"Le riforme istituzionali" org. dai Gruppi parlamentari Sinistra democratica - l'Ulivo

Fondamentali anteriore
Picchia costituzione tutto sommato finì per recepirlo
Cioè a recepire la scelta fondamentale che era quello del pluralismo giurisdizionale
Con il divieto di istituire nuovi giudici speciali con una norma diciamo capiva di revisione delle giurisdizioni speciali esistenti ma con la costituzionalizzazione di ben tre giurisdizioni speciali snobbare
Cioè quella del giudice amministrativo consiglio di stato quella politica e quella del giudice da
Ma questo sistema caratterizzato
Dal pluralismo delle giurisdizioni
Innanzitutto si sovrappone totalmente al sistema dei controlli amministrativi
Ce l'hanno il controllo amministrativo non è mai un momento finale si chiuda definitivamente alla vicenda sulla valutazione della legittimità dell'atto da un lato ma è soltanto una via di accesso al successivo controllo giurisdizionale
Quindi se il controllo è positivo eccessivo all'atto quindi segue le vicende narrate se il controllo è negativo ne accennavo già prima se controllo dalla Regione agli enti subregionali o dello Stato sovietico a regione sono atti amministrativi impugnabili possono comporre la fattispecie l'abuso di ufficio possono essere fonte di danno erariale
E come abbiamo visto anche lo stesso pronto
Visto negativo alla corte dei conti in qualche modo non chiudono determinare vicino ma ne apre un'altra perché è possibile impugnare l'atto con cui l'amministrazione si conforma vi sono in arrivo dalla Corte dei Conti
Quindi questo sistema si ingordi
Io direi fatale
Innanzitutto perché
Questo sistema è il deputato alla soluzione finale di qualsiasi tipo di conflitto
Poi perché la crescita esponenziale del numero dei conflitti è una caratteristica di tutte le società comprese
E poi perché il pluralismo delle giurisdizioni in qualche modo implementa
Addirittura in maniera artificiosa o comunque non necessaria le occasioni in cui il sistema di controllo finale destinato ad attivarsi
Perché esistono macchie di confine chi possiamo delicatissime esegesi situato lungo linee di frattura e che attengono al rapporto fra i poteri
Posso rientrare nella cognizione
Del giudice civile è finita la disapplicazione giudice penale ai fini di fattispecie penalmente rilevanti del giudice amministrativo e del giudice contabile
Con la possibilità che il sistema nel suo insieme gli ha poi risposte contraddittorie
Per cui io direi che questo sistema ha funzionato
Finché tutto sommato gli attori giurisdizionali nel rapporto reciproco si sono siamo attenuti a
Ha un senso di autolimita di rispetto reciproco
Nel momento in cui invece per le esigenze dell'epoca nuova tutti i sistemi hanno cominciato ad attivarsi a funzionare più intensamente naturalmente il sistema fibrillare discrasie diventano evidenti richieste sempre più spesso avviene che per esempio un atto che è stato ritenuto legittimo dal giudice amministrativo sia voi dal giudice penale ritenuto invece componente di un abuso
Obodo attengono fattispecie di corruzione propria quindi con una valutazione di legittimità dell'atto
Oppure
Si è ritenuto funzioni danno erariale dalla dalla Corte dei Conti nella mia esperienza professionale del successo addirittura credo azioni positive il giudice amministrativo mentre l'altro era legittimo giudice penale viene vettura Matera perché non c'è l'abuso la Corte dei conti detto io non sono d'accordo sul vagone di sei comportato male determina un danno erariale di risarcire il danno nel frattempo erano passati quindici sedici anni dal fatto insieme una cosa che forse può
Così soddisfare
Che si riesce a trovare una giustificazione formale del perché questo avvenga però se vogliono racconta il tassista sì sarei troppo meraviglia sapere che chi nel nostro Paese le cose vanno così
E in tutta questa fibrillazione e
Evidente è quella che è stata chiamata giustamente alla Permanente signoria del giudice penale
Perché oggi diciamo nell'immaginario collettivo l'intervento del giudice penale quello che viene ritenuto effettivamente poi il controllo ovvero il controllo finale
Questo probabilmente da un lato per la lentezza con cui funziona procedimento sanzionatorio di fronte alla Corte dei Conti
Però in qualche modo è affezionato a questa lentezza vecchie resiste e hanno insistito con la sua giurisprudenza qualsiasi tentativo di rendere più immediata la sanzione abbreviando il termine di prescrizione
E
E perché il giusto sistema giustizia amministrativa come in un sistema che e caratterizzata da un processo di parte
Quindi in la l'illegittimità dell'atto può essere fatta valere soltanto una determinata i soggetti e può essere conosciuta
Dal giudice soltanto nei limiti dei motivi di ricorso
Per cui può darsi è un altro sia clamorosamente illegittimo però supera il filtro del giudice amministrativo o vecchietti la impugnava una legittimazione impugna perché gliel'ha impugnato addebitato
O perché probabilmente a quel vero motivo di legittimità non è stato fatto è che sono stati fatti valere altri direi che è poi l'incrociarsi della natura amministrativa dell'atto controllato e dell'atto di controllo produce avvolti altri effetti patologici
Atti illegittimi controllati negativamente diventano efficaci perché il giudice amministrativo portato conoscere della legittimità dell'atto di controllo si può trovare dalla necessità di annullarlo perché per esempio non sono stati rispettati i termini
Grafici e poi il TAR che ha dato il via a questa che volevano Corvaglia in realtà è che nella logica di quel giudizio che porta che si arrivano a certi risultati
A questo aggiungerei una che maestri ma l'essere con secondo me è destinata ad aggravarsi con riferimento proprio al problema d'autorità indipendenti
Che sono soggetti a un sindacato giurisdizionale Piero come si trattasse di un assessore di un sindaco
Ora noi già abbiamo avuto fu infatti gli abbastanza eclatanti no il TAR Lombardia che sospende il provvedimento di Santaniello che inibiva disposto dalla Fininvest il Consiglio di Stato aveva torto al TAR Lombardia però nel frattempo i referendum si erano fatti la cosa che mi atterrisce l'idea che noi domani domani potremmo avere nel consiglio di stato l'unico blu l'autorità delle autorità quanto lo stabilire il sistema delle tariffe
Non è chiaro che avremo delle autorità tariffaria il provvedimento che ha stabilito nella riffa venga annullato dal giudice il secondo grado dal Consiglio di Stato
Per esempio dopo quattro anni dopo cinque anni nel frattempo più successo
Abbiamo pagato male abbiamo va bene ad avere diritto alla restituzione
Allora io mi domando se la posizione delle Authority rispetto alle giurisdizioni non è una posizione su cui bisogna riflettere un attimo
D'altra parte che questo sistema
Che a mio avviso con funzione
E non funziona per come è strutturato dalle norme fondamentali del coordinamento abbia necessità di riforma su cui risultava la riflessione a cui commissario De Mita Iotti arrivò in
Siamo senza eccessivi contrasti
La scelta che sembro
Opportuna in quella sede
Era la scelta della unificata dall'inizio
Intesa però ecco qui il futuro forse rispetto a qualche cosa che ha detto ieri Silvestri username perfettamente d'accordo
Intesa però chiaramente non nel senso del giudice perché se uno guarda abbiamo dagli atti dalla ricordo alcuni interventi di Acquarone che presiedeva il comitato lunghissima questo giudice unico mito non è possibile ormai il giudice specializzato è una caratteristica di tutti gli ordinamenti moderni eccetera perché noi non possiamo rinunciare al giudice l'amministrazione quindi direi unicità funzionale della giurisdizione chi però doveva continuassi ad accompagnare out permanere
Del pluralismo giurisdizionale
Ora localismo giurisdizionale e unicità unità funzionale della giurisdizione sono due cose che per la verità molto insieme costa perlomeno Today vedere come a Ripoli realizzare una unità funzionale della giurisdizione nel permanere di più apparati
L'uno dall'altro indipendenti che sono investimenti nell'isola giurisdizionale
Le scelte che fece la Commissione
Detto che suggerì la commissione De Mita Iotti furono due
La prima
Quella di uno statuto comune a tutti
Il giudice diciamo le regole
Che conformano lo status del magistrato devono essere uguali
Quindi per tutti uguale indipendenza uguale autonomia
Questo portava la possibilità di configurare una pluralità di organi di autogoverno
Opposizione che dovevano essere coordinati a quelle che nell'attuale ordinamento al Consiglio superiore dalla magistratura e non hanno invece gli altri organi di autogoverno delle altre magistrature
Però lì la commissione fece un'occlusione ulteriore disse ci sembra preferibile l'idea di un Consiglio Superiore della Magistratura unità
Sì però penso che in quella logica dovrebbe articolarsi per sezione una sezione per ogni ordine giudiziario
E allora e
Il problema che non ci dovremmo porre
Dobbiamo fare passi indietro
Rispetto a questa valutazione della Commissione degli degli occhi
Se vogliamo dire non lasciamo le cose come stanno
Ho dobbiamo fare
Muoverci in quella direzione tenendo presente che quella in una direzione già fortemente riformatrice
Perché soprattutto per quello che riguarda le giurisdizioni speciali
Io lascerei i diciamo un sulla no va be'il caso di tutte le spinte eliminare la giurisdizione del giudice milanese un po'di pace dicevamo prevalenti
E qui diciamo questa è una riforma su cui potremmo essere trovare facilmente un accordo
La Schering disparte per ora in questa fase iniziale il problema del contenzioso tributario
Picchieri per lo meno sarà forse la mia incapacità io non riesco a pensare a un contenzioso tributario sinché non so quale saranno le norme sostanziali che poi dovranno essere applicate se la scelta sul contenzioso tributario è fortemente influenzato dal federalismo
Ci dobbiamo fare un federalismo fiscale ma poi i singoli lender nelle singole regioni
Avranno la possibilità di organizzare un proprio
Per le imposte che la riguardano proprio un sistema di giustizia o dovremmo invece dire no tempo il sistema giustizia resta un sistema unico che riguarda l'intero ordinamento probabilmente si dovrà fare una soluzione immediata
O ci vorrebbero conoscenze che io amo per vedere come viene organizzato questo ramo del contenzioso
Paesi l'esperienza la riconosco
Però andando diciamo alle tre giurisdizioni fondamentali e quindi alle due giurisdizioni speciali della del giudice amministrativo e quello del giudice di pace
è chiaro che le scelte della chimica e gli occhi sono scelte fortemente riformatrice
Perché creare lo statuto unico del magistrato significherebbe
Ritenere incompatibile la permanenza nell'organo di vertice della giustizia amministrativa la funzione consultiva dalla funzione giurisdizionale
Perché non si può essere giudici indipendenti assolutamente Virzì ed essere poi consulenti di una delle parti in giudizio questo mi servono cose diverse
Questo ha funzionato il vissuto fa parte del nostro ordinamento ma in una situazione in cui lo statuto del giudice amministrativo non lo so giudice ordinario
Ma nel momento in cui l'ossatura del giudice ordinario di rosso-bruno del giudice amministrativo quella è una funzione che dovrebbe essere separate era uno c'è un un luogo d'imputazione diversa
Direi la stessa cosa per la corte dei conti
Soprattutto oggi che il controllo della Corte dei Conti tende a diventare non un controllo di legalità sull'atto quanto un controllo collaborativo sul complesso dell'attività e di rami di attività
Tanto non puoi essere il giudice del danno subito da una parte nel momento in cui rispetto agli altri ma lavati secondo collaboratore
Un Consigliere
E quindi vorrei dire se mai restassimo nei confini della De Mita Iotti già già questo segmento importantissimo l'ordinamento dovrebbe essere completamente cambiato ma dovremmo avere un sistema
Però voi
Sì l'appetito vien mangiando
Io mi domando però a questo punto passi avanti
Verso una semplificazione del pool pur non andando alla figura del giudice unico io qui continua a essere l'accordo che mi sembrerebbe
Non mi sembrano maturi i tempi ecco per ritornare all'idea del giudice unico
Però un ulteriore passo avanti secondo me potrebbe farsi
Nel momento in cui noi abbiamo un giudice dell'amministrazione
Competente per blocchi di materia
Perché una delle materie non dovrebbe essere la responsabilità amministrativa contabile
E in fondo farebbe parte della stessa specializzazione
In un'amministrazione che funziona per atti
In realtà è spessissimo e l'atto amministrativo la foto del danno erariale
Agli assunto uno venuto degli assumerà gli hai dato una certa vocazione della burocrazia del Comune di Valdengo devi dare
Volte ci sono anche i comportamenti di nuovo Sivo maniglie si inseriscono diciamo non missione di provvedimenti
Anche accertato la merce regia non ci fosse la deliberazione a contrattare voi quello che ha fatto causa avuto interessi volendo allora viale che devi risarcire
Quindi sono tutte vicende che secondo me potrebbero andare benissimo la posizione dello stesso giudice così da domandare salato ce ne sono altre legittimo se l'impiegato al diritto di soldi certo
Quindi
Andare a queste due grosse figura organizzatoria
Per la per la giustizia ordinaria e quella del giudice l'amministrazione
Tutti e due indipendenti tutti e due terzi tutti e due che giudica una basta non farlo altre funzioni
Portare però
Diciamo quello che adesso diciamo sostanzialmente la giurisdizione sanzionatoria dalla Corte dei Conti
All'interno del giudizio e l'amministrazione pone il problema di chi è l'apparato titolare del potere di azione
The chiede conviene di fronte al giudice l'amministratore
Diciamo dipendente Conso e questo porta il discorso a un tema che negli USA antico ma che negli ultimi tempi diciamo si arrivi da rivitalizzato della istituzione di un pubblico ministero presso il giudice l'amministrazione
Che sarebbe un tentativo di superare
La nostra visione
Del processo amministrativo come processo di parte
Da cui derivano tutti quegli inconvenienti di cui parlavamo prima è pure un altro che proprio da parte dei giudici amministrativi spesso è stato sottolineato ce ne abbiamo un sistema che ha una sua anomalia
Perché si è in qualche modo l'atto amministrativo non viene annullato dal giudice dell'atto
Poi potrei essere disapplicato dal giudice civile
Potrei essere ritenuto componenti di una fattispecie di abuso giudice penale
Potrei essere ritenuto fonte di danno erariale da parte della Corte dei Conti però vista dall'ordinamento
Questa è la cosa strana sopravvive
Sopravvive a vicende di controllo che pure lo hanno ritenuto illegittimo
Perché non interventi tutto questo invece
Concepire un potere di azione da parte del pubblico ministero di pugnalato e qualche cosa che invece tenderebbe a dare un carattere oggettivo al controllo
Del giudice amministrativo sulla legittimità degli atti
Ci potrebbero pensare assicura Mario
Pubblico ministero chi è presente nel giudizio di legittimità di fronte al giudice dell'amministrazione come amicus curiae
Agli abbia una possibilità di implementare
I motivi di ricorso nel momento in cui si accorgesse che la parte ricorrente la censura più forte ora fa oggi può darsi pure per un accordo diciamo
Poco poco altro con l'amministrazione già adesso io faccio l'atto due fondi però il ricorso normali giuridica delegittima io lo seguo dopo questo punto di rocce la buona fede giudice allora già
La figura del pubblico ministero impedirebbe così procedere renderebbe quindi più efficiente e questo controllo
Resteremo però sostanzialmente con due giurisdizioni
Uno del giudice penale c'è bisogno
Con la possibilità di una contraddittorietà di risposte
Che avevo già segnalato prima
E qui si tratterebbe quindi di trovare misure
Che possono servire a pur nel pluralismo degli apparati giurisdizionale a realizzare già con questo obiettivo dell'UDC da funzionari dell'amministrazione
In questa logica mi era sembrato un po'è sembrato possibile a suggerirne una
Quella di attribuire a una magistratura autonoma
Le funzioni che oggi hanno i pubblici ministeri che noi conosciamo subito
Cioè creare una magistratura del Pubblico ministero e anche il potere di esercizio dell'azione penale
I poteri che oggi vi sono riconosciuti di azione degli interventi da parte dell'ordinamento successore civile e i poteri che oggi competono
Alla procura dei conti e questo potere nuovo d'intervento e di azione di fronte ai al giudice che discute della legittimità dell'atto amministrativo volevo dire che questa idea del pubblico ministero che impugna l'atto e di un pubblico ministero completamente terzo rispetto al giudice dall'altro non sarebbe nella storia del nostro ordinamento una novità assoluta
Per chi è un decreto legge del governo Amato prevedeva la possibilità per atti che superavano un determinato tetto di spesa sì venissero impugnata innanzi al TAR dal procuratore dalla Corte dei Conti è una scelta che io trovavo disistima
Perché in fondo si trattava di dare aumentiamo un apparato chi era il pubblico ministero presso la Corte dei conti
Non la possibilità residuale che c'è adesso cioè di intervenire dopoché il danno erariale sia si è verificato per ottenere risarcimento
Ma di intervenire prima
Facendo sospendere Poli espungendo dall'ordinamento il provvedimento amministrativo che riguardano la gara era forte insomma è strano che noi abbiamo rispetto al danno erariale un sistema che solo risarcitorio
E non abbiamo invece rispetto al danno erariale un sistema gabbia capacità anche di impedire la l'edificazione del danno come invece subito
Ci sistemi nemmeno con la sanzione risarcitoria soltanto una sanzione finale si mangia il male estremo bisogno se non ci sono altri rimedio Gerosa non ce ne sono altri
Naturalmente una
Ho proposto possiamo laicamente discutere se ne potrebbero fare altre
Per poter conciliare
Nulla pluralismo delle giurisdizioni unicità funzionale alla giurisdizione
Ad esempio di tornare a una qualche forma di pregiudiziale amministrativa
Oppure pensare a sezioni unite della Cassazione
A composizione mista
Che potrebbero non solo dirimere i conflitti
Ma anche pronunciarsi per sanare diciamo i contrasti fra giurisprudenza insomma una delle altre anomalie non sussisteva
La Cassazione civile racconto solo la Cassazione civile
Dal mille novecentottantatré
Ha creato un istituto emigrazione prudenziale che la cosiddetta occupazione acquisitiva
In virtù
Seduce spesa pretese così
Dopo tredici anni
La quinta sezione del Consiglio di Stato interrogati franchista equazione acquisitivo
Non esiste
Oggi un amministratore
Sì e segnali risiede nel sistemare giurisdizioni che deve fare
Si può ritenere proprietario poté ritiene invece che debba fare l'espropriazione in sanatoria
E pesi conflitti antichi ce ne sono Charlie fa amministrativo lo sa
Provvedimento espropriativo emanato dopo la scadenza del termine finale per l'attivazione e un provvedimento senza titolo per cui può andare direttamente al giudice ordinario giudice elargiti no è un provvedimento del giudice devi andare al giudice amministrativo secondo il giudice amministrativo allora dico
Le Sezioni unite a composizione mista potrebbero anche sanare queste fratture fra le due giurisprudenza
Io debbo dire la verità però fra le varie soluzioni preferirei
Quella del del Pubblico ministero
Autonomo indipendente
Con un suo organo di autogoverno che sarebbe una sezione del Consiglio dalla magistratura torno perché mi sembrerebbe che questa scelta realizzi il valore terzietà
Ma io non possiamo nasconderci dietro un dito in un momento così importante dovrebbe essere questo delle riforme fare finta che questo problema la terzietà non si sia posto
Si è posto
Nella giustizia penale personalmente ritengo che si ponga con molta più forza di fronte alla giustizia contabile corte dei conti l'abbiam fatta alla corte dei conti al direttore con lamento più fu il procuratore ma la denuncia
Cui ha fatto alla citazione tu gli ha risposto per iscritto povere forze la Corte dei Conti dall'avvocato conserve né che cosa devi dire volessi sapere chi apprezza il procuratore della polemica
E quindi noi abbiamo due almeno giudizi in cui la terzietà
Non c'è e servono almeno un giudice non è veramente indipendente
Se non è equidistante dalle parti in conflitto
Non si tratta correttive complessivamente
Di un tentativo di tornare a vecchi equilibri
Cosa a cui io sarei contrarissimo valide neppure che sarebbe diciamo tempo perso non si torna indietro
Si tratta di organizzare un sistema di controlli neutrali
Che si metta cornice
Di un potere rappresentativo si recuperi la sua centralità nel decidere lui come deve essere organizzato il sistema dei controlli
Non per imparare un equilibrio istituzionale che ormai si è modificato ma per creare un sistema dei controlli che possa tempi era a questo compito ampio di governo dalla società che ormai e nelle cose
Cioè dando risposte celeri
Funzionando in maniera equilibrata dando risposte certe e non ne sento come possibile fonte di arbitrio
In questo io vedo l'importanza del lavoro che la terza età e di una dialettica interna che si apra fra le varie centrali di controllo
Quindi tendendo unico l'ordinazione fra le tre magistrature
Ed andando volevo dire perché diciamo la riforma è urgente interrotto solo questo lo scritto con mi è sembrato un segnale d'allarme recentemente un procuratore di una corte dei conti
Ha convenuto in giudizio di fronte alla Corte dei conti regionali un giudice istruttore di Milano
Chiedendo che sia condannato al danno erariale e chi aveva speso circa un miliardo e duecento milioni di consulenza
Giudice istruttore ha sollevato il conflitto di fronte alla Corte costituzionale la Corte costituzionale ha ritenuto ammissibile si dovrà pronunciare ma per dire che c'è questo malessere interno
Questo tentativo per esempio costante medicare controlli esterni al processo
Il procuratore della corte dei conti si preoccupa di quanti soldi sono spesi per fare un processo
Ho spesso c'è un procuratore della Repubblica che indaga sull'altro procuratore della Repubblica abbiamo per esempio Vitige forse agli abiti hai commesso abuso di ufficio radici queste forme esterne di controllo processo al processo di indagatori indagati
Dimostrano che il sistema timida a funzionare per rispondere a esigenze reali ma per come è organizzato funziona male può implodere
Quindi questi rischi sono evidenti dicevo quindi in questo
Organizzare
In termini di equiordinazione due magistrati legge giudicante la magistratura inquirente e porre le autorità indipendenti in una posizione di quasi equiordinazione
Rispetto alla giurisdizione
Cioè ponendo dei forti limiti alla sindacabile agli atti
Direi che ce n'era uno spunto nella Commissione Bozzi
Nel momento in cui le autorità indipendenti funzionano con le garanzie del contraddittorio
L'atto conclusivo dovrebbe essere impugnabili solo per incompetenza ma forse la violazione di legge certamente non per eccesso di potere
Non può essere alla fine il Consiglio di Stato che ci dirà se tutto il procedimento con cui si andava a determinare la tariffa è stato corretto o non corretto eccetera e ci ha detto che c'è una necessità di governare le cose quindi di dare risposte in termini di certezza dovendo noto mentre non non sarebbe possibile tre perché siamo sotto il nome di autorità indipendenti poi in realtà si diceva realtà abbastanza diverse fra quelle che sono agenzie quelle che sono fuori dal trentuno per esempio fare una previsione dire
Che ci possono essere voleva indipendenti e dire che la legge può ed autorità indipendenti limitarne la sindacabilità mi sembrerebbe una scelta
Ho parlato forse un po'di più di quello che doveva con l'altra parte siamo contro chi vuole intervenire
Cioè
Io però volevo voluto
Diversamente
Dovendo purtroppo andare contro
Ministeriale lo sono stato scappare ma vi volevo sottolineare questo aspetto gruppo di lavoro dovrebbe essere faccio
Riflessioni troppo accurati c'è un punto proprio politico che riguarda quest'ultimo capitolo toccato la Pellegrino
Quindi comprato perché di fatto molto bello esordiente interessa
Autorità indipendenti ho avuto
L'esperienza della discussione perché forse saprete oggetto di riforma della sistema delle comunicazioni fulcro l'istituzione di un'autorità indipendente
Non turrita dotata di forti poteri forti poteri
Sia sotto il profilo
Tecnologia con gli standard
Sia sotto il profilo amministrativo
L'autorità istruisce fino al penultimo atto tutto il procedimento concessorio
Addirittura primo testo quello più figlio nostro questo atto ho toccato vari confronti abbiamo tritura dato all'autorità il potere concesso poi c'è stato
Criticato questo aspetto che e l'amministrazione dello Stato
Abbiamo ceduto su questo punto però abbiamo dato questo forse l'elemento chiave all'autorità anche dei compiti regolamentari molto forti cioè poteri molto superiori ogni altro organismo che in materia si sia mai conosciuta non parliamo d'ufficio monocratico del Garante che fu una scelta politica sbagliata della legge Mammì
Istituire come tale senza poteri forma molti proprio nell'ordinamento come tu hai ricordato molto bene esposto ogni possibile intervento non solo di un tale ogni possibile intervento persino interpretativo
Con tutto rispetto naturalmente avvocati dalla parte in quel caso era mica sette
Come sapete la parte toccato mercoledì quindi forti poteri regolamentari
Che sconfinano in un certo senso anche con gli aspetti normativi secondo grado
Direbbe c'è un'autorità molto posta ecco questo elemento sarà oggetto di discussione al Senato le prossime settimane
C'è sembrato un modello innovativa nell'ordinamento
E credo possa diventare anche un punto di riferimento per altre forme intervento non solamente nell'ambito della comunicazione che ne ha un bisogno particolarmente
Forte in quanto di davvero ci sono
Marco aspetto di regolazione che oggi nessuno sporge e in cui davvero non è più pensabile immaginare una gli archivi ha tra il parlamento turco le sue commissioni che non possono direttamente occuparsi aspetti gestionali evidentemente c'è già un'esperienza dalle alterne vicende come quella cui sarà pronta di vigilanza al servizio del presente proprio su questo punto però via via disperso nato durante diciamo le sue competenze più direttamente gestionali sono state sottratte e per un altro il ministero delle Poste di comunicazioni che a sua volta in una fase di ripensamento anche la sua fisionomia più competenza diretta sulle poste per esempio punto in questo campo dovrebbe essere spogliato anche alcuni aspetti strettamente indirizzo ecco questo per dire che è un problema io non solo avverto come importante ma persino azzardo un elemento innovativo all'ordinamento anche per altri campi però chiudo proprio nella mia proprio così la strada al gruppo di lavoro concordo a tal punto con le ultime preoccupazioni Pellegrino che vorrei che ci si ragionasse seriamente cioè il punto debole dell'autorità ci siamo polli domandati questo anche logora si avvia l'iter il discorso esotico esattamente la cosa che da ultimo centri cioè l'autorità pur dotata di questi consistenti poteri di indirizzo di carattere regolamentare con un rapporto che ho studiato speriamo professor Amato diciamo non ci redarguì scattò con un studiato un rapporto di buon vicinato con autorità antitrust ma sull'argomento
Politica generale insomma in una fisionomia così attenta però può cadere facilmente rispetto a un ricorso e questo è un problema si era studiata la forma dell'unica giurisdizione il Consiglio di Stato cioè invitando Italia dall'ecografo sì l'unico grande
Però naturalmente questo è un problema pensate voi non solo le tariffe fatto un esempio calzante ma non so pensate l'autorità mette il suo sigillo su lo standard sul futuro prossimo ormai poco sarà la discussione dei prossimi mesi come fu per il bando seccante il decoder per la tale solitamente c'è un ricorso e la cosa può bloccare per quanto tempo come ecco questo è un problema molto seri
Che io credo vada un po'discusso anche in contempli vicini visto che abbiamo impellenza anche paziente
E curarla d'ufficio la difficoltà che noi abbiamo nell'accostarsi a questo tema dell'Authority che le Authority insomma cosa completamente diversa da quell'idea dell'amministrazione che noi tenevamo perché crediamo mostrare l'amministrazione che ha secondo regole regole che normalmente sono ed ero sono cioè i Parioli invece la caratteristica dell'Authority sì nel settore d'intervento dalle regole
Le attuali partecipando a vicende che portano meccanismi diciamo a provvedimenti puntuali per esempio istruisce la concessione ceramiche a stabilirà regole modo querelare
Poi partecipa all'atto che applica la regola impiego e spesso dirimere conflitti persino in qualche caso dando funzionando quasi come un giudice Benarrivo che trova la regola nella soluzione del conflitto
Per esempio l'Antitrust lo fa spessissimo vi è sempre una cosa chiamo conflittuale
E allora tu devi darle una forma veste costituzionale o per lo meno aprire in Costituzione la possibilità che la legge ordinaria
Al secondo il tipo di funzione che l'Authority svolga ove ci siano esigenze del contraddittorio quanto la funzione di dirimere i conflitti impugnabilità non sia piena perché io ho notato che tutti gli attori del settore tifano per lavori
Perché soprattutto vogliono una cosa c'è l'agenzia numero sedici io voglio sapere a quale Sporting EUR questi questo è il punto noi dobbiamo andare avanti digitale era già hai torto ma se non lo fai
Parte all'Authority parte del ministero al giudice amministrativo al giudice penale invece non tarderà generici più niente dopo quindici anni non saremmo ancora se fatto bene fatto male perché è una parola definitiva una scuola
E quindi mi fermo qui perché sottolineo questo aspetto non so se vi sia una soluzione facile però
Avendo diciamo avete partecipato a questo pezzo del disco
Compreso l'importanza direi strategica se possibile del del concetto stesso di autorizzare una cosa di grande innovazione molto utile a questo punto debole dalla esperienza di discussione che mi sono fatte in questi mesi su questa
Mura
E se vuole primo vale
Sì in una condizione
Quindi
Produco
Modifiche
Su un piano generale sua
Ho una fondo presenta sulla riprende
Sistema delle garanzie sembrano no perché ci sono insomma
Noi partiamo pubblico riforme istituzionali diciamo sull'onda entrambi esperti fra l'altro mutato il sistema elettorale
E questo provoca anche alcuni anche se allora queste conseguenze rispetti sono già prodotti sistema maggioritario
Ora il problema singolare in ordine consiglio
Superiore ma la
Ombra strutturali possono già essere le stesse anime davvero strano mancano rituale
Vorrei rassicurare attualmente quello dello statuto posizione nella definizione di un sistema comunque all'estero sistema maggioritario Roma tutto in
è un problema che già esistono quindi io credo che
Lasciando per quello che quarantacinque presentano tema principale vorrei ricordare
Senza già dovrà essere dotato gestire incontri eventualmente turca articolo Al Gore perché quello che strettamente collega tutto il resto e agli esperti durante tutto il resto alcuni di questi aspetti segnala portarono precedente allora bisogno Melinda chiederà così
Uso granché interni diciamo comunque veramente fa
La quota Fisichella saldi eccetera questa parte relativa al sistema delle garanzie vorrei mostrare offrono Saracino
Io credo che su quegli aspetti porta
E forse non è rinunzia fattori quello Cozza
I progressi della giurisdizione adesso
Ed il basso
Io ho una forma di protesta cifra convenga Santarpia
Attuale cinque ore
Come ragionamento o se volete di opportunità politica cioè che capisco si arriva non vorrei che migliorare suocero
Prenderemo nessuna riforma quanto musulmano
Quali strumenti esige
Sono quelle che fornire però grandi pretesti
Per raggiungerlo oggi
Lo strumento che il sistema costituzionale relativo
Renderà giustizia
Anche tuttora una sua valenza Sestio professore best
Modifica pensare qualche modifica per essere solo tutto sommato cosa si vorrebbe dire
Fosse a quelle che riguardano la impossibilità almeno russa
Giurisprudenza attuale preposti ore dietro giudiziarie consentono di ovvero
Perché ogni volta che ritorna sulla prestazione un problema
La possibilità di imporre degli sbarramenti poveri da Repubblica sanzione sia quelli oggi molto spesso verso il giudizio di merito
Viene contestata da sotto il profilo
Non lo conosce immaginare almeno per liberare vorremmo più da questa preoccupante situazione girato anche quindi uno smodato uso nomofilattici
C'è un arresto interiore intelligente
Se qui si pensasse di poter correggere dibattito integrati questo è una riforme non credo che dei pericoli potrebbe studiate
Resta
Oggi mo'
Nato a evocato cioè gente una valutazione sull'Auditorium alla giustizia diciamo ordinaria che uno
Tengo anche altissimi ma e ogni volta ostacoli Ruffini via sui binari costituzionale ma bisogna ordinari ricorda convegni sulla giustizia amministrative che all'epoca discussioni gradita esistono non hanno fatto un passato in ogni parte d'allora salvo alcune costatazione
Sulla inefficienza sull'incapacità giustizia stiracchiato assolutamente niente proprio sente il cittadino non è tanto questo è lunga cinque livelli della sua esperienza professionale chiedendo sento in modo particolare ma e rappresentano spesso una come fatto misteriose il fatto che se vuole avere qualche cosa da letizia risaliva lungo morganatico nel gelo
Per il resto dal
Allora su quello pensiamo che davvero
Potremmo in extremis immobiliare singoli io credo
In più mi pare o una riserva sempre sulla premesse
Giovanni fa e c'è una crescente domanda di giustizia in Italia
Quindi a Strasburgo
E negli altri Paesi
Lui e le strutture non riescono a dare una risposta
A parte il problema accettato di Sandro miliardi
Rovinato da anche sul sentita
Forse non semplifica ma saltar
A migliaia quello francese guarda riminese procedono con grande celerità salve non delle quattro per non riescono a dare risposte vero allora lo ha subito il problema è molto probabilmente
Incostituzionalità problema se posso dire una banalità quello delle dopo non sia previsto che il consumatore cresceva così grande e non sempre consuma purché si scatena consiglieri le strutture non sono adeguati
Da questo punto di vista si e si esclusi
L'unicità della giurisdizione le indicazioni del data recorder muto che non servire a sciogliere questo perché problema della crescita della zona il problema delle funzioni non servirà esperto infuse per i politici chiedono anche loro Tiziana ecuadoriano si risolverebbe con queste soluzioni
Risolverebbe forse qualche contrasto già diciamo la verità patriottica ma non la frase ordinaria che è la più grave e allora mi mi chiedo se davvero curva giustamente costituzionale consentirne quello giustizia ordinaria sciolga & Bonino d'accordo amministrativa Angelo Musone concede inglese per un verso un attimo giurisdizionale attraverso consulenza questo nodo da sciogliere ma tutto il resto mi pare no climatizzazione
Non dire assoluta secondari se da quell'ordine strutture il Consiglio
Questo grande dibattito invece che aggiunti i vigili se vogliamo Survey Tangentopoli drammatica processi adesso Sandro ringrazia
Opera perché chi ha esperienza alternanza basta tredicesima
O due Tangentopoli derogare alle sezioni riunite mai condannato senza tutto il resto e risolviamo questo come aggiustamenti costituzionali oppure troviamo
Il mondo
Di affrontare il problema agile stizza di cui ci siamo Skármeta nasce da sempre e che il la politica affronta soltanto un uovo a mio parere sbagliato
Estemporaneo quanto Carlo embargo già apparsa e in genere sino ma perché la sorella altre questioni anagrafi solleva grandi contenga contrappunti dici sono ampie
Però questo non toglie che il che quando il Tribunale di Milano fa i processi di risparmio materia dopo il
Facendo segnali costumi i cinesi quella sezione sia imprese va a allora assunzione o meno il non semplice convinto risoluzioni diessino amnistie non essendo convinto che si possa giustamente o modifiche costituzionali sono seppure ed è invece voi avete del Pubblico ministero
Ho la parti
Dietro un progresso ma
Perché questa esigenza che si può corre io capisco
Eventualmente
Comprende
Sulla aziendali
Però non avevo appena e in tempi conta eventuale il
Allora
Pubblico ministero era
Abbiamo voluto negare
Nove
Tendeva ad essere una una
Allarmistici particolare senso dovrà pura può anche l'ingresso Suma
è una poiché la riforma mangia il moncone Carifondo gravi allora dovremmo tornare improvvisamente in via devo dire facciamo fare un lavoro complesso
Insieme a diedero fuoco vi sono molti polvere missilistica rimangono sostanzialmente diverso ritornando indietro su una recente riforma che ancora
Decollato perché non siamo riusciti a fare senta del Pubblico ministero giudice in quella esterno Rugantino aggiunge la Polonia erano dipende quest'
Organizzativa culturale se mi fossi dovremo affrontare prima sì quindi io anche da questo punto di vista il problema
è stato Pubblico ministero sono convinto che fare
Il Pubblico ministero ardita
Ma appartiene all'amministrazione coincidenze
Promuove l'azione sia purosangue
Che tra questi mi fanno diventare uno sbirro passo e soprattutto quando noi rivendichiamo anche i pedoni ciclisti la cultura dal pregiudizio com'è che l'abbia sull'acquisizione se oltretutto pensiamo isola
Lasciarlo solo io ho stima
Studiando il ruolo per cui in passato venga
Fisico controlli anche culturale professionali eccetera faccio lo scambio tra un brano e l'altro estroso avessero il Pubblico ministero in questura ulteriore di Marco io credo che invece
Svolgeva approfondito se così continuità
Discorso che l'accusa e non solo
Io sono convinto che l'assemblea non c'è nessuno luoghi garanzia la
Aggiunge ci devono essere delineare un ruolo garanzia
Può decidere
Sia decisione finale salì sopra ogni intende
Allora cresce ma questa possibilità immagina che cioè dalle può
Il problema
In cui non si sa sono
Può impositivo dell'impresa complicate casi in cui si legge la legge può ordinario autorizzare ma senza alcun controllo sul disco giurisdizionale determinati a o e
Tira mentre
Mentre
Dottor Calcio
Avvocato ok avrei gli altri
Volevo concentrare l'attenzione sull'ultimo punto toccato da chi mi ha preceduto che questo delle autorità indipendenti
Non mi preoccupa come cittadino prima che come giudice
Perché da parte di tutti sì riconosce la grande concentrazione di potere che questa insolita almeno tra pubblico e teorico hanno e la grande incidente sulla vita dei cittadini tariffe negli Paris settori dei servizi quindi ci sono delle delle strutture di grandi in grandissima rilevanza
Il problema dei controlli su di esse però non può prescindere da una considerazione di fondo
E quella che non si tratta di organi effettive garanzie
Sono aumentano scelte politiche scelte discrezionali sono portatori di interessi propri
E quindi non sono organi che rispondono politicamente all'elettorato sono quindi da comunque le strutture tra virgolette tecniche e ammissibile lasciare senza controllo sostanziale l'operato di queste strutture
Questa richiesta questa insofferenza controllo perché si tratta di un'insofferenza sostanzialmente cioè non si vuole che questi atti siano sindacali che non si dice operiamo un controllo veloce non silicio operiamo con una procedura che in due mesi di case l'atto giusto o sbagliato si dice eliminiamo un grado di giudizio quindi sulle cose più importanti ci sarebbe meno garanzie sulle cose meno importanti
Oppure si dice eliminiamo di come di polizia senatore Pellegrino lane più importante d'intervento riformiste di Ugo delle tessere dell'eccesso di potere no sostanzialmente si dice cerchiamo di evitare che il controllo abbia esito negativo ecco perché controllato certe per le autorità
E così nessuno può elimina ogni condono ancora meglio sì sì siamo sicuri che non che non potranno mai essere sindacato nato l'autorità me una cosa che i grandi città Dini
Sono organi terzi questa autorità a me non va ci anche Massa sentire in ed i nomi di chi di chi è preposto al momento quindi sono dei soggetti che portano avanti
Delle scelte discrezionali delle scelte di amministrazione credo non so non mi sembra che le scelte che poi che malgrado l'impostazione diversa siano divini qualificabile in altra maniera
E lì nelle ultime elezioni regionali siciliani ho fatto parte di un collegio nel quale si è posto il problema della legittimità del della dell'intervento del Garante che ha impedito di fatto ti ci senti dell'Air lo lo svolgersi di una campagna elettorale televisiva in quelle elezioni
Perché non ha tenuto conto del fatto che stranamente in Sicilia vige ancora il sistema proporzionale puro sicché ha sbagliato il provvedimento in Sicilia le lezioni sono fatte senza la la televisione perché i candidati malgrado l'intervento del giudice e poi è stato confermato non ha quindi a fronte di errori di questo tipo noi
Diciamo ipotizziamo che non ci sia un controllo a me sembra che sia una difficile ma una scelta molto gravi una città che non garantisce poi minimamente mi rendo conto di tutte le obiezioni possibili immaginabili nel senso che realmente data la disegno perché che questa è un'autorità che a questa autorità è sotteso e le difficoltà che l'intervento di uso può portare Townsend mi sembra che credo che la risposta non possa essere in di data in termini di diminuzione grazie proprio sulle scelte più importanti per i cittadini alla fine
Noi andiamo a dire quindi che proprio sulle questioni più importanti creiamo dei forti aggregati con grandi poteri e poi non li controlliamo più anzi non non non non mi sembra una scelta le opportuna nelle nelle sotto il profilo le garanzie forse va be'sotto il profilo dell'efficienza e l'efficacia ma occorre trovare un contemperamento che garantisca tutti gli interessi in gioco non soltanto quello della della del dell'efficienza che poi supposte andiamo andiamo a vedere allora se abbi c'è questa esigenza ci c'è un altro sistema come si è fatto sì che si è ipotizzate veneti in materia di di opere pubbliche eliminando o quanto meno pensando di eliminare lo strumento di degli arbitrati io sostengo creiamo un prototipo un procedimento speciale
Non è una cosa impossibile saperlo gli atti dell'hotel davano decisi immediatamente
Si fanno per primi perché sono cose più importanti
Quando è successo che sono stati impegnati di fronte al giudice amministrativo degli atti grandi pormi risolvere il caso di Mediobanca hanno a dicembre l'anno scorso in venti giorni c'è stata la sospensiva e l'appello sospensiva quindi quando la cosa importante si può fare e non sarebbe un'onda di di prevederlo quindi piuttosto che diminuire il livello sostanziali garanzie in un sistema che già da poco
Io non sarei molto tranquillo di rivedere e alcuni soggetti oggi titolare di autorità non averlo microlitro telefonico mi consente di dirlo quel poco poca se se il Parlamento lo decide se si chiama la votazione lo lo fanno ma io non se ne
Scusate
Dottor Bruti Liberati
No
Nulla
E quello scontato agli arricchimenti signora discutere messi
Gravi
Una esposizione Angela originalità diverse consentire orribile discrezionalità il resto
Dico subito ieri sostanzialmente fa rapidamente pare sostanzialmente condivisibile di analisi delle in ogni caso sarà sulla situazione sulla situazione vigente a partire dappertutto la visivi funzionalità
Della istituzionale come riferiamo solitaria i lì in modo interventi a livello modelli organizzativi di legislazione ordinaria legislazione mi sembra innanzitutto dall'undici delle la l'approccio sul elevazione del Cairo sulla giustizia e spesso viene visto come se bisogna staccare ma un problema le manifestazioni significa accesso
Che in Italia rispetto ad altri Paesi del processo che non può essere totale ore dalle strutture giudiziarie di quindi l'apertura può comportare e senz'altro anche i problemi modifica a livello istituzionale
Attribuzioni di competenze
Diverso estesa dicendo che la Converso nella seconda apertura sulle autorità amministrative di intervento bene
Sul primo punto no nell'ordine dettagli secondo figure sull'incompetenza un solo problema i vale però è un tema che che Redonda un attimo ed ero che costituzionali
Appunto perché ricordo Susan possono cambiare però ci sono alcuni settori qua il più difficile cambiare se non c'è una maturazione
Per le autorità indipendenti in Italia abbiamo un problema nostra iniziale esperienza queste autorità sono stati poco prima formidabile dotate di uno staff Straße
Onorevole alcuni settori sia intervenuta gli atti la Superstars
Partiamo da una situazione in cui elaborazioni di base e ancora e ancora che ancora arretrata dice gennaio del due mila undici prospettiva sia una prospettiva assolutamente assolutamente seguire interessante del messi insieme indica come i problemi non sono soltanto italiani bassi
Allora Lainati andare ad indagare anche raffinatissimo quando di fronte a competenze delle olive dicevo prima il problema delle modifiche costituzionali
I della modulazione degli studenti se c'è un tema sul quale costituzione in genere hanno mostrato mutamenti costituzionali mostrando estrema timidezza è stata proprio quella delle organizzazioni inizia la nostra Costituzione del quarantotto da Bembo assolutamente costituzionalizzato tempo può gli altri paesi
Migliore insite nell'organizzazione giudiziaria no complicatissima e confuse
Tutto quello che si vuole perché in fondo toccare questo no
Chiesti guidare l'apparato poi gli uomini da ultimo il cosa è giusto ancor più dedicare si vuole Simone perché dico questo perché non sottovaluterei la necessità di processi della necessità dei processi Dindigul unanime approvazione su settori sui quali s'intende
Anche a livello di modifica costituzionale
Un altro punto che a me sembra anche sicura prima quello in piena crisi di funzionalità attenzione donne ma va bene questo non
Va attenzione a non pensare e alle alcune riforme ordinamentali livello riordinarle possano rendere meno urgente quello che quella verso e da noi siamo siamo entrati un semplici interventi organizzato sono problemi relativamente che non richiedono grandi grandi interventi di origine richiede una grande capacità di organizzazione dello parte del per un verso destra interventi a livello di legislazione ordinaria molte delle garanzie vanno ricercate a mio avviso garanzie
Prego quindi
Rispetto
Alle richieste tra della si può fare delle azioni della visita
Se viene a mancare
Impostata sulla premessa il Naviglio una unificato delle
Quindi ancora una volta richiamo richiamo chiamo questa difficoltà intervenire quando i processi il processi storici sono ancora in corso
Ieri in una differenza futurologo accennava Smuraglia prima l'hotellerie stessi ieri sera l'esperienza dei rapporti esigenze la linea di tendenza volontà triangolare provvedimenti dica sì dal ricordo del Consiglio Superiore di andare provvedimenti di norme
Tra gli uffici giudiziari
Adotta leader Virgilio anzianità esprime una cultura che livelli il gorgonzola verso sulla garanzia dipendenza e cumenda di un evidente dipendenza dall'improvvisazione della dire
Cito questo per dire come il problema Brindisi dalla strada è un problema essenziale proposte che ci sono sono
Sono sono sono puntualissima risiede certamente certamente una una motivazione una maturazione culturale lo sappiamo che dei distribuire negli statuti delle maestre realmente dissidente la anzi l'indipendenza della magistratura italiana giudicante del pubblico ministero quindi dalla Costituzione del quarantotto se vogliamo
Fanno lo storico di quello che è avvenuto richiesto da alcuni decenni prima di incominciare a attraversa normativa sostanzialmente fondamentale con la legge dopo legge delle guarentigie c'era già ma la indipendenza e l'autonomia e l'indipendenza del pubblico ministero sarà già è una cosa circa una trentina d'anni queste entrasse nella cultura perché il concesso il viste che poteva
Essa dipende ecco
Perché altro di questa Denzel sentendosi sempre organizzare l'azione laddove si dice che i tempi non non sono maturi da restituzione degli oneri dice il giudice e sembra una valutazione questa una valutazione di prendere atto quindi si può appunto in questa linea passiamo prima sola visita di la tragicità resta cd e vinili garanzie facciamo parlare questa è la coscienza degli enti diversi livelli diversi indipendenza e noi la cosa sulla quale diventa irresistibile negli perplessità allievi Sensi è che dopo avere rilevato questa necessità di un processo la regola sul punto fondamentale sì forza la decisioni
Quella felicità dall'allora Governo ed è l'unico apparato del Pubblico ministero
Unicità dell'organo di autogoverno a quote diverse sezioni è indubbiamente una proposta azionari chiamato gestionali come immediatezza
Io avevo da un lato e ancora una volta sullo skipass un attimo fa
Avessero italiana antica finanzia capire organizza indipendente replicano al Consiglio superiore a sua volta la data ad esercitare quei poteri che sulla Costituzione
E quindi occorre Milingo gli organi di autogoverno a bulino una una loro un atto OSCE incomparabilmente delle grandi linee grande
Deludenti prospettive nerissime decisione uno dei filoni d'indagine
Sposa il secondo punto la divisione in sezioni o informazioni diverse
Gli organi di autogoverno ieri non vi è non è così agevole perché occorre individuare essere grandezza e poi verso quella vigilava su quella della differenziazione esperienze durante sedici anni indicato invece vi sono Forghieri viste in Francia modifica costituzionale due anni fa è stato istituito dalla ovvero senso significative come componente elettiva dei magistrati lungo informazioni diverse formazione Francia dove praticabile evoluto scene da due formazioni diverse del pubblico ministero della magistratura giudicante Filippo sensibilmente diversi canali visibilità sono finale sostanze CSM e il il procuratore generale sottolinea dove ed è lastre rientra la prima relazione annuale Oscar ottobre scorso e così francese ricalibratura segretamente travolto si è letale una riunione plenaria due formazioni che sta sinistra ripetutamente tale residenti in Italia e successivamente la Cina
C'è una forte visione politica che a spingere verso la separazione è stata travolta dalla pratica
E questo raffinato abbia una innovazione nella delle frasi questo per dire come le formazioni diverse occorre lingua inglese i un quindi più decisivo il Burundi voglio dire su cui si dice che i tempi sono maturi visitando ritengo che come si pongono
Riesca ad individuare il secondo punto unicità dell'apparato dell'apparato per il Pubblico ministero
Dispongono il Libardo Garcia inutili non le uno pagina soltanto perché una un'altra figlia dell'obbligatorietà compiti limite effettività questo vigile rimane un punto di riferimento sì i connotati Servillo richieste del Pubblico ministero
Dinanzi al giudice amministrativo ed è un ulteriore problema sollecitare piuttosto voglio e prendendo il sistema delle conseguenze ordinamentali questo il Pubblico ministero universale passato
Ed è anche autore Giuseppe Lo Monte o meno parlavo Giuseppe molte volte sarebbe
L'ordine
Miei colleghi fino a questo punto arrivare sa io lunga ministero ottimismo delle delle locazioni da un lato
E questa è una è una è un problema indubbiamente pure dobbiamo dobbiamo tenere presente a proposito del rafforzamento attraverso la della unicità del spiega la sua separazione dal resto delle garanzie di terzietà del giudice attenzione molti ripercorre noi seguiamo una segretaria no esistono pareva Francia dove l'assetto
Dove il problema se riversa ai distrutto
Tutte quelle che sono apprezzamenti e io critica al Pubblico ministero Italia sulle vicende di intervento per riduzione in Francia e invece si riversano sulle registrato segno che il problema è più complessa di quello che riguarda la produzione del Pubblico ministero
Ma soprattutto mille occupa e dice questo Pubblico ministero universale la indicazione innovato dell'estrema lucidità e chiarezza compilato da l'abbandono del modello il modello del pubblico ministero diffuso non non è soltanto un modello nostro modello nostro la recente perché sostanza
Si è attuata pienamente convalidare il gol zero dell'ottanta dell'ottantotto con l'abolizione del potere di avocazione del procuratore generale soltanto per imporre la punizione dei poteri dimostrazione sei sette basta sia
Si è rotto questo
Non mi sembra il groviglio
Momenti decisivi controtendenza commissioni la relazione procure distrettuali e la Procura nazionale antimafia non mi sembra una propria strada adesso sono sono d'accordo sull'inusuale sta una aggiustamento organizzativo che avevano dei problemi viene mantenuto la competenza dei tribunali in parte siamo vicino alla porta affrontare la riorganizzazione la riorganizzazione del servizio lirica nella procura nazionale antimafia che a mio avviso continua ad avere un momento dolente e lo vediamo adesso essere agganciati esso il
La grande fibrillazione inquisite
E in questi modelli procura nazionale antimafia e anticorruzione in altri Paesi e così via reato e secondo me creano forti momenti di tensione e si pongono in contraddizione
Con una tradizione di frammentazione globale dura esagerata
Del potere pubblico ministero dove il pubblico ministero ha sparato dove il pubblico ministero è separato sostanzialmente riconducibile all'esecutivo il bilanciamento per evitare un eccesso di potere e la frammentazione la polizia inglese dobbiamo riferirci alla polizia perché l'entrata se risposta evidenza duecentottanta elettronica a l'armonizzazione estrema dei centosettantaquattro polizia avanti insomma
Negli Stati Uniti la frammentazione altrettanto oltre a tutti gli organi di polizia
La sovrapposizione tra e la il Pubblico ministero le idee prostitute federale statale
In queste frammentazioni sono uno degli elementi fondamentali di con cui il sistema il sistema significhi SS degli scrutatori degli elementi il cioè io perché io posso capire perché diciamo evitare inconvenienti dell'inerzia del monopolio sostanzialmente nuovo teorema la riscossione nei due sessi solenne origine potere sesso poliziesco
Il la frammentazione largamente asili comunali esatto
La saggezza cioè gerarchizzazione no non certo e poi una serie di modelli Franceschini di aggiustamento dei conti logorrea conto quando pensiamo a darli carine il basso al secondo e ultimo sul punto scusate quello
Che non è il del rapporto del Pubblico ministero resa separata profonde con i poteri forti
Nei sistemi dove questo esiste esistono una giuria di momenti di bilancio
Diversi viene distribuito essi il procuratore locale eletto eletto condanna gruppo che avere il sindaco dello sceriffo indice sta iniziando da contorni corruzione sul consiglio comunale di Melis e
Prodi ovviamente non posso fare io questa questa indagine perché sono state
Eguaglianza lei giustamente l'dice siccome là dove si trovasse cattedrale si sovrapponeva trasmessa atto eccetera la signora al pomeriggio chiedevo certo che rendesse artista così e alla domanda
I colleghi costume alla mia domanda brevissimo sistema si illustra da sé sosteneva cassetto
Grazie lo studio di non averne saputo però attenzione anche se adesso tenuto nel cassetto e qualche giornalista se ne fosse accorto abile quartiere con la lo sceriffo si interrogava definitivamente teniamo secondo gli altri meccanismi di aggiustamento piena luce
Diciamo soldi e secondo ed ultimo punto teniamo conto delle linee di tendenza dei paesi in cui ieri questo organizzazione separata da una a mio avviso tendenzialmente io ma credo diffuso a fare un accenno gerarchizzati proprio perché non si vuole io
Ed è un altro teste la linea di tendenza in cui la a messa in discussione degli poteva avere l'intervento del presidente regionale del parere francese Service di questa
In Francia riconoscono visto il buon gravissima come opportunità presto il consenso questo utile invece direttive generali quelli ordinari dico
Problematiche vicini selvaggi editing utilissima illuminare il ministro ama degli ultimi dieci anni
I salari sta ricordando una molto contestate perché in realtà il ministro non ha fatto questa pratica infine investire soprattutto di non perseguire nei nastri sul sequestro fortemente in contestazione un altro sistema quello statunitense vi è una forte accentuazione
Quello di Massimo la formula questi giudici a favore di un ruolo qua giudiziario del Pubblico ministero
Risveglio nell'esperienza degli Stati Uniti asso distrugge generale che è l'assistente dell'attore generale che iniziò sostanzialmente dell'informativa si vuole aprire sempre il ruolo di indipendenza rispetto alle misto all'ex Presidente della Repubblica nominato generale
Lo stesso attorney general viene molto discusso e il momento ulteriore di molto discusso quando interviene sul processo nel momento ultimo che nato con convocati insomma Carbone uguale buone adesso una delle ultime esperienze nella storia della società proseguendo nel momento in cui si deve riconoscere il contributo che intende nell'ordine
Dico questo perché logico
E noi guardiamo ad altri ordinamenti nella e e riteniamo avevano mantiene l'ordinamento italiano mi sembra che ne guadagna ritroviamo per conto di quelle che sono le linee di tendenza presentano
Nel senso di una tendenziale attivazione dunque del vincolo rispetto all'esecutivo
In continente simbolo che i malviventi impossibile scusi nella mia proposta all'ordine sull'esecutivo completamente scusatemi riesce veramente a gonne ampie
Io no io avessi vista dicono che l'unico godendoti vivo ministero separato ma in vernice ore quello norvegese
E nasce da lì da una gioiosa rivoluzioni in cui hanno voluto fare come si sa manovra replica rimasta tutta quella strada via con un fortissimo
Con un fortissimo periodi di transizione e a radicalmente innovato il il gli amici tunisini secondo riesca resta divisa
E in Guinea Bissau pubblica economico così essa diventa dismesse è di una rivoluzione nei club continuamente vado in pensione
Perché i tentativi di non ricordare unificazione e di ridurre queste domande sono molto forti a ora ecco perché io credo che questo tema della organizzazione politica portandosi i manifesti Svindal non possa essere non possa essere sarde quello e il terreno su cui può assicurare le pensioni
Sul nella nella realtà concreta esperienza francese grande esperienza Rizzitelli miliardi significa spessore lo stesso tipo di irritazione
Le è stato dato
Questo abbandonati dell'Organismo unitario
Assolutamente niente dove introduceva se volete Pozzecco per parlare
Il sistema di
Il sito il problema esiste
Presidente dell'azione
A una scelta fra
Governo organizzazione dello Stato che ancora
Ma giustamente ha introdotto il tema
Evidenzia
Io dico che l'avvocatura
Si aspetta architetto momento
I grandi riflessioni
Lui problemi istituzionali
E che anche i grandi riflessione su ciò che è accaduto e sapete da questo Parlamento tutta una serie di riforme
Che riguardino bene garanzie
Che devono essere ricongiungere ciascun cittadino
Gli avete per esempio una giurisdizione
è inevitabile
Risale incidenza di una corda rotta totale e
è stata presidente in ordine benissimo rinaturazione giudiziario sei anni fa e viene abbia un'indagine e viene confronti per queste
L'ha detto il procuratore generale
Procuratore generale sprona
L'avvocatura può essere interlocutori delle istituzioni
Perché il forze politiche programmate
Se l'Avvocatura Police far politica
Sono tutti responsabili in questa situazione
Deciso alcune soluzioni
La soluzione per uscire da questa situazione formando più accettare e ha messo in crisi anche il nuovo processo civile
Civile così come novellato non decollerà nessun'altra
L'avvocato
Scordiamoci
Di fronte a una realtà che
Processi di Novella
No sta partendo il alcuna ma niente i vissuti ufficio
E allora abbiamo proposto la costituzione
Sezione così braccio su cui è stato un disegno di legge governativo che non è in grado di risolvere
Non è in grado di risolvere il problema rimarca
Grazie
Perché si sono accordati nei requisiti dell'Organismo unitario dell'avvocatura aveva proposto al fine di garantire una selezione e assicurassero
Le strade migliori avvocati gli avvocati
E così gravi importare di contributo della prova peraltro resta del prossimo veri penali
Ma non è finito
Perché accanto a questa bancarotta della giustizia civile viene dato tale inibisce e giurisdizione
Non ripudia processo largo si fa
Si è disposti a proporre ipotesi di bancarotta morale costa verso artisti condoni più o meno
Sono soltanto perché si è consapevoli e diversamente una diversa bancarotta travolgere interamente
Quegli stessi procedimenti degli stessi reati per i procedimenti relativi a a d'accordo
Di cui si occupa da
Ha ragione
Senza volere cercare sa
Bisogna presupposti per questa
Fazio
E allora
Rientra precipuamente
Nella
Questo che non possiamo che sperare
L'ordine
Ordinamento giudiziario per dare
Consente
è una ventina di anni
E perché vicenza
Non finisca per confondersi con l'efficiente
E cioè con la disponibilità far pagare
Occorre che viene sui
Il tecnico
Adesso trovo
Una presidio adeguato il ambigua sanzioni disciplina
Questo
Un esponente del consiglio convegno sostenuta Roma Oscar
E questi Emilio procedimenti civili pendenti
Sono la conseguenza naturale deriva abolizione delle preclusioni che si con la riforma cinquantacinque dibattito all'addiaccio
Novella due mila fra
Non è una bella quelli non prima resterà un appalto
Cioè no mio concittadino aggiungendo per far Carta l'inefficienza del sistema
Dipende dal fatto sono saltati tutele
Occorre introdurre valutazione
Occorre dispensati dal servizio particolarmente
Occorre
Poco fa della originalità all'ultimo posto
La regola da parte del mondo
In quei da con
Ripeto
Perché o utile
E come ingenuità quella di alcuni autorevolissimi esponenti delle associazioni avvocatura che stanno Dario il
Il parallelo statista
Espressione di commovente ingenuità
Rizzare dove introdurre al viaggi figlia duecentosettantaquattro
Allora rilievo aggredito gli atti
Punti di riferimento
Autorevolissimi
La reazione
I pubblici
Ecco queste iniziative
Allora si rigori travolgerà di ridicolo tutti quanti
Non è un problema di scrivere riscrivere
Preciso sono chiuse sanzioni inosservanze
E noi dobbiamo aumentare le proprie acquista straordinario produzione i disegni di governo da insufficienze assoluto
Disegni di legge ho ripreso non ricordo relativo alla ciliegina
Non un ruolo faceva
è possibile
Sistema dovrebbe diventare attrice
E che questo triste
A interno no disciplina in quantità esistenza di preciso regole
Disciplina precise sanzioni
Sarebbe in grado di imporre una condotta sociale
I quali sono Antigua non avevo bisogno di ogni genere che normale
L'autonomia e l'indipendenza
Per quanto riguarda l'efficienza
Se ritiene
Lungo ma
Noi sappiamo revoca vediamo
Tutti e nella opportunamente d'asma
Veniamo alla signora
Tardi vicino
Volutamente
Ma tutte le altre forze politiche UPIM guida
Ossessioni italiano
Io sono una ragione sistematica giustifica
Della dell'ordine giudiziario riguardante il pubblico
L'articolo
D'accordo
L'unica ragione il sistema intendo dire vista racconta sotto il profilo del sistema processuale
Tutto il resto e Costituzione
E noi vogliamo che il Pubblico ministero rimanere
Però vogliamo
Come si fa capita
Il giudice monocratico unico della giurisdizione penale tanto che risente di collegialità se non si fa prima deve essere
Scrisse anni fa
Patrizia
La crisi è il pensiero divergente indotti anticorruzione
Come si fa invece e e
Sì il giudice genovese
Il capo della
Verrà
Quello improvvisamente
E allora
Sparare
Significa
Senza e alla stazione dei carabinieri
Sia collegabile sentenza dall'esecutivo opportunità dell'azione penale
L'Ucraina
Poi
Dalla nostra
Devono essere separati il Pubblico Ministero fa il Pubblico ministero
Diventerà
Pubblico ministero sì conservare la cultura della giurisdizione cessa di conservare la capacità di valutare criticamente l'esito delle indagini preliminari è un fatto di cultura Pubblico ministero oggi il Pubblico ministero sono è poliziotto a livello culturale e ci sono dei pubblici ministeri che invece a livello culturale detta la parola sotto il profilo del
Non solo il suo significato nozionistico ma di consapevolezza
E il proprio ruolo istituzionale che hanno una cultura della giurisdizione molto superiore a una buona parte dei magistrati
E poi
Occorre
Invece il vero fra
Dalla gestione dei
Quanti magistrati
E che venga centri irresistibile nella
Popolo tanti
La collocazione sul territorio di questi magistrati l'individuazione
Occorrendo separa occorre eventuale adesso la separazione dei primi visionare finale rispetto al presidio giurisdizionali civili non può continuassi a fare riferimento all'ambito territoriale
Nella cittadina può essere necessario un presidio giurisdizionali cd viene scelta persino può essere necessario presidio giurisdizionale penale
Tre navi senza dello stato della giurisdizione disarticolato ma collegata a quelli che sono L'Aquila era prevalente domande allora
Vediamo ad una gestioni distrettuale difeso
Compare il degli enti
Esponenziale con l'intervento di cose milioni e di questi consigli giudiziari
A cui va tardive
Perché così come sono non funziona
Non ha della
E non funzionerà Roma
Occorre che la presenza di rappresentanti delle associazioni dell'avvocatura
Ma delle istituzioni dell'avvocatura
Il Consiglio giudiziario il una
Costa
In maniera che l'informativa con le proposte solenne del consiglio
Il Cile liberarci vi arriverà dall'espressione
Ed è reciproca qualche volta
Con reticenza
Grazie solo un'osservazione il punto delle cose che ha detto che il fisico che ovviamente ha le luci costituzionale
Quanto ovvero al problema
Disciplinare nella relazione degli ultimi prova a portare all'attenzione generale un dato
La giustizia civile ingolfata
La giustizia penale e ingolfa proviene mai conforme alle dell'iniziativa ah e in cosa disse se tu sai già anche un certo numero di corso saranno decisi mai
La giurisdizione contabile pure il contenzioso tributario pure allora noi dobbiamo capire chi non può essere che tutto dipende dalla negligenza buoni ci siamo negligenti giudici ordinari e giudici amministrativi i giudici contabili giudichi giudici Budan presumo l'avvocato
E gliela su questo tipo di società che implementa il muro dei conflitti
Ed ora eccomi chiedi con lo sforzo dovrebbe essere qui non sono d'accordo Carlo c'è un'urgenza di incidere sui principi fondamentali ovviamente con prudenza dalla dipendenza perché è una serie di luoghi
In cui i conflitti non risolti che non possono essere tutta la giurisdizione locale
Per esempio modificare la Costituzione per consentire di più e si possono fare giudici non togati che decidano un certo tipo di controversie non lo so prima dicendo qualcosa l'accordo con la quale si può fare Elisa qualche piccolo aggiustamento costituzionale volto
Quanto al problema della la giurisdizione quindi almeno io ero un po'preoccupato per la verità capisco che una ipotesi come tante altre capisco le perplessità eccetera
Però questi diano il Pubblico ministero universale cui vedevo proprio in una logica di mantenimento soprattutto alla giurisdizione
Perché nel momento in cui tu hai un ufficio
Certe volte portarono deve fare forzature
Cioè per andarsi a sognare l'abuso d'ufficio perché vuole in qualche modo intervenire di più gli rese omaggio con spreco di pubblico denaro incredibile
La possibilità di impugnare l'atto
O se ritiene che un po'tutto sommato aveva era un problema di golpe morbido non per questo si deve arrendere forzare l'imputazione di abuso ma azione l'azione di responsabilità contabile
Quindi lei o la pluralità dei sistemi un pubblico ministero l'unicità rivolge mortale deve attivare e quindi possano aver senso diciamo in quella logica di di conferma l'obbligatorietà l'azione penale e non interpretazione riduttiva la rilevanza penale che in quel momento né tenendo facciano le temperature si dell'arma
Ma in esito a voi prevenzione con l'impugnazione dell'atto o in successione la possibilità di attivare forme diverse quindi diamo congegnata in questo modo sarebbe il futuro del sistema perché lui parla con tutti Rosi ordinario barocco giudice amministrativo
Chiede anche tra interviene in entrambi Hamas ovviamente andrebbero organizzato l'ufficio penso supera ai suoi colleghi e così difficili alla mia esperienza di avvocato insomma facciamo le cose nel matrimonio Monti alla corte dei conti centrista però finisce per avere una visione d'insieme non settoriale dall'ordinamento che indubbiamente alludere un aumento della produzione
Ritiene di funzionare diversi giovedì rendiconto non si risolve i presentatori del fatto di essere stato convocato bis sempre misurato con l'ordine degli inizi lombardi Ginetto
Parlo dei giudici ordinari per un pregiudizio loro nei confronti del del giudice amministrativo in parte fondato in parte ingiusto e viceversa
In realtà c'è un malessere però che il generale perché secondo me noi abbiamo una società che il difficile sottoservizi
Altri interventi perché poi subito dopo c'è un buffet
Io penso che noi voci poteva ovviamente estendere istruzioni per sapere come riunirci dovevamo fare scelte di vita c'era chiederei Chiellini
Carlo giustamente sottolineava assicurare la necessità di non trascurare quel problema specie nell'Est che io mi sono fatto fosse negativamente influenzata dall'esperienza della De Mita Iotti
Di qui problemi delle garanzie delle opposizioni dell'IDV occuparlo per l'elezione del CSM eccetera lo ascoltavano no nel comitato deceduto degli atti pensiline che vanno incontro alle soluzioni che facevo conduce Omar ad una scelta diversa
Da
Vi ringrazio
C'è un buffet che ci attende una comunicazione di servizio