Missili, euromissili, militare...come lottare per la pace

Mi pare il partito radicale e Rodolfo Germano per il comitato romano per la pace
A loro chiediamo alcune valutazioni alcuni giudizi che vogliamo discorre un po'sul movimento per la pace sui problemi che esso pone sulla sua linea politica sulla sua organizzazione
Cominciamo innanzitutto con una domanda con una un argomento che e per il partito radicale sta molto a cuore spesso e volentieri si dice i radicali accusano i comitati per la pace di essere sezioni comuniste camuffate da comitati pacifisti è vero ecco generalmente succede che i comitati per la pace sono degli degli intergruppo i sono formali da aggregati di più sezioni locali dei partiti la logica che li anima sarebbe quindi in quindi quella dei comitati unitari stile anni settanta
Un movimento di tal genere quali elementi di novità introduce Paolo Pietro Santi
Beh quella del tutto purtroppo le le le grandi speranze che pure aveva in qualche modo suscitato certo non mi ha mai pienamente soddisfacenti mai interi ma le grandi speranze che aveva dopotutto suscitato questa questi inizi mobilitazione or sono tre anni fa
In particolare la manifestazione dir ventiquattro ottobre ottantuno eccetera sono state poi purtroppo totalmente vanificate e sono scomparse
Perché perché come tu giustamente dicevi in realtà un movimento per la pace in Italia non non è esistito purtroppo mai si è costituito non non esiste e mai esistito
Perché perché un movimento perché una capacità una cultura per la pace ha bisogno di una intelligenza collettiva perché possa appunto parlarsi di e movimento vedete Chiesa collettiva che nel nostro Paese non c'è sui temi per la sui temi della pace i temi del disarmo
Perché appunto abbiamo assistito ad una strumentalizzazione delle istanze che pure sinceramente centinaia di migliaia di persone in Italia vivono a fini elettoralistici affini di interesse strettamente di partito ed è una dimostrazione patente quella per cui i comitati per la pace appunto e lo stesso coordinamento nazionale dei Comitati per la pace
Eh costituito da in realtà teste di legno dei dei vari partiti a tutti i livelli a livello provinciale livello regionale o o a livello nazionale
Ma io non lo so per il Comitato romano della pace ma io non condivido condividere questa versione un po'pessimistica
Del movimento per la pace del coordinamento nazionale dei comitati
Nelle città dei coordinamenti cittadini dei comitati nei quartieri
In questa visione parte secondo me da
Un'ottica un po'spogliata degli di quello che sono questi comitati perché questi comitati alle due assemblee nazionali che hanno fatto lo scorso anno a Roma all'università questo annuale ad Ariccia
Hanno votato l'adesione singolare la rete l'adesione individuale dei dei pacifisti
Non c'è
Una revisione di partiti come tali
C'è una remissione di Company pacifisti dei vari partiti però secondo me i compagni Sergio Paolo poi qui sottovalutato un po'il fattore della dialettica Interna
E il movimento e della dialettica interna dei partiti perché spesso i i compagni pacifisti che stanno nei comitati sono anche quei compagni che all'interno dei loro partiti partiti devono muoversi
Per una lotta per la pace per una maggiore attenzione dei partiti rispetto a questo problema
Poi secondo me vi ponete in una ottica molto molto settaria molto minoritaria se non se non compra comprendete questo fattore essenziale
Altro problema si stava parlando non impartite in generale settima stava parlando del partito comunista va bene in Partito Comunista con la campanella e ferendo moto gestito ha fatto un'operazione tutta che riuscita a modificare per un po'di tempo i i rapporti di forza nel movimento per la pace creando tutta una serie di comitati per la pace proprio fasulli
Comitati che sono nati su questa campagna il referendum autogestito che sono morti subito dopo però quest'operazione dai comitati da parte dei comitati storici diciamo comitati come la seconda all'undicesima
Quello di Beretta con entrate storici settima decima qui a Roma
è stata smascherata dall'inizio
E infatti questi comitati nati così sulla Campania referendum autogestito sono sono morte non ci stanno più non se ne parla più siamo tornati un po'al punto al punto di prima dei questa compagnia
Se e faccio l'ultimo esempio le due due proposte di legge di iniziativa popolare votate democraticamente dopo vita movimentata assemblea di Ariccia
Vengono portate avanti da tutta tutta una serie di di comitati democratici comitati autentici di base
Dove la pressione dei partiti non non non c'entra assolutamente nulla infatti L'Unità non ne parla rivestì queste due proposte di legge
Ecco tu hai citato l'assemblea ieri cioè e proprio questo vorrei riferirmi
è scoppiata una polemica all'interno dell'Assemblea nazionale del marzo scorso ad Ariccia assemblea dei Comitati per la pace sulla questione della incompatibilità fra cariche dirigenziali del movimento e cariche di funzionario di partito
Ecco una polemica che ha percorso abbastanza avvenente mento interno dell'Assemblea alcuni comitati annunciano addirittura di di abbandonare Laura poi questo non è stato fatto comunque una polemica che vissuta all'interno del di questa Assemblea
E quindi è una questione che dire attualmente poi tra l'altro vi sono numerosi membri di direttivi e segreterie di partito delle organizzazioni giovanili dei partiti nello stesso comitato romano per la pace
Ecco allora unitamente al fatto che la vecchia segreteria tecnica esecutiva uscente si è auto confermata nell'Assemblea nazionale Scorza membra di diritto del coordinamento nazionale
Non non fa sembrare che questo significa che i partiti il in particolare il partito comunista vogliono continuare a mantenere una posizione di egemonia all'interno del movimento per la pace prodotto
Ma scusa serve secondo me è un tutto un fatto completamente naturale che all'interno del movimento per la pace si ci stia gente che si è mossa anche per tante altre questioni
Potremmo anche dire che certe settori del movimento per la pace sono strumenti strumentalizzati dalle femministe perché ci stanno collettivi femministi all'interno del movimento per la pace perché che ci stanno donne che si sono abbattute contro conto contro la violenza sessuale Conti contattati altri problemi di una una una società parole a Carlo e stanno al movimento interno a lei all'interno del movimento per la pace ci portano il loro contributo ci portano
La loro e lavorazione scientifica ideologica
Per loro esperienza di movimento come ci stanno queste esperienze ci stanno anche altre esperienza ci stanno esperienze dei di partito ci stanno esperienza di ridicolo imperative ricerco lì
Sociali di associazioni coltiva culturali e così via io non vedo che che deve entrare del tutto questo con con una strumentalizzazione che ci può essere in determinati momenti ti ho fatto
L'esempio del del referendum autogestito che però non non sta alla base di questo movimento non non sta alla base diciamo ad esempio di un
Una cosa come la carta dei principi del movimento non sta alla base del per i risultati che sono usciti dal dall'assemblea di ieri c'è
Paolo vorrei replicare sì ma io volevo semplicemente dire che in realtà il problema non è il problema delle persone no ma il problema semplice mi anche se assai significativo e indicativo ed è anche naturale con tutti i risvolti poiché ci sono il fatto che poi le persone che sono in grado di svolgere un'attività all'interno diciamo di queste strutture pacifiste che negava il vogliono un'attività continuativa a tempo pieno soltanto poi le persone che sono stipendiati che sono pagate dai dai partiti per la loro attività di funzionario di militanti più o meno di grado e di rango elevato problema però non è soltanto questo anche se ripeto questo è indicativo questo dato
Il problema e quello della poi incidenza politica che hanno le grandi organizzazioni di grandi partiti e i partiti in generale nella delineazione della linea politica diciamo del
Dell'arcipelago pacifista nel nostro Paese che sempre meno peraltro eh arcipelago sempre più appare una penisola perché ecco vediamo per esempio che il dato nato il dato alleanza atlantica
Da parte dei pacifisti e tamburo non se ne parla perché perché c'è il bene superiore questa cosa gravissima vedete
Quante volte si sente dire il bene superiore dell'unità e della grande for della vere vicina la grande forza organizzata del partito comunista per cui ecco qualche sacrificio sul piano della nettezza politica bisogna pur farlo perché c'è questo bene suppletivo e quindi la NATO è una di quelle cose che c'ho un pub
Ma non si parla nato non esiste i dj Crusoe no alla NATO no e questo è molto care ma presso voglio dire tu mi pare che fai Rodolfo riferimento ADP
No
Individuano
Rappresentato dall'avvocato romano per la prassi non hanno trovato nessun troppi no no infatti io non credo non non non ti pongo come interlocutore in quanto diciamo membro militante di un partito però dico allora a parte questo
Nel novembre scorso no quello si verificò un caso di una gravità inaudita dico non parlo nessuno
C'era il dibattito sui missili alla Camera era metà tredici quattordici quindici novembre dell'ottantatré allora dibattito sui missili
Alla Camera dei deputati
Due mozioni la mozione presentata da Di Pinto
Che era la mozione che interpretava quelle e che tra le idealità per cui la gente era stata picchiata a Comiso e anche in buona parte devo dire le idealità di coloro che a Comiso non erano stati picchiati per il semplice fatto che quattro giorni prima delle cariche stavano in galera così come me e altri dieci compagni
Questa mozione presentata di piacere era l'altra era l'altra mozione
Presentata dal Partito Comunista dal loop e dalla sinistra indipendente che diceva invece moratoria per un anno resta l'azione dei missili a patto che ci sia la sospensione dell'installazione degli SS venti e quindi tutto il pre duplice dipendente il PC in questa logica assurda
Trattati vista la logica delle superpotenze logica dei blocchi no puramente pienamente interpretata i compagni de polizia proletarie giustamente criticarono aspramente i toni e il merito di questa mozione a quello che è stato più grave e che se la RAI se gli organi di informazione disegnavano il fronte anti missile come costituito da tutta la sinistra del partito socialista italiano
In realtà la mozione di Democrazia proletaria gode della astensione del gruppo comunista i deputati comunisti alla Camera sia Stellino
Sulla mozione di democrazia proletaria che dicevano ai missili comunque
Che ripeteva poi pedissequamente in senso positivo lo dico che ripeteva testualmente quelle che erano le originarie espressioni pubbliche del movimento per la pace mi ricordo testualmente la piattaforma del della mai sazio del ventiquattro ottobre ottantuno e anche alcune successive purtroppo non tutto che usa quell'opera sui di deperimento politico della situazione e questo è Raco che Hillel strutture delle con il coordinamento dei comitati per la pace non dissero nulla
Appoggiarono inizialmente di sono tutte le mozioni che sono presentate in questo dibattito vanno bene hanno interpretano il pacifismo italiano e non era vero e poi di fronte all'astensione del PC sulla mozione di Lippi sulla mozione anti missili più coerente di molto più coerente
Anzi l'unica coerente di fronte a questa astensione del PC niente silenzio assoluto così sondati gravi sodali che nessuno ha denunciato
Perché per quanto si sa che la gente poi non viene a sapere cose di questo genere e quindi a cui ho dato una situazione una data precisa per non parlare poi del dell'organizzazione del ventidue del ventidue ottobre
Dell'analisi del ventidue ottobre ottantatré dove magari poi ne parliamo dove l'occupazione delle segreterie dei partiti della federazione e e delle federazioni giovanili insoluta Pdci eccetera nonché di P. che si è prestata il tubino prestati a questo gioco sporco se non se non l'hanno promosso anche loro
Quella in quella situazione si verificano dei casi incredibili per cui si dimenticò addirittura la parola d'ordine Comiso tanto caro a tutti pacifisti e per portar dentro le ACLI le stelle M la componente socialista e Leffe Lemme per cui sul palco c'era scritto per la pace e non no ai missili niente sui missili niente su nient'altro con quanta Somaini parliamo
Tu hai citato un episodio questo delle ventidue ottobre citato anche l'episodio della mozione
E di Lucrezia proletarie del dibattito parlamentare sugli euromissili io vorrei citare un altro episodio molto forse concreto ma io credo che gli episodi concreti elementi di lavoro sino ha sposato non vuole rispondere prima presso
Allora io vorrei rispondere prima sulla questione della NATO
Tu sai benissimo che tutti i movimenti per la pace in Europa sono nati come movimenti su un punto essenziale lei inglese dicono singalesi U
E cioè il punto dei missili nucleari da installare ora li stanno in sala installando nei vari Paesi europei i Pershing in Germania e i cui Cindy va nei vari altri Paesi europei
I movimenti per la pace sono nate su sulla base di questo punto è il punto di dibattito Di Maggio del dibattito alle convenzioni europea
è il punto che viene portato avanti dai coordinamenti nei nei vari nei vari Paesi
Tutti gli altri punti
Al di fuori di quello che chiamano i tedeschi che ha lo chiamano il minimale consensi il consenso minimale minimale che garantisce la partecipazione di grandi masse di popolazione di grandi masse di tutti tutti sta vari strati sociali alle grandi manifestazioni dei milione di persone l'ottobre dello scorso anno vi qui a Roma
Due milioni quasi due milioni abbonda e così via si potrebbe verso verso Ingo seguiranno sta da Londra Parigi i Madrid e così via
Se morirà su questo punto
Ora all'interno del movimento per la pace però cioè una piena libertà di a di lottare di battersi per i punti in teatro i punti e alla questione del della NATO non non c'è nessuno che ti vuole vietare che ti vuole censurare di avere una tua posizione sulla NATO e di fare una battaglia all'interno del del movimento per la pace su su questa posizione
Il problema è quello di di mediare tra determinati obiettivi globali che possono essere obiettivi più avanzati
è obiettivi che ci portano tutta resta massa compatta dipinti gente in piazza
Poi per quanto riguarda più il dibattito parlamentare il voto parlamentare o questo fatto lo conosco benissimo
Il problema che il movimento per la pace non ha acquisito acquistato quella forza che li farebbe vi ossia di di di di spingere oppure di condizionare la politica rideterminati grandi dibattiti come successore in Germania
Dove il movimento per la pace dopo è riuscito a condizionare la politica del partito del partito socialdemocratico dove il partito socialdemocratico dal dal settantanove all'ottantaquattro ha cambiato linea proprio centottanta agrari
Non c'è questa forza
C'è molto lavoro ancora da fare per arrivare a questo punto la testa questo punto di forza del movimento
Ecco io volevo citare questo episodio che ha riportato dal resoconto sommario
Della
Del Parlamento dagli atti parlamentari la risposta del ministro dell'interno Scalfaro a delle interrogazioni parlamentari suscitate dalla sinistra
In merito agli incidenti avvenuti a Comiso dove si erano radunati manifestanti del campo prima che per bloccare i lavori della costruzione della base di NIS dei missili
Il ventisei e ventisette settembre del mille novecentottantatré
E leggiamo dal resoconto sommario il il giorno prima
E il segretario provinciale un funzionario della Federazione regionale del PC i quali l'incontro con il questore di Ragusa dove si sollecitato avevano preavvisato la partecipazione anime alle manifestazioni di esponenti del PC di gruppi della federazione giovanile comunista
E assicurando tuttavia che non sarebbe stato in alcun modo ostacolata la libera circolazione delle forze di polizia e del personale della base
Ecco questa dice il ministro Scalfaro continua rispondendo alle interrogazioni dei parlamentari della sinistra su questi incidenti
Dice che comperò invece i manifestanti bloccano la base bla con l'accesso dei camion e allora la polizia interviene il quindi ministro Dc e Pci ha promesso che non si sarebbe ostacolata la circolazione delle personale della base il giorno dopo l'ufficio stampa dell'Imac
Manda un comunicato che abbiamo ricevuto datato ventisette settembre ottantatré delle ore dodici e trenta e dice che appunto
è successo questo una parte dei manifestanti del blocco alle ore sette e cinquantacinque abbandonato il blocco su indicazione dei dirigenti del PC
E questi in militanti pacifisti erano abbandonato il blocco erano prevalentemente dell'area della Federazione giovanile comunista mentre gli altri rimangono sul luogo a subire la carica della polizia
Ecco questo è documentato dalla reso conto sommaria degli atti parlamentari il PC abbandona i blocchi a Comiso milioni di persone
In piazza a Comiso si abbandonano i blocchi Rodolfo
Ma verrà emesso sono sono cose che succedono in ogni movimento ex cedono anche tutti i movimenti per la pace di tutta Europa
Nel senso che non so se tu sei informato ad esempio del delle discussioni che ci sono state tra alcuni dirigenti del movimento per la pace e il ministero degli interni e la Pro la polizia federale prima delle delle carni manifestazione dei grandi blocchi del dell'ottobre dello scorso anno
Certo che all'interno del movimento ci stanno delle forze
Che si muovono su su una una determinata logica legalitaria diciamo abbiamo l'esperienza in ogni momento dove si tratta ecco dei team di dirlo organizzare un determinato tipo di azioni
Che
La forza del movimento in quei momenti non non è quella da spingere da trascinare
Tutte tutti quei strati diciamo te grasse sono disposte a mobilitarsi per manifestazione centrali a Roma dove magari c'è l'autobus organizzato il treno speciale organizzato e così via
Però questo è una una dialettica interna un problema di dialettica interna del movimento che troviamo
Che troviamo importante che bisogna più bisogna continuare a lavorarci io avrei preferito anziché fare tutta una serie di discussioni su su cosa avvenute nel passato avrei preferito un po'di parlare del futuro del di quello che si sta organizzando radio della campagna delle due proposte di legge di iniziativa popolare e così via
Paolo
Sì io voglio comunque dire questo e quando uno quando si attacca un un partito il Partito comunista in particolare questo deve essere ben chiaro qual è un è un atteggiamento di speranza no accentuato presidente Esperanza poi perché viene incarnato da da non violenti da entità e da individualità non violento
Incerto la speranza è quella che poi cambi un certo atteggiamento nella fattispecie appunto in questa questione
Ma io volevo dire qua il problema e allora foto e dato un quadro perfetto proprio del difficoltà in cui si dibatte e questo movimento per la pace perché perché il marito della pace che monotematico
Nel senso poi deleterio perché si affronta si affrontano gli affetti
Della militarizzazione e non le cause si affrontano i Crusoe e non la causa dei cru cioè la NATO si affrontano sia tutta la incluso e non nella causale cioè le spese militari senza dimenticare questa importante che mi ricordo nel mille novecentottantatré nel marzo no nel nove dicembre tanto che quando si discuteva del bilancio preventivo della difesa dell'ottantaquattro ci fu un emendamento presentato dai Radicali
Un emendamento approvato il quale si sarebbe bloccato ogni stanziamento per le infrastrutture per la parte italiana delle spese rispetto alla base il Magliocco di Comiso quell'emendamento fu trovo il voto contrario
Perito del gruppo comunista la Camera dei deputati
Ecco questi sono sono indicazioni approvato quell'emendamento Dis accertamenti e non si sarebbe bloccata distrazione dei Crusoe ma sarebbero mancati i soldi per la parte delle delle spese relativa alle infrastrutture
Che di cui l'Italia doveva farsi carico ma comunque questi sono episodi episodi estremamente significativi si preme parlare di Craxi di come Craxi abbia scavalcato a sinistra certe posizioni espresse da Berlinguer appunto del novembre scorso ma e così via
Il problema è quello quello della Muti nascita
Dei missili a Comiso che purtroppo scoprono un'assenza di cultura propositiva da parte del movimento per la pace
Perché mi va benissimo la vari la variegate x di un'entità politica di una entità di movimento mi va benissimo diceva anche dei contrasti forti ma se questo movimento dicevo prima non ha un'intelligenza collettiva se qualunque cosa si muova non ha un'intelligenza collettiva che possa proporre una cultura nuova una cultura nuova per il disarmo
Certamente questa destinata a fallire
Così come è fallito
Un movimento per la pace che solo sui Crusoe si muove tribali a Comiso ci tengo perché mi sono fatto una settimana di galera per essere entrato dentro la base di Comiso e i compagni nostri ce n'è uno per esempio che sta in galera ormai da venti giorni perché Alfonso Navarra sempre come conseguenza di quell'azione dell'agosto scorso
Appunto
Quando sulle spese militari non si dice a quando la Mx il progetto i progetti di ammodernamento delle forze armate quando nella sede legislativa in commi in Commissione passa sull'm x sul Katrin sulle sull'elicottero dell'Agusta quando questi provvedimenti vengono appoggiati con altre contropartite non siamo neanche a parlarne siete magari solo della delega già riconosco vengono avallati da forze che poi del pacifismo fanno una un merito se lo attaccano su tutti giunti muri di Roma non avete visto come la campagna elettorale del Partito comunista per le europee era tutta giocata
Su capace vedo sui missili sull'Osborne bar diamoci e così via ecco quando avvengono queste cose cala diretto la credibilità di un movimento
Se tale si può definire che invece ha bisogno di credibilità
E qua significa tradire le aspettative credi e tradire il lavoro
Che migliaia e centinaia di persone in buona fede portano avanti ogni giorno proprio teso ad acquisizione di credibilità credibilità significa qualcosa che ti consente di essere creduto quando manca di cosa succede qui ci vede ci troviamo di fronte a un fallimento di una politica ormai di tre quattro anni tesa lì a impedire da parte di alcuni l'installazione dei missili a Comiso
Una sconfitta troppo da dal punto di vista materiale ma è una sconfitta culturale perché non ha senso dire ci sono e le le Forze armate italiane sono munite di Mazza fionde di bombe termonucleari Lainate munita di Mazza fionde armati di bombe termonucleari bombe nucleari no perché sono più cattive delle Mazza fionde le Mazza fionde sì
Le Mazza fionde vanno bene e il problema è quello di dire è la logica delle armi che non assente la logica delle amiche assassine
Non un certo tipo di arma perché la bomba termonucleare perché il cui uso è la conseguenza naturale tecnologica della mazza fionda dell'arco con le frecce per rendere efficace la mazza fionda bisogna lubrifica la per rendere efficace
Una un deterrente enucleare occorre creare sempre armi più sofisticate più efficace per assassini
Tutto lì il problema è quello della cultura antimilitarista ma già autorizzato bilaterale totale
Convenzionale e nucleare e il problema vero in Europa in realtà sono le armi convenzionali perché siete voi
Perché se si considera bene e finisco subito perché se si considera bene l'assetto industriale militare del nostro continente crede che poi coloro che hanno davvero interesse
Che una politica di difesa tra virgolette europea passi attraverso il convenzionale non il nucleare son proprio gli industriali bellici del nostro paese e degli altri Paesi europei questo per forza di cose
Ecco Rodolfo prima chiedeva di entrare magari nel merito delle proposte specifiche del movimento per la pace cioè le campagne per le due leggi di iniziativa popolare tendenti a far dichiarare
Attraverso modifiche della Costituzione far dire al Parlamento un referendum in materia di missili e in materia di armamenti
Ecco l'ipotesi Lavalle chiede una modifica costituzionale per questo referendum
La proposta Barrera cosiddetta Barrera invece vuole la modifica dell'articolo tanto che la Costituzione che vieta questo articolo referendum su materie di oggetto di trattati internazionali quali sono i Cruiser intrighi riguardando i Cruise l'aderenza dell'Italia
Alla NATO
Ecco però il tema quindi ritorna ancora una volta la NATO con la un proposta Barrera qualora fosse accettata approvata in Parlamento con il meccanismo delle leggi costituzionali permetterebbe un referendum sulla NATO ma questo non è attualmente oggetto di battaglia
Del movimento per la pace
Ecco come spieghi Rolf è questa
Contraddizione e poi la campagna per la raccolta delle leggi non sembra trovare un grosso sviluppo sia nel Paese che in Parlamento non se ne parla in Parlamento non se ne parla nel paese
La campagna ed ebbe della raccolta di firme va avanti
Stancamente con lentezza
E tra l'altro si dice anche e poi la fine l'ultime settimane a settembre ottobre e ci penserà il grande partito comunista a raccogliere due milioni di firme in due settimane ecco sembra un modo serio di condurre una battaglia sperate
In questo modo di poter vincere questa battaglia sul fronte istituzionale e costituzionale che che significa un grosso impegno
Scusa però Sergio
Io non sono disposto ad accettare mio riguardante la una logica te si muove
Da un lato sul piano della testimonianza individuale dove viene ceduta citato magari lo sciopero della fame oppure la galera
E dall'altro lato su un un piano di pura critica negativa le dei partiti che possono essere il partito comunista o il gruppo di pini
Io non mi interessa nulla io non non l'accetto questo tipo di logica ora il movimento per la pace con l'Assemblea di Ariccia
Ha fatto un passo avanti rispetto all'assemblea lo scorso anno ha fatto anche onorati un passo avanti rispetto alla campagna del singolo singleissimo V unico punto su cui si mobilita ma prima ha fatto queste due proposte di legge ecco di cui una parlare i missili a Comiso ma anche di qualsiasi altro tipo di missili da il saranno in qualsiasi altra parte di d'Italia e parla della necessità da di organizzare un referendum attorno a questa questione
E secondo articolo invece introduce un elemento completamente nuovo
Introduce una riforma di un articolo della Costituzione che vieta che sia il popolo e il Parlamento a decidere sul determinata azioni del governo
Come i trattati militari come la Corte in costruzione di basi militari come l'impiego delle forze armate italiane all'estero tipo il Libano
Questo fatto che il popolo in questi momenti non può decidere a mio avviso un residuo dell'Italia monarchica realista nel dello statuto ore Bertinoro proprio ONU un fatto storico allora era il portarla Neto che poteva fare la politica interna la politica politica finanziaria
Però quello che faceva la politica estera militare rimaneva sempre come ora abbiamo una situazione simile a patto che non c'è più abbiamo la situazione anche il Parlamento può decidere su tutta una serie di cose e popolo può fare dei referendum su tutta una serie di cose però ecco la politica estera militare resta sempre una questione di semplice semplice esecuzione di determinati tratti tratta trattati della NATO bisogna rompere rompere con questa logica questo un primo passo importantissimo
E noi
Attorno a queste due proposte di legge stiamo organizzando tutta una serie di iniziative ecco dei clienti ed era improprio riddim partecipare a queste iniziative e gestire qualche tavolo che ora dovremmo fare a a Massenzio in insieme a noi e poi tacco ha raccolto le firme
Fatta questa proposta entrata questa proposta all'interno del Parlamento si può discutere si può andare avanti si fanno sempre un passo dopo l'altro se non si scivola e ci si rompe le ossa
Paolo per una breve replica credo che il tempo sia per Rodolfo guarda queste io sono convinto che queste due proposte di legge ad iniziativa popolare abbiano rappresentino una crescita
Sicuramente del movimento per la pace se però non fossero queste due proposte di legge d'iniziativa popolare
Perché
Obiettivamente la seconda soprattutto dal punto di vista politico non tanto giuridico maturità politico veramente molto grande
La costituzione della nostra Repubblica in realtà è una costituzione che dice l'Italia ripudia ripudia la guerra come strumento di risoluzione delle controversie internazionali
No ed è assolutamente esplicito il fatto di voler introdurre nella Costituzione un principio per cui sostanzialmente gli atti di guerra gli atti guerrafondai del nostro Paese
Sono devono essere sottoposti al vaglio popolare attraverso consultazioni attraverso un referendum significa volere introdurre nella Costituzione quindi nella ratio della gestione di un paese la possibilità che questo Paese stesso possa introdursi possa compiere azioni di guerra e quindi significa a fermare l'opposto di quanto sia pur genericamente la Costituzione afferma fino in fondo
La ratio di un Paese
Il quale il nostro
Diciamo costituzione formale coi ovviamente costituzione materiale tutta un'altra cosa quello che in realtà funzione tutta un'altra cosa mai fatto sulla costituzione gracile ha scritto dalla ripudia la guerra come strumento per dirimere le e controversi internazionali sino è è chiaro
Estremamente chiaro il voler dire che
La guerra si può fare no che si può partecipare ad azioni belliche Libano eccetera a patto che sia il popolo a deciderlo contro azioni popolari
Francamente significa accettare un principio che è alieno fortunatamente la nostra Costituzione questo è un dato culturalmente estremamente grave
Estremamente pericoloso no io non dico che sia sia una mossa di questo gliene sia voluta quanto meno nel migliore dei casi è una svista ma è una svista gravissimo dal punto di vista proprio culturale
Ed è purtroppo indicativo
Di quello che io sostengo da sempre
Che noi sosteniamo da sempre e che cioè un movimento per la pace quale questo purtroppo non potrà mai produrre pace perché non ha una cultura tesa
Ad affrontare la questione le questioni internazionali la questione del riarmo
In maniera credibile tu sei credibile rispetta la cultura militarista maggioritarie che ti schiaccia soltanto se sei in grado di dare risposte sul piano della sicurezza adeguate non ha senso dire armiamoci di meno
Ho assai soltanto dire non armiamoci per nulla e proviamo altre vie armiamoci di meno significa semplicemente rimane nella logica per cui di fronte ad un'invasione di fronte a un attacco non sai rispondere perché sei dotato di di mezzi non adeguate
Non ha senso
Bene concludiamo qui questo dibattito con il Comitato romano per la pace il partito radicale ringraziamo i nostri ospiti Rodolfo Germano del comitato romano per la pace Paolo Pietro Santi del partito radicale ha condotto in studio Sergio retta che vi augura buon ascolto con la prossima programmazione di Radio Radicale