non so bene quale possa essere il quid novi che il governo Bossa individuare in questa materia
Ma è inevitabile che un quid novi chi deve essere perché altrimenti il governo un decreto legge uguale a quello precedente che è già stato modificato rispetto a quello del settembre non non potrà non potrà individuale allora per evitare chi avesse commessi solitamente succede i giornali possano dire il Consiglio superiore della magistratura invita il ministro a ripresentare un provvedimento di urgenza che il protrarsi di una situazione drammatica che qualcuno decisione che qualcuno potrebbe commentare nel senso il Consiglio superiore non è rispettoso di quanto stabilito dalla Corte costituzionale io suggerirei di chiarire meglio questo nostro pensiero perché il ministro di Grazia e Giustizia sicuramente seguirà l'iter legislativo però qualcosa non deve aver funzionato perché non ha richiesto al CSM il Paese sul disegno di legge di conversione del decreto legge presentato il ventitré ottobre novantasei quindi qualcosa in questo meccanismo si deve essere inceppato se si è inceppato al dodici dicembre
E difficile recuperare questo handicap nell'arco di dieci giorni soltanto ecco perché segnalava
Questo non è una questione di immagine piena letture poco attenti fatte in aggiunta agli organi di informazione da qualche altro potrebbero esporci a qualche critica consigliere Proto Pisani
Presidente io ho la sensazione che quindi è un problema di responsabilità del consiglio superiore da un lato del il ministro di Grazia e Giustizia dall'altro lato l'articolo centodieci della Costituzione attribuisce al ministro di grazia e giustizia da responsabilità dei servizi inerenti alla giustizia ma come Consiglio Superiore non possiamo altro che nell'invitare il ministro far fronte a questa responsabilità la che sua politica dopodiché saranno i vigili dovranno estrarre legittime evidentemente attraverso cui il potere risponde quest'esigenza non abbiamo da indicare al ministro la strada da seguire perché queste responsabilità del sinistro per cui mi sembra che la proposta del consigliere Castelli era la proposta che può essere accolto tranquillamente se c'è poi questo rischio di un fraintendimento sarà attività di un Consigliere chiarito alla stampa questo pentimento che non ci sia questo provvedimento
Farò altre persone sembra Enzo
Avendo votato questa questa proposta in Commissione presidente mi sento in dovere di dichiarare che questa proposta non lo suscita
Questi dischi di fraintendimento
Anche se non ignoro chi con riferimento alla sentenza
Chi ha dichiarato l'illegittimità costituzionale dell'articolo sei comma quattro della disciplina il rischi di riutilizzo divisivi che poi la sentenza della Corte nella quale si è affermata Avalon
Legittimità perquisì procedendo dei decreti legge reiterati e reiterati
Si è dal taluno affacciata l'interpretazione di quella sentenza tesa ad affermare che sarebbe comunque possibile una sanatoria divisi procedendo in sede di conversione e che quindi sostanzialmente quella sentenza dalla Corte costituzionale avrebbe in realtà innovato
Non avrebbe in realtà innovato granché rispetto alla prassi precedente è un'interpretazione che assolutamente non condivido ma questo non credo vi sia molto importante quello che eccetto che dal testo della proposta non vi è nessun nessuno spunto nessuna indicazione che possa far pensare che
La proposta del Consiglio della Commissione e quindi la delibera del consiglio
Possa in qualche modo andare nella direzione di dare un avallo a questa interpretazione riduttiva dalla sentenza dalla Corte che praticamente sarebbe stata vanificata dall'inciso
Che scene la sentenza della Corte
Circa la possibilità di sanare quei vizi con riferimento ai disegni di legge già convertiti ai limiti di legge in fase di conversione al momento in cui la sentenza è stata emanata e c'è quindi un'ipotesi di sanatoria che venga limitata
Nel tempo e con un oggetto ben determinato e definito dalla Corte
Quindi io credo che questo nostro questa nostro richiamo anche sì rischierà probabilmente in una lieve un effetto un effetto concreto però è un richiamo alle assunzioni di responsabilità da parte di chi di competenza per quello che non si è fatto nei tempi di diciamo utili e ai tempi utili ricordo che già in occasione della dell'incontro che abbiamo avuto qui all'interno del Consiglio superiore con il ministro Flick io segnalarli al ministro che c'era che il tempo correva verso la data del ventidue dicembre
Del mille novecentonovantasei con il rischio di mancata conversioni di questo decreto legge questa mia osservazione non non ebbe una risposta da parte del ministro Flick in quell'occasione
Va bene
Beh io credo che abbiamo qua Coppedè abbiamo qua presente in aula tre giornalisti che ai quali dobbiamo che Gray di aiutarci a dare un senso a questa questa proposta venne e con una
Di natura posta potrebbero no gli i giornalisti che lo fanno compensi inferiori rispetto non mi piace la la si tratta in sostanza a fare quello che Enzo ebbero dodici anni hanno detto una chiamata di responsabilità nei confronti del parlamento e del governo TV meritare il una indicazione peraltro forse addirittura troppo moderata circa la drammaticità
Della situazione che esista aprendo e che si verificherà Frasso dieci giorni dieci e di chiedere ai nostri amici giornalisti
Dare Risonanza una condanna a dare risonanza a questa dette in una quinta che una vera e propria denunzia
Dieci giorni in passato sono stati sufficienti per convertire o per approvare proposte di legge sono stati passato o ovvero è sufficiente in quattro giorni per il passaggio nelle due Camere
Ritengo che è in questo caso siamo di fronte ad una situazione di probabilmente ci sia della drammaticità ci si è dimenticati
Semplicemente perché ormai l'aspetto autorizzazioni debutto consuma la consapevolezza dalla gravità delle situazioni in pochissimi giorni dobbiamo purtroppo adeguarci ma questo e quindi rispetto in un certo senso primi drammatizzare la situazione perché l'unica arma che abbiamo cercare di fare il nostro settore
Va bene allora tanto che noi tenuto da sola dopo mandamento metto in votazione
La deliberando a Quattrocchi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la delibera è passata approvata con diciotto voti favorevoli un contrario tre astenuti
Allora adesso possiamo passare all'ordine del giorno il pomeriggio
Pongo
Venga duecentotrentanove
Trafalgar duecentoquarantuno ci sono due quarantasei un occhio malato dai consiglieri vaga e meschino la Fiore e Maniglio secondo firmato dei vecchi rilevante degli altri consiglieri della Clemente Magistratura democratica ti vogliamo trattare separatamente oppure vogliamo trattare adriatica
Di un discussione unitaria dove va detto la parola largamente a pagare il primo di questi di questi
Atti del quarantasei
Se ne deduce una richiesta di discutere
Tema che
Sintesi si può
Collegare alle misure cautelare per gravi reati assunte nei confronti di magistrati
E in generale le questioni che attengono deontologia dalla magistratura che con alcuni altri colleghi avevo presentato al vicepresidente il venticinque del settembre si legge non è stata trattata sollecitamente per delle ragioni evidenti c'era prima era in corso
O si attendevano le elezioni il rinnovo degli organi associativi dall'associazione sembrava inopportuno come dire ammettere questa discussione che è molto delicata
In un quadro che potevano essere in qualche misura alterato inquinato da fluttuazioni di tipo diverso estranea a quella che deve essere l'attenzione del Consiglio superiore poi il cambio di vicepresidente insomma siamo arrivati adesso
Nel frattempo c'è questa richiesta del ventotto novembre che apparentemente diversa in realtà a me pare che almeno nell'intenzione dei firmatari del primo quarantasei vanno lo stesso solco e cioè nella la segnalazione di una divaricazione profonda tra ciò che emerge è stato in corso di indagini preliminari tenaglie o in altre occasioni e ciò che invece risulta meglio nei nostri atti il nostro patrimonio conoscitivo relativo ai magistrati perché a me sembra che
La trattazione unitaria sia nelle cose insomma l'oggetto e lo stesso probabilmente anche lo sbocco potrebbe essere lo stesso
Ecco dice Rizzo testato
Presidente mi pare queste queste due pratiche che indubbiamente hanno una intima connessione siano in qualche modo
Allora volta connesse con la pratica che in atto in corso di trattazione alla quarta commissione che appunto attiene ai profili di valutazione della professionalità alle modalità tra gli strumenti attraverso i quali possono essere fatte questo tipo di rilevazione
Avuto riguardo al testo della proposta che che perché nella nota nel documento presentato ai colleghi Zagrebelsky ed altri venticinque settembre novantasei non c'è una vera e propria proposta conclusiva invece nel documento del ventotto novembre novantasei ci sono precise proposte una delle quali appuntamenti indirizzata alla quarta Commissione al fine di verificare l'utilità io dove chiederei ai in proponenti se non sia il caso di far confluire questa questa proposta all'interno della diciamo di quelle attività la quarta commissione sta compiendo proprio con riferimento ai profili di valutazione della della professionalità devo dire che probabilmente qui c'è un errore materiale almeno domando anche gli interessati se c'è l'errore materiale o meno
Si dice di chiedere la quarta dovesse riabilita la possibilità infine facili bersagli dei dirigenti degli uffici i pareri degli stessi i pareri dagli stessi forse scritto
E così ero
E quindi appunto per questo è un modo indiretto di valutazione della professionalità del dirigente
Allora questa è la ragione per cui io chiedo che questa pratica linguistica della pratica più generale dopo che il consiglio ha preso atto della urgenza di Hillary importanza dei temi che sono stati prospettati ma sul piano proprio pratico arrivare questo tipo di conclusione pop quanto del quadro
Quindi quarantasei Zagrebelsky e altri enti rendetevene preventivo questo documento quel confluisca una volontà concreta di i genitori in Commissione l'adozione ho l'impressione che dei componenti di questi due questi due
Quarantasei intendono illustrare rientra l'ottantasei al plenum eventualmente provvede replica qual è l'atteggiamento del plenum tanto da arrivare ad una volta concreto dubbi Commissione quindi credo che cogliendo un po'in senso riduttivo darei la parola a chi la chiede per l'illustrazione Tel quarantasei ma che questi altri quella parola che la chiede perlustrazione del quarantasei i veti e altri lo vediamo se giravo a discussioni in che termini e poi vediamo di convertire balla con la proposta di ingenua ammissione
Gli operai spiega Paola poi senza che avessi perfino quarantasei però poteva il segretario che
Legandomi a quanto diceva da ultimo il né consiglieri sono non c'è dubbio che all'esito di questo i dati di questa discussione bisognerà assumere una delibera specifica come altre volte avvenuto e che essendo nell'intenzione dei proponenti rimanere strettamente nell'ambito di quelle che sono le competenze del consiglio
Bisognerà attivare alcune articolazioni interne quindi le commissioni
Niente non solo quella attinente alla alle valutazioni
Detto questo e quindi riservandomi al all'esito di propone di fare una proposta specifica
Vorrei dire che il passaggio del tempo sono ormai un mese e mezzo insomma dalla prima nostra proposta
Così come probabilmente il passaggio ancora di un giorno due se non fosse stata messa all'ordine del giorno però oggi la situazione di notevole gravità della situazione dicevo perché riguarda la magistratura
Per profili diversi rischia di alterare l'intenzione lo stessa colorazione insomma anche le iniziative del discorso che svolgiamo questa sera nel senso che ci sono profili che allarmano
Che hanno allarmato ancora ieri in un documento
Ci è pervenuto dalla Presidenza della Repubblica per fare solo l'ultimo e il più autorevole esempio allarmano quanto allo stato dell'amministrazione della giustizia sono profili che si intersecano
Nel senso che ciascuno si riflette getta luce oggi e da ombre sull'altro allora è molto facile Sr
Come dire qui vocati a dire una cosa far mancare un altro dire una cosa molto onestamente e ma esporsi a chi vuole dare alle parole che si pronunciano un significato diverso ma c'eravamo proposti il venticinque settembre in una certa collocazione di situazioni e di avvenimenti che riguardavano la magistratura di discutere quello che sta avvenendo quello che è sotto gli occhi ora io credo che non siano necessarie molte parole
Per dimostrare che una questione morale persino l'azione penale ha investito anche la magistratura
Stato di un'evidenza indiscutibile che da tempo ormai la magistratura ha riconosciuto peraltro basta ricordare tra le numerose dichiarazioni del nove ottobre novantatré comitato direttivo centrale dell'associazione e quella del ventuno ottobre novantatré della giunta esecutiva dell'Associazione nazionale magistrati
Si legge nella prima che l'emergere della questione morale nella magistratura messi in evidenza dal coinvolgimento di magistrati tra cui dirigenti di importanti uffici giudiziari in inchieste penali rende necessaria una chiara presa di posizione della magistratura associata è evidente infatti che tali casi dimostrano l'esistenza di una crisi del costume intero alla magistratura inadeguatezza del funzionamento degli strumenti di controllo proprio il sistema di governo dell'organizzazione giudiziaria
E quindi si segnalava quel documento la inadeguatezza degli strumenti che sono a disposizione vengono utilizzati dall'istituzione Consiglio Superiore per primo ma anche i Consigli giudiziari per valutare è conoscere prima di tutto le qualità vuole qualità negative dei ministri il secondo documento è analogo
E giustamente inutile anche per sintesi rileggerlo tutti insieme ma determinava o rifletteva l'allarme che allora l'Associazione nazionale magistrati ramo nel novantatré lancia cosa è successo dal novantatré a oggi cosa succede direi quasi quotidianamente di questi tempi e sotto gli occhi di tutti la situazione quindi si può dire molto chiaramente senza allarmismi voluti o ricercati la situazione grave
Non meritano di essere seguite le indicazioni riduttiva che richiamano il tasso di corruzione esistenti in altri ambiti della società per sostanziare che esso sembra minore nella magistratura ed a ciò dal suo solo traversoni la magistratura svolge una funzione che non consente simili argomenti
Non deve consolare la scarsa reattività modesta rispetto alle dimensioni ha significato dove non emerge che si riscontra anche fuori dalla magistratura e se sì condizionato da quanto avviene in ampi spazi della Società dal timore di sollevare chiamate di correo colori faticano corrotto si guardano bene dall'accusare chi li ha favoriti che sono anzi portati a proteggerli
Per costoro non sono la
Aveva di correttezza proprio dalla magistratura nessuna solidarietà è dunque possibile conferma contrapposizioni invece è necessario nell'analisi della situazione che va emergendo delle sue cause occorre anche chiedersi perché così anche in Italia il numero dei magistrati contro i quali si procede per corruzione
E chiede se sia accettabile un sistema in cui l'estrema diffusione del potere giudiziario in capo a ciascuno dei singoli magistrati
Credi ciascun interessante corruttore espone ciascuno ha la possibilità di arricchimenti illeciti si accompagna alla inesistenza di controllo da un lato quindi personalizzazione capo ciascuno di noi dell'intero poteri giudiziario almeno nella competenza territoriale ma di un intero potere giudiziario dall'altra totale inesistenza come vedremo di controllo
Lei è possibile considerare accanto soltanto gli episodi pur numerosi interesse penale attorno ai comportamenti e gli atteggiamenti da cui essi traggono origine si riscontra troppa Dino Isa attenzione tolleranza comprensione talora connivente
La preoccupante stia di una carenza di reattività può essere vista nella mancanza di proteste o di iniziative quando nell'una o nell'altra sede divengono noti fatti gravi relativi alla condotta dei magistrati in epoca recente convocasse positivo segno se ricorda Salvo dimenticanza di altri casi possono essersi verificati
La reazione che in sede associativa da parte di singoli magistrati si verificò nella sede di Milano dopo l'arresto del dottor Diego Curtò ma troppo spesso le reazioni sono di segno diverso addirittura il senso della solidarietà per gli inquisiti e dall'accusa nei confronti degli inquirenti
La natura largamente endogena dell'elaborazione della deontologia della magistratura
Non solo per quanto riguardo alla relazione del Codice deontologico implica che a tutti i magistrati fa capo la gelosa difesa della regola delle regole della professione
Implica cioè che la vita stessa delle regole stia prima di tutto nelle mani di coloro che quelle regole hanno contribuito a identificare da ciò deriva la gravità del lassismo nei confronti di coloro che violano le regole di comportamento stop dei magistrati
Consiglio deve prendere posizione
Proviene quanto emerge di quanto sta emergendo non solo per le competenze che gli derivano dalla costituzione delle leggi ma anche per i riflessi che le vicende di corruzione scorrettezza di magistrati hanno sul piano dell'indipendenza dei magistrati dell'autonomia dell'ordine giudiziario
La credibilità della magistratura infatti fortemente colpite parole della sua indipendenza messo in discussione quanto mai stati indipendenti non si possa far credito di correttezza
Occorre prendere atto che l'aspetto repressivo delle scorrettezze di magistrati e del tutto insufficienti
La prima commissione referente ormai non da testi recenti del tutto impossibilitati a ad istruire concludere con un minimo di tempestività le segnalazioni che ricevo
Mentre tratto un caso un altro si presenta urgenza risposta finisce col mancare
Anche la repressione disciplinare sembra soffrire di notevole debolezza mosso delle varie fasi del procedimento
è invece necessario affermare necessario affermare che la prevenzione dovrebbe essere resa efficace da un vigile controllo sociale interna alla magistratura e adesso Esterno
E non è più sopportabile il divario attualmente esistente tra ciò che risulta ufficialmente e la realtà del profilo professionale dello stile di vita professionale no le frequentazioni dell'affidabilità insomma di magistrati la situazione non è più sopportabile specialmente perché spesso quando in sede penale si proceda a carico di magistrati i colleghi non mostrano alcuna sorpresa
I colleghi della vittima
Leggendo i pareri espressi da dirigenti di uffici trascorsi giudiziari raffrontandoli quanto emerge in sede penale o disciplinare citare l'impressione di avere una magistrature
In magistratura un numero significativo di personaggi che si scindono presentandosi ora come l'ottimo dottor Genchi ora come il pessimo mi sa fare
Un breve campione tratto da vicende recenti mette in luce la situazione
Del dottor Diego Curtò nel mille novecentottantasei il Presidente del Tribunale di Milano illustrando le qualità professionali riportando i conformi Faleri precedenti concludeva testando che si presenta come magistrato su cui in ogni situazione si può legittimamente contare e che rispondendo sempre al miglior livello alle situazioni in cui si trova merita sicuramente il conferimento delle funzioni direttive superiori senza limitazione alcuna il Consiglio giudiziario di Milano si conformava pare dal presidente del tribunale facendo rinvio
Presidente della corte d'appello di Messina in vista della medesima nominato il dottor Diego Curtò tra l'altro scriveva che il presidente dalla Corte di Milano scriveva al presidente la corte di Milano che si trattava di magistrato di adamantina dirittura morale e di partenza di vita e che gode nell'ambiente di generale stima successivamente ancora dalla corte di Messina al Consiglio giudiziario dalla stessa sede con Lodi massime per la sua qualità professionali si ritenne dopo aver ricordato anche la rilevanza letteraria di certe sue produzioni i poté scrivere che il dottor Curtò accoppiando sobrietà di vita e di costumi ad una grande dirittura morale doti queste che gli hanno assicurato in questa sede generale stima ammirazione sia da parte di colleghi e forse merita di conseguire la nomina e potrei continuare perché basta leggere il fascicolo personale della piuttosto robusto
In relazione all'altro magistrato dottor Orazio Savia recentemente arrestato sotto l'accusa di corruzione quindi sospeso dal servizio in occasione di una domanda per incarico direttivo diverso da quello che poi ottenne risulta dal parere del consiglio giudiziario di Roma aver ottenuto sempre giudizi lusinghiere a proposito della notevolissima capacità di lavoro piene equilibrio serenità una votazione alla prova capacità organizzativa nulla si dice nel parere in ordine qualità di natura morale
Altro magistrato dottor Napolitano arrestato per corruzione insieme al primo col primo procuratore della Repubblica
Sospeso conseguentemente dal servizio nel recentissimo parere del consiglio giudiziario di Firenze per la nomina funzioni direttive superiori gli ha segnalato per l'equilibrio senso di responsabilità viene intelligenza conoscenza del diritto operosità nulla si dice in ordine
Ha qualità di natura ma altro magistrato anch'esso arrestato per corruzione sospeso dal servizio presidente di sezione di Tribunale dottor dell'Agip si legge nel rapporto informativo del Presidente del Tribunale di Roma
Per la nomina di funzioni direttive superiori che lo stesso ha spiccate attitudini alla presidenza del collegio penale stimato dal personale di cancelleria
Dimostra intuito giuridico vasta preparazione ottimo dell'esercito e la presidenza trattato processi civili e penali complessi con grande serenità ed alta professionalità
Nulla si dice in ordine le qualità di ordine morale
L'ampio parere del consiglio giudiziario di Roma si conclude nel senso che tutti i numerosi rapporti si esprime in termini ampiamente progetti
E si continua con le solite Godiva solide perché riguardano tutti noi magistrati Lodi quanto senso di equilibrio capacità professionale
D'altro si richiamano scritti pubblicazioni nulla si dice quanta doti di carattere del dottor Filippo Verde già presidente dalla prima sezione civile presidente vicario del Tribunale di Roma già capo di gabinetto direttore generale ministero coi arrestato per corruzione nel parere unanime del Consiglio giudiziario nel rapporto del Presidente del Tribunale di Roma tra l'altro si legge oltre a banalità che
Non merita né sta ricordando
Che si tratta di magistrato di eccezionale valore simpatico simpatico si scrive stimato pronta la trattazione di pratiche amministrative
Non soltanto fine giurista ma anche capace di estrinsecare le sue qualità altre in tutto un complesso di attività collaterali
Il che non rende mai stato completo aperto alle moderne problematiche giuridiche amministrative rapido efficiente sui contributi in camera di consiglio sono sempre illuminanti e mai devianti se la sua capacità e pronta intuizione autore di opere giuridiche ed altro
Si dice che la prima sezione civile durante la presidenza del dottor Verde ha funzionato ottimamente
Autore di grande i decisioni di grande rilevanza giuridica ed economica di notevole notorietà vedi fra le altre le cause De Benedetti ivi e la vendita stile che sono moderni ritmici della sua sezione e così si continua
Casi fino ad ora intenzionati riguardo una vicenda emersa a seguito di indagini preliminari penale
Ma l'incompatibilità degli ordinari giudizi e pareri con quanto emerge poi in altra sede evidente anche quando si è si è in presenza di condanne disciplinari gravissime come la rimozione per fatti privi di rilievo penale o comunque non valutati ha seguito il processo penale
Un magistrato la dottoressa Lamberti è stato rimosso dalla sezione disciplinare del Consiglio per i fatti di abuso d'ufficio continuato oggetto di procedimento penale concluso il Conte Claro trovi prescrizione
Parere del consiglio giudiziario di Salerno dando atto dalla tendenza di quello di altri procedimenti penali accusa maggioranza in senso favorevole all'autorità del magistrato magistrato di Cassazione
Altro magistrato dottor Galdieri ottenuto un eccellente giudizio sotto ogni profilo dal Consiglio giudiziario di Firenze senza peraltro menzione alcuna di profili attinenti l'affidabilità morale ed è stato poi rimosso la sezione disciplinare per gravissimi fatti concernenti procedure fallimentari esecuzione immobiliare altro magistrato ancora dottor Calisto è stato rimosso dalla sezione disciplinare per una serie di fatti che vanno dalla raccomandazione dalla figlia candidata al concorso indetto il giudiziario
All'ostacolo posto al regolare svolgimento dell'attività del collegio per reati ministeriali alla mancata regolare presenza del nell'Ufficio di Sorveglianza con conseguente notevole turbamento così dice la sezione
La regolarità del funzionamento di dall'ufficio alla intromissione in affari trattati da altri magistrati e regolarità nella concessione di benefici a detenuti ma lo stesso magistrato aveva ottenuto il parere favorevole iniziale di Firenze della nomina a magistrato di Cassazione
Il Consiglio superiore aveva deliberato in conformità con una serie di valutazioni sotto ogni profilo positive sia per la preparazione giuridica per l'operosità per le non comuni doti umane e morale era probabilmente simpatico anche loro e il giudizio ottimo anche per quanto attiene alla dirigenza
Per quanto riguarda la diligenza e cioè per il profilo per cui la sezione disciplinare lo ha ritenuto responsabile e unitamente ad altri addebiti la rimosso cioè per il fatto che andava in ufficio era reperibile si dice in quel pareva che ha compensato una iniziare ritardata presenza in ufficio
Con la massima serietà giornaliera la protrazione dal lavoro fino al tardo pomeriggio ed istituti penitenziari con innegabili riflessi positivi sulla produttività guardi pensate in ritardo nell'ufficio con altre attività
Per questo stesso fatto questa storico
Per l'inflazione potrebbe continuare ma mi pare che sia
Sono rarissimi casi in cui divaghi le valutazioni dei consigli giudiziari sono conformi al giudizio che poi emerge altrove un esempio recente quello che ha riguardato il dottor Marra consiglio Giuditta qualora nel parere espresso oggi giudiziario di Milano che ha dato poi luogo procedimento disciplinare e Anna sentenza di rimozione
Occorre però credo guardasse da un'impostazione che leghi il divario la contraddizione rilevata la considerazione della sola eccessiva benevolenza di colleghi verso colleghi
Al desiderio di non dispiacere alla mancanza del senso di dovere nell'esercizio delle funzioni dirigenziali o di componenti del consiglio giudiziario
Si tratta di un aspetto certamente rilevante che però con il manifestarsi in modo clamoroso e persistente anche perché mancano informazioni sufficienti reali sulla persona del magistrato e sulla sua attività
Ma cosa sono le valutazioni alto e la mancanza di informazioni sui fatti ed è questo mi pare
L'elemento più più grave abbiamo avuto anche in questo Consiglio delle vicende che illumina sul fatto che valutazioni nostre sono azzardate
O si rivelano poi infondate per il fatto che ci sono dei fatti gravi non conosciamo che dovremmo ai nostri fascicoli personali avere raccolti e invece va la difficoltà intrinseca del giudizio su qualità personali cresce e diviene insuperabile quando sono assenti i dati conoscitivi necessari
E si sono spesso assenti perché in conoscibili
Ma se conosciuti spesso vengono taciuti
Per quanto i magistrati sopra menzionati i colleghi e gli avvocati italiani incontrati hanno veramente provato sorpresa venendo a conoscenza delle ultime vicende
Per quanti ancora occorrerà l'indagine penale per mettere in luce ciò di cui già si allarga io sensazione e chi ha l'onere della vigilanza non cerca non conferma o non esclude
In una simile situazione si scontrano pochissime prese di posizione del consiglio ti vengo alla competenza nostra
Di fronte a questa situazione la con la scomunica
Che mi ha sorpreso in una ricerca e la pressoché totale mancanza di prese di posizione da parte del consiglio sul punto dalla risposta a quesiti
Dei dirigenti che chiedessero come spesso chiedono se chiedessero come si dice la tanto quanto chiedono come si attribuiscono le ferie ai magistrati avremo una raccolta infinita di pareri o risposte acquisite da parte del consiglio e invece no
Si tratta soltanto di una delibera del quindici aprile dell'ottantasette nel quale rispondendo capo di corte che chiedeva quali indagini dovesse fare di fronte a un esposto a carico di un magistrato di si risponde che non è tenuto a fare indagini ma se l'è fatto tutto sommato non fa male purché le faccia attraverso un magistrato
Apparentemente questo sembra oggi non è la nostra cultura nostra tradizione questo a nessun magistrato si indaga attraverso un altro magistrato
Ma mi pare che sia evidente che attraverso magistrato si fanno certo tipo di accertamento certo tipo di indagini e si esclude che si possano fare tutte le altre
Quanto riguarda per quanto riguarda frequentazioni ad esempio del magistrato atteggiamenti nella vita privata che siano spie di un qualche comportamento che incompatibile con le ha deontologia professionale dunque quella risposta che il consiglio ha dato l'unica che c'è
E fortemente restrittiva
Il disegno di legge governativo sulla responsabilità disciplinare prevede una specifica figura di illecito nella mancata trasmissione di notizie di rilievo disciplinare
Il Codice etico tra magistratura analogamente fa obbligo ai dirigenti di esaminare le lagnanze provenienti dei cittadini dagli avvocati da altri di redigere i pareri con serenità competenza oggettività
Basta tutto ciò oppure occorre che il Consiglio assume una posizione specifica sull'oggetto sulle modalità della vigilanza e credo che questa sia la risposta consiglio deve assumere questa iniziativa che non è quindi soltanto di competenza della Commissione valutazione
Lo è anche ma non solo
Quanto ai Consigli giudiziari e nota la loro struttura strutturale inidoneità svolge sistematicamente accertamenti d'iniziativa ed anche la scarsezza di informazioni di cui dispongono
Ma anche in particolare un flusso ordinari di segnalazione da parte dei consigli dagli organi di avvocati e procuratori che spesso sono in possesso di utili informazioni qualcosa cioè nel disegno di legge del ministro Flick recentissima ma quanto ruolo che potrebbero assumere gli organismi dall'avvocatura
Un solo cenno si può fare sottolineando che parte dei problemi deontologici della magistratura sono anche problemi dall'avvocatura se non si risolvono i primi senza affrontare di secondi se rimane al punto credo ormai insopportabile in cui siamo
Non raccolta sistematica di informazioni sui magistrati da parte di dirigenti degli uffici qui rimessa la vigilanza deve ormai essere sollecitate disciplina
Occorre con franchezza disse che la eccessiva formalizzazione delle procedure di vigilanza esasperata preoccupazione di garanzia fin dalla fase dei primi accertamenti conducono a sostanziare sterilizzazione degli accertamenti stessi
In particolare occorre lamentare che non vengono con tempestività e competenza trasmessi informazione al Consiglio superiore della magistratura oppure vengono trasmesse burocraticamente
Senza alcun approfondimento valutazione tipica la mera trasmissione da parte del Presidente del Tribunale di Roma io l'articolo del Messaggero che dava notizia di donativi a magistrati da parte di un noto imputato per gravi fatti di reato riferisco al fatto che lancia occorre rimeditare la prassi delle informative degli organi in cui la legge rimette la vigilanza sulle sui magistrati al Consiglio è titolare dell'azione disciplinare
La sentenza quattrocentoventi no del novantacinque la Corte costituzionale ha osservato che lo stesso segreto investigativo non è qualche cosa di assoluto dovendosi invece considerare l'esigenza della necessaria cooperazione istituzionale tra organi diversi cui sono rimesse competenza tutte tra l'altro di rilievo costituzionale ed è di rilievo costituzionale la competenza del Consiglio sulla valutazione dei magistrati
Le disposizioni vigenti in proposito meriterebbero una nuova sistemazione legislativa allo scopo di eliminare possibili dubbi ma per intanto è la prassi disattese dallo spessore di centri che deve essere invertito
A questo scopo una nuova ferma sollecitazioni dirigenti degli uffici potrebbe essere utile nella speranza di convincerli che attorno a questa questione si gioca un importante profilo di tutela dalla magistratura
La particolare forma di raccolta di dati informativi sui magistrati prevista dal disegno di legge della legge finanziaria in discussione alla Camera ora al Senato della Repubblica
Si stabilisce all'articolo tredici l'estensione ai magistrati dell'anagrafe patrimoniale già prevista dall'articolo dalla legge numero quattrocentoquarantuno dall'ottantadue per i parlamentari e altri soggetti
Per quanto riguarda i magistrati ordinari la gestione dell'anagrafe sarebbe di competenza del Consiglio superiore
Si tratta mi pare di un'iniziativa positiva ma occorre dire che troppo facile sottrarre capitali redditi all'accertamento così che a rischio è quello di creare una mastodontica raccolta di carta
E di lasciarsi sfuggire proprio ciò che invece si vorrebbe fare emergere occorrerebbe prevedere possibilità d'indagine sul tenore di vita del magistrato
Ma in tal modo si apre il discorso sui controlli attivi sulla vita del magistrato sulle sue frequentazioni sui suoi legami è un discorso estremamente delicato le possibilità di sviamento di potere sono infinite le preoccupazioni sono più che legittime
Ma sottolineare le preoccupazioni reagirà queste semplicemente negando che il problema esiste o che la soluzione possa essere ricercato in una soluzione in una un esercizio più attento della vigilanza mi pare che non sia più nell'interesse della magistratura
La difesa della vita privata del magistrato la rivendicazione dell'essere cittadini come tutti gli altri il rifiuto di vivere separati il diritto a una vita normale come quella di tutti gli altri tutto ciò è veramente pienamente da riconoscere e coltivare ancora
O non bisogna ripensare alcuni indirizzi culturali che si sono largamente imposti magistratura e sotto i quali sono avvenuti episodi che lamentiamo
Probabilmente lo stesso Codice etico recentemente approvato dalla magistratura meriterebbe sul punto un arricchimento
Di tutto ciò deve analiticamente responsabile mente occuparsi il Consiglio superando le ormai ripetitive manifestazioni di sdegno che accompagna la serie di episodi negativi che coinvolgono magistrati
La Commissione riforma
Penso io la Commissione per la valutazione dei magistrati sono le articolazioni del Consiglio cui va rimesso l'incarico di studio e proposta
Illustrare il documento King documento quarantasei presentato dai cosiddetti ceti alti nel caso di una favola
Sulle dimissioni della questione morale in magistratura credo sia inutile soffermarsi anche perché rischiamo di fare discorsi che sono ampiamente ripetitivi basta notare come in pratica da un paio d'anni ne abbiamo costantemente una decina di magistrati in carcere
Che dopo di che si susseguono nel senso che le scarcerazioni corrisponde nuove intercettazioni e questo dalla gravità del fenomeno quello che dobbiamo cercare di affrontare noi decreto alla lo stimolo volesse essere proprio quello del vedere che il consiglio abbia anche un momento di riflessione prevedere quali sono le possibilità che ha per intervenire
L'idea di riscontrare come gli strumenti anzitutto preventivi che sinora da magistrati cui la maison voce rotta sono strumenti che hanno ben scarsamente funzionale
Lei sapeva benissimo che le valutazioni di professionalità che abbiamo oggi sono valutazioni e verifiche estremamente non soddisfacenti
La proposta che faceva sarebbe una proposta anzitutto di cominciare a responsabilizzare dirigenti degli uffici giudiziari in modo che venga attivato in modo diretto e indiretto il potere di vigilanza che a livello di direzione degli uffici giudiziari eccetera
Su questo le due proposte che concrete che venivano fatte anche se ovviamente riversando nelle Commissioni perché poi si verifichi all'interno delle Commissioni le possibilità che ci sono erano di inserì nei fascicoli personali dei dirigenti pari ieri pareri redatti da parte degli stessi in modo che si possa verificare
Uno dei la di fondamentale dei profili fondamentali di del dirigente e c'è la valutazione del personale come viene effettivamente
Fatta
E questo tra l'altro l'avessero degli elementi di cui dovremo tener conto perché dirigente per ulteriori nomine evidentemente d'altro canto rispetto alla prima Commissione invece di stimolare gli accertamenti per verificare specie in tutto in casa clamorose che sono tutti
Il tipo di attivi attività svolta al capo dell'ufficio rispetto al tipo di
Di attività svolta da magistrati d'ufficio spesso poi riconosciuti responsabili di gravi fatti
Credo che a questo però debba andare un attimo ancora oltre nel senso che credo che dobbiamo porci
E questo indipendentemente anche se parallelamente al disegno di legge governativo in materia di valutazione della professionalità
Quali sono interventi che oggi possiamo già sporgere per fare in modo che si possa dare una risposta a questa carenza di controlli tipo eccetera
Su questo sicuramente a cioè il Fabio accontentarsi di fronte al fatto che il sistema non va mi sembra sia una risposta o ci sono la legge mi sembra esposto debolissima
E credo che vada questo esce rafforzato dal fatto che il proprio disegno di legge ministeriale prevede una serie di regolamenti affidati al Consiglio superiore
Regolamenti difficili poi da da spendere su cui sarebbe opportuno lavorare subito anche per eventualmente per poterli subito in certi brani incerti i margini prenderli a Totti
Anche perché sappiamo tutti che aveva il parere che ha come quelli che abbiamo oggi serve francamente a ben poco io credo che questo sia uno dei primi impegni che dobbiamo avere ma per il fatto che di Poti modi affrontare più correttamente la questione morale così anzitutto a livello preventivo però credo e questo due ulteriori sollecitazioni che credo vadano fatte credo che d'altro lato dobbiamo anche affrontare il quadro che San quanto delicato perché proprio due settimane fa abbiamo avuto una discussione
Anche spiacevole su questa vicenda della funzionamento della della prima commissione del come è possibile fare in modo che la commissione possa meglio funzionare
Su questo un appunto su cui io credo che dovremmo porci dovremmo verificare se è possibile se è possibile che il Consiglio Totti di più risorse la prima commissione
Questo come proprio come personale anzitutto ovviamente non è possibile come magistrati come componenti ma a quello cui penso io ad esempio se non è possibile avere una incremento del numero di magistrati segretari addetti a questa Commissione siano è possibile ricorrere a a magistrati o persone esperte che ex articolo venti vengano incaricate di di dare un contributo in questa direzione
Questo anche perché illa sappiamo benissimo che da un lato abbiamo un ritardo
Spesso grate sulla archiviazione di pratiche
D'altro lato riusciamo ad affrontare questo però per le carenze strutturali del consiglio numero di pratiche che è infinitamente inferiore rispetto a quelle che sarebbe necessario trattare
Con rischio tra l'altro che dopo di che le pratiche non affrontate vengano poi archiviate
Magari dopo qualche anno per carenza di attualità
E anche questa credo sia una repressione che ci ci si impone come Consiglio proprio anche perché quello che riscontro rispetto non solo i magistrati ma rispetto anche all'indagine stemma che al Consiglio è che i due lati su cui noi siamo debolissimi son proprio questi da un lato il come valutiamo
La professionalità dei magistrati e questa difficile difficoltà di differenziare le diverse professionalità
E rendiamoci conto che è vero che è difficile ma è possibile ci sono professioni credo difficili come la nostra o a insomma paragonare la nostra con i medici in cui sono riusciti ad arrivare a valutazioni di professionalità
Più o meno standardizzate con dei parametri che sono stati accettati credo che lo sforzo dobbiamo sicuramente farlo in questa direzione pur tenendo conto che le quando parla di magistrati oggi parliamo di ventitré mestieri diversi
Spesso difficilmente paragonabili tra di loro
Né d'altro canto al di là dall'altro lato sul trono siamo estremamente mi deboli è la questione proprio disciplinare tale disciplinare sul disciplinare che lo possiamo fare ben poco
Sia perché come sappiamo la stessa disciplinare sono il giudice sia perché sarebbero necessarie riforme legislative su questo abbiam parlato diverse volte anche in questa sede e sappiamo che l'attuale struttura della sezione disciplinare la struttura quanto mai farraginosa
Che è difficile possa affrontare ma un maggior numero di casi in tempi più rapidi
Quanto alla alla società alla intervento appare disciplinare è un problema che invece il consiglio deve porsi rispetto alla carico che che ha al carico che arriva su questo so che sono state fatte alcune proposte
Che riverso soltanto nel dibatto senza volere formalizzare ad esempio il fare in modo che la che tutti gli esposti che riguardano la questione della atti giudiziaria comportamenti magistrati vengano riversate addirittura la quarta commissione perché vengano valutati soltanto come valutazione di professionalità però è sicuramente un problema che dobbiamo porci anche perché sennò il rischio che io credo e che tra un anno due anni non so se noi o altri consiglieri potranno fare la stessa lettura che oggi in modo va sicuramente efficace fatto nella coincidenza crebbe soltanto però come nomi diversi
Perché in realtà se non interveniamo alla radice avremo inevitabilmente persone diverse di cui oggi tutti diremo che sono eccellenti magistrati e che magari noi abbiamo nominato ha capito il capo di qualche ufficio giudiziario che troveremo che sono stati compartecipi di gravi episodi di corruzione
Credo che questo sia la era lo spirito di questa iniziativa che era al punto stimolare questa riflessione qua ci sono due proposte concrete però la speranza almeno che io ho anche dato che la fantasia di più persone sicuramente superiore alla passività Asia di ciascuno di noi ci possano essere ulteriori stimoli a livello anche di fantasia
Proprio per fare in modo di poter dare anche dei segni
Due proposte l'azione che lo siano un segno chiarissimo in questo senso ritarda i segni che il consiglio su questo non intende non far nulla che il Consiglio intende muoversi chiaramente anche perché avvertiamo tutti una situazione di grave allarme
Ha chiesto la parola il consigliere Enzo
Che ci sia nel nostro Paese una grave crisi dei valori etici
Dei valori morali e civili
è un fatto che è sotto gli occhi di tutti
Che questa crisi riguardi anche realtà giudiziaria
è un fatto che disgraziatamente abbiamo dovuto constatare essere abbastanza diffuso anche all'interno dell'ordine giudiziario molti di noi in passato si sono sempre ritenuti
Appartenenti ad un ordine che rispetto alle altre realtà del Pubblico impiego poteva vantare almeno questa primazia
Moralità maggiore la realtà visti ultimi tempi
Evidentemente i mette in crisi questa convinzione
Il fatto che ci siano almeno stando alle notizie di stampa trecento magistrati semplicemente indagati dalla Procura di Perugia un fenomeno che deve fare i
Se vedo che ci sono trecento i magistrati tagliati ritenuti abbiamo letto tutti sul giornale io sono tra sei colato quando ho letto questo
Questo numero imponente
Detto questo io aggiungo tuttavia che quando si fanno autocritiche forti occorre perché essi siano giuste e doverose riduttivi
Tradurle in affermazioni il più possibile specifiche riferite a fatti concreti ed è questo quello che
In gran parte ha fatto il collega Zagrebelsky che ha fatto riferimento a casi
Tua specifici altrimenti si rischia di delegittimare complessivamente l'ordine giudiziario accreditando
Nell'opinione pubblica un generato visti con generalizzato discredito che certamente non giova a nessuno
Ma bastano i casi specifici che sono stati richiamati a delineare Concert con nettezza l'esistenza di una crisi
Del sistema di controllo e di vigilanza
Si tratta di una crisi risalente ed è evidente che individuare come viene fatto nella proposta del
Dei colleghi di Castelli ed altri
Dirigenti come sostanzialmente i primi soggettività chiamare in causa perquisita Christgau dei con sistemi di controllo e di vigilanza è certamente in realtà indiscutibile però forse dovremmo anche mettere in discussione quelli che sono gli strumenti i strumenti di noi stessi con la vostra attività paranormativa abbiamo dato ai dirigenti per esercitare in maniera approfondita
Il sistema del controllo e della vigilanza e non a caso il collega Zagrebelsky ha fatto riferimento alla la curiosità di una risposta che lo stesso Consiglio ha dato ad un quesito per evidenziare come fatto eclatante
Questa crisi degli strumenti che lo stesso consiglio ha dato per esercitare il potere dirigenziale
E
Per essere breve io direi che dovremmo anche fare un esercizio di forte autocritica come Consiglio Superiore della Magistratura
Perché tutte queste
Realtà realtà così critiche sono comunque passate al controllo al vaglio di un Consiglio superiore della magistratura all'interno del quale voci
Notizie indubbiamente sono circolate ma non hanno lasciato traccia se voi si è verificato quello che si è verificato dice che qui barili a cui faceva riferimento il collega Sabbioni sono stati regolarmente approvati dal Consiglio superiore della magistratura
Ma non basta Diego visto
Occorre dire che noi dobbiamo anche farci carico della crisi di credibilità che il Consiglio superiore della magistratura a presso l'opinione pubblica diceva Indro Montanelli addirittura che siamo noi il focolaio infetto della guerra tra le procure
Presso l'opinione pubblica
Adesso gli stessi colleghi
Gli stessi colleghi guardano al Consiglio superiore della magistratura con un progressivo
Preoccupazione con progressivo allarme per una giurisdizione disciplinare domestica
Per pratiche corporative e clientelari
Per gli stessi ritardi culturali che si sono avuti nella gestione dello strumento pare a disciplinare dell'articolo due della legge delle guarentigie
E attenzione non si fa un buon non si danno esempi positivi
Se queste critiche non dovessimo ritenere che almeno in parte siano fondate
E io francamente credo che in parte sono fondate
Faccio un esempio e minimale rispetto alle questioni che sono state prospettate
Però è indubbiamente un esempio significativo
Tutti oggi in questo Paese tutti dicono che c'è stato del protagonismo giudiziario
Che questo protagonismo giudiziario a livello di magistrati della Procura della Repubblica ha provocato gravi guasti tutti dicono questo
E oggi è diffusa l'opinione che la regola del riserbo istituzionale è un valore assoluto
Un valore da recuperare con assoluta urgenza
Però io mi domando
Due anni fa
Quando sarebbe stato necessario far valere da subito questa regola dell'assoluto rispetto del riserbo istituzionale del rifiuto del protagonismo giudiziario quanti quante voci si sono levate
In questa direzione anche all'interno di questa istituzione quante voci le voci che si levavano all'esterno erano poche inascoltate
E invece denunciavano un fenomeno che poi si sarebbe rivelato per quello che è c'è un fenomeno di degenerazione un fenomeno assolutamente negativo che ha provocato
Quelle petto imitativo che oggi porta a parlare di IP etilismo con riferimento a tanti magistrati in particolare giovani magistrati
I quali credono si credono legittimati a violare sistematicamente la regola revisione costituzionale
Oggi sui giornali si legge che il Consigliere Rizzo che poi sarebbe il consigliere Izzo
Per una volta che ha ha fatto una un intervento viene viene indicato come consigliere Rizzo comunque cosa ha fatto il consigliere Rizzo comandato
Ha richiesto il comitato di presidenza
Di sottoporre all'esame della prima commissione
Se per caso in quella intervista ricolleghi Carlino Air France non ci sia stata una violazione della regola di riserbo istituzionale
Oggi ho appreso che la pratica è stata mandata in prima Commissione dalle ma oggi ho fatto dopo averlo ha preso una richiesta i urgente azioni di quest'altra
Perché se la riflessione dalla prima Commissione arriva Tramis si accredita né i colleghi l'opinione che intanto si può fare il il turismo perché non succede assolutamente niente e l'istituzione di consigliare è sistematicamente by passata dal comportamento fattuale di questi magistrati
Ecco è un esempio minimo assolutamente minimo rispetto alla vicenda ben più grave che oggi stiamo discutendo
Però sono di queste cose minime di questi ritardi minimi che posi paga lo scotto di fronte alla opinione pubblica e di fronte all'opinione di magistrati
Occorre recuperare anche da parte nostra la necessaria credibilità per poter rivolgersi ai magistrati in primo luogo ai dirigenti perché facciano tutto intero il loro dove quindi concludendo sono senz'altro d'accordo con la proposta del collega Castelli ed altri sia pure con quella indicazione che avevo dato per quanto riguarda il profilo della valutazione della professionali
E evidentemente non posso che convenire sull'esigenza che vi siano delle riforme ordinamentali
Che consentano di svolgere il potere di controllo di vigilanza in maniera adeguata e quindi che si debba essere investita la commissione riforma ansiogena
La sesta Commissione per appunto
Porre allo studio e verificare quali possono essere iniziative da suggerire in questa direzione
Detto
Due cose rimesso
Toro almeno chiaramente quasi del tutto d'accordo quanto ascoltare
In relazione al proprio quelli
Mi sono chiesto se in effetti non ci sia anche un problema ulteriore e cioè la difficoltà di versare immune ipotesi che possano concretamente a consentire al Consiglio di intervenire
Informazioni che invece
Sono difficilmente controllabili perché non riguardano la professionalità
Non riguardano
La condotta esteriore
Verificabile
Riguardano
La moralità
L'onestà intrinseca
Riguarda in altre parole la capacità che ciascun magistrato a secondo noi non dovrebbe avere di
Mettere in tasca del denaro o di ricevere utilità nel chiuso di una di una stanza al riparo del raccordo con
Amici compiacenti il profilo quindi è quello di stabilire se vi sia per questo tipo di deviazione spazio per
Accertare o la possibilità di un intervento del consiglio che Tica in altre parole
A questo punto della vicenda di una delle tante vicende che il consigliere Zagrebelski all'UCI che sicuramente indicato e che riguarda uno dei tanti magistrati arrestati in questo periodo a partire da un momento preciso sarebbe stato possibile un intervento di vigilanza o di prevenzione modi denuncia che avrebbe consentito ai capi degli uffici prima al Consiglio superiore voi di intervenire
E ecco io credo che su questo versante sia difficile
Attendersi cambi
Il costume
Di
Dei magistrati dei capi degli uffici in modo particolare
Devo dire anche che le volte in cui il Consiglio è stato investito specifiche questioni
Quali quella per esempio
Che gli si dice essere stata comunicata nel mese di giugno di quest'anno
Il magistrato catanese che è stato condannato
Il primo grado
Quindi ancora operante nei suoi confronti la sostituzione di notte
O perlomeno di non colpevolezza
Il quale io sto dicendo
In Corte in nome del popolo italiano una sezione penale
Ecco allora rispetto a questi fatti che probabilmente
Rappresentano una rarità rispetto alle nostre conoscenze
I Consigli giudiziari capi degli uffici i singoli colleghi sono pronti a dire
Dopo Massimo sapevamo salvo poi
A far mancare al Consiglio persino le informazioni
Più doverose più necessarie persino dopo l'arresto
Di un magistrato allora io distinguerei la parte relativa a ciò che è possibile etto però so che il consiglio chieda ai capi degli uffici perché per esempio intere semplificare al massimo mi rappresenta una difficoltà che i capi degli uffici abbiano nel dire non posso entrare nella schiera privata del singolo magistrato Broom posso esprimere apprezzamenti non fondati sul elementi precisi e dunque no relaziono su una vicenda della quale non conosco bene i contorni e che potrebbe ritorcersi abbia danno nell'ipotesi in cui il magistrato reagire reagisse
Allora dovremmo articolare invece una serie di proposte su ciò che è possibile chiedere su ciò che non viene fatto
E quindi io credo che in Commissione potremmo proficuamente muoverci in questa direzione sono anche convinto
E e la seconda cosa sulla quale volevo fermarmi un secondo che la prima Commissione
A compito molto gravoso
Credo che sia venuto il momento di dedicare
Adesso al lavoro della prima commissione alla partecipazione in prima Commissione tempi e modalità operative del tutto diversa da quella delle altre Commissioni noi non possiamo pensare di arginare l'emergenza attuale ma direi di non possiamo pensare seriamente di svolgere un intervento proficuo lavorando un paio di ore a settimana a volte in due giorni tutto intero il pomeriggio la mattina ma poi per esempio smettendo perché il la seduta di giovedì
E di un'ora ed è ricavata
Che era straordinaria l'abbiamo fatta diventare dapprima nella mia presidenza attuare una presidenza Zagrebelsky e ora la presidenza grosso Fiandaca
è diventata ordinaria ma è sempre un'ora continente dieci ore al massimo rimangono nella settimana non è possibile affrontare tutte le questioni ci manca materialmente anche il tempo e quindi credo che si debba pensare di ristrutturarla come una commissione che siede ogni giorno che affronta problemi di vitale importanza e che pertanto non può essere
Organizzata con i criteri che sta che che le altre Commissioni utilizzano deve essere garantita naturalmente alla partecipazione la più ampia possibile ma anche questo può essere fatto
Accordando uno spazio temporale
Di non coincidenza del lavoro della prima con quello del in modo tale da consentire agli altri colleghi impegnati nelle altre Commissioni di essere comunque presentato
Io credo dove comunque di condividere anche quanto detto dal consigliere Castelli
Penso che il Consiglio farà un buon lavoro se
Porre almeno con urgenza colmare
Urgenza dettata dalla gravità della situazione ad una inversione di tendenza anche sul piano degli strumenti di cui votatissimo cedo la parola allora battaglia
Presidente colleghi
Io non so se
Il nostro Regolamento chiedo scusa non
Se non sono in grado di citarlo
Con o senza
Ma penso di sì di destinare dei tempi più antichi intervento fermatevi particolarmente particolarmente
Credo presidente che questo sarebbe il caso
Se fosse possibile
Perché materia più importanti e più grave di quello che stiamo trattando io credo che non esista
Non sia mai esistita la nostra attenzione anche se per alcuni casi
Abbiamo dovuto discutere a lungo ecco non Toni anche molto forti
Per parlare di
I capi degli uffici
Al fine dell'accertamento dei comportamenti dei magistrati
Non sono cessate così
Per volontà dello Spirito Santo di qualche altro altissima autorità
Sono cessate le prese di posizione proprio all'interno dalla magistratura
Questa posizione gerarchica
Discutibile fino a quanto vogliamo
Ma questa posizione gerarchica in qualche ufficio è una una garanzia
Forse poteva non essere rispettosa di alcuni principi
In ordine alle funzioni dei magistrati ma qualche garanzia la dava perché sottoponeva
Il singolo magistrato a qualche controllo
E qualche volta poteva essere eccessivo
Qualche volta anche assicura assillante opprimente
Ma oggi che in qualche documento si parla di una vigilanza da parte degli uffici consentitemi di dire che io questa vigilanza avrei voluto che venisse esercitata con il potere in eccesso
Tutte le volte in cui si esercita una vigilanza
Lei alle volte sono
All'ordine del giorno
Tutte le volte in cui si tratta di discutere di problemi di questo tipo
Si vuole invertire
Quella che dovrebbe essere la logica organizzazione di un ufficio
Che ce lo mettiamo a fare un capo di un ufficio
Sei sostanza
Sono i magistrati di quell'ufficio che discutono il comportamento del capo dell'ufficio della vigilanza RAI esercitano loro sul capo dell'ufficio e non il capo dell'ufficio nei loro confronti
Questo cosa che nascono dall'alta
E non ci dobbiamo sorprendere se
Questo è uno delle questioni
Se il verificarsi di tanti fatti
Fra i quali
Il sostegno qualche candidato a un incarico direttivo o semidirettivo soltanto per la sua appartenenza a un determinato gruppo
Avvocato di verificare
Qualche volta
La opportunità di un accertamento più preciso senza solo sole
Sua idoneità sulla sua corretta
Questo conosciamo
Nostro entravo non ci sono non ci sono dubbi
Questi sono un fondo le spento
Per molto spesso portano a determinate
E proprio batte non solo i magistrati
E non parlo dei magistrati di questo Consiglio formato di magistrati e di tutto il Consiglio
Ma anche l'ANCI
Si dice di un
Faccio ma i nomi
Di un illustre magistrato che oggi va per la maggiore
Che abbia fatto ore ore di anticamera attuale
Però tenere la spenta
Per il
Tele dall'allora leader supremo è escusso
è all'oscuro paese
è stata una buona scelta può darsi di sì
Ma non ci lamentiamo se poi qualche sorpresa ci viene autonomisti agricolo
Entrambi chiedono io parlo di un noto magistrato
Allora diciamo ci francamente
Oggi nel mille novecentonovantasei
E ce lo potevamo dire anche due o tre anni fa
Questo organismo del quale facciamo parte
E del quale lavoriamo tutti
Con il massimo impegno ecco la massima lealtà e correttezza
Seppure con diversi orientamenti è all'altezza dalla situazione o non lo è
è un organismo datato
Organismo che ha bisogno di riforma
Io credo che abbia bisogno di riforme e no per esempio soffermati mio amico la pensa in altro modo
Non credo che risolverebbe il problema il sistema uninominale per la elezione dei magistrati io non credo mai che i problemi si risolvano attraverso i sistemi elettorali
Riforme debbono essere diverso e più profondo forse dovremmo fare una meditazione anche su questo
Perché non ci dimentichiamo
Di quello che deve essere sempre il metodo di costruzione della casa non portino dal tetto fa partiva dal fondo
Non credo che noi riusciremo riusciremo a varare un documento
Questo è sicuro
Faremo la riunione della Commissione che egregiamente presieduto dal consigliere d'urgenza
Senta
Mi ascolta e
E egregiamente presieduto dal consigliere d'uso composta di valorosi insigni colleghi riusciremo a fare un documento ma non avremmo risolto il problema non avremo risolto il problema perché
Perché dovremmo cambiare tante cose
Dovremo cambiare buona mentalità che deriva dalle riforme di fondo cambia anche la mentalità con le riforme di fondo
Dovremo cambiare tutto il sistema
Delle guarentigie no per diminuire ma per poterle applicare
Con semplicità
Dovremmo che ha buttare tutto il sistema del
Della disciplina
Ma pensate che sia accettabile al giorno d'oggi
Che non ci sembra una definizione delle singole violazioni disciplinari
E che ci si possa fare ancora l'articolo e ex e dice che qualunque atto che
Offrendo il prestigio dalla magistratura Pontormo a sanzioni disciplinari debbano essere definiti
Attraverso la punizione i comportamenti dei singoli pur e i singoli nel podere e cioè l'opposto di quelli che non debbono essere tenuti
è possibile che l'azione disciplinare
Per tutti i casi attenzione per tutti i casi perché voi non vi si attribuiscono a volontà
Di fare
Un sistema disciplinare rigido che comporta sistematicamente obbligatoriamente
La
L'inizio di un'azione disciplinare
Ma è possibile che per tutti i casi l'azione disciplinare sia facoltativa
Perché poi si verifichino e si sono verificati non ce lo possiamo una storia
Il caso del debole che viene col vento
è del forte che non viene colpito
Di quello più popolare attuale non si è fatto tempestivamente la decadenza uscendo nel particolare l'addebito di andare a prendere a prestito da un suo possibile
Giudicato
Futuro giudicato
A dare a prestito certo biennio
Di farsi dare un'automobile se poi viene rivenduto a un avvocato
Di farsi di far dare alla moglie le cause su Milano perché la moglie potesse trasferirsi a Mila
Adesso non abbiamo più giurisdizione su questi
Su questi per questi casi
Ma non è stata promossa l'azione disciplinare tempestivamente
E vogliamo dire che queste sono piccole cose incerto che son piccole cose
Ma poi vediamo che attorno ci sono tanti altri fatti ci sono amicizie pericolose e vogliamo pensare che siano solo questi casi in cui si verificano prestiti piaceri di di incarichi professionali alle mogli o macchine che passano da privati magistrati in modo non del tutto ortodossa considerata bordate di una macchina vecchia e scassata
Perché si tratta di una trentina di cinque l'accesso
Vedo il venti milioni non sono tanti
Anche se USA aprite una una qualunque rivista direttamente conto che di prezzo molto basso
Tutte queste cose non sono arrivate
E quando giungono come finiscono
Voglio dare dire subito
Perché non voglio che mi si dica mi si dica
Che
Dedicano la disciplinare della quale faccio parte
E per la quale forse o lo dovrei dire sono certamente è uno dei meno dei meno l'assistito
A disciplinare rigida nei casi di corruzione e nei casi di scorrettezze gravi se non c'è corruzione
Ma non è solo questo non possiamo
Forse dobbiamo valutare dei magistrati
E cerca quando è venuto Castellucci
E la sanzione è stata pesante
Quando abbiamo visto il
Ma il magistrato del quale ha citato
La la figura Calisto consigliere Zagrebelsky ha citato anche tanti altri casi molto opportunamente siamo arrivati alla rimozione
Ecco lei non è poco perché se vogliamo fare dei confronti che non sono che non sono certamente
Ho delle similitudini omeriche per un magistrato
Come tale da rimozione ecco per la pena di morte per cittadino finisce è finito uno che viene da un rimorso la sanzione più grave non dico questo
Dico che se noi vogliamo stabilire delle regole
Che attengono anche al comportamento nell'esercizio della giurisdizione
Nell'esercizio della giurisdizione
Certo non possiamo entrare nel merito dell'altro giurisdizionale perché l'atto giurisdizionale non è certamente
Censura vede sul piano disciplinare
Ma ci sono molti casi in cui la mancanza di diligenza molto ed è ci sono casi nei quali no nel farlo perdere o il senso di responsabilità è ovvio dovere camera di consiglio
è una
Una sede segreta ognuno di noi in quella sede ha diritto di comportarsi come se vuole io non devo dire nulla
Ma casi di faziosità
O casi di no Pillon
Di non
Umanità
E quelli vanno puniti
Ho possono non essere comuni
Perché è anche dalla faziosità
Che spesso è arroganza
Dalla mancanza di umanità che si ricavano degli elementi per giudicare non sul piano disciplinare soltanto ma anche sul piano della
Nella attitudine papà magistrato una persona e quando questo viene assolto un abuso dopo noi troviamo nella scheda assoluzione
E non possiamo mai di usare il quel fatto per un giudizio nei confronti in una fase successiva nella fase di direzione dell'ufficio
Dell'incarico direttivo presidente io mi sono reso conto che ho parlato anche dopo
Non voglio mai abusare della borghesia di nessuno neanche dell'agguato inibite single che e particolare ecco e anche di quella dei colleghi
Credo che ci stiamo orientando coi
Per alcuni il rinvio della pratica aveva sesta Commissione perché trovi una soluzione
La
Quarta sesta quattro specie benissimo
Qua ancora meglio
Quarta sesta abbiamo anche dalla presidenza del consigliere Frasson che si unisce a quello consigliere d'uso di come illustre Presidente prassi non c'è dubbio
Va tutto bene
Però Presidente io non credo che la Commissione potrà trovare soluzione
Ritorno indietro
La Commissione dovrà avere il coraggio
Anche di sottoporre a critica
L'operato passato
La struttura
La evoluzione che c'è stata negli anni della struttura e soprattutto dare atto che siamo di fronte a una paura con una struttura datata riferita ai venti ai quali
La magistratura non era quella di oggi
Né quantitativamente né qualitativa era facile con questa struttura governare auto governare la magistratura era facile con questa struttura anche anche
Guidarla regolava la disciplinare mentre adesso ditemi voi che cosa succede
Quando vi rendete conto
Dal momento in cui ci chiedono
Chiedono al presidente
Va be sanzione di un dibattimento al giorno del dibattimento passano se esagero gradirei essere ancora corretto passano otto mesi ormai
La fissazione dell'udienza avviene a otto mesi di distanza
La possibilità di sospendere il magistrato che condannato anche seriamente non esiste
C'è non c'è la iniziativa della procura generale
Perché noi per esempio
Un magistrato di quello l'avremmo sospeso
Nulla perché ci siamo resi conto della gravità della situazione non c'abbiamo poteri di d'ufficio
Quante volte giornalisti del livello Pietri
Di Montanelli al quale in ordine occasione rispondere su questo argomento non hanno scritto
Ma il Consiglio Superiore della Magistratura che cosa fa
Quando si trattava di giudicare un magistrato nei confronti del quale non era stata promosso l'azione disciplinare non fa niente va ricordato consigliere Castelli
I poteri della sezione disciplinare debbono essere aumentati
E bisogna essere urgentemente risolta sul piano legislativo e problema delle incompatibilità che si verificano che si verificheranno dico si verificano perché secondo me si sono già verificate
Ma che si verificheranno per quanto riguarda la sezione disciplinare dove c'è un solo collegio
E solo collegio
Svolge è anche giudice di rinvio
E il giudice del recedente giudice del recensore e abbiamo di di casi di incompatibilità
E se vogliamo applicare il nuovo codice di che mi pare che si debba S.p.A. ormai ora di di fare soprattutto se vogliamo quel minimo di garanzie che non sono molte per la verità ma quel minimo di garanzia che dà il nuovo codice beh dobbiamo anche attrezzare uno un ciclo di una sezione Gip una sezione che faccia un esame preliminare e tutte queste cose sono sul tappeto da tempo
Oggi il magistrato
Che va sotto procedimento disciplinare sarà anche molto probabilmente arriverà il condono delle sanzioni disciplinari prima che lui abbia subito un giudizio o che la sentenza sia divenuta definitiva
Io voglio dichiararmi disponibilissimo anche per via di una delle commissioni faccio parte
è nella commissione sesta di soli disponibilissimo ad esaminare tutto quanto è necessario per uscire da queste da questa situazione
Ma voglio dire che voteremo il coraggio di affrontare i problemi senza remore
Dicendoci fra di noi
Le cose che dobbiamo avere il coraggio di dirci
A iniziare da quella della struttura del del Consiglio
Ad iniziare dalle
Dalle cose che sono avvenute no così per caso ma perché c'è stata una volontà errata della stessa magistratura
E se non avremo però questo coraggio io non credo che le soluzioni necessarie ci arriveremo
E riusciremo
A superare in questa fase che molto dolorosa oltre che che è grave è molto dolorosa perché di pratica la sfiducia nella giustizia è molto forte
Ne finiscono per pagare le conseguenze
Tele illiceità
Di pochi perché sempre di pochi si tratta anche i molti che fanno il loro dovere e lo fanno
Dunque il vaso creando anche abbiamo risolutamente poi consiglieri eletti nella tomba
Gli interventi dei colleghi Zagrebelsky di ed a stelle mi sono sembrati molto opportuni nel sollecitare una maggiore attenzione una maggiore attivazione del consiglio
Sulla questione morale
Ricordo sempre nella mente perché mi ha particolarmente impressionato una osservazione contro il nostro Dahrendorf noto sociologo tedesco naturalizzato di inglese che in un libro di qualche anno fa osservava perché il livello morale dei magistrati o comunque i soggetti che occupano posizioni istituzionali dovrebbe essere migliore del livello medio
Che esprime una determinata società in un determinato momento storico credo che questa sia una verità sociologica amara però che non può ovviamente indurre l'assegnazione ma che al contrario deve costituire un dato di partenza direi di ordine conoscitivo
Perché si facciano i maggiori sforzi possibili indicazione del miglioramento qualitativo e livello io ad una società in un determinato momento storico e quindi a maggior ragione
Dei magistrati
Certamente la questione morale è una questione così complessa
Che è appena il caso di rilevare che non può essere risolta da una o più Commissioni o dal Consiglio superiore ma certamente affrontando le cose in questo modo non avrebbe senso manco parlarne
Per cui è piuttosto importante raccogliere le sollecitazioni che sono venute oggi perché realisticamente si pensi e fare qualche cosa di più e di meglio in questa direzione
Mi parrebbe però anche scorretto come ho sentito in qualche intervento
Mettere insieme alla questione morale per esempio indistintamente Corolla problema
Dell'iperattivismo dalle procure o con il problema del protagonismo dei magistrati o con l'altra quinte violazione in serbo si può sostenere che si tratta di comportamenti in tutti questi casi ghiotto logicamente discutibili Pelope perché il profilo della discutibilità deontologica della questione morale e cosa direi qualitativamente assai diversa
Rispetto a quegli altri problemi puro evocare problemi sui quali il Consiglio altrettanto dovrebbe intervenire però credo distinguendo attentamente e tra questione morale in senso stretto e queste altre due questioni
Come componente della prima commissione come neopresidente nei limiti del in cui mi sarà possibile cercherò di valorizzare le indicazioni preziose del dibattito di oggi e anche le sollecitazioni e le indicazioni che provenivano da Castelli proprio con riguardo alla prima Commissione cioè di indurre cioè di sollecitare la prima Commissione ad una maggiore attenzione anche sotto il profilo del controllo di come i capi degli uffici abbiano o molto spesso non abbiano esercitato la vigilanza solo il comportamento di magistrati che poi si scorgono essersi resi responsabili certamente c'è un problema di tempo di funzionalità di risorse per la prima commissione
Ha ragione Peppe Gennaro nel sottolineare che i tempi in cui è costretto a oggi ha lavorava prima commissione sono tempi ristretti credo che il libero abbia soltanto provocatoriamente proposto di trasformarla prima Commissione Commissione giornaliera incerta il problema però è serio e credo che indica alcune indicazioni come quelle di Castelli circa il potenziamento delle risorse
E anche del personale solo indicazioni particolarmente importante io mi impegno a tratta
A fare in modo che l'argomento sia nei limiti della sua competenza affrontato anche dalla prima Commissione al più presto
Con uno spirito di collaborazione con tutte le altre articolazioni consiliari
Divertimenti
Credo che le due proposte più buono d essere colte dal consiglio non tratto come certamente non abbiano questa intenzione come indicazione
Di ricette pronte per l'uso o di soluzioni già a portata di mano
Ma credo che sia no io che debbano anche essere rappresenti non l'interpello a rendere il Consiglio
Pareri del Consiglio consapevole della necessità di adottare una diversa scala di priorità e di uscire
Dal burocratismo che a volte mala nostro operare di fronte alla drammaticità della situazione
Se la situazione drammatica non basta dirlo corre il studiarla
Occorre capire quali sono i punti di crisi
Dare avessimo una precisa
Graduatoria importanza gli occorre faccio dirimenti
E verificare che essi non rappresentino delle controindicazioni potrebbero a loro volta dico
Nell'intervento del Consigliere Zagrebelsky o totalmente condiviso
Si mette in luce la responsabilità dei dirigenti e la responsabilità del consiglio giudiziario
Io credo che
Per
Dare un quadro più preciso la situazione occorre parlare di altre due responsabilità
La responsabilità del consiglio su quello tra magistratura per avere nominato dirigente che non hanno saputo controllare diciamo corrotti
E la responsabilità del consiglio superiore ancora per avermi nominato dirigente che il magistrato corrompe
Non basta ad assolvere la vostra istruzione
Il mutismo delle carte la incapacità del consiglio giudiziario a loro volta e prima loro dirigenti fornirci gli elementi imputazione più specifici e concreti perché se dovessimo considerare bastante questo ambito e questo ampi varrebbe anche per il prossimo giudiziari e varrebbe probabilmente anche periferici
Il fattore
Che ci siamo troppo spesso adeguati al modello della decisione sulle gare
Della Dc Sorin chimica dell'organo burocratico che abbiamo visto la capacità di resistenza della nostra decisione davanti al TAR come un parametro più importante di quello della giustezza della della decisione della scelta
Ma vi è un'altra responsabilità che ancora
Che probabilmente molto più grave per l'incidente di significato resa per la nostra Istituzione piena responsabilità dei singoli magistrati io parlo dei magistrati perbene i magistrati che sono stati il fianco a fianco ai corrotti che sapevano che erano magistrati chiacchierata che erano magistrati insospettabili e che nulla hanno fatto e che si sono accontentati
Va bene onestamente il loro lavoro tenere pulita la loro stanza senza sentirsi responsabili responsabile dell'ufficio più grosso facevo il dirigente di quello che faceva
Il loro vicino distanza vi sono magistrati di tra questi corrotti che hanno avuto tra i loro colleghi tra i loro vicini non dico una distanza ma per l'UDC banco ma a destra Spring fanno nove alla magistratura
Che hanno rinvenuto ti null'altro per fare nulla ovvero fare nonostante che le voci di evoluzione dei loro colleghi fossero
Popolare
Perché questo
è probabilmente un modello di magistrato che è stato in questo modo accreditato ma è anche qui
Un punto di responsabilità del Consiglio su quello della magistratura perché quante volte i magistrati che hanno contestato in modo certo modo di opaco i dirigenti del Consiglio dell'ufficio quante volte in
Magistrati che hanno dimostrato via sulle sulle loro spalle la responsabilità della funzione complessivamente considerata della dell'ufficio che perdevo si sono visti dal consiglio trattare quando imputati
Otto o quattro magistrati sospetti oppure si son visti riservare un trattamento del corpo cerchio il corpo alla bocca recentemente ne abbiamo avuto esempi d'una sentenza disciplinare questa alta qualità
Ma
Occorre che nega
Capire qual è la svolta capire
Che forse ancora non lo sappiamo quello che dobbiamo fare forse forse ma questa è la cosa più importante
Capire che non possiamo confrontare tra di loro fenomeni che sono molto diversi
Ci sono dei fatti e dei fenomeni che era stanno rappresento davvero in momenti di crisi rischio per i nostri istituzione ci sono dei fenomeni che sono che ha ha dicevo non credo non gradevoli ma che sono altra cosa non possiamo mettere la corruzione dei magistrati sullo stesso piano della violazione poveri secco
Non possiamo mettere la corruzione sullo stesso piano della negligenza della pigrizia non possiamo mentre la corruzione sullo stesso piano della mancanza episodico anche magari sistematica di
Sanità sono cose bensì alla corruzione del magistrato qualche cosa non comparabili sempre che giustamente non gli ha detto Genna
Caro magistrato inquinano Mobutu illecito e qualche cosa che non è tonde che non ha possibilità di un paragone
Ma oltre alla corruzione ci sono altri almeno due dobbiamo riconosce che abbiamo altri due almeno quelli legati alla al elementi di crisi esplosiva
Tali da mettere a rischio tutto ciò che abbiamo e che abbiamo raggiunto vi sono schegge impazzite della magistratura
Secolari quelle inquirente quando perché più forte alle quali qualche cosa dobbiamo pensare che possano essere fatto
Carbone se non vogliamo oggi un'altra quanto ti diamo indagini
E di di estensione planetaria senza alcun oggetto penalisticamente rilevante senza limiti senza quel limite essenziale che quello dato come ha detto anche presenza Repubblica dalla Coppa senza territoriale che fattore che fa sì che quanto meno il magistrato non sia scelto dalla polizia giudiziaria per le sue manovre
Abbiamo un fenomeno diffusissimo che indagini sulle indagini giudiziarie
è un è un problema non voglio non sto parlando
Di fattori tale infatti darebbe che sono problemi di cui occorre acquisire consapevolezza che occorre e acquisti acquisire consapevolezza che in queste cose dobbiamo occuparci del primo dobbiamo ad istigare las la priorità la nostra scala la nostra guerra dottor di importanza
Trecento magistrati indagati
Corrispondono anche a questo a questo a Perugia se fosse vero
Corrispondono anche a queste nefandezze udienza a questa discussione ormai
Moltiplicata del fenomeno delle indagini sulla sulle indagini è un fenomeno che ha che non è privo di rischi sull'autonomia della funzione giudiziaria perché obbliga la funzione giudiziaria significa poi anche autonomia nei confronti del potere esecutivo significa cauto il mio funzioni giudiziarie confondendo del potere disciplinare potrebbe svolgere maggio confronti degli altri magistrati e di altri uffici giudiziari
Ora sono tutti fattori crisi
Che
Certamente mettono a rischio l'indipendenza e la configurazione del potere giudiziario come potere torniamo come potere diffuso si pongono quasi apparentemente in contraddizione
Ma credo che sarebbe sbagliato da parte nostra prendere adottare la soluzione delle scorciatoie buttar via l'acqua bambino insieme all'altra sul palco e tornare
E torna propone e tornare alla strada della gerarchizzazione
Ora
Senta o o o comunque della della verticalizzazione del sistema
Sarebbe sbagliato perché non ce ne faremmo nulla il mega magistrati austerity convinte
Se il sistema nel suo insieme fosse
Diciamo così idealmente corrotto nel senso che subalterno alla corruzione del potere temuto e cieco di fronte ad insistere
La confusione del del potere giudiziario la indipendenza effettiva raggiunta a livello di magistrato singolo come singolo individuale Nottola del potere giudiziario
Ha forse e non lo so favorito una maggior diffusione io credo che la magistratura in passato fosse più corrotta del quattro sì adesso
Ma forse lo ha fondo ma certamente ha favorito anche
La possibilità che ci dai magistrati che la corruzione e la volevano ribatte
E anche quello le cose che
La ventosa de bis
Sulla difesa della vita privata sulla considerazione dei cittadini come gli altri sulle frequentazioni
Sociali
Sul parlare o meno cerchiamo di che ha io penso di interpretare suo pensiero nel senso che nessuna remora nessuna barriera può essere trovata
Può essere opposta alla necessità di indagare anche su questi aspetti per lavorare in cerca di indizi di corruzione
L'idea di sporcizia
Qui quando dalla vita privata dalle frequentazioni si traggono inizia coprono prove per accertare la corruzione ma è quest'ultima che va cercata
E non è che vada non c'è perché non pensiamo di imporre un modello del magistrato e tanto meno un modello sociologico di magistrato che conduce una certa vita che frequenta il jet
Sonetti e che a determinati de
Corrisponde a determinati parametri questo questo
Ecco allora gli ho detto che duecento in un ciclo davvero ciclo russo nemmeno
Penso che addirittura dobbiamo cercare di definirlo tutto il problema
Ma
Una strada credo che ce l'abbiamo il una una strada qualche cosa di concreto più concreto può essere detto
Uno l'ha detto già Zagrebelsky noi dobbiamo superare da situazioni ma abbiamo solo valutazioni e nessun fatto valutato non abbiamo nessunissimo notizia reale
Abbiamo esclusivamente delle valutazioni di primo grado delle fluttuazioni secondo grado vedi valutazione che riproducono le valutazioni di terzo grado e la nostra facciamo la votazione sentite tutto questo voluta da solo
Non
Lavoriamo sul vuoto perché sul voto occorre conoscere per agire Norvegia senza conoscere che facciamo sul da conosce la la cosa più importante trovare subito chiuso delle soluzioni materiali della
Ma l'altra cosa
E appunto assumere delle diverse priorità a francamente non mi interessa punto sapere se il magistrato Rossi e o meglio del magistrato perché anch'io
Cisti ogni perdiamo gran parte del nostro tempo a stabilire se bene Tizio andare in un posto piuttosto che incaglio
Sono cose importantissime non vuol mica dire che non lo siano ma rendiamoci conto che si non riusciamo a cacciar via dalla magistratura quella ora che spero basta di magistrati che non ci possono stare per indegnità morale vendita professionale non riusciremmo
Non possiamo avere legittimazione appare nient'altro credo che quindi sia
Giusta la
Indicazione di riservare questo di rinviare questa questione alla Commissione in forma come il luogo più adatto
A una riflessione che carriere oggetto non soltanto Livni pratici ma anche i percorsi e lei interpretazioni della realtà
Sta
Ecco proprio perché essendo oltre dieci possiamo sospendere la discussione rinviare a domani la pochette domani dato tratteremo questo argomento dopo alcune pratiche urgentissima che devono università pronta affronteremo alcune battute del tipo immagini rubate altre migliaia del