I referendum sugli incarichi e le carriere dei magistrati

Con il professor Giuseppe di Federico Ordinario di ordinamento giudiziario Università di Bologna
Vogliamo parlare di alcune tematiche relative ai due referendum dei Riformatori sulla giustizia per l'abrogazione degli incarichi extragiudiziari e per l'abrogazione delle norme che consentono ai magistrati di fare carriera anche senza polari e severi concorsi pubblici ecco partiamo dal primo quello relativo agli incarichi l'obiettivo dei riformatori è quello di vietare qualsiasi specie di incarichi per riportare così l'ordine giudiziario nell'alveo di un potere legale proprio di uno stato democratico e di diritto
Ecco professore e di Federico vogliamo e spiegare ai nostri ascoltatori quale l'importanza di questo referendum
Questo referendum che come tutti i referendum abrogativi può cogliere parti della realtà perché non essendo propositivo deve ancorarsi soltanto a quegli architetti che sono immediatamente attaccabili con l'abrogazione
Aveva come e da come intento diretto quello di evitare che i magistrati possono assumere incarichi
Per due ordini di ragioni la prima incarichi diversi da quelli per cui sono recluta ecco per due ordini di ragioni la prima e che qualsiasi incarico che proviene dall'interno implica o consente il ipotizzare che vi possano essere un'attenuazione del principio dell'indipendenza della magistratura perché corrisponde a delle aspettative
Quali sempre delle persone che questi incarichi assumono e non netta escludere ed è giusto Occhetto ci porta ipotizzare che questi incarichi possano essere in un qualche modo condizionanti o l'aspettativa di questi incarichi possono essere in qualche modo condizionante la stessa attività giudiziaria
E quindi la esclusione come avviene in altri Paesi qualsiasi incarico extragiudiziario
E rivolto a garantire il cittadino che sulle decisioni non possono influire le aspettative di magistrati di ottenere gratificazioni dall'esterno
Questo e il problema generale un secondo
Ed è quello di non depauperare le proprio
Di uffici giudiziari tigri sorte che sono specificamente reclutate per svolgere compiti di ufficio cioè i compiti giudiziari
Queste professionalità sempre che siano di livello elevato come dovrebbero essere una su come da voi
Non sono non sono sempre perché non esistono le garanzie di qualificazione ma questo appartiene ero secondo referendum all'altro Recam quale parleremo però e con le Gato come perché in tutte le organizzazioni problemi sono tutti collegati tra di loro ecco quindi quei prodotti il quindi che è un problema di efficienza del funzionamento del un problema di e questo quello su cui si è puntato soprattutto con referendum
Di tutelare la imparzialità
Dei componenti l'ordine giudiziario questo in inerti ma ora il problema si pone questo questa proposta di legge del ministro
Perché in questo dovevamo anche parlare consente di evitare che si svolga il referendum
A mio avviso no però a mio avviso non è che conti poi moltissimo perché come sappiamo chi giudica di queste cose diciamo non sempre corrisponde alle aspettative ecco sì critichiamo la Corte costituzionale ecco un organismo su quale non mi sembra che interi dunque su questi temi posso fare molto conto di come
Per comprendere meglio a chi ci ascolta stiamo parlando del disegni di legge del ministro Flick in materia di responsabilità disciplinare dei magistrati ordinari di incompatibilità e appunto di incarichi e lo ricordiamo con questo disegno di legge viene esplicitamente consentito ai magistrati di assumere incarichi presso la Presidenza della Repubblica la Corte costituzionale la Presidenza del Consiglio e si è poi anche presso enti e soggetti che svolgono compiti di alta amministrazione ecco dunque in questo senso il disegno di legge va a nella direzione opposta a quella richiesta dal referendum che appunto chiede di abrogare qualsiasi tipo di indicare una quelli che su quale che più
Accaduta l'impegno a mantenere tutti e sono proprio quelli
Che a mio avviso sono tra i più pericolosi con delle contraddizioni e delle ipocrisie perché ipocrisie ritratta che sono di notevole livello per chi legge l'articolo trentadue
Vi è si trova che i magistrati è fatto divieto di iscriversi ai partiti politici e questo processo e inteso a tutelare e a mantenere assai inviare il confine tra magistratura e politica
Ecco coperte i magistrati che poi assumono funzioni politiche fossero iscritti ai partiti politici in effetti questa norma non vieta assolutamente nulla perché mia conoscenza i magistrati che assumono un carichi
Di natura politica sia nell'esecutivo che nel Parlamento essendo eletti nessuno di questi che mi risulti iscritto al partito politico
Quindi si fa un'affermazione di principio e poi si chiede elencando tutti gli incarichi che i magistrati possono assumere al di fuori di quelli
Del loro specifico ruolo
Addirittura l'articolo ventisette
Civiche che possono assumere l'ufficio di senatore e deputato ministro e sottosegretario di stato deputato al Parlamento europeo consigliere Regione ah les provinciale e comunale e circoscrizionale Presidente della Provincia sindaco componente della Giunta regionale provinciale e comunale
Eccetera eccetera quindi sostanzialmente questo confine che dove dovrebbe essere difeso da un qualche cosa che non esiste l'iscrizione ai partiti politici perché i fiancheggiatori sono più o numerosi esiti di quanto non siano che coloro che si assumono una responsabilità formale che poi non ha penso che c'è da domandarsi se la commistione tra politica e giustizia tuteli non facendogli scrivere ma consentendo al
Possono svolgere funzioni di alto rilievo politico eletti nell'ambito delle liste di vari partiti a tutti quanti i livelli dell'esercizio delle funzioni amministrative esecutive
E diciamo legislative nazionali e locali sì quindi mi chiamo è un atto di ipocrisia che secondo me eclatante
Non solo ma di chiamo
In prevede che i magistrati possono andare presso la Corte costituzionale presso la Presidenza della Repubblica e in questo caso la durata dell'incarico Esterno dura quanto la Presidenza della Repubblica sette anni presso la Corte costituzionale
E così via tutti in tutti quanti tutti quanti questi India carichi
Creano delle sinergie incredibili sotto il profilo della fluidità delle decisioni in materia di ordinamento giudiziario e processuale
Perché
Diciamo nel nostro Paese vi è una confusione ormai che viene codificata dal polista
Da questo progetto di legge una confusione tra magistratura e classe politica che non ha eguali in nessun Paese
Noi abbiamo attualmente per dare delle cifre agli ascoltatori ventisette parlamentari che sono magistrati ma ben cinquanta avevano chiesto di poter partecipare alle lezioni al momento delle ultime elezioni undici di questi sono nelle Commissioni Giustizia dalla Camera sì se non alla Commissione giustizia del Senato tutti i magistrati dirigenti
Del ministero di grazia e giustizia laddove nell'esecutivo la loro presenza più può influire su queste questioni
Per legge sono riservate ai magistrati
Sì Berman parlare della corte costituzionale ove oltre ai cinque chiudiamo ma i giudici della Corte che sono magistrati qui sono tutti e tre dagli assistenti di studio che sono gli stati che poi costantemente la Corte costituzionale abbia deciso in maniera incredibile su questioni di interesse della corporazione non può sorprendere faccio solo due esempi una norma dell'ottantadue
Un'area volete sentenza dalla Corte costituzionale dell'ottantadue che inventata una carriera economica che a prescindere dalla carriera funzionale e che ha costretto dopo un conflitto col Presidente Pertini tra Consiglio superiore del presidente Pertini ad adottare una strana forma per consentì dire che e di giungere la carriera economica da quella funzionale ad attualmente cioè quando si viene promosso in Cassazione
Ecco siccome non è possibile per rispettato
Della sentenza della Corte Costituzionale promuovere magistrati in Cassazione senza attribuire contemporaneamente le corrispondenti funzioni ecco per concedervi comunque il vantaggio economico della promozione che non gli è stata difatti dato in termini di funzioni il consiglio è dovuto ricorrere a una strana formula
Valutato positivamente ai fini di un'ulteriore valutazione per l'assegnazione delle funzioni
Quindi diciamo non solo ma a diciamo preso decisioni in materia di trattamento pensionistico che anche che non avevano nessuna padre
Giuridica quando io ricordo a vari componenti del Consiglio per della Corte Costituzionale ho chiesto una volta anche in presenza di altri
Come mai
Su quale base giuridica fossero state prese soprattutto la prima decisione sulla prima decisione quella relativa a l'una carriera economica praticamente automatica senza
La corrispondente attribuzione delle funzioni l'unica risposta che mi è stata data è stata nella sostanza questa non potevamo fare altrimenti e dal
Ho capito che i giudici della Corte costituzionale quando si decide su questioni di giustizia soprattutto su questioni di interesse i una corporazione tanto presente
Ebbe
Devono
Diciamo i loro assistenti di studio sono quelli che li preparano
Le le le memorie in un paio di casi le dirò
Io sono stato richiesto da due diversi giudici costituzionali di preparare una memoria sospette ordinamentali
Con la richiesta esplicita ti chiedo di farmelo perché noi siamo circondati da persone che la pensano tutti con la stessa bandiera
Bisogna assieme presidente che poi i magistrati sono anche al ministero l'abbiamo già detto prima ma dobbiamo considerare nelle implicazioni occupa il notiziario perché migliorano nelle alte cariche delle quote Ivo sono in Parlamento e sostanzialmente poi hanno un organismo quello del dell'esecutivo nel quale loro hanno il monopolio tutte le funzioni direttive a tutti i livelli
Si potrà dire questo avviene in una certa misura non nella misura anche in altri ministeri della Giustizia europei con una grossa differenza però che gli altri Ministeri della Giustizia degli altri Ministeri della Giustizia dei Paesi europei quanto i magistrati vanno lì
E iper le questioni relative alle loro valutazioni per le questioni relative alla loro disciplina dipendono dal ministro da noi non dipendono dal ministro ma dal Consiglio Superiore della Magistratura e quindi solo ovvio che siano rivolti molto di più Afp come i sensibilità le cose da fare
E quindi a condizionare anche il ministro in quella direzione niente non solo ma quando qualche magistrato ha provato a essere autonome rispetto alle aspettative della magistratura organizzato del Consiglio superiore
Ed è stato gravemente penalizzato
Dai e quindi ricordando a tutti gli altri questo non s'ha da fare prende il caso di Falcone
Falcone però allora collaborato col ministro che poi era la sua per creare condizioni di coordinamento delle attività del Pubblico ministero quelle che poi hanno portato alla creazione della Direzione nazionale antimafia delle direzioni distrettuali antimafia
Uno Poli può giudicare questo come vuole ma diciamo quando presentò la sua domanda e le qualificazioni superano il Certamen è superiore a quelli di qualsiasi altro per andare a fare il assumerà la direzione investigativa nazionale antimafia
Ecco il la la il la Commissione per gli incarichi direttivi del Consiglio superiore scelse un altro
Ci sia un altro e su un articolo che apparve sull'Unità a firma il pizzo russo uno dei componenti del Consiglio superiore spiegava che questo era solo comprensibile perché lui avendo collaborato col ministro aveva dimostrato di non avere indipendenza ove per indipendente ovviamente si intendeva corrispondere invece le aspettative
Della magistratura organizzata del Consiglio Superiore della Magistratura che al momento erano contrari alla creazione di questa struttura
Nissan gli allora che questo cosa vuol dire cumulativamente vuol dire che questa mancanza di confini
Unitamente alla eccezionali poteri che i magistrati hanno in termini di discrezionalità nell'iniziare l'azione penale
Nel nostro Paese emerge perché nel definire le condizioni dell'indagine imperterriti ora procedere delle indagini
Ecco potente questa questa precludono presento dappertutto di trasferire a tutti i livelli decisionali dal momento in cui si ipotizzano le riforme al momento in cui si decidono interventi estremamente tempestive
Se quindi questa possibilità perché su in termini di ordinamento giudiziario
Le le proposte che vengono fatte dal ministro Flick sono intelligente sono tutte conformi a le elaborazioni di riforma compiute all'Associazione nazionale magistrati evolute anche dalle sue componenti del Consiglio superiore della magistratura con pochissimi
Riparatore sì sì per esperienza dei precedenti ministri va benissimo che ho questa è la direzione che si assume oppure forse non è agevole fare il ministro o non lo si fa più
Per tornare all'altro estremo quello relativo alle carriere con il referendum lo dicevamo prima
Si vogliono abrogare quelle norme che consentono ai magistrati di fare carriera senza regolari concorsi pubblici
Ecco anche su questo c'è un realtà un disegno di legge presentato dal ministro della giustizia che è proprio relativo ed è in materia di funzioni dei magistrati e valutazioni di professionalità che prevede invece una verifica da parte del CSM ogni quattro anni sulla professionalità dei singoli magistrati
Anche in questo caso con questo disegno di legge si va in realtà nella direzione opposta a quella che intende dare il referendum
A
Perché
Per rispondere a questa domanda è necessario fare alcune premesse soprattutto per farsi comprendere dato dalle ascoltatori che per quanto Esperti forse alcune cose possono mantenerle presenti
Perché c'è una carriera uno spot vedeva perché ci dovrebbe essere è importante far capire perché si dovrebbe perché i nostri magistrati
Entrano in carriera ventisei ventisette anni rimangono perfetta fino al settantadue anni strano incidente di percorso naturalmente possono morire possono ammalarsi o che altro ma di regola rimangono fino a settantadue anni
Nei quarantacinque anni
Che intercorrono tra il momento dell'ingresso quaranta quarantacinque anni che si trova tra l'ingresso e l'andata in pensione non subisco nessun effettiva verifica
I professionalità quindi
Le verifiche di professionalità quando i magistrati vengono reclutati con sistemi burocratiche lettori senza precedenti esperienze lavorative subito dopo l'esperienza universitari come capita da noi in termini assoluti e necessario garantire al cittadino che queste loro conoscenze teoriche che poi non sono accertate neanche troppo bene inizialmente
Si trasformino in capacità professionali essi affinino col passare del tempo in modo che alle giurisdizioni superiori man mano che si giunge alla decisione finale ci siano
I giudici sempre più competenti e sempre più adatti alla funzione del giudicare queste sono le ragioni per cui da noi nella carriera
E a garanzia delle qualificazioni professionali dei nostri giudici e pubblici ministeri
Mi sembra che questa fosse una residuati ed ex anche The cattivi se volete impediti volete far fare gli esami no i rami hanno questa ragione e sono connaturati e conseguenti alle modalità del reclutamento
Servono inoltre a garantire che quelle qualità che uno a non le perda col passare del tempo che può sempre capitare
Quindi diciamo queste sono le ragioni di fondo allora appunto secondo le carriere non ci sono in tutti i Paesi non ci sono perché in molti Paesi si vengono i magistrati vengono reclutati per uno specifico ufficio
Tra persone che hanno già svolto attività
Nel settore dell'applicazione del diritto e cioè avvocati questi sono i sistemi anglosassoni Espero quindi non hanno il Consiglio superiore perché da noi il Consiglio superiore e da loro non c'è che quello che dovrebbe fare le valutazioni
Da noi che proprio perché il non si è reclutato i per un singolo ufficio e quindi poi sono necessari trasferimenti per la distribuzione del personale giudiziario vari uffici
Da noi diciamo civile reclutati giovani senza esperienza e quindi è necessario che queste valutazioni vengono fatte allora si è pensato mi tutti i Paesi che hanno un reclutamento esclusivamente come da noi o prevalentemente burocratico come gli altri Paesi che invece raccolta con venti trenta per cento anche tra gli avvocati
Ecco da noi e completamente autarchico il il il il reclutamento esclusivo
Ecco è tentato che per evitare che delle battute mutazioni sulla professionalità fatte da organismi esterni
Ecco si potesse eventualmente influire su le attività giudiziarie e allora si è pensato facciamo un Consiglio superiore mi pare che degli organismi che garantiscono al contempo
Che le valutazioni non si rifletta hanno in un condizionamento sull'attività giudiziaria ma allo stesso tempo garantire ai cittadini le qualificazioni dei suoi giudici e nel nostro caso anche dei pubblici ministeri questo è il compito del Consiglio superiore
Ed è chiarissimo della Costituzione il Consiglio superiore della magistratura pecche
A tradito
Completamente l'impegno costituzionale che di derivava dalla norma che prevedeva le promozioni
E cioè quella di garantire ai cittadini riqualificazione dei suoi giudici sui pubblici previste questo e l'architetto
Grave che sta a fondo al fondo che è il presupposto per la comprensione del referendum facciano lo si capisce
Referendum è volto a ristabilire che oltre alle garanzie per l'indipendenza vi siano anche le garanzie ai cittadini sulle qualificazioni professionali dei suoi giudici e dei pubblici ministeri
Con un risvolto che per solito non viene notato che l'artista alta professionalità e garanzia di indipendenza perché più parte della professionalità
Più soggette sono le persone a in provincia a interventi impropri perché più alte la professionalità più violarne
Lei
Caratteristiche e un qualcosa che costringe le persone andare contro se stessi
Insegnanti
Ecco questo diciamo che il problema quindi il referendum sulla signor sulle valutazioni sulle carriere voltare ristabilire una garanzia per i cittadini garanzia che il Consiglio superiore doveva dare per dovere costituzionale che invecchia sistematicamente evaso perché l'altro aspetto interessante
E questo poi ci conduce più specificamente al tema della della del del referendum
Le norme che attualmente esistono lontano una valutazione di professionalità
Che non viene infatti infatti
Diciamo le valutazioni che vengono fatte sono generiche sono tutte altamente alloggiative per tutti tranne quelli che hanno pesante iniziative disciplinari
Dei loro confronti
Richiamo quindi
Non è che venga da nessuno ha affermato che le attuali promozioni non sono per merito di fatto non lo so non sono basate sull'anzianità
Ecco ristabilire che le valutazioni vengano fatte
A garanzia dei cittadini proprio sulle capacità conoscente doti di carattere doti di equilibrio dei magistrati e un qualche cosa
Che costituisce l'obiettivo del referendum naturalmente il referendum lo può fare solo in matura in maniera limitata perché i referendum abrogativi
Sono referendum che devono cercare di colpire un aspetto specifico ter sollevare diciamo anche una riflessione
Su quegli aspetti che non sono sottoponibili al referendum abrogativo si potrebbero essere trattati solo bombe referendum propositivo
E quindi al punto della questione vi è anche il fatto che
Il la domanda perché il Consiglio superiore e poi i consigli giudiziari che formano i pareri sulle promozioni perché si sono comportati in questo modo
E in parte rilevante il fatto che e qui torniamo ad un altro referendum invece il segnavia ma che consiglio superata l'agitatore formato in prevalenza di magistrati i Consigli giudiziari sono composti solamente da magistrati
Ora eletti da tutti
E l'attenta situazione che scriverà da creare se in una fabbrica facessimo eleggere da tutti e quindi prevalentemente dalla componente più numerosa che sono grandi più vasti
E le persone che devono valutare delle loro promozioni
Cosa capiterebbe
In assenza come da noi di un limite al numero delle promozioni che tutti diventerebbero dirigenti d'azienda giusto studenti utilissime allora è questo non può non capitare anche le consiglio quindi il problema al di là delle non è quella di domanda con quale tipo di struttura un Consiglio superiore della magistratura può effettivamente garante dei cittadini sulle qualificazioni professionali ora non per parare Mileto palle ma perché io conosco dei magistrati c'è anche che sono bravi io ero molto amico di Falcone non bisogna ereditiere che Falcone non è un bravo magistrato
Quei magistrati che a dispetto
Delle
Delle quali facilitazioni di carriera costruiscono un'alta professionalità
Sono ancora più meritevoli perché lo fanno senza che ci sia nessuna in volo istituzionale perché ciò avvenga e questo è necessario perché fin quando la gente entra ventitré anni non ha ora identificazione con la professione
Non solo ma guardi che questa questione del ristabilire delle valutazioni rispetto alle capacità professionali effettivamente esercitate è un qualche cosa che ha una connessione che realtà che con gli incarichi extragiudiziari perché danno gli incarichi extragiudiziari sono esplosi a partire dagli anni sessanta perché i magistrati non ci sono più dovuti preoccupare
Di guadagnarsi con l'attività giudiziaria le promozioni
E quindi sono normali concerto numero di loro sapendo che tutte le gratificazioni interno degli sarebbero state comunque con certe Pietro mandato cosa faccio da grande
Senta del disegno regolare sì sì sì certo del disegno di legge presentato dal ministro Fini com'era il nome non tocca nessuno dei meccanismi con i quali questo viene fatto qualche leghista stabilire una serie
Dei criteri che debbono essere presi in considerazione per le valutazioni ecco io non ritengo che questo sia sufficiente dico peraltro mi disse proprio maggior impiego anche con i fatti che sono avvenuti veri attualmente per la promozione al per la nomina a magistrato di tribunale
La legge specificamente richiede che siano valutati lavoro giudiziario
Dalle mie interviste anche da alcune dichiarazioni i componenti dei consigli giudiziari risulta che questo non viene sostanzialmente fa quindi io posso stabilire tutti i capitali che voglio non solo vado più in là due uno due o tre così i fan alcuni consiglieri che erano preoccupati di questa rivalutazioni reali
Stabilire l'ombra lunga circolare più Consiglio superiore forse ancora più specifica sulle modalità con cui le valutazioni dovevano essere fatte ormai è stata rispettata però lei capisce che questo va al di là di aver e hanno perché il referendum predichiamo e importantissimo per poter discutere i tutti questi problemi che sono chiare e deviazioni del nostro sistema da quello degli altri Paesi a tradizione demolì Perale e che invece sono di grandissima rilevanza tutti questi argomenti non solo il ristabilire il concorso per esami per evidenziare queste carenze evidenziarne le ragioni
E anche mettere in discussione il ruolo del Consiglio superiore
Quindi sei di questo Consiglio superiore consiglio superare quando c'è una carriera burocratica ci vuole e come deve essere fatto e come deve funzionare che il problema è Cardarelli garanzie che la Costituzione vuole
Certo infatti senta per i magistrati il questo referendum referendum
Sulle carriere li renderebbe su base per me il rispetto alle gerarchie interne così come nel passato insomma si ritiene che attraverso la leva della carriera ai capi degli uffici possono condizionare i magistrati ecco come si può rispondere proprio sede le persone una volta queste
Era anche vero perché le persone che erano state
Selezionate adesso non diciamo se erano state selezionate con tutti i criteri che sarebbero necessarie ma che comunque è senz'altro sotto il profilo tecnico avevano una selezione piuttosto dura
Ed erano anche portatori di un orientamento a un agnosticismo politico sociale
E nel le attuare le proporzioni guardavano sia l'aspetto tecnico sia anche altre caratteristiche delle persone che erano queste allora questo secondo coloro che hanno voluto l'abolizione di fatto delle carriere perché BTP spirito non è mai stata fatta
Ecco hanno diciamo l'ha fatta il Consiglio superiore ecco hanno diciamo ritenevano del dovevano scardinare
Questi meccanismi che potevano nelle mani delle alte gerarchie della ma della della della così li chiamavano loro che gli alti magistrati la le valutazioni
Ecco
Adesso questi signori non esistono più che ormai tutti i mezzi con pochissime esclusioni sui eliminano proprio il pro l'attore generale il della presso la Corte di Cassazione presidente della Corte di Cassazione e ormai son rimasti pochi altri gli altri non hanno subito nessuna forma di vaglio
Quindi sono perfettamente
Non tutti naturalmente ma la gran parte hanno già accettato questo sistema quelli la preoccupazione che gli alti gradi pretendano dagli altri cose che loro non hanno date
Così come avveniva una volta è ben difficile che si ripeta
E poi comunque il referendum tende ad abrogare le norme dopodiché si possono comunque stabilire dell'arrivo libero riteniamo però il coglie l'occasione cioè delle riforme oltretutto
Tali per rivedere la composizione del consiglio del periodo della magistratura in modo che non si crei quell'aspetto di una valle che sia protetta e dei suoi eletti che danno secondo me il referendum è un'occasione per parlare di queste cose qui nella speranza che i più che non siano già arrivati al livello della bicamerale
Senta altrove policromo conclude la Mori grazie alla professor Giuseppe di Sedico ordinario di ordinamento giudiziario nell'Università di Bologna con il quale abbiamo parlato dei due referendum sulla due stizzita dei Club Pannella Riformatori relativi alla correzione degli incarichi extragiudiziari e all'abrogazione delle norme che consentono ai magistrati di fare carriera anche senza regolari
E severi concorsi pubblici