Processo per l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli

Anche almeno un paio di giorni prima c'è l'avvocato Comes ieri erano accorsi
Ci hanno tenuto sveglio sì allora vediamo Carlo rinunciante ieri c'è l'avvocatessa non c'è nessun avvocatessa
Mettiamo l'avvocato più rischia in sostituzione
Angelo semplicemente Zaganelli Bellini se non espressamente miniaturisti
Un signore di fare Carminati ha denunciato per l'udienza di oggi
Luca Bellini dell'avvocato naso
Per la mente non c'è nessuno
Della davvero uguale o va bene anche lui ha rinunciato per tutta la settimana
Pensiamo sempre l'avvocato Ghedini ma del sorridere senz'altro si erano pertinenti l'avvocato parco
E la parte civile sono presenti solo io sostituzione dei colleghi assenti per motivi di salute bene pm
Quando gli abbiamo chiesto bensì
Di Bernardo
Io Antonio Palma
Figliolo della teste De Bernardo perché eccitato per lunedì prossimo oggi ha accompagnato la madre chiede se è possibile essere sentito oggi dopo la discussione della ma per parte nostra non ci sono problemi volevo anticipare ponendo il portavoce di questa
Per la difesa
C'è qualche difficoltà
Oppure si dovrebbe tanto ecco all'esito vediamo frasi senza allora facciamo venire pure la festa di Bernardo Palma
Cosa la correzione ottica di curare la signora Palma che il figlio del signor Palma non assisteva alla deposizione sì sì questa estate salviamo Franco soltanto soltanto nell'aula basta stare fuori il video raggiunge lo stesso un risultato chiesi insomma al teste che dovrà essere sentito se faremo in tempo a sentirlo diversa la lontana resterà
Dunque dice
La signora del mondo non vuole essere il prezzo allora sì prego africano Dino riprenderla l'altro teste figliolo l'ho lasciata nell'auletta dei testimoni
Lui deve rimanere
Venga venga signor Saccomanni qui oli dove preferisce
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza dica che si impegna mi impegno e dica il suo nome e cognome media etichette interne
Bisogna sistemare microfono in modo diverso lei è letizia depennare tentando
Dove risiede signora
A Roma a Roma ecco risponde alle domande del pubblico ministero è un teste
Questo diretto del pubblico ministero e della difesa del canone adesso lo sentiamo come teste del Pubblico ministero
La la l'ha vinto prossima la vettura è nata
Ha detto il solo che la cui data di nascita si anche nei mesi che si non vicino a lei nel mille novecentodiciotto o
Dove accanto a girarne predice che Catania sì gentile risponde alle domande del Pubblico ministero signora prego
No prego si accomodi signora tanto deve parlare con con il presidente nelle parole domande lei sì rispondo
Signora guardi pure la Corte Santos sente
Come come preferisce la rete
Signora lei a consulto conosce il dottor Claudio Vitalone certo che lo conosco
Lo conosco può dire in quali circostanze da quanto tempo lo conosce
Non conosco da bel po'avvenisse non posso dire con precisione quanti anni manto ma lo conosco da tanto
Che rapporti ha avuto a colui avuto prima buoni rapporti ottimi
Ottimi rapporti
Senta signora Palma no io riconosciuto di Ignazio e Nino Salvo sto parlando degli Silvio Orlando sassi Silvio conosciuti può dire che rapporti ha intrattenuto se dentro ottenuto con con queste persone avuto buoni rapporti io commenta Lella il prossimo io sì sì dopo che avevo conosciuto avuto buoni rapporti per un po'di tempo coi invitata a casa mia ho vinto ma ho avuto inviti da loro sì sì senta signora ci può dire in quali circostanze non sapevo nemmeno tali sporadico che cosa fossero ecco non leggo ma li ho conosciuti è una non non sapevo che fossero dei mafiosi quando riconosce signora guardi pochissimi lo sapevano quelle commesso la così e non è questo il punto problema
Volevo chiederle questo ricorda come chi gli ha presentato i cugini Salvo quando li ha conosciuti in quale circostanza
Ma li ho conosciuti in Sardegna
Ero in barca ecco a me c'erano altri I vitelloni
C'erano ospiti il ministro il ministro
Scusi signora ero distratto verrà volevo farle sistemare meglio il microfono
Lui diceva li ha conosciuti in Sardegna sì conoscete in Sardegna
Lei si trovava in Sardegna diametralmente Sardegna con la barca e con e rischia amici vitelloni che erano anche ospiti nostri Bari
Si ricorda il periodo l'anno
Ma guardi anche se vi dico subito il Periodo e naturalmente il periodo estivo
Insomma non so luglio agosto e all'anno con precisione non lo ricordo perché Tammany il vitellone sono venute diversi anni con noi in barca
Diversi anni di seguito ecco ci può raccontare se lo ricorda però in quali circostanze avvenne questo incontro le modalità insomma il quadro è complesso nessuna circostanza siamo arrivati
Insieme arrivati lì c'era insomma non so lei conoscerà forse il porto
E allora dopo aver fatto la manovra manovale avvio di attracco perché attracco sera non avrebbe attento Anton ma anche l'Audi è sceso si è salutato con questo signore che ha presentato a me e a mio marito a tutti quanti
Siamo diventati polemici ho capito signora adesso vediamo un pochino se possiamo sembra più in particolare
Voi eravate nella stessa barca con il dottor Claudio Vitalone cioè sulla sua barca assi
No diktat Claudio Vitalone e la moglie i ragazzini erano ospiti nostri per questa gita diciamo nella Marca si siete arrivati del porto di lo ricorda qualcosa
Come si chiama in in Sardegna il posto importante che c'entra degna come sempre
A
Beh se non lo ricorda se
Sì sì non mi viene il nome
Da da sammarinese dopo la manovra di attracco al porto del porta grande importante quello che ha fatto il è tessera portavoce
No
Diceva c'è stato questo incontro
Può descriverci Lomaglio signora più particolareggiata amante possibile ma veramente scusi all'istanza di quasi vent'anni proprio in particolare io non è che le posso non ma dire insomma ricordo così perché Sarmiento Manta o posso diventata amica di questi signori che erano molto gentili molto in più così ma non infiniti particolari precisi non li ricordo
Signora senta lei ricorda se abbiamo parlato dei cugini Salvo si ricorda se c'era Nino
A livello almeno non non non era il cugino era Nino con la famiglia Nino Salvo sì con una famiglia avevano poi la parte
Anche lì si annidano i e quindi questo Nino Salvo le fu presentato dal dottor Vitalone sì
Quindi posso dedurre che il dottor Vitalone Nino Salvo evidentemente si conoscevano da prima almeno questo chiedo scusa la deduzione già fatto una domanda
Voi il massimo la suggestione riuscirono a Roma sono d'accordo
Pirola
Bene avute avuto occasione poi altre volte di
Di frequentare il PD fibre del vizio ma essi si e io praticamente altre volte abbiamo avuto occasione non so Vernarelli intervenne quelli pochi giorni non so due giorni che siamo stati lì sindrome naturalmente ci siamo visti e poi i i io li ho invitati a Roma canzoni
Titti salvo il Sult sempre Nino o anche l'altro non sia in termini non sempre il naso i rapporti erano con il nostro ed è capitato di andare qualche volta ospite ordini di a casa di Nino Salvo in Sicilia in Sicilia una volta e ci hanno invitati in Sicilia e si può dire più o meno in che periodo è accaduto questo
Credo che il e il Periodo credo che sia stato nel settantotto e e che il Periodo credo che sia stato nel fine di settembre i primi di ottobre non c'è adesso non posso ricordare con precisione ma credo per il periodo di signora si può raccontare diciamo di questo
Sua visita in Sicilia ospite di Nino Salvo erano presenti che cosa accade cosa c'era quello cosa avvenne una cena erano cerimonia particolare c'era un motivo poc'anzi un'entità un pranzo
No non credo che c'erano delle cose particolari giovano altri ospiti eravate solo voi no c'erano altri ospiti ricorda qualcuno dei presenti
Ma qualcuno dei prezzi che io
Non c'era un gran bene anche della gente che io non conoscevo ma insomma non eravamo non eravamo soli eravamo in diverse persone
Ecco lei ha avuto occasione di conoscere maniglia
Ma migliaia sì sì sì l'ho conosciuta un po'alle circostanze poco mossi
Francesco ma sì sì Francesco maniglia Francesco maniglia l'avevo conosciuto anche prima credo credo prima
Ecco ha avuto rapporti con luglio è capitato di andare qualche volta ma Simona in queste cose c'erano anche i manichini niente
Sì sì maniglia e c'erano perché quando anche a Palermo il soprattutto e Cheryl maniglia siamo stati anche accanto a dei maniglie ecco la risultate
Maniglia Nino Salvo si conoscessero
E accerto erano a loro e in noi abbiamo conosciuti maniglia no Matter ecco a tenerle non solo credo attraverso il mio non posso no io credo che li conoscevo prima Maniglio muso proprio visto per
Le risulta che il dottor Vitalone si conoscesse comma miglia
Si cerca
Capitato di vederli insieme e ma quando siamo andati a Palermo maniglia e c'ha invitato tutti a casa a casa sua
Tutti ti signora d'ufficio quelli che di queste persone che eravamo arrivati da Roma
Si può dire vi erano per la precisione emendando conosco io tutte le persone che sogna che c'erano c'è voglia di già detto prima che non ma certamente color verderame parlerà anche il dottor Vitalone
Ci sentite tradite non è una signora incerto
Senta signora torniamo per un attimo al al crociere alle gite in barca
Ma le gite in barca
Erano frequenti c'erano periodiche annualmente queste queste gite in barca
Quest'incontro diciamo ma con me questi i
In mi riferisco alle sue
Eventualmente fatto in compagnia con i Salvo no con i Salvo soltanto questa volta ecco invece poi ma ripeto non fatti in compagnia incontrati poi accidentalmente in invece con il dottor Vitalone capitato alcune sono capitate più occasione di fare sì sì sì sì fitti e gli ho detto io l'ho detto già prima almeno tre anni di seguito sono avvenuti cannoni ricorda qualche
Episodio particolare in occasione di questo procedere
Manzoni che pensò che mi vuol parlare non voto
Suscitare la memoria della signora ricorda se una volta
Familiare il figlio il dottor gitano oasi si si sentì male se ne stette male sì ma non non credo che sia stato nello stesso anno perché allora quando queste mani salvo non c'erano
Ecco era in un'altra occasione no non c'era
Ecco quando si sentì male figlio del dottor Vitalone che cosa faceste epicurea contaste che cosa fu necessario fare
Non so se lo portano
In ospedale in un pronto soccorso io Gaia francamente non non ricordo insomma hanno fatto questo tutto quello che era possibile fare
Si ricorda in quale ospedale porta no io no perché mica l'ho portato io non lo ricordo
E ma si ricorda se le corso di quella di quella crociera tocca aste Lipari
Certo
Per caso fu l'ospedale di Lipari
Venti quest'anno veramente non sono in grado di ricordarlo perché io non so se insomma al collo portano andarli per lo portano a Messina io non lo so dove lo portarono
Questo non non posso dirlo con indubbiamente ricordato che il ragazzino allora stette male e entra mattinata erano preoccupatissimi tant'è vero che poi dopo rientrarono la non ricordo a me l'hanno nemico in ospedale queste cose non le ricordo
Bene
Finalmente sax quasi vent'anni greci dopo
Vent'anni
Fiona ricorda un altro c'era fatta insieme
Con il Vitalone con maniglia
Ma io non comma Mignogna maniglia aveva la sua barca si insieme in questo senso dicevo più barche
Non è che abbiamo fatto delle crociere insieme tante volte ci si incontrava a mancare si andava fuori da qualche parte ma non è che abbiamo fatto prove delle croci nere insieme cioè magari ci poteva sì parliamo con la barca andiamo non solo in un posto questi tornava non ma ripeto fu solo fu solo un anno questo
Soltanto quell'anno ricco e non
Lei maniglia io poi non ho più visti
Certo o meglio li ho visti a Roma perché lo anche invitati a casa mia ma poi non visto ma su questo dopo anche perché dopo quell'anno poi è stato che mio marito è stato male e io la barca l'ho venduta
Va bene
Signora lei torniamo un attimo alle a Palermo
Lei è stata ospite della dalla famiglia maniglia a casa della famiglia maniglia sia canali quando sono scattate a lei ma come ha detto prima
E anni in famiglia Manni piaccia invitata a colazione e siamo andati ecco ricorda se in questa occasione era presente anche la famiglia Vitalone dottor Vitalone ma certa di rafano tutti quelli arrivate da Roma eravamo tutti invitanti e in quell'occasione Manilow ha già detto
E in quell'occasione c'erano anche i Salvo Nino Salvo
Io io penso di sì insomma Merate adesso proprio nel dettaglio non me lo ricordo insomma eravamo in fondo tutta questa compagnia di amici invitati dai dai di maniglia
Benissimo
Senta signora lei diceva che poi ha avuto dopo le furono presentati avuto occasione
Di intrattenere rapporti oltre a questi con con i non salvo in particolare che è stato anche ospite a casa sua sì sì Simoni dai quali circostanze immissione circostanza
Siccome lui veniva Luís la bella la moglie venivano spesso a Roma anch'io li invitava perché erano mi sembravano delle persone
Ripeto come ha detto sottrazione fossero nemmeno mafiosi limitavo perché mi sembrano delle persone perbene ma forse nemmeno nemmeno Vitalone non sapevo che fossero mafiosi
Senta signora le è capitato qualche volta di avere a cena contemporaneamente i Salvo il dottor Vitalone a casa sua
C'è in lo fa simpatia e forse nemmeno un ricevimento ma proprio a cena insieme non mi pare non ricevimento credo forte sì ma in macchina con poche persone
Non non lo so non mi pare lo si non sono in grado di ricordarlo
Signora adesso vorrei richiamare la sua attenzione su una cena in particolare la quale lei ha ha riferito
La cena che avvenne
A casa sua il venti marzo del mille novecentosettantanove spera data in cui viene anni analizza sera il venti marzo
Sì però ricorda qualcosa in particolare chi erano questi gli ospiti un momento intanto il vitellone i i Salvo non c'erano per niente noi non c'erano no non c'erano le armi era un
Con Celina di amici che ma veniva spesso a casa mia venivano spesso di queste insieme agli amici a Catania
E siccome naturalmente erano loro delle persone importanti insomma quando venivano a casa mia per qualunque cosa potesse succedere lasciavano il numero di casa mia per essere
Nel caso avvertiti cosa che avveniva molto spesso non c'era niente di
Di particolare ecco si può dire che erano gli ospiti chi erano questi amici sua se ne ricorda qualcuno ma io
Non sono ricordo ricordo Bonino ricordo il colonnello Varisco
Non ricordo se quella sera c'era anche SICAV questo potrà
Leonardo procuratore De Matteo per
Forse forse sì perché torna venivano spesso a casa mia c'era anche il dottor Vitalone sì sì è stato il dottor Vitalone la signore c'erano perché proprio quando stavamo per andare a tavola
Ho ricevuto una telefonata come ho già detto prima che per me era una cosa normalissima che cercavano del dottor Vitalone eleggerà passante ha saputo lei ha avuto occasione di sapere di questa telefonata o qual era il motivo di questa telefonata Silvia saputo perché ripeto mente che stava mandando a tavola come ha detto sai dice non posso venire perché devo andare ma così è successo questo
No queste cosa signor esserci e mi ha detto quello che era successo che avevano ammazzato il il
Puntando al giornalista i giornali
Che io proprio per me era un nome completamente nuovo non conoscevo non avevano mai visto in vita mia ho detto e e queste diceva un giornalista
Fonte ecco perché me lo ricordo fu fatto qualche commento sul giornalista
Gruppo commenti così poi sono venuta a sapere che era un giornalista non me di quelli che fanno
Vogliamo fare scandalistico poi non io non io insomma ecco e dopo questa telefonata che cosa avvenne continua Stella cena gli ospiti si fermarono tutti qualcuno sì sì sì sì sì gli ospiti si fermarono tutti
Ditta vitelloni andar via credo con Varisco non non so non mi ricordo con chi
Sì del dottor Sica ammesso che fosse presente per può darsi e anche è ecco ripeto siccome il dottor Sica deriva molto spesso a casa mia io non mi ricordo se quella sera c'era anche lui ma può darsi che c'era anche lui e può darsi che sia andato via con Vitalone però non posso dirlo proprio con
Comunque le ricorda che qualcuno andò ecco io ricordo soltanto che c'era per la cena Catania e la ricordo che questo fatto e perché che vuole tanti se non ricordo ricordo per questo fatto che mi impressionò che avevano ammazzato sto poveracci fonte basta
Allora adesso la signora risponda gentilmente ha qualche domanda del collega mio
Sì signor giorno ore ancora qualche domanda da farle mendica Dick c'è bisogno di un po'di riposo presidente io conceria nati
Benissimo
Senta
Vorrei tornare un attimo alla presentazione di Nino Salvo
In rapporto c'è l'episodio di cui ci ha parlato cioè no sì fra Mannheimer ma che cosa dovrei dire di nuovo va be sì adesso vediamo
Intanto ci ha detto che lei è arrivata insieme ai limiti i coniugi Vitalone sì marca sì fare
Ecco
La
E ci ha detto che sto fu il dottor Vitalone che l'ha presentato Nino Salvo sì
Ecco quando
Il dottor Vitalone vide
E in Nino Salvo come lo ha salutato se lo ricorda
Credo così forse con un abbraccio proprio non lo so export con una brunch sa consiste come ci si salutano manterrà amici io guardi non voglio nonno potemmo fare qualche perché durante venne i nostri viaggi si incontrava gente gente che io presentava loro gente che loro preceduta vanamente insomma quindi non non vedo che signora guardi
Allora le ricordo tecnicamente una contestazione Presidente qual è la no non le ricordo quello che lei dichiarava il ventidue luglio del novantatré quando è stato sentito dal dottor sa quando è stata sentita dal dottor Salvi
Lei disse Claudio parlando di Claudio Vitalone scese dalla nostra barca e salì sull'altra barca se
Qui abbracciò e baciò coloro che si trovavano a rischio abbraccio bacio noto dove sorgeva il seme è normale che ci si abbraccia quando si scende da una parte non lo so comunque
Sì sì se l'ho detto è giusto così Al Pacino non credo che abbia detto Brescia ossia braccio
No io vedo quello che è scritto qua vorrei sapere se se lo ricorda oggi il seggio confermasse sì sì confermo quello che ho detto
Nino Salvo era da solo aveva la famiglia consente fino a fine udienza ha detto aerei non andavo anche con la famiglia
E ci ha detto che nella in una barca vicina c'era anche maniglia negli atti
Lei sa che io attività faceva svolgeva maniglia che cos'è il costruttore che io sappia no sì di di di quale città dove si trovano due mila e dove viveva maniglia dove a parlare noi
Palermo non so se avesse pure Kato a Roma ma a Palermo
Senta lei ricorda che nel corso delle indagini preliminari vi fu un contrasto tra
Quello che dichiarava lei quello che dichiarava il signor maniglie riguardo alla presentazione dei Salvo ricorda questa circostanza anch'io non io con Manning non non affatto dibattito con maniglia
Il dicono possono questo no questo pomposo ricorda in effetti questo è vero
Comunque lei lei conferma che fu certamente il dottor Vitalone che lo che le presenta una con una società senza al Chelsea sì che c'è Altobelli se c'è sanno e Cesana breccia anche il centro cento
Poi vorrei anche sapere dal
Che itinerario avete fatto quello Porto Cervo lo ricorda
Katy erario dove siete andati meno ma adesso proprio con precisione non lo ricordo ma normalmente quando poi si andava a Porto Cervo sia andato al in giù verso le Eolie verso verso le coste
Calabresi
E comunque questo viaggio è proseguito avete proseguito insieme voi e i Salvo e il la famiglia di Nino Salvo
No insieme non parlo dico nella stessa barca dico di consegna loro avevano la stessa età e non la loro e la loro barca ma avete viaggiato insieme voglio dire
Ha forse si per il quale per qualche tratto abbiamo viaggiato insieme e si per qualche tratto però avevamo delle velocità diverse non potevamo viaggiato insieme
Sì questo sì volevo dire dal punto di vista del punto d'arrivo del punto di partenza sì sì no era la mattina eroici
Senta poiché mi pare che no ma poi il loro credo che poi siano rientrate Palermo dopo forse piccoli movimenti e poi loro sono rientrate
E il comunque siete andati insieme nelle isole Eolie
Con con i Salvo
Non mi ricordo che intanto intergruppo che su questo punto nel novantatré sempre quando è stata sentita dal dottor Salvi forse aveva ricordi un po'più prima ha detto che siamo andati insieme gallese che orienti ecco le le le ricordo questo la persona invitano un abbraccio e bacio sul fu presentata come Nino Salvo da quel momento abbiamo passato la vacanza con la famiglia Salvo
Prima però pensi Gemmo mi mi scusi abbiamo abbassato no insomma sì e eravamo vicini incerto tenne espressione sintetica diciamo dire quello che ha detto lei però di ecco il punto prima raggiungemmo con le nostre barche le isole Eolie e da qui il loro cioè i Salvo si recarono a Palermo un'altra gara linea
Sì si può darsi perché ripeto non mettersi arrivava insieme per il fatto che avevamo a velocità diverse insieme
I precedente maniglia viaggio con voi un
No peregrino
Ecco poi ci ha parlato di questo viaggio che lei ha fatto a Palermo
Dove è andato a trovare sempre Nino Salvo no sì
Ci ha detto che mi perdoni mi se non se l'ha già detto
Lo mi scuso ma chi è che l'ha invitata per
A recarsi a Palermo
Ad andare a Palermo anni
Ventenne sono state invitata dai dai salvo sì ma ieri ai fini dell'M ha avuto una telefonata di della moglie di Vitalone
Che interna praticamente lei ha telefonato almeno ha telefonato anche agli altri amici perché eravamo un gruppo di persone
Quindi la signora Silla Vitalone l'ha invitata a nome dei Salvo a sedersi da Sal sì sì
E e a ha detto come avreste dovuto andare a Palermo
In questa telefonata e sei quale mezzo sì siccome Nerio rimane arrivano Nerio sì sì con le riprese Sissi
Vi disse anche che potevate invitare altre persone
Non
A questo non lo ricordo se poteva mente terze persone a noi più non tutto l'uso non me lo ricordo
E c'erano tante altre persone in vita anzi delle le disse che le che i Salvo avevano li ha avevano dato loro cioè ai Vitalone la facoltà di invitare chi volevano
A forse cento venti perché per forza se hanno invitato a me indubbiamente avevano facoltà di inventare che volevano ecco ma questa fu una cosa che le fu detta esplicitamente questo fatto sincero possiamo invitare chi vogliamo sì risponde al microfono
Io io sono stata invitata come ha detto queste perché si vede che Fiorani la telefonata lei hanno detto diventa mastichiamo a queste persone che ci fa piacere invitare non lo so
Ecco questo questo aereo privato lei può dire che era di proprietà dei Salvo ok presidente
Gucci opposizione domanda no Dacourt posizione avvocato la faccia quando io ho finito lo domando per colpa io so che avete già questo mi basta propone
Qualche buon affare alla Maddalena impazzano devono essere interrotto faccia la domanda prego faccia la domanda poi sentiamo pesa
Lei sa se la se la lei sa Sellerio su questo non lo sappiamo che la signora ottiene signori mi scusi signora mi scusi faccia
Fare la domanda il Pubblico Ministero e siccome questa domanda c'è un'opposizione della difesa sentiamo la domanda consentiamo posizione poi io le dico se deve rispondere o meno
Apre comunista
Ecco vorrei sapere lei sa se l'aereo sullo sul quale era stata invitata sul quale avete viaggiato era di proprietà dei Salvo
L'opposizione presenti piloti stilizzato domanda perché
Nella domande compresa anche l'eventualità relativa alla risposta in ordine a chi fosse il proprietario dell'area quindi la domanda correttamente dovrebbe essere sì come lei sa chi era dichiarerebbe poniamo il petrolio che spiega dire queste cose Presidente
Ci fa basti una battuta dall'esperienza di prego acquisiamo in questa signora risponda alla domanda lei sa di chi fosse l'aereo no Jenna nella Tenuta Sette
Ieri lo poteva essere dei Salvo poteva essere di manica io non so chi tiene alla bell'e meglio aereo privato comunque era un aereo prevale nettamente va prego Pubblico
Le persone che viaggiano con lei in questo aereo erano state tutte invitate da Vitalone
Quando suggestivo presidente
Anche in questo modo risponde richiesti come c'è una rete ridurre ripetizione in questo in questo modo di far domande non non contestiamo che devono essere saggia tributi Jamie tutti gli argomenti secondo un minimo i prezzi dell'accusa ma questa è una ipotesi
Che hanno non è suggestiva
E signora lei può dire se le persone che erano in legno da erano stati invitati e sono saltati
Io io io posso dire che sono stata inventata io ma gli altri non lo so poi in vista dei viaggiavano come io non lo so
Beh signora comunque queste persone sono tutte state poi ospiti dei Salvo esatto eccetera
E insieme agli ospiti in in albergo si
Lei diceva comunque nel
Nel luglio del novantatré
Che sull'aereo vi erano solo le persone in vita deve vitellone esatto questo solo
Io c'erano tanto io ho detto che c'è non ho tante persone eravamo tutti invitati da Di Salvo se poi spesso invito anche agli altri è avvenuta attraverso invita allora io non lo so va bene vuol dire che c'è stato
Ma noi ovviamente non è stato interpretato bene il suo pensiero in quella fase
Il
Ecco ricorda in particolare qualche persona che era presente sul
Io intuibile persone che posso ricordare il sonno
Marra
E ieri prenderlo sortire un viatico spiegare chi sono queste persone che Marra che che attività svolge chi è Piero
Lei lo sa benissimo che da lo dobbiamo saper monsignor Simone assegnata
E ma immensa edile casette Lanza
A dire il vero
La persona gli gli affitti
Era dei dei
Dei giardini dei vivai del Sud
Natale perché taglia
Che significa
Anche perché non non è che conoscevo tutti
Sì senta quindi voi siete arrivati a Palermo no Seven venisse ospitati
Tutte le persone perché presenti sulla dai dal da Nino Salvo Satta
Sì
Lei quando ha fatto questo viaggio alla
A Palermo durante le conosceva già Ignazio Salvo
Invece forse l'ho conosciuta ori no Ignazio non lo conoscevo io Ignazio forse l'ho conosciuto a Palermo anch'esso non sono sicura Mazzocco conosciuta
Ecco poiché allora nel novantatré era sicura le devo leggere anche questa parte del verbale andammo a casa di Nino Salvo e qui conoscemmo Ignazio e
E così afferma questo tester va detto e quindi lo confermo
E in particolare dove fosse ospiti
A casa sua c'ha invitato voti per un drink poi siamo stati anche alla già Carella
No parlavo della della casa come si chiama questa casa un nome questa il Di Salvo penna nera anali lei non appartamento
Le ammessi
Senta ma alloggiasse in casa dei dei Salvo oppure in beethoveniana in albergo quale albergo
Che hanno vigile
Invece
Meno meno mi vengono decisi ci ha parlato di questo ricevimento signora ci vuole finire civilmente fuori mica rilegge ieri il pranzo diciamo sono io che ringrazio Renzo Foa alla già Carella alla sagra della
De
Momento all'hotel all'utenza che nella città andati a pranzo
O
Si cambia diversamente perché al Atlanta Carella e c'erano anche molte persone di Palermo senta lei nel novantatré e nel verbale l'ho già detto lei diceva che la sera vi fu un riferimento all'utenza Chiarella con tantissime persone
Nel novantatré lei diceva che la sera e non a pranzo la sera si stasera ma io penso che hanno
Ah sì è vero signor niente niente
Si ricorda qualche argomento di conversazione in questo ricevimento
Ma io l'argomento riguardante in particolare essa sì mi ricordo sull'argomento di conversazione Tizio capitanata vicino delle a delle
Persone di Palermo che manco ricordo più il nome sacrifichi per non mi ricordo le persone e e qui scrivendo ha detto fissa al governo dei mafiosi eccolo apprezzabili
Il
Parlando in particolare di un sequestro di persona
Sì meno per perché di fatto è stato così io ho detto Nico poverina allarmarla la moglie di Mino sale non moglie di Nino Salvo
Allora aveva perduto il Papa che era stato non so sequestrato non è mai tornato eccede di corporate che cosa terribile e queste mi hanno risposto
Ma risalgono non fa impressione ristretti sono mafiosi loro non so quante ne hanno fatto uccidere a e così
è questo il mi voleva le le
Si parlò in particolare del suocero di Salvo finanziario io non si erano mai conosciuto rozzo che sia ho detto dico pareri e
Ieri è stato sequestrato tetto meno netti è tornata la calma ammazzando di chi era questa persona del che verrà stato sequestrato
E bretella moglie di fare prossima tappa nemmeno allora moglie microfono saranno
Senta e i suoi commensali che tipo di commenti facevano
Ma io non ripeto parlavo cioè quando si non in un pranzo
Con tantissima gente un tavolo con tanta gente mica si sente quello che ognuno parla con il vicino qui vicini io divisi ne ho parlato di queste agli altri non lo so ecco i suoi vicini il tipo di commenti fecero parlando del
Del sequestro del suocero insomma Ermanno fatto sto commenta m'hanno detto che che loro ne hanno fatto tenne ammazzare non so quanti
Questa era una cosa che la le giungeva nuova un commento del genere lo stop completamente nuovo perché io non non pensavo che fossero mafiosi
Sente come tornata Roma poi
No io poi sono tornata con con un aereo di linea
Di insieme ai Signori Vito a loro no io no proprio non posso con loro come son tornati io sono tornata per conto mio con mio figlio
Senta vorrei tornare al
Un attimo alla
Sera in cui è arrivata la telefonata di cui ci ha parlato neonata casa vostra sì ricco lei conosce il signor Bonino sì
Ci vuol dire chi è come loro
Chi lo conosce
L'ho conosciuto perché che impieghino e non c'è più impattante acciaio non mi ricordo come l'ho conosciuto ma e lo conosco da tempo signore una persona perbene non so come l'ho conosciuto
No non ricordo troppo signora però signora scusi
Le parti adesso il Pubblico ministero e poi gli avvocati ne faranno diverse domande che a lei sembreranno forse superflua però noi ecco se lei ci spiega chi è questo Bonino che ha chiesto pure chi è questo Bonino
Ma allora lo hanno interrogato Nocera bisogna che lo lo dica che lo sentiamo noi perché la sua voce viene registrata poi volendo rileggiamo il verbale e sentiamo quello che lei ha detto perché quello che lei ha detto al Pubblico ministero allora noi non lo sappia
A e non potrebbe reggere e signora hanno fatto assisteva
Anche noi diciamo stupri io per primo io ma come mai i loro lo sanno gli attraversa e meno lo sappiamo oggi Natale RNC attualmente si deve ripetere all'aperto quello è pieno signora navata si faceva così
Lei conferma quanto dichiarato confermare e va be invece no si accalcava non è così no è cambiato il sistema lei non può semplicemente confermare è come se le cose che mi chiese la prima volta che le dice la prima volta davanti alla Corte d'Assise
Quindi sia gentile risponde a domande che per lei sembra normale ma che ripeto noi non conosce
Allora se questo signor Bonino
Cioè che faceva che attività svolgeva agevolando l'ha conosciuto questo gli ha chiesto il Pubblico ministero ma io quando conosco così una persona mega rilevata domandare cosa fai cosa non fa il certificato e minaccia sembra una cosa una persona talmente
E non vengano arrivando per intenderci signor nessuno le sta contestando la qualità delle sue amicizie di questo sia tranquilla non è un problema delle se lei ricorda adesso che tipo che cosa faceva Bonino
Va bene ci meritiamo interrotta Cattelan
Allora ho avuto un lavoro un'attività ma certa aveva avuto un'attività ma io non non conosco le sue attività ripeto io l'ho conosciuto come una persona perbene è una persona mentre ci siamo scambiate degli inviti ce le scambiamo ancora adesso
No non vedo la signora
Sì io capisco che lei non veda però
Non c'era però è teste quando io conosco una persona mi devo informare che attività fa questo novantasei ma risponda se lo sa prima vediamo dichiara un costruttore di Palermo ragazza
Utopia maniglia non potrà arrivare questo Bonino che presero un avvocato a un giudice un architetto un commerciante e lo sa se la se non lo sa il giallo no io non lo so io
Ripeto non lo so corre specificatamente che cosa che cosa fanno non solo ciò che ha diverse
Lavora col Vaticano lavora annuncio Blast la famiglia piemontese io non lo so che cosa fa con precisione ecco
Ecco a appunto per questo io ho insistito leggermente perché
Leggo dal verbale sì di prima
Che ho già citato e leggera lei diceva che Walter Bonino legato a Rovelli per il quale svolgeva le pubbliche relazioni anche o forse si lavorava forse per merito ha visto se sapeva qualcosa ma la decade
Ha organizzato
Scusi nelle serie Fossa assicurare signora che ne farebbe volentieri come
No verso il nord di Israele ormai la grande emergenza dai cartelli fatta dei fratelli messo in giro per l'assist che lavorasse per avergli adesso addensano più logicamente quindi non lo so benissimo vorrei chiederle
Tornando alla sera della della telefonata da noi è in casa della morte del giornalista tutto solo almeno che non mi dimentichi qualcosa però dove se come può capitare senz'altro
La
Volevo dire ricorda se se c'era anche il signor Bonino a casa sua che c'era pure poi Mina
Lei ricorda di aver sostenuto un confronto con il signor Bonino durante le indagini preliminari si
Perché ricorda qual era la ragione di questo confronto qual era la ragione del ma eravamo tutti d'accordo il confronto è stato per tutti e per proprio per questa famosa sera eravamo tutte e due d'accordo
Beh in partenza magari no forse alla fine vi siete trovati d'accordo
Dubbi devo dire la verità non è che in partenza non ero d'accordo
In partenza nessuno mi aveva prima chiesto questa cosa e si vede che l'hanno chiesta prima lui e lui ha detto che erano a casa mia ecco
Io lo lo
L'ho avuto da lui questo
Dunque le venne chiamato prima lui e lei passa senta lei ci ha detto che
Prese una telefonata per il dottor Vitalone che venne
Bene avvertito della morte di Senna
Ci ha detto anche che lei ha chiesto al dottor Vitalone informazioni su questo giornalista perché non sapeva chi fosse esatto
Sì
Nel vorrei sapere un giornalista scandalistico non votano per Gene Hackman detto basta
A
Il
Ricorda le parole esatte o ricorda un po'il senso soltanto di questo commento
Fatta di vent'anni fa certo certo meglio Bini Livorno sul ricordo che che tende questa telefonata che per me non nomina assolutamente una cosa
Importante perché ripeto noi ci vedevamo molto spesso allora e quindi a lui ad altri magistrati ad altre personalità politiche perché in casa mia venivano a tante persone tutti quanti lasciavano senta il numero di casa mia perché poteva esserci sempre qualche cosa
Le imprese
Sempre nel
Un paio di cose ancora mi scusi io torno indietro
Riguardo al l'incontro di Porto Cervo viene così
Mi dispiace
Io sono una signora che come ha visto lei c'ho settantotto anni e allora nemico andina dire sempre le stesse cose sa nei minimi e poi
No adesso le chiedo una cosa diversa e la sua la sua barca si chiamava
Sanare
Lei ricorda come si chiama la barca dei Salvo no
Ho visto tante barche Mitanni Yamagata raggrupparle barche cadde negli altri non me le ricordo proprio
Senta
Lei ci ha detto prima
Parlando di questo viaggio che ha fatto lei a Palermo all'ultima cosa su questa quest'incontro delle
Lei ci ha detto
Sul
Riguardo al viaggio che ho fatto a Palermo in aereo no che avvenuto a quanto ricorda
Otto sì quello che c'è
Che si questa nel settantotto
In che periodo dell'anno lo ricorda e lo ha detto prima e staccato nei primi di ottobre si in settembre una cosa così ecco quindi naturalmente la lei la sa negli ed emette
Chiaramente negli alberghi nelle cose si possono vedere perfettamente le date no signora al microfono prego io vorrei sapere questo
Posso che lei un ovviamente il l'incontro di Porto Cervo dove lei ha conosciuto i Salvo il precedente perché lei quando è stato invitato a Palermo già conosceva l'isola
Lei gli ha detto che certamente che precedente però ecco questo con la la domanda perché meglio conosciuti amare e quindi era sottoposto ecco mi scusi signora vorrei sapere se lei è sicura
Che si trattasse dello stesso anno
Settantotto oppure poteva essere un anno precedente no no io ricordo che era il settantotto perché poi io l'ho venduta la barca
Sì e poi e poi e ripeto Conconi salvo e una volta sola ci siamo visti
Poi basta scusi dopo la Bonelli non solo insomma capito dopo l'ha venduta e quindi sicuramente non era dopo il settantotto poteva essere prima del settantotto questo richiede
No non credo
Non credo perché connessa mentre con i Vitalone stiamo attenti
Almeno tre anni di seguito in sono stati ospiti miei con i Salvo e ci siamo visti un anno solo
Sì un anno solo del del Ravenna d'estate solo volevo sapere se sicura che era lo stesso anno nel quale cessato il viaggio a Palermo ma se si fosse poteva essere un anno di lo stesso Anna
Senta dopo il viaggio a Palermo lei
A mai ricambiato l'invito di Nino Salvo l'ha mai ospitato a Roma
Sì dopo il viaggio a Palermo ospitati e a ancora ma poiché oppure rimane lasciato fatto cadere
Ha lasciato grande per quanto tempo è durata questa frequentazione e per quanto tempo è durata questa frequentazione questi inviti Anna lo ricordo a me lo ricordo ricordo senta né nelle occasioni in cui lei ha invitato Nino Salvo
E
Presente ed è invitato anche il dottor Vitalone la sua famiglia questa Germania messa nel già fatta mi pare comunque
Le le io non lo so seguirne i nei pranzi con Nino Salvo e c'era anche ma forse in qualche ricevimento più grande sì
Senta il
è mai capitato che il dottor Vitalone sua moglie Lella ladri Sassello che is Nino Salvo era presente a Roma posizione
A non so non ricordo rapporto di amicizia intende così per queste conoscenze no ravvisasse efficace
Esempio vorrei sapere se il mai capitato questo è mai capitato signora questo
Io non ricordo poterci ma da un ricordo ecco allora le ricordo quello che dichiarava il ventitré giugno del novantaquattro in America Latina non lentamente strapazzate altre quattro signora no nel processo ricordando signor
Le diceva
Ma laico mi ribadivo convegno ribadisco una cosa se cioè io l'ho l'ho detto lo ha detto lo confermo ecco allora mi faccia prima legge poi
Deciderà se dirà ci dirà se conferma o meno ribadisco inoltre che ho spesso avuto ospite nella mia villa all'Olgiata anzi nel castello inciso dell'Olgiata e Nino Salvo quando si trovava a Roma sempre naturalmente negli anni di cui sopra
Invitavo il salvo la moglie a cena insieme a loro i Vitalone Lucille Claudio che erano proprio quelli che mi avvisavano della presenza a Roma di Sambonet mi chiedevano di organizzare la scena
Appaltarsi allora situata all'interno se l'ha detto lo confermo ripeto il RIS abbassati a tre anni Emilio de diventa sempre più vecchia il tempo
Non abbiamo altre domande presidente grazie signor
Chiediamo la produzione dei verbali che sintetizza così false illusioni è uno solo sono due presidente precisamente siamo legati
L'ultimo è ventitré giugno del novanta quattro davanti alla Direzione investigativa antimafia l'altra davanti procuratore di Roma no quello
Ventidue luglio novantatré PM di Roma
Bene adesso signora risponda alle domande dalla parte civile prego avvocato
Guardi
Per il momento ma si sente dovrei fare quel momento qualche domanda sulla Cina della sfida del delitto
Però mi riservo di farle eventualmente dopo se posso
Se avvocato come contro i fari
Sì la signora ricorda signora ricorda
Con precisione quali erano gli ospiti quella sera a pranzo e cena quanti eravamo se più o meno mitica
Ma non saremmo stati penso una decina di persone più di questi conti
Ma non mi ricordo
Quindi più o meno poiché ho detto alle persone che mi ricordo Bozzetto già già dati nomi delle persone ho detto Bonino ho detto Manisco ho detto
Dominio nel disco
Né forse Sica
Dei verbali a un certo punto si parlava anche Dematteo credo ai sensi in via dopo quella telefonata in pratica i maschi andarono via quasi tutti
Ma io ricordo senz'altro lei ha ricevuto la telefonata e credo che sia andato via Varisco e e credo si dica
E ci ricorda ora costrette vi ricordo
Degli altri non ricorda
No no fai no esercizi siamo andati a a pranzo normalmente basta
A Venezia io per il momento non ho
Grazie difesa calo
Diamo atto che c'è la lavori avrebbe ottenuto l'avvocato dapprima nessuna domanda nessuna domanda difesa Andreotti
Solo poche domande
Conosciuto molte persone conosciuti anche il senatore Andreotti cento
Ma è capitato invitare il senatore Andreotti queste persone mai cioè decapitato vendita
Stile qualche volta anzi mai conquista il Giro di personalizzazione
Quindi lei non ha mai abitato il senatore Andreotti insieme salvo mai
Ha mai visto il senatore Andreotti in casa ma
A me disse il senatore Andreotti sulla barca insomma mai in qualche occasione ha visto ma il senatore Andreotti insieme salvo
Grazie
Difesa Vitalone
Volete cinque minuti anche la signora va bene cinque minuti intervallo
Proteste
Prego signora si accomodi
Allora riprendiamo risponda alle domande della difesa Vitalone prego avvocato
Caccia
Si trovavano allora dobbiamo un attimo tornare sulla Cino del venti marzo quella nota sulla quale ricevette testa telefonata
La telefonata dal settembre personalmente
La inquinante che fanno in nell'anno per Santa perché tanto centralina di catrame l'hanno cacciata almeno
Si qualificò la persona che farlo no ma non la sento io non ho parlato con nessuno perché mi hanno alzata dal centralino telefonate e per il dottor Vitalone
E io ho chiamato Di Carlo
No
Dunque vediamo un attimo la passata direttamente a titolo sì questo è il suo ricordo preciso sì senta vediamo un attimo a alle persone che erano presenti
Di Bonino che cosa dobbiamo unire conclusivamente per quanto riguarda il suo ricordo era presente uno alla presente Bonino Walter sì
Era presente gli altri ospiti si davano da presento votasse
Io credo che il re io lo do presente ma non non il cento per cento ha capito perché ci vedevamo sempre insieme praticamente con questo giro di persone ma quella sera penso che imprese
Senta lei è la suocera che suo marito quella sera no
Altre persone del ricordo ricorda se c'era
Casimiro Vizzini no no
Vitalone Antonio subite voi prendeste accennare
E l'alta voluti chi rimase
Mentre gli altri che i tutte le altre persone
Ebbene
Cioè le altre persone qua visitano Rispoli ma sulla Cina no semplice Banesto senz'altro andò con lui Conti cordone Flaminio ho capito
E credo anche site
Gli altri le signore degli altri uomini siamo rimasti sono rimaste
Vito lo avevo messo a lei che andava via oppure anche se attuati andiamo Barbaro andiamo via hanno dato devo andar via Derna Manelli esercenti se non non mente me lo disse all'orecchio lo disse a tutti
Senta sa come andò via Vitalone andò via da solo Ravone occupa Visco
Come glielo devo avvertire soccombe rispondono via come Bologna presa come sia lontano dalla sua abitazione e come si allontanano dalla sua abitazione in manette era come se dovranno tenere io stavo a all'Olgiata anzi dove è avvenuto per forza lontana rimane ricordavo abbattimenti
Ma io partire non l'ho accompagnato fuori non so con quale macchina darà certamente se ne sarà andato con la sua senta Lucilla sanando un'elasticità di tavole da snowboard rimase no no lei rimanenze rimasti e poi tutte sono rimaste le teniamo sono rimaste sono andati via soltanto alcuni uomini e sono tornati con luoghi no no no
Quindi logico porre domande per conto suo si è andata via compagnia ad altri amici
Senta lei nelle delle dichiarazioni che ha messo nel corso degli Aztechi reso pubblico ministero che oggi fanno parte del fascicolo dibattimento
Ha avuto è stata messa a conoscenza che
Questa telefonata che lei ha ricevuto almeno per quella che era stata la indicazione originaria
Di Bonino
Riguardava sicario riguardava Vitalone
Io vita non al mio passato se Bonino dottor corda che anche Sica parlato che non lo so
Io gli ho perso nel passato Vitalone poi se hanno parlato tutti e due questo non lo so sa io insomma da padrone di casa che noi gente non è che non smetto avete in tanti parlano al telefono
Quindi lei nonostante la indicazione originaria di di Bonino ritiene che
Chi effettivamente possessi che posso in talune musica si sta glielo avessero chiamato al telefono io io a Vitalone che avverte
Poi se c'è andato anche Siege acquattarsi ma io ripeto non lo so
Senta lei sa che
Sì che non è stato ancora sentito ma lei sa sicché Sica ha dichiarato già che la telefonata di quanto lui
Non l'ho visto io sì che non ha più visto non lo so se solo sapremo
Scusate
Lei ricordarsi quella sera
In luogo di quanto ha detto adesso cioè che Vitalone o o o chi altro
Diverso da lui
Se se ne sono andati via in macchina con Varisco lei ricorda se per caso invece sia venuto qualcuno a prelevare no no no qualcuna no no no no
Qualcuno non è venuto sono andate via indubbiamente o con la macchina di Varisco con la macchina di Vitalone questo certamente Marche sia venuto a qualcuno no
Lei non è stata messa al corrente nel corso delle indagini che
La telefonata fu effettuata
Dal colonnello Alfieri e che chiesi fisica e chiedo venia prendere presso la sua abitazione
L'abitazione mia sì
Non so niente non sono no no no assolutamente no non c'è neanche un assolutamente cado dalle nuvole uno dell'edificio perché nel ripeto ha telefonato appoggiato il telefono ha detto che andavano via e basta e poi non so
Ecco sì una adesso che io le ricordo poniamo per un attimo che sia vero quello che le dico e cioè che da parte ha fatto oltre a Bonino nella sua prima dichiarazione che non ricordava per niente nemmeno la presenza di Claudio Vitalone
Oltre a Bonino nella sua prima dichiarazione
Vi sono queste affermazioni provenienti da siti ed altri nel senso che le ho detto la sua memoria può essere sollecitata nel senso di poter riflettere ulteriormente sulla su quello che avvenne quella sera del venti marzo quando lei ricevette effettivamente la telefonata
Gli anzi dico di più mi sento stanno che CRI
Bonino abbia detto questo perché a me prima nessuno mi aveva chiesto di questa famosa sera e poiché è stato Bonino a farmi chiamare Pietri Cerqueti è stato lui prima interrogato questo punto successivo sul quale direttamente da cassette interrogata successivamente a Bonino
Perché non c'è tanto buonino dire che quella sera erano occasioni ma su questo non c'è dubbio il problema e delle persone che erano presenti e e della persona che fu richiesta al telefono quando lei ebbe dal centralino
Con la chiamata io dal centralino di casa hanno detto c'è una chiamata per il dottor Vitalone io ero passato contadino mi permetto di
No no misurati il terreno di così come no ma poi forse potrà mandare a a Bonino Giampiero le altre persone forse lui se lo ricorda meglio di me come chiedo scusa signor Palma no io
Libretto insiste sul punto siccome sono dati acquisiti sui quali poi si approfondirà ulteriormente certamente anche in questa sede
Ma
Fu il colonnello Alfieri che fece quella telefonata a casa sua fu richiesto Sica Fox Italia perché andò via a casa sua
In esito a questa telefonata di cui lei ripete comunicazione
Le chiedo se queste sono indicazioni sufficienti per sollecitare
Meglio noto come voglio no ricostruire l'episodio nove maggio non passa assolutamente ricostruisce niente perché io non ricordo se poi questo corno non ricorda il nonno insista nome mi viene completamente nuovo
Questo nome di questo colonnello che dice lei diviene assolutamente nuovo del fatto visita la signora e il tetto che siano venuti a prendermi ritiene assolutamente nuovo per il fatto che si dica signora il fatto che si dica
Certamente fu la persona che fu richiesta e che certamente se non vado a casa sua quella sera per raggiungere il nuovo del delitto comunque per svolgere attività di indagine
Comunque per informarsi dei fatti avoca a sé la domanda già posta dal signora discusso cioè ha capito signora c'è qualcuno che dice che fu cercato Sica e novità lei ha detto no a me non mi ricordo chi mi chiesero nel dottor Italo Bocchino e questo ritmo l'avvocato dice siccome altre persone dicono altre cose lei mi sovviene che sia avvenuta qualche altra
Dibattiti su questo
Ci siamo era un periodo che eravamo molto era un un un giro di amici che eravamo molto uniti se anche si dica ha risposto al telefono poi tagliarsi che abbia risposto anche al telefono
Quindi non non si riesce a ricostruire in termini no no alternativi utile no io io delle cose diverse non non ne posso più costruire perché io ricordo quello che ricordo è questo no forza utile a me proprio mi viene il nuovo questo fatto
Senta signora di questa di questa Cina del venti del venti marzo
Di cui lei fango ricordavo difende male non ha mai parlato fa nuove dico lei non aveva mai parlato nelle dichiarazioni di aver reso al gruppo Salvi nessuna mi aveva chiesto nelle se le ricorda
Né lei se lo ricorda no e perché la devo nel no dico non è che l'essere ha ricordato e non lo ha detto lozione proprio ricordato quando lei è stata interrogata
Pubblico ministero dinanzi ad assalti mi ha fatto altre domande non mi ha mai chiesto che questo fatto qui fibre dico però
Le domande sono state di un certo tipo non ha fatto domande sulla sia del venti marzo però le dico lei in quelle occasioni si ricordò di questo episodio e non lo disse oppure proprio non solo ricordo
A piacimento a me che non vanno ricordati
Non esisteva diciamo in questo episodio serva senta mi chiedevano altre cose DR guarda anche altra gente non pesto
Senta signora lei
Fu informa prima di riprendere le dichiarazioni dichiarazioni o anche in relazione a questo episodio su questa Cina del venti marzo
Lei
Ebrea a parlarne con
Con un funzione della via gruppo fiorentino ecco fulvo interne le chiese
Perché si ma
Nei suoi saldi non mi ha mai chiesto niente di che cosa le disse il propulsore
Perché lei in quel Carelli dalle dichiarazioni che lei rese venti il ventiquattro giugno non è nemmeno una contestazione soltanto un ricordo
Dunque
Confermo
Dove il punto il dottor Fiorelli era informato della circostanza della Cina e io non ho avuto alcuna difficoltà a confermare
Può dire cortesemente come sorge questo discorso come nasce questo discorso trame Fiorelli
Ma scusi Fiorello mi ha chiamato proprio per queste cene perché gliene aveva parlato Bonino ho capito il parte tanti ho trovato anche lì Bonino da
Alla dialisi
Quindi non si trattò di un suo ricordo le fu sollecitato il ricordo dalla dalla richiesta che le fu fatta dal dottor Fiorelli
Dal tenta Bonino da Fiorello
Senta
A proposito della presenza di De Matteo
Lei oggi ha dichiarato chiede Matteo era presente
Può darsi perché indubbiamente ci tante volte veniva a Catania ma ciò perché se quella sera era presente non me lo ricordo forse se lo ricorda meglio Bonino io non me lo ricordo con precisione lei ricorda che avete parlato di questo problema però proprie Bonino
Della questione relativa alla possibile presenza di del del procuratore De Matteo per la sera a casa sua Na lei non ne ha parlato Company cioè
Con bambino ha parlato soltanto a tarda quando sono andata alla DNA esatto ma quando
Ma se lei ricorda il confronto che fece con Bonino su questo punto Katanga il confronto che lei fece con Bonino se lo ricorda banchina mentre ti ricordo perenne si si dal confronto che fu lei cresce con Bonino i risultati
Che voi vi eravate confrontati sulla possibilità che fosse presente che Matteo vi eravate confrontati sulla Bosnia che fosse presente Di Matteo e che avevate concluso
Che poiché non avevate una certezza della presenza tenuto conto della tutti che si trattava di un'alta personalità tra l'altro già intenzione a quell'epoca avevate concluso di non
Di non dare la presenza di Di Matteo
Ma non è io sto dicendo non sono sicura ma dico quanto ne avete fatto lo so che non è sicura dico quando ne avete parlato negli Bonino di questa negli anni annovera nata nel nell'ufficio della linea davanti al dottor
Come si chiama sì
Quindi in quella sede vi siete confrontati anche se il modello di stile
Ho capito
Senta
Lei
Recentemente è stata sentita dal come è stata esaminata dal tribunale di Palermo nel sesso confusi dove Andreotti penna Mennea chiesta di queste garanzie ecco però lei è stata richiesta ricorda di essere stata richiesta delle persone presenti in quella sede
Sempre il venti si mafiosi cento sì settanta non si ecco e ancora in quella sede non dette la presenza del batterio ricorda Mino sì attenta e in Cina e India in sicurezza su questo no non ha detto proprio nulla signora per la verità pone
Non ha ha detto proprio una detto proprio nulla suggella avvarrebbe fosse presente né che non fosse presente
Non se lo ricordava o ancora oggi non è sirena centrale c'è opposizione alla contestazione riguardo
Dichiarazioni rese dibattimento Palermo perché non si tratta di verbale così
Beh sono verbali che sono comunque al fascicolo del pubblico ministero questo mi pare che sia
Certo al di là di quel giorno boh comunque comunque mentre non scusate comunque la signora sul piccolo varco doganale un consiglio ha detto che lei non lo escludo non ricorda quasi che ci fosse come ha scritto perché eravamo ripeto un gruppo che ci vedevamo molto spesso e non so se questa sera c'erano cioè
Senta signora lei
Le chiedo a quella volta sempre con riferimento a questa
Alla telefonata che
Che ricevette che lei dice aveva un po'come contenuto la indicazione di Vitalone come la come la persona come persona richiesta
Lei ricorda come ha
Riferito
Ai giudici del tribunale di Palermo i contenuti della telefonata io i contenuti da materie non l'ho sentita la telefonata come potevo chiedo scusa
Quello che disse che avrebbe detto Vitalone dopo la telefonata e quando lei gli disse che il mio Paese dopo che che
Torna verità appoggiata al telefono mi disse che doveva andare via perché era successo un fatto grave che da me era stato ammazzato questo qui e io ho detto a chi è questo critiche perché proprio non lo conoscevano ma ha detto un giornalista un un
Non so non mente Menna detto un poco di buono con scandalistiche non non c'è una Cosa tre gesti eloquenti ma visto
Le disse il nome del giornalista sì sì detta dice Anna menzionato Pecorelli
è io dette che Pecorelli era un giornalista hanno giornalista stanno dico perché io leggo sempre giornali come strutturalista globale sentite attici sì perché un giornalista di Libero per scandalistica non sono tornati una cosa del genere
Senta ricorda di avere
Riferito
Che di talune in questa circostanza mi disse che era successa una cosa terribile come cosa grande ma detto è successo un fatto grave e certamente un morto è sempre un fatto capolino
Ricorda se le disse che era successa una cosa terribile
E adesso si acquisisce terribile sentisse grave non lo so comunque non vedo più che differenza fa
No io anche per dirle che
Quando lei è stata interrogata il
Questo il verbale
Ventitré giugno
Da caserma non applica
Che non ricordava con esattezza le parole che erano stati detto dal dottor Vitalone cane che non ricordava con esattezza le parole che erano state dette in quell'occasione la città che lei definisce terribile a un grave no no io dico terribile io le chiedo se lei ricorda di avere
Riferito in virgolettato per così dire alla tribunale di Palermo che talora del brevetto è successa una cosa terribile
E forse ha detto così dove è successo una cosa grave è successa una cosa terribile non vendo Cocchetti e che fa la differenza TAR beve terribile questo io non so davvero ha detto questo perché permesso il due cose su per giù uguale
Senta
Un giudizio estetico curare
Nel confronto del due giugno del novantaquattro che lei fa come Walter Bonino
Ventiquattro moto a quattro non è che abbiamo fatto un vero e proprio confronto tecnicamente luglio abbiamo un confronto insomma no
A proposito della presenza di
Di Bonino lei dichiara che io non ho alcun dubbio
Sulla presenza
Di Vitalone Vitalone senz'altro e poi c'era stato senza certo quella telefonata resa era senz'altro per Vitalone
E qui si ricorda e ancora oggi conferma questa circostanza
Ma in in quella occasione lei dichiara pure
Devo dire la verità non ricordavo nemmeno la presenza di Bonino quella sera in casa mia
Sì perché ripeto è una cosa dei tanti anni fa che quella sera che io ho appeso sta morte di questo qui che mi ha fatto inversione perché io non avevo mai sentito dire ecco me l'ha detto lui che a Treviso sta telefonata ponte basta poi le persone che ci stavano
Certamente io non eccentriche pensavo che dovrà succedere di tutto questo non mi ricordo proprio
E non ricorda di Bonino ancora dichiara
In quella stessa circostanza non ricordo se Antonio Varisco emendate Bonino mi ha detto Boni non è niente sinergie c'ero pure io nella ricordo di antiretoriche l'ha tirata fuori dal signor confusi di Bonino non ricorda e poi il ricordo si precisa
Ancora per quanto riguardava Visco essicca le non ha ricordo preciso capisce infatti Mariska senz'altro dissi Canal record condiviso io non ricordo se Antonio e Sica anzi se sono rimasti
Non so se non so no non so no no no sono andati perché poi risulta dalle indagini
Sono andati e via dicendo ecco dico dei personaggi che partecipano a questa scena vide Matteo lei sostanzialmente non può dare una indicazione precisa
Di Bonino inizialmente non aveva dato un in una indicazione precisa salvo poi al ad avere un miglior ricordo
Di Sica non ha indicazione precisa l'unica indicazione precisa che lei è in grado di conferire quella che riguarda la presenza di Vitalone la telefonata fatta perché lei sarebbe stata cartario voi va bene
Senta lei
Prima di di avere questo confronto con con Bonino
Ricorda di avere preso delle iniziative per
Per poter parlare con Bonino io io non sapevo né tanto meno che manca l'aria non c'è perché cosa mi chiamassero
Non sono io proprio assolutamente niente pensavo che mi chiamavano ancora per quell'altro fatto dalla barca dell'incontro così non non sapevo proprio niente
Non ricorda di essere incontrati prima di di di fare il confronto con con Bonino no non ci siamo incontrati Rafa antichi per un per lungo periodo legge siamo manco incontrati rigenerata attento l'ho trovato liriche più non ci vedevamo da tempo quando l'ho trovata la via
Lei non ricorda di avere fatto una telefonata Bonino signore
Ma che ha fatto un complotto scusi avvocato dove forse non ho capito io ritengo rende non ha fatto nessuna telefonata Bonin lei ricorda di aver fatto una si fa una telefonata in relazione
O di aver avuto una telefonata con in relazione ad una convocazione
Vi era pervenuta per la via per lo stesso giorno si allega Bonino
Ma io non lo sapevo io me lo centravanti a Bonino alla via che non lo vedevo da diverso tempo gli sto dicendo a lei ne fa regolarmente sta domanda io gli sto dicendo che non lo vedevo da diverso tempo
A noi risulta signora che prima dell'incontro il confronto che lei ebbe
Alla vigilia
Ebbe una telefonata ed una collocazione fonico con il e lo stesso Polignino nel corso del quale coccolata telefonico
Voi parlaste della sia del venti marzo
Ieri ho subito detto io
Signora lei ricorda di aver fatto una telefonata a poligono mezzo animate la cui no no no io mi sa visto Bonino Liga la via dopo tanto tempo che ne chiedeva
Qui io non l'ho detto pesto
Non ricorda mai di avere comunicato L'Aia Bonino che aveva chiesto due volte che aveva ricevuto una citazione per essere sentita la dia
Gli sta dicendo che l'ho visto ad a i Bonino l'ho visto alla vigilia
Basta
Non l'ho vista più no quando ci siamo visti tante volte ma a me non l'abbiamo mai parlando di questo evidentemente Bonino rabbia per falso quanto dichiarato che di aver ricevuto la telefonata dammi da lei e nel corso d'acqua telefonata venti
Di indica la Cina del venti marzo del del settantanove per conoscere quali fossero
Le persone presenti e via dicendo va be poi consentì sentiremo che Bonino depositeremo Bonino un altro confronto
Senta la sua frequentazione con il dottor significa il dottor Vitalone
Era una una frequentazione abituale
Era sì
Ma perché non può la può descrivere in in che cosa consisteva era soltanto cianosi sia amicizia ma le ragioni incontrano soltanto queste conviviali o c'erano altre
Ragioni
Che come dire favorivano una
Maggiore comunanza di vita
La Regione soltanto Andrea amicizie conviviali e basta
Per Gianni di amicizia e basta io
Non ne ignora devono ha bisogno di me né io avevo bisogno di loro
Senta lei nel
Sempre nel confronto con Bonino
Dichiara praticamente sicari Vitalone erano uniti si vince erano molto amici c'erano per era un periodo che uscivamo stessi quindi lei uscivamo anche insieme sì ti ricordi dice la Bonino che uscivamo sempre insieme si ecco
Quindi uscivate lei Vitalone sito irritano unità loro mistica Bonino
Va rivisto andavamo spesso si si è vero uscivate insieme andavamo a pranzo insieme la sera in qualche posto non sono così
Andavamo insieme
Senta signora
C'erano anche le signore logicamente
Non è io me ne andavo con tutti questi
C'erano anche le signore sei aveva mai parlato ho sentito parlare del questo Pecorelli era la prima volta che sentiva parlare di Pecorelli
Io la prima volta che ho sentito parlare di Pecorelli è stato quella sera a casa mia basta nono non l'avevo mai
Sentito parlare
Senta
All'epoca nel settantanove i suoi rapporti con Francesco Caltagirone suo genero erano buoni
All'epoca questa qui sì sì
Lei ricorda di attacchi che aveva ricevuto Caltagirone ad opera di Pecorelli
Lo è stato mai inserito mai mai mai mai perché ripeto io il nome di Pecorella e l'ho sentito permarrà per la prima volta la sera di questo famoso pranzo
Suo genero aveva mai riferito di attacchi provenienti da Pecorelli relazione dicendo il TAR Caselli sta dicendo che io Barilli non me la sentivo proprio che la sera non ha capito non non non vedo
Forse non mi sto non mi esprimo
Senta signora
Lei ricorda una possibile altra circostanza
In cui
Avendo persone a cena
Tra le quali sicari Vitalone
Uscirono
Per aveva ricevuto una telefonata in relazione alla consumazione di un di un delitto
Dei diritti no
G definiti norma che tante volte magari dovevano lasciare la compagnia per una telefonata si delitti no
Dico lei risulta che poi si sono visti nella dette già prima perché io dico no sulla circostanza specifica lei risulta che qualche altra volta
Di Vitalone Sica presenti nella sua abitazione abbiano incisi in Consiglio destinati e siano usciti quindi sinergica io dissi sì perché no sì
E non è cosa che accadeva quindi non è successo se laddove quella sera fosse stato a casa sua Claudio Vitalone e laddove quella sera a casa sua fosse stato venti marzo anche
Domenico Sica
Quella non sarebbe stata la prima volta che i due
Sì o no se no non sarebbe stata rapinando sarebbe stata la prima volta
Ricorda se un'occasione di questo genere
Si sia verificata
Una volta in cui era presente proprio il procuratore De Matteo
Non ha capito la domanda ricordarsi un'occasione di questo genere
Cioè che Vitalone Sica si siano allontanati dopo aver ricevuto una telefonata si siano tali per ragioni di servizio se c'è presente nel Matteo anch'esse nella passione
Nell'ambito dello stesso anno si ricorda per caso
Perché allora ricordo perché c'è un fatto diciamo particolare un morto ma vi entrerebbe in una telefonata che picchiano i vari non non non vedo
Tutto però posso ricordare ancora a distanza di vent'anni ecco no io circoli di capire soltanto sì parto sempre da quella
Da quell'affermazione
Ma gliel'ho già detto era una cosa non sale che ricevessero tenero non è formale ma siccome il venti marzo no nuovi ma anche altri se non lui ma anche al mio vescovo il venti marzo del settantanove non è un giorno qualsiasi
Ma è il giorno che a noi interessa perennemente in evidenza chiaramente la contengono come in relazione a quel giorno signora noi abbiamo una serie di
Di accertamenti che sono stati fatti dall'autorità giudiziaria che non collimano con quelle che sono i suoi a quali ricordi noi stiamo cercando di sollecitando teorico nello stesso anno
Lei ricorda di una circostanza nella quale presenti della sua abitazione Dematté Sica e Vitalone
Ricevette una telefonata esse dovettero andare per ragioni di servizio
Io ricordo che di queste telefonate mi capitavano ma si se c'era De Matteis e cioè questa non me ne in in facce spegnere il cervello perché non lo ricordo
Senta signora noi disponiamo di una
Il documento
Dal quale risulta ed è esattamente l'agenda del dottor Dematté
Da cui risulta che il ventitré gennaio
Si trovava della sua abitazione anch'io mica mi risulta io non me lo ricordo
Intesa già ricorda e
Anzi a loro perché no se lo dice lui eravamo se lo dice lui non ci sono dubbi ci sarà stata a casa mia insisto perché no
No alle glielo ha detto io prima che venivano spessissimo a Catania e che queste telefonate erano per meno animali signora in quella giornata in quella in quella sede del ventitré gennaio lei a casa sua ricevette una telefonata
E mentre la nonna distanti anni vent'anni ma l'episodio segreti tra vent'anni anche marzo marzo settantanove
è vent'anni uguale ma lì c'era un morto cerco ma anche qui c'era il molto allora e quali non lo so non lo so perché io le chiedo è possibile è possibilissimo noti per possibile che lei confonda che ad uscire dall'abitazione sua il venti marzo settantanove
Fosse Vitalone e invece era Sica e che Vitalone Sica come lei hanno il suo ricordo siano usciti da casa sua U in un'altra occasione come quella che mi sto ricordando sì sì è possibile
E così
Sì c'hanno detto prima di possibili
Senta signora passiamo ad un altro argomenti
E passiamo alla
Alla gita palermitana
Lei come lo considera questo questo viaggio che fece che vi porto
Nella abitazione poi parlammo parleremo del resto nell'abitazione
Di Francesco Maniglio quesito andati nella casa rimane sì siamo andati a colazione ed percolazione intento grigio giorno all'ora
Ecco
Dunque
Ecco allora come
E lo la ragione di questa di questa di questa visita a all'abitazione di maniglia a che cosa doveva
Era dovuta
Forse alle inaugurazione la casa non lo so forse un invito non lo so
Un invito
Erano amici di Roma che hanno invitato no
Della Casa che era una villa se non sbaglio sigle ma è la è il maniglia sì
Quindi si
In quali lei si nota che si trattava di dell'inaugurazione di questa villa
No io lei ha visto può darsi che sia Linate salta l'inaugurazione alla villa non lo so oppure è un invito a questi amici che venivano da Roma ne ha fatti tanti no scusa inaugurazioni non ha fatto una sola Maniglio penso
Vedi gli altri e di visita la casa di maniglia ne ha fatte tante stavolta c'è una sola volta quindi quando lei parla di inaugurazione probabilmente sì come una volta la volta è una sola di lavorazione
De la villa era corrispondente al pilota di no perché io l'ho sentito sentite da qualche parte inaugurazione io sono stato invitato non sapevo nemmeno che fosse all'epoca c'era era un pranzo Roma sì la signora mi ha detto Tirone colazioni
Presidio a vocazione Pronat Lellis o a a a mezzogiorno a per pranzo s'intende la sera
Signora
Lei è sicura di situato della della colazione non e non del pranzo no il pranzo era la stato alla già carina la colazione è stata dai maniglia sicuramente questo signor sicurissima
Senta quando lei però è stata interrogata
Il ventidue luglio del novantatré
Sì questa di questa colazione
Che per la verità tutti dichiarano essere stata una cena
Tutti coloro che erano presenti insieme a lei hanno dichiarato che si trattava di una scimmia Caniggia no e non c'è però per questo poi lo vedremo con gli altri della quando saranno interrogati Leena era l'alta carica con lei quando viene interrogato il ventidue luglio del novantatré
Dal dottor Santi
Di questa di questa visita alla e dell'inaugurazione di cui parla oggi con riferimento alla villa di maniglia non parla ma non è parlando perché non me l'ha chiesto
Lei ha detto questo inglese
Dunque fa io al detto assalti affatto li ho risposto su quanto m'ha chiesto non ho non ho detto altro
Senta signora
Far coi al c'erano a detta di questa colazione io ha dettato i sigilli vero insomma per fare una disparità di ricordi per la verità tutte le persone che sono state presenti comprese quelle che lei ha indicato
Hanno
Hanno dichiarato che si trattava di una cena perché Sirigu e che riguardava l'inaugurazione
Della della villa dei Manieri represse io nella seconda che aveva un certo abolire nasce ma e
Piazza Garella non c'entra proprio niente Gargarella siamo andati ore che ci ma non lo so che cosa sia andato apparenza che era se siete andati io lo per quello per quello che risulta a noi come consapevolezze
In base alle quali le faccio domande questo teorico cioè non sono venuti a già Carella su questo suo ricordo di
Di Zagari la e della cena
E del ricevimento al Bagarella
Non trova conferma perché la Cina ci fu
Ma la Cina fu fatta
Presso la villa dei maniglia della inaugurazione della casa ma questo
No io maniglia sono stata colazione e impacciati e ripeto non l'ho detto perché Salvi non me l'ha chiesto poi si vede che altri hanno parlato ad questa e quindi io ho detto si sia detto
Senta signora lo ha praticamente già detto ma per una per una precisazione a proposito del dell'aereo con quale lei fu o fumavi agli atti a ciò a alla volta di di alla volta di Palermo quindi lei don può dire di chi fosse questo è
Come posso sapere noi
Nella nelle dichiarazioni che lei renderà ventidue luglio signora però dice una cosa ben precisa parti
Sì di colore fu messo a disposizione dai saldi esatto messa a disposizione ma lei mi sta chiederà la proprietà
Vi è una proprietà non lo so di chi fosse e a disposizione ben saldo però lei mi ha fatto un'altra domanda mi ha detto di chi in radice la propria carriera io non lo so adesso vediamo ecco Giuliano lei ricorda come ha risposto su quel comando
Al tribunale di Palermo quando è stata sentita
Se a questi ma nel modo
Se mi ricordo che visse credo
Un privilegio e un uso
Comunque queste quelle cose che la signora ha detto al tribunale di Palermo
Sì ma io mi chiedo acquisire il verbale e poi vedremo le chiedo se io diventa una ogni aereo messi a disposizione credo dagli salvo se poi lei lo l'avesse messa a disposizione ecco bisogna vedere un'altra cosa ma mica poco fa questa
Sua affermazione che la ebbero lei lo sarebbe stato messo a disposizione da esaltarsi come un'altra affermazione che non trova riscontro ma questo è un altro problema
Questa sua affermazione da quali consapevolezze nasce Na nessuna conta colorite siccome mi ha chiesto lei ricorda che è stato messo i
Ed in merito un volo privato sui il cui ma credo che i Salvo poi Sellerio Riva messo a disposizione magari sulla più grande immaginiamo non lo so negli USA Europa o su boh
è un quindi quando lei dice all'arresto de la proprietà giustamente lei dice io non so se posti nuovi dati Tizio piuttosto che dica ecco
Il problema riguarda no io penso ho detto che è stato messo a disposizione salvo perché lì Vito a me mi veniva da fare formato questo collegamento ecco perché io io nessuno le ha detto che era stato messo a disposizione dai salvo io ma io ha detto che c'era questo invito dei Salvo quindi io ho pensato che l'aereo fosse a disposizione misero il suo pensiero fuse insieme
Ma io quando sorgono a Emma e Marco De Marco tante volte la compagnia quale Gazzetta signor proposito sempre di questo
Lei sempre nelle dichiarazioni lei conferma che quello era un aereo privato sensori Sila non è
Nel verbale
Redatto in forma insieme ne ha chiesto anche che tipo di di piazzando mi chiese che tipo di ai chiarire meglio spiega Visco
Senta signora
Nel verbale in forma riassuntiva del primo suo esame
La prima sua audizione al confronto questa del confronto e diciassette settembre del novantatré quindi è una contestazione a domanda non ricordo Sellerio su cui andai a Palermo
Era un aereo di linea o un aereo privato e riaprirà oneri ecco dico il precisa in questo in questo senso
Poi son tornata con un aereo di linea
Senta lei ricorda quanti posti era dotato questo è vero hanno
Tanti pochi
Probabilmente mi non me lo ricordo era una irrevocabile eravamo diverse persone ma non lo so
Senta io le faccio il nome di alcune persone che erano presenti
Che erano nell'aereo
Le chiedo se me lo può confermare anzitutto il quale fare un'altra domanda
Allora
Dottor Pippo Marra solo ricordo sentito ha detto
I coniugi albanese se li ricorda incarichi albanese non Records
I coniugi di Pierre rilevi così
I coniugi Romanazzi ricorda Romanazzi e Gabriella Ferri non
Ma pari si erano c'erano non mi ricordo non mi pare
Non lo so
Queste sono le persone che è stato accertato essere state presenti nel gli occhiali sono esattamente
In numero otto
Lei Sacco le le ripeto la domanda
I posti che debba aereo erano tutti occupati per quello che è il suo ricordo
Be mi
Io ripeto non non non è che era un grande aereo era un aereo naturalmente una i Lo Piccolo non ero Barberi ricercato saranno state dieci dodici posti non lo so
E imbastisce toccheranno apparire non mi ricordo se c'è una cosa che va anche questo numero reale dell'ENEL risultato a otto posti sa la parità e le otto persone che le ho indicato sono quelle che erano presenti Innovation
Le chiedo
Lucilla e e Claudio Vitalone
Dove stavano
Il predellino non ce il podestà per poter due giorni nell'aereo c'è certamente Lucia c'era certamente Lucilla c'era
Otto persone stavano nel ma questa signora non io mi sembravano più di otto poi può darsi che solamente l'accertamento che è stato fatto assenze non lo fosse la valutabili non lo so non so se queste sono le persone che hanno confermato di essere
Presenti in quell'aereo quindi il Pavia posto per lucido e per Claudio Vitalone
Ma io non risultava viene lei non me lo ricordo servizi abbonato del celebre Organo cinica nell'aereo e con
Come dice il PM sapere quali accertamenti si tratta sono confluiti nel fascicolo del dibattimento a chi accertamenti sono stati fatti sono del
Grazie ma
Comunque la la signora ha risposto se se lei non me lo ricordo a me allora cominciamo a essere chiari
Accertamenti in discorso testimoni sentiti un altissimo incentivi da chi ma vengono in quella riunione tutt'altri adempimenti sul punto la signora ha risposto ha detto e non mi ricordo che era non mi ricordo i posti si ricorda una certa persona nota il ricordo nella posizione presidente non abbiamo fatto nessuna obiezione a norma dell'articolo trentotto sono testimoni
Persona conoscenze circostanze patti sentito dall'autorità giudiziaria ovviamente non ci saremmo mai permessi
Quindi questa è la situazione non è che
Che avendovi dato questi elementi sì ho ricostruito no no infatti non mi ricordo dei Romanazzi per esempio non non mi ricordo affatto degli albanesi non lo so tutto non l'ho mai visti di
Non lo so
Senta
Secondo me il Romanazzi ma qui c'erano io non l'ho visto
Senta lei ricorda siccome seguo un po'la sua indicazione cioè
Tipica
Casa maniglia a colazione Enza Carella la sera
Le ripeto
Secondo me li ricordo suo nome non è esatto e non secondo me ma secondo le risultanze ma dico andiamo avanti senza Carella chi c'era altra Carella delle persone che sono le persone che stava in aereo con voi Ceirano magicamente in Pippo Marra si stava
No non è una questione e né io non lo so adesso mica deve nata a Garella c'erano tantissime persone
E e tutti quelli che erano invitati c'erano se come tutti i testi erano stati invitati io penso che c'erano adesso non mi posso ricordare dove stavano sedute hotel commenta
La cosa ecco questa cosa al di là del dove stavano seduti presepio prendiamo due persone che lei ha ricordato più volte
Con certezza i coniugi di Pierre no risveglio etc eccetera non ecco il verdetto ecco secondo lei c'ero io sono salgono restaurata Carella signora secondo messi
Lei crede nemica che sono stata io so Collarini
Ripete c'era tanta gente signora chiedo scusa
Non è possibile che lei
Non ricordi belli non è l'unica che non vi siano come siano andate le cose perché tutte queste persone Anna Rita al contrario va be hanno detto che che no che siete stati insieme che c'è stata la festa che c'è stata l'inaugurazione
Ma questi non l'azione è stata fatta a casa di Maniglio a proprietari dell'aereo ma io veramente l'inaugurazione del del l'ho sentito dopo io c'è una data siamo andati allora alla Casa de maniglia a colazione non so se era una
Una inaugurazione questa l'ho sentita dopo signora ricorda classe dei partiti da Roma voi con
Quando il lo stesso giorno delle del de la festa siete partiti no no attira un fine settimana giaceva permanente parcheggiato
No fine settimana che si fa di sabato e domenica
Sì credo ecco quando siete partiti venerdì o il sabato credo per i veneti credo non lo so anch'esso non mi ricordo
Allora questa ci dica un po'ci descriva un po'come come è andato questo questa inaugurazione questa Festarch avanza Carella
Quatraro niente Ciro cinquantasei duecento proceduto quante persone c'era una ieri non me lo ricordo era un tavolone grande di tantissima gente ma ma era una una Cina vi era impone come dice lei in una cella si era servito a tavola certe
Non c'era
Diciamo alta altre modalità di di
Attraverso le quali si si fa specie erano anche delle persone di Palermo l'ho detto non è mai venuto tanto è questo il punto è seduto a tavola signora sì sì tutto sembra sul punto
E queste persone di queste persone non si oltre quelle di Palermo che non conosceva o c'era qualcuno di Palermo dove conosceva
Non conoscevo nessuno conosce o di Palermo quindi praticamente delle persone che vengono c'erano soltanto quelle che stavano alcune di quelle che stavano emersi sette quadri no non è alcune
Senta lei ha conosciuto Nisticò
Bambini spigolo ma anch'io conoscevo chi è e non c'è una cisterna
Glielo ha presentato un uso si ricorda risulta ma che c'entra ammicca coperti
Signora ponendomi seconda risponda alla domanda ma io l'ho conosciuto ma lo conosce bene dipendentemente da questo giro di amici l'ho conosciuta de Mello apre tentato allora un altro amico che si chiamava che adesso è morto si chiamava Giovanni Carboni
Gianni Carbone
E quando l'ha conosciuto a
Ma io non lo so se l'ho conosciuto prima se l'ho conosciuto dopo di questo di queste cose dico questo non me lo ricordo
Ecco
Era presente a cemento alza Carella
Non me lo ricordo
Non me lo ricordo anche perché io non è che sono molto sincera umiltà per cui non mi ricordo qualche perciò l'acqua asciutto ma non è che sono stata radicati di Running mistico dice come si chiama già bandistico anni mistico
Il prosciutto così
Lei ha quanti ricevimenti avanza Carella partecipato signora questo soltanto o ad altri fosse da solo se le dico che bandì mistico era presente al ricevimento al ricevimento Lozza Grella
Le ricordo qualcosa no
Lei ha mai parlato mistico già signore uscivo ripropone ma io con anni mistico l'ho conosciuto ritento con Gianni Carbone una presentazione basta non l'ho conosciuta non sono non sono stata all'interno conosciuto così per caso
L'avrò visto una volta due volte con questo amico
Quindi non ne ha mai parlato fila Vitalone domestico
Conosco una persona che non so così puntando conosce una persona che dice che c'era in quel giorno buonasera che bella giornata non so che cosa dice quindi non ha parlato pay
Perché allenti risultano parla
Non me
Stile ricevimento non entro in merito a certe notizie ma è la signora che e non rimane cioè signora il il problema è questo quali
Il ricevimento del quale si discute
Per la la cori con riguardo al viaggio che lei ha fatto è un'altra cosa rispetto a quella che in realtà si è verificata a tutte le persone che sono state che lei ha indicato sono persone che sono state ritrovate che hanno dichiarato di essere di avere partecipato
Non a stanza Carella che non esiste quindi realtà che era sembrata un'altra volta non questa no no no Presidente Favole al telefono quello che avete fatto delle prestazioni per cortesia
La signora ha risposto accertato leso contestare poi sentiremo cosa diremo quello che ha offerto a quello che ho visto sequoie altrove sane non hanno visto che peraltro non è neanche Sato che tutti i testi abbiano detto quel
Vedremo ma signore appunto perdiamo deve averlo inserito quando è il momento prese il favore scusate chiedo scusa questione vedere avvocato scusi avvocato Carmine lei ovviamente ha diritto
Di
Far presente alla testimone certe circostanze che a noi risulta che altre persone hanno detto altre cose questo potrebbe
Far venire in mente alla signora un qualche cosa però gliel'ha chiesto io lo ha richiesto la signora ha detto che lei conferma quello che avete quello che ricordo a questo punto da quello avviamento lo confermo
Silvio se ci sono altri testi che diranno e noi diremo la signora si è sbagliato cominceremo a vita come
Lei parla certe fa riferimento ad una partecipazione visioni Tanzarella evidentemente pezzi è andata ma è che non so se allora facente sto dicendo però ecco perché le faccio là Depardieu nemici siamo mensa Oriana a Palermo nella mia équipe grande pace riferimento alla persona di mistico perché l'istituto
Con riferimento al ricevimento Rizza Carella ricordiamo della partecipazione non solo non solo sua ma anche di altri di cui non dico in questo momento e però in tempi diversi da quelli che lei dica le chiedo se questo è un modo per cui
Con riferimento al mille novecentosettantotto anno nel quale colloca questo viaggio a Palermo
Posso esservi stata una confusione nel senso di avere collocato perché non ho avuto altri inviti e dai salvo io d'accordo
Presidente vorremmo che le le dichiarazioni dei testimoni che vengono evocati venissero sentiti dalla corte perché non è venuto fuori da una parte riassunto sì ma per entrambi perfetto
Va be'ma scusami che testimonino che dicono tremano e stiamo a vedere interrogando questa testo punto e quindi il richiamo ad altre circostanze può esser fatto però devo la seguente reclutano della signora direi che è un testimone ha detto una cosa se quel testimone non l'ha detto proprio in quei termini potrebbe essere fuorviante
Per perché mi sembra che ci sembravano residente non è stato fuorviante la signora ha risposto bene ha detto sono stato una sola volta ricordo certe cose loro dicono non è che danno per certa secondo noi a noi risulta questa una Del Piero confermo quello che ho detto sono stato una sola volta sono stato il giorno sono sabato sera ricordo certe azioni non ricordo altri
Sentiremo questi altri testi quando verranno vorrebbe faremo eventuali confronti tra il verbale la conferma che avessimo dovuto fare
Le nostre liste testimoniali avremmo certamente
Messo la signora Palma al termine della
Dell'audizione
Di tutti i testimoni al quale abbiamo fatto di più e per questo ci obbliga a dover fare forse non ortodossa mente richiamo determinate circostanze delle quali siamo a conoscenza
Per poter trarre tutto il possibile dalla testimonia così avvocato ma la signora Palma non è anche vostro teste
Il voto è segreto perché aiuta ad avere un peso lungo Bresadola quando zanzara vostro teste attingere da nell'ordine riterrebbe opportuno
Favore andiamo avanti
è anche vostro testo ne sentirete se non oggi un'altra volta ex signori ma un discorso ormai vecchio no ve ne sono diversi mesi che parliamo di queste cose quindi
E se davanti
Senta a proposito dell'invito questa volta hanno riferito soltanto al fatto di avere di essere andata ricevimenti o cose di questo genere ma con riferimento al suo alla
All'ospitalità nella albergo villa Igea
Lei
Chi provvide alle
A pagare no invitata non ha pagato ecco non so che ha pagato era invitata siccome ereditata dai al dagli salva Venter Gargano pagando loro che invece
Oppure di porre fine alla signora Bianco potrebbe avere pagato anche messo ma naturalmente pagarle invitano prima
Però il problema lei ricorda se a questa domanda come abbia come ha risposto a questa domanda al tribunale di Palermo a proposito di di probità magari continuato l'aveva già parlato prima
Faccia la domanda e chieda chiede la circostanza di fatto la signora risponde voi se ha risposto in modo diverso altri guai Palermo di Milano
Va bene a ripeto è possibile è possibile che acqua a pagare i conti degli alberghi sia stato maniglia invece che salvo
Adesso non credo non posso non lo so
Besate ha pagato salvo no io non c'hanno niente mi hanno detto che non so niente io suppongo che lei abbia pagato a salvarli state io all'inizio l'ho avuto accusa il saldo
Tra queste supposizioni ci vuol veste anche il fatto che l'abbia pagati maniglia invece che salvo allora supposizione per supposizioni che si perché
Come il fatto dell'aereo che ho detto può darsi che l'aereo l'abbiam mandato Marigliano salvo non lo so ovunque io non non esaudire io vi saluto
Lei ha detto di essere stata nella casa di di Nino Salvo no se
Mica io sola il gruppo
Chiaramente lei la può descrivere questa casa
Ma io veramente questa casa non la posso descrivere perché era una carta piuttosto non non mi è sembrato mi è sembrata una casa piuttosto moderna squallida dopo insomma
Numeri è sembrata una carta non a caso è un appartamento con le ore di guida e Palagiano derby preposto quel posto
Che fosse una cosa particolare mi chiedo le dico però che
Rispondendo al Pubblico ministero a dichiarato che lei era in grado di poter è in grado di disegnare la casa che significa che poteva disegnare questa casa dei Salvo
Sulla poté scrivere questa casa si intanto la mia figlia località la casa la casa risaputi come la conosciamo da spesa pubbliche Marlon in realtà fu intanto non è che ho girato tutta la carta sono stata ricevuta in un salotto e basta non
Sì però ripeto nel nel corso del confronto che lei ha avuto questa volta con Vitalone lei dice
Sono stata la casa siamo stati alla casa dei Salvo e sono in grado di di disegnarla
Se cortesemente ci dà un segnale d'indicazioni possibili perché mangiamo ricorderò che non le vanno al secolo demolite che hanno ecco che si sono alternati nel suo prossimo agli atti se si possa capire se va a casa
Fosse un'altra invece di mandarli dico io non ho capito perché doveva essere un altro assedio ma non a quelli in carta delle membra di un certo tipo di riteniamo che i suoi ricordi sono confusi annue all'eloquenza forse perché io son vecchie Bonomo giovane della no no dei figuranti cancellò confusi nei ricordi chiari occhiali con questo poi alla luce di quelle che sono le le risultanze
Prendere ma locale consegnavano le procure vedendo che lei sia lucidissima non luce utilissimo il problema è appunto che i tempi tempo trascorso e tanto cibo e chiunque di voi può non ricordare c'è qualora intanto cominciamo con l'abitazione storica degli azionisti dicendo che era un pranzo materna
Un appartamento moderno che non mi piaceva che c'era un rivali moltissime piante Pontebba altre non mi ricordo ecco sì ma ecco io quando lei dice sono in grado di disegnare signorina Gastaldi Barona disegnarlo non tornò fa avrà detto così mangia ma non non non ricordo veramente che particolari di quella casa perché non non ho visto niente di bello di tutti
Timida avesse potuto chiamare la la mia attenzione non un quadro non non non non soprammobile non un mobile Wind e quindi ho visto ad una casa moderna piuttosto messa male una quantità di impianti ricordi per certo questo mi chiede di Tolomeo il corso
Del del confronto cioè della
Andammo a casa di Nino Salvo e qui conoscemmo Ignazio ramo tutti insieme anche con i lucciconi coniugi Vitalone sì contestasse il Pubblico ministero ti ricordi questo per cento per sentissimo potrei disegnare la casa
Forse la pronti
Ma io non so disegnati
Sono la bestia Bossetti
Senta ma quando andaste a casa dei Salvo chi eravate voi donne ho poi vengono anche le altre persone come come come come si è verificato questo
Non mi ricordo
Non si ricorda
è possibile che erano soltanto le donne a questo drink come lo chiama lei sì non c'è niente ecco dico è possibile grazie perché eravate solo voi donne
Può darsi da su cui Rizzo
Va bene
Ma era una cena un prete signora a casa del Cina la Cina
Si intende stare seduti al tavolo oppure non so mangia delle cose da dire accertando davvero un drink e bibite così basta troppi cinque come diceva Clausewitz signor lavorativo ma lei Siena intendo quella dei redditi già Carella occhio
Ok
Senta passiamo a un altro argomento torniamo
Per la verità trattiene crociere mi pare gli argomenti siano abbastanza a mente
Parliamo della di Porto Cervo
Non mancano ancora una volta si occupa
E vorrei un attimo tornare su questo punto della pluralità
Di viaggi crociere o di viaggi in barca che lei anche oggi ha ricordato detto abbiamo fatto almeno tre quattro viaggi almeno tre bianchi cedere come si dice
Cresce Croce
Per la verità nel nella nella prima del prima nelle prime dichiarazioni il venti luglio del novantatré le dichiarazioni dei tuoi giù
No parlò di no nel novantatré
Poco più la sua voce no nel mille novecentosettantotto quella emotiva quando quando abbiamo conosce quando abbiamo invece io conoscervi salvo ma allora sono venute come diversi anni critici il venti questo lo può chiedere anche
E in Marina è contestazione
Di verbale
No no no quindi lei
Insiste nel dire che siano stati insisto allora
Insisto che diceva anche se originariamente lei ha riportato soltanto un viaggio in ventidue luglio novantatré nel suo verbale
Lei ricorda soltanto un viaggio Donovan una lista di questo ambiente perché mi hanno chiesto specificatamente di quell'incontro mica m'hanno detto quante volte lei ha ospitato no non nel non me l'hanno chiesto mi hanno chiesto di questi incontri
Sì senta suo marito si è ammalato nel settantanove signora
Sì nel settantanove quindi
Come già detto da da quella data in poi dal settantotto in poi non possiamo più parlare purtroppo di Croce che
Lei
Con riferimento al episodio che riguardo il figlio Claudio Vitalone Andrea
Non sa dire del dell'ospedale non so dirvi nulla ma ricorda l'episodio che imparino dovrà versare de dovettero essere
Ricoverato
Lei ricorda in quale anno ho già detto prima non ricorda l'anno però hanno avuto quell'anno
Non fu il settantotto signora
No io se io le le le le le dico che in base a documenti acquisiti ai pastorelli andando ho capito signora nella però che non sia il settantotto significa mettere
Diciamo dover discutere di una pluralità di viaggi fissazione argomenta e se no e quant'altri potersi che intanto io non cedo il perché no hay alle ogni
Si andava dopo primazia mandati in esilio in in Sardegna poi siamo andati più quindi porta non io ricordo il fatto lo ricordo di fatto del ragazzo ma non non ricordo in che anno può anche darsi che certo da quell'anno non lo so ma non non non ricordo questo l'ho già detto prima se fosse l'ho detto anche a al dottor Salvi è questo
Che non ricordavo l'anno seconda voleva i soldi
Senta e se fosse il settanta fosse stato il settantotto come ricostruisce lei il viaggio e la croce era compito Ronie quell'anno
Normali idee che perché quello è praticamente è stata fine crociera quanto quanto ora quando si andava al sud
L'Armani
Cioè qui viene sì sono stato disattento uno anzi
Il loro incostituzionalità io non ricordo in che anno dico ricorda il fatto lei dice se fosse nel settantotto come ricostruito resta il fatto che i fattori Ital civilissimo perché prima noi siamo andati in Sardegna partendo dall'usura
Siete andati in Sardegna partendo da dove
Da dove siamo partiti c'è sempre da da solo o dal ho Dassù vuota o da Porto Ercole o da non so da dove ecco dal sempre e poi si andava giù e possibile possibile sia del battito Milazzo signore no Milazzo Milazzo era l'ultima nostra
No no d'amianto siamo avvertiti mai voi non avete mai salpato da Ugo Milazzo signor non siete mai partito Milazzo scusi male Ekberg rilancia diciamo era sempre nelle nostre procede
Intanto a darmi l'altro giorno mai partite ma diciamo la Sicilia era l'ultima nostra merita
Ma
Questo glielo posso mettere per iscritto
Signora
Per i avvocato presidente ho capito lei avrà elementi per dire che più volte sono partita Milazzo non lo so più volte vanno vanno discutiamo
Si parte dall'acqua la corsia ma io andavo avanti pagato dai al tono a Roma come io sto a Roma non parta dal mare come amano ma io avevo chiesto
La barca da dove partiva da zero sì
Ma la parte non partiva da minaccia perché quando tanti anni posso dire di più che quando poi è successo il fatto del del del ragazzo del ragazzino che è stato male
No la varicella andati via quindi non sì signore va bene noi prendiamo atto che
Di fronte a ad accertamenti che fanno partire la crociera Carlazzo
Venus unico in anteprima la presa quando non è possibile escludere un esclude avvocato ignoranti nel secondo io sono siciliana quindi facevamo le preghiere poi andavamo sempre Fini in Sicilia come fine dell'attrice
Senta a proposito della della presentazione
Vitalone feci divino salva anche la moglie
A moglie poi gli organi inondando Melappioni fece la presentazione di Niguarda salvo perché ripeto noi abbiamo fatto manovra
Per entrare in questo porto che era abbastanza pieno poi lui è sceso si è salutato molto affettuosamente con queste e me l'ha presentato e poi dopo abbiamo conosciuto i parenti
Senta
Lei è certa che sia stato Vitalone a farle la presentazione iniziale sicura
Sette cinque millimetri
Quattro
Il signor Rossi
Verbale di confronto pagina nove verbali confronto del diciassette diciassette settembre novantatré
Dopo un chilo confronto signora palpitano
Infatti non Migneco anche di essere stato nella mia nella mia banca
Per geometri Locorotondo che eravamo in maniera mai stati ricordi che insieme queste persone
Ti ricordi che erano insieme queste persone di Bernardo Sisti era un due barche insieme ecco io per la verità Di Bernardo
Forse rappresentato maniglia questo non lo so io
Chi che l'ha detto
Io quanto il
Il diciassette settembre del novantanove avvenne
Forse nella presentato maniglia questo non lo so io
Io ho detto sempre che me l'ha presentato Vitalone non ha detto una presentato famiglia queste non sono state rubate trascritto
Poi ha detto anche che è stato maniglia testato Vitalone come anche oggi ha detto però c'è questo passaggio del verbale di confronto in Premier League dopo averlo visto dopo no qui gestito me l'ha presentato maniglia
A chi abita Rovani no atti
Issa io le sto la domanda vi è questa
No no no me l'ha presentato come però dico qui nel no nel verbale Palermo vale verbale sta di verbale di confronto signora lei dichiaro
Dichiara anche che gliel'ha presentato proprio titolo ma in questo intercalare lei dice forse rappresentato maniglia questi non lo so io allora
No forse l'avrà detto siccome lo venne e mi mi negava That allora forse resta cioè io così è più economico per errori è realmente voce contestazione lo acquisiamo questo verbale si
Ma no dicevo l'avvocato sì siccome negli anni Ottanta anche i terreni dell'amianto risale esclusi presidente l'anziana ed è noto che la morte dove c'è una signora stava dando una spiegazione Zizi svedesi dovremmo farla completa sì dica dica signora stava dicendo forse
Siccome quando c'è stato sto confronto lui mi ha negato di essere venuto imbarcata beh e il ghiaccio anche molto i testimoni che lui è venuto per diversi anni a fare una crociera con me e in quell'altro annegato
E lui ha mentito che quel giorno invece due non era arrivati in barca era arrivato con mio marito in aereo insomma tutte cose non vede allora forse io ho detto va be'
Se si dà retta a dire come si fa se Secondhand così allora me l'ha presentato come ecco no cioè Suma così per concessione delle concessioni sono perché per forza mi mi mi negava tutto allora perché la gestione del TAR va be'allora sarà così
Pongo acquisiamo questo
Questo verbale comunque in quel quando quando le fu presentato salvo Nino Salvo suo con la moglie non ha importanza
C'era la moglie ma non nel nel preciso momento c'erano Maniglio però nelle quando c'è un e lui è sceso dalla barca per caso sulla panchina c'era salvo che ripeto la la barca nostra era proprio accontenti salvo
Sì ma nel momento in cui è avvenuta presentazione signora
Lei ricorda si maneggia era Angeles rende nel momento poi abbiamo visto dopo Pulp minuti o la sera non mi ricordo abbiamo visto dopo manica anche perché aveva la barca sua maschera poco lontana senta signora member
Nel in un interrogatorio che lei in un verbale di dichiarazioni che lei ha reso
L'undici ottobre del novantatré assalti lei viene ricordato non è una contestazione ma soltanto per dare dimostrazione corte che posso utilizzare il dato le viene ricordato che maniglia ha dichiarato di averli presentati
Luís salvo a a lei signora Palma a voi
Salvo ha dichiarato questo forse no salvo salvo un po'maniglia dichiarato bis meglio guardarsi non lo so può darsi che l'abbia dichiarato anche per da un saper fare decise questo è una valutazione del Padova contributo anzi sino al la sinfonia onde i no no no no anche perché io poi di maniglia meravigliando nera ospite io maniglia io non conoscevo appena non avevo amicizia con maniglia io maniglia lo conosceva appena e quindi non ho capito
Se magari gli ha detto queste ecco ripeto di nuovo sparata siccome ha detto Benigni ama per far piacere a lei per chiudere il discorso meglio rappresentato Maniglio
E chiedeva presentato come la con stupore maniglia sommati
Ma e lo conoscevo così di vista credo ad averla vista ecco Trento però non è che posso essere molto sicuramente averlo visto in casa di Gaetano Caltagirone perché il fatto
Ripeto una conoscenza così quindi anche quello che già di cui lei è stata posta a conoscenza attraverso le dichiarazioni la la lettura una sintesi delle dichiarazioni rese da maniglia secondo le quali
Questa presentazione
Questa presentazione non soltanto proveniva dallo stesso Maviglia ma sarebbe avvenuta nel corso di un
La duna provo bon in Sardegna ma in Sicilia beh dichiara che dove i siciliani scusi Erika non io in Sicilia in barca maniglia non l'ho mai bis
Va bene
Anche perché non esiste mai niente perché noi andavamo poi
Diciamo a senta Sandra Urbinati non a Palermo senta signora un'altra cosa
Lei ha detto oggi
Sì dovrebbe trattare del mille novecentosettantotto l'anno della conoscenza dei Salvo e l'hanno delle Della visita fatta a
A Palermo cioè
Con riferimento a questa a questa
A questo presunto incontro in Sardegna
è possibile che questo incontro sia avvenuto invece che nel settantotto nel settantasette
Ricorda se le do un dato che poi anche documentalmente le produce
Lo dimostreremo ricordasse era quello l'anno nel corso del quale ospiti della sua barca furono anche l'Aga Khan della moglie
Efficiente l'Aga Khan e la moglie erano sempre ospite Caselli all'età mia barca quando io andava sì in Sardegna venivano sempre a salutarli
Non non non vedendolo quindi non è che c'era un anno particolare quello che ha fatto il porto e l'idea di padrone ed ogni volta che noi arrivavamo veniva mi invitava i cibi che vanno dall'ma non non c'è un anno
Senta signora io le mostro un documento
Che
Procedutosi
Perché
Si riferisce al dieci agosto del mille novecentosettantasette
Che si dicesse e prima che il documento sia potrebbero adesso chiederemo la verifica prevede il morbillo giustamente per sapere se estratto di un di un atto confluito l'impiego del dibattimento
Forse
Questo è un momento che è stato prodotto dal
Dal possiamo vedere
Dal figlio dalla signora Palma
E finché c'era finito richiama no no ma questo questo profumo
è stato prodotto in occasione dell'interrogatorio
Quali interrogatorio Di Palma sì nel corso di quell'interrogatorio adesso diciamo sotto sale
Grazie
Facciamo vedere l'assegno
A quindi non
Nella lirica e una fotocopia per il libro degli ospiti
E
Ora lei vede che sopra c'è
La data dieci agosto mille centosettantasette quel quando e perché lo sfuso naturalmente chiacchierati signora faccia finire la domanda di asilo scusa ho già capito però che mi vuole dire mai oggetto di una domanda successiva allora
Il tema del sul quale stiamo discutendo eh di stabilire quando sia stata fatta
Una crociera con i Vitalone
Allora una gli stand poi vedremo se sono più poi come vedremo adesso quella che potrà portare idee allora io le chiedo non non proprio in questo
Così testimone comunque la signora è sicura di questo fatto a lei dice così voi comunque li può indicare altre
Può indicare persone allora lei sapeva che il dieci non propria in determinati indici meno ma lo deve reggere signora perché io devo fare le domande sulla sul documento allora prevede che ce la data del dieci agosto del settantasette no
Sì Bettinelli questa splendida la canzone prima ci sono le firme del divenga ma gli ho detto dell'Aga Khan Messalina
Non è che il cielo Minutemen settantasei martellano venuta nel settantasei sono avvenute nel settantacinque saranno venute nel settantaquattro lavoreremo sempre quando io ero là
Senta
Allora questa quindi capito una volta che la crociera sia stata fatta mentre nel nella sua barca c'erano l'Aga Khan la moglie ieri hanno anche la mia barca l'Aga Khan monumento no ospiti non era no ospite netto ecco contrari che significa quello loro
Cioè che significa che sono stati ospiti per una serata non so se vede magari per una per un drink e sono stati ospite per un pranzo sono state mica che stavano da me
Allora c'hanno tante di quelle dei file
Allora signora era
Quindi scusate argomenterà filiale anche far capire a corte quelle quello è il libro il libro che era nella nella parte quindi gli dice il fatto che vi fossero delle firme non significava che avessero fatto una crociera con noi erano venute a trovarci la barca delle persone età ho capito bene benissimo allora la domanda e
Cioè
Sentiamo l'avvocato prego no volevo sapere come Stato utenti connessi
Mi scusi avvocato io ho fatto l'interruzione perché a capire io e la sera vi ha detto che avevo capito bene adesso faccia pure le sue domande prego no siccome vedevo dottor Cardella che
Che parlava con la la testimone senza magari vota replica per quello che diceva l'altissimo per la barca era attraccata al porto Jarreau scozzesi sì ma avete facendo gergo dove non volevo possiamo aiutarla occasione lui allora
Fa indecisa libretto esaltante ritiene Specchia stasera facciamo signora facciamo fare le domande risponde alle domande prego
Lei vede che c'è questa data del dieci agosto del settantasette c'è la firma dell'Aga Khan ed è la moglie e c'è poi una
Come dire un pensiero Espresso di la firma e pratica esatto
Questa è la crociera alla alla quale lei fa riferimento
Quella della del sarà una delle tante
Una delle tante
Può essere anche quella
Quello al quale riconoscessero come quella del corso della qualità dei saldi costa eccetto contiene sette della Basinger Mannelli io detta già prima è che loro sono avvenute per diversi anni
è in crociera con me quindi che l'intimità dimostrare con questo foglio non l'ho capito senta
Adesso glielo dico dica senta un'altra cosa e è anche possibile
L'Aga Khan impediva di veniva a trovarmi tutti gli anni di voi andavate a Porto Cervo oppure soltanto manderà cartaceo e ogni volta vi lasciamo queste indicazioni oppure no no cioè quando affermava cieco no sette firmato
Manca non so
Quindi potrebbe ora adesso darsi ad esempio che
La
Come si chiama quel pensiero scritto dal dal dottor Vitalone non si riferisse allo stesso anno in cui
Avrebbe affitta apposto la firma su quel foglio la carne cioè il dieci agosto settantasette potrebbe essere anche il settantotto
No abbiamo no scusi non ho capito sul Foglio è chiaro che a una certa data bisogna presupporre così come l'ha presentato che in quella data quelle persone abbiano messo la firma se non c'è senso logico che una persona mette la firma sotto una data ecco e si riferiscano diverso a meno che ecco
Ovvero che la signora non ricordo una cosa diversa
Ha capito signora cioè in quel foglio si parla di una data un mese d'agosto del mille novecentosettantasette lei ricorda che le persone che hanno messo la firma di lo hanno fatto in quell'anno cioè nell'anno in cui nell'anno del libro insomma
O può ricordare cose diverse a sinistra
Dicevo sessantasei
Oppure magari cancellato lo stesso formato credo deforme andata così
Sì
Riferisca a quell'anno sul tema comunque sì questo adesso signora riporti riportiamo il fatto storico insomma ecco scatoline Michelangelo dominate siano venuti perché penna nera storie cantante non ricorrono a fare cosa ventenne Falco avvenuto signora come fatto avvenuto verificatosi
Prego avvocato
La domanda ancora non definitive questa
Lei ricorda che Aga Khan moglie
Claudio Vitalone vi siano state mi scusi vi sia stata occasioni sia stato più di un'occasione
In cui si sono incontrati insieme oppure ricorda che non si sono mai incontrati Anna corda proveniente non ricorda se esse sono infondate non cessano incontrati se non non ricordo
Quando s'è quando sono venuti dice no no no non è così quindi può darsi può darsi che sia una firma non riguardante la stessa crociera va
Coppa testi della non prevedeva neanche la stesse preghiere Anna che si sono incontrati non lo so potersi elegante si allontani semmai l'hanno usato anche nella giustizia e non lo sanno senta una cosa signora nel legno e significa la croce
Lei quando ha conosciuto Claudio Vitalone
Quando ha cominciato Valdes diciamo meglio tramite chi ha riconosciuto Claudio Vitalone
Non lo ricordo se l'ho conosciuta attraverso ah se lo conosciuta attraverso Francesco strano conosciuti indipendentemente da Francesco questo veramente non lo ricorda certo cantato azzurro cioè suo genero
Per quelle che sono le nostre consapevolezze lei ha conosciuto Caltagirone ha conosciuto Vitalone attraverso suo genero ecco ricorda l'anno in cui l'anno in cui conobbe vantaggio economico della regione
è possibile che sia stato il settantasette signora l'anno in cui datazione abbia presentato lei alle il tallone no prima
Prima quando signor
Disse proprio Russo di
Arrestato nel settantacinque forse non lo so
Ricorda l'auto ha ragione l'occasione in cui avvenne questa questa presentazione no incerto nessuna caccia
Perché c'è stata una precisa e non ricordo lezioni
Senta il dottor Vitalone ha conosciuto Caltagirone nel settantasette
Si presume che se glielo ha presentato la presentazione non possa essere avvenuta anche lezioni settanta ex presidente c'è opposizione più per prima cosa si dà per presupposto un fatto che è una mera affermazione del curatore almeno in questo momento
Seconda cosa sì dare dal presupposto che la signora abbia dato per per certa che il sia stato il genio rappresentarle vitellone cosa che non è perché la signora minuto fa ci ha detto che non è certo di questo d'accordo il Pubblico ministero
Io non era una certa che sia stato Vitalone Caltagirone prosegue Di Francesco a a presentarle Vitalone già dissi credo
Don Francesco l'abbia conosciuta nel settantasette non credo perché invita donne sono avvenuti diversi di come ha detto diversi anni con me e poiché la barca del settantotto imputati nel settantanove l'ho venduta quindi non è possibile
Senta signora
Lei ricorda sempre con riferimento a
A questa crociera del settantotto
Alcune persone con le quali avesse modo di di di incontrati le faccio qualche nome
Vicenda quando io se lei quando io ero in crociera incontravo mezzo mondo quindi non glielo so dire quante persone conta perché in tutti i posti dove si arrivava trovammo degli amici trovava gente quindi ne incontra votante che
Non mi chieda niente perché io non me li vogliamo anche ricordare queste cose
Ricorda l'ingegner Bonifacio di dell'ingegner Bonifacio
Dell'urologo Bracci certa allora l'opera un'ancia mio ospite come non ricordo sono avvenuti a vasche dette negli anni sempre in barca con me ricorda di ritorno dalle olive se faceste un
Vi incontraste Dublino Iannuzzi giornalista stessi sì ci siamo incontrati diverse volte però allora non venivano in crescerà come eravamo noi che andavamo a trovarli ASS Cario
Scarica scanner come schermo
Perché la Ricciardi nonna Milani lei ricorda di aver raggiunto Lino Jannuzzi
Ascanio sì diverse volte passavano se anzi quando passavamo però per terra e andare alle ore venti ci fermavamo sempre una sera in Prada per restare vicino a Lino
Sempre che prendendo come punto di riferimento
Il ricovero di Andrea Vitalone aziendalista non è l'ammenda raccontati non vedesse l'eroina netta che ricordo perfettamente ma non ricordava anche l'arrivo di un'altra cosa si ricorda se quello fu un anno no navi tra cui in cui
Rientrando dalle orde provenendo da leoni andaste di contrasti con gli annunci
O era anche avuto altri anni di contrasto e voglio Bruce giovinetto precedentemente che con gli annunci ci vedevamo sempre perché tutte le volte che andava male olimpici noi ci fermavamo una sera lì
Quindi non ne Nanni passa dire quell'anno dall'altro indica diversi anni
Quindi è possibile che saluto anche quell'anno
è possibile che anche quell'anno sia avvenuto che vi sia di contraddirlo Iannuzzi fa testo
Le chiedo cortesemente di ridire
Quest'ultimo
Ventidue presidente come
Ricordo di una
Lei conosce
Doppia Conte
Sappi allora in avanti Pompilia Conte
Tobia Conte
Anche all'autorità l'avvocato è l'avvocato contro lo conosce bene
Appunto essa sia fonte di qualcosa si allora ci sarebbe stata una cosa un po'più piacevole
Senta signora
Lei ha detto che in cui nel corso di questo mi consenta presunto di questo presunto ricevimento alza che aveva
Aveva sentito parlare alcune persone
Sì sì del fatto Silvana risalgono degli assassini sì
Anche se avevamo finito no no io non avevo detto niente io avevo mi sembrava di riflessione molto perbene sì ma comunque dico quel giorno Reja prende questa
Questa tremenda notizia terzo ma pervenga siciliana a un certo significato come per me che non sono no evidente ecco
Si parlava del sequestro di una loro parente si praticamente di rimando si diceva va bene la si fa come lo si enfaticamente negli atti esatta si
Ecco allora io le chiedo una cosa non è non fu quella una conoscenza di fatti relativi a queste persone
Che
Determinò i veri del resto questo l'ha detto
Insomma una certa sorpresa perché certe volte non spezzate macchina saprei no da prima ma lenta quasi mi son messa riserve è sembrata una cosa veramente strana poi dopo anni
Ci ha ripensato sapessimo ecco signora che nonostante questo
Ora mi è sembrata una battuta
Le è sembrata una battuta viaggia signora fai talvolta tra c'era il cantante infatti le è sembrata una battuta ma in Sicilia queste non sono battute
Senta io non sono una mafia altra quindi io queste foto non è che lei capisca maturazione uno Smith preoccupazione quanto ma non quando voi ho capito non ce l'ho visto in preoccupazione non li ottico gli stessi ecco ma io dico lei quella
In quell'occasione viene a conoscenza della caratura di questi personaggi poi vedremo se veramente sia quella l'occasione pure ha saputo questa cosa
Ma a parte questo le chiedo non fu questa una ragione per la quale
Chiunque quindi ma a maggior ragione lei
Avrebbe deciso di non avere più contatti con questa gente
Prego finito incantati corretto da quindi pallida finiti cantare e quindi le voglio dire le voglio dire dopo questo viaggio adesso al di là di quello che avete fatto a Palermo o di quello che lei ricorda che sia stato fatto a Palermo
Dopo questo viaggio magari durante lo stesso viaggio lei si è presa la la decisione di di non avere più a che fare con questa gente qualora prese la decisione di non noi l'abbiamo fatta dopo quanto tempo
Dopo ma qualche mese non so da no
Ecco qualche mese ma lei Caterina credo adesso glielo dico signora ecco e durante questi in questi mesi
Nei quali lei comunque ormai era consapevole della della qualità dei mafiosi agli assassini dei Salvo
Risana l'Andana gotico che tipo di conti rapporti ha avuto
Daniela Orta nella consapevolezza drammaticità dei nessuna diciamo così ho fatto cadere la la cosa non non quando magari
Insomma divano per ingaggiati dicevo che avevo da fare che avevo un altro impegno forte e cose così mesi fa e facile quando una persona si vuole scaricare no
Quindi nuova praticamente non li ho più incontrati spazi Casini ho capito
Quindi dopo il viaggio di Zaka nella lei praticamente questi qua la messi fuori dalla porta questo il discorso e comportarsi
Ancora poco non è che ho rotto con voi io non voglio più parlare primordiali Magoni ma fino a un certo peso non lo puoi fare allora Papa Bora papà diradato ogni Milone
Chiedo scusa ho detto non potevo certamente rompere dall'oggi al domani però a poco a poco a poco a poco dire ad Antonio incontri fino a che non ci sembra ecco questo di di di non rompere dall'oggi al domani
In che cosa è consistito dal punto di vista dei contatti
Che ha comunque mantenuto per non temere Lorusso economico ma non è andare forse non mi spiego io ho detto a poco a poco ha cercato di dilatare il incontri dicendo non so agli altri impegni e le altre cose che è poi finita quinta
Sì voglio dire e questi incontri che cosa sono consistiti signora prima
Prima di di chiudere definitivamente silente solo c'è opposizione cosa vuol dire scusate era una domanda non signora Figo a sapere credo che mi faccia perpetrare ecco io voglio sapere ci sono stati contatti telefonici ci sono stati altri pranzi altri Cheney vi siete rivisti a Roma Palermo certezze nostalgico può sapere che tipo di contatto è stato un contatto epistolare
Che noi oppure no signora io domando i contatti possono essere di vari Titina vi siete iscritti oppure visite telefonati
Oppure vi siete visti ancora accedo al disagi a Roma personaggio ancora una volta due volte così ma molto più uniti al fine grafico
Questa volta oppure che avete fatto voi siete avete preso un drink avete nell'assalto una sinopia Carla Pagani divenne cronica capito signora ma siccome
Dico maledetta dai viene imbarcata allarmismo geniali opere a me non importa perché me io niente a dare il meglio per favore volevano per cortesia risponda risponda alle domande prego
Ora le ha chiesto quali titoli lontano sono state dopo che la signora aveva conosciuto la qualità di questo è un accordo che l'ha chiesto ma l'ha anche risposto lo si
Brigadiere andato lentamente gli incontri gli incontri del conte quindi non i comitati personali io non prego prego avvocato è un passo avanti se allocare avanti allora quindi fino a quando lei ha rotto con i Salvo
Quante volte vi siete potuti incontrare e quale colore occasione non ha vinto se non ricorda le occasioni non ricorda com'è di cinquanta euro
Che cosa faceste quando vi siete incontrati perché dico ha già risposto che non si ricorda non può ricordare tutto ma io cerco di capire dipinti sollecita la memoria
Ma lei vuole sollecitare quale Fantozzi fa quando ci si incontra ci si domanda se il grande capaci di non incontri tutta carattere sembra e sociale mentre un treno perché io non avevo bisogno di nessuno perché non ha chiesto mai niente a nessuno né altri hanno chiesto la famosa mentre quindi non soltanto sociale conclude a casa sua signora Cima pranzo
Ciò detto che io indicati diverse volte signor risale poi però io a fatica dei ho picchiato Carlos
Senta una cosa signora nel farle sentite niente
Che si perse tre quando andava a Palermo ha detto che andava col suo figlio che poi è tornata con l'aereo di linea sì suo figlio Toni
Sì ok
Lei sa
Se i Salvo avessero una
Una casa di campagna vicino Palermo
Ricca dica sì o no signora perché se no non rimane registrato no no non so se adesso è una casa vicino Palermo non lo so che c'era in quel sentimento di nuovo
Adesso
L'avviso non a caso è vicino Palermo io non lo so
Senta signor tutti poi torno un attimo su questo problema della casa di campagna
Tornando per chiudere sul punto relativo a questi incontri credo che ha avuto fino a quando poi ha chiuso questi incontri sono queste a questi incontri ripeto partecipò il Claudio Vitalone che questi incontri conviviali a casa sua
Dopo dopo dopo pagare la natura non credo non crede partecipo la moglie
Non debba io appunto siccome mi pare che precedentemente aveva
Fatta invece a qualche altro incontro in questo periodo sempre dello sganciamento
Di tipo diverso da quello conviviale persuase prima prima prima il sempre erano sempre diciamo nel giro poi dopo io dopo la vittoria no così mi sono allontanata
Che cosa ha detto prima cioè non ho capito signora scusi allora lei come fa a fare
Ha qualche incontro con queste persone poi dopo si ricorda che questi sono i mafiosi e diamo celere porta no sì ricordo solamente apice che non è il caso di Corini ricerca sei
Nome erano gente pericolosa li scarica a poco a poco poco avevo fatto a comando ma
Per quanto con riferimento a questi incontri in casa sua Kung non so se pratici
Le domande agli incontri incontri che intende per il come singolo Consigliere avrà anzi lo dico chiunque cena penso oppone un drink su questo signore siamo da un Trentino
Siamo d'accordo ma che l'avvocato vuol parlare incontri privati ora no no no di incontro di modalità di incontro come erano avvenute prima rapido siamo sempre alla stessa
Lo stesso tipo di incontri prima erano incontri tardivo sociale che sono continuati non c'è l'avvocato aveva già inserito ho incontrato più volte i salti
Che ho anche invitato a casa mia c'è un per cento e cioè a questi inviti a casa sua
Le ho chiesto prima ma vestiranno antecedente quando dico incontrato i saldi li ho invitati anche a Catania di tutti questi inviti erano antecedenti al al viaggio
Antecedenti al viaggio a Palermo ha quindi dopo il viaggio a Palermo chiuso anch'io no il nostro affetto così
Dove viaggia a fare dopo il viaggio a Palermo avuto altri incontri ma questi incontri Vitalone non ha partecipato esatto concreto che gli sembra di no eh attrice Valeria ecco e a quelli precedenti sempre
Allora
Io devo fare devo farle anche una contestazione su questo punto perché
Per la verità norme nel verbale integrale signor Presidente ma nel
Mentre non so qual è la verità se la suona mia la manager pazzo giochi verbali acquisto di contestazione esplicita
Allora data giunse
Diciassette settembre novantatré
Case centri del sette settembre novanta sia
Allora a rilettura
A rilettura
Il dottor Vitalone chiede alla signora Di Bernardo era un confronto se sia a conoscenza
Di altre circostanze
Relative a rapporti tra Luís pesa
Risposta non mi costano altre circostanze in cui
Abbia visto i Salvo insieme al dottor Vitalone messo di rapporti
Conferma questa violazione
Senta signora di questa
Consapevolezza che lei aveva avuto il proclama alla ma ci si imbatte in salvo ne avete parlato con Vitalone
No no
Un anno agli affari
Non ha mai bollo ma il discorso non avete mai affrontato una né prima né dopo una
Ne sa sa di calore se posta a conoscenza che questi voleva erano dei mafiosi
Ma io credo che non lo sapesse nemmeno l'ha già detto prima no circus dunque dobbiamo alla villa di campagna
La villa di campagna dei Salvo
Lei ricorda di essersi mai recata
Ad una riunione conviviale
Presso la villa di campagna dei Salvo
Nei pressi di Palermo nei pressi di Palermo in mai mai stata ricchezza di D'Alema ville di campagna
Senta signora lei conosceva generale giudice
C'è
Che rapporti aveva con con con questo io sette perché di amicizia
Lei ricorda di essere stata mai ospite del pensato insieme al signor giudice
è sicura signora
Fino a metà e non mi ricordo
E che ho detto così no no no io lo so che non mi ricordo non non credo
Senta lei ha mai conosciuto
Il senatore italo visibili da lei censo la moglie l'accresciuto perché anche nei Paesi che rapporti aveva lei con queste persone né amicizia
Suo marito aveva rapporti con con Viglianese
Crazy di amicizia
Senta signora lei si ricorda le lei sa che è morto negli anni certe si ricorda rispetto a all'epoca della sua morte
Quando si incontrò conservatore degli amici per l'ultima volta
E dove
Io agli amici dopo l'ombra per l'ultima volta prima che morisse a casa sua
Però in cambio
Ricorda di aver incontrato a Montecarlo
Amante Carlo Silva incantata tante volte ecco prima che morisse ricorda di aver incontrato molte Carlo amante Carlo sì Cecchi cioè ricorda di aver rivolto sì dico ma rispetto alla data della morte che ce la ricordiamo tutti dico rispetta data della morte
L'ultima volta che lei contro Viglianese a Montecarlo era passato molto tempo poco tempo
Di che nazione era stato poco tempo molto tempo da qui cosa trasporta
Rispetto all'epoca in cui morì vitalissimo
Quanto tempo era passato tanto o poco lo voglio sapere Giovine Italia oggi al mio va in ricompose uomo tenuti per conto suo a Montecarlo
Lo vedevo tante volte io ogni volta che andavo a Montecarlo lo trovava Viglianese viene eroso quindi
Era un Soirée quindi vedere valeva l'eros vale anche e quindi è possibile che le si è si sia incontrata con i danesi a Monte Carlo e Gioia no dico anche non molto tempo prima che morisse Pacini
Lei ricorda di avere parlato con il dei Salvo con degli Alesi anche in occasione per lo in ultima secondo le dichiarazioni di danesi
Degli arresti Presidente è un teste
Sentito con le forme dell'incidente probatorio
Agli altri facile dibattito è rinviato sotto questo profilo utilizzati
Di avere parlato dei Salvo
In occasione di questo ultimo incontrarsi tenga ma può darsi che aveva
E di chi avete parlato anch'io sto dicendo può darsi all'editto di chiedo di che abbiamo parlato a Torino Valona voglio dicono
Non non le so che vado sullo specifico sicuro prima domanda allora può darsi a al alla domanda può darsi che abbiate parlato dei Salvo nell'ultima occasione che vi siete incontrati risposta
Sì sì
Di che cosa vi che cosa vi siete detti intorno ai salvo avete ricordato qualche circostanza particolare
Così Bersani per Corona del sicuramente avremmo parlato
Signor avete per caso ho parlato di un
Di questi un incontro conviviale che lei ha mai avuto insieme allo stesso di Galesi nella abitazione di campagna pensando
Da lei mi parla di un'abitazione di campagna di salvo Palermo io non conosco l'abitazione di campagna salva Palermo io conosco un'altra abitazione di campagna non Natale
Beh io io parlo dei plessi di Palermo che non so no ecco e se ma pensate dove questa Di Salvo nei pressi un'altra francamente nei pressi di Gela di tutto però già aperti completamente Dursley perché le notizie un'azione completamente esonerati e come sapeva lei di questa questa casa vicino Gela risalto c b
No perché lì ci sono stata di questa diceria no
Quando c'è andato in questa casa dice la signora
Quanto accennato anche Vigliani brava
Allora
Quindi
Quando voi stavate a Montecarlo avete parlato dell'incontro dette Isarco le domando avete per caso ho parlato
Di questa di questi incontro conviviale della casa di campagna dei Salvo fosse forse avete anche ricordato che la presenza del signor giudice a questa a questo incontro conviviale
In America non si ricorda
Avete anche ricordato l'epoca in cui si verificò questo incontro conviviale signora Palma
No meritano lei si ricorda adesso l'epoca in cui si verificò quest'incontro conviviale
Quest'incontro bensì ma credo che questo sia sempre stato prima di Tatarella
Certo che è stato prima anteriore tanto poco
Tanto poco tempo prima
No no tanto no perché il Normandy questo fatto è avvenuto quando ancora vivere in Sicilia
Quindi perché ero in Sicilia liquidità a non parliamo noi o profumo no no no danneggiamo profilo modo K elementi come le cose così non so cosa non ricorda quando è partito dalla sindrome
Dice fino a che ero in Sicilia quando andata via dalla Sicilia no perché nelle carceri come ha detto prima andavamo in Sicilia
E quando in Sicilia e ora questo tra casa di campagna signor Libardo uccisi ma lì ci sono andata io ero in barca in Sicilia proprio ho lasciato una partenza mandata questo invito tutto a questi dalle parti ripeto di Gela assolutamente niente Palermo sì ma globale proprio
Sarà cosa andata allora è saldata con la bandiera alla stampa l'ho lasciata Oriani aromi ordine qua in che anno novanta novantacinque avanzano ma lei si ottanta settanta quando
Ma sempre distanti il segreto ricorda se vedere si era ministro della Repubblica quando andaste a fare questa sta dicendo che l'anno era sempre
In tal intanto era assente prima di indagare e la tenne parla nel novanta novantacinque Ardemagni theory signora ma prima di fornaio foto rubato in epoca moderna con prima di avere simpatico privatizzato aveva dissidio prima zero significa sì tesa ad annunciare la la la la fine d'agosto di quell'anno non so durante il mese d'agosto per produzione del settantotto e dice ma si credo
Ma signora
Vedi vediamo silenzio credo credo non lo so banche non lo so
Questo perché lei lei ricorda se degli avvisi era ministro Pandolfi qua lei ricorda se Biglia resi era ministro in carica quando faceste questo incontro a casa dei salvadanai lasciasse l'incarico
Ecco allora come e mio marito che ieri Dino capito regolarlo possiamo ricordare io Viglianese sera in carica esoterismo appare diviso dal pubblico a nessuno importava niente per me era un amico e basta allora senta signora
Fu lei che prese l'iniziativa di di portare Vigliani sia a pranzo dai salvo pure fu un'iniziativa oppure anche salvo come chiedo scusa anche negli anni si era stato invitato dai salvo
Sì è stato invece e anche lui era stato inviato pesanti
Per suo tramite per tramite suo per tramite di giudice o direttamente al giudice no giudice e mia per tramite il suo quindi da mesi fu invitato per tramite il suo
Bakouri ma io gli ho detto no ce vuoi venire ha detto vagamente andiamo ai nostro la sto che non è lontana allora
Quindi stava con voi milanesi sostanzialmente milanesi la moglie stava insieme a voi
Che stavano in barca con voi no davanti a me stanno al mare era stata Taormina ho capito che stava al mare e quindi siccome voi avevate questo invito scusi se mi permetto di ricostruire avevate questo invito
All'abitazione va be o località un altro discorso
Questo invito presso la casa questa casa dibattiamo casa di campagna dei Salvo esclusivamente porta che non è vicino a Palermo perché aveva detto a Palermo ricevevano dal no giornalista proprio per il formato se
Pubblico sulle abitazioni dei saldi voglio dire no a lei anche informatica no io sono male informato perché ho detto Palermo lei giustamente magione pallina lei mi ha fatto una domanda che io allora interpretano ecco dico quindi sostanzialmente avendo voi personalmente
Questo invito aveva cosa diciamo
Quattro
Il microfono signora al microfono io sono stanca acquisto invito ma sempre nel giro di quanto era amica quando poi non lasciarle cadere martellanti ho messo invito affinché ripeto è stato prima
Certo signora ecco grosso per ricostruire i fatti
Fu una sua iniziativa lei
Signora Palma tutti portare con sé i ghanesi Rampoldi esatto esatto a casa di insomma
Senta milanesi dichiara
Conobbi Ignazio ed Antonio Santo forse venti anni a chiamando ecc questo è quello che dice questo è quello che dichiara un'altra persona cioè agli amici mi sembra che io fossi ministro e quindi prima del mille novecentosettantadue
Perché settantadue vanta due perché la signora Palma mi invito ed è un verbale che poi fa parte anche alle conoscevo la signora Palma mi invitò insieme a mio a mia moglie e lo sostiene infatti fino a questo momento provenite dico non ricordavo che
Per voi è una signora per cortesia faccia fare la domanda poi così subito insieme a mia moglie a colazione in una casa di campagna ove vi erano le famiglie dei predetti salvo
Padroni di casa
Abbiamo ricordato recentemente l'episodio con la signora Palma incontrandoci per caso a Montecarlo ove io sono in cura per un'operazione a seguito di un infarto
Alla colazione diano anche altri
Altre persone tra cui mi sembra di ricordare il cinerarie giudice e la moglie
Non ricordo altre persone e non sono in grado di dire se vi fosse anche il dottor Vitalone perché all'epoca non lo conoscevo non solo ma
Le voglio segnalare che proprio perché nel tentativo di ricostruire bene i suoi ricordi signora che il tutto il l'ex ministro degli amici
Che quindi
Ricordo colloca l'episodio la data che le ho indicato sente il bisogno
Durante le dichiarazioni rese al pubblico ministero dottor Giovanni Santi tredici settembre del vino centonovantatré
Di far riaprire il verbale architettura
Mi sono ricordato che andando via uno dei miei amici forse il generale giudice dichiara dialisi mi disse sai questi hanno fama di essere mafiosi
Da altre cose dico si tratta di questa è un'osservazione che non che parte anche delle loro voglio dire insomma
Mi sembra quasi di rivedere quel quel quella confidenza che le viene fatta Bagarella quando le dicono questi sono degli assassini questi sono dei mafiosi
Ecco le chiedo chiedo scusa signor ecco può negarne oppure no no che qui non c'è chi non è che non c'è da intervenire già stoppato domanda allora
Come si come si concilia quello che lei ha detto in realtà lei afferma di avere conosciuto i Salvo nel settantotto tramite Claudio Vitalone maniglia lo sappiamo bene
E invece lei per le dichiarazioni di degli arresti conosceva i Salvo dal settantadue e andava a casa di campagna insieme al giudice dove
Già sapeva questo questo alto ufficiale che certamente non si è comportato come doveva che questioni ma finisce allora il film si spiega così che io non non hanno faccia spiegare altrimenti perché io non li conoscevo risalgo proverranno vani e per assoluta Viglianese pazzo
Viglianese non ci siamo ancora siamo
è un'idea ragionevole legare esteta benedica leggendario per la testa emporio anche la moglie non ci sta protesta dedica dev'essere a voi non è più come allora scusate danno ha detto
Fanno dei parlare la teste adesso poi se la dovesse chiaro dice la signora prego no io non ho detto sì ho detto che ritiene i sensi stava con la testa e milanese aveva tanta paura di pittura disdetti di essere messo in questa situazione
Tant'è vero che proprio insieme pesa come in una maniera terribile perché era in questa situazione il primo arrivo sugli sviluppi di belle perché non voleva essere chiamato come teste non voleva fare deposizione non voleva fare niente e si è presa con me lui io non l'ho chiamato mai emiliani di ad esempio sta dicendo rimedi Vigliani figlio non lo non ho chiamato mai Miglianico Monday Night Viglianese se l'è presa con me
E quindi che ha fatto questa dichiarazione sì però signora voglio dire che le dichiarazioni che ha fatto milanesi non soltanto sono state confermato dalla moglie
Ma sono stati dichiarati riprese prima al Pubblico ministero sia ma io li deposita Minetto altri impegni si sente esclusa proverbi accusa la difesa Elena Donazzan ritardi desiderare completamente questo episodio gli analisti non avvertono malore lo puoi imparare lei farà quello che han già contestato le rimonte han seguito a ruota dalla signora scusa signora la signora ha fatto le sue deduzioni sveglio ha dato avvio a una spiegazione fossae questo intimo Messico ulteriori ed era la seconda è reso più attenzione ad Amanda bere il bicchiere è uno particolarmente lo fanno domande quali domande no scusi lei ha fatto la domanda poi autorevole osservatore
La domanda è come concilia le sue dichiarazioni con le dichiarazioni di via visionare le autorità piegato nelle scuole poi la Corte d'Assise porterà la signora o prendere una vecchia una posizione la domanda è stata Malta dice guardi signore
Che le dichiarazioni che il bambino che si possono ostinarsi a darsi una signora io rimasi diritti io sto dicendo un'altra cosa io mi tiro indietro subisce nota così come
La la signora dice viñales non voleva essere tratto in questa in questa vicenda a parte che le dichiarazioni di Viglia lesi sono state fatte al luglio del mille novecentonovantatré e poi sono diventato oggetto del
Dell'incidente probatorio successivo che se una cosa tecnica che non la riguarda
Ma non soltanto questa dichiarazione dell'incidente no no non si preoccupi de de di Man devono rimanere esclusa la signora favole accordo petrolifero allora per cortesia ugualmente nell'inerzia allenatore allora non soltanto
I processi d'Europa dichiarazioni contrarie se errore c'è poi però se ne discute allora
Allora stavo dicendo
Di danesi non soltanto le cui dichiarazioni sono confermata sta la signora dalla moglie che non so se è pazza anche lei ma io vorrei sapere
Lei ha detto che è pazza nella Lauretta attenzione Kolarov per cortesia spetta un atto a detta Nargiso un enorme appuntati
Lei conferma l'esperto la signora Vigliani si conferma le stesse dichiarazioni del marito va bene avvocato abbiamo visto che è presente una volta la signora Palma
E cioè che lei lei vuole mantenere una cosa la signora Palma e lo si è capito benissimo le col partner alla signora Palma che non è una teste io non ho escluso il rimborso scusi se
Queste erano solo valutazioni che non fa non possiamo fare le avvocato Taormina dai giudici rientriamo nel binario normale dell'interrogatorio di confutabile liberiamoci circostanza è una legge Agnoletto ha riferito una cena circostanza lei ha riferito alla signora che è un teste che non c'è più ha riferito la circostanza diversa la Scala ha risposto
Adesso basta no
In no non mi stavo rispondendo e non mi ha fatto rispose Milosevic otto ABenergie ma io sì è vero l'ho incontrato e lui aveva questa gran paura che l'avevano chiamato e perché non voleva avere noi non voleva avere nessuna cosa e allora in un primo momento credo che abbia negato non lo so poi insomma a non voleva avere nessuna cosa appariva hanno richiamato l'hanno richiamato dice non tollera gli è dovuto partire nato per che cosa è venuto quindi non lo so
Che tant'è vero che lui pensa che i diritti è stato questo che l'ha fatto morire la moglie Cosima che signora Sgura educatori abbiamo da quando l'ha fatto ma riduce signora Palma scusi il punto cruciale di questa di tutta questa discussione è uno solo era molto semplice
Cioè lei sostiene che ha conosciuto
I signori sa Nino Salvo nel settantotto presentatori da Vitalone e questo ha detto questo teste dice invece che ben conosceva già i Salvo in precedenza e che quindi non sarebbe stata la circostanza del settantotto vera perché lei già riconosceva l'avvocato e la contestata aveva detto di no ha consentito questo è il punto senta signora a proposito di questa
Dichiarazione da ultimo fatto vedo che lei ben informata degli atti del processo e cioè che i danesi prima avrebbe negato e poi avrebbe fatto diverse dichiarazioni innanzitutto mi permetto di Lodi di dirle che non è vero ma
Con riferimento alle dichiarazioni dello stesso Viglianese incidente probatorio fa è morta coerente può in gamba parlai ma purtroppo anche pare che sia morto dice Peppe istantanea la causa la mia lo spoglio con trovò la morte ricordino Alenia
A dirci per favore ritorniamo in quella circostanza degli anni si disse
Ricordo di aver detto riferendosi alle dichiarazioni che aveva reso pubblico ministero possa quando poi si corsivo incidente probatorio qui a Roma qui a Perugia ricordo di aver detto tutta la verità tutto quello che ricordavo e confermo quello che ho detto assalti
Quindi si tratta di quella dichiarazione che prima le ho letto e che incidente probatorio di
Qui a quindi con Attili giudiziari assunti qua Perugia
Quindi conferma che voi andaste a questo riunione conviviale
Dai salvo per sua iniziativa di lei Palma devi novecentosettantadue insieme a Gino al giudice sia è vero che siamo andati che siamo venuti vicina a me insieme a me nanna nel settantadue signora
Intanto dopo le dico una cosa nefaste L'Aquila Leland fratelli non è vista la la la data nossignora dalla data del c.t. nasone Varenna mezzo signori poi di nuovo per cortesia occupa presidente ma eh ho capito avvocato Masiello fino alla proviamo a rotazione lei però la signora ha detto che lei singoli va be'non c'è una nelle settantaquattro manda presidi gli arnesi dice l'incidente probatorio esentando d'accordo ma io devo non è che la convincere voglio convinti adottato varietà ha messo in moto i suoi ricordi la signora dell'azienda qualsiasi ostacolo è sbagliato che sulla vicenda uno fuori di testa
Di fronte a queste dichiarazioni domanda
Lei è stata interrogata per tre ore stamattina quattro ore proprio mi dispiace la sottoponiamo Marilena Samperi M
Atto signora Guarducci
A l'attaccante ci conosciamo da una vita perché altrimenti non torna ben altrimenti mi risponderebbe diversa presa
Soltanto il rispetto e l'affetto che porto pervenne stanno diventando non reagire come avrei potuto chiudiamo il discorso la voglio dire lei è stata qui quattro ore
è stata interrogata su tutti i possibili incontri
Che può aver avuto con i Salvo e non si è ricordata di randa di essere andata pubblica Nesi lasciamo stare adesso la data di essere andata pubblica Nesi e con la moglie alla casa
Che nessuno conosceva e per grazia di Dio ci ha fatto conoscere i danesi che in altra località diversa da Palermo Isabel salvo vivono con le loro famiglie questo con questo è un dato che mi permetto di rappresentarle come
Come è accaduto durante questa udienza mentre perché lei non ha ricordato questo episodio signora
E e lo sapeva perché ne ha parlato pubblicamente a Monte Carlo e e qui ha detto adesso che perché per lui gli arresti si è trattato di una cosa abbastanza traumatica al punto tale che le attribuisce
La causa della morte a questa a questo io no le annuali ai giudici che nell'aula B voglio dire voglio dire eh dico perché le è una episodio che le stava bene nella mente
Restava tanto bene che a a Montecarlo avete sentito il bisogno di parlarne così così come lei ha parato cupolino così coprono con altri eccetera allora voglio dire perché lei non l'ha rivelato all'autorità giudiziaria
Questa circostanza importante decidersi vertice oppure cambiando anche il presidente io ho sempre risponda quello che mi chiedono perché non me l'hanno chiesta cerco però mi è stato chiesto quante volte in quali occasioni
Lei ha incontrato i Salvo e lei ha detto ho incontrato in salvo
Quando sono andato a Palermo poi abbiamo fatto un lungo discorso il in relazione ai possibili incontri avvenuti dopo che le ho saputo che che erano degli assassini qui a Roma e
Gli ha ricostruito i dicendo che la invitati a casa prima ma non dopo de signora risalente c'è opposizione lettura del verbale si vedrà che non c'è nulla di incompatibile con quanto sto dicendo non è stato anche nominato da me esplicitamente o implicitamente una sciocchezza no io faccio l'opposizione lei faccia lavorare bene lei faccia lavorare meno stelle perché non mi fa nessun repressione lasci lavorare me io lo sto facendo il mio mestiere e stavamo facendo una contestazione come e lo sta facendo e lo sta facendo e lo stiamo facendo quanto la contestazione aveva fatto una contestazione alla Camera che le piaccia o no fatto una prospettazione insomma
A Torino
Lei sta ha fatto una domanda e io ho fatto posizione prego avvocato Taormina la prego presidente io la la matematica informalmente avvocato raccolto una sentimento di prevenzione da parte qualcuno dentro quest'Aula e in particolare da parte del dottor Carnevale Carnevale prevenzione che raccolga in questo senso che io fatica
In maniera sistematica nel nel decoro dello svolgimento delle attività per le intenzioni invadente prende fuoco e inammissibile Pubblico ministero no no alla droga bisognevole devono per favore non è un problema di proprio alle compatibili favorendo in cui lei riconduce il controesame ognuno nuovi centri sono Roberto e mi fa noi abbiamo una metodica fornite dalla testimone noi abbiamo il dovere di sollecitare i poteri del presidente sul modo non sempre ortodosso sul quale lei conduce il controllano quindi non è prevenzione ma noi facciamo il nostro dovere e continueremo a farlo nonostante queste io segue questa questa non è un'opposizione perché io poi per un attimo eh sto dicendo che in quest'aula abbia noi non condividiamo il modo in cui la interrogano la azione che permette senatori milanesi davanti al giudice delle indagini preliminari che lo ha interrogato ha dato diversa da
Vorrei per favore dire qualche cosa anche io per cortesia
Se permettete di parlare alla corte grazie
Grazie signora prego
Volevo dire lei stava facendo una domanda il Pubblico ministero sta facendo l'opposizione che fino adesso è successo più volte e lei ha fatto una domanda il Pubblico ministero ha fatto l'opposizione presidente ha deciso non vedo le ragioni per cui l'orda scaldare io dico può andare avanti con il suo interrogatorio prego allora
Dico signora si è dimenticato di questa circostanza
Provenienti dal DNA in spalla gli ho fatto ogni anno
Richiama va be'quando manca il pretendere il dottor Salvi mi ha chiamato e mi ha fatto dire degli agenti del ce l'ha mai venne chiesta a bere tempio del pranzo a casa mia
Non è che io non l'ho detto poi mi hanno chiamato una seconda volta ma hanno chiesto specificatamente qui e l'ho detto mentre lei non mi ha detto e non mi ha chiesto indicano gli hanno detto questa è la risposta dalla signora
Si tratta dello zio di prendere atto di una circostanza comprenda come quella che lei conosceva questa è una delle prima vulnerabili si siano a rispondere al signor Mele aperta prego
Prendere atto è una cosa diversa lei ha fatto rilevare una certa situazione esterna ha risposto andiamo avanti
Sette i rapporti con i milanesi erano cuori tra voi
Tra lei e suo marito
Erano ottimi volenterosi salva-Stati per questo
Quindi all'epoca delle campagne elettorali europeo unico un rendimento che il cane scritti Cittiglio accusati vigevanesi il richiedente non lo può accusare altri una una delle ragioni anche perché lei non mi ha chiesto dei prezzi della campagna vicina giga
E e poi non accusabili Graniti perché legge era già ce l'hanno commette pensano che sono stati gli accusati loro io non so
Quindi
Senta signora io non lo so domando perché non ho non ho presente il verbale a Palermo le è stato chiesto niente di questo incontro contravvenzioni Sisley salvo a a Gela
Poi volevo andarmene se c'è Santarelli o a Palermo adesso quando è stato interrogato a Palermo no no vogliamo
No no perché non secondo me non sono attendibili perché lui non ci stava con la testa non è come dice guardate è nata un'altra
Senta signora le faccio qualche
Ulteriore finale comanda per
Cercare di capire
Senza alcuna
Come dire intenzioni surrettizio si cerca di capire come lei entrata in questo processo
Lei ha detto che Vitalone lo conosceva conosciuto russa quando perché con precisione Luciano no lei miste Nanette Minnie in data unitari Lentate quando conosco una persona si
Lei ha detto che comunque i rapporti sono stati sempre otto otto avevate appunto amicizie comuni anche
Adesso so come sono i rapporti tra le ridotta familiari dove esistono rapporti o non esistono o non esistono rapporti
Senta come è accaduto che lei si sia presentata
All'autorità giudiziaria per fare le dichiarazioni di non ha fatto perché io sono andata del col mio diceva per carità non ci sarei mai andata edita dall'autorità giudiziaria che mi ha chiamato io io ero in Russia quando mi hanno chiamato si figuri
Senta
Ma certo non me ne andavo proprio a presentare
Chi gliel'ha detto che doveva essere doveva essere sentito dopo via giudiziaria dono comunicasse ufficialmente uno nessuno almeno da una comunicazione ufficiale
Come dico io e lui siamo avevi debbo venuta questa comunicazione mio figlio me l'ha telefonato ha detto va be'quando rientro chiediamo il perché suo figlio dormiva telefonavo suo figlio era stato già sentito proprio gorgo giudiziario no il mio figlio quando io non ce l'hanno in casa vede la proposta le cose che arrivano no non ho capito perché mio figlio perché mi ha detto il mio figlio no vedete cosa che arriva in casa ha detto ma non è arrivata questa cosa aveva detto che era stato convoca contenuti
No
Suo figlio naturalmente non ha mai riconosciuto né ha frequentato in salvo suo figlio ha frequentato no
Salva l'occasione in cui si pedala con la lesione del tendine d'aria nella barca qua quando si tratta di vederli incunearsi in Sardegna di vederle quand'era in barca a anche nell'occasione del del presunta presentazione dei Salvo anche anche in Sardegna voglio dire anche in Sardegna intervenni essi chi meno e poi mi pare di aver capito che è assente venne colleghi anche se a Palermo quando facesti biasimato monta wagneriane che lei frequentava neanche usciranno ancora
Sì
Senta
Voi avete rapporti travagliati rapporti con
Con il deceduto l'onorevole Vittorio Sbardella sì
Anche suo figlio
Sì anzi più mio figlio ecco
Lei sa se se suo figlio espanderà si siano parlati qualche volta di questa vicenda di Vitalone
E dei Salvo abbia mai riferito suo figlio non crede
Lei con suo figlio ha mai parlato di questa di questa vicenda
Vicende che parla il mio figlio Marco Campagna no problem distrutto venuta con mio figlio nordico prima deve deponesse davanti dal Pubblico ministero più moderni poco mossi aliena non non non non sapevo nemmeno l'esistenza di questi fatti viso caduti addosso non so come
Perché perché dovevo parlare ma scusi no non fu non fu subito il primo a parlare della quindici ministeri della crociera la quale possiamo a mio figlio ma nemmeno per idea
Io sono seri io mia figlia siamo stati chiamanti dal dal proprio emersa dal dottor Salvi e basta
Sì test ma secondo lei si parla da presentare partitico voglio fare i test di garanzia bello avevamo mensa
Qui perché prevede anche vigna fu sentito prima suo figlio poi lei signora prima Elio prima lei se quindi della crociera pupillo parlo per averlo saputo da lei o per come come ha potuto parlare suo figlio della crociera
Perché parla di aziende ha parlato ha detto che li ha incontrati e basta
Non ha riferito cose che lei gli aveva detto io voi non c'ho la deposizione di mia figlia all'altra e l'attribuzione di una domanda era nel senso se lei avesse entrambi conosceva suo figlio
Berkoff sui quali poi ma io non c'è nemmeno l'avvocato ha detto mio figlio però lei deve considerare ettari a mio figlio anemia accompagnati staccata una venuta tenta il petto no come diciamo parla dottor vide gente ne parlo con mio figlio
Suo figlio che tipo di rapporti aveva con Sbardella di lavoro
Sì all'estinzione
Anch'io agli amici
Aveva rapporti economici gli suo figlio con con Sbardella sta dicendo agli amici sia l'amicizia
Lei sa quali fossero i rapporti di di Vitalone sgobba bella io no e che le intese Mastella non le ha mai parlato dei rapporti che aveva o dei non rapporti che aveva con Vitalone
Io le devo Sbardella la moglie di Sbardella pranza con l'azione del ma già ma perché dovevamo parlare di Vitalone holding rapporti Cristo una cosa dura d'si parlava sì sul vero si scherzava
Senta lei con una stampella dei cugini Salvo mai parlato
Sta accadendo in generale seconda sì o no un atto
Prima di fare la contestazione lei ha mai avuto occasione di vedere
Vitalone in crociera parte dei Salvo
No
Senta signora Sbardella che questo incidente probatorio presidente
Dell'incidente ha già dichiarato
Su domanda del Pubblico ministero risulta il dottor Vitone conoscesse Lino e Ignazio Salvo viene chiesto a sportello
è stato della risponde direttamente non sono a conoscenza
Ma mi fu detto dalla signora Maria Palma che si erano incontrati lei sulla propria barca
Pepito nulla sulla barca pensavo il alcune occasione no non potevo dire una cosa del genere perché evitano signora barricaderi salgono anche
La signora Palma mi riferì di un incontro fatto nemmeno in Sicilia in Sardegna a Porto Cervo
Dove lei stando sulla sua barca venne chiamata a gran voce da una barca vicina in cui si era appunto il senatore di parole che le presentò i Salvo
Non è vero
Ma la gente fasce cioè tira mangiatoia noioso
Quindi non è vero quello che dice il fratello
Parte parte mia no
Cioè o well un attimo va be'
Senta
Lei conosce il dottor Giancarlo Armati
Io sì
Figlio ha presentato
Lo conosco da tanto tempo
Me lo lo conosce tutto incalza storti
Lei Samarkand Hotel dove fossero tra dottor armati Sbardella e quali rapporti di possedesse biposto rapporti tra armati e Stradella io credo di sì credo che ci siano buoni ci siano stati buoni rapporti
Credo di sì l'ho vista al matrimonio di armati Sbardella quindi penso che c'erano buoni rapporti
Lei sa se fossero stati compagni di scuola lascia
So che ripeto rapporti credo che buoni per il fatto di averlo visto al mare di averli visti tutti e due mariti e mogli al matrimonio
Senta lei sa dei rapporti anche se non direttamente ma comunque per quello che è venuto persino tutorio dei rapporti tra dottor armati Vitalone
Anch'io non so se hanno rapporti
Non mi risulta
Se lei può fare mente locale un attimo all'epoca in cui fate le vostre dichiarazioni lei e suo figlio la prima volta al Pubblico ministero saldi io gli affitti alle alle sue gli algerini nove su dicono ma per ricordarle meglio una circostanza
Anche perché poi eravamo interroganti
Divisi non è che eravamo in giro ma dico no no ma dico che a me mi prese sul periodo che come ricorda che il diciassette luglio mi pare luglio no ventidue lustri tredici luglio novantatré
Ecco lei ricorda
Se
Attraverso gli organi di stampa oppure diversamente attraverso confidenze che lei può avere ricevuto dallo stesso Giancarlo Armati o comunque da altri
Pure io a consegnare l'Armata islamica così Manning Alberghetti parla di vizi ma loro hanno fruttato una cosa se ha parlato di un rapporto conflittuale
Pervenuto agli onori della cronaca con denunzie varie denunzie al Consiglio supremo è stato l'ho letto sui giornali
Meglio lei ha saputo di questa cosa io ho letto sul giornale abbiamo si ricorda di territorio sloveno vince no da quando mi ricordo e ricordo che c'era qualche torta ma l'ho letto sul giornale ecco ne ha parlato con con armati di no no no
Non parliamo ha mai etica perché gli ha parlato con Sbardella di questo
Quando sono venute 'ste cose sul giornale credo che Sbardella stesse ma l'attivissimo già non lo so va bene pessima è stato poi dovranno stava male si pasoliniani malissimo
Va bene senta lei con armati avuto modo mai di parlare di riferirvi fa riferimento a questa
Situazione comunque ai cugini Salvo Ignazio e Nino Salvo Marco Maggi come ha già detto io qua meticcia un'amicizia e così che ci richiama a pranzo e cena impasse come guardia partecipa Silvio anche quest'altra che
Mark
Devo dire che volevo
Paolo Conti lo conosce da essi lei sa quali sono i rapporti di Paolo Curti armati Sbardella
Senta signora
Prima di
Quindi lei va be praticamente giusti che c'entra pure perché tacciano novantuno gli oratori
Senta prima di divieti assurdi rendere dichiarazione al dottor Santi
Lei non si è consultata con nessuno non ha parlato con con avvocati Combat strana non ha preso nessuna vocata tecniche non antagonista no macché confutazione del disco al TAR con tutte queste persone magistrati che lei conosce avuto modo con lo stesso armati con altri avuto modo di parlare di questa cosa
Alla vigilia di una sua audizione no una vigilia mia audizione niente perché io oggi sono rientrata dalla Russia se n'è andata a finire non ho visto nessuno prima ha incontrato
Organi di polizia i carabinieri funzione della via prima di essere sentita dal pubblico ministero
Io io il primo incontro avuto con Giovanni Salvi
Come ecco io questo chiedo le è stato detto da saldi al di là della formula dei contenuti del verbale
Perché il chiamata come come esce fuori
Il presidente siamo orgogliosamente siamo in fase di esame del teste da parte della difesa non lo so no no è un conto pesante sul palco per saggio dell'attendibilità liberazione delle siamo completamente l'enuresi o dal capitolato d'evasione ossia no dal Parlamento qualcosa no sondando della allora e allora il problema volevo solo sapere se era già iniziato no quale Samuele alcuna novità a della al di là della ironia si tratta di domande che puntano a sapere se la signora Palma e come sia entrata nel processo stesse l'entrata nel processo abbia una determinata derivazione quindi mi cioè non è che sono andrebbe perché voleva entrare risalgono agli anni favorendo il favore va bene va bene può continuare a fare questo io vorrei capire i conti stessa le chiedo se si è confidata con continua la signora
Forse o se se si è confidata con qualcuno oppure se ha parlato Pistoia Evangelista avvocati ma non ho capito la risposta Presidente confusione della diciamo a
Nel mio nonno Vasco funzionanti e non è conosciuta salgo ambulante vocata al di là dei contenuti del verbale abbiam detto come era pervenuta
Pervenuto alla identificazione di lei come testimone come possibile testimone a conoscenza di circostanze fatti UDC per questo processo
Forse me l'ha detto ma non me l'ha detto non lo so comunque signora io sono stata chiamata ed è andata insieme a suo figlio ma figlio Cupido aveva già vissuto posizione no al Pubblico ministero il suo avvocato alla signora dice così poi lo voglio ricordare perché la data del Tridente Beckham ho chiamato mio figlio prima di me ma non è forse non è una forse far saltare alla che l'hanno chiamata che andate per non farmi preoccupare non aderiscono sentiamo sentiamo il nel capitolato
Presentato dalla difesa di Bernardo Maria vedova Palma riferirà sui suoi eventuali rapporti con i cugini Salvo onorevole Sbardella ecco riferirà quando stavo al senzatetto eventuali rapporti dei cugini Salvo gitano poi sui rapporti tra Claudio Vitalone cugini Ignazio intorno sale già voglio dire siamo
Sì Fazio sono identici signori del servizio l'esame viene fatto
Non mi si venga a dire che significa che sia non mi si venga io sto facendo un controesame
L'uomo devo devo contrappone acqua preoccupanti vadano jolly con il risveglio introduce non mi si venga a dire vantaggioso ma poi andiamo avanti avvocato realizzati si sono conclusi in uso lei sta facendo un ex andiamo avanti per favore promosso sette fino quindi non io dico comunque che suo figlio era stato sentito il tredici di luglio se non vado errato mentre lei è stata sentita il il ventidue quindi è stato sentito parecchi giorni prima allora N collaborare è garantito io siccome è quando sono andata in luglio mi ha accompagnato mio figlio che io ero di ritorno dalla Russia il giorno prima
Forse il mio figlio per non preoccuparmi non mi ha detto niente che era stato chiamato ma io non lo so io sono stata chiamata quei giorni sono stata sentita mio figlio ha aspettato fuori dopodiché me ne sono andata signora scusi suo figlio degli insetti dopo dieci giorni che sono passati
Venisse
Peccato
Quale fu il contenuto delle sue dichiarazioni no mio fine Valle Onsernone pallottola processi se gli aveva Macromedia non devono unire mio figlio forse no niente talmente perché quando lui mi ha telefonato in Russia mi ha detto che il timone a me dico McKennitt Landini che devo fare i vizi dice l'hanno varcato la serie dei Salvo della boh Ponte Bastia quando io sono arrivata no forse non mi ha detto di questo interrogatorio che aveva avuto forse per non preoccupare che ne so io e qui e non me ne ha parlato in quei giorni che
Che che
McKinsey orniello Sarah Vaughan già stavamo Samarra rafforzano l'altro in quel giorno anche oggi ne ha parlato il proscenio che o di conquista delle donne ma glielo & e mio figlio non me l'hanno detto che lui era stato interrogato non me l'ha detto forse per non preoccuparmi
Visto che io ero nervosa ora ritrovare il gusto senta signora lei confusi certa nane che sono tranquilla perché rende tutto questo mi par Tampa e il mio affetto e cerca di identità al mare fa formalmente
Con subito al di là verso del occasione relativa all'interrogatorio eccetera dei rapporti e delle conoscenze dovrebbero essere
Così implicato delle sue dichiarazioni dei rapporti di Vitalone con i Salvo suo figlio lei aveva parlato
Quanto prima durante e dopo il golpe ne ha mai parlato quando mi sono seduto all'interno del e che ne dovevo parlano non so
Va siccome trovato proviamo a Palermo il nota sulla famosa la famosa conviviale lo troviamo a sì dalla Sardegna lui praticamente faremo frequentava il pranzo che colazione non era mai
Senta signora De Poli credo ultimato fare un'ultima domanda spiegano che si aggiunga che queste ma purtroppo senta signora lei a un certo punto riceve nel corso di questa vicenda un telegramma
Da
Da un certo Salvatore Pinto
Sì sì questa è stata una cosa così facciata bivaccano il lato umano anche all'antica subito in ostaggio signora che noi non abbiamo capito che cosa vuol cedere l'avvocato hanno depositato un hub ottenuto nulla un buon onomastico Salvatore
Un arrivederci a presto
Lei ricorda abbiamo con Lucchini segreto quale significato lei ha ha dunque la data del telegramma è
Telegramma
E dunque dieci nove
Dieci settembre il dieci settembre Sica me lei riceve questo telegramma
Le chiedo cortesemente se può riferire siccome impiegato legate appunto a questo periodo attenti energetico subito siccome sia Salvi che gli altri che vanno fatte interrogatorio manda detto sempre acché chiedersi ricevevo telefonate di minacce cose strane il sì verità detta norme hanno ricevuto nessuna telefonata alle minacce nessuna telefonata né niente
Quel giorno ricevo visto telegramma
Teme di una persona che non mi diceva niente in grande ma non conoscevo non hanno così dico fisserà e allora Pistorio ne ho fatto ho detto riunirli non so se alla via che l'ho detto ho detto tutti perché loro me l'hanno detto sì riceve qualche cosa ventinove ed ha detto ha ricevuto sto telegramma
Non sono sempre qualcuno che ti che io non conosco invece poi vista ed era un parrucchiere e che che si ricordava gli avvertimenti il di lei inizialmente ha ritenuto che fosse
è una velata minaccia questo no non ritenuti mattinate neanche siccome nemmeno perché un telegramma di auguri signora perché si consegna la via
Perché perché siccome questi mi hanno detto
Quando il rischio che celebra il signor quelle della degli atti se se avessi avevo delle telefonate di minacce Codino ha detto no no nessuna telefonata eliminazione si riceve qualche cosa che non la convince ce la faccia vedere siccome questo battano Marco Aminta perché io non sapevo Renzi hanno fatto vedere quante basta ma la cosa si è risolta subito
Queste all'improvviso
La cosa si è risolta subito posto fu sequestrato professori borghesi no sequestrate e ce l'ho portato quasi meno vistoso errore tre anni ma anche devo dire che io poi non ho mai chiesto niente la diga ma detto se vuole li mettiamo dietro io non voglio niente non voglio essere contro l'avvincente siamo dietro
Di tornare direzione avrebbe clienti non abbia già chiede protezione perché c'è anche perché la contesa tenterà Salvatore Pinto
Ecco perché la contesa dentiera Salvatore Pinto delle mandava gli auguri
Torna indietro non si siano ha detto l'ho detto il suo con la macchina sì no il mio partire era un giovane del parrucchiere per cui non pochissimo
Un giovane che lavorava tende a questo punto abbiamo ancora il controesame di terminati
Prego
Io sono l'avvocato Naso difensore di Carminati
Senta io tornerei un attimo
Alla cena del venti marzo rapporti che la chiamo così cena io asilante del venti marzo
Chiederle di indicare alla corte con l'approssimazione che evidentemente il caso impone l'orario in cui intervenne in quella telefonata
Lei dice
Ricercava il dottor Vitalone centinaia di sera logicamente intorno a noi ci vedevamo ogni sera allora facevano sempre piuttosto un po'tardi non solo sono stata sta per il dieci le nove e mezzo non lo so
Era tardi la sera
Ma era già cominciata Mancino no nomina sa a frasi questo maggior diffusione arrivava prima che iniziassero accesi ma proprio stavano andando a tavola senta lei ha parlato di un centralismo mi faccia capire
Lei nella sua abitazione aveva un centralino
Sì io nella mia abitazione siccome stavo al Castello dell'Olgiata da me e naturalmente c'era un centralino che poi diramava le telefonate nelle stanze
Centralino chiamo io forse non si chiama il centralino come si chiama ok
Ho capito
Non lo sa fa Nastassja nella parola più appropriato no no no no no adesso ho capito non pensavo che fosse proprio un po'la sua abitazione privata
E il dicembre azione privata sì che fosse autonoma completamente autonoma evidentemente per il tenero omaggio autonomo minimo
Noi che quindi un domestico le insomma in poi c'è un fitto USA omessa certo cameristica risposte si aspetta una avendo diciamo così una casa grande né in ogni istante in ogni stand quanti diciamo in ogni istante c'è un un telefono che però parte da una centrale non va bene ma questo avviene pure a casa mia e ben centodieci senta lei si è meravigliato rischia ora la cameriera non dico che ha risposto il centralino ecco in Australia cambia capita volevamo dire dal
Ho capito come dire senta una cosa
Le volevo chiedere questo lei ricorda con precisione che le persone che se ne andarono adesso non ne non insistiamo su chi fossero se ne andarono con i propri mezzi
Certe eccome se ne dovrà andare per forza
Non mezza despota e c'è ma scusi perché se ancora per l'avvocato Taormina le ha contestato crisi ci si si sale ma sicuramente sì si sono dei riferimenti per i quali siamo in condizioni di affermare che venne un ufficiale di Carabobo all'ufficio
Nel ci sarebbe stato il tempo perché e se è stata la telefonata e sono andati via ecco lei questo lo ricorda con precisione cerca poi secessione va per caso per la strada incontrate con anime io non lo so ma davvero siccome se ne sono andati via immediatamente se ne sono andati via con i loro mezzi
Senta per entrare e per uscire nel complesso che cosa con un automezzo che cosa si doveva fare
C'era un portiere una sbarra M il c'è il faccia delle
Come si chiama
Si chiama il
Ma visto no no no no c'è tutta una cosa all'Olgiata e c'è un un il cancello dove si entra e si esce ma naturalmente il sì si vedono le persone che in fresco
E siccome loro venivano spesso a Catania Tiengo erano conoscenze né il cancello è governato da un portiere tesi ci sono importi a qualunque ora del giorno e della legge né notte certo
Quindi
Ripeto allora non perché perché conoscevano le macchine venivano sempre vinti aprivano senz'altro subito
Senta signora un'altra domanda da fare
Lei quella sera ospitava
Contemporaneamente il procuratore della Repubblica in due
I sostituti
Diciamo così di rilievo della procura romana lei ha aveva buone amicizie nell'ambito della magistratura lei aveva amicizie
Un po'dappertutto da cosa nasce la magistratura nell'ambito politico amicizia dappertutto ore adesso ha detto non voglia dette amicizie
Perché da cosa nasce all'epoca Scorpio da cosa nasce da questa consuetudine di rapporti
Dalla vita che facevo
Senta erano amicizie sue personali o di suo marito
Ventitré i miei di mio marito
Mio marito era onde ma era un industriale però lui si muoveva diciamo molto perché instaurava con l'America che dir si voglia moltissimo ai big amicizie e coltivatori
Erano amici di tutte e due gli ospiti di quella sera erano amici suoi o di suo marito niente e di mio marito
Diciamo più niente
Senta un'ultima più suoi
Un'ultima domanda
Presumo che
L'uno gli abbia presentato gli altri
Chi è quello che
Lei ha conosciuto per primo tra i suoi ospiti liberarsi
Non è in condizione di ricordare
Cioè lei non ricorda se ha conosciuto per primo Vitalone si caute in attesa e se uno di questi tre gli ha presentato agli altri due
E come mai
Ma perché devo ricordare che mentre tenta le persone venga capito io non so adesso ci faccio caso veramente adesso dopo tutto quello che mi è successo si ma allora io conoscevo mezza Italia paga ricordati dalle presentata ma come se non
Asseritamente ed è in condizioni da di dire da quanto tempo li conosce
No
Nesi anni
Senta lei si dava del tu con queste persone sì con tutte e tre condotte
Grazie
Difesa Badalamenti
L'ultima difesa
Mancano abbiamo già sentito all'inizio
La Barbera
Il Pubblico ministero su una domanda
Due precisazioni la corte ma alcune che avevamo visto all'oggettistica
Senta signora con alcune brevissime precisazioni sì
Lei ha raccontato di questa telefonata a cui
Il questo dato il pranzo parliamo del PRA della Cina del pranzo
Andò dopo la telefonata sono andati via lei gliel'ho detto Varisco sicuramente non ricordasse Vitalone Sica Obito alone musica e su questo non le faccio altre domande
La mia attenzione essi puntualizza a cena
La notizia di questo omicidio fu commentata dagli altri commensali
Detta al microfono signora per favore
A io questo qui ha detto
Insomma di deve andar via deve andar via perché hanno ammazzato percorribili le ho detto che Pecorelli ha detto che era un giornalista che a me antefatto un po'impressionante pienamente leggo molto ma insomma ci mise del giornale non lo conoscevo e allora di qualche giornale sette cosa scrive non so proprio del genere e lui mi ha fatto capire che sui nomi interessa solo se non oltre naturalmente a fine finito
Una domanda non so se è in grado di rispondere ci può dire il nome di questo centralinista o domestico che avrebbe ricevuto questa telefonata
Va da sé nemmeno perché diverse alle ore venti
Allora rivolto la dato quanto per vedere se riusciamo a a conoscere questo non non in meno i suoi perplessi e dipendenti dell'epoca non non ha nomi signor sconti erano regolarmente denunciati all'INPS le retribuzioni e tutto il resto sette otto tutto e che quindi eventualmente i nomi di questi dipendenti possono trovarsi presso l'INPS sì sì sì passa tutto va bene grazie esatto poi al parliamo un attimo del della parte offesa di andavano signora Marino solo allora ne aveva solo lavorerà espande irragionevolmente a nove da solo per vedere se si riusciva ad avere qualche Lepetit più sul fatto può dirvi con non di quel giorno ma Albese e almeno il mese in cui lei ha venduto la barca
Perché l'ha venduta l'anno dopo ecco febbraio marzo aprile maggio e giugno avendo già un anno dopo la nasce non ricordo Donna Anna nel guardare anche la non ricordo anche la banca perché siccome la barca l'ha comprata mia General's quindi la caccia si è fatta con ho capito tutto in famiglia
Senta un'altra piccola domanda lei conosce piazzale Clodio dove ci sono gli uffici giudiziari a Roma
Sì la sua casa dal piazzale Clodio con quanto dista quanto tempo in genere occorre da maiali dovrebbe talora Aleardo annunciata parliamo dall'Olgiata ebbe dove è avvenuta la Cina
Ma sa a quell'ora forse ci vuole poco perché a quell'ora più o meno e libera la strada
Bene
Non lo so io non ho idea del del quanti chilometri quindi stralciata ridare diciannove chilometri va bene
A alle dalle sette del mattino alle banconote non conoscono è una strada micidiali anche allora no no
Senta allora perché sono partite normata va bene diciamo un quarto d'ora e realtà reintegrate le arance non c'era nessuno va bene senta ancora contro non sforzo di memoria se è in grado di rispondere lei ha detto che conosceva il Varisco sì
Conosceva la sua macchina
Ma non è veniva sempre con una macchina piccolina tant'è vero che io gli dicevo ma come tutti gli altri c'hanno la la scorta e tu niente ma dice io devo credere devo ecco volevo mettere dell'istanza di macchine nel con Lina Sastri la macchina di una disco maggio telefono dei carabinieri
Ce l'ha avuto forse ma non lo so so va bene
Un'ultimissima cosa certi di sforzare la sua memoria visiva non ti ricordi ne sono state fatte e notevoli domande dall'avvocato difensore di del due mila tre numero sulla casa che dei fratelli Salvo dei del di uno dei due cugini Salvo a Palermo le ha detto le dicevano saprebbe descriverla affermino allora io le chiedo
Entrando
E andata nel salone e mi pare che si sia deciso che da destra a sinistra di fronte entrando credo a destra assegni a sinistra
Ricorda le altre stanze come erano disposte fino alla sua entrata solamente no sciagurata solamente non sono né molto grande bene abbastanza diciamo no non dico quanto troverete che ne è impressionante ricorda il piano
Neanche ha preso l'ascensore cioè sedici si apprezza per cento ma ripeto non è non si non rinnovando che ogni anno comunque era un piano alto compiono tu quello per ma era uno di questi palazzi grandi moderni si
L'appetito va bene per me basta grazie
Su queste precisazioni richiesto era corso deve intervenire
Pubblico ministero una consimile difensori
A proposito di queste scorte c'erano chi è che aveva la scorta signora
Nascosta ce l'aveva quella sera anche Vitalone anche Vito sì sì
Milano ritiene sempre no quella sera
Ce l'aveva sempre così interessante così e ci interessa quella sui grossi successi grazie la gara sembra quindi ce l'avrà avuto anche per la sera io non è che l'ho vista perché io mica li vedevo diciamo arrivare che vedevo un po'incalza Formica colpevole macchine comunque lui ha scoperto se va bene grazie
Punto a questo punto due cose c'è l'interrogazione diretto il salone consente sì consente il Pubblico ministero e c'è l'audizione dell'altro teste cioè del film la signora
Voglio dire faccio notare ed era quello che volevo fare vive anche per dare una sua ma questo capitolo nel dare una spiegazione del il piccolo diciamo così del vivace dibattito che c'è stato prima con il professor Taormina che ci accusa quello grigio collega camerale naturalmente
Sentito anche da me di essere prevenuti noi non condividiamo il modo di fare ma penso che la signora posso anche essere licenziata dette qui da stamattina
Non condividiamo talvolta il modo in cui viene condotto il controesame specialmente quando sì poi introducono delle domande che non c'è perché noi facciamo una gran discussione se si debba anticipare o no l'esame della difesa e così via quando poi vedo che riferirà dei suoi eventuali rapporti con i cugini Salvo l'onorevole Vittorio Sbardella
E con i coniugi Viglianese che domanda di esame
Che viene consentito che venga posta in sede di controesame e la corte sta benissimo ovviamente la differenza che c'è tra la possibilità di porre domande suggestive domande non suggestive e comunque di anticipare i temi praticamente noi insorge a riteniamo di adempiere a un nostro dovere
Così come pure quando sì far riferimento alla deposizione del del punto compianto senatore milanesi che la corte ha a disposizione perché prego la Corte non voglio tediare leggendo di andarla a rileggere
O a leggere nelle pagine da centodue da voi sapete che cos'è questa poche sequenze fotografiche del consenso abbiamo risate dove perché il povero oratore milanesi del fumo le date siepi ad Atene iniziarne io trovo scorretto perché accettate con cui non ho detto che le che scorre allora elaborabile io il suo modo di fare il controesame di quando vengono introdotte domande favore allora sono i tagli operare che sposa ferito perché l'avvocato Taormina la prego voi volete fare il pm consente la per favore equazione il PM consente che siano risarcimento
Dura la sua abilità
Aprirsi per favore PM consente che sia fatta l'esame diretto oppure no
Secondo noi l'esame diretto è già stato fatto quindi no comunque non consente presidente adesso chiedono armato Mario Rigoni desideroso solo adesso ed è una cosa che ne dà la corte ribadirà la come Claudio tornare una seconda volta però noi consentiamo se la signora intende sottoporsi ancora
Dopo Mastella adesso non lo faremo Orania ma nel pomeriggio ovviamente nel caso e la la parte vuole vuole fare l'esame diretto oggi
No no scusate stiamo raccordo tra le varie volevo in un avviso noi abbiamo fatto una riunione di Asola Susana signori noi abbiamo fatto una riunione nella quale abbiamo stabilito certi principi non è che sono un codice però abbiamo stabilito certe cose di fare l'esame in un certo modo la corte aveva aveva invitato le parti a cercare di evitare che i testi tornassero comunque mostra è nel vostro diritto testi del Pubblico ministero prima e della difesa no interrogare direttamente i testi quando voi ritenete opportuno quando il vostro tour
Adesso questo è un caso il Pubblico ministero che ritengo meno capo abbiate già fatta l'esame deve è una sua tesi quindi deve dire adesso il Pubblico ministero si consente che sia ha detto di sì il il il difensore delle di terrore vuol farlo oppure no rinunzia
Poi rinunzia ad Alessandria
Allora adesso dobbiamo fare sapere se volete sentire e questo qui la difesa ce lo deve dire perché è un testimone che non era stato indicato per oggi se vogliamo sentire ovviamente nel pomeriggio il figlio da quindi la signora possiamo la possiamo mandare via sì era la ringrazio si
Presidente rimanenti pure questo problema del del teste successivo vorrei dire che il Pubblico ministero prego signora sentire la signora può andare grazie
Il Pubblico ministero chiede anche oltre a nel frontale e verbale acquisiti perché oggetto di contestazione del pubblico ministero senza vediamo che l'acquisizione verbale di confronto del diciassette settembre novantatré che ci si dovette produrre tutti esigono anche grossi o meglio da parte della difesa ecco anche
Chiedo scusa Presidente ha insieme alla produzione
Gli adulteri verbali della commissione più utilizzati contestazioni c'è anche la produzione da parte della difesa di un documento da cui risultano epoche l'ultima epoca in cui il
Degli Alesi fu ministro della Repubblica si tratta di un
Po'di fatto ufficiale
Vorremmo cioè al problema da parte del pubblico ministero verifica
Adesso
è già in atti però lo teniamo in questa udienza così almeno abbiamo tutti gli atti udienza per udienza
Su una posizione nessuna opposizione quindi si acquisisce allora adesso volevamo sentire un'ultima la debito presidente ultima cosa
In relazione ultima battuta dal teste se la corte può cortesemente notare se è possibile prendere
Lo farà
Assumere informazioni sulla
Sul personale di scorta che sarebbe stato all'Olgiata nelle località che è stata indicata il giorno venti a livello inferiore per cui ci sarebbe stato il senatore Di Matteo Rossi
Va bene
Adesso andiamo avanti vogliamo sapere cosa vuol sapere eh sì
La difesa consente a chi si è sentito oggi questo teste è presente
è un teste indicato solo dal PM la
Non mi ricordo la comunque faccio presente che le circostanze sulle quali deve essere interrogato all'accusa sono oppio e brevissime quindi anche per la valutazione della
E io se tirerei avanti anche come abbiamo fatto ieri fino al due e mezzo se voi pensate tutti di poter entro brevissimo tempo tecniche sembrano e per me non c'è problema ci vediamo qui alle tre e mezza
Siamo contenti anche noi di questo però cedimenti siete voi che fate le domande non le facciamo noi se le facessimo io vi potrei dire quando finiamo così come non le faccio io e non posso sapere quando si finisce allora se siamo d'accordo in questo senso facciamo entrare l'altro teste
Va
C'abbiamo sei minuti
Va bene grazie selezionata prende
No no no andiamo quindi non lo riprendete prego s'accomodi grazie
Allora consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza dica che si impegna
Mi impegno dica il suo nome cognome data dei vanifichiamo Antonio Palma sono nato a Roma il tre luglio mille novecentoquarantasei Diderot ma Igor Roma
Prego risponda alle domande del pubblico ministero
Senta lei conosce il dottor Claudio Vitalone sì
Quando l'ho conosciuto molti anni fa
Lei ha conosciuto Nino Salvo sì
Quando l'ho conosciuto nell'agosto del settantotto alle isole
Ci può dire in quali circostanze chi glielo assentato perché io ho raggiunto i miei genitori che erano in barca rien ospite anche il dottor Vitalone
E
Li ho raggiunti e quando sono arrivato lì ho visto che si era formata una comitiva con varie barche eccetera e accanto c'era appunto la barca di di non sa
In quell'occasione ha riconosciuto ho conosciuto Nino Salvo si poche ma lo ha trovato già lì lei è stato io l'ho trovato già di perché già erano già era cominciata crociere io li ho raggiunti ecco dove a Radom erano le barche non l'ha detto se non mi sembra Lipari sapere quando sono arrivato io ora abbiamo girato in teoria una sinceramente da una parte o dall'altra
Quindi le risulta che il dottor Vitalone conoscesse Nino Salvo sì
Per questa circostanza che ha appena detto per queste circostanze anche perché quando sono arrivato chi essi ma mia madre mio padre chi erano queste altre persone mi ha detto che li aveva presentati rovinano
E può essere più preciso queste altre persone chi salvo c'era Sandro sì e malizia e le disse
Cosa le disse sono mia madre e mia madre mio padre mi dissero che ed erano stati presentati dal dottor Vitalone
Ha avuto occasione di rivederli in seguito no salvo no assolutamente
Erano nel gruppo che frequentano i miei genitori ero molto peggio
Le risulta che i suoi genitori sua madre in particolare abbiamo avuto seguito rapporti con frequentazioni Sissi sono stati ospiti a casa di sua madre talvolta o penso di sì summa del cuore sinceramente non posso impegnarmi per le cose di mia madre però sì senz'altro hanno avuto frequentazioni
Posso rispondere quello quando c'ero io
Dico io posso dire di quando cembali quando c'era lei certamente
Scusi ma questa azione
Scacchista può rilevare come
Mezzo dobbiamo sostituire la cassetta sistema per favore mi ammazza forse non lo sa
Grazie
Grazie
Putin prima di in camera la cassetta può far poter fare un'altra domanda
Se non sono due posso
Diamo un minuto circa
Ma forse possiamo aspettare un minuto se cambiava lietamente avete ove dove si aspetta perché se no siamo lì con l'ansia del minuto citazione lei ci ha detto che ha raggiunto i suoi genitori probabilmente a Lipari sei comunque sicuramente in Sicilia si all'eolico sicuramente lei sicuramente alle nove lei sa che viaggiavano fatto prima
Venivano dalla Sardegna
In particolare San Juan portano lei in quell'occasione conosciuto entrambi cugini Salvo uno solo dei due uno solo ricordo quale Nino nient'altro mai conosciuti
Del
Volevo sapere anche
Lei la prodotto un
Al all'autorità giudiziaria in particolare alla al procura di Roma
Un il libro dolore della barca silicosi me l'hanno chiesto sì
Ecco si ricorda il a quale anno si riferiva a questo dialogo morendo allora glielo ricordo io il mille novecentosettantasette può essere
In quello non era mio era in barca quindi chiunque andava metti una firma non è lei ha cercato anche il libro d'onore del settantotto ma sa cos'è che il lì quelli però e dal vent'anni diciamo è rimasto lì per tanti anni poi di filmava filmava io dico settantotto che sono andato io le spiego perché c'è un motivo personale
Ma volevo mi scusi son sicuro che sia settantotto mi richiama quali risponderà magari alla domanda così lo chiarisco subito perché io non normalmente non andavo in crociera con mia madre e mia madre una mia famiglia
Però quell'anno poi io mi sono appena sono tornato mi sono separato i mio va ricercata in tutte le maniere di farmi dire che pare questo matrimonio per forza diciamo mi ha quasi costretto e quindi poco settantotto
Tornando all'argomento precedente per quanto riguarda il libro dolore del settantotto lei l'ha cercato a non è che c'è uguale tanta sette uno del settantotto sua compagine successo d'immagine successiva allora forse merita una spiegazione sul questa affermazione che leggo nel verbale dell'undici ottobre novantatré nelle vie lei dice mi riservo di esibire il libro facendo presente che non ho trovato quello del settantotto si riferiva quindi non hanno trovato un'annotazione io annotazioni del settantotto Cece non c'erano annotazioni relative settanta pero che quella di ha tenuto la fotocopia
Va bene non ho altre domande Graziano sullo solo una presidente lei ricorda se in occasione di questa crociera dopo il suo arrivo ovviamente o anche prima se qualcuno gliene ha parlato
Vi fu un malore di un figlio del dottor Vitalone passeggiava Perrotta questa è una cosa che mi hanno chiesto già io sinceramente non me lo ricordo pure può essere benissimo però non modico
Va bene non ho altre domande la parte civile vicini nessuna domanda difesa calo
Difesa Antoniotti
Lei è a conoscenza qualche modo i rapporti fra i cugini Salvo pubblico salvo il senatore Andreotti no assolutamente grazie
Di fatto
Difesa Vitalone scusate
Senta
Come che lei diventato testimone di questo in questo processo Camilluccia chiamata a me me lo chiede io sono stato chiamato da Napoli
Tra la via non mi ricordo neanche ma certo
Fumo deserto chiede nemmeno
Chiamato lei aveva parlato di i testi suoi consapevolezze intorno al fatto che le che le sarebbe stato riferito da suo padre sua madre cioè che avevano avuto occasione di di avere quest'incontro con i Salvo di essere avrà avuto la presentazione attraverso Vitalone pensa coniugi salvo e confido che le armi per la linea parla proprio mandavano alcuno non credo ma era proprio l'episodio che mera provasse a due mila euro sinonimo ex mi pare di di ricordare che lei sia stato il primo ad essere interrogato sbaglio prima avrei potuto da sua madre
Suo padre era fuori mi pare non è stato interrogato e non mi ricordo ce l'aveva il verbale
Sì ma lei ricorda che sua madre era all'estero in Russia per la precisione in quel periodo che era fuori sì ecco ricorda di averla chiamata lei per dirle che era stata convocata dall'autorità giudiziaria
Se arriva ad una convocazione probabile ecco non ricordo perché non me lo ricordo insomma per probabile ecco allora non c'è la posta la vedo io ecco le chiedo le chiedo lei in precedenza quindi lei prima era stato già interrogato da l'avevo detto non mi ricordo se scritte lo guardi nel verbale in uno solo mi ricordo che allora non si ricorda non si ricorda che da perde il tredici giugno il tredici luglio mentre sua madre viene interrogato il ventidue di dello stesso mese quindi nettamente lei poi successivamente alla fatto questa ma forse forse ci hanno convocato le non c'era ancora non non so
Senta
Lei sa se era stata convocata anche sua sorella Marina per
Intorno a queste cose ma io mi sono due io so quello che ne deriva mi e tutt'al più quello che arriva mia mano Colaninno senta questi dovrebbe dare una calmata e tanto meno ministro Gallo di Rosario Galli come stavo nelle acque dei rioni corrisponde a favore signora Anna risponda con calma le domande dell'avvocato prego
Lei nel verbale dichiarazioni rese al dottor Giovanni Salvi in data dal dal tredici data tredici
Dice mia sorella Marina in viaggio all'estero con mia madre Maria letizia di Bernardin Palma il loro ritorno è previsto per fine di luglio via sorelle divorziato da Francesco Caltagirone il
Perché il
Per quale ragione le viene fatta questa domanda rispetto a sua sorella era stata convocata voleva stato richiesto io Comune ho ricevuto nessuna convocazione a casa di mia madre e quindi non lo so Ludina mia sorella il muso
Senta lei quindi ha avuto la convocazione ufficiale ha avuto una un biglietto di di di convocazione con il quale si diceva che per andare a avente dichiarazione dottor Santi
Una notifica regolare di test di festa
Dunque mi hanno prima invocazione ha telefonato la via
E poi non mi ricordo se meritato mi sembra sì però non mi ricordo se meritato meno convocazione
Ho capito senta ecco di questi di queste sue consapevolezze di queste sue consapevolezze con chi lei aveva parlato per esempio ne aveva parlato con Sbardella costante sì
Assolutamente no lei che rapporti aveva con Sbardella ero molto amico
Era molto amico aveva anche rapporti di affari economici con l'onorevole state assolutamente
Lei sa quale posto dei rapporti in quell'epoca in particolare in quell'epoca i rapporti tra talune spandeva e opposizione presidente stracciare fuori
Solo un teste del PM Rizzo
No ma anche no ma mi sembra
E comunque sia resta il PM è una circostanza valido
E su un testo il pm dicembre ho controllato adesso non mi sembra così
Allora
Lo preventivo comunque siamo in controesame e quindi cugino di conoscere è una vera e propria dal rapporti tra grado di Galeone immagini Ignazio e Antonino Salvia Maggi
La Noemi al marito Francesco il magistrato
Quindi è solamente è solamente indicato dal PM
Quindi andiamo alle domande del delle Sandel via
Ma comunque sul mondo volevamo soltanto sapere se la conoscenza di questi rapporto comunque prego fate non ha mai parlato di questo convocato scusi andiamo oltre andiamo senta una cosa
Senta una
Lei a destra a ancora una volta
Fatto presente di essere venuto a conoscenza
Questa presentazione che personalmente non le costa
All'Italia esatto si allevano all'Italia alle ore alle ore
Lei ha detto mi sembra ho notato mi sembra che che provenissero dalla Sardegna le domando
Innanzitutto lei conferma questa questa guardi proveniente dalla Martini scusi se la provenienza insieme a provenienza alle ore dieci
Diretta magari sono arrivati a Leonid Aka dai stiamo da un altro posto io so che originariamente la crociera davanti casa degli amori da dove provenisse la barca al momento in prima delle ore non sono
Senta non è possibile invece che provenisse da Milazzo la la barca per andare alla volta delle ovvie no io sono arrivato alle ore quindi mi sono imbarcato lì insomma cioè ma quindi lei questa questa questa affermazione secondo la quale lei alle ore cioè alle ore arriva all'Italia arrivano dalla Sardegna è una previsione che farmi stampato le ho detto che ci conosceva del viaggio era quello viaggio e originato da Milazzo e le Eolie sono diciotto miglia quindi diciamo che quando io dico io intendo che girano intorno alle isole sì poi la provenienza di ladrocinio cioè non si sono questa gente non è partita dall'eolico da Milazzo è partita da molto prima anche perché io credo di essere arrivati in Sardegna non prima del dieci dodici agosto insomma erano fattibili dodici tredici è un mito
Quindi lei non lei ricostruisce questa provenienza sulla base della consapevolezza che la via del viaggio della crociera che dovrà essere fatta lei non ha ha saputo quando si è recato a vitali che la banche la la barca proveniva dalla Sardegna
Che oggi ha detto Cutrufo solo Osama il viaggio si è originato in Sardegna poi che fosse venissero da Capri o da Milazzo per me antropologia viaggio si era originato dalla Sardegna chi gliel'ha detto ma perché non so perché c'erano i miei genitori sono fanno parte la nostra continuità quindi le è stato detto da loro
Che erano in Sardegna e che sono chiesero praticato Sardegna o che erano in Sardegna è certa
Senta
Lei ha detto che le le era stato riferito da chi da suo padre da sua madre che queste persone erano state presentate dal dal dottor risente
Lei ricorda ho capito non so se fu la stessa circostanza quella sì i giorni fuori stessi che si verificò una occorrenza con riferimento al figlio del Senatur numero ricorrente non lontano non si ricorda no lei ha visto mai in quell'occasione in saldo insieme a all'IVA insieme a a Claudio Vitalone certo
Dove gli acquisti in barca ma
Dorigo vediamoli
Ho capito
Personalmente lei ha avuto la possibilità di fare questa constatazione
Gli artisti lei c'era stato ce l'ho capito senta e
Un'altra cosa
Lei
Prima che sua madre si recasse arrendere sue dichiarazioni esattamente il ventidue di luglio De Niro centonovantatré
Ebbe modo di parlare con sua madre di questa della deposizione che aveva reso
Penso di sì insomma mia madre e mia madre
Siamo sempre insieme essi e che cosa
Io l'ho detto quello che è successo e perché lui che mi avevano interrogato proseguivano riferì di questa vi sto dicendo a lei ecco di questa questione della crociera della sua sua presenza Libardi vedrei sembra di qua per favore la sua presenza a Lipari
Ne parlo con sua madre
Come per me con mia madre certo lo sapeva che stava lì perché no piccole solo mandando quando le quando sua madre torna dall'estero perché delle comunicazioni se glielo ha comunicato le che avrebbe voluto sentirla
Per questo caso cioè e la vi siete parlati se ne ricorda l'insieme di questo fatto
Di questa di questo patto che lei ha ma non c'è stato bisogno di ricordarlo a una cosa che la conosce benissimo no ho capito che lei conosceva benissimo ma dico lei ha rappresentata sua madre di questo e di queste cosa aveva parlato con il pubblico ministero
Certo
Senta lei ha detto che ha conosciuto Claudio Vitalone
Ha detto che lo conosce da tanto tempo può possiamo essere un pochino più precisi figlio ha presentato dicendo era amico dei miei genitori quindi diciamo quindi tramite i suoi non mi ricordo adesso quando ci dice
Ricorda ricorda
Lei in che rapporti è con Francesco datazione suo cognato Postbank mio ex cognata suo ex cognato in che rapporti era negli anni settanta
Mo'
Cura sposato con mia sorella vinca rosea sposato con sua sorella si è sposato sì
Mi sembra settantasei punto settantuno non
Mi ricordo l'undici aprile mi ricordo soltanto settantaquattro va in tempi tempi andati senta
Lei lei sa chi presento catartico Claudio Vitalone attuale i suoi genitori no potrà presumo Francesco ma non lo so
Ecco però noi ripetiamo è una cosa che non le risulta quindi nemmeno sicuramente ma adesso andare a giurare di e quindi saperlo insomma penso che è una mia supposizione settantotto rispetto al settantotto anno in cui si sarebbero verificate tutte queste cose che l'Elia sente gli ha indicato rispetto al sessantotto settantotto lei era molto tempo che conosceva capace Vitalone
Per me la vita non è andato per parecchi anni in crociera imbarca coi niente
In appunto questo vorremmo Sasebo almeno tre varianti cioè voglio dire qual è quanto tempo conosceva nel settantotto da quanto tempo conosce a Vitalone ma perlomeno sarà stato di quattro anni
Tre quattro perlomeno pure senz'altro forse si
Va bene
Fino
Senta lei addio ricordato oggi di non aver mai conosciuto Ignazio Salvo tra senta allora perché lei al dottor Salvini il tredici luglio del novantatré fa questa dichiarazione Claudio Vitalone insieme alla sua famiglia era ospite sulla barca di mio padre e la barca dei Salvo e stato ormeggiata per molti giorni vicino alla nostra fu proprio il senatore Vitalone che all'epoca ovviamente ero magistrato a presentare i cugini Salvo i miei genitori io non fui presente alla prima presentazione quindi non so chi dei due cugini Ignazio e Nino sia stato presentato per primo o se siano stati presentati insieme
Perché lei al dottor Salvini
Prende una dichiarazione nella quale sostanzialmente colloca in franchi su quella barca risale mentre oggi ci dice che lei non conosce Ignazio no Ignazio Salvo non ho mai visto in effetti e le dico anche un'altra cosa che proprio noi siamo andati a Palermo
A testimoniare e dato che io sinceramente non mi non abbinavano i nomi Ignazio e Nino con l'immagine fisica perché son passati pure vent'anni ho chiesto di vedere le fotografie per dire che l'Anno Santo
Quindi in questo senso corregge le dichiara manager nella dichiarazione dice che che non era presente alla presentazione quindi non so se ce n'erano uno due o più altre domande sì un'altra soltanto maniglie rappresenta Leonia sì
E le banche sente erano portò alle odierni pari come importo erano in giro era importo pagine gran parte sedile parte scusi
Voi avevate delle barche che erano delle bacche rosse non si e in termini di metri tanto per farla franca raccolte a quanti metri era issare erano trentacinque trentacinque la barca che salvo all'incirca quanto era era un Baglietto diciotto venti o erano parte che potevano entrare alli paesi sono liberi solo armi sono liberi presto in programma quindi ma voi gli avevate ormeggiate a Lipari una accanto all'altra invece lei di questo non ha ricordi
Sì sì erano vicini ravvicinata va bene grazie
Difesa Carminati
Bisognerebbe verbalizzarlo col microfono grazie nessuna domanda difesa Badalamenti nessuna grazie difesa la Barbera altrettante
Pubblico ministero deve fare
C'è solo una circostanza che non non sono perfettamente sicuro del sia emerso meno se se già emersa nel scusa un fatto strano il
Appena lei è arrivato a Lipari
Alla prima occasione un quali chiese dei chi era Nino Salvo fu allora che sua madre le disse che che era stato presentato da Vitalone sì grazie
Senta due cose ho dimenticato di più e che va a sommarsi speriamo che sia in grado di rispondere
Generalmente il la vostra barca
Dove era ormeggiato
Durante l'inverno durante l'inverno era può anche a Marina di Carrara a Viareggio o a Cala galera garganico diciamo che siamo condono IVA in Sicilia no no no assolutamente no e le spiego perché l'equipaggio era di Marina di Carrara e cercavamo Dreamer vicino
Per lei ha fatto cenno a un una circostanza ha detto che la crociera è iniziata
Sì anche in Sardegna ma era una cosa eccezionale che iniziasse in Sardegna o tutti gli anni iniziava in Sardegna anche sui ricorsi nove sguardi c'è un motivo le spiego subito normalmente mio padre faceva una crociera il mese di agosto appunto in quest'occasione però nei mesi di luglio per esempio si faceva i fine settimana
Allora voi magari era andato un fine settimana in Sardegna lasciato la barca Lippo di partivano da lì oppure da un altro posto non so se se mi spiego se esauriente insomma altrettanto va bene grazie su queste circostanze
Allora il teste può andare grazie grazie
Per lunedì prossimo
C'è un po'una valenza e un programma perché non c'è avvenire avremo i testi al fine di sicari Di Matteo e la moglie sono malati sembra comunque hanno mandato certificata vedremo Palma lo eliminiamo perché l'ordinanza di traverso la spagnola Aspenia deve essere la moglie di
Tema quindi ecco lo io dice Scarpati e Maletti invece verrà il sette quindi avremo uno Alfieri uno Sica due no io al
Dice tre e scampati quattro abbiamo qua questi quattro testi per lunedì va bene raccordo
All'udienza e aggiornata
Avvertita come togliere la riserva sulle Zane a consentire quel quel quella si ricorda non so far
Lunedì ecco ma intanto se il pm ci fa sapere qualcosa si può sentire questo teste ma sembra solamente il pieno sembra che lo stia bene
è
No
Quelle ecco tenete presente che c'abbiamo anche il venerdì sette per eventuali slittamenti di testi balletti ha però ci va male giudice Conti
A contenuti no
Adesso li ho fatti sì siamo Stilton deceduto fra parentesi emanando sono
Perché avremo il sei Pazienza
Sembra produzione prezzi perché ritenuti e poi quattrocento Nimis corto Bernabé Martelli di Pirelli albanese
Che sono diversi può il cinque ne abbiamo uno due tre quattro
Dico Benedetti maniglia il sei conti ma se deceduto quando non c'è più c'è pazienza e Conte qui in non c'è il sette ma per il sette forse doveva Maletti potremmo nel caso citato sembra che il pm sia d'accordo Presidente guardi chiariamo allora noi non siamo pregiudizialmente contrario
Infine prima D'Ortenzi così come gli altri testi dei quali è stata chiesta l'anticipazione stiamo parlando di Cutolo vado a memoria gli altri anzi ripeto non c'è alcun pregiudizio quello però nel il corso della riunione fatta della vostra camera di consiglio è stato fatto un programma di lavoro non intendiamo che questo programma di lavoro venga interroga il signor D'Orta e sì avuto anni mesi per poter fare le sue dichiarazioni non possiamo non per una questione di principio rende ma semplicemente perché dobbiamo rispettare un certo ordine non possiamo alterare un programma di lavoro concordato solo perché signor D'Ortenzi ha deciso di mandare una memoria oggi anziché un anno fa pinzette sei mesi fa D'Ortenzi molto probabilmente verrà sentito prima del tempo sarebbe naturale per essere sentito cioè alla fine del dibattimento verrà anticipato non appena i programmi di lavoro del pubblico ministero lo consentiranno vorrei anche dire che l'audizione di
Il D'Ortenzi non è una audizione semplicissima come tu te vanno preparate sia da parte dell'accusa sia da parte della difesa noi abbiamo fatto un programma di lavoro dobbiamo preparare i testi non possiamo inserire D'Ortenzi per tappare un mucose manda un teste non sarà una cosa vedi poi minuti nell'in pochi secondi penso di magia e tutti dobbiamo avere il tempo per organizzarci la l'audizione del teste sentire un testimone significa anche studiarsi quello che ha detto prepararsi domande dove
Per niente cioè
Condanna cosa noi ascoltiamo domani
Tanto che alla fine di questa settimana se lo possiamo mettere la mano sul vediamo insomma e termina con perfetta imprese non appena
Allora l'
Nata a lunedì tre allora in
Citazione dei detenuti e traduce viva no no non di pazienza era non ce n'è uno nessuno Ruggiero Simonetti condotte ci si muove
Così detenuti