La sentenza della Corte Costituzionale n. 131/96 sulla composizione dei collegi giudicanti nel processo penale e il decreto legge "salvaprocessi" dibattito organizzato presso il Palazzo di Giustizia

Tania
Sì in testa questa servono ore
Di presentare Giovanni Conso
Ed è difficile farsi dire Giovanni Conso qualifiche e conoscendo nella naturale modestia che quella delle grandi personalità
Diciamo solo che basta un nome e cognome per qualificato agli interessi di tutti noi
C'è chi vede Luigi Maestri diritto tipi di Luigi il ministro che ha lasciato grande traccia crede lui l'uomo civile che si accompagna al maestro il diritto del ministro che ha lasciato tracce
Non lo accogliamo se lui me lo consente con uno dei nostri uno della grande famiglia del diritto
Che angustiato da molte turbolenze riesce riappropriandosi sempre della serenità che si addice ai forti la nostra è una famiglia forte
Non perdere un'occasione per vivere un dibattito quale quello attuale davanti ad una sentenza che ha portato sconvolgimenti ma soprattutto strappi logistici sull'ordinaria evolversi delle vicende giudiziarie intese come prassi del quotidiano
Ma al di là della prassi del quotidiano di sono
Prospettazione
Per pongono estrapolati vivono che lasciarono
E che hanno bisogno di una parola forti di meditazione perché sia per ognuno di noi
Uno il tipo di moviola per le vostre esperienze per le nostre esperienze che non si distruggono dalle emozioni
Che spesso la crisi dell'interpretazione porta quando diritto vivente che oggi diritto più accorto
Diventa patrimonio di tutti non per niente per suscita mette nella scaletta dei valori al primo posto il diritto e forse perché più ferito dalle mille contraddizioni o forse perché il più pronto a darsi risposte e a guarire dalle incertezze in questo territorio di dubbi entra la persona forte entra l'intervento di un uomo che certamente ubbidisce per la sua alta statura morale ha tutti i connotati che questa Camera penale richiedeva
Io devo solo aggiungere per un minuto ancora un ricordo personale che mi lega Giovanni Conso
La vita voluto egli fosse prima il mio ministro parlo di parlamentari
E tutte le volte in cui mi rivolgevo a lui mi faceva sentire nel disagio in cui si trova una persona che veri invertiti i ruoli degnamente rispetto che invece era destinato a lui e cresceva il disagio
E non c'è stata occasione in cui la Commissione giustizia della Camera non ha dovuto fare i conti con una richiesta della di sentire gli avvocati e non c'è stata occasione in cui il ministro di Grazia e Giustizia e da allora non è fatta propria la richiesta
Io di sollecito ricordo che credo ancora vivo nel suo cuore
Quando nel tempo del suo dicastero io da presidente della Giunta delle elezioni per un momento in cui erano in forse tutte le elezioni in Italia e quindi il codice genetico stesso della democrazia ne incontra in via Arenula con Giovanni e in quell'occasione si convenne così di darci del tu proprio in quell'occasione lumi risse che condivideva il mio senso di angoscia nel momento in cui si poteva provare col bisturi una soluzione ma che importa banche guasti l'ordine costituzionale
E ci si convenne alla fine che ognuno restando se stessi e non tradendo la propria coscienza adempiva i doveri che la stessa impone così nacque la nostra forte amicizia che stranamente questo l'altro risvolto aneddotico
Quando mi sono trovato io al governo e Giovanni Conso avuto la necessità di confrontarsi su qualcosa perché il suo nome spaziava nel mondo e quindi per problemi legati agli esteri
E lì usato un tono che faceva cresce il mio disagio nel confronto con lui
Perché si rivolgeva con l'umiltà di chi saluta con lo stesso rispetto e lo ha visto oggi ripetersi la cosa entrando l'uscire e il capo di Stato egli e questo e quindi di questo avevamo bisogno per una parola Serena è alta
La relazione di questa sera comprende ovviamente
Lady fronti contrapposti nel senso non di antagonismo ma di interpretazione e di modo di vivere alla giustizia
Il presidente Gianni Macrì
Che per essere della nostra famiglia in senso localistica menti inteso non ha bisogno di mente negli legittimazione di presentazione
E quindi l'avvocato Ettore Randazzo
Che per essere il presidente uno dei nostri presidenti
Più affettuosamente rispettati delle camere penali si trova nelle condizioni di perdere qui il titolo perché gli noi lo auspichiamo perdute mortificano
Come un nostro iscritto perché non occasione di un tragico avvenimento e lì ci chiesero loro di considerarsi un iscritto e noi per ricevere questo noi l'abbiamo considerato un iscritto
I protagonisti poi sarete voi nelle in un dibattito che sicuramente sarà proficuo se lo vorrete e che noi ringraziandovi cominciamo già ad investire ognuno del proprio ruolo dando la parola al presidente Macrì grazie
Io ringrazio l'avvocato Trantino
E penso che questi
Inviti non bisogna coglierli mai
Perché uno li accoglieva core leggero va bene poi il tempo passa provvederò poi l'avvocato Peluso che mi ha pregato di prendere la parola
Lo fa con tanto garbo e ha detto di sì
Al solito uno si riduce l'ultimo giorno per prepararsi qualche cosa per vedere qualche carta coi
Ma siccome questa mia settimane settimana terribili
Per ragioni familiari
Ho finito col poterci pensare solo stamattina un po'che pulpito per
Io non sono un penali
Sono uno che si occupa di diritto che per tanti anni
Dopo trent'anni di carriera nel mi ritrovo a considerare che ho fatto penale solo tre anni e mezzo ho fatto tutta una vita di civile mi sono sempre occupato col presidente Alicata siamo stati insieme in sezione
Di revocatorie fallimentari
Delisting concordato preventivo
Per tanti anni di società per azioni
Io sì proprio azioni immobiliari poi una mattina mi è stato detto deve andare a presiedere la Corte d'Assise
In un maxi presso
Io credo che in fondo sia un fatto positivo questo che che spesso gli avvocati vedono
Con diffidenza
E confrontano le posizioni il giudice non è come l'avvocato non lo è perché il giudice non deve cercare i clienti
Quindi il suo rapporto può anche specializzarsi diciamo lungo la via
Mano che lavora e comunque per me è stata un'esperienza bellissima
Esaltante mi ha fatto conoscere
Tante esperienze umane tante bravissimi colleghi tanti ottimi avvocati quando io ho fatto penale prima di quest'esperienza fatta nel lontano sessantanove molte di questi avvocati che oggi frequentano le aule erano forse ancora a scuola
Di quelli ricordo soltanto qualcuno di quelli che c'erano per le
E mi è stato detto quindi vai andrà fino alla Corte d'Assise alla Corte d'Assise sono andato polline cosa potevo fare rivedermi un poco il nuovo codice di procedura penale ma il codice di procedura penale che ho visto io non vi era quello che insisteva per un altro codice di procedura penale
Era il codice di procedura penale del contraddittorio
Tra le parti oggi non è più il codice di procedura penale che io ho cercato di studia devi vedere che valuta
Io sono qui stasera quindi non perché sono uno che si è occupato di banale da sempre ma soltanto perché per ragioni contingenti presiede una sezione penale
E presiede il tribunale del Riesame che quello che più interessato investito da questa ultima è recente decisione del della corte costituzionale
E allora mi sono detto vediamo cosa dice questa decisione della Corte costituzionale qual è il problema
Con quale e già in questi giorni io e i colleghi della sezione come le altre sezioni ci stiamo misurando
è un problema che attiene certo all'incompatibilità del giudice è inutile qui ripetere perché siete tutti gli operatori del ferito che l'incompatibilità non è una causa di nullità della sentenza la sentenza Canessa perché il giudice
E che secondo non il diritto vivente in cui si è richiamata l'avvocato Trantino l'incompatibilità a Varese bah rilevata nei termini ordinari del quattrocentonovantuno
Ma allora questo decreto legge
Che
A mio parere anche malamente
Ripararla vuoto creato dalla Corte costituzionale cosa viene a dire
Ci dice ma a me pare innanzitutto
Che
La causa di di ricusazione di astensione che si determina il seguito della decisione
Riguarda tutti i procedimenti può essere rilevante anche al di là in questo caso dirle dei termini fissi di quattrocentonovantuno per i giudizi in corso mi sembra testuale
Perché dice serve leggo bene che anche quando è già stata dichiarata l'apertura del dibattimento si applicano delle disposizioni di cui al decreto STET
Quindi in fondo questo decreto
Ci esonerare un certo sembra sono agevola il compito dell'interprete perché non ci pone a contatto dei problemi che solitamente si vengono sollevate ogniqualvolta vi è una pronuncia di incostituzionalità cioè il problema della retroattività o meno della decisione della Corte costituzionale perché e quindi le il problematica i giudizi in corso la cosa giudicata alle posizioni definite le situazioni definite perché la prima legge che ci dice se il giudice che ha in corso un procedimento è stato giudice del riesame nei suoi confronti può essere promosso un giudizio di ricusazione la ricusazione o
Questo giudice comunque ha il dovere di astenerci
Ma credo che escludo anche che ci si debba soffermare sull'altro problema che solitamente viene approntato quando si è in presenza di una sentenza dichiarativa di incostituzionali
E c'è il problema dell'efficacia della legge poi dichiarata incostituzionale
In altre parole a me pare che al alla luce di questo decreto bisogna
Convenire
Che anche se il giudizio che ne è stato avanzato il giudice può essere ricusabile così come permane il dovere di astenersi ovviamente residuano sotto questo primo profilo a me sembra almeno due problemi
E cioè
Nell'ipotesi in cui l'eccezione
Sia stata sollevata prima evidentemente della sentenza di cui ci occupiamo
E sia stata sollevata nei termini di cui all'articolo quattrocentonovantuno cosa succede
A me sembrerebbe chiaramente che questo è una delle ipotesi in cui la corte la sentenza della Corte Costituzionale comporta la conversione di quell'eccezione in un motivo di nullità relative quindi un motivo di impugnazione della scena
Se invece come è avvenuto in parecchi procedimenti le eccezioni
è stata sollevata durante il corso del giudizio
A me pare che in quel caso saremmo in presenza di una di quelle situazioni definite per cui la deciso la sentenza della Corte Costituzionale non dovrebbe opere
Ma siccome da voi da sicuramente da me cosa vi aspettate che vi dica quali problemi si sono o si stanno ponendo in concreto
E quali sono i problemi concreti il primo problema a parte questa rapida
Fuggevole interpretazione di questo decreto e a parte queste soluzioni che ho abbozzato così rapidamente sommariamente
E il problema dello stralcio ci
Ed è un problema molto grosso
Di cui questo decreto non dice niente mentre la bozza che io ho avuto l'altro giorno
Credo di avere qualche queste parte si occupa
Perché nella concretezza delle Aule giudiziarie noi stiamo assistendo a un fenomeno si verifica spesso e si verificherà aggio
Che i giudici che formano un collegio sono incompatibili facciamo di porsi in ogni abbiamo alcun profitto
Un procedimento che riguarda trenta imputati sono incompatibili ai sensi della sentenza per quattro per prego per due imputa
Quindi l'alternativa quale
L'alternativa è l'astensione globale
Ho astenerci soltanto per in relazione a quelli imputate alle posizione processuale degli imputati e precederà uno step
Ma visto che questo decreto nulla dice sullo stralcio a quale norme occorre far riferimento correrne bel sembrerebbe far riferimento all'articolo diciotto
E l'articolo diciotto biondo guardato poco fa non mi pare che preveda in apposito uno straccio così generalizzato
E il terzo comma
Ci vuole concludere l'assenza delle parti
Guardate che un grosso problema perché non è un problema da poco che si verifica nell'in parecchi procedimenti verrà chiusa e dobbiamo vedere quale soluzione
Certo l'anno dalle il decreto
Contiene un elemento di pressione sugli avvocati
Dobbiamo avere l'onestà di dire
Gli avvocati potrebbero dare il loro consenso
Perché altrimenti
Per intero per tutti e trenta gli imputati e non per solo per quei cinque Blatter ebbero i nuovi termini di farsi
E che il tema norma non mi sembra un'estorsione legislativa
Mi sembra una cosa veramente di una gravità
In concreto verrà presto
Perché di fronte all'alternativa di di un collegio penale il quale dice avvocati noi dobbiamo stralciare la posizione di cinque oppure astenerci per tutte perché il processo
Io penso che gli avvocati dell'anno va bene Presidente giudici tenete i venticinque perché consiglia per tagliare almeno per questi il termine di fase
E così
E allora come io non sono di molte parole
E siccome non
Devo lasciare spazio ad altre istituzioni tori peraltro le dicevo più accettato con molta leggerezza poi dopo mi sono trovato coinvolto e però abbiamo siccome abbiamo l'altra sera la fortuna di avere con noi il professore Comazzo
E siccome col professore Conso nessuno di noi si può misurare neanche il bravissimo Trantino professore conto e c'è una tale
Scienza giuridica nata ora autorevolezza e
E allora dedichiamo un pochino
Qual era il suggerimento che
Io credo che il governo che il legislatore
Legislatore non abbia colto l'occasione
Perché la la sentenza della Corte dovrei essere a mio parere l'occasione per riscrivere
Le circoscrizioni giudiziarie da un lato sul piano operativo e per riscrivere tutto l'istituto del tribunale dell'
Questa è una legge è una norma tampone non risolve niente
Ma alla una soluzione
Secondo me è impraticabile era una soluzione
In quale bisogna avere il coraggio di misura cioè istituire un tribunale del riesame che sia un tribunale ovviamente collegiale come da più parti si auspica
Che si occupi di tutto lo status di per
E ciò risolverebbe affondo ma per far questo bisogna coniugare questa riforma con la riforma delle circoscrizioni giudizio
è un'altra notazione mi viene poi spontanea
Ma gli altri parliamo
Le riforme tale che fanno a stantuffo si va avanti
E così per il giudice monocratico e giudice collegiale ed è un'altra di quelle cose bellissime che si sentono diverse
Si dice non bisogna fare il giudice monocratico così acceleriamo i processi risolviamo tutto appena il giudice monocratico
Mostra le crepe che sono essi inevitabile
Connesse a un giudice monocratico no facciamo il collegiale IG lo facciamo collegiale
Ma veramente verte pensate con giudice monocratico sia meglio di un giudice collegiale
Ma diciamo onesti poi agli avvocati che sostenga
Io ho fatto parte perciò ognuno fa evidentemente per la fa riferimento alla propria esperienza di io ho fatto parte della prima sezione civile del Tribunale col presidente manco grandissimo giudice banco Luigi
Alla quarta sezione civile del Tribunale col presidente poi rimane col presidente scaduto con un presidente che vedo con piacere stasera qua nello Sciacca
Sono stato anche in Corte d'Appello col presidente Castelli col presidente Nicosia esso con tanti altri colleghi io io ho assistito sono stato per cinque anni alla terza e civile col presidente Alfredo a modo
La mia esperienza del collegio se abbellissi ma non solo per nei ma per il Città
Non credo che rivela un segreto d'ufficio se dico che tantissime volte in Corte per
Un consigliere x o y veniva col suo bel fascicolo perché incivile si parte il modo sì come tutti sanno veniva in camera di consiglio per riferire della causa IP sono un'intricata la settimana per il
E l'ha riferito
Le veline li avevano altri consiglieri le aveva il Presidente
Tantissime volte
La soluzione proposta perché il Consigliere veniva ribaltata
Sì mi chiamano per il piacere dei ribaltata perché gli si faceva notare che forse bisognava leggere meglio quel documento che bisognava dare un'altra valutazione in quel fatto che quella norma andava vista in un altro modo
Io non credo e del resto il tuo la conferma che il giudice monocratico sul piano della
Delle esigenze di giustizia e la tutela delle esigenze reali di giustizia non è migliore del giudice monocratico in Congo dal penso che sia pacifica se tutti dicono i giudici dobbiamo farlo commerciale è vero
Ma allora perché non abbiamo il coraggio di dire che bisogna riformare le circoscrizioni per rendere possibile l'operatività di quest'
Ma se vogliamo mantenere il tribunale del riesame o comunque strutturarlo diversamente a parte i problemi ora logistici concreti
Ci dobbiamo occupare anche di altri profili che vengono trascurati
De iure condendo avviamento
Io credo che sia scandaloso quello che avviene in materia di sequestri
Perché siccome il sequestro non incide sulla libertà personale
Ma incide solo sul portafogli
E a volte sulla serenità delle famiglie viene considerato una cosa
Mi riferisco al qua tanti di quei sequestri con i quali vengono paralizzate intende attività imprenditoriali viene magari paralizzata la speranza di qualcuno vi costruisse l'abitazione perché il vicino fatto dice probabilmente posto in procura procura circondariale sostenendo che c'è violazione di legge
E che quindi che l'oppure che il sindaco gli ha fatto avere la concessione per un favore cosa falsi sequestri
Questo sequestro resta
Per anni perché la nostra legge dice clan preparazione dalla cassazione pure
Che il giudice del riesame non si deve occupare l'insieme all'altro del fumus
E mai espressione fu più bella del fumus non si occupa di niente uno che si occupa del fumo
E non è altri che io le ho vissute in questi due anni che
Dovrei ora abbandonarlo non per fortuna mia e dei colleghi più dei colleghi che mi chiaramente io sono un piccolo datore di lavoro anche se lavoro lavoro meno degli altri e uno dei primi legge dell'età eccellenza in odore che come in parte destra perché
Perché ho vissuto veramente delle situazioni paradossali e loro neri lo ne parlo stasera perché parliamo del tribunale del riesame
Ci siamo trovati a fare dei provvedimenti fotocopia
Cioè con bene uno annullato dalla Cassazione in materia di sequestri ha rimandato indietro uno conferma ma non sequestri di poco conto in grossissime vicende che riguardavano Grande Punto due dei quali riguardavano grande impresso
E con quello è un altro dei problemi che bisogna affrontare se si vuole fare una riforma seria del tribunale del riesame
Se invece si vuol fare quel continuare con provvedimenti come questi provvedimenti tampone
Non possiamo fare altro che sorbirsi io per altri per pochi giorni appena perché spero che per quindici giorni vale riesame passi ad altra sezione
Signori avvocati per molto per per per ancora
Ringrazio diversamente per la pazienza in cui l'avete ascoltato indiscusso della le parole
Grazie presidente Macrì tra le tante cose che non so fare
Una ricerca e quella del moderatore che nella mia vita non ho mai moderato niente
E quindi io inverto il ruolo delle attese e faccio il provocatore
Perché il moderatore secondo come visto come figura tipizzata eccolo il quale alla fine ad un intervento traduci
Agli incontri a quelli che parla un'altra lingua che cosa ha detto l'oratore precedente come se ci fosse bisogno delle cuffie simultanei
E quindi io credo che presidente ma ieri è stato così limpido e così preciso che non ha bisogno certamente che nessuno interpreti il suo pensiero anche perché di norma consentirebbe vendicandosi poi con i provvedimenti discrezionale
Mentre invece la cose che bisogna assolutamente concentrare come provocazione di riflessione è la seguente
è storia recente
E tutto un rosario di eccezioni proposto dagli avvocati
Che hanno già anticipato questo provvedimento dal momento in cui già si si prevedeva il conflitto con la giustizia sostanziale tutte sono state destinate spesso con supponenza porte con superbia all'insuccesso tutte
E la Corte di Cassazione che sempre più i giudici ortopedico ha cercato di rimediare con una prosa che era solo elegante tutti questi guasti dicendo che la conservazione dell'atto presiedere ogni cosa
Sicché oggi ci troviamo noi a rileggerci con amarezza così già sentite viste perché era questo il pensiero della categoria forense penalistica e non da ieri
è vero che c'è un'ingiustizia nel rimprovero che si fa anche gli avvocati sono stati in questa vicenda poco ascoltati
Io protesto perché le camere penali sono state ascoltate
Non sono stati presi in considerazione ma questa è una cosa da niente ma sono stati ascoltati perché sono stato scorta che le camere penali il CSM presidente Benito avvocati hanno un loro dovere che è quello di parlare hanno parlato
Quando però dobbiamo fare le cose concrete cerchiamo di utilizzare le osservazioni del CSM
Ed è venuto questo decreto sul quale mi inserisco soltanto per due minuti prima di dare la parola ad Ettore Randazzo
Si è detto dell'articolo diciotto e si è detto delle
Della terza parte dell'articolo diciotto consenso delle parti si è parlato dall'avvocato
Ma si è dimenticato che c'è un'altra parte che raramente darà il consenso del pubblico ministero
Sicché noi ci troviamo nelle condizioni di un avvocato in caso di separazioni che dice intanto facciamo salvi con regimi di salvaguardia le posizioni che sono integre
E ancora il processo con i trenta imputati per usare un paragone già traccia venticinque sono osservabili per venticinque si procede siamo certi che c'è il consenso delle due parti o non solo di un conflitto ognuno la propria ottica
Del processo penale con l'altra parte
E quali sono i rischi perché del rischio oggi si parli di rischi non da poco rischi nel senso più letterale del termine che vengono a ricaduta sul gli avvocati
Perché nella situazione del genere è chiaro che una delle due parti entri in conflitto i salvati o i naufraghi facciamo l'immagine così per intenderci
I cinque i venticinque c'è un conflitto che ricade inevitabilmente sulla vocato se l'ha chiesto
Sull'avvocato se non ha poteri perché davanti all'opposizione del pubblico ministero il consenso delle parti scisso perché nel sinallagma simbolico ce la concordi tutti e due Panucci
Primo rilievo
E lo chiedo al lettore perché prenderà subito la parola i secondo rilievo
In questa vicenda si parla de di terzi coinvolti e i terzi non coinvolti che sono le due parti di cui dobbiamo occuparci ma altri sì c'è un altro argomento importante che attiene al duecentodieci
Cioè il nuovo giudici ripropone di nuovo ai fini dell'accertamento dalla prova che noi abbiamo considerato il momento siderale della novità
Ripropone la possibilità dell'accertamento e nell'approfondimento dalla stessa se lo ritiene assolutamente necessario
Il giudice in questa vicenda lo considero un vulnus formale tecnico il fatto che sia saltato il processo nella rinnovazione si ritorna di nuovo alle letture di una volta nel senso che confermando confermando confermando a questo punto it il nuovo giudice non è in condizioni di seguire alla formazione della prova e si trovò una foto una prova già confezionata perché poi c'è ecco ancora altro avvocato puntata la pistola dell'occhio sociale per dire stanno facendo tutto perché battono tutti fuori perché i delitti siano scarcerati
E inviati ieri questa messaggio recepisco
Terzo momento
Che è quello che ci preoccupa
Non pensate voi che ci siano rilievi di costituzionalità su questa disparità di trattamento che si viene a configurare tra l'incolpevole perché vi sono casi vi saranno casi che hanno bisogno di era questa consolazioni immediato dal punto di vista di eletti intendo
Vi sono coloro i quali saranno colpiti dal provvedimento dopo qualche giorno di custodia cautelare vi sono quelli che saranno colpiti dal nuovo termine di fase all'ultimo giorno in ipotesi di custodia cautelare
Quindi all'ultimo giorno di custodia cautelare vedono la mannaia che si abbatte anche se poi i cittadini del massimo vengono tenuti fermi quando poi si dovesse vedere che questo è un punto sia una e termine nel massimo cominciano a precludere ulteriori scadenze ci sarà di nuovo un altro provvedimento che si darà sì però davanti a questo tipo di reati elencherà una serie di reati Terni non ci sono
Conclusivamente e do la parola vettore
Qual è il ruolo della poca se in questa vicenda il ruolo ben poca non diventa ancora e sempre di più il bersaglio di conflitti ed egli come San Sebastiano viene passato da frecce contrapposta ad Ettore Randazzo la parola
Ringrazio
Ringrazio Enzo Trantino ringrazio la Camera Penale di Catania per l'occasione
Di un confronto con un magistrato così stimato e così esperto con il docente di procedura docente per antonomasia
Al quale oggi
Mi rivolgerò
Per fare domande e certamente non sarò io a dare risposte
Anche nella sua qualità di presidente della Commissione per la riforma del Codice di procedura penale
Confidando
Nei suoi autorevoli interventi anche in sede di conversione in legge di questo decreto
Prego il professor Conso
Il presidente Magri
Il presidente Trantino tutti voi che avrete la pazienza di ascoltarmi
Di interpretare le mie affermazioni che forse la passione espositiva in certi aspetti in certi momenti potrebbe fare apparire perentorie quali sommessi e sinceri interrogativi proposti all'attenzione di chi voglia rispondere
La decisione centotrentuno dalla Consulta
Non è stata in fondo criticata più di tanto
Ormai era ritenuta scontata
Ed era perfettamente in linea d'altra parte con la sentenza madre
Quella del quindici settembre numero quattrocentotrentadue del novantacinque che aveva dichiarato l'incompatibilità fra il Gip autore con ordinanza custodiale giudice dibattiti
Prossimo parco della corte
Probabilmente gemellare sarà la doppia dichiarazione di illegittimità dello stesso articolo trentaquattro nella parte in cui non sancisce l'incompatibilità né per il cucù che abbia emesso l'ordinanza custodiale né per il giudice dibattimentale che si sia pronunciata durante il dibattimento nel merito di una richiesta deliberate
A mio avviso tuttavia la sentenza una critica la merita
E non di poco momento
La Corte infatti a precisa
Che il pregiudizio limitato al momento decisionale
Mentre precedentemente ossia durante l'acquisizione probatoria l'operato del giudice non viene condizionato dalle funzioni da lui svolte con riguardo alla misura custodiale
Si tratta di una valutazione di natura politico-giudiziaria
Che nulla anche vedere a mio parere
Con la verifica del rispetto della Carta costituzionale cui dovrebbe attendere illustre confessa
La Consulta si è resa conto in sostanza delle conseguenze
Alla cui consapevolezza far riferimento anche in motivazione
Di una pronuncia a tutto campo
Ed ha preferito limitare i danno
Già cospicuo
Ponendo le basi per il riconoscimento dell'efficace si legge degli atti processuali assunti dalle utenze sospette
Di fronte all'alternativa di lasciare al giudice competente ex articolo quarantadue il potere di statuire l'inefficacia delle acquisizioni dibattimentali i giudici costituzionali si sono orientati verso uno sbocco compromesso
Dichiarando l'incompatibilità del giudice ma non accorgendosi della incompatibilità di certi assunti con il sistema costituzionale processuale
Pur negando infatti al giudice che si sia occupato della misura custodiale imparzialità necessaria si specifica invero che potrebbe apparire letteralmente pregiudicata l'attività di giudizio non anche altre attività processuali anteriori o propedeutiche al giudizio un inciso
Assai pudico
Secondo cui nessun pregiudizio è prospettabile per i momenti in cui il giudice incompatibile ammette la prova nel regola l'assunzione in definitiva condizione all'intero svolgimento del dibattimento
Nel quale il dibattimento la decisione giudiziale si il momento in cui si tirano le somme
Gli addendi però sono stati già individuati spesso con l'intervento decisivo guai se così non fosse di chi sovrintende all'acquisizione probatoria
In tutta franchezza io non vedo come posta prioritaria se l'imparzialità rectius l'assenza del dubbio di parzialità perché in realtà di questo si tratta
Nelle fasi determinanti del dibattimento appunto l'ammissione e l'acquisizione probatoria dello stesso giudice che non potrà poi emettere la sentenza perché sospetto di parzialità
Tante
Siamo ormai abituati
A leggere l'emergenza criminale tra le righe di troppi provvedimenti normativi e giudiziarie anche a veder cambiare le regole durante la partita
Perché anche di questo si tratta della specie
Per stupirci ancora di qualcosa
Il nostro regime all'italiana
Mitigato dalla nostra capacità di adattarsi disordinato ingegnoso sofisticato e persino accattivante vestito di perbenismo e cullato da una singolare varietà di seriosità opinionisti non va sottovalutato
Il suo influsso sulla concreta esplicazione della nostra libertà e palpabile costa
E venne il pettine
Preannunciato etici e dal ministro anche all'Unione delle camere penali e subito dall'Unione contestata con un documento diffuso ad horas per me lo passa Nesi Carmelo Peluso hanno partecipato alla stesura del è illustrato della sua relazione Richet qualche giorno fa dal presidente Pecorella è stato approvato con alcune modifiche rispetto al testo originario
E il Guardasigilli ha attribuito le modifiche alle preziose segnalazioni dei penalisti
Io credo sia inutile qui parlare delle delle poche cose per la verità che sono state condivise dal ministro e che non sono più in questo decreto
Perché è troppo importante utilizzare questi pochi minuti per parlare delle cose che invece purtroppo nel decreto sono firmati
Oltre il rilievo fondamentale
Che è quello relativo al regresso dei termini custodiali in cui parlerò tra breve
L'Unione contestava per esempio proprio il comma cinque del progetto è vicino di cui ha parlato il presidente metri c'è proprio quel comma in cui si diceva ci si lamentava che il giudice potesse provvedere allo stralcio e non dovesse provvedervi quando l'incompatibilità era limitata ad uno ad alcuni soltanto degli imputati
La risposta della Governo questa nostra sollecitazione a questa segnalazione che ci sembra avesse il pregio della opportunità e della conoscenza logica
è stata la soppressione di questo stesso comma che dunque oggi
Non consente nemmeno la
Scelta del giudice di separare il processo a meno che non vi sia quella senso delle parti che qui concordo perfettamente col mio amico Enzo Trantino sarà difficile ottenere non dal difensore
Che non ha nessun interesse che i termini i termini regredisca no anche per quei suoi clienti nei cui confronti il giudice non è incompatibile va be'il Pubblico ministero
Il quale potrà avere ragioni terra non separare un procedimento che così come far regredire per tutti anche per per gli imputati
Che non sarebbero interessati all'incompatibilità
L'articolo uno comma due
Gli atti mantengono efficace ex legge ferme restando le norme in tema di utilizzabili
Il giudice che accoglie l'astensione o la ricusazione
Competente ex articolo quarantadue a stabilire se e quali atti possano salvarsi viene spogliato del suo potere
La Consulta come abbiamo visto ha limitato il pregiudizio del iudex sospetto sa al momento della decisione
Escludendo espressamente a quello dell'acquisizione probatoria
Non ha senso perciò trae le conseguenze il Governo fare una cernita tutte le attività dibattimentali conservano efficacia
L'inefficacia
Invece avrebbe determinato l'assoluta inutilizzabilità di quanto compiuto dal giudice
Incompatibile anche ai fini delle contestazioni ex articolo cinquecento l'attività istruttoria del dibattimento fino a quel momento svolta si sarebbe sostanzialmente perduta gli atti sarebbero stati virtualmente cestinato
E comunque pur mantenendo pur mantenendosi materialmente nel fascicolo del dibattimento ammesso che debbano mantenersi debbano rimanere nel fascicolo del dibattimento sarebbero divenuti tra virgolette illegittima la precisazione relativa alle norme sulla utilizzabilità però ci ricorda come l'efficacia di un atto non equivalga al suo ingresso a pieno titolo in camera di consiglio
C'è a tutela di quel che resta del principio dell'oralità la previsione di quell'articolo cinquecentoundici dal resto espressamente richiamata nel dettaglio
E necessario il previo esame della persona imputato teste o perito Rizzo
E la Corte costituzionale nella famosa sentenza numero diciassette del tre febbraio novantaquattro giustamente dice che il rispetto del principio sancito nell'articolo cinquecentoventicinque comma due secondo cui alla deliberazione concorrono a pena di nullità assoluta gli stessi giudici che hanno partecipato al dibattimento imponga anche in caso di mutamento del giudice si proceda alla integrale rinnovazione del tipo
La relazione governativa chiarisce perciò correttamente che il processo regredisce alla fase di apertura del dibattimento
Non può concepire sì che un processo istruito descritto da un giudice sia poi deciso da un altro che non abbia partecipato alla formazione della prova
Peccato che la pratica quotidiana ci abbia insegnato come con un assenso delle parti che a me sommessamente pare irrilevante e al più con una generica conferma del precedente esame assai spesso la nuova convocazione di imputati testi e consulenti si riduce come la rinnovazione dibattimentale ad una mera formalità
Ed in questo spirito pragmatico e lasciatemelo dire bislacco
Si inserisce anche qualche allarmante decisione della Suprema Corte
Secondo cui qualora il dibattimento di primo grado sia rinnovato davanti a un collegio giudicante diversamente composto le dichiarazione dibattimentali precedentemente rese possono essere utilizzate come prova nonostante vivesse si sia avuta nel nuovo dibattimento una mera conferma a richiesta del presidente omettendo di osservare le forme dell'esame diretto del controesame
Cassazione undici maggio novantadue
Il decreto sicura al comma terzo delle conseguenze sui processi con detenuti
E questo era inevitabile o meglio era prevedibile
Dobbiamo però subito rilevare quello che sta diventando una banalità
Il detenuto in attesa di giudizio subisce una costrizione della sua libertà teoricamente eccezionale
Che anche la Consulta nella decisione del qua si preoccupa di sottolineare e necessariamente subisce una limitazione contenuta nel tempo
E ciò sia per i rispettivi del diritti fondamentali della persona sia per l'adeguamento degli impegni assunti dall'Italia le convenzioni internazionali
Nella specie pacificamente il regresso del procedimento non può in alcun modo addebitarsi all'imputato e questa non è una considerazione tecnicamente inutile come vedremo si tratta piuttosto nella specie di un vistoso errore normativo finalmente corretto dalla Corte costituzionale la quale ha dovuto pronunciarsi peraltro ripetutamente a dichiarare l'illegittimità dell'articolo trentaquattro con riferimento ad una serie di incompatibilità senza che il legislatore si preoccupasse mai di scrivere
Correttamente una norma sforacchiata è ancora inadeguata perché nemmeno adesso
D'urgenza il legislatore provvede a riscrivere l'articolo trentaquattro ebbene sotto l'aspetto sostanziale
Quale che sia
La considerazione di carattere procedurale stride con ogni principio di ragionevolezza
E di umanità la soluzione adottata dal Governo il quale decide di presentare il conto dell'illegittimità costituzionale ascrivibile alla superficialità e comunque all'errore del legislatore alla parte più debole e incolpevole
I detenuti in attesa di giudizio
Una concezione moderna non c'è che dire
Sono passati i tempi in cui il Parlamento che non beneficiava ancora nella consulenza istituzionale delle procure più evolute faceva addirittura le leggi in astratto
Oggi le leggi più importanti si fanno con il parere non ancora obbligatorio ma sempre più vincolante di chi possiede il dono di catturare non solo i presunti colpevoli ma anche la credulità popolare
Di chi paventa subito alla minima critica il grave tentativo di una delegittimazione finalizzata a favorire la delinquenza mafiosa
Il comma tre risolve ogni problema sociopolitico vogliamo imbarazzo istituzionale
In fondo con una ovvietà basta che il detenuto rimane in galera
E giustizia
Sul qui a non val la pena di immolarsi non viene neanche prospettata nessuna nobile giustificazione di questo assunto
Però il Guardasigilli
E chi con lui deve tener conto dei guasti connessi alla scarcerazione di tanti presunti innocenti bollati dall'infamia di una presunta colpevolezza hanno un angolo di visuale ben diverso da quello di chi confida ancora nel rispetto dei principi costituzionali
Ed è al proposito significativa l'elencazione che la relazione governativa al decreto fornisce dei tanti pericolosi imputati
Quelli della strage di Capaci dell'omicidio Lima dell'omicidio sai
Questo è il bollettino di guerra gli altri sono numeri duecentocinquantacinque a Napoli duecento a Reggio Calabria cento a Bari quaranta kata
Il timore è che ci si dimentichi che dietro quelle cifre certo allarmanti per la collettività
Vi siano uomini magari innocenti che accompagna i giochi del loro supplizio
E fa specie che almeno stando all'immediato plauso tributato al decreto del CSM Nm che se ne debbono ricordare solo gli avvocati al rischio di passare per conniventi
In definitiva
Pur mantenendo le mie perplessità in ordine alla decisione della Consulta di salvare l'attività dibattimentale compiuta dal giudice incompatibile precedentemente all'astensione o alla ricusazione credo che una diversa soluzione
Con il pericolo di una rinnovazione dibattimentale ancora più ampie non avrebbe evitato il comma tre
Dell'articolo due del terreno
E mi chiedo
La situazione processuale è davvero analoga a quella regolata dall'articolo trecentotré comma due che viene richiamato nella relazione al decreto
Per sostenerne l'applicabilità persino in assenza di un intervento normativo asseritamente svolto per scongiurare contrasti ermeneutici in una materia delicata
E sì perché si sostiene che questo intervento questo decreto tanto contestato almeno dagli avvocati è superfluo è meramente esplicativo c'è già il trecentotré comma due
Il quale disciplina i casi di regresso del processo ad una fase o a un grado di versi nonché di trasmissione degli atti ad altro giudice a seguito di annullamento con rinvio della corte di cassazione o per altra causa
In queste ipotesi decorrono di nuovo i termini custodiali previsti per il lo Stato poi grato relativo stante la precisazione del Governo in ordine alla superfluità della norma
Dobbiamo verificare a maggior ragione se questo assunto
Condivisi
E dunque il problema si riduce in buona sostanza
In questo interrogativo le espressioni altro giudice e altra causa contenute nel comma due dell'articolo trecentotré e ora richiama si adattano alla nostra fattispecie
Occorre
Tentare di formulare una risposta che però io ovviamente sollecito a lorsignori al professor Conso in particolare
Una riflessione sull'analogia sostanziale nelle situazioni di fatto che si ritengono assimilati
Mentre nei casi regolati dall'articolo trecentotré la regressione conseguenza inevitabile dell'annullamento
O di altre situazioni similari che determinano il mutamento di Fassino di grado nel nostro caso è solo l'errore del legislatore nell'aver concepito una norma costituzionalmente illegittima provoca
E farne pagare le conseguenze al detenuto in attesa di giudizio ripugna proprio la giurisprudenza di legittimità
Ha ritenuto manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale dell'articolo trecentotré nella parte in cui consente la nuova decorrenza dei termini custodiali in caso
Pc della Costituzione che in effetti pone solo questo come limite invalicabile la seconda non può farsi commistione tra il diritto di difesa inviolabile in ogni stato e grado del procedimento
Che consente di eccepire una nullità che faceva regredire la situazione processuale e i riflessi che il suo esercizio povere in materia di libertà essendo rimessa alla discrezionalità difensiva la valutazione della convenienza di esercitare o non una certa facoltà
Anche per le implicazioni le conseguenze le interferenze di fatto in ogni direzione
E la situazione in esame e viceversa a discrezionalità della strategia difensiva con la coscienza della regressione in caso di accoglimento non c'entra affatto
La differenza è sostanziale significativa ma non risolve del tutto il cui il quesito giuridico
Che rimane assai pertinente a mio padre
Se il governo non fosse intervenuto in sosta avremmo applicato l'articolo trecentotré comma secondo
Siamo ancora al nodo dell'altra causa o dell'altro giudice sto finendo chiedo scusa cinque minuti Franco distrutti e sollecito la Ginestra ma sono io che mi rendo conto di abusare qui dobbiamo invece sentito il professor la giurisprudenza estende l'altra causa
Alle ipotesi di caducazione dovuta nullità di atto processuale a qualunque altra decisione in grado di determinare il regresso del processo a fase o grado di giudizio diverso senza alcuna distinzione
Il rinvio ad altro giudice poi concerne tutti i casi di traslazione di UDC per effetto della trasmissione del procedimento al giudice competente per la discussione
La norma de qua era professore Siracusa è stata ampiamente sperimentata perché era già il vecchio duecentosettantadue il quale ai nostri fini non è affatto cambiato c'è un inciso irrilevante per risolvere la nostra fattispecie e mai nessuno
Se io non ho sbagliato la mia ricerca né in dottrina né in giurisprudenza
A si è esibito in interpretazioni ardite come quella proposta dalla Fondazione governati
è lecito dunque dubitare dell'inserimento della nostra fattispecie nella tipologia dell'altra causa che dovrebbe determinare la regressione a fase o grado diverso
E lo è ancor più negare che il giudice altro ossia diverso
Possa essere quello che subentra nella stessa fase dello stesso grave nello stesso ufficio giudiziario il giudice altro non è l'altra persona fisica e l'altro ufficio giudiziario insomma
Almeno a mio parere ma c'è un argomento che mi sembra tronca
Qualora si accolta una dichiarazione di astensione o di ricusazione a dibattimento già iniziato per una causa diversa dall'incompatibilità ora sancì
Sì Emma è ritenuto che potesse verificarsi il regresso determini custodiali ex articolo trecentotré comma secondo
La risposta negativa che anche per l'eloquente assenza di pronunce giurisprudenziale di prese di posizione dottrinario si deve dare a un interrogativo a questo punto retorico la dice lunga sulla fondatezza dell'assoluto formulato nella relazione governa
Non è affatto vero che anche in difetto di una espressa previsione sarebbe applicabile il disposto dall'articolo trecentotré comma due
La forzatura del Governo era invece necessaria per conseguire il risultato politico desidera
E invece è preferibile come una proposto il presidente dell'Unione delle camere penali in un'intervista a giorni fa se proprio si deve limitare l'effetto della sentenza centotrentuno nel novantasei con una soluzione politica che a Canton e un po'i principi del diritto
Sospendere i termini di carcerazione in applicazione di quella martoriata è aberrante disposizione dell'articolo trecentoquattro che nell'interpretazione corrente non avrebbe bisogno peraltro nemmeno di interventi normativi
Per il tempo strettamente necessario a comporre il collegio giudicante fissando la nuova udienza
L'articolo trecentoquattro purtroppo è una norma alla deriva cui il giudice può ricorrervi veramente ove lo ritenga si è invece introdotto un concetto inaccettabile e perverso
La carcerazione preventiva non è eccezionale
Nel limitata temporalmente anzi è il prezzo da pagare per i guasti di ogni tipo anche ove non sia necessario questo vuol dire sopprimere il potere del giudice ex articolo quarantadue
Anche ove non sia necessario i termini decorrono ex no
Peccato che a pagare questo prezzo ancora una volta sia la nostra libertà
Spetta a noi e a tutti gli operatori del diritto ai tantissimi magistrati gli avvocati che svolgono con chiarezza
Le loro irrinunciabili funzioni far sentire la loro voce e far capire al legislatore che siamo disposti a difendere le nostre prerogative grazie
In illo tempore io svolgevo l'attività di giornalista
E avevo un capo redattore il quale quando mi mandava facevo redattore viaggiante commi inviato speciale al mio rientro prima di scrivere un articolo mi diceva
Io mi permetterei se fossi in te di rappresentare così quello che tu hai visto fermo restando che dura far presente come voi non si chiamava Ettore Randazzo ma sicuramente egli discende da quella scuola
Perché ha posto delle perplessità indicando le soluzioni e noi gli siamo grati
Voglio introducendo professore Conso
Dare una comunicazione a Luino
Per un'attestazione di merito
Ai penalisti catanese e ad alcuni magistrati che in tre anni erano impegnati fino a ieri nelle
Maxi che si sta svolgendo per ragioni di sicurezza per sentire alcuni collaboratori si sta svolgendo a Roma
Molti dei colleghi sapendo che era l'ultima udienza di ieri hanno dato appuntamento ai loro clienti Carocci ed essendo legittimati due volte ad essere assenti sono meritevoli quattro volte per essere presenti e questo credo che
Il miglior avvio per l'attestazione che riguarda i nostri colleghi ma soprattutto per il clima di attesa per il professore Conso
Nello stesso tempo
Mi permetto
Avviare due provocazioni
A cui l'illustre ospite in sé credo darà una risposta alla prima la Corte si vincevano le guerra secondo l'arma segreta oggi per vincere le guerre o per delle basta un solo termine la sintesi di tutti i mali delegittimazione
Appena il Che un marito che sorprende la moglie in flagranza di adulterio e proteste dici tu mi vuoi delegittimare nel ruolo di moglie e di madre non sia mai
Non c'era e c'è un avvocato che intende far valere le ragioni di diritto Pelicci stimarla Società perché vengono scarcerati mal di denti
Appena c'è un magistrato coraggioso che vuole andare controtendenza
Legittima gli altri perché li espone in gravi rischi è una e legittimazione all'altra noi credo stiamo arrivando a Brancati e dalla seconda provocazione che per esserne autore di casa ce ne avvaliamo per un solo istante
Il quale diceva che in Italia spesso si fanno le rivoluzioni per restare indietro credo che Brancati aveva ragione a professore consolata
Io sono già molto imbarazzato lo era in partenza
Figuriamoci adesso dopo una serie di interventi dei due relazioni vari interventi amico trentino che ringrazio per le così affettuose parole che hanno aumentato ancora l'imbarazzo
Poi questa specie di attesa messianica su quel poco che io posso dire
La prima fissasse delusione alla fine
Ma guardate ciascuno di voi con molta ma di evitare anche per suscitare interesse ha detto amare vogliano fare delle provocazioni
Ne aggiungiamo le transazioni non ce ne assolutamente bisogno perché su questo tema c'è una trattazione è continuata da tempo da parte della Corte costituzionale sia
Costantemente provocati a continue discussioni continui
Approfondimenti continui contrasti a tutti i livelli
Visto che ripetono ogni giorno rinnovare i loro manuali le loro analisi monografico ogni giorno avvocati magistrati debbono prendere atto di una norma che è cambiata nel corso del processo altro che rapporto esaurito
è un continuum ogni giorno Governo e Parlamento devono preoccuparsi questo scenario modificato d'improvviso certe volte magari in uno all'improvviso con inviti della Core tu chiamale a rimboccarsi le maniche
Porre meglio questi difetti certe volte sconvolgenti di sentenze sarebbero dovute allo stato di necessità la corte non può fare a meno di decidere un certo modo vedete Polito questo è certamente una provocazione continuata anche in senso può controversia insolito
Fa pensare a un qualcosa che mira l'arrabbiatura la l'INPS ma può anche essere a fin di bene evitiamo meglio studiamo meglio però quando questo avviene continuativamente si crea una situazione quasi disperante perché problemi su problemi in ogni momento si aggiungono in uno scenario quanto mai difficile già dominare e quindi non siamo qui in una specie di così collegio di studio che può divertirsi attuare tante volte ci siamo sulla concrete allora credo che dobbiamo forse entrare da questa ultima sentenza se possibile una l'esperienza cioè vedere e che cosa si tuffa io credo che ormai noi vogliamo lascia non poco da parte cinque e che continuamente oggi vengono indicati come i teoremi tutte le volte che si trova di fronte un qualcosa magari di si ripete in modo un po'politico si dice qui c'è un teorema che li
Alle elezioni conseguenze io credo che qui dobbiamo la speculazione indìco lasciata da parte per carità ma comunque
Abbandonarci questo esercizio speculativo portato sino all'Istria
Perché il nodo noi dobbiamo fare i conti tutta una serie di limiti di difficoltà di posizioni contrapposte di bilanciamento di fondo alla tutela dalla collettività rivela tutti nel merito dei diritti dei
Quindi una continua opera di mediazione
Correzione di adeguamento
Abbandonando i fiori
Che da una parte vogliono tutto in un senso o dall'altra tu
Mentre occorre arriva
Gare sequestrate del possibile
Perché proporre cose
Hillary cose impossibili
Creare nuovi
E cioè
La serie ormai
L'imponente di
Mettiamoci a questo
Quanto più il
Io mi domando quando mai Fini vario
Credo
Dodicesima
Quindi un conto anche
Non parliamo di tutte le
L'oratorio non fu
Che magari in quelle dei sensi
Una provocazione sushi
Di questo passo
Ad una certa frena
Il regolamento porsi in due
Forse più semplici
Fissare
Tollerabile
Corte come
Rovesciato quanto la stessa Corte nel novantuno aveva detto in modo opposto
Per cui si è andati avanti
Vento sulla scia di un'indicazione della Corte della Corte c'è
Non si può sostenere che tutto retroagisce anche a prima quando ci si comportava come la
Sì sui gli affetti rinsalda no anche
Svolta a seconda del
Pinocchio che ci sia al mondo su un caso analogo
Il paese al mondo crea una
Costituzionale è uno
Sul lasciato salvo questi rapporti esauriti su
A cui noi siamo riusciti
Fitto imita questa pronuncia riguarda il tour
Ma nemmeno immediatamente
Gore uso questa espressione
Funzionale giorno pochi giorni dopo
Se ne faccio un periodo visse in Meligeni
Che diventi operante per il
E quindi noi siamo arrivati lì erano
Oria valutative impressionano era viziata ogni rapporto adeguato a quella norma
Perché è stato un tampone che sta attualmente
Serata iniziata il tutto integrato
E quindi è chiaro che ci vogliono tre
L'azione secondo me
Lina e giurisprudenza opera
Io mi rendo conto che si possa cambiare opinione perché è
Però quando la quota
Come l'A quattrocento
Esatto un suo precedente
E quindi sicuramente è stata
Questa sentenza a mio avviso
Un quadro molto più forte
Il dispositivo cambia
Il perno della motiva
Ma perché si è mobilitato si è capovolto il giudizio precedente è ovvio che sia stata particolarmente pensata
Invito
Da queste parole vada queste espressioni a questi messaggi
A meno che pure avendo un qualcosa nella normativi
Come aprirà grande giustificazione Gai troppo a cuor tenero
Rovesciare
Legge dell'agosto scorso la Lezzi dall'agosto scorso è stato una svolta dal
Non è stata soltanto un ripensamento della corte è cambiato
La vecchia costruzione
Cioè non è stata affatto un altro posto ma dov'è tutta questa commentare questo argomentare queste argomentazioni un valore non voglio avere rizzare e dire pietra miliare ma dev'essere un qualcosa di fronte alla quale
Sembra che la corte si attenga
Intanto va bene intesa e in
Il turno del novanta
Attaccato
Il gruppo Fusari della quattro c'è
E che non ha compiti
Penso che dobbiamo leggere assieme dobbiamo tenere
Una
Sviluppa l'altra
Però
Debbano essere considera
A mio avviso tutto punti cioè
Perché altrimenti ogni volta c'è una scossa ciclicamente ogni volta dobbiamo batterci
RAI Uno protesti non s'
L'uno fa una proposta d'altro
Quando già abbiamo bisogno
Gli organi
Do processuale penale
Ogni sentenza che esce
Sì tutta una revisione al
E quindi questi episodi valgono in questo modo così settoriale devono essere
Se c'è una presa di posizione ed
Molto argomentata con le argomentazioni non possono esser
Una qualche speranza
Vediamo che la
è diverso da quello
Perché si sono aggiunti
Ripeto
Tutti e tre mogli
E stanno per
Piatto
Che c'era prima
Era arrivata lì
E quindi tre ci sono giunti la coloro che avevano adottato la sentenza quattordici
Penso anche per
Due riduzione della core
Nuova non appuntato
Ficcato delle
Però io sono sicuro
E ospiti finché vogliamo ma pieni di entusiasmo anche per la loro preparati culturale
Posso
Quello che era prodotto bella quattrocentotrentadue
In questa ottica dollari
Periodico
Volendo chiarire bene le cose perché quando il premio arriverà un nuovo tavolo e si aggiungono altri
Girare la testa e dire continuiamo a fare
Dobbiamo dialogare per vedere le è stato mostrato forza insomma
è il più possibile ci nello stile scompaginare ma dobbiamo chiarire bene l'idea questi sono temi grossi
Mi metto alla libertà personale
Io con tutto il rispetto per rileggo scusami
Janet Leigh rivalutando il ruolo e il peso
Misure cautelari reali
Ma qui non c'è possibilità di far
Petizioni quindici politico ma pretendiamo che sia tutelato come deve essere tutelata sacrosanta mentre
Ma la libertà personale
L'atto come deve essere tutelata Sacco San talmente DG volavamo in merito alla libertà personale
E evidentemente si blocca ogni sistema non c'è ordinamento né inquisitoria né accusatorio che tenga
Ma non possiamo diventare tutto
Quindi e qui ha fatto la corte costituzionale limitare alle misure cautelari personali
Perché c'è un abisso
Ed ecco un valore veramente inviolabile anche gli altri sono sacrosante vanno tutelati per carità il tribunale del riesame anche lei l'appello anche lui c'era
Ma non possiamo pretendere di pareggiare
Per la Corte questo l'ha detto bene nella centotrentuno novantasei continuamente detto
Misura cautelare personale
Tutte le misure cautele personali anche indiretto di passaporto non soltanto la custodia in carcere ma non al di là di questo secondo me un chiarimento che è avvenuto a quel tavolo allargato nel riprendere un discorso che aveva bisogno di diventare finalmente un fulcro fermo
E allora ecco che viola che noi leggiamo in modo dettagliato non solo i dispositivi ma parola per parola soprattutto la dove la corte dice chiaramente c'era da fare scatta fatte qui va recuperata una quadruplice precisazione
Ecco io credo e che certamente ciascuno deve svolge il suo ruolo deve fare il meglio possibile il suo ruolo se ha dei dubbi di legittimità giusto per il suo bene un difensore la il sacrosanto diritto di sollevare questioni di intimità pesci un giudice ordinario dubbio va bene sollevi la questione
Però io credo che poco per volta s'è diffuso sulla scia di questo calvario del trentaquattro per la Corte costituzionale ha affrontato nel peggiore dei modi cioè ogni volta
Pronunciando su una non previsione non presto questo non è previsto l'arresto questo del resto che il tono questo questo e questo
Avrebbe dovuto fin dall'inizio valorizzare questo principio importante best terzietà imparzialità già stabilendo fin dall'inizio uno strumento che ha sulle maniche qualche volta USA chissà perché qualche volta sì qualche volta nonché l'articolo ventisette della legge istitutiva avrebbe dovuto chiarirlo subito e non sottoporsi a questo tormento che non finisce mai è cominciato nel novanta siamo all'inizio del novantasei siamo novantasei avviato da qualche mese sono già intervenuti pronunce guardate domattina con ogni probabilità liberate cucita da una nuova sentenza mi colpisce l'articolo trentaquattro comma due in altre parti in cui non è previsto questo questo questo questo
E dovrebbero esserci ben quattro campi di dispositivo quattro non previsioni colpite e cioè quattro previsioni che vengono rovesciate
Attenti non è
L'avvocato Randazzo versato mamma Dalisi molto curata molto sentita e molto ragionata
Però non su quelle questioni diciamo CIPE gruppo giudice
Dibattimento che prima prendeva il pigmento adotta la misura cautelare si trova ad affrontare il dibattimento no no no no non c'è questa operazione magari verranno poi dopo
Teste del carattere di illegittimità riguardano porterà all'ordine del giorno dei lavori della Camera hanno anche parlato
Per la cronaca il giorno della discussione per la questione è quella che riguarda la partecipazione al giudizio abbreviato e l'applicazione al patteggiamento cioè del tipo di riti alternativi
Per il giudice per le indagini preliminari terapia disposto una misura cautelare personale no no non può più da domani o dopodomani quando questa sentenza verrà depositate già stata anche queste annunciate ineluttabile eccetera per un giudizio giudizio abbreviato in giudizio all'applicazione a pene un giudizio e allora chi ha disposto una misura cautelare personale e quindi il tasso era del Gip com'è normale consiglia prima non può più partecipare al giudizio abbreviato in questo senso certamente c'è lo sdoppiamento fragili vedi box fa giudizio abbreviato l'applicazione se si fa davanti a lui ce l'ha fatta per ripartire ma prove altri tre Gatti espositivo che sono previsti e può anche essere poi domani della pubblicazione variata quindi io non posso dire che sì è una sicurezza però indubbiamente la corte con questa nuova sentenza
Accanto l'intento
Purtroppo in armonia con quanto io dicevo prima quando criticato e il mancato intervento iniziale su tutto il fronte interno e quattro comma secondo
Contestando questo stillicidio che fa impazzire perché ogni volta crea dubbi si sospendano process fissa queste meglio chiarire
Se il legislatore ordinario ha sbagliato la corte ha tutto il diritto di rimproverarlo e di mutare ma per farlo compiutamente e non soltanto cenno per cento non provo prolungare l'agonia di una norma e una vincono
Allora adesso la corte con questa sentenza tutti questi
Il primo capolavoro vedere risponde alla questione ma gli altri due tre e quattro leggeremo domani dopodomani e che possono anche essere multati nelle parole
Però rispondono a questo intervento perché attardato perché c'è differenza era tesa a qualche giorno prima
Anche perché con questo decreto legge
Benissimo presidente diciamo questo articolo no ettari mento morale dipartimenti appena quando è stato dichiarato aperto il dibattimento
Pone l'esigenza che probabilmente anche hanno sentenza porrà e qui non ci sono dipartimenti aperti
E allora si era detto farfalla depositate la presto apposito decreto legge che vogliamo fare abbiamo bisogno di fare lo facciamo fotografando una sua istitutrice tardava tardava
E allora chissà qualche altra problematica e forse verrà riversata in sede di conversione del decreto legge invece potrà permettere Mario e migliorare quei punti
E qui entrambi i relatori
Nostro presidente moderatore provocatore contante abilitate sottolineate poi ci pensionate che diventerà a meno che porta all'astensione regale perché si parte giudizi ma sul piano politico
E parlamentare è libero in modo soft non è un giudice quindi non ci sono queste
Queste
Rispetto a Linate acquisti altri
Dispositivo inapplicazione proprio del ventisette quello che doveva applicare anni fa la corte ha detto qui
Abbiamo finalmente capito pensa che questi tre che sono arrivato sono andati a D'Alema per la scossa abbiamo strumenti sette cerchiamo di applicarlo dobbiamo fare in modo sia diciamo
Come si dice oggi
Il fondo del barile raschiato mettiamo tutto quello che ancora resta per colpire il trentaquattro e al comma due che allora erano giunti io sono convinto che non riescono a raschiare tutto perché poi
Salteranno fuori altre questioni ma voglio dire nel senso della declaratoria di illegittimità perché sollevare una questione vuol dire che sia accolta e
Poi se ricadono fondata addirittura manifestamente infondata addirittura inammissibile di prima manifestamente inammissibile pagherebbe ridere
Da oggi parliamo di errore giudiziario eccetera eccetera
Mi domando ma illecito mettere in moto un meccanismo così a cuor leggero quando poi raccolte private manifestamente infondato manifestamente gli atti comincia come prima dovendo rifare tutto
Ma accettabile in un mondo che ha bisogno detti valuta i valori e l'impegno la professionalità sul piano dell'economia del comandamento andando avanti lanciati in orbita questioni su questioni perché noi o vanno bene e allora siete dipendenti per la pace va normale siete tranquillamente perdonati magari creando danni norme e l'altro giorno è arrivata la Corte costituzionale un'ordinanza del mille novecentottantatré è arrivata pochi giorni fa Milano ai eccetto sarà mille novecentonovantatré erano già quasi tre anni era già molto da Roma dal Tribunale di Roma elevata
Cioè voglio dire ogni questione una serie di BreBeMi andare in procura poteva essere il mandato del se pubblicate convocati per specie se no
Vede che ne parliamo del bilancio dello Stato e chiamiamo sul debito pubblico nessuno mai ha fatto una ricerca su cosa esposta alla giustizia costituzionale
Sarà un costo fallito anche perché
Basta una sentenza di incostituzionalità eliminato per giustificare tutta l'operazione va bene però non bisogna neanche esagerare con questa specie son convinto che verranno sollevate altre questioni sul trentaquattro
Cedono ma miglia o prodotti qui sia stata veramente esaurita da parte della Corea visto l'intento quando l'avremo Leica
Dovremo dire un po'non ci possono essere altre dell'attrice almeno stiamo bocce ferme per un po'di tempo tre o quattro certa stiamo ripetendo certo ragione presidente qui bisogna cogliere l'occasione
Ma non è che da lì a ma ma possiamo rivedere dell'intellighenzia introdurre giudice monocratico di primo grado
Beh la sollecitazione forte rivedere anche il tribunale libertà tutte queste tematiche però prima del ritorno c'erano c'era l'esigenza del governo ritenuto il ciclo se ha pensato a un decreto legge
Forse la miglior fa il decreto legge avvalersi anche della
Possibilità interpretativa legame d'interpretazione per dare chiarimenti si è voluto fare magari risultato sfavorevole perché leprotto proposte ce l'ho proteste sono tante le controproposte
E adesso l'onere Parlamento non sarà poco anche perché il tempo è già ridotto
Non so se ci riuscirà in due mesi a fare tutto questo anche perché si è voluto mettere assieme fronteggiare l'incompatibilità problema della competenza dei procedimenti riguardanti i magistrati
Questo articolo undici che era un anno per mezzo che era nel cassetto pronto e che quindi è problema importante cento questi procedimenti incrociati tra uffici ma era spesso di metterlo lui e allora Reed
Ma di poter convertire in legge tutto questo decreto da prima parte aspetterà sarà per convertire anche la seconda e quindi sarebbe meglio rivedere un po'tutto l'uso di questo decreto legge prima torniamo un attimo
Alla tema che è stato affrontato qui noi però parlare della sentenza quando se
Convenuto di fare questo incontro importante molto piacere perché tornare a Catania però mi sento una grande gioia c'è una grande scuola giuridico una grande tradizione di magistratura è una grande avvocatura è certa dare
Di un avvocato così ha desunto dal primo certe olio da fuori tornato il cuore
Eravamo a Brindisi proprio il giorno della chiusura della abbiamo commemorato in aula non possiamo non ricordare in cui sacrificio della vita dello e quindi era anche l'occasione per poter lire nella sua città
Nella sua camera penale nel suo palazzo di giustizia a questo sentimento
Innanzi al sacrificio
Vita quotidiana i magistrati avvocati soprattutto in un territorio molto esposto differenziata
Per cui effettivamente e il più puro
Pericoloso tanto
E certo un pericolo è legata in ogni altro angolo del Paese certe zone ancora di più
E quindi ecco migliore essere se il medico però
Lasciamo stare allora l'articolo undici
Aggiunge ma io sono per
Evidente quanto sacrificherà conversioni in breve e questo decreto legge che sovrappone intere integrato dal nuovo governo rimuovendo potrebbe cambiare tutto quindi ristabilita continuerà siamo sempre per discutere parlamentare c'è queste piaghe
Ma se di curarci sapete che le piaghe un certo momento potessimo veramente curando il senza vedere cambiare le carte in tavola ogni minuto
Ci vorrebbe una sospensiva per qualche tempo di sentenze costi dai i decreti legge se non la mamma non se ne esce è un continuo tormentarsi goderci
L'horror per oggi
Allora fermiamoci a questi due articoli che riguardano
Il problema nato dalla sentenza
Lasciamo anche da parte il secondo di questi due articoli quello della nuova competenza sulla richiesta di riesame perché poi effettivamente qualcuno ha criticato questo passaggio dal tribunale il capoluogo di provincia al tribunale capoluogo del distretto
Però la grande maggioranza ritenuto che almeno per il momento in attesa di una revisione più organica che certamente più oralmente dallo studio se vogliamo affrontare il problema giustizia in Italia non solo quella penale in modo da contenere rompere almeno il declino progressivo
La maggioranza delle voci allo Stato hanno accettato questa soluzione piuttosto che lasciare le cose come stavano per non era assolutamente possibile e tribunali perché ogni provincia impegni minori
In un trappolone quindi stretto fosse possibile affrontare queste tematiche
è anche quella di chi riceve bisogna andare in Corte d'Appello ventotto da vedere anche perché richiederebbe un'organizzazione una preparazione che non si poteva fare per decreto legge Penteo questo lascerebbe appare
Da qui la discussione si è focalizzata destra hanno fatto molto bene impedite mi hanno preceduto sull'articolo uno
Allora su questo articolo uno che ci ricorda questo trentaquattro comma due quindi a questa sentenza della Corte costituzionale a queste sentenze quella probabilmente di domani allora io vorrei appunto completando la prima parte del mio dire cioè dobbiamo prendere in parola Corte costituzionale
Pensa ormai ha fissato dei principi li ha ribaditi in modo chiaro potremmo anche non concordare su talune di queste formazioni ma leggendo le
Trovandolo applicate due tre quattro volte per una panoramica organica la formazione dove questi tre giovanissimi quindi per nove anni continua l'opera secondo me saranno un po'in custodia in questo periodo
E allora quali sono questi punti in queste quattro precisazioni B ma prima mi pare talmente ovvio che tutto sommato poteva anche essere dismesse tante il presupposto di ogni incompatibilità indo processuale la preesistenza di valutazioni Cardano sulla medesima restituita dà per certo il segreto di tanta tanta cambia cambia tutto
In secondo luogo e questo ha trovato di fondamentale importanza perché quando noi parliamo dei problemi di questo articolo uno e certamente quello più delicato secondo me quello seguendo l'ordine l'avvocato Randazzo affrontato per ultimo trecentotré comma uno di questa scarcerazione di questa ripresa del termine eccetera
Però l'altro tema quello la conservazione di efficacia di questi atti questo combatte vince conservano efficacia ma come ma come abbiamo un processo di tipo consolatorio località l'immediatezza doveva subire tutto questo
Grazie ingegneria io concorderete al cento per cento sono parole sacrosante
Ma qui noi dobbiamo vivere nella concretezza delle situazioni in cui ci siamo
Io mi domando come sia strano
Da un certo punto
Mi sono capovolti i ruoli
Però lo dico per tutti ma almeno per me io come docente studia da sempre la procedura penale convenga amari i risultati
E sconfortante e punta della mia vita guardare indietro e dire ma piuttosto strutturato risultato disastroso abbia continua ad andare avanti
Però ecco strano sia
I cultori diritto processuale penale la dottrina la scienza cosiddetta laddove Walter la grande parola
A dover dire
Prendo anche contribuire all'interpretazione no un impasto di Filosofia va bene
Sì uno spirito positivo non può sganciarsi dal
Invitare alla rinuncia
Ma dialogare
Sulle illusioni i principi non realizzati
Perché non non siamo in grado di ricostruire
Ma allo stato degli atti beh tutto unito coeso
Pensiamo veramente imboccare questo principio accusatorio questa immediatezza questa esigenza forte di fare tutto per cui non è possibile lire commissario circa
Ma guardate
Cos'è questo processo accusatorio
Processo di parte
Modello angloamericano
Perché è un modello che però è talmente diverso da quello che noi abbiamo come ordinamento giudiziario come codici come leggi come modo di ragionare
C'è un abisso per concentrare pensionati
è un processo nato più accusatorio imprenditori quello che c'era prima ma al di là di ciò non è diventato un vero
Ha bisogno di ingiuria
Non c'è
Non c'è anche motivazione è chiaro che di fronte alla giuria accendeva tenta meringata accennando al G Gaza rifare tutto si può leggere niente un assenso leggere dei finanziamenti e degli atti
Noi invece non abbiamo fatto stragiudiziali beh allora ci portiamo dietro tesi di fascicoli magari attutiti in partenza prendo solo per il dibattimento poi si arricchisce via via si arricchisce via via tutto cancellato vite non c'è nessuna norma che dice che quando viene rinviato a nuovo ruolo e prescindiamo dall'incompatibilità
Dice che tutto va eliminato d'emblée e tutto quanto casomai quando seminare attraverso i quattrocentonovantuno molto opportunamente richiamato dal Presidente ecco che si può chiedere per i primi hanno questi atti però deve essere in tribunale a dire eliminando tutti gli altri rimandiamo in fasce altrimenti sono lì sono lì nel fascicolo
Possono essere lette anche in molti uffici
E quindi processo accusatorio questo certamente allo stato puro nove
E quindi la trasformiamo e potremmo arrivare anche abolire la
Capire la purezza del sistema allora combattività
Altrimenti ci contiamo in questo modo avremo grande attenuazione tant'è vero che e pieno di letture
Questo codice aveva già in partenza si arricchito di altre letture e mia figlia
Ma che cosa dice la Corte costituzionale su questo punto ecco quello che trovo fondamentale e che voglia parlare del del sistema voglio confrontarlo con le pronunce la Corte costituzionale
Queste pronunce su questo punto
Perché il problema più drammatico di questo articolo due ma illecito e tornando in tre dipartimenti e quindi prende il dibattimento il modello cambiate conservano conservino efficacia
Gli atti compiuti prima se ragionassimo in quella teoria estrema o forse male ma dal nome Cerro non è possibile blasfemo è anticostituzionale
Ma nel nostro sistema non è così senza etichette quarantadue comma tre prevede che in tutti i casi di astensione e ricusazione persino quelli dovuti al fatto che per adempiere al proprio dovere per una struttura giudiziaria così soffocate aumentando pregiati
Jafar prestazione questa far questo far questo per uno fa il suo dovere con grande fatica
Mettendo insieme i casi in cui l'astensione e ricusazione avvengano per situazioni personali magari certe volte anche dolorose comunque anche un mondo MOSE ma certamente personali cioè un litigio della moglie contrasto fratello come uno dei delle parti perché altre situazioni l'imprudenza di aver parlato in pubblico di un processo
Devi astenerti sino a pieni ricusato eppure persino per situazioni come queste che in certi casi sono gravi magari portano anche all'illecito disciplinare al procedimento disciplinare
Il legislatore ha stabilito siciliano addirittura incagli astensione organo monocratico in caso di ricusazione organo collegiale patire se riaprì conservino efficacia
Ma nessuno ha mai gridato contro questo quarantadue
Allora questa norma indietro diciamo non si giustifica la critica
Concordo su quella del comma tre la scarcerazione ma su questo non riesco a capire anche perché amministrata ed ottenendo Eric
E
Secondo me prendendo coraggiosamente l'iniziativa di diffondere la bozza prima
Per sentire la valutazione magistrati avvocati soprattutto degli avvocati ovviamente
Cercato il dialogo
Alla questura totalmente accettato Venturi quei quattro uomini che costituivano l'ossatura di quello che è diventato il numero uno l'articolo uno due sono caduti
Rimasto quello che forse quello più delicato penso scarcerazione automatica toccata mentre ed altro rimasto questo conservare efficacia c'era scritto conservano comunque efficacia il comunque è caduto ed è stata aggiunta una frase torna comunque ma in senso opposto resta comunque fermo quanto previsto articolo cinquecentoundici altre disposizioni cioè è rientrato adesso schema
Quindi qui non c'è dello sbalorditivo può non piacere le scelte politiche sono in più aquilane e anticostituzionale non è assolutamente anche almeno della corte cambia di nuovo per
In secondo luogo per quanto guarda quante letture del nuovo rito penale richieda delle conoscenze probatorio giudice si formino nella fase del dibattimento del processo accusatorio
Fini Tenera incompatibilità
Rilevante
No non la semplice conoscenza degli atti anteriormente compiuti
L'incompatibilità sorge quando il giudice sia stato chiamato pronti una valutazione B&C altri ventuno e dieci e queste o che mette fuori gioco
No di conoscere
Perché questo sistema belle immediatezza più radicale o radicali immediatezze o due facce della stessa medaglia
Mito del processo accusatorio alcuni Paesi hanno perché da noi non è stato realizzato non è realizzato e quindi è pieno di vero che è pieno di eccezioni
E c'è anche chi sono dico qual è il terzo pilastro
No tutte poi queste valutazioni ai fini della decisione danno luogo a un pregiudizio rilevante ai fini di questa esclusione rilevante ai fini di di far cacciare
Ma solo quelle normali dei contenuti quelle formali possono aprirsi una nullità butta fuori benessere non formale
Ma il punto molto importante il quarto tenuto per ultimo perché qui viene fuori in seconda media una sale nel terzo comma articolo uno quello del trecentotré comma uno perdere neppure una
Perché il miracolo prende posizione su un altro problema
Il problema qui richiamato
Oggi può essere
Tribunale tu emettere un'ordinanza di custodia cautelare Vittorio condurre il dibattimento
Al pubblico
Valutazioni in questione rilevanti ai fini dell'insorgere incompatibilità
Appartengono frasi diverso del processo secondo ben più ragionevole e in ciascuna di esse sia preservata l'esigenza di continuità di globalità cioè questa esigenza base per
Penso Sacconi porta giudice sì investito delle valutazioni che a tale fase attendono e ne costituiscono lo svolgimento procedimentale di conseguenza
Il c'è c'è Amato al giudizio di merito minori in quanto incompatibilità tutte le volte in cui compie valutazioni preliminari anche di merito destinate sfrecciare a spacciare in quella accanto in caso contrario si determinerebbe un'assurda frammentazione del procedimento
Inteso quale ordinata sequenza degli atti ciascuno dei quali è legittima preparare condiziona l'atto successivo
Promuove l'aberrante conseguenza di dover predisporre per la millesima fase del giudizio di tanti giudici diverso quanti sono gli atti da compiere perché sarebbe aberrante
Più chiaro di così si muore la corte annuncia che quando esaminerà la questione per cui il CIPE pernottato una misura di quel giorno incidente prova dopo barconi all'udienza preliminare e pronuncerà Imerio magari anche proscioglimento Nuno Gomes oppure di rinvio a giudizio benissimo Padova
E lo spesso anticipa che quando esaminerà la questione in tribunale adottato da tutti d'accordo a inserire tre dibattimento
Coppi Michiko continuare
A fare il dibattimento perché siamo all'interno di una fase e sarebbe assurdo frammentario in questo modo perché sarebbe aberrante racconta
Finalmente raccordata rapito che la logica pura non guasta guardiamoci dalle conseguenze ma è inutile che andiamo a scuola a imparare il diritto romano invece viene indicato come punto chiave attraverso ha conseguenze
Bisogna guardarsi summum ius summa iniuria Petrobras ritrovarceli insegnino acuti ce ne dimentichiamo persino i giudici della Corte costituzionale che sono di provenienza romanistica
E questo è veramente correr dietro non piccole nuvole Palmizi impossibili accetta potessimo disporre di eserciti esercenti di giudici di collaboratori accompagnato da un giudice diverso
La staffetta infinita deve cambiare ogni volta
Davvero durante conseguenza
Io credo che
Pretendo che l'attore
Si attenga a questo
Precettati Lina ovviamente l'interesse del bene pubblico non per un mio vezzo culturale
Allora vedete che
La situazione siete limitati no stiano occorrerà adesso dietro ad altri corollari affrontiamo questi sperando che siano gli ultimi da affrontare
E meno male ultimo colto che Cattaneo Sante giallo questo
Ma allora perché mi sono soffermato che questo governo importante questo appuntamento finite centotré comma uno
Questa parola fase
La parola frase
è evidente qui in questa sentenza viene usata come da intese la legge delega la legge delega quando ha previsto i termini di custodia cautelare principio direttivo in materia parla di fase prescrive chiedermi delegato fissare i termini di fase e poi in termini complessivi la commissione si è attenuta scrupolosamente a questo dico la commissione Pisapia appalti codice
E io privi
Desidero dire procede altrove non ancora Catania
La Corte costituzionale ha fatto un grave torto
Ad operare di quella Commissione
Suo precedente
Sì con il vezzo di dire
Quasi ogni norma anticostituzionale quando per i principi direttivi il primo era
L'osservanza dei principi costituzionali tanti componenti della Commissione erano tutti estremamente attento e preparato su questo
Ed è grave
Per molto grave la storia dovrà queste cose scrive
Perché mi domando come mai
Quando ci sono questioni sull'articolo quarantuno bis comma due altra norma dedicata forse più delicate di queste limiterà legittimità costituzionale la corte ha sempre trovato il modo più grande non fondate
C'ha pure nel senso che quel motivazione lascia andare perché ha sentito forte questa esigenza di tutela collettività
Processo penale non tutela forse anche la collettività
Lui no invece appena possibile si dichiari illegittimo
Io mi auguro Venturin anzi questa questo catalogo venga scrupolosamente osservato dal nuovo legislatore e dalla magistratura gli studiosi dagli avvocati
E basta
E non per creare sempre nuove strade
Alla parola fase è stata usata con grande scrupolo dalla commissione già piglia
Nel testo del codice
Ed è usata con riferimento tre grandi fasi primo
Tutto ciò viene prima del rinvio a giudizio seconda fase dal momento che fino ai servizi di primo grado poi terza fase appello Cassazione terza quarta assoluta l'introduzione ed è chiaro che la parola fase della delega risulta Inter in questo senso
L'articolo trecentotré si ispira a questa concezione cioè con un uso dalla prima fase diverso da quello tradizionale per cui noi diciamo lo scopo dicevo continua a dire giudizio si divide in tre sotto falso dibattimento il dibattimento e poi dibattimento hai segnato per sempre fustini con estrema chiarezza
Però questo uso della però la fase tradizionale non c'è corrispondenza con l'USL ha trovato base nell'articolo trecento prego commi uno e due allora eventi sarà però la fase nel trecentotré comma due
Secondo me non può intendersi nel senso dal dibattimento se intorno al tre dipartimento
Perché la parola fase nel trecentotrenta penta pesa distaccando tutti giudizio da tutto ciò che c'è prima del giudizio e quello che poi ci sarà dopo il giudizio di primo grado
Allora se ne accorge corte costituzionale in questo peccato
Ha già
Battarola Sas in questo senso si rifà la delega si rifà al codice cioè tutto ciò che c'è prima del giudizio di primo grado poi quasi tutto ciò che c'è nel giudizio di primo grado per cui all'interno sarebbe aberrante continuare a sostituire è chiaro che la parola fase a una consacrazione a livello di corte costituzionale per essere inteso in questo modo e allora qui è possibile la continuità del giudice però non è possibile fa ricominciare il termine usando fase terapeutica accese cioè voglio dire che dovendola prendere in questo senso perché su in questo senso che l'accordo ha precisato nel viene un corollario per cui secondo me
Trecentotré comma uno questa grande debolezza che è una forma di interpretazione che si poteva in fondo ricavare
L'antica intendendo fase il dibattimento centrale al dibattimento alla fase quindi ricominciare con il nome di fase vuol dire tutto
L'attore sia pure in un ottica diversa quella della incompatibilità un gelato alla quale in quel senso più nello sposare in due sensi asseconda Benetton però questo mi porta a dire che non si può
Pretendere che cada nell'altro comma
O si sceglie come obiettivo l'uno o l'altro a me pare che quello prima sia veramente tutelato dagli interventi della Corte costituzionale mentre il secondo su cui la Corte ma per l'opposizione l'uso della terra la fase della centotrentuno nel novantasei
Taglia poco la strada
Ma permettete lungo ancora qualche momento ma credo in vista della stiamo lavorando sul tessuto che la Corte costituzionale a tracciato credo che l'unica cosa che si possa dire piaccia o non piaccia sia di prenderlo in parola
Perché noi abbiamo bisogno di questo
Può essere proprio punto di riferimento la corte sedi direzionali norme contro la Costituzione abbordabili minato da ma deve anche darci delle indicazioni precise non legislatore che fa che fa la commissione che deve riorganizzare il codice che fa
Perché la Corte dice cui strappiamo in parola lo strapotere nove già pagate cambia di nuovo cominciata
Se ne esce non se ne esce
Allora qui fuori in modo un po'diverso ma mi pare che lo possa completare e rafforzare
Matematica
Il comma due è quello degli atti che concernono efficace
Presto ieri a Palermo c'è stata la grande impresa processo Andreotti Peduzzi andremo
Rinuncia è stata una grande ripresa con un nuovo collegio però qui non c'era di mezzo un giudice compatibile era un giudice che sia malato e non guarisce più tempo insomma adesso dobbiamo sostituire allora direi che qui siamo più liberi discussione abbiamo l'incerto di questa incompatibilità pare incompatibilità fa pensare ho sbagliato ha detto molto bene c'è una sentenza di Cassazione dice nell'unità di tipi intermedia baricentricità sesta eccepita avventuroso è stato eccepito c'è una specie di rinuncia anche se per la verità questa nullità
E le situazioni trentaquattro comma due sancito dalla quattrocentotrentadue oppure dalla centotrentuno di quest'anno è nata dopo la squadra lascio tutto bene forse non è così facile però c'è questo senso qualcosa di viziato all'atroce del Palermo da nessuna parte corretta si è ammalato magistrato atto doloroso oppure può essere diventato senatore o deputato insomma
Le ragioni possono essere trasferite le ragioni sono tante non c'entra incompatibilità allora l'Indonesia ragionato spesso naturalmente leggeremo l'ordinanza che verrà emanato dopo la discussione iniziata alle imprese del PM oggi la difesa vedremo il c'è stato un mutamento il principio della immutabilità dell'immediatezza dello Rita tornanti si è dovuto tornare aprì il dibattimento ha ceduto a riaprire dinanzi a un altro gli atti di dibattimento padrona un altro no
Comma due la disposizione speciale per l'incompatibilità c'è una serie di norme soprattutto cinquecentoundici che poi qui e richiamato tutte le norme sulle letture
Non impongono di ricominciare tutto daccapo
La Corte costituzionale era intervenuta su questo problema dobbiamo riprendere in esame questa sentenza perché era un intervento su qualcosa tipo processo Andreotti e poi è stato richiamato nell'ordinanza novantanove novantasei riguarda un caso d'incompatibilità
Cioè mentre prima ho ricordato le due sentenze pilastro sulla libertà personale perché esse danno con quel catalogo direi punti fermi a cui la corte arrivate qui la sentenza di domani sicuramente sì rifà per completare il ciclo del calvario nel trentaquattro adesso io ricordo questi altri due provvedimenti e in questa ottica la corte di fronte ad un'eccezione di legittimità sull'articolo due ma la decisione potrebbe prendere come possiamo farla sull'articolo tre pardon sull'articolo uno comma tre e sul comma tre ho già anticipato su comma due pure anticipato mai sotto argomenti ulteriori
Se prendiamo in mano questa sentenza revocato con grande puntualità ha richiamato la diciassette del novantaquattro lei ha detto punto qui evidenzia l'importanza di questo principio di e immediatezza
Nel rispetto del principio di cinquecentoventicinque il comma due impone che in caso in mutamento si proceda alla integrale rinnovazione del dibattimento LEA letto spinte che vengono
Entra anche in appello c'è la rinnovazione che può essere integrale o meno quindi non certo rinnovazione
E dice integrale sembrerebbe girare il fatto
Però ciò premesso durava disciplina relativa alla utilizzabilità dei verbali dei mezzi dritto assunti nella precedente fase vai verso giù vincente
Non porti si rinvenuta nell'articolo cinquecento e un cioè eccetera si rimangia perché integrale chiuso sulla legge salva quella da ciò premesso la disciplina relativa rinvenuta nel cinquecentoundici diverrà Bullingdon che sono di
Ma non c'è altro tende contenuta nel fascicolo disposizione nuovo ciò che non sanno cacciato
Se noi avessimo avuto veramente introdurre il processo accusatorio americana quando è arrivato tutti gli atti acquisiti vanno accolti invece sono lì entrano dentro casomai potrà essere il tribunale che girasse in
L'eccezione ad eliminarli se ci sono da eliminare ma è chiaro verso il legislatore esecutore Viminale l'avrebbe detto
Perché c'è un favore per la conservazione l'atto giuridico è un principio fondamentali del nostro ordinamento qualcuno dice anche esigenze di economia processuale
Ma qui questo principio non è solo per il processo agli atti giuridici vanno salvati nei limiti del possibile magari conversione in un atto più piccoli nati le dimensioni quando un atto giuridico ma sono da un lato contro l'accesso si salvano gli atti dei privati
Si fa di tutto per salvare noi dobbiamo cercare di salvare le aziende che sono costati trascrive Sandro fatiche inenarrabili rischia addirittura della vita denaro su denaro per lo Stato
è impensabile codici ha fatto benissimo per carità anche se no forti fautori del principio accusatorio convinti della validità
Fanno già parte Charlie Parker il contenuto del fascicolo
A disposizione inutilmente nel dibattimento tale contenuti infatti non è cristallizzato in quello indicato nel quattrocentotrentuno del codice alla fine l'udienza preliminare
Ma il soggetto notevoli varianti sia negli acquitrini al dibattimento sia soprattutto nel corso del dibattimento medesimo si arricchisce di abbigliate le prove perché ormai le prove assunte nella pregressa fase dibattimentale
L'attuale soggetta rinnovazione quei motivi anzi venti conserva comunque il carattere di attività lecitamente Citti meramente computer
Ne deriva pertanto la integrale applicabilità del cinquecentoundici in particolare quando trattasi di verbale deliberazione per previsto che la lettura debba seguire l'esame della persona che le rese a meno che non possa aver luogo l'esame e inoltre che la richiesta di una parte esclude la facoltà del giudice di ricorrere a indicazione degli atti cioè cinquecentoundici mi si dirà poteva bastare cinquecentoundici forse poteva bastare ma si trattava di porre una variante a quarantadue comma tre con particolare riguardo a questa esigenza
E conchiudo con l'ordinanza e novantanove novantasei
C'è un'ordinanza che ha dichiarato la manifesta infondatezza
La questura di legittimità che era stata sollevata proprio nei confronti del cinquecentoundici in un dibattimento era stato ricominciato perché era stato rinviato gradimento incompatibile per una sentenza costituzionale e il giudice perché è una pretura era questo pretore aveva fatto un dibattimento
Di raggiunto sollevato la questione allora se era tutto rifare allora questi altri possiamo utilizzare o no è qui la la la la la la sentenza diciassette novantaquattro osserva per lavare nel caso in cui non c'è l'incompatibilità queste
La pensare ad un qualcosa di invalidità di nullità solleviamo sognano perché sì questo c'è invece molta utilizzare altri assunti nel dibattimento precedente da un diverso giudice che poi è stato escluso per incompatibilità
La Corte richiama il suo precedente dice guardi le selezioni manifestamente parla donna proprio la boccia perché
Questa sentenza che c'è quella sentenza diciassette maggio ha già avuto modo di affermare che la disciplina relativa autorizzazione libera paline si trova Assuntina precedente fase dibattimentale non diverso giudice
Ma rinvenuta nel cinquecentoundici perché qui i verbali fanno ormai parte del contenuto nel fascicolo insomma per spese noto del nuovo giudice
Ricordate il passaggio della sentenza centotrentuno quello che rivela non era semplice conoscenza degli atti compiuti ma è la vera
Valutato questi atti quello che io tenderei chiamare l'indipendenza del giudice da se stesso perché se lui si è già pronunciato non è più indipendente e di fronte a se stesso
Non tanto di fronte agli atti del fronte se stesso comunque visto una nota di colore ciò quale indubbiamente anche per il caso concreto di specie in cui il mutamento del giudice e conseguito
Innovazione per
Incompatibilità tenti invece medesima in applicazione della sentenza quattrocentocinquantacinque del novantaquattro è una delle tante che ha frantumato il trentaquattro comma due il caso in cui che ci rimanda al PM Felice fatte diverso
Ha pronunciato in sostanza nel merito ci chiede che si proceda è incompatibile per la corte costituzionale si ritorna dubbio ma si possono Teresa vale anche per questo il caso
E quindi escludersi radici quindi impugnata che impone la lettura a certe condizioni anche consente l'indicazione dei verbali via parametri costituzionali dimostra invero la pregressa fase dibattimentale conserve indubbiamente il carattere di attività legittimamente compiuta per cui non è irragionevole che la medesima attraverso la lettura mentre contraddittorio e venga recuperata ai fini della decisione
Non mi pare che il il quadro se ci fossero state lette queste sentenze
Quel decreto si poteva anche non fare via interpretazione alla luce delle sentenze costituzionali
Se mi permettete una conclusione slash
Ormai non c'è dubbio
E la Corte costituzionale legislativi
Non c'è più spazio per il vecchio dibattito è un organo giurisdizionale o non è un organo e legislativo giurisdizionale
La prevalenza era giurisdizionale di procedere nei confronti di giudizi in via incidentale interviene come certe questioni ma a parte che poi decide addirittura di conflitto e competenza di attribuzione arretra Presidente del Consiglio dei ministri il Presidente della Repubblica ministro tra Regioni insomma pendenti
E giurisdizione quella un po'molto particolare
Per me secondo ormai la corte non può sottrarsi
Queste etichette se l'è voluta si è ripresa per le società ed esercita allora noi dobbiamo pretendere dai DS comportamento sia consapevole di questo vuoto Piscicelli Specchia Nerone la corte il suo ruolo cambiato perché dal giorno in cui aggiunto avete attrattive
In cui inizia avete preso una cosa che non potevate la colpiscono e quella era l'opera che doveva fare da giorni cominciato colpire non previsioni
Può decidere che non prevede questo aggiunge no nativa
Altro legislatore c'è poco da fare
Allora a forza fissare attive d'accordo chiaramente ha dimostrato che non vuole rinunciare a questo potere anzi lo esercita sempre di più trentaquattro comma due passerà alla storia costituzionale del nostro Paese o se vogliamo anche dell'Algeria generale
Del diritto come una norma emblematica
Abbattuto ogni record nel senso di essersi fatto oggetto della credibilità quindici sedici
Tutte per non previsioni erano due linee specie una quota una coppetta seguita da mille stelle ammesso che siano stelle queste non prendiamo comunque ecco che noi apriamo un esempio talmente clamoroso pone tutti di fronte alla esigenza di considera la corte come organo
Legislativo
E le conseguenze che ne derivano può cambiare ogni momento
Caso per caso questo fa bene fa aveva tre sezioni anche se certe volte ci troviamo però purtroppo caso per caso e vogliamo andare alle sezioni riunite e poi ce le sezioni riunite una volta dopo cambiano di nuovo ci troviamo questo esigenza che ci sia un qualcuno che diriga dall'alto più alto che la Corte non c'è nessuno presenterà repubblicano nel vertice dello Stato perché noi per un conflitto ma davanti alla Torretta non soccombere
Si tratta tutto riveduto durante con slogan che sono stati introdotti nel cinquantasei quando la flotta entrò in campo fatica rimandata
Per anni arato per ritardo costituzionale quante tardato la Corte costituzionale lascia andare avanti in questo modo penso l'esperienza è sotto i nostri occhi
Allora la Corte costituzionale guardano decibel
A meno che rinunci alle pronunce di non previsione
Penso che in questo decreto legge Caro trentino io sarei lieto e tu prenda in considerazione questa osservazione in sede di conversione anche se molto probabilmente i problemi che tormenti daranno relatori componente la commissione assemblee saranno quelli che sono stati evidenziati
Gli altri governatori anche del tempo commi eccetera eccetera ecco io pregherei acquistare una particolare mitizzazione sul primo comma quello degli esordi a in realtà annuncia soltanto che introducono si introducono dove pochi commenta due tre per questi particolari tracce
Ora fate attenzione questa questo decreto legge nasce dice la premessa per la straordinaria necessità e urgenza di intervenire per prevenire difficoltà pratiche conseguenti alla sentenza numero centotrentuno nel novantasei
In tema di incompatibilità dei giudici e comincia quando viene accolta l'astensione e ricusazione perché sussiste talune delle situazioni di incompatibilità stabilita nell'ottantaquattro comma due del codice di procedura penale
è evidente che non si fa riferimento acquisto dell'ottantotto quello mingherlino ma si fa riferimento al trentaquattro comma due se non altro come si è arricchito
Per la
Legittimità per non previsione per la situazione oggetto del centotrentuno novantasei cioè il tribunale del riesame
Non può vedere un componente coi al dibattimento Contini ad intervenire
Allora cosa vuol dire questo
Il governo però la parola spetta al Parlamento ecco perché sarà molto importante se su questo punto
E probabilmente se non si medita questo punto passa magari cambia presto ma questo punto passa e viene e il Governo e allenamento se lo converte su questo punto tale quale ricordava che il testo dell'articolo trentaquattro comma due no a me il testo che era in origine ma il testo quale divenuto attraverso le continue aggiunte alla Corte costituzionale per cui non è più lecito può non sarebbe più lecito qualora venisse confermato continuare a riprodurre nei codici gli articoli colpiti dalla Corte Costituzionale perde non previsioni e lasciandoli come sono di origine nota e sotto i notai si fa l'elenco delle aggiunte alla corte così come fosse una cosa secondaria perché le note di solito è non hanno lo stesso peso
Qui non dice stabilita nella parte in cui eccetera eccetera stabilizzate operato comma due propriamente no all'inizio perché se no non avrebbe senso quattro emesse
Allora comunque presto lo stesso Governo riconosce che la Corte costituzionale e ormai un legislatore se anche il Parlamento confermerà questo noi dovremmo scrivere d'ora innanzi quando faremo le edizioni aggiornate ogni articolo dove c'è un anno prima raggiunta testo casomai fumata grigia resto e dovuta
Al Parlamento nominarlo al governo ma la Corte costituzionale per porte con tre legislature il centro ma ci lattice onnipotente per le ragioni che ho detto ma ogni potenza di avere dei limiti con i limiti controlli non ce ne sono almeno rispettare i suoi diktat
Allora avendo gettato tutti ci atteniamo ci impegniamo sul dettati comincia dal governo
Anche il Parlamento se riterrà di Maria l'esercito esistente però anche d'accordo deve poi attenersi accettati
Altrimenti avremo un organo al di sopra di tutto che si muove liberamente dove la garanzia e la certezza dove la garanzia della democrazia ne abbiamo paura dei dittatori ma poco per volta ce la siamo allevata in casa una istituzione e se non viene richiamata perché non basta dire io un altro compito non basta dire questo completa esercitato molto bene con onestà però qualche limite cibo sai restraint e cui tanto si parla
E sotto la corte americana nel dosaggio questi limiti
Almeno l'auto primizie per i topi pronuncia
Se no non avremmo mai una bussola anzi saremo continuamente senza bussola e cercheremo sempre di più sulla strada tenne un sistema quale quello che ormai abbiamo tra le mani fermiamo la caduta e cominciamo il piccolo percorso recupero con l'aiuto della corte costituzionale senza coerente con le sue indicazioni
Vorrei il consigliere Ferrara di fermarsi un istante almeno perché è il più interessate di tutti perché da domani credo cominciò le sue ferie visto quest'annuncio che la non potrà intervenire quando nei suoi provvedimenti custodiali ne deturpa pentimenti né dal rito abbreviato io le auguro buon riposo perché evidentemente il suo sostituto si occuperà di tutta la sua attività al di fuori dalla battuta
Io credo che abbiamo vissuto un grande pomeriggio
Di quelle che vanno bene ad un'istituzione come quella della Camera Penale di Catania
Ma al di fuori dei perimetri dei vincoli vanno bene chiamo ancora il diritto chiama ancora certezze acché ma ancora la forza dell'intelligenza al servizio della passione
La giovinezza di Giovanni Conso giovinezza senza anagrafe è stata veramente un fiume impetuoso che ha inondato tutti i rigori che fino a ieri c'erano facendoli diventare affluenti verso un unico grande argomento
E lì così ho vissuto per quanto glielo conosca le tre stagioni la prima stagione
Do la parola al presidente una vendetta che mi posso fare
La prima stagione quella del riserbo quand'era custode della lecci la seconda stagione quella della prudenza quando egli era il ministro guardasigilli
La terza stagione quella che abbiamo vissuto ore e quella della libertà e la prima parte del suo intervento è stato una conferenza sulla schizofrenia il perché di questo si tratta
La seconda parte è stata quella propositiva raccolgo sul martoriato chirurgicamente parto reato articolo trentaquattro questo è importante sollecitazione perché serve a stabilire le regole perché
Credo che se posso permettermi una sintesi all'ultima parte del suo intervento credo che ricorriamo ancora latino Curtis custodite custodisse se posso Nardi prassi queste invasioni di campo senza controlli e senza regole
Da questo momento
La collega cambia Corsaro può raccogliere le iscrizioni di quelli che vogliono intervenire io ho sfidato innovativo il contingentamento dei tempi se volete che ci sia un dibattito fare fa conto e fecondo e nello stesso tempo nuovi problemi per nessuno perché mi sembra scorretto per la qualità dell'uditorio nello stesso che poi vi prego di considerare che non è causa di nullità il non intervento la seduta eguale egualmente legale anche se non ci sono molti interventi con questi un invito a chi vuole intervenire a farlo grazie
Certo
Non non lo facciamo subito
E allora di Bersani dovrebbe tecnicamente valide
E anche a chi è il primo degli interventori
E allora Enrico Trantino interviene per primo in questo dibattito che speriamo non si riduca telefonate per pochi intimi
Le delibere sono
Mi sarebbe piaciuto il confronto anche se credo sia improponibile con qualcuno della procura ma sono andati tutti quanti via
Credo di
Non crede di scoprire l'acqua calda se pongo l'accento sul fatto che il problema principale di questo nostro Codice
Ed eccessiva discrezionalità consentita all'autorità giudiziaria è arrivato là per dalla procura perfette
Anche perché abbiamo dibattuto peraltro uno dei temi che tratterò oggi
Dicevo che uno dei propri il problema principale dell'eccessiva discrezionalità consentita l'autorità giudiziaria nell'esercizio del proprio potere giurisdizionale
Proprio per questa ragione mi vengono alcuni dubbi che dobbiamo sottoporre delatori al professore Conso per l'autorevolezza e prestigio all'avvocato Randazzo per solidarietà di colleganza Onda presidente ma che il perché un po'per cattiveria spero di ottenere un giudicato discorsivo che faccia coi
Ferie anche nei successivi giudizi con lui
Il significato del richiamo è secondo comma articolo cinquecentoundici che può essere consultato ha spiegato nella sua interezza però mi vengono queste perplessità che desideravo esprimere sperando
Che siano tutte quante degli degli errori interpretativi le linee e che non possono essere invece un giorno causa di problemi nella pratica quotidiana
Se nuovi esami testimoniali così come dispone il secondo comma del decreto del primo dell'articolo uno perché fa salve le prove assolute questa è una cosa che francamente è difficile capire forse per Rispetto albe principe dell'oralità che diventa sempre più un un vizio di principio che un effettivo è concreto Indirizzo pratico del nostro Codice considerando che ci sono alcune norme quale l'articolo duecentotrentotto che oramai consentono la punizione di verbali di prova di arte procedimenti
Addirittura nel mio intervento quale la possibilità di sentire nel caso centonovanta bis le persone che hanno già reso quegli esami testimoniali
Se invece diventa solo il timore di una esperimento formale come diceva l'avvocato Randazzo prima
Limitiamoci a una conferma formale di quello che è già stato assunto di quello che è stato compiuto perché allora girare la custodia cautelare non diventa questo una contraddizione in termini con lo stesso comma due dell'articolo uno altro problema che mi pongo il comma terzo restano questo di tutelato comma terzo non certamente stabilisce una norma di durata quanto è piuttosto stabilisce semplicemente il nuovo di essa può quali sono allora i termini massimi di custodia cautelare sempre cioè nell'ottica dell'eccessiva discrezionalità riconosciuta autorità giudiziaria e di alcune sentenze la Corte di Cassazione che vengono interpretate
In modo qualche sociologico so che ne possa derivare la scarcerazione insorgenti mi chiedo quali sono i termini massimi di custodia cautelare posto che l'articolo trecentoquattro comma sei è vero che stabilisce un termine massimo
Poco importa del decreto trecentotrentadue virgola novantasei credo nel novantacinque termine massimo che sta nel doppio dei termini di fate
Ma è anche vero che quest'articolo trecentoquattro comma sei non si capisce che sia una norma di chiusura in tema di misure cautelari o che sia solo una norma di chiusura dell'articolo trecentoquattro vigente cioè solo nel caso di sospensione dei termini di custodia cautelare
E questa è una Quintilio che si pone perché se no si potrebbe porre l'aberrante principio per cui i termini di fase percepì reati che arrivano alle stelle potrebbero esterni con le varie proroghe arrivare anche a di aglio
Tormenti quindi essere rialzerà chiedereste altri due anni e otto negli atti che anni i prati totem arrivatemi linfatico sei anni il che sarebbe un'aberrazione veramente mostruose
E infine il professor Conso poneva l'accento su questo passaggio della sentenza che delle fotocopie che abbiamo svolto a pagina undici
Cioè a dire questa chiusura questa chiosa perentoria del relatore il dottor perché vesti questa sentenza in cui dice evidentemente queste questi principi non valgono le case in cui giudice si aggiudica il del di panna e lo stesso e la stessa fase procedimentale ma non c'è un'antinomia
Contrastante visto anche l'inciso del pastore contro questo concede cioè anche se il giudice del dibattimento emette un'ordinanza di custodia cautelare predibattimentale ma non c'è un'epidemia
Il risolvibile con i principi stabiliti dalla Corte costituzionale allorché dicono che il CIPE che ha emesso un'ordinanza di custodia cautelare un po'fa parte del collegio
Addirittura che ha fatto parte del tipo nel riesame non può far parte del collegio ma chi invece emesso un'ordinanza di custodia cautelare potrebbe far parte del collegio allorché l'abbia messo in una fase diversa ma predibattimentale
Chiedo quindi se di avere un coppo in tal senso
Grazie allora siccome risponderà conclusivamente do la buona notizia è che ci sono soltanto altri tre iscritti a parlare
Il collega Vito Renna
Quindi in giù
Dottor Francesco Puleo magistrato dalla procura e l'avvocato Carmelo passa inizia chiudere
Io non mi è chiaro
Forse va spiegato durante va il significato del numero tre dell'articolo uno posto che non è previsto un termine di fase che coincida con l'inizio del dibattimento
Sembrerebbe che il perito in custodia cautelare coperta dal decreto di rinvio a giudizio sino alla data dell'accoglimento della dichiarazione di astensione può ricusazione venga essere per così dire lubrificanti
Ora nei processi in cui
Vi sono dei detenuti che hanno già sofferto due anni di custodia cautelare in carcere si arriverebbe anche a doverne soffrire eventualmente quattro qua
E nel caso in cui
Il termine ecco si dice che il termine complessivo resta fermo
Ma
Detenuto ha il diritto di confidare nella soluzione del giudizio di primo grado ed è agevole la previsione secondo cui e credo avesse detto anche l'onorevole Trantino che in un secondo tempo anche il termine complessivo venga prorogato grazie
Grazie
Dottor Puleo
Lei non ha obbligo dei termini di farsi
Ringrazio innanzitutto avvocato Enrico Trantino linea simpaticamente trattenuta mi consente di prendere la parola dinanzi alla vittoria così attento alle così qualificato
Io volevo per lanciare brevissimamente delle provocazioni visto che appunto era quello che ci veniva un po'richieste
Io provocando provocando voleva esordire vuol dire che il secondo una frase studiata presa sui banchi di scuola si diceva Norberto Bobbio che serve a poco costruire un sistema processuale un sistema logico e spiegare come funzioni quello invece che conta è l'aderenza del modello la realtà è soprattutto lo scopo in soffitta
Ora noi dovremmo riflettere innanzitutto e lo ha fatto benissimo meglio di me professore Consoli non ripeterò male quello che lui ha detto bene poc'anzi che questo codice
Frutto di un'evoluzione dottrinale di una di reiterare deleghe legislative di trent'anni di vent'anni di studi e di approfondimenti ha conosciuto tali e tanti rivolgimenti
Nello spazio di quattro cinque anni di applicazione tale tante direi centinaia di ordinanze di rimessione per incostituzionalità e decine di provvedimenti di dichiarazioni costituzione incostituzionalità da parte della corte da far pensare che qualcosa deve essere stato sbagliato o ha sbagliato il Parlamento che a larghissima maggioranza maggioranza ha votato la legge delega di un codice che evidentemente non rispondeva a quello che serviva in quel momento al Paese o no no coincideva con quelle che erano le opinioni non va avanti qualche azzeccagarbugli ma di tutti i nostri migliori professori docenti grazie pratici della materia che sono succeduti nel corso di questi anni alla al massimo organo
Ingiustizia italiano che dalla Corte costituzionale quindi delle due l'una o questo codice non andava bene per il nostro sistema oppure evidentemente c'è stato qualche errore da qualche altra parte
Detto questo io vorrei o fare un'osservazione di carattere generale a proposito della recente sentenza
Per la Corte
Io direi che la corte ha preso atto da un punto di vista non giuridico ma nega giuridico del fatto che ormai e avvenuta una modificazione uno stravolgimento da passeggio
La fase cautelare ci pensiamo bene è una fase che pensate che nasce come fase endoprocessuale sulla parte che ha finalità esclusivamente interni al processo
Nel corso per il dei temi del di questo periodo e ma per la verità si tratta di un profilo che era già venuto emergendo anche prima della riforma del Codice procedura penale
Era avvenuto invece uno stravolgimento e questo progetto si è manifestato si è evidenziato soprattutto in quest'ultimo che stravolgimento che badate bene e sentito e condiviso immediatamente percepiti veramente la pubblica opinione che assai più attenta dei tecnici alle cose concrete le cose che cosa voglio dire voglio dire che il dibattimento pensata dal momento massimo di accertamento la verità appena studiata questa sua funzione si è svuotato di significato diventa una fase in cui non c'è una reale decisione rilevante che significa
E la riprova di questo e data innanzitutto standard agli interventi che si succedono ad stanza di mesi sull'istituto la custodia cautelare sul dalle pressioni psicologiche e di tutti i generi sull'ufficio del pubblico ministero sull'ufficio del giudice dell'indagine preliminare perché perché l'unico momento reale l'unico momento ovvero in cui esiste una forma di sanzione che sia in maniera visto seppur in maniera distorta e viene sentita come tale saluto la pubblica opinione e quello della fase d'indagine
Ora io mi rendo conto di dire delle cose che sono provocatorie però sono come le cose che a mio modo di vedere se non ci capiamo gli occhi davanti alla realtà dovremmo renderci conto benissimo sono cose sono immediatamente anche i nostri
Al termine del processo al termine del dibattimento non si addiviene mai a una sanzione vera sia diviene una declaratoria cioè una dichiarazione che o ratifica quello che è avvenuto nella fase delle indagini preliminari e allora in quel caso permangono quello
Oppure si traduce soltanto in una dichiarazione cartacea cioè in una pronuncia la repubblica delle opere
Perché questo bel repubblica dove da opere pubblica delle delle badanti Stato libero di Bananas in questo senso
Presidente
Perché perché al termine del processo non c'è una esecuzione della pena la pena non si scompone
Gli istituti che si succedono nel nostro ordinamento fra la semilibertà
Patteggiamento semi detenzione misure alternative varie hanno di fatto svuotato l'esecuzione della pena
Lo svuotamento e l'esecuzione della pena che è un problema di carattere pratico non è stato senza conseguenza un punto di vista processo non è stato senza conseguenze perché perché evidentemente come si fa per un imputato e come può ragionevolmente consigliato dal suo difensore ad accettare una sentenza immediati viene smontata subito quando al termine di un procedimento che dura decenni molto quand'anche non ci sarà nessuna conseguenza reato
Quindi lo svuotamento del dibattimento cosa ha comportato ha comportato che è venuto meno il significato dell'effetto deflattivo Bertelli ricattati mi rendo conto di affastellare molte emozioni però mi scuserete Vesco parlo uditorio che conosce meglio di me depressione di acquisto accennando sicuramente meglio
Quindi
Io ho l'impressione che la Corte Costituzionale prenda atto di quella che ormai è una situazione concreto e tanto concretamente se ci pensiamo bene nel progetto preliminare riforma del codice penale il primo rigo del codice penale
Viene introdotto un dall'articolo due se non ricordo male un principio di legalità delle misure cautelari che si dice esplicitamente che nessuno a me può essere sottoposto alla misura cautelare se non nei casi espressamente previsti dalla legge questo mercoledì
Vuol dire che la custodia cautelare e quindi la fase cui si applica la custodia cautelare è diventata ormai una fase processuale cioè non è una fase chiaro efficace interno al processo è una fase nella quale vi sono delle garanzie di sono belli beh conseguenze che so che ormai superano quello che il Webber il procedendo verrebbero con questo che cosa voglio dire e concludo brevissimamente anche se mi rendo conto che un tema che meriterebbe una trattazione ben più ampia e ben da parte di una persona ben più competente
Voglio dire che se noi non lo recuperiamo il valore la centralità del giudizio non recuperiamo l'importanza del dibattimento e per fare ciò dobbiamo dare senza un significato reale al dibattimento noi non faremo altro che circondare di garanzia circondare dei momenti che sono sì importanti perché fanno riferimento a un a un momento quello alla fine procedimento incidentale in materia di libertà che tutela un bene sanno bene che al vertice della scala dei valori dei beni costituzionalmente protette lo sviamento qual è la libertà personale
Però non facciamo altro che svilire in questo modo il reale significato il dibattito cioè non facciamo altro che incrementare quel circolo vizioso che ha visto ormai la nostra giustizia la giustizia dei pubblici ministeri e la giustizia dei giudici delle indagini preliminari
E questo tipo di soluzioni sono delle soluzioni che secondo me vanno in senso contrario a quello che dovrebbe essere invece in lastratura percorre per ottenere giustizia più civile e chiudere nel nostro Paese grazie
Tu concludi
E il penultimo
Grazie presidente ma soltanto per darvi qualche cresce su l'impressione che questa sentenza la Corte costituzionale Stato in chi opera quotidianamente e i tribunali
Problema credo che sia quello di avere inciso ancora una volta negativamente su un aspetto che sono trascurato finto rispetto alla giurisdizione la sentenza infatti intervenuta nel da parte più importante del processo che è quella che in quel momento presenta maggiori carenze il momento del giudizio al convegno Chierici a cui più volte si è fatto riferimento il professore siracusano intervenendo provocatoriamente facendo la figura del giudice laddove mancava la figura del magistrato disse
Ma il giudice oggi è contento di ritmo del modo in cui fa giurisdizione
E questo è importante perché e ritengo che soprattutto riguardo a quello che ha detto loro il dottore Curreri il giudice oggi si trova davanti alla necessità di valutare le prove che gli vengono portate preconfezionato
E soprattutto anche il fatto che quest'ulteriore decreto salva le prove già raggiunte salva quel quello sì già formato davanti al giudice che si deve astenere o che viene ricusato significa ancora una volta che viene trascurato nuovo dell'effettivo fare giurisdizione del giudice
La preconfezionati il proprio confezionamento delle prove scusate in questo caso Interplast trasmigrare una prova già confezionata precedentemente davanti a un altro giudice significa che ancora una volta vogliamo un giudice notaio un giudice non di quello che è già avvenuto dinanzi ad altri così come oggi col sistema delle contestazioni spesso il giudice del dibattimento si trova a dover poco fa prove già raggiunte e già confezionato altrove quindi il sistema secondo comunque o si dovrebbe formare dinanzi al giudice del dibattimento viene ancora una volta ad essere violato è questo il problema più importante e credo che la Corte costituzionale non abbia saputo dare un unico un'indicazione ben precisa ha saputo dire soltanto nell'ultima venduti poi ucciso la Corte si rende conto che ai problemi pratici solleverà questa questa sentenza
Ma alla fine bisogna fare giustizia qualunque sia il costo che questa giustizia sia il problema fondamentale che bisogna tener presente se questo Codice in un terreno fra gare e che bisogna rendere poi sì qui del giudizio non soltanto dottore pure io la l'effettività della della condanna patto che la condanna venga scontata il fatto che ci raggiunga un giudizio perché molto spesso quante volte vediamo processi che vengono iniziati con una particolare calore misure cautelari poiché insiste uno questo lo fermi negli anni a partire dell'inedito apolidi
Soprattutto all'improvviso Ribéry certo è è questo il problema ma non soltanto questa è la spettro gli imputati sono liberi e quindi si attende in questo momento non si fa giustizia è una non giustizia quella che poi raggiungerà in questo concordo con le non concordo con lei la parte in cui l'imputato al momento in cui voi detenuto perché c'è la norma sul congela entro dei termini di custodia cautelare chiaramente questo dibattimento ancora più aberrante perché il congelamento dei termini di custodia contattare comporta che un soggetto che ha già subito quasi tutti i termini di fase per la delle indagini preliminari poi si trova a patire un patimento che a misure di quanti più colpita tagliata alte più lungo perché purtroppo conveniamo autorevole è un fatto che viviamo tutti i giorni purtroppo il congelamento dei termini il sia nel corso delle udienze e la corte di Cassazione Sezioni per detto anche dei tempi morti quindi anche i vinti quindici venti giorni quanti ne facciamo tutto quello di questi dibattimenti
Certamente comporta un'ingiustizia per l'imputato il quale comunque ha diritto a scontare una custodia cautelare quanto quanto più breve possibile quindi se detenuto non si fa giustizia col congelamento azione d'non si fa giustizia perché non si raggiunga la sentenza per il problema più importante di questo codice e la fase del giudizio lasciamo perdere gli interventi nelle fasi precedenti il problema e intervenire nella fase del giudizio
Avvocato Carmelo Pasanisi ringraziando tutti gli intervenuti sinora per la mirabile sintesi delle proposizioni svolte risponderò Chimenti professor Conso occuperà il sentore sono molte questo
Io ho ascoltato con molto interesse ad un poco di va con qualche brivido le proposizione del dottore pure io perché lui c'ha descritto il peggiore dei mondi possibili e io fino alla fine ho temuto per lui condividesse questa crisi pro capite che noi non va bene neanche
Sì sì sì sì sì no io dico però ottenuto per lei ci dicesse ormai così pazienza
Invece ho capito che anche a me non va bene questo è questo mi consenta di cani con porta pare
Però debbo dire che da questa da piccolo avvocato di questa periferia dell'impero io vivo ma lo butto lì e non è neanche una provocazione è un'idea che mi frulla per la testa un po'di tempo e sulla quale non ho conclusioni assolutamente però forse che meglio meriterebbe una meditazione da parte di tutti ma non in questa sede insomma vedere incompatibilità che noi viviamo vanno copiando origine la civiltà giuridica se un giorno qualcuno ha pensato che fare giustizia nei temi di rilevanza penale dovesse essere costata non il singolo cittadino che poteva vendicarsi a botte
Potrebbe anche essere giustificato padre acqua hanno ammazzato il figlio che sta giustizia da sé non è giustificato sul piano etico scorgo fare tanti discorsi se un giorno qualcuno decise
Se il consesso civile decisa che a fare giustizia possano state possono organi terzi quello che noi viviamo oggi in certi processi in questa periferia dell'impero purtroppo
E sentir dire nel corso del processo che le persone che sono chiamate
In qualunque comunque parte come giudice terzo il Pubblico ministero come avvocato in realtà era la persona ad ammazzare fino al giorno prima da parte di questi imputati stessi
Io la persona da pulire in qualche maniera io non so che maniera in che misura in questo tipo di discorsi entrano altre compatibilità che anche vanno molto più alle radici della civiltà giuridica ma ripeto non ho risposte per questo sono cosa che mi inquietano tantissimo
E comunque credo che merita una riflessione da parte di tutti
Le cose che sono state dette sulla sentenza sono importantissime io non voglio entrare nel merito delle stesse sanno ma alla fine sulla famigerato comma terzo dell'articolo
Però mi pare che la sentenza dalla Corte costituzionale se come ci ha detto il professore confondiamo legge Regula passo per passo dare un significato data nome del legislatore alle parole
E la motivazione per la sentenza introducono un tema di tipo diverso che quello di cui si parla nel punto tre due della sentenza in maniera più specifiche negli ultimi tre capoversi che comunque l'ultimo sintetizza io leggo solo quattro righe
La garanzia della libertà personale secondo la linea direttiva della Costituzione richiede che le misure vendicatrice siano prese con il massimo di prudenza e per questo si prevede il suddetto perché ne ha parlato incisivo giudizio prognostico tanto lontano da una sommaria delibazione tanto prossimo un giudizio di colpevolezza sia pure presuntivo poiché condotto allo stato degli atti e non su prove maschili
Il ricercatissimo Beppe Pezzoni Corte cost fare sempre sia proprio la stessa per Precotto in alto
Possibili come si come mi sono permesso di
Però la Corte costituzionale questo tipo di giudizio questo tipo di interpretazione l'OPA alla luce
Per la legge
Scorso
E in Sicilia muta il giudizio delle giudice che emette un'ordinanza di custodia cautelare o successivamente del giudice che su quello peraltro si pronuncia e quasi un giudizio di colpevolezza sia pure allo stato degli atti
Se questo è e questo io credo che sia e questo è quello che credo che abbiamo voluto tutti soprattutto voi avvocati quando abbiamo portato avanti determinate proposizioni c'è qualche cosa che manca c'è una gamba del tavolino che non è cresciuta assieme alle a
E c'è e se è vero che nella fase della indagini preliminari si arriva a giudizio del tipo descritto alla corte costituzionale occorre che all'altra delle due parti siano dati Poteri anche il tema
Per quanto previsto foto
Per quanto l'azione per
Passo
Gli impegni
Nel cercare di darsi delle norme di ordine deontologico che alla fine non sono più neanche di ordine deontologico perché ci accoglie stile
Balcone questi temi sono importantissimi perché se il giudizio di merito dai
Mentre l'ordinanza di custodia cautelare all'esame
Riesame
è un giudizio quasi come diciamo sua colpevolezza occorre costruire se
Se il punto
La ma non ricordo male
Libera processo il ripristino Ferdinando Carretta concluso nel
Processo inquisitorio contrapposto processo accusato adesso inquisitorio concordato no popolare quella fase
Ma per dare la giusta rilevanza a quanto già previsto dal legislatore della del e cioè che le norme sulle possibilità d'indagine fatte anche dall'altra parte processuale dalla dalla difesa siano delle norme il pettine sia nelle norme che ci dicono come quelle indagini possiamo svolgere e
Va bene queste immagini debbono avere quantomeno in quella fase iniziale nella quale alla quale corre sul pane questo giudizio di colpevolezza sia pure presuntivo qualche condotto lo stato degli atti e non su prove ma sugli indizi se è vero quello che è vero occorre che il legislatore il più rapidamente possibile intervenga riempiendo quel vuoto enorme nell'articolo trentotto nel campo dei Poteri della difesa per le indagini durante la fase
Perché nel nel giudizio
E infine per tornare a quell'articolo alla quel comma tre dell'articolo uno del decreto sul quale credo professore troppo poco si è parlato non parlo non deve soltanto a me riferisco a tutti gli interventi
E l'articolo io credo la previsione non del congelamento qui non si coglierà niente qui non si vende niente perché il sisma ska nuovi capace di far nascere ex novo tutto
Sia ancora più aberrante
E un solo esempio credo possa bastare per tutte questo decorrere di nuovo in questa fase del dei termini di custodia cautelare nasce anche nelle ipotesi in cui l'imputato nulla abbia fatto perché questo accade
Perché quella norma non si applica soltanto nel caso di ricusazione del giudice ma si applica anche nel caso di astensione del giudice
E quindi nell'ipotesi della quale l'imputato nullo amico abbia fatto l'avvocato Randazzo ha parlato del soggetto più debole del processo del soggetto incolpevole per le questioni processuale che l'ascolto
Mai soggette più incolpevole quando come nel caso in cui ad astenersi sia il giudice senza che glielo chiede
Grazie
Allora il principio del per condicio vuole che chiedo agli altri correlatori si hanno interesse all'intervento presidente Magri io volevo solo dire una battuta non è vero quello che dice propone che non si eseguono nel
Processo e latte
è il secondo tempo dei film e degli orrori che scrivere i tassi e mi pare che il Dario Argento e sono molti i pedoni spicca avvocato Trantino erano commistione con l'ufficio che PM efficiente no perché l'ufficio del PM non sia un altro ufficio crepacci no ma siamo in valutazioni che proseguono le arterie
Addirittura
Addirittura il collega ha riscosso consensi anche per certa parte del suo discorso dagli avvocati significa che la norma coinvolge tutti sul piano delle problematiche oppure l'avvocato Randazzo rinunce
Professore Conso conclude
Gli interventi era un po'riproposto tutto qualcosa di più del tutto che avevamo detto prima perché emersa ingiustamente queste filosofia verranno perché troppo per volta
La lentezza dei processi da un lato
Quella cosiddetta sete di giustizia che invece poi del giustizialismo filiera giustizia sommaria certo non va bene hanno deformato l'atmosfera generale hanno condizionato anche
Le non solo repressione dall'esterno sullo svolgimento dei processi ma anche le stesse valutazioni
Si fanno da parte degli operatori degli studiosi e anche da parte della Corte costituzionale quindi un recupero dei principi fondamentali non sarebbe male l'ultima battuta il processo è già una pena indubbiamente lo diceva Carnelutti con grande ragione
Però e che io distinguerei
Tra custodia cautelare che nel processo ovviamente
E processo nei confronti di imputati indagati a piede libero
Perché c'era utero che il processo è una pena a cui non si sfugge nel momento in cui c'è una notizia di reato iscritta nel registro
Ed è un destino che si diffondesse in tempo sempre di più posso tutti gli uomini
A cui già far fronte appunto con questo recupero del senso vero del processo e quindi attendere poi la sentenza finale ma questa predica dove si può fare e chi è sottoposto a procedimento piede libero anche se costoso avere un processo un fastidio un naso una preoccupazione ma la custodia cautelare
In carcere per cui io qui penso che quando la corte ha equiparato tutte le forme di misure cautelari personali compreso quelle minori il ritiro del passaporto dalle altre forse rafforzato un pochettino ma per coerenza con tutto un discorso che basato sui duecentosettantatré questo duecentosettantatré gravi indizi di colpevolezza misure cade il personale per tutte le misure cautelari personali e quando si fa una valutazione di questo genere ci si spinge molto nel merito
Mentre questo non avveniva prima la riforma che non avviene per le misure cautelari reali
Però è un processo come discorso molto delicato questo vede il recupero dei veri valori ma penso che anche qui la Corte costituzionale stia come dire sottoponendo a continui scioccati perché la sentenza di pochi giorni fa sul diritto elettorale centoquarantuno è pur vero che invoca sto molto la portata determinante il piano una repubblica democratica il diritto elettorale nel senso dell'elettorato passivo risulta alleggerita e dunque stabilendo che solo il passaggio in giudicato della sentenza anche se c'è una condanna in primo grado e in appello all'ergastolo uno può benissimo essere inserito in una lista partecipare ed essere eletto salvo poi venire l'esito del processo
Con questo direi che la valorizzazione la presunzione di non colpevolezza fino al giudicato avuto un rilancio formidabile mettendo un po'in crisi tutte le proposte signor faccenda dentisti almeno la condanna in primo grado da tutto ciò che ci prende una nuova cornice la presunzione non colpevolezza allora è un rilancio del processo qualcuno eterogenea sviluppare riprendere il valore del dibattimento piogge svilito allora daremo anche sdrammatizzare il rinvio a giudizio dell'Egitto allora diventa meno grave in quest'ottica se vogliamo puntare sul dibattimento anche il rinvio a giudizio io non è che una cosa così terribile invece siamo prigionieri in questa atmosfera per cui la custodia cautelare già una condanna anticipata le sue sottoposti a procedimento quasi da essere inviato di dieci o ancor di più l'essere condannati in primo grado ancora di più e via via la corte ha ribaltato da questo lato certamente importante però se non smentiamo i processi effimera che se processi appena bisogna farlo durerà di più quindi siamo continuamente tra le contraddizioni siamo percepiamo male anno riusciamo liberarci perché e tutto un continuo
Contrapporsi sovrapporsi
Aspetti negativi peggiore dei mondi forse proprio vero siamo arrivati certamente al peggio anche se non c'è mai limite al peggio
Io credo che forse sia meglio saldo tener conto di queste osservazioni come meditazione personale come cultura anche collettiva tanto più nel concreto ecco che riferimenti invece i due famosi commi
Meritano qualche considerazione giusta pubblico replica ma insomma di contrappunto
Per quanto riguarda il comma due cioè questi atti che conservano efficacia
Ed è stato detto fin dal primo intervento molto accurato che in sostanza di cosa vuol dire che c'era bisogno di questo non è una forma di pressione era stato anche accennato un po'all'inizio
Ecco io penso che si possa dare una risposta a questo comma due
Per il quale il mio giudizio ciò dopo la giunta che è stata fatta rinvio quando in che era conservano efficacia nonni convinceva affatto adesso ritengo che sia sostenibile anche il giudizio di legittimità in base a quel che dice la corte poi anche da un punto di vista così di contemperamento di esigenze ora qui il legislatore il Governo si è trovato di fronte a questo problema
Una marea di situazioni di incompatibilità
Il quarantadue comma tre
è una norma che valeva per i casi di tradizionali l'estensione di quell'azione anche lì perché erano molto rari sono molto rari
Quindi provvisoriamente invece si è aperto un baratro conquista anche soltanto quantitativo piomba sul baratro
Allora si sarebbe dovuto da parte degli organi a cui è demandato il vaglio dell'astensione o della ricusazione
E siccome in questi casi c'è stata prima l'astensione della ricusazione allora si passa residente quindi un monocratico dover ricredere di tutti questi dibattimenti se e in quali parti debbono essere
Dichiarati tali da conservare un compito immane io credo che sarebbe stato praticamente impossibile sopra otto laddove ci sono stati molti
Dibattimenti rinviati per questa incompatibilità
Il Governo ha ritenuto di fissare una norma automatica dicendo conservano efficacia evitando così di andare a vedere caso per caso
Finché l'UDC al consiglio efficace era giusto alla protesta dei momenti dice resta fermo quanto previsto cinquecento ed altre disposizioni del Codice con un rio molto lato in cui si può giostrare il
Intanto mi sembra questo perché anche mi pare giusto laburista generale dice che prescinde da quelle che possono essere le contrapposte esigenze ciascuno dedicarle nel concreto io che dal mio punto di vista
Cioè se non ci fosse questa norma a parte il fatto che nessuno sarebbe stato in grado di applicare in breve tempo il sei quali conservano efficacia edizione era necessario fare qualcosa a ben dodici Pinato in questo modo offrendo cioè la possibilità di un recupero pronto traverse cinquecentoundici che consente però poi a una delle parti contrapporsi di opporsi
Ecco che in sostanza il legislatore se volete si può recuperare se non volete vuoi fare
Tutto qua per non mi sembra che sia così evidente il vero problema è quello della custodia cautelare perché l'altro non vedo dove il dramma
Se si deve ricominciare se si deve rifare tutto e non c'è precedenti nero che non c'è nessun altro caso in cui si azzera tutto così in questo modo
Ma il tempo che ci vuole norme anche per arrivare ad avere una sentenza perché si deve rifare tutto
Sono già stati fatti molti anni da quando parliamoci chiaro qui avremmo potuto anche discutere a lungo cosa udire gli atti compiuti dal giudice astenuto cosa vuol dire quel computer quel compiuti c'è in tutto il linguaggio del quarantadue ma rigore farebbe pensare agli atti compie Lugli come soggetto attivo invece vuol dire tutti gli atti che si sono svolti dove c'era questo quindi dobbiamo distinguere
Quando viene assunto una prova con il contro interrogatorio soprattutto dove i padroni sono le parti al massimo il presidente e il suo
Ma se non è il presidente un giudice adatte che influenza può aver avuto l'importante è che al momento ha deciso che non ci sia adulti e bruciato dapprima perché si devono rifare
Gli atti sì se vogliamo l'immediatezza e piena ai negati da via abbiamo visto che subito molte eccezioni che la corte lo ha già consentito il ventidue
Produce
Quindi mi sembra che se non altro a sud a vedere gli atti che ha compiuto averne ordinanza a cui ha contribuito Empoli effettivamente si potrebbe ci sarebbe potuto fare una distinzione o chiedere il rifacimento infatti mi pare che a Palermo ieri dove è un caso meno drammatico perché non c'era questa incompatibilità non c'erano imputati detenuti anche se c'è un personaggio di rilievo nel senso che fa molta cronaca la sua presenza con l'imputato però mi pare che
Si siano accettate le ordinanze erano state fatte prima non si è preteso che si rifacesse proprio tutto quindi sembra un modo per dire se le parti vogliono si può far molto presto si può recuperare il già fatto e continuare il percorso elevare prima di sul se invece ci sono delle ragioni particolari chi non è d'accordo ci soprattutto quindi non mi sembra che sia così scrive sotto sia imputati a piede libero quando in stato di custodia cautelare ecco che allora diceva del termine
Sta per scadere qui lo si fa ricominciare lo si ritorni è stata una scelta che può dar luogo appunto apre il presidente magari anche dubbi legittimità per quanto dicevo prima perché la parola fase che nel trecentotré comma due a quell'altro significato globalità ora però a chi mi ha chiesto ma allora che cos'è viene trecento e quattro eccetera tutto il resto rimane intatto la relazione che accompagna
Questo disegno le cioè per la conversione del decreto legge lo chiarisce almeno molto esplicitamente dicendo tutto il resto intonso quindi non è che si allunga il termine massimo è quella fase che potrà avere una cuspide cautelare dura di più del termine anomale per cui si ridurrà poi quello che resta nelle fasi ulteriori e quindi si è cercato così un po'un arrangiamento se vogliamo per oltre centoquattro non entra in campo quello che entra tanto che per cento tra il comma uno mediatrice in tre comma due questa relazione dice ma tutto sommato si poteva arrivare per via di interpretazione a intendere possibile questo riconteggio del termine perché quando il comma due dice nel caso in cui assieme annullamenti
L'andazzo delle soluzioni o per altra causa e altra causa molto generico il procedimento regredisce ora impegnato ad altro giudice di non va ma regredisce a una fase vuol dire a fare lo stesso processo quindi dice la grazia insomma si poteva interpretare in questo senso che fase anche per il dibattimento abbiamo preferito chiarirlo
In realtà chiarendo se hai creato un ginepraio e si va incontro al rischio che la corte predicano questo nome
Questo è un po'l'inghippo del comma tre che forse effettivamente
Forse vale latina correndo il rischio di qualche scarcerazione anche se magari dolorose Alice enfatizzato si è cominciato a dire non ci quel centoquattro cento poi trecento e poi non si sa qualcuno dice basta anche uno va be'però non si può frantumare sulle
Però mentre ribadisco quindi mio punto di vista vedremo poi il Parlamento gelida che il secondo comma si può giustificare e probabilmente supererebbe il vaglio della Corte consigliai il terzo
Molto meno facile accettare è meno facile da far prevalere in un'eventuale incide sul principio di diciamo la parola Parlamento
Distratti perché è stato un autentico seminario ringraziamo i prestigiosi relatori il professore con sul presidente validi l'avvocato Randazzo ringraziamo radio radicale che ha seguito da l'inizio dei lavori
Fino alla conclusione degli stessi ringraziamo tutti voi dell'impegno la pazienza e l'interesse che reputo grazie