"Oltre lo Stato assistenziale" dibattito nell'ambito della XV Edizione della Festa Tricolore di Mirabello

Il ministro Bersani che conosciamo tutti molto bene perché è stato presidente della Giunta regionale dell'Emilia Romagna fino alla sventurata per noi vittoria dell'Ulivo alle ultime elezioni politiche
Centuriata per Alleanza nazionale è sventurata anche per la Giunta che ha perso il suo presidente lo ha prestato ma non si sa a tempo indeterminato non si sa per quanto noi speriamo per poco noi speriamo per poco ha prestato alla alla al Governo Prodi si dice che Prodi abbia voluto Bersani perché Bersani è un decisionista è un uomo del PDS ma comunque
Uomo di governo ha governato in modo efficiente
L'Emilia Romagna guadagnandosi una certa immagine
E sembra che Prodi lo abbia Paul altri invece più maligni dicono che invece si è stato il PDS dell'Emilia Romagna insistere
Perché per strani andasse a Roma in modo da aprire altri spazi la siamo lasciamo aperto in tutti faceva no comunque a parte gli scherzi accoglie sta scherzando
Il ministro Bersani dovrà sostenere un faccia a faccia con Maurizio Gasparri già sottosegretario agli interni nel governo Berlusconi
E attuale coordinatore della segreteria nazionale di Alleanza nazionale quindi Alleanza nazionale da una parte PDS e dall'altra opposizione Polo per la libertà opposizione al governo da una parte un esponente del governo dall'altra il tema è molto impegnativo
Perché si parla di stato sociale si parla di come superare lo stato assistenziale questo almeno è il tema o provocatorio che noi proponiamo i nostri oratori questa sera dallo Stato assistenziale allo stato sociale partiamo dal presupposto che in Italia un vero Stato assistenziale non sia mai un vero Stato sociale non sia mai esistito
Che si è invece esistito uno Stato assistenziale che l'opposto a nostro avviso dello stato sociale perché non lo stato sociale si aiuta chi chi ha più bisogno nello Stato assistenziale si aiutano i garantiti raccomandati quelli che hanno i santi in paradiso
Cui quelli che hanno modo le lobby che hanno modo di fare pressioni letto la elettorali diventerà Ali eccetera eccetera quindi un tema capite molto importante e molto attuale che poi altri temi di attualità de si infilerà si si possano infilare in questo argomento io non ne ho dubbi non ho dubbio alcuno perché di tutti i confronti che abbiamo fatto finora Mirabello e ogni sera abbiamo fatto uno
Regolarmente ogni domanda che facevo miri mi rispondevano
Su tutt'altro argomento per cui mi sono rassegnato e ho chiesto all'amico Lolli stanco di vedermi sempre rispondere fuori tema e ho chiesto un professionista se Stefano Lolli giornalista editorialista del Resto del Carlino di Ferrara di moderare questo incontro anche perché ritenevo più che giusto che fosse un esponente neutrale un esponente della stampa moderare un incontro fra due personalità di rilievo nazionale che per questo motivo ancora una volta ringrazio di aver accettato l'invito a Mirabello che voglio dire lo dico ancora una volta è una piccola festa tricolore ma è una festa tricolore che ha tradizioni molto antiche in una terra in cui caro ministro per noi non è stato facile in passato riuscire a realizzare questo piccolo miracolo ti raccontavo prima alcuni episodi di tanti anni fa per fortuna il clima è cambiato comunque questa resta una festa basata esclusivamente sulla militanza non abbiamo sponsor nessuno ci pare dalla pubblicità forse perché teme di veder calare le vendite anziché aumentarle squallore esponesse
Da noi le le le proprie insegne in ogni caso quello che vedi qua eh frutto esclusivamente dell'impegno di tanti tanti militanti non solo di Mirabello di tutta la provincia di Ferrara
Ci sono quasi cento persone che lavorano per venti giorni gratuitamente in questa festa per consentire questo piccolo miracolo tricolore in una Emilia Romagna che del tricolore fino a poco tempo fa faceva un po'fatica a vederne lato positivo al di là dell'ultima fascia quella appunto però detto questo vi ringrazio di cuore e cedo il microfono all'amico Lolli per l'apertura ufficiale di questo confronto che ecco senza dare tempi
A nessuno però vorremmo che entro le ventuno e trenta si concludesse
Perché poi comincia a fare veramente freddo e non vorremmo che il ministro si congelarsi devo che Maurizio Gasparri si soprattutto i nostri ospiti si congelarsi e anche perché abbiamo un ottimo ristorante che poi aspetta sia sia coloro che sono qui per ascoltare e sia coloro che sono qui per parlare ecco detto veramente tutto forse anche qualcosa di più vi ringrazio della pazienza che avete avuto nell'ascoltarmi e cedo il microfono a Stefano
Ringrazio Balboni che augurarle non congedarsi al ministero e alle sottosegretaria mente ci hanno detto niente per cui
Mi tengo la giacca un po'più stretta come sta facendo molto più riunioni
Come sta facendo parte del pubblico vedo che qualcuno si stringe quella che qui si chiama larga banda la giacca
E quindi i primi farebbe ma siamo vicini autunno caldo partire da questo Gasparri lo ha evocato qualche giorno fa Bersani si confronterà fra poco con l'autunno caldo autunno caldo che parlando di stato sociale di Stato assistenziale significherà sicuramente qualcosa significa un confronto su temi importanti
Le tasse le imposte Italy la sanità ecco cominciai con queste comincerei per dovere d'ospitalità forse con il ministro ha paura di autunno caldo che cosa significa
Intanto comincio con ringraziare per
Per l'invito
E dico come brevissima premessa Arrigo Boito lamenta la domanda
Che non mi sfugge il fatto che al di là del presenza okay naturale di un ministro le curve come si dice festa di popolo sia simbolici c'è una bandiera c'è un fatto
Che si svolge in Emilia Romagna che avete presente un risultato presidente Regione
L'uomo politico e ha rappresentato e rappresenta la sinistra in questa regione io come premesso dico questo la gente ha già deciso che dopo il muro di Berlino in Italia ci sarà un sistema bipolare consola già deciso non l'abbiamo saputo ancora fare perfettamente
Questo comporta per tutto il sistema politico una responsabilità cioè creare una cultura di questo bipolarismo una cultura del maggioritario un modo di ragionare e di parlarsi e si di un fatto in un'epoca del tutto
Arrivo al alla ecco poi de Cabal pochi ricordato che capisco così poi compriamo questi temi abbiamo l'economia
Che sia aggiustamento no motivato mi fa sempre a me colpisce sempre quando sento persone che come dire soggettivamente percepiscono hanno percepito degli elementi diciamo di difficoltà o discriminazione
E lo capisco che perché io sono di un paesino di montagna
Che
Già per un paese di quelli bianchi bianchi no
Anni dopo guerra insomma dice sessanta settanta per cento Democrazia Cristiana
Io credo d'essere diventato comunista allora quando ho imparato
Per certi talk
Che presente mio paese ne ha parecchie che da per lavorare con l'Agip
Con l'ENI allora no sarà probabilità e per assumere gli chiedevano s'erano fidati o no
Tutti comunisti andavano a fare
Più o meno i muratori accertassero così e gli altri andavano alati a me queste cose non andava giù
è che io spero che siamo in un mondo nel quale queste cose siano verdi siano percepiti soggettiva mettono finiscano e credo che i cittadini siano uguali la posso pensare tranquillamente
L'autunno
è un passaggio molto molto impegnativo
Molto impegnativo
è fatto
Di alcune cose
La cosa che principale che dobbiamo affrontare come governo e questo passaggio la finanziaria
Noi contiamo di riuscire nei prossimi mesi
A dimostrare nei fatti
La capacità di mettere in equilibrio urne difficoltà nelle ristrettezze
Una linea di risanamento
Quella linea che ci deve ci può portare in Europa
E una linea
Che ci faccia arrivare in Europa nostre ma una linea cioè capace di occuparsi dell'occupazione
Quindi contiamo nei prossimi mesi
Di a vere
La capacità nelle ristrettezze
Di predisporre un pacchetto per l'occupazione da presentare come sapete a fine mese a Napoli e negli stessi giorni
Di fare una finanziaria che mantenga gli obiettivi numerici quantitativi
Previsti dal documento equazione economiche finanziarie quindi dobbiamo ridurre il deficit Pubblico
Senza intaccare il cuore fondamentale
Di quella parte di Stato che può essere riferita poi potremo discuterne al concerto di stato sociale fondamentalmente tema delle pensioni tema senza vita
Questa è la sfida che abbiamo ho di fronte molti ci dicono che non è semplice questa sede anzi non ci riusciremo
Noi ci stiamo seriamente provando
Abbiamo diciamo la ragionevole fiducia al fiducia ragionate che
Il quadro generale
Europeo e nazionale che dal punto di vista economico un quadro preoccupante
E come sapete segnala dei momenti di forte rallentamento dell'economia
Non si ha un quadro che ci preannuncia però una come si dice avvitamento recessivo vera e propria
Ma sia un quadro che può predisporsi nei prossimi mesi primi mesi del novantasette ad una seppur lenta
E magari contraddittoria prepara diversità del Paese
Ripresa
Se questo avverrà come riteniamo possibile per ragioni anche internazionali ecco noi possiamo presentarci a questo appuntamento diciamo con qualche chance perché
Perché insomma in questi mesi
Abbiamo ottenuto qualche risultato
Credo che voi sappiate qual è fondamentalmente la linea che stiamo seguendo cioè quella di avviare un risanamento per come si dice per via divisi inflazione
E cioè
Ottenere una riduzione dell'inflazione attraverso questa via ottenere una riduzione dei tassi ottenere una preservazione del potere d'acquisto delle famiglie
E dei lavoratori attraverso riduzioni dei tassi avere qualche respiri in più per l'economia mantenere un equilibrio nel rapporto di cambio e cercare per questa linea di invertire
La ruota che gira negativamente votarla al positivo è una strada molto stretta che sta subendo anche delle come dire poi del dei contraccolpi le sorprese del novità anche negative no sono le notizie dei settori industriali di di crisi aziendali rilevanti
Dobbiamo affrontare quindi una un passaggio non semplice una strada difficile stretta
E tuttavia ci apprestiamo questo autunno
Convinti da difficoltà ma con diciamo una convinzione abbastanza precisa che il l'ostacolo il passaggio possono essere opera se poi e chiudo questo passaggio fosse aiutato da un clima generale di relazioni sociali
E di relazioni politiche
Buono Buono per me lo dico subito vuol dire una chiusura
In positiva in tempi rapidi
Dei contratti che sono ancora Berger ma questo remoti importanza sia per quel che riguarda la fiducia possibile la ripresa dei consumi sia per guardare diciamo la fiducia generale
Che un quali relazioni sociali positivo possa vedere poi uno sforzo comune sui temi dell'economia dell'occupazione buon clima politico vuol dire che in una dialettica anche forte fra diciamo la maggioranza e l'opposizione alcuni nodi fondamentali e mi dicevo ad esempio dei programmi per l'occupazione ottimi di riforma come quelli che riguardano le regole da rifondare in campi strategici ed abbiamo sottomano uno per quanto telecomunicazioni ad esempio ecco che su questi temi le regole possano essersi verso valuto poi quello generale delle polverosi faldoni ancora più rilevante possa esserci
Diciamo un clima di civiltà politica tale da consentire questo una responsabilità anche nel governo e forze di maggioranza a consentire a ciascun Italie suo visibile contributi suo apporto a fare l'Italia nuova ecco penso che sia questo i temi che ci consegna l'autunno fondamentalmente siano siano
Ecco
E che otto uno prevede Maurizio Gasparri che invece ha citato un'ipotesi un autunno con molta gente in piazza con problemi con un confronto molto serrato e
Io credo che il ministro Bersani giustamente si auguri per il suo governo al Governo di cui fa parte
Una posizione responsabile e costruttiva dell'opposizione non siamo qui a fare i profeti di sventura o voler giocare allo sfascio ricordiamo però lo diceva prima ricordi proprio l'amico qui accanto a me che diamo una possibilità diversa in una stagione
Il governo con Berlusconi quando un milione di persone sono venute in piazza a protestare
Sulla riforma previdenziale che forse non era com'era stata prospettata dai sindacati e da allora io dico semplicemente che ognuno coi deve cercare di fare carico sulle proprie energie sulle proprie forze la maggioranza teoricamente in Parlamento scelti noi non siamo disposti a fare da soccorritori porteremo delle proposte alternative ed allora come sarà questo autunno
Ad uno purtroppo farà i conti con dei numeri che sono sotto gli occhi di tutti
Ora non è una diciamo affermazione che facciamo divertiti ma oggi siamo in una fase di obiettiva recessione
Il governo ha tra i suoi esponenti in questi giorni ha cominciato a parlare di un rallentamento della crescita
In realtà si tratta di un modo edulcorato di descrivere una situazione di recessione si dirà che è una recessione europea di una recessione che viene dall'estero ma io credo che il problema sia di una stasi di una mancanza di fiducia che obiettivamente si è accresciuta
Facciamo un esempio molto banale
La questione europea che nei prossimi mesi vedrà tutte le forze politiche impegnate in ogni campagna elettorale noi del Polo e lega Alleanza nazionale in particolare pur non essendo anti europea avevamo affermato che i parametri previsti dall'adesione ai trattati di Maastricht che quindi al Sistema monetario europeo erano parametri molto rigidi per l'economia italiana
Poiché bisogna entro una certa data avere un tasso di inflazione di un certo tipo un debito pubblico che non superi di una certa percentuale la ricchezza nazionale è un deficit annuale anch'esso contenuto
Purtroppo non ci siamo quando lo dicevamo durante la campagna elettorale siamo stati additati come quasi degli zulu degli antieuropei dei libici nel futuro del progresso della libertà degli autarchici quasi insomma diciamolo dei nazifascisti che si che volevamo rinchiuderci manda a Bersani perché ridà dico in generale dei nostri avversari
Oggi abbiamo visto quale clamore sia suscitato in Italia quando dapprima Veltroni vice presidente del Consiglio uno di quelli che ha già fatto lezioni di europeismo mattina pomeriggio e sera tra un film e l'altro tra una pausa tra una cassetta dell'unità nell'arco si faceva queste lezioni di europeismo adesso ha dato una settimana a Venezia adesso torna però e qui dice giri dirà quello che pensa
Ha detto una cosa abbastanza vera signori qui non ce la facciamo apprezza come un fatto di ma di numeri non è che noi quando lo diciamo a febbraio-marzo fossimo nemici dell'Europa noi se dobbiamo entro il novantotto novantanove avere quello non ce li avremo
Allora era un discorso anti europeo abbiamo anche poi dietro cerchiamo di parlarne
Poi adesso lo dice Veltroni proibiti
Lo ha detto Romiti idem all'occupazione dell'Europa di Maastricht la FIAT è in crisi perché perché vi è un crollo del venticinque per cento delle vendite di automobili in Francia qualche tempo fa hanno fatto una legge perché hanno facilitato il sito utopistico dando delle detassazioni perché portava le otto vecchie alla rottamazione che è una legge per incoraggiare ridusse automobilistica
Perché uno se ha un incoraggiamento che acquistava chiamava dei vantaggi fiscali c'ha la macchina un po'malandata la cambia
Oggi la FIAT ovviamente in una situazione di crisi economica uno cosa rinuncia prima alle vacanze e turismo rileva i dati del novantasei temo che non siano dati molto buoni credo che chiunque ha avuto modo di muoversi e parlare con gli operatori abbia riscontrato fisicamente soprattutto ai mesi di luglio
Giugno che sono i mesi diciamo in cui turismo dovrebbe cercare di incrementare le presenze agosto bene o male in qualche maniera per le abitudini italiane e un mese che in qualche modo funziona
Non è andato bene le macchine non si vedono perché uno non rinuncia casomai al cibo o ai bisogni primari però le vacanze l'automobile cerca di Cambiano largo e allora non abbiamo una situazione obiettiva negativa di recessione
Si dirà l'inflazione però va bene il tre virgola quattro tre virgola cinque L'obiettivo del due e mezzo
Ma io giorni fa ero caro ministro a una manifestazione analoga a questa a Montefiascone ne ha fatto una domanda un paese famoso quello Est Est Est del vino provincia di Viterbo è un cittadino che ha detto onorevole
Ci guardino all'inflazione diminuisce mi ha fatto un esempio molto chiaro il simpatico dice al mercato prima c'erano dieci acquirenti è una zucchina
Per cui chi vendeva l'unica zucchina poteva dirlo dice acquirenti tirare su sul prezzo tanto se non la comprano uno compra un altro e quindi il prezzo restava sta adesso vi diceva lui faceva per esempio metaforico ci sono dieci zucchine è un solo acquirente
Non ha acquirenti sono scomparsi perché non hanno i soldi per comprare la Zucchi ed il prodotto giace nel mercato ergo che Holden della l'unica acquirente deve fare un prezzo che sia appetibile allora io sono contento che l'inflazione non cresca vorticosamente possono abbassarsi i tassi di interesse
Però mi pare che sia una inflazione bassa più per una recessione per una mancanza di risorse di soldi per una crollo dei consumi che in qualche maniera si sta manifestando non solo dell'automobile o dei computer ma o del turismo ma anche forse di generi
Primari ed allora ecco l'unico dato positivo che il governo può vantare è un dato che a me mi sono letto in chiave di recessione a fronte di questo cosa fare
Ecco un autunno caldo si diceva non vogliamo agitare
Le folle in maniera dissennata però certamente siamo opposizione e facciamo delle controproposte che il governo farà anticipato al venticinque ventisei di settembre la conferenza sull'occupazione credo sia stato anticipato di un paio di giorni perché ventisette c'è il Consiglio dei ministri che deve varare la Finanziaria poiché Bertinotti protesta Bertinotti non fa cadere il governo
Non ci facciamo illusioni Bertinotti da buon sindacalista tratta
E non è Bossi che poi l'abbia avuta tutto per aria e va a prendere l'acqua del Po
è uno che tratta e quando alla fine si arriva alla stretta finale invece che dieci porta a casa cinque ora conta delle portato a casa sette ma il governo non lo fa cadere
La conferenza è stata anticipata perché così perché noti che l'ha chiesta potrà vantarsi che il governo si è impegnato a fare per l'occupazione bla bla bla bla e il ventisette quando il Consiglio dei ministri varerà la Finanziaria
Contrari i sacrifici e cose un po'dolorose perché il clima economico è quello che stiamo vedendo
Bertinotti forse protesterà un po'di meno allora cosa diciamo noi diciamo che ad esempio per arrivare alla conclusione perché sono la critica si dirà è facile questo governo non va nella direzione giusta poiché né quando governa mo'poco tempo indicammo ad esempio nella politica degli incentivi fiscali un modo per creare occupazione e lavoro la famosa legge Tremonti credo che dette dei benefici ora si dovranno studiare ma i dati credo che siamo disponibili cos'era quella legge una legge che detassare gli utili reinvestiti si dirama molti lire investivano Pino acquisiti macchinario di mobili che nomina assunzioni parte che molti hanno creato posti di lavoro e vi sono state decine e decine di migliaia di posti di lavoro creati
Ma è un'azienda che compra un immobile evidentemente ci si può trasferire quindi lavorerà poi la vita che ristruttura l'immobile compra dei macchinari farà delle cose
Macchinari industriali c'è stata con la legge Tremonti una tale quantità di ordinativi che le industrie italiane non sono riuscite più opera presso alla domanda si è dovuto addirittura ricorre sul mercato estero
Ma ci vuole una copertura ecco io credo che i dati oramai del novantacinque quando quella legge ha prodotto i suoi effetti poi il governo Dini già la cancellata sostanzialmente abbiamo visto anche un aumento dell'il perché c'è stato una crescita della produzione industriale e quindi alla fine ciò che il Governo non ha incassato
Cancellando le tasse sugli utili reinvestiti in qualche modo lo ha recuperato lo potrebbe recuperare come tasse pagate dare indusse sulle produzioni da lavoratori che hanno percepito redditi
Pagato tasse cambiato l'automobile casomai facendo contento anche Romiti che adesso è dubbioso sull'Europa perché non vendere macchine fino a sei mesi fa Europa era una necessità inderogabile e loro ne chiediamo misure concrete mentre Prodi hai riso la legge Tremonti anche recentemente ho letto
Pochi giorni fa un'intervista del Presidente del Consiglio che diceva che è una legge che non va bene
Segnalo al ministro Bersani ma la segnalazione retorica perché certamente lo sa che che il governo francese governo di superbia
Ha varato una legge similari ha ridotto gli oneri
Sociali per chi fa delle assunzioni ora io dico
Rischiamo la legge Tremonti casomai limitata a dare benefici fiscali a chi assume escludiamo chi fa investimenti in immobili però ecco a questi macchinari no perché anche il macchinario che rende moderna l'impresa è utile perché quella legge e una legge positiva perché rende più competitive le aziende italiane sono incoraggiate a investire
A Modena l'azienda oggi non da una competizione mondiale l'abbiamo visto con il caso lui Debenedetti credeva che la protezione politica interna fosse sufficiente gli operatori internazionali queste Successo americani inglesi alla fine hanno visto che i bilanci o hanno pensato di vederli perché non abbia ancora capito i bilanci come sta comunque non sono buoni e hanno detto l'amministratore se ne va il Wall street journal esperienze al TAR hanno scritto danni se ne doveva andare De Benedetti quando lo diciamo noi eravamo dei rozzi aggressore adesso lo scriva il fior fiore dei giornali economici le righe Veltroni legge tutte le mattine
Prima dell'unità tra la videocassetta e l'altra allora io dico che noi dobbiamo chiedere al Governo risposte su questo terreno non riproporremo nella finanziaria misure di questo tipo detassazione collegate agli investimenti occupazionali
Vedremo i risultati della conferenza che il Governo terrà venticinque ventisei di settembre Alleanza Nazionale per prudenza ha già inviato l'organizzazione il ventotto settembre
Di una contro conferenza sull'occupazione che terremo a Napoli così come a Napoli il governo terrà la sua conferenza in modo che ne valuteremo quarantotto ore di distanza cosa avrà detto il governo
E diremo cinque cose da fare tipo questo dalla legge Tremonti e cinque cose fatte non dimentichiamo che governiamo sette regioni e molte regioni lo dico presente un uomo che conosce la vita delle regioni benissimo per il ruolo che ha avuto stiamo cercando sulla formazione professionale sul turismo su settori importanti di fare delle cose quindi in questa contro conferenza dell'occupazione del ventotto settembre cercheremo di dire le cinque cose da fare e che presenteremo qua proposte
Alla governo nel dibattito sulla Finanziaria e le cinque cose che progettava di fare se poi il Governo sarà sordo
Non è che potesse remore non c'è bisogno che noi accendiamo la miccia dalla protesta la prudenza sale da un Paese dove la produzione industriale va male
Dove la recessione è una realtà dove l'occupazione ristagnava disoccupazione aumenta
Si è fatta tanta polemica sul milione di posti di lavoro promessi da Berlusconi che ha donato sette mesi di comunico non settant'anni evitare perché a volte le ricostruzioni sembra che questo metodo è stato governato sempre dal centrodestra
Ma io credo che quei dati che indicano in trecento mila i posti di lavoro causati creati originati da quella legge Tremonti pochi mesi sia un dato reale attualmente non dobbiamo contare né ai posti di lavoro creato dal vivo dal governo di Prodi in pochi mesi sono appena finiti i cento giorni quindi non voglio procedete non faremo come la sinistra che pretendeva risultati in quattro settimane concediamo il tempo necessario ma arrivati alla Finanziaria ci si consentirà di trarre un bilancio e quindi non facciamo carico
Ha visto che è stato il nostro cortese ospite lo ringrazio anch'io per la presenza di di realizzare miracoli però noi oggi possiamo cominciare a contare che i posti di lavoro in meno che si sono già realizzati in questi mesi i problemi delle grandi industrie problemi di un Paese che non ha scelto in quali settori investire
L'Autonomia pene la chimica sarà distrutta dalle imprese finanziarie dei vari Garbini l'informatica e cronaca quotidiana siamo preoccupati
Quindi non diciamo con e concludo con sollievo che c'è la recessione che la produzione sosteneva mare decano il siamo oppositori certo e quindi per carità cerchiamo di denunciare gli errori ma siamo anche degli italiani
E quindi quando le cose vanno male per l'economia del nostro Paese siamo preoccupati la gente senza lavoro non ci interessa perché i voti certo Bersani citava il caso dell'Agip e apprezzo la sua posizione di umore hanno sofferto discriminazioni non se la cura per gli altri non eleva reagì tragicamente dati né prima né durante né dopo e quindi e quindi
Non credo forse erano gli amici di Andreotti o non so di quale potente o di Andreatta chi lo sa forse che entravano all'Agip che ecco lega del ministro pensare quindi potrebbe anche dire ad Andreatta che l'Emilia-Romagna qualcosa contato quando all'Agip non assumeva i nostri ma forse appunto ed è valida Andreatta
Chiedo al ministro Bersani li possa chiedere conto di quelle discriminazioni che vi erano nell'industria pubblica e nelle quali non portiamo colte qualche suo collega di governo qualche qualche peccatuccio da farsi perdonare
Se lo deve fare perdonare quindi io credo come diceva prima punta iniziatico Brandani noi non vogliamo andare con un milione di persone in piazza subito ma se i risultati saranno questi non saremo certo né a frenare la protesta che disoccupati nemici cittadini comunque la pensino
Avranno da esprimere nelle prossime settimane da Alleanza nazionale si farà
In questo il motivo che stavi ha parlato soprattutto di Olivetti l'industria di chimica di financial times e di FIAT dopo una curiosità le chiede di a parte quando l'ultima volta cambiato l'alto perché donne oggi dall'ottantasei virgola uno solo Stardust ecco reazione marchio presa marzo
Ecco sepolcri Balladur sorridere
Quindi
Ecco se l'ha dovuto industria ma
Ministro Bersani prima ha detto
è alto uno squarcio il pacchetto per l'occupazione le misure comunque anche la vita di una finanziaria attacchi intesi come l'impostazione non come tardi con le forbici o con le cesoie
Riguarderanno sfioreranno forse toccherà nel cuore dello stato sociale che il tema della nostra serata pensioni e sanità
In termini di occupazione in termini di intervento che cosa possiamo attenderci mi viene in mente un aspetto ecco forse questo dettaglio la domanda il cosiddetto terzo settore si dice che in questo versante e forse anche da questa regione che un po'ha visto svilupparsi esperienze interessanti il volontariato l'ostruzionismo cosiddetto no profit potrebbe essere una delle chiavi
è vero ci sarà qualcosa pacchetto di misure
Per comodità di ragionamento distinguiamo fra misure che tenta di avere un effetto immediato e misure che sì sì proprio cooperazione tempio un pochino più necessariamente più lunghi
Per quel che riguarda gli effetti immediati
Noi stiamo ragionando attorno delle misure che verranno punto presentate che sono in via di concertazione con le forze sociali
Che riguardano in particolare l'accelerazione delle infrastrutture
E dico in generale l'accelerazione delle opere pubbliche qui non è sempre un solo questione di soldi anzi spesso e volentieri è questione di procedura
Queste misure saranno o rivolto un po'a tutto il Paese
Cercheremo di dare un occhio al Mezzogiorno
Ricordandoci tutti
E questa cosa
Del dimenticata spesso
Che questo è un campo di nel quale c'è la prova del col del del diciamo dell'unità del Paese
Della reciprocità fra nord e sud
Io ricordo quando ero qui presidente guardavano con attenzione andamento delle opere delle opere pubbliche
E ci siamo corpi Enrico negli anni della crisi proprio gli ultimi due tre anni per il resto le costruzioni che a parte le grandissime opere che da anni ormai non si facevano più questo Paese per quel che riguardava gli appalti di opere medie o medio-piccole per esempio in una regione come la nostra ma anche nel Nord
Se ne erano ce ne son sempre stati anche nei momenti più critici abbastanza per tenere vive
In teoria le nostre impresa se no che cosa succedeva che siccome era crollata il Mezzogiorno drasticamente tutto l'intervento sulle opere pubbliche
Col meccanismo del massimo ribasso degli appalti accettano abbiamo avuto un transito di aziende meridionali a cercare lavoro al nord
E col meccanismo i massimi ribassi non abbiamo avuto questo fenomeno che ci ha portati in casa un problema enorme per le nostre per ricostruzione e no ora noi dobbiamo diciamo in un settore come questo garantire quella goccia di interventi ma sempre tutti i mesi che garantiscano e questo è un è un campo che può essere immediatamente un volano di occupazione perché molto connesso poi allora diciamo anche adesso economia molto ma molto ridotto
Altre misure
Riguarderanno il tema dell'avvio di nuovi impresa e quindi meccanismi che aiutino con defiscalizzazioni semplificazioni a chi vuole avviare una piccola impresa altre misure ancora
Riguarderanno
Diciamo il tema del flessibilità sulle questioni dell'orario in certi casi anche sulle questioni del salario questi in particolare inalare determinate
E che verranno gestite queste flessibilità nei contratti con le forze sociali per dare quindi opportunità di Pretoria di avere meno così diciamo meno vincoli le iniziative economiche poi altre misure non voglio elencarle tutte vorrei un attimo con minuto dedicarmi alla prospettiva un po'più di medio periodo
Adesso Gasparri ricordava
Alcuni punti critici
Nel nostro palato industriale e ricordava anche la possibilità e la necessità di attivare misure che incoraggi un investimento e questo certo ha a che fare con l'occupazione
Tensione col mantenimento l'occupazione che poi la cosa importante voglio parlare che lo sviluppo l'occupazione ma ne abbiamo quel problemino alcuni settori del mantenimento
Tremonti si Tremonti no
Io qui voglio essere molto chiaro coi da queste parti uso proprio diciamo essere anche abbastanza pragmatici ma che se fossimo convinti che quel meccanismo previsto da Tremonti è utile noi con qualche correzione chiameremo proposta Visco dovrà fare
Va be'da ecco da ecco allora la questione la questione la questione è un'altra no si faceva e giustamente Gaspare ha ricordato
Conosce bene d'accordo insomma il problema esempio so delle macchine utensili che ha un settore importantissimo è uguale o forte l'economia con questi meccanismi si diamo lo stop and go cioè parte la spinta poi si ferma e poi avere anche degli affetti pericolosi nel senso che hai dei picchi
Di accelerazione rivestimenti si può settore produttivo beve il cavallo beve tanta acqua così dai di più questo qua importa e così è successo che ma contesto pudiche quando togli togli perché non puoi continuare in eterno perché la cosa sul bilancio comunque ha delle delle ripercussioni e ti fermi cioè un picco di di caduta
Anche misure come quelle tipo Balladur ricco Balladur vuol dire quelle cose che ricorda Abbado e Gasparri paga Pataki Franza sgravi cioè diciamo facilitazione per il cambio presente l'automobile no
Ecco sono misure da osservare perché non sono misure di siamo fuori dal mondo proprio esempio nessun Paese ancora se ancora visto che cosa succede dopo adesso e la Francia l'ha tirata fino al trenta settembre
Cosa succede in ottobre a Pupi servente automobili non si sa
A parte il fatto che naturalmente isolotto mobili ma ci sono anche
So i frigoriferi
Ci sono anche le lavastoviglie adesso non se ne sta vendendo
Ci sono che i computer
Pensate che adesso hanno hanno dei modelli di lava di lavastoviglie che riducono
Del più dei quasi due terzi consumi sinergie che di acqua perché riescono a riciclare l'acqua toglierlo spocchia di utilizzarla mentre in corso d'acqua quindi siamo compiere eccola lì però nessuno le compra perché non ci sono i parte per Oprah
Quindi questo tipo di diciamo iniziative cioè che tuteli la spinta poi però pipe bisogna guardarle con attenzione cosa sarebbe meglio
Sarebbe meglio trovare delle forme per cui tu gli dai una goccia Maragotto S. sempre
Cioè tu ottieni strutturalmente stabilmente presenti un meccanismo fiscale
Che è stabilmente spostasse l'interesse e l'impresa rispetto per esempio l'indebitamento all'investimento di capitale proprio i impresa
Cioè misure che rio organizzassero il sistema fiscale e io penso che nella manovra di decentramento fiscale possono esserci qualcosa di questo genere e di questi stiamo cupa premette che misure diciamo una tantum anche se poi se la crisi accentuasse si possono considerare anche diciamo misure più in media
Turco turchi immediato e
Noi stiamo ragionando poche sta cosa un'ultima cosa voglio essere lungo perché poi brevemente di qua
Questa cosa dei consumi che Gasparri ricorda io voglio dire una cosa che secondo me poco considerata anche nel mio mondo insomma nel mio diciamo
è vero se un forte rallentamento dei consumi è un rallentamento dei consumi della crescita dei consumi non siamo al dato diciamo o negativo assoluto
E avete medico sul ci sono meno soldi in tasca si dice eccetera
Non è per questo che è calata l'inflazione è perché noi vi ricorderete che abbiamo avuto negli anni in Italia se la posa stagflazione per cui tu
Sera una
Diciamo depressione economica e però Metauro stessi presso il e mica detto per due cose siano sempre collegate
Ora calo di consumi certi so meno soldi tassi tranne che fare contratti aiuterebbe però c'è qualcosa di più profondo non è che seguita e cinquanta mila lire in più a uno a di stipendio al mese questo si compra la macchina
Non è così semplice cosa è successo in questi anni da dieci anni è successo
è successo che noi diamo un bilancio è lo Stato che tira la cinghia tirata C che noi siamo l'unico Paese occidentale Quetzal bilancio al netto degli interessi in forte attivo noi incassiamo più di quello che spendiamo noi ogni bilancio tutti gli adulti Miani quaranta mila cinquanta mila sessanta mila ottanta mila miliardi di avanzo quest'ordine tirar la cinghia e c'è chi ragiona di più come sappiamo mediamente che sono poi i cittadini normali Piragine Chieti dall'altro lato è vero che lo Stato leda indietro perché l'anno prossimo noi daremo indietro diciamo che i cittadini centonovantaquattro mila miliardi interessi sui pochi sul debito pubblico ma non cascano sulla stessa gente
Allora se creato un meccanismo ridistribuiti i bovini quo
Imperfetto che fa piovere sul bagnato e che a poco a poco espelle delle fasce di popolazione dai consumi significativi da quelli che costano dalla macchina dall'elettrodomestico ecco
Allora noi se non riusciremo a venirvi a poco a poco dal debito pubblico cioè abbassare i tassi di interesse
Tirar via quindi questa rete su debito pubblico noi non la faremo un rilancio strutturale dei dei consumi dobbiamo raffreddarla di lì perché questi meccanismo perverso bensì go ultima battuta sulla sulla questione
E con gli ATO terzo settore ecco qui
C'è uno spazio enorme per queste diciamo economia sociale terzo settore un terzo settore che se non significa fa azioni guadagnandoci non è che il famoso no profit è secondo diciamo strutture di soli per perdere no
Ma non ha come fine risale diciamo il profeta e quindi trasferisce tutto può essere occupazione
Ora è un settore strategico noi diamo possibilità ex ecco
Io voglio Soriano con questo proposito ci stiamo lavorando che su questo ci saranno proposte di legge per mi sa dire significative di defiscalizzazione se percorso stamani sarà lavorato con un gruppo c'è un progetto di legge mi auguro che le forze diverse che possono convergere super di legge che poi Progetto di regole rapine oltre che fonda sostanzialmente anche un terzo settore ecco però
Sezione noi non facciamo queste misure per dire
E adesso veniamo via da quel pezzo di stato sociale che abbiamo perché c'è qualcun altro che ci pensa perché questo sarebbe un guaio
Noi dobbiamo trovare delle forme integrative
E del meccanismo pubblico e di privato sociale ce ne sono amplissime possibilità ecco non può essere questa linea giusta diciamo giocata
Come dire in in una chiave di abbandono e alcuni assi fondamentali
Dello stato sociale la sua Donato Sato sociale che tendenzialmente parità di risposta parità divisorio cioè esiste un diritto soggettivo ad a vere poi vediamo che cosa avere che cosa ma il campo della salute campo della sicurezza
In campo delle pensioni capo le cose noi dobbiamo cioè dobbiamo sapere che sono io ritiravo cittadino che non possono essere affidati diciamo così ad altro che non sia anche la garanzia velocità questo detto questo credo dirette rispondo positivamente la domanda questo è un campo che sarà centrale delle misure d'autunno delle misure
Ecco Gasparri prima diceva che
AN sarà a Napoli a fine settembre spesso ora stesso luogo
Certo complicano per parlare di finanziare occupazione
E stesso giorno più o meno stessa urlano stesso Nuova Milano domenica prossima per contrapporre delle tesi Bersani appena citato la parola Stato per parlare di Stato in contrapposizione o che cosa alla iniziativa della lega
Ecco che tipo di abbiamo iniziato parlando di una forma di pressione di opposizione costruttiva
Di confronto che AN intende mantenere nei confronti del governo e quindi forse anche le altre forze politiche che tipo di volantinaggio che AN in questo in questa fase dalla questione molto attuale molto vicini domenica della Lega
Poi ecco anche tornando dalla pressione nei confronti del governo di confronto anche costruttivo
Sì io credo che la questione di Milano del quindici debba essere vista in termini propositivi
Noi cosa sosteniamo e l'analizzatore collegandomi alle considerazioni carattere economico perché le motivazioni sono molteplici ma visto il taglio del confronto di questa sera
Ne abbiamo a questione settentrionale che obiettivamente non può essere ignorata
E Alleanza Nazionale che nasce la tradizione politica molto radicata nel centro sud bene citare Alleanza Nazionale prendere il trentuno per cento
Dei voti però da alcuni anni a questa parte siamo una forza politica che è cresciuta anche nel nord anche in questa regione la nostra rappresentanza se moltiplicata
E oggi noti fatti siamo forza di governo che punta Lombardia Veneto oltre che in molte regioni del sud che non possiamo ignorare
Una questione settentrionale però non possiamo nemmeno tacere di fronte a appelli secessionisti ci più o meno deliranti o forme di protesta esasperata che partendo da un disagio comprensibile sfociano poi il prese di posizione inaccettabili quindi noi questa manifestazione eliminano la facciamo
Sia per riempire diciamo così un vuoto di reazioni anche istituzionali labile insufficienti Scalfaro appena difeso unità nazionale poi Bossi lo ha rimbeccato dicendo ma stai zitto vettori d'accordo con noi
Quando abbiamo fatto ribaltone c'hai detto andate avanti tanto non si voterà calcola smentito certo come diceva oggi Vincino sulla foglio una bella vignetta diceva ironicamente non c'è stato il complotto ma neanche le elezioni ci furono nel mille novecento novantacinque e quindi
Vincino che qui si Rizza viene da Lotta continua quindi non è che sia ogni destra però insomma volte la satira come capita forati noir sintetizza le complottano cessato anzi vado nemmeno chi lo sa una coincidenza
E allora noi andiamo lì anche per rilanciare una questione nazionale riteniamo che quello che sia mancato all'Italia in termini storici lungo questo lungo dopoguerra sia stato un sentimento di appartenenza che ha delle ricadute anche sulla produzione e sull'economia
E questo non è che sia un fatto di Giunta un fatto con la lezione di mandiamoli
A parlare soltanto dei Piombi di Venezia del Risorgimento che sono cose importanti però è ovvio che non è che si può andare a dire all'imprenditore di Belluno al disoccupato di Napoli o di Milano o o di Bologna o del Piemonte dell'Olivetti
Che o il Risorgimento che una bella pagina diranno sì va bene ma io domani che faccio io faccio le parole
La Francia un Paese che ad esempio ha sempre mantenuto una sua grande capacità nazionale di affrontare le sfide
Negli anni ottanta era presidente Giscard d'Estaing scadesse comprendendo l'avvento la rivoluzione tecnologica commissionò al due Esperti Alain Minc e dessimo Nora una agire rapporto poso rapporto modo perché si occupa di queste cose
Non amica nemica prestato un personaggio abbastanza e tuttora in evidenza collaboratore anche i dipendenti per un certo periodo
In quel libretto di centocinquanta pagine si spiegava i francesi all'inizio degli anni ottanta che cosa voleva dire la rivoluzione informatica e la telematica la tecnologia avrebbe cambiato la vita quotidiana di tutti per cui oggi grazie alla tecnologia
Ha ragione Bersani anche una lavatrice si può fabbricare consumando due terzi energia o di acque meno perché è importante perché molto pensato e quant'acqua si si spreca nelle lavatrici che tutti quanti in casa
Utilizziate quanto sia importante per gli equilibri ecologici ecco la Francia come sistema nazionale si mosse un problema arrivava tecnologia facciamo un libretto che spiega la gente agli studenti agli operatori e giornalisti alle famiglie cosa accade le un grande successo editoriale
Questo per dire che cosa che la Francia governata poi di scarponi dalla sinistra moderata oggi da Chirac ha sempre avuto una sua dimensione nazionale anche nel difendere le sue prerogative il suo ruolo nel programmare il suo sviluppo la Germania
Se voi pensate cosa ha fatto la Germania nella opera di unificazione ora non non affrontiamo il Palermo di Berlino sotto il profilo storico morale e politico le scontato colore possiamo dire al riguardo ma pensate sotto il profilo economico oggi la Germania non dico che abbia risolto tutti i problemi della ex Germania Est ma la Germania Est che si presentava in condizione di pesante sottosviluppo di arretratezza industriale economica gravissima
Sta recuperando fortemente oggi la Germania ha qualche problema che sa però summa africano detto tedesche francesi si va avanti lo stesso però sono riusciti ad affrontare quasi a risolvere in pochi anni sono passati sette anni dal crollo del muro di Berlino
Un problema di gatto tra due pezzi dello stesso paese
Non sono centocinquant'anni che combattiamo con la questione meridionale e non abbiamo ancora risolte c'abbiamo speso decine e decine centinaia di migliaia di miliardi in varie fasi in vari governi i vari momenti storici vi sono stati quelli io positivi quelli meno negativi
La Germania praticamente io credo nel giro di un decennio avrà risolto quasi totalmente il problema
Del squilibrio che c'era tra l'Ovest sviluppato industriale occidentale onesta e che era legato a una situazione diversa
Questo perché perché anche la Germania mantenuto una grossa spinta identità nazionale
Una forza morale che da un popolo la capacità anche di scegliere degli obiettivi di sviluppo hanno in Italia è mancato questo
E allora segnano riflessi e sulla questione che agita Bossi si offre un'identità diversa identità padana più o meno inventata
Però che supplisce un vuoto
Si è negata e queste colpa storica e culturale della sinistra una qualsiasi forma di identità nazionale ci sia vergognati perché nazione patria era equiparato al fascismo e quindi era un qualcosa da rimuovere dalla coscienza collettiva la sinistra sono negli ultimi anni con gli iscritti di Rusconi che un intellettuale di sinistra e con altri a un po'riaperto il dibattito ricordo l'anno scorso
Che il allora onorevole Violante vice presidente dalla Camera può ospite qui a Mirabello della nostra festa e fece capire a Berlino la platea meno ovviamente diciamo così
Lo stesso discorso sostanzialmente ovviamente non sono più colloquiale da festa tricolore che ha fatto l'inserimento dalla cava Violante venne qui a Brindisi e ricordo anche la perplessità di alcuni nostri anziani che lo guardavano con l'aria ma questo ci vuole il regalo dice una cosa giusta
Dicendo quel fatto dei ragazzi delle ragazze che ho fatto una scelta diversa cinquant'anni fa di ricomprende nelle motivazioni
Quindi diamo atto alla sinistra di fare uno sforzo che è nato da diversi anni l'abbiamo fatti nostri sforzi nostro percorso politico Alleanza Nazionale
E abbiamo reso omaggio al passato e alle tragedie ricordo che nel novantuno Gianfranco Fini ritornato segretario dell'allora Movimento Sociale Italiano come primo atto andò a portare dei fiori alle Fosse Ardeatine
Priebke non si sapeva nemmeno chi fosse in quel momento il caso di Briga esploso dopo nel novantuno nessun italiano sapeva chi fosse Priebke per dire che noi varava ho fatto anche prima del novantuno ovviamente ma vi volle fa poteva fare cento gesti tornando alla segreteria demolito cruciale
Fare un discorso fare qualche sì dare un ospizio andare a avvisare parere conta disoccupati hanno le fosse ebbe a dire senza riflettori
Senza delega per non esiste una fotografia ricordo che quel giorno la sosia del presso il richiamo per avere una fotografia dice ma non ci sono foto perché era un gesto privato è simbolico di riconciliazione nazionale
Ora invece attenderemo che qualche ministro e lo dico anche qui per avversari pubblicamente andasse sulle foibe a portare un fiore così come andò fino alle Fosse Ardeatine nel novantuno sarebbe
Il gesto importanti anche senza telecamere senza fotografie
E facendo uno scarno comunicato stampa mezz'ora dopo viso bersaglio il presidente dalla Camera Violante o non lo so quale esponente l'Ulivo ha fatto questo gesto allora voglio dire ne dobbiamo recuperare concludo una coscienza nazionale anche per decidere
Questo Paese pur col mercato con l'integrazione europea con Maastricht
Con le regole che devono essere di competizione perché lo dicevo nel primo intervento a via De Benedetti aveva un bilancio che andava bene per l'Italia con le protezioni politiche quando gli operatori americani e invece hanno letto i bilanci hanno detto via l'amministratore il presidente il capo
Noi però possiamo come Governo come sistema Paese come parlamento come nazione decidere
Se vogliamo puntare sull'uno o sull'altro settore e quindi il governo può il Parlamento caso mai ecco fare la legge che riguarda il settore automobilistico o le lavatrici o il turismo offrire l'Italia come una grande piattaforma del turismo dalla terza età un movimento economico internazionale
Che oggi che si allunga l'età media verso l'avrà verso la Spagna verso la Grecia né non abbiamo dappertutto strutture organizzare questa Regione porta c'è una stato la capacità imprenditoriale forse anche politica però difficoltà da mezzo di creare un'offerta adeguata in altre zone del Paese vi sono le risorse naturali e non l'offerta vogliamo decidere che cosa fare se nelle università continua la produrre migliaia di avvocati di medici che poi non avranno lavoretto avremo tra qualche anno gli ingegneri gli operatori di difesa dei beni culturali o di un turismo
Oggi tutte queste attività contengono tecnologia non sono più solo il cameriere o il cantante o anche contadino oggi lo si fa in maniera diversa di cinquanta o cento anni fa ecco noi chiediamo che questo grande dibattito che si è aperto di ricomposizione tessuto nazionale
E di riproposizione delle identità nazionale non si è visto solo come un patrimonio storico e morale torna questo importantissimo ma anche in chiave propositiva andarci verso quest'Europa ma da vivi ed essendo degli italiani un Paese con un progetto questo è quello che noi vorremmo che si realizzasse quindi recuperare rispondendo quindi alla domanda in questa stagione un ruolo centrale non centrista di Alleanza Nazionale non siamo diventati un partito di centro tutti dare sono diceva diciamo restiamo un partito di destra che vuole essere centrale
Perché questa è la parola causato finì per dire c'è
La minaccia l'unità nazionale non andiamo a Milano per difendere una mozione per dire anche queste cose i produttori e lavoratori ai disoccupati non solo per dirgli che ci fu Risorgimento o le foibe e diremo anche questo o che ci fu il massacro delle Fosse Ardeatine ma anche che c'è da dare una risposta all'economia del nord perché ci sono tante ingiustizie tanti sacrifici chiesti al nord per il Sud senza dare risultati al Sud peraltro ma anche ecco noi centrali vogliamo essere questo agire non attendere
A Napoli il Governo con la sua conferenza ascolteremo quarantotto ore dopo faremo una contro conferenza con delle proposte con delle critiche
Se ve ne saranno da fare o degli apprezzamenti se mai poi vi fosse la possibilità di fare degli apprezzamenti dubito ma non poniamo limiti alla Provvidenza quindi centrali vuol dire agire non lasciare insoddisfatta quella domanda di opposizione di cambiamento che è stata indicata dal sedici milioni
E più gli elettori che hanno scelto il Polo non li rappresentiamo sei milioni come Alleanza nazionale quindi questo udire la centralità della nostra azione politica quale siamo desta gattino tirati sono al centro
E vorremmo oltre il Polo aggregare anche altri spezzoni di cittadini di realtà locali di realtà politiche
Che discutono di economia di istituzioni e di altre cose questo è un po'credo ruoli questa nostra stagione stando però molto coi piedi per terra e utilizzando anche la manifestazione del quindici a cui colgo l'occasione per invitare tutti a partecipare per un messaggio positivo non andiamo lì azione con le manette in mano per arrestare la gente semmai per convincere quei quattro milioni di elettori che hanno votato la lega e che buona parte appartengono a un'aria di centrodestra o moderata che votando però nega hanno aperto la strada al Governo di Prodi e della sinistra quindi andando contro l'obiettivo unendosi al Polo possono dare una risposta
Positiva alle loro aspettative quindi no andiamo lì a Milano presero una calamita di aggregazione
E non gli sbirri del governo Prodi questo sia molto chiaro non andiamo per supporre un Governo ma per difendere un'idea è un progetto che una cosa molto ma molto più importante
Il resto al quindici settembre perché la barca di Bossi si avvicina e ha colpito del l'ex presidente della Regione Bersani uomo padano quant'altri mai
Intanto così perché lì dove sarà domenica prossima
E poi perché di una cosa più concreta più seria da parte del centrosinistra dice che la risposta più razionale più ragionevole a Bossi è quella di accelerare il federalismo
Piacere considerato uno dei fautori dei teorici del federalismo applicato non quello così da un'alchimia proprio quello gestito che cosa significa quindici settembre dove sarà il quindici settembre che cosa farà poi prima alla vigilia l'indomani come risposta ecco AN ha chiarito la sua che cosa farà il centrosinistra Ulivo
Ma a me a me pare dove era un impegno che sordo e guardare un vero impegno su queste unità stavo
Se consentite dal fatto quel giorno
Io penso questo ricco molto semplicemente che
Insomma
Ci sono adesso diverse iniziative su quella che veniva ricordata di di Alleanza Nazionale
Altre magari minori diciamo di minor così impegno rilievo politico
Io ho una mia personale opinione che
Da qui al quindici tutto quello che si fa rischia di come dire di essere un po'il controcanto
A Bossi e quindi come dire di entrare un pochino nel cerchio di una logica che Bossi attivato io preferisco dire che dopo il quindici sei sedici ecco i servizi guarderemo la situazione su due versanti
Intanto capire se per caso ci sono ci sono stati pelli
Attacchi alla legalità per questo non è possibile regatare che repubblicana e questo non è accettabile l'unità del Paese e se tutto si è svolto nelle condizioni una libera manifestazione di opinione
La seconda cosa dopo il quindici e il sedici riguarda il punto di fondo che è certamente rispondere positivamente sul tema del federalismo io credo e temo però che ci sia una questione ancora più radicale
Già in fondo la lega con la propose sionista
Punta tutte le carte sul fatto che il Paese non ce la faccio
E che cioè questa fase economica e sociale
Produca un impossibilità di trovare soluzioni
Di conviventi
E cioè che non ci siano le condizioni per affrontare un problema economico e sociale
Che riguarda certo unità del Paese che è profondamente diviso nei suoi tardi certamente economiche sociali guardate che noi abbiamo disoccupazione
Che di Alitalia dodici percento
Ce l'abbiamo come la pranza più o meno come il Belgio abbiamo due punti in più non venti punti più della Germania e della Danimarca la Spagna Salvetti cioè non è che è il problema
Che il dodici tant'è una gran cifra anche per i fatti son preoccupati tutti in Europa
E secondo me noi abbiamo un paese sotto quel po'che di questi dati effettivamente spaccato in due su diciamo diciamolo come abbiamo un Paese quali in Emilia Romagna si tocca il cinque quattro per cento e iniziatico del Paese il medesimo emergenze non so del Paese do un giovane su due non ha prospettive di lavoro l'ora
Bossi punta tutte le carte sul fatto che non si trovi una risposta a questo problema e in quel caso
Emerga una come dire una ipotesi dissociazione per la quale lui ha pronto uno un una una risposta Edipo distruttivo ma che è una possibile risposta
Quindi il sedici vuol dire che noi dobbiamo vincere la sfida unità del Paese a partire dalle condizioni strutturali materiali in questo tema può essere e deve essere affrontato
Dopodiché io tutte le cose che dice adesso Gasparri nel cordone per dire che sentiamo che non ci sto pure io credo che i prossimi mesi si vedrà
Che
Noi pensiamo che ci debba essere diciamo una politica nazionale anche in campo economico
Ora bisogna però che ci diciamo molto chiaramente tranquillamente
Che il sistema Italia a questo proposito a un po'la coda di paglia nel senso che questa linee sempre stati interpretata intervento pubblico in economia
Gestione pubblica dell'economia
Noi dobbiamo venir via da una logica nella quale il ruolo del governo dello Stato in economia se e solo se o in quanto sì gestisce direttamente un pezzo di quell'economia magari un pezzo strategico che so il pezzo allora era per Seedorf sia poi diventato della chimica poi magari domani quello di telecomunicazione non so che altro
Se noi dimostriamo al mondo e all'Europa
Che la nostra strada adesso è un'altra e che procede il processo di liberalizzazione Type privatizzazione
Noi possiamo inaugura
Are una fase nella quale cominciamo a poter fare quello che fanno gli altri perché in California il governo della California parla coi sistemi di impresa
Potete le convenienze strategiche dei sistemi di impresa interni di ricerca innovazione tecnologica di sollecitazione della domanda su prodotti nuovi e così via
E fa non dico dei piani di settore come si pensava Pisani fama fa dei luoghi nei quali si considerò gli interessi nazionali dal punto di vista struttura produttiva quindi credo che noi possiamo nei prossimi mesi in questa chiave nuova i settori come quadrata di comunicazione come quadro Energia ma come quello per esempio le ricerche in campo farmaceutico biotecnologico
Ma i settori come qualità Leo nautica dello Spaziante settore che sono di punta per quel che riguarda la possibilità di un futuro tecnologico trovare dei tavoli dei quali i soggetti anche imprenditoriali soggetti sociali discutere col Governo
Linee che siano compatibili con la legislazione dell'Unione Europea
E quindi non creino aiuti di stato diciamo monetari eccetera ma perbacco per quel che riguarda la ricerca e l'innovazione perché con i quali poi da domani con l'internazionalizzazione come fanno gli altri possiamo fare anche no
E quindi in questa chiave io ritengo che si si voglia una ripresa di coscienza che noi abbiamo delle responsabilità nazionali nei confronti del futuro industria
L'ultimo punto che su questo vorrei dire
Vorrei dire la mia perché discussioni salvo appunto per fare i passi avanti
Io dicevo all'inizio la cosa che più conta è prendere atto e purtroppo c'è gente che non ha preso atto ancora no
è che noi andiamo ormai nel profondo la coscienza del Paese ha un sistema politico bipolare
Cioè uno voglio dirvi se cento certezze che quando è domenica no quando è agosto quando ecco poi arrivi lunedì tattica perché so un'elezione arriva così e la gente vuole un sistema bipolare c'è poco da fare
Giustamente secondo me bisogna che ne prendiamo atto quindi bisogna che tutti facciamo lo sforzo per adeguarsi a questa cosa per adeguare il sistema via via a questa cosa
Allora
Per tutte le forze politiche poi forse posso dire che sono in casa vostra forse per Alleanza nazionale anche in modo diciamo particolare come peraltro è tutt'altri versi è stato ed è anche per formazione da sì insomma c'è un problema di di come dire di rifare il patto fondamentale col Paese
Io però dico col presente e col futuro del Paese
Sono importanti anche i gesti simbolici
Molto importanti se però sono in questo solco io un azione che riprende contatto col Paese la sostanza dei suoi problema perché anche per i gesti simbolici vale il tema stand due giorni sui giornali o il giorno dopo la gente di chiede di rischi risponde ai problemi di oggi e di domani le regioni dell'azione del futuro questi giochi problema allora per esempio la mia se devo fare che so una polemica garbata colorata sfiorando so
Questo tema per esempio l'Europa è vero quel che dice Gasparri quando abbiamo detto noi l'Europa mai accettata state attenti e poi si facevano anche gesti in quel governo che ci scostato hanno da scelte fondamentali delle riferito all'Europa intendiamoci comunque
E voglio dire se la percezione ma non solo della polemica della sinistra anche in chiave europea è stata una percezione di sospetto ci sarà come si dice il suo botti ci sarà un problema da da affrontare
Sul tema delle privatizzazioni
Sul tema della polemica che riguarda Seat ma spesso riguarda che la destra dell'accusa di statalismo ecco che cosa voglia ecco voglio io credo molto a un futuro nel quale tutte le forze ricerca uno il rapporto con il paese a partire problemi dell'oggi e del domani perché se si parte da questo giorno dopo giorno
Come dire si prende coscienza via via anche con fatti simbolici anche comparti di ripensamento e discussione eccetera che insomma noi siamo in una fase nuova in tutt'altro di Coulthard scenario privilegio prive di sei questo tipo di discussione
E qui c'è un'occasione che spero non venga buttata via
Se la grande occasione
Che fosse stata messi in un piccolo contenitore no che suscita anche scetticismo le Commissioni bicamerali e Commissione tutte queste cose no ritmati commissioni si quando voi Parmacotto paga dalla commissione che che poi è però questo temi importanti
è lì che si gioca se siamo capaci di rimettere le regole perché badate
Si dice la proposta del governo sul federalismo è una proposta debole ma il Governo fa quello che può il governo ha immediatamente proposto una strada per cominciare a Costituzione vigente un'operazione da fare e quindi si ce lo dice da fare rapidamente nel senso del Friuli però insomma
Per fare il federalismo ci vuole una Corcione costituzionale
Per risistemare aggiornare il sistema diciamo istituzionale e anche direi sistema politico
Ci vuole una riforma costituzionale noi dobbiamo andarci cospirativa attivo dobbiamo trovare una quadratura presentarsi al Paese dicendo le porte fondamentali hanno trovato un punto di
Connessione una proposta per il Paese dopodiché ciascuno prende la sua strada politica ma la ripartenza
La riformulazione del patto fondamentale bisogno e che abbia quell'elemento diciamo così di coralità come avviene dei momenti veramente di passaggio veramente decisivo
Se noi invece la siamo come dire slabbrata anche questa occasione lasciamo andare be allora
Credo che
Voglio dire non c'è gesto simbolico non c'è opportuna anche diplomati trazione delle cose che dividono anche storicamente eccetera che
Come dire che eviti un distacco ulteriore sistema politico dalla dalla percezione dei bisogni
Dai bisogni dei cittadini particolare delle nuove le nuove generazioni
Bersani ha lanciato un tema il sistema bipolare una domanda
Gasparri di carattere squisitamente politico anche prendendo spunto dal dal ruolo che AN vuole cercare di diventare centrale
I rapporti evidentemente dentro il Polo dei rapporti con Forza Italia ma forse anche un'occhiata se stessi proprio oggi l'autorità che Alessandra Muccioli Mussolini lascia
Con accuse piuttosto pesanti vicenda non ci sto in AN
Comando comandano sempre le stesse persone formano
Quindi
Un Travaglio dentro il Polo è un travaglio dentro AN così la situazione o ma anzitutto chiamare Saddam Hussein ha lasciato Leanza nazionale si è semplicemente dimessa
Dall'esecutivo di Alleanza nazionale perché ieri il presidente del partito Fini ha deciso
Di nominare l'avvio di un esecutivo ampio di cinquanta membri un organo di una quindicina i dirigenti
Per diciamo avere a disposizione oltre all'esecutivo di cinquantenni organismo più bello più agile più facile da convocare da riunire è una politica che spesso richiede decisioni nell'arco di una giornata e ricorda i giorni
Delle trattative il governo Vaccari così no c'erano due volte tre volte al giorno delle regioni per valutazioni che ovviamente
Spetta ai leader del Polo Carpi dei partiti ma sulle quali spesso corresponsabile di un partito cerca conforto una classe dirigente che si può indovinare sbaglia a fare una scelta
E quindi fine ha creato questo organismo in cui ci sono tutti i principali esponenti transazionale Alessandra Mussolini che fa parte solo delle sue di questo organo ha ritenuto lasciare l'esecutivo sarà un problema che mi auguro domani si genera un po'di spazio ma che poi il nostro presidente
Potrà risolvere comunque se ha ritenuto di fare delle scelte orecchini ritengo che abbia tutto il diritto e il dovere di farle e quindi non è un allontanamento da Alleanza nazionale in quanto tale bipolarismo non ci crediamo fortemente
E siamo anche convinti della buona fede dei nostri alleati ieri sera proprio sono stato in una delle tante fesserie
Avevamo diciamo
A Pratica di Mare vicino Roma e c'era una festa di Alleanza Nazionale c'era anche lo definì prima dell'intero infine abbiamo tenuto un dibattito in cui c'era sottoscritto senatore Maceratini è stato vostro ospite giorni fa La Loggia di Forza Italia e Buttiglione più rappresentate Follini del CCD
L'alloggio è stato quello che quando c'è stato con la polemica sull'intervista Dicati dal di Fini riportato da quella sera disse cioè razza nazione una ruota dice quindi tutt'al più ne stacchiamo la ruota andiamo avanti
E ha pubblicamente detto davanti alla platea come questa di questa sera alloggia siano andate io ho commentato
Un'intervista da da un settimanale che la riportava un po'come gli pareva che quella sera ha ripreso prima che uscisse Capital mensile ansia
Forzando la sua volta paghiamo il giornalista come capita a ciascuno di noi da che pensa di quello che ha detto il tizio che poi è quello che ha detto il tizio eccolo Cattani dalla scritto che quella sera riportata che il tizio che quel Palin più vista quest'altro terza amaro violenza e quindi
Ma l'ho già detto io ho risposto ma l'ha chiesto scusa al popolo dell'ex nazionale ieri rappresentato dallo spigolo ed ai nostri militanti di Roma e provincia la presenza di Fini e di tanti altri perché io ho fatto l'errore di rispondere
Però la colpa non è tanto forse dirò giacché colpevole ma di un sistema informativo che pone amplifica mezza parola mezza frase succede altezza al centro a sinistra succede a tutti perché tutti devono chiarire quello che poi viene attribuito dalla sta
Quindi poi i rapporti sono dei rapporti positivi e Buttiglione ieri sera proprio chiarita questo dibattito ma non c'era bisogno che l'intento dei del centro che Buttiglione
Sostiene che hanno sostenuto anche recenti dibattiti pubblici e di rafforzare l'area di centro del sì di Buttiglione quale in tutta Europa il centro e alleato alla destra e c'è uno schieramento di sinistra in Francia c'è un'area di centrodestra i gollisti di Chirac sono un po'più Sofo stadio un asse di destra e poi ci sono le registe abbia
In Germania c'è una situazione diversa non c'è volere proprio a destra ma il centro di con le e antagonista la sinistra democratica e socialdemocratici
Beh sì di Buttiglione qual è che sono fuori posizione secondo lui uomini di centro alleati con l'Ulivo mentre sono una posizione corretta quelli come il CCD e CDU Forza Italia un partito di centro alleati con la destra
Mozione di Giuseppe democratica la cosa non ci offende perché noi siamo sempre stati legati alla tradizione democratica i voti ce li siamo sempre contati su mercati e non l'abbiamo mai comprati come altri in Italia quindi questa è la posizione che Buttiglione indica al centro il suo intento è convincere altri pezzi di centro che stanno altrove a unirsi al centrodestra benissimo
Gianfranco Fini a luglio ha parlato di oltre il Polo citato del primo intervento cosa utile oltre il Polo che ad esempio nelle elezioni amministrative che impegneranno Milano-Roma Torino Genova altre città cercare candidature impegni alleanze sul territorio
Con liste civiche movimenti di cittadini intellettuali persone esponenti della società civile perché no pezzi anche dell'altro schieramento
E in fondo poi anche l'unico cosa parte ha cercato il dialogo Condini che era stato un ministro del governo Berlusconi
E poi si è alleato Mormando una sua lista con l'Ulivo e Di Pietro aspettato risultato delle lezioni prima di Ceglie io del prototipo italiano delle virtù e dei vizi italiani ripeto le riassume tutte le grandi virtù la capacità di combattere arrestare l'ultima
Paura un po'qualche vizio italiano la Mercedes cento milioni aspetto il risultato lo ha scritto quella lettera bellissima io una mia tesi versare che la ritrae il computer era già scritta poi c'era scritto a mano Caro Romano salutari Walter lui quelle scritte a mano perché era pronto a cambiare
Avrebbe scritto caro Silvio e saluti a Gianfranco sotto se se fosse il caldo diverso il risultato perché non c'è un popolo insomma che ha vizi e virtù Di Pietro le sintetizza tutto
Le virtù sicuramente
Ed è un merito vai brevissimo ma in tutte le feste previa apposita dedurlo da lui un trionfo l'altra sera pure stavo bravo alla festa de L'Unità se l'è cavata bene a Telese al CCD all'ingrosso vediamo nel futuro
Che farà io non credo che oggi Di Pietro sia una soluzione per noi per il Polo
è un problema per l'Ulivo però perché noi tanto non siamo alleati anzi dovremmo essere avversarie anche se in un civile dialogo
Per l'Ulivo è un problema insomma vedremo cosa accadrà quindi la nostra strategia Gwen rafforzare il Polo che c'è
Oltre il Polo non vuol dire senza il Po come qui centrale non vuol dire centristi
Le vogliamo allargare il Polo non vogliamo abolire il Polo la leadership è una discussione virtuali io non credo che si voterà
Per le elezioni politiche a brevissimo de me lo augurerei
Però questo è un Paese capolavoro novantadue ha votato nel novantaquattro ha votato nel novantasei io non è che voglio augurare lunga vita al governo mi auguro che sa che cosa fa il governo cade essere formi un altro
Di centrodestra parole numeri del Parlamento non lo dicono questo con facilità può darsi che si torni a votare non vorrei che se si votasse novantasette idee non vanno a votare per niente perché hanno votato tre volte quattro anni per elezioni politiche potrebbe accadere e allora noi ci dobbiamo attrezzare a quando l'opposizione a preparare le lezioni che ci sarà le amministrative che ho citato ci sono
Non è che sono ipotetiche
Poi la leadership la vedremo la leadership di candidatura la guida del governo
Quando si avvicinano le elezioni politiche vuol dire oggi quali sondaggi
Berlusconi leader o il meglio Balboni o è meglio prenda vedremo quando si voterà che cosa sarà successo quali saranno le opportunità la guida politica del Polo resta nelle mani di Berlusconi che ha la guida del partito che ha preso otto milioni di voti quindi è democraticamente partito che nonostante gli attacchi di insulti le inchieste tutto quello che è successo ha conseguito otto milioni i voti
Noi del Polo abbiamo un ruolo importante la matematica è una garanzia perché sentiamo dire Alleanza Nazionale un polo di centrodestra non va da nessuna parte quindi dobbiamo guardare con serenità con compostezza
In questa fase di discussione Alleanza Nazionale suo interno deve realizzare occasioni di coinvolgimento di presenza di selezione
Di classe dirigente del CAGRE vogliamo allargare le nostre schiere quando abbiamo detto centrale vogliamo anche dire che ci sentiamo competitivi sono due competizioni
Una tra i polli
Quindi il polo di centro destra e quello di centrosinistra si contendono il Governo dalla Nazioni governi dei comuni delle regioni e me ci auguriamo che questa competizione si renda stabile
Mi è sembrato interessante un saggio che ha scritto recentemente Vacca che direttore dell'Istituto Gramsci che ha parlato Fonticoli blog della Costituente criticando quindi da posizione di direttore Istituto Gramsci alcune posizioni del PDS
E dicendo che di buonismo e fondamentale quindi rapporto dialettico PDS AN un rapporto importante per essere capisaldi dei due popoli non per stare insieme ma per essere una che viene normale competizione tipo quella dialettica di un dibattito o quella elettorale
Quindi questo è il nostro obiettivo cercando di chiamare dalla nostra parte il maggior numero di persone perché non vedo se ognuno dovesse restare con quelli che sono nati una certa idea
E allora anche noi c'è stata anche equivoco per esempio perché l'alloggio ha risposto tornando a prima a quella base di Fini dicendo ma Berlusconi ha raccolto voti gli ex democristiani ex socialisti la base che era intera del giornale
Di filiera
Quando Berlusconi evoca un partito liberale di massa dei quali conti con l'Italia è un Paese essi liberare più a parole che nei fatti perché anche retrò di porsi dare buona parte viene da quell'elettorato democristiano socialista che poi insomma tanto iperliberista non è questo riguarda anche voi cioè noi siamo passati da due milioni di voti
Del voglio introduce l'italiano assedia Alleanza Nazionale
E buona parte sarà anche dei diciottenni capoluogo la prima volta manterranno votato per qualcun altro prima mica li possiamo fucilare omettere in esilio quindi anche lì ci sono stati diciamo delle voci che interpreta di era una valutazione per dire che l'Italia è un Paese liberista per conto terzi
Cioè quali dare sono tutti liberisti caro ministro salvo la casa perse
Il posto di lavoro per il figlio e la pensione per la nonna che ci devono essere garantiti anche se
Non ha non ha versato i contributi
Se il figlio non è capace a lavorare e se la casa in fondo uno un reddito per cui se lo può affittare sul mercato invece richiederla all'ente quindi siamo un Paese di liberisti vogliamo che tutti gli altri siano liberisti competizione sul mercato gradi
Però ognuno si difende il suo orticello è qua siamo nei vizi nelle virtù italiche cui anche Di Pietro
Arrestava Ilaria si faceva la Mercedes gratis insomma siamo sempre liberisti alla maniera italiana queste nel senso dall'affermazione evitiamo che vidi per terra perché questo è un Paese che insomma vuole essere un po'tranquillizzate dolore ci auguriamo concludendo che bipolarismo vada avanti
Che il dialogo come ha detto anche recentemente vacche criticando la posizione della Bicamerale e dicendo che in fondo la costituente può essere una scelta
Importante un nuovo patto tra italiani che danno un mandato un'assemblea di fare queste regole se no può il Parlamento dovendo pensare alla gestione quotidiana alla finanziaria l'occupazione all'economia privare di forme per metterle in terza fila non si faranno e quindi perciò avevamo indicato la via della Costituente il Parlamento ne vuole sapere ai possiamo fare la guerra civile o fare la secessione prendiamo atto democraticamente che in Parlamento si sceglie un'altra strada continuiamo a indicare però nella pubblica opinione la via della costituente comune edito
Di un nuovo patto nazionale
Leggere alcune persone che facciamo delle nuove regole ciò premesso quindi siamo sereni anche dei rapporti
Nel Polo il candidato alla presidenza del Consiglio se sarà Berlusconi un altro lo discuteremo quando mancheranno sei mesi un anno alle elezioni politiche se poi la crisi precipita Gruyere dissolto dalla recessione
Va be faremo l'emergenza una riunione e sentiti anche i dirigenti partire anche Alessandra Mussolini in quell'occasione così non ci saranno polemiche
Faremo le scelte migliori però ecco voglio dire dobbiamo stare sereni tenere conto anche di una cosa ci stiamo dedicando molto alle sette regioni che governiamo
Noi dobbiamo ricordare una cosa che non siamo una forza emarginata né AN nel Polo
Ci sono più italiani residenti nelle regioni governate dal Polo che italiani residenti nelle regioni vero Ulivo perché l'Ulivo ha vinto in più regioni
Ma ha vinto nel Molise e l'Abruzzo e Liguria lunga cito regioni Basilicata che tutte insieme non fanno queste cinque regioni gli abitanti della Lombardia
E allora noi dobbiamo anche dimostrarsi capace in un quadro di tendenza federalismo di fare delle cose utile ho detto nel primo intervento alla nostra confronti troppo nell'occupazione
Proporremo cinque cose da fare al governo e cinque cose fatte nelle regioni che governiamo perché altrimenti uno ci potrebbe dire ma tu a Napoli o a Milano o a Torino o adesso anche a Palermo che fai
E abbiamo anche proposto l'hanno fatto le regioni lo stanno facendo le regioni una serie di referendum per accelerare un federalismo che non sia un secessionismo Formigoni insieme a Marzio Tremaglia altri esponenti anche di Alleanza nazionale proprio ieri in una conferenza stampa annunciata servire prendo che vogliono abrogare anche il ministro Bersani non in quanto persona in quanto ministero gli abbiamo chiesto l'abrogazione dei ministeri dell'industria di altri militari per affidare questi poteri alle regioni in un quadro né ci auguriamo anche di presidenzialismo la posizione del Polo è presidenzialismo e federalismo un forte momento di coesione nazionale correzione di retta di un vertice nazionale che sia la guida politica ma anche forti poteri sul territorio in questo l'abbiamo discusso abbiamo meditato e riteniamo che ridare non debba avere paura di questa scelta altro e andare a prendere l'acqua
Del Po che forse sulla fonte ancora pura ma poi quando si arriva a Chioggia
Un po'inquinata e quindi non vedo cosa possa avere di sacrale per Bossi su questo me ci attrezziamo allontana la gente vuole sapere cosa proponiamo poi di qual è il toto leader non gliene importa credo niente a nessuno dobbiamo essere giudicati sui fatti e dimostrare serietà speriamo di essere all'altezza di questo mandato che abbiamo già avuto degli elettori che vogliamo difendere
Ultimo giro le domande già vicina ma la conclusione a questo punto una più che una domanda è un'implorazione parliamo di Stato sociale rapidamente una battuta attesta Kiska entourage non mangi Cappelletti
Ecco in Emilia in Emilia Romagna parlando visto sociale abbiamo messo mano alla riforma degli ospedali abbiamo parlato di via CP poi arriva il Ministro alla Sanità e dice no blocchiamo tutto non c'era più niente non non si smantella più niente
Ecco allora siamo stati
Non bravi a essere troppo bravi e questo è il il federalismo significa essere un un pochettino più furbe aspettare gli altri ecco e questo un po'il pericolo
Ma io credo che
Il il la prima cosa da da dire che
Bisogna
Regione per regione o comune per comune o dove una responsabilità
Guardare in falsi problemi e governare
Governare vuol dire fare delle scelte anche complica
Una recente più complicate oggi
Come fare in modo
Di rendere
Possibile
Un futuro nel quale si sia un tendenziale come dicevo prima parità di risposto parità diviso
Ora questo può avvenire questo cosiddetto universalismo si dice no tecnicamente
Diciamo risposto bisogno sociale
Può venire
Solo se
Viene garantita una forte significativa presenza del pubblico democratica ente costruite letta e così via
Nella programmazione dei servizi
E quindi nella regolazione
Per i servizi
E che questa regolazione avvenga mettendo tenti in Turchia tanto delle tecniche e dei modi che garantiscono l'efficienza
è inutile che noi pratichiamo stato sociale diciamo ci volle l'ospedale tutto il patrimonio dato due Papi perché al giorno d'oggi o una cosa
Sta in piedi dal punto di vista di una risposta efficiente al viso c'è un esposto che funzioni e dal punto di vista della sostenibilità economica o se no non c'è nessuno che è in condizione di mantenere
Perché non ci sono risorse economiche adeguate ma che ha ma perché anche i cittadini Pratello risposte via via più qualificati e quindi
Bisogna farsi un'idea di razionalizzazione dei servizi
Bisogna inventare cose nuove nel misurare l'efficienza dei servizi io credo che terremo fermo questo punto
Piuttosto di tagliare
Le prestazioni
Noi dobbiamo riorganizzare e riqualificare i servizi anche laddove questo significa questo qualificare significa specializzare
Concentrare razionalizzare nel senso anche di ricco misurare i posti letto eccetera eccetera Ria ridistribuire le funzioni sul territorio e così via
Immaginare che tutto posso cambiare rimanendo tutto come prima
Sarebbe una soluzione appunto all'italiana come Gaspare si ricorda
Ora questa strada può dar luogo anche scelte difficili la Bindi non ha detto cioè la Bindi alla fine mi pare che la chiave si è quello di una responsabilizzazione in realtà dei livelli regionali e locali
Guai se i livelli regionali e locali prendessero questo messaggio
In una chiave rompete le righe
Ciascuno diciamo difenda quello che ha senza modificarlo
Per rendere credibili foto uno stato sociale ripeto bisogna fare delle azioni di riforma report del del dell'azione di riorganizzazione il Po importante è che queste azioni avvenga rosse
In un dialogo
Con i cittadini gli utenti le forze sociali i dirigenti con i protagonisti e che non ci si stanchi come dire di di avere una forma di governo che non comandi ma con venti questo importante lo stile democratiche metri Bouchra però il metodo democratico deve dimostrarsi anch'esso efficiente
Guai a un governo che non decide sia in campo nazionale sia in campo regionale sia in campo locale
Bisogna giocare il sistema politico avido di stabilità anche perché il consenso chiama così importante non era generica popolarità il consenso dei cittadini venga giocato su una traiettoria abbastanza lunga da fare apprezzare i risultati di operazioni responsabile il Governo perché se in un sistema si vive alla giornata e consenso i cittadini se ne hai bisogno tutti i giorni e non al momento in cui questo bisogno si esprime fisiologicamente capre Valette tra noi scelte anche difficili non le pare e lo stato sociale per stare in piedi ha bisogno di alcune scelte anche difficili io preferisco ripetuto Alina discuteremo da finanziare eccetera
Che induca solleciti
Razionalizzazione riorganizzazione logiche e
Competizione
Introitate nella programmazione pubblica per esempio ci sarà questo dibattito nella sanità fra struttura pubblica struttura privata
Ma insomma facciamo l'esempio l'Emilia Romagna si può fare tanti se per il Paese ma intanto cosa farebbe il padrone lumbard un'impresa e padrone dove impresa intanto guarda che la sua che i suoi impianti funzionino a pieni giri cosa sta facendo l'imprenditoria oggi azzeccando il sindacato qualche volta gli da qualche volta no di fare se potessero far quattro tomi fa quattro turni
Se volessimo lavorare di domenica quando tirava l'economia lavoravi domenica perché perché tanta ammortizzabili impianti sempre più costosi
Allora se uno ha un attacco e rimane ferma
Sette ore dieci ore quindici ore
Beh queste già una diseconomia essendo dice siccome ci sono le corde vado a comprare un'altra tacche la china Pacciolla questa è un'altra diseconomia ma se invece tu riesci anche con meccanismi privatistici
Ma comunque appare uno sposalizio fra strutture che ci sono anche pubbliche e per esempio come dire collaborazioni cosiddetti intramuraria no si difende il grosso pura pubblica
Con prestazioni assicurative come Canis integrativi con lo svolgimento di prestazione anche di tipo privatistico dentro anche oscuro politico questo significa in economia
Usare meglio di impianti e non capisco perché questa cosa non posso essere una frontiera ecco cosa abbiamo spiegato a quando abbiamo sfruttiamo come si dice gli impianti cerchiamo di usare al meglio le risorse che ci sono non capiamo in come dire battaglioni di ideologie che finiscono per moltiplicare siano pubblico sia private le strutture questo è un campo enormi
Cerchiamo per esempi sanità con protocolli diagnostici fatti bene
ITR be insomma l'analisi la si fa quando c'è bisogno di parla
Io non posso come è stato direttore cittadino
Tu non hai credo che non c'è bisogno che ti guarda in faccia non c'è bisogna dare questo no
E alla fine porcherie dove esso è uno Stato borbonico ma perbacco se i dieci migliori luminari di una determinata disciplina dicono che nel tal caso
Mediamente la la la l'analisi sufficiente per individuarle vale a dire e queste liberamente
Le strutture sanitarie suture medico liberamente rispetto dell'opposizione eccetera io credo che possono avere una linea di indirizzo per attenersi a queste cose ma bisogna due rami che ci sono delle possibilità enormi di recuperare dispersione di risorse in questo campo
Quindi stato sociale vuol dire paté sollevato di recente di PG devono essere fatte col consenso certamente ma devono essere parte
Devono essere va se vogliamo preservarlo questo soprattutto a dove i servizi si sono dove c'è da parli servizi e ancora non ci sono anche qui ricordiamoci sempre che non basta mandare i soldi
Tensione anche questo è un piccolo problema stiam parlando di strutture complesse
Quando si UTP si dividono le risorse utilizzate le risorse dice un po'per uno un potere poco ora il risultato spesso il richiamo in servizio
Se lo vede distruggere e chi non ce la non se lo vede costruire la questione è più complicato quindi la goccia dei soldi deve andare mano mano il servizio si crea noi abbiamo anche qui dei problemi di questo proposta Vecchio vedo riforme di questo genere per quel che riguarda la corte poi vedo in in altri campi che quando sono sociale esempi sistema pensionistico
Ci sono stiamo lavorando su questo linee di armonizzazione della risposta perché ancora siamo in Italia delle parole delle parrocchie per cui abbiamo cento mila ecco
Diciamo case differenti che sono anche costosi beh insomma facciamo una scelta fondamentale capo pensionistico per cercare diciamo di alleggerire questo carico enorme dal punto di vista finanziario ciò che tutti collaborino e tutti si mettono un pochettino come dire
Al pari possiamo avere dieci mila regole quindi bisogna fare accostare man mano le regole anche per c'è di categorie settori che hanno avuto nel tempo per ragioni appunto che gli autostato si sente altri con lo stato sociale del differenti condizioni
E come possiamo rimettersi a dar delle mannaie addosso alla gente senza considerare prima questo tipo questo tipo di problema non solo un problema di equità ma un problema di razionalità di efficienza di un sistema pensionistico
E così via dicendo quindi ci sono spazi forti di riforma è vero quel che dice il verbale ecco
Sì questi spazi si scontrano con una mentalità accumulata poi uno nel nessuno darsi diciamo italiano nel senso che tanto i cromosomi tutta questa cosa se li costruisce
In nome di una vicenda storica di un passato eccetera che ha percepito la costruzione dello Stato sociale come invece come dire il la garanzia differenziata di categorie noi veniamo da un mondo dove per anni e anni anni non so se tu resa sono fino ad un ferroviere insieme un porti bene del tempo di biglietti per andare interrompeva voglio dire se sei una maestra Giachetti abbiamo avuto un sacco di queste cose venir via non è semplice ma bisogna farlo bisogna farlo e ci saranno problemi cercheremo di farlo cercheremo di farlo ecco allora e concludo
Quello che ci manca un pochino diciamolo pure i soli questo Paese
è la costruzione di uno spirito civico
Rispetto ad altri Paesi su questo punto siamo siamo arretrati Speer docente col dire mi sento cittadino assieme agli altri cittadini sono cittadino come un altro nei diritti nei doveri collaboro per volontà metrò comunità i conti e lo Stato sono anche i miei
Non sono diverso i conti la famiglia miei dello Stato bisogna che il governo queste una cosa
Veramente questo una rivoluzione del profondo io continuo a pensare che abbia questo tema abbia qualcosa a che fare col sistema politico chiave qualcosa che pare che i meccanismi elettorali che avevano a che fare con una regolazione dei fatti e il consenso e quindi continuo a credere che la linea del sistema bipolare con tutto quello che si porta dietro può aiutarci anche a risolvere questi problemi corporativi dazione di frantumazione
Che c'hanno messo c'hanno messo nei guai nei quali dei quali sia
L'ultima domanda è quasi analoga Maurizio Gasparri voi parlate di proposte idee chiave semplici ridotte anche l'uno a fine mese di queste quali concrete possono trasformare Prosperi italiano da un liberismo all'Alberto Sordi evitare un italiano a lo spirito civico che auspica bersagli
Secondo me il recupero di un senso comune di appartenenza è molto più importante di quanto non si creda perché una delle condizioni per cui questo Paese
E degradato in termini morali in termini economici è proprio il fatto che poi si è sempre considerato ciò che è pubblico di nessuno
E quindi da utilizzare male o anche voi pensate il rapporto molte volte si criminalizza il Pubblico impiego Provenzano il rapporto che c'è sempre stato tra lo stato e dipendente pubblico una specie di patto in base al quale io stato di Pago mare in cambio tu puoi può lavorare poco e niente perché ne ritira
Questa era la logica del trattamento nove può valere un insegnante può dipendente pubblico poi la gente insofferente per la carenza dei servizi
Quindi bisogna recuperare
Questo diciamo senso di appartenenza e che anche delle delle capacità di collegamento con i problemi qui esposti anche da Bersani improba dello stato sociale un problema comunque che tutti abbiamo di fronte
Alleanza nazionale non è diventato un partito liberista riteniamo che si debba allora giusta sintesi tra le esigenze della libertà
Dei cittadini dell'impresa per economia come le ragioni di una giusta moderna socialità qui si è dato poco a tutti per molto tempo aiutando malamente che stava male e poi casomai dando delle sacche di privilegio voci biglietti
Penso che esistesse un anche chi caso mai poi non aveva bisogno
Quindi abbiamo individuato diciamo una griglia di domande alle quali l'avrà risposte
Fare una sorta di vero e proprio censimento reale per capire chi ha bisogno davvero in questo nostro Paese di che cosa ha bisogno quanto costa ciò chi gestisce il servizio a dare a queste persone che hanno bisogno e chi lo fa tipo il problema quella la fine
La sanità ne dobbiamo decidere a questo punto che oggettivamente non possiamo consigliare anche qui a dare prestazioni generalizzate scadenti ma aumentare la qualità delle prestazioni per le fasce di reddito più basso e chiamare a sacrifici reali le fasce di reddito
Più elevato il problema e non è facile da risolvere però abbiamo di fronte tutti guardate
Dall'America
A all'Est in fondo perché nell'Unione si parliamo della Russia perché Russia c'è stato un ritorno negli ultimi anni di alcuni gruppi della sinistra comunista o anche in altri Paesi dell'Est perché anche lì in proporzione avuto lo stesso problema l'entrata nel mare magnum
Di una libertà economica ha fatto sì che molti settori signori vicari su se stessi abbiano votato per partiti neocomunisti pensando meglio il piatto di minestra un po'scadente di ieri che il rischio di oggi proposta vere
è una che Rory o anche non avere nemmeno diverso ieri
In America viceversa vi sono fenomeni di questa natura la campagna elettorale americana Clinton anche lì si sposta da posizioni
I per democratica posizioni più centriste i repubblicani hanno accantonato grigi cercherà troppo duro troppo liberale si sono riconvertiti son cambiato come Dole in Italia
La sinistra abbandonata delle posizioni di in un certo senso anche perché oggi che governa si rende conto in Emilia questi lo vedevano già
Diciamo assaporato i da molto tempo ma a livello centrale molti fanno delle scoperte ma Rosi Bindi che ci accusava come polo di essere poco attenti al sociale abbiamo sa che abbiamo riparato è andato al governo
Era di aumentare gli oneri sanitari a carico dei pensionati con otto milioni e mezzo l'anno che vuol dire cioè cento mila lire al mese poi qualcuno gli ha spiegato al Consiglio dei ministri che erano otto ore e mezzo l'anno al mese e ha rinunciato per il momento a questo a questo obiettivo
Quando noi diciamo di aumentare i costi e certa non può kitsch a Otto e mezzo al mese
Sentiamo dato paghi il ticket ricovero le medicine perché a qualcuno ecco rientriamo chi paga alla quinta delle domande che ho fatto ma che c'ha seicento e al mese diamogli qualche altra cosa è chiaro che arrivano vinti egoismi è ovvio che un ospedale
Anche l'abbiamo fatto tutti come politici come deputati come membri di governo di opposizione non so la battaglia per quell'ospedale o quell'altro già decidersi che SEPA ospedale non a quelle giornate di ricovero non a quella funzionalità
Legata a un certo tipo di reddito può
Sì perché dobbiamo sicuramente fare dei sacrifici ma farli in maniera equa mi rendo conto che questo non è un modo penso che il problema l'opposizione quindi è cosa propone propone però sicuramente un po'di coraggio noi questo nostro Paese dobbiamo soprattutto trovare delle formule per creare lavoro e occupazione in questi giorni governo ha fatto degli accordi sulla flessibilità anche noi anche Alleanza nazionale che è stata molto attenta al sociale in quel documento di luglio approvato dall'Assemblea nazionale parla di flessibilità perché non vuol dire
Intaccare le posi sì ho né di chi lavora non abbiamo avuto anche per colpa della sinistra negli ultimi anni una grande difesa di chi lavorava e una scarsa attenzione di chi non accedeva al mercato del lavoro perché grande sindacato la grande concentrazione industriale tutelata col l'impiego fisso propagarsi integrazione con l'assistenzialismo che era un certo circuito devo che stava in un certo modo sotto un certo ombrello era protetto mentre casomai il giovane cerca di lavoro non veniva assunto perché oggi un posto di lavoro Costanzo lo stipendio gli oneri i contributi per cui per dare un milione e mezzo alla persona l'imprenditore ne paga Tremezzo anche quattro o dobbiamo andare a rivedere anche questi meccanismi anche se si possono creare garanzie minori perché dobbiamo fare uscire da questa situazione
Di disoccupazione molte parti ridare ci sono sacche di sottosviluppo di crisi anche al nord oramai quindi su questo problema dobbiamo misurarci concretamente Alleanza Nazionale interno del Polo cerca di ecco di pungere un po'da moderazione e di spinte iperliberista che forse sono inadatte a un paese come il nostro che vuole sicurezza e garanzie ma anche ecco a spinte di un massimalismo di dare tutto a tutti che è possibile quindi dobbiamo individuare le fasce più deboli per aumentarle in grado di tutela sacrificando altre fasce su questo non c'è dubbio le cinque domande che differenza devono trovare delle risposte concrete su questo piano il governo non mi pare che abbia fatto grossi sforzi di fantasia vedo una sinistra ecco mi si consenta agro queste riflessioni non è polemica ma che proprio di riflessione storica un po'in affanno perché questo governo io non credo che accadrà no perché ho spiegato prima che se Bertinotti fa il sindacalista però
L'elettorato di sinistra si aspettava forse qualcosa di più questo sogno della sinistra
Governo che sia un po'vivendo forse durerà questo governo però campi chiara a me sembra certe od un governo Rumor
E che c'è molta differenza c'è Prodi che poi sembra rumor c'è qualche capello in più però un governo così che media che canticchia ma non è quel grande sogno che mio non condividevo ovviamente perché porta avanti proposte diverse ma che la sinistra ha comunque indicato mi pare che sia un governicchio che i campi chiari e forse durerà più di quello che è necessario per l'Italia ma che non sta realizzando qui quando i traguardi quei grandi obiettivi forse si dirà e poco che governa annunciano concesso manco qualche settimana come ricordavo poc'anzi però però credo che su questo terreno questo governo abbia grosse difficoltà perché
è stato spinto dei grandi industriali e da loro grandi giornali da grande sindacato da un'opinione di sinistra da tanti settori che forse oggi lo tirano da parti diverso ha imbarcato tutte quote di tutto per fare la maggioranza dei seggi
Per cui si è imbarcato i Dini contro di e poi dopo le elezioni anche Di Pietro li vedo un po'in affanno nostra beffardi degli auguri perché sarebbe contro natura nel bipolarismo democratico l'opposizione deve lottare per far cadere il governo quindi questo vi sembra un auspicio britannico quello che io faccio a conclusione di questo dibattito che il Governo possa cadere al più presto perché l'opposizione questo deve diciamo fare e giustamente Oberto che oggi il ministro Martino è un ex deputato Di Muccio hanno ho creato un'associazione si chiama gol credo opposizione liberale proprio il gene che ha l'obiettivo di far cadere il governo al più presto io pur non essendo tra i più liberali perché alle ragioni sociali ci tengo mi iscriverò mi scusi il ministro Bersani a questa associazione perché in una democrazia bipolare e di antagonismo democratico l'opposizione deve fare delle proposte ma soprattutto deve creare le condizioni per diventare il prima possibile governo siccome in base alle scadenze legislative si voterà nel due mila e uno io non penso questione novantasette mi auguro che nemmeno arrivino al due mila uno questo mi scusi Bersani ma insomma democraticamente
Abbiamo iniziato quelli ministro industria per dov'
E l'ospitalità Barbolini rammentava che ospitalità vuole anche che si saluti con il ministero ecco una cosa la tolgo le fila di alcune espressioni copiose costituito questa sera un ministro che non era abbastanza affidato per entrare nell'Agip diventato forse per questo mini anche se lei ne do potrebbe abolire da un giorno all'altro fa parte esistenti si ministero fa
Parte di una curiosa cosa che nota si chiama governissimo adesso si chiama governicchio
E vede fronteggiare ecco le sfide future dall'Europa allo stato sociale con qualcosa che lui definisce un certo tipo di decisionismo e Gasparri chiama coraggio
Ecco quindi compie atteggiamento si pone nei confronti di quello che a questo punto ospitiamo tutti diventiamo uno ad uno caldo visto che l'estate è stata piuttosto che
Va tornando all'Agip
è uscita anche su un'altra cosa
Il primo giorno di Soverato ministro il contratto industriali si era grosso petroliera insomma
E che incontrandomi dice ma certamente
Collaboreremo era il più non su problemi su un film un benzinaio importante pendenti ho visto in questo anche bizzarra novità di mazzette sinistra al al governo e quindi risale a una sinistra dico questo battuta che
Almeno una cosa credo che l'abbia fatta percepire intanto il promette ai suoi militanti poi spero anche all'opinione pubblica
Che insomma si naviga nelle difficoltà naturalmente persone migliori mondi possibili diciamo situazione difficile questo
E se si è messo nei guai bisogna venirne fuori nessun governo che cioè arriverebbe con la bacchetta magica non abbiamo promesso questo
La nostra gente la sinistra ha sperato
Di partecipare al governo del Paese senza essere stata incoraggiata da affermazioni miracolistiche e quindi a me risulta adesso certo non abbiamo siamo Cortei cori entusiasti va be'risulta che ci sia diciamo così un certo gradimento poi posso dire ancora da parte della sinistra rispetto questo a questo governo a questo governo il PDS diciamo i ministri del PDS in questo governo stanno cercando e cercheranno di non far la parte di quelli che mettono la bandierina per dire più va al PDS più brava perché noi puntiamo che questo governo funzioni
E quindi cerchiamo ho pensiamo la forza che abbastanza grosso quindi siamo abbiamo questa responsabilità e quindi cerchiamo di dare il nostro contributo questi sì una squadra compatta e che affronti realisticamente i problemi gravi che ci sono
Con le l'ottica di chi
Con l'ottica di chi pensa di governare a lungo non perché voli e poi succederà qualche scritte succederà e può darsi che Gasparri riesca l'obiettivo assieme a a Martino io
Alcol rispondo con quasi go papà accetto questo questa cosa la Carosio come come come l'autunno ecco diciamo così non di più ecco quindi pochi casi però e importante poche quasi moral perché un governo quando si mette lì abbia Lidia perché se fa le scelte alla giornata e pretende d'avere il consenso degli applausi e da tutti i giorni vuol dire che non combina niente di buono per il Paese se invece pensa
Di mettere in moto dei meccanismi anche struttura di cambiamento poi magari può darsi che non duri ma un qualche servizio al Paese la fatto stiamo ragionando con quest'ottica è un governo che non che non sia un buon governicchio comunque ovviamente opinioni diverse ma consento benissimo corteggiamento britannico diritti e lo riconosco come tale atteggiamento britannico di Gasparri l'ultima parola ora vuole era prima peste quel per le spine Miglio romagnolo dir alle vuol dire partire al meglio a Roma
Chiedesse adesso Balboni porta Manzato i cappelletti Siri Cappellacci Brotto no assiomi cappelletti in brodo è ex cappella si trova adesso vedremo cosa Schifani avanza vedremo poco e far avanzare ecco io volevo dire questo che in tutti questi anni naturalmente questa vostra festa c'è sempre arriva alta l'attenzione no perché a poco a poco e diventarne Capital mirante quello prodotto fece zero questa cosa in Emilia Romagna
Io son sempre stato ride non sono il solo non ho mai visto devo dire diciamo comma ho visto più con quasi diciamo così orgoglio che preoccupazione queste cose preoccupazione certo c'è perché fonte politica son ben vive sì mi non è che o su una roba da ridere Dario Almirante Emilia Romagna c'è sempre stato da gran questione grandi cose però
C'è anche la considerazione il fatto che quando si tratta di
Convinzione politica passione politica militanza diciamo generosità nel partecipare costruirne farla volontario di correggere e Somma io spero che l'Emilia Romagna e continua a essere la capitale d'Italia a questo proposito e a me va bene sette sta sinistra centro che riesce a dimostrare questa cosa quindi adesso io grosse somme agli Rossitto Cappellini Kappel Razzi tricolore visti quelli rossi che manderò avanzare alla prossima che diciamo vediamo se anche questa sfida stavolta non britannico diciamo tutte emiliano-romagnola vediamo che esito avrà grazie