Incontro con Vittorio Sgarbi organizzato da Progetto Città nell'ambito del ciclo "I giovani e la politica" presso il Palacongressi

In ordine
Contabile però lo slancio libertà
Sono tu autenticità
Al mitico ormai Andrea Ceccherini che devo dire ancora una volta ha messo ha fatto centro con i suoi incontri tanti i personaggi incontrati fino a questo momento da Andreotti a Fini e a Casini a Pannella Pivetti Dini e in programma ancora Violante Veltroni e tanti altri
Non soltanto uomini politici ma anche delle giornalismo come Curzi lo ricorderete Fucci lo fece tanti tanti altri insomma un una serie di incontri che dimostrano la la bravura del presidente degli altri componenti di questo di questa organizzazione Progetto città giovani in politica quello di stasera è un incontro che ha suscitato un un grande interesse senza niente togliere tutti gli altri per carità per la genialità alla l'estro la forza de il personaggio in questione cioè delle nostro professor Vittorio Sgarbi Can con noi questa sera saluto tra l'altro gli amici di ritirare delle diverse collegati in questo momento congreghe seguiranno in diretta radiofonica questo che è diventato per la nostra città un un emendamento con grande piacere io dicevo ho aderito e ho accettato questo ruolo di moderatore nuovo per me perché sapete faccio ben altro però comunque cercherò di farlo nel modo migliore possibile per cui la cosa più importante che lasciare largo spazio ai protagonisti quindi largo spazio e il primo applauso non va ahimè a Vittorio Sgarbi che lo ha già ricevuto entrati in questa sala ma va al presidente rivolgendosi Baggio malinconica
Grazie Carlo io giro ovviamente questo applauso a tutto il movimento Progetto città e arrivo subito al dunque
Una sera dicevamo buona sera a tutti benvenuti davvero benvenuti a questo nostro decimo incontro del ciclo i giovani che la politica un saluto cordiale anche a tutti gli ascoltatori sintonizzate sulle frequenze di lady Radio RDS Radio Sieve tre grandi radiocollegata indiretta in questa nostra iniziativa prima di aprire il dibattito di questa sera io desidero salutare e ringraziare il moderatore di questo incontro il presentatore di RAI uno Carlo Conti
Quello di Carlo Conti non è un esordio davanti al pubblico di Progetto Città è un gradito ritorno lo abbiamo ospitato due anni fa in almeno due occasioni e ora abbiamo lo stesso piacere di al lupo
Diciamo subito hanno voi Carlo Conti piaci piace in primo luogo perché un fiorentini e un po'di campanilismo in questo caso come in altri non guasta
Piace perché è un ragazzo che si è fatto da solo che ha scommesso su se stesso che ha lasciato il posto di lavoro sicuro in banca per lanciarsi un'avventura detentori degli inizialmente tutt'altro che vincente
E piace perché è oggettivamente PRA è un presentatore che sa presentare
Piace ancora perché ha saputo legare il suo successo al successo della sua squadra di lavoro facendo suo il motto dei Tre moschettieri Tutti per uno e uno per tutti
Piace infine perché è un ragazzo semplici lo chiamavamo Carlo allora continuano a chiamarlo Carlo ancora accanto
Di generiamo rosso in viso è chiaro comunque diamo dicevamo il nostro più cordiale benvenuto a questo incontro
E lì noi diamo i sentimenti di amicizia stima e simpatia che altrui ci lega questo applauso perché a Roma
Saluto e ringrazio soprattutto il nostro ospite di questa sera l'onorevole rito scherza
A nome di tutto il movimento di tutti i presenti mio personale la ringrazio onorevole Sgarbi per aver trovato il tempo di venirci a trovare
Non è facile avere Vittorio Sgarbi non è facile aprirlo perché la sua è un'agenda densa di enti e vi siamo particolarmente grati di aver fatto seguire i fatti alle parole e di essersi presentato direttamente il puntuale a questo nostro pesci incontro del ciclo i giovani e la politica
Chiariamoci subito sgarri è senz'altro un personaggio intenzionati dall'identità forte e un modo di anonimi uno come Sgarbi è uno che non passa inosservato
Tante che quando si parla di lui l'opinione pubblica inesorabilmente si spacca a metà e per lui non ci sono mezze misure ossia osseo noi lo amiamo
Noi diamo per il suo essere sempre dalla parte dei perdenti di turno dando voce a chi ha difficoltà a farlo sentire
Con gli imputati contro i magistrati con i deboli contro i forti con i signori nessuno contro i signori qualcuno
Lo amiamo ad esempio per aver difeso una cittadino di Firenze perbene come il vice sindaco l'ex vice sindaco di Firenze Gianni conti che colpito da un ordine di arresto di una vicenda l'articolo è stato completamente assolto si è trovato una stampa e una scelta meno grave rispetto a ciò che appunti questa città questa stato dubbi
Lo diamo per le sue battaglie che sono belle battaglie di civiltà e non diamo per la sua chiarezza espositiva che consente a tutti e non solo qualcuno di capirlo quanto parte poniamo per il suo dinamismo per le sue risposte sempre pronte per la sua polemica sempre argomenta per la sua straordinaria capacità critico diciamo anche che entrano ogni progetto città c'è chi è rimasto stupito per alcune iniziative del nostro ospite di questa sera
C'è chi è rimasto stupito per averlo visto comparire provocatoriamente il mutuo sulla rivista in risposta polemica alla campagna stampa di Luciano Benetton c'è chi è rimasto stupito per i suoi quattrocentosedici giorni di assenza dal posto di lavoro di pulizia
E c'è ancora chi è rimasto stupito per la conclusione tutt'altro che da copione della sua liti televisiva un altro critico D'Agostino che dopo aver ricevuto il bicchier d'acqua in faccia lo sgambetto affogato nel più profondo anonima
Io personalmente mi stupivo Vittorio Sgarbi solo quando smetterà di stupire
E a Vittorio Sgarbi Noemi Progetto Città chiediamo quest'oggi il più cordiale benvenuto a Firenze rivolgeremo questa sera un fuoco di fila di domande alle quali ci aspettiamo le solite risposta graffianti ironiche a volte smisurate sempre punge
Questo incontro onorevole Sgarbi l'incontro di questa sera è il primo incontro durato nove di fila che abbiamo dovuto riservare esclusivamente i soci per l'affluenza record che intorno a questa iniziativa si scatena
Dove in poi la nostra organizzazione riserverà soltanto ai soci Bipop iniziativa
Eccolo dunque subito questo mio intervento per aprire un dibattito che si preannuncia accesso lasciando la parola utero microfono allora moderato in questa sera Carlo punti per fargli condurre egregiamente come sa fare il dibattito che si sta per aprire grazie a tutti e grazie a lei onorevole
E il grande economista di grande senz'acqua gli altri due episodi voi io non soltanto a parlare ma voglio soltanto entrare subito nel vivo del istruzione quindi largo spazio alle vostre domande credo che dovrebbe esistere una lista di coloro che si sono già prenotati Siro riuscisse ad averla sarebbe cosa gradita grazie
E allora l'accordo sappiamo le domande subito Valeria più più rapida riservata un'altra cosa ma Bonacci la prima chiamata occorre la propria domanda cioè
Stola Buonasera signorina
Rompa il ghiaccio e non altro Salgareda
Di
Il marito di Simona innanzi politica va a pubblicate
Niente anima immaginare e condanna veramente quindi fino al
Assieme agli evasori
Questo
Ma questa domanda però domanda spontanea
Utilmente così
Come primo pensiero cose da me
Stimo domande come questa
Possiamo passare ora se corrisponde sicuramente non mi pare che sia una prima mi sento un po'anche certo io son come cerniera fra la Prima e la Seconda Repubblica nonostante che non sia troppo vecchio ma un po'mi dispiace essere legato che ne fanno schifo sia la prima che la seconda e forse anche la terza e quindi posso però parlare bene di tutte perché in ognuna di loro c'è qualcosa di positivo che ma preferirei devo sentire la seconda domanda per vedere se poi la sua l'ho ben presente comunque
Seconda presentata in versione base
Insomma
Ma
Io
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Oggi
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Il naturalmente
Pubblico
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Calmo da vertice i a nella no prima sedici
Hanno detto lasci
Diciamo il generale
Cile classe no
Ma qual era la domanda che deve essere una
Una domanda che mi interessa di più dall'editore fedele
Aveva nella
No
No ma
Allora per questa è una domanda che gli assessori più
Per quello che riguarda
La premessa
Devo dire si vede che lei a una inclinazione favorevole nei confronti quindi non posso
Che compiacermi di questo perché poteva anche essere scelta
Dal perfido Ceccherini un antagonista di Sgarbi giudice se lei ma d'altra parte anche manifestando simpatia lei ha detto una cosa credo incontestabile che
Anche i miei avversari fanno fatica a disconoscere c'è il tentativo di affermare una individualità
Rispetto a una dimensione di uniformità o di conformismo
Che non è soltanto una questione individuale che riguarda l'energia ognuno deve esprimere comunque anche rimanendo sotto tono come non sono rimasto ma è anche credo il principio per cui intellettuale più risentito e determinato di questi negli ultimi trent'anni che è stato Pier Paolo Pasolini
Che ha qualche affinità o o molte affinità con me indipendentemente da tante altre difformità vedeva come la minaccia più terribile
E l'eredità più grave del moderno e del capitalismo avanzato nella omologazione tanto che vedendolo votazione ovunque da Milano a Roma e oggi si è rivalutato perché il vero Meridione oggi del Nord lancia un Nord invaso da Bossi manifesta sempre di più un atteggiamento di
Barbarie
E di impulsi brutali e bestiali che noi abbiamo per molto tempo attribuiti al Meridione quindi quando vede una riunione di leghisti vede una serie di dementi gridano intorno a un vessillo verde nome di una secessione a cui non credono che gli sembra un'eccitante di quel momento e manifestano una passionalità è una bestialità che è tutto meno che omologa azione c'è non c'è
Il pensiero tecnologico di dire siamo una civiltà industriale avanzate quindi abbiamo dei comportamenti come giapponesi o tedeschi sono tutto meno quindi il vero Meridione oggi che le manifestazioni di Meridione in senso negativo sono quelle che avvengono fra Mantova Verona i luoghi perseguiti e perseguitati da Bossi vero è che che quando ho fatto un iscriveva e Bossi non sapeva neanche di esistere
Il meccanismo dell'omologazione era così forte ed era così legato all'industria
Che Man mano che saliti verso nord vedere comportamenti Servio meccanismi della Milano come non è più oggi ma come l'allora per via di una città dove tutti noi diventati autonomi
C'era il la preoccupazione che sembra essersi dimenticata dell'invasione delle automobili quindi la produzione industriale attorno delle automobili che avrebbe riempito c'erano film in cui si vedevano figure che ho anche racconti di Flaiano in cui si vedevano
Persone che non riuscivano più uscire dalle automobili in cui si erano costretti c'era questa minaccia tecnologiche automobilistica industriale
Minaccia che ha portato Pasolini a vedere poi a un certo punto l'Italia retaggio di plastica della Coca-Cola dalla televisione di Pippo Baudo
A tal punto omologata da trovare uno sfogo soltanto a Napoli e nelle zone napoletano dove poi fu trovato ambientò
Una parte del Decamerone Casertavecchia e altri luoghi sentiva Napoli e io mi accorgevo in quegli anni che Pasolini ma aveva torto perché è un grande restauratore di quadri che la NATO vicino vicenza schivo e che lavorava da tanti anni a Roma abbandonato Roma anche lui per lavorare a Napoli e a Napoli era arrivato io mi ricordo che la prima volta che andai a Napoli nel mille novecento
Settanta avevo appena preso la patente avevo diciotto anni andare economia Fossa che inverte per vedere il Museo di Capodimonte sereno come come sono sempre stato non credendo né al male che la criminalità io non credo che esistano i cattivi criminali poi ci sono evidentemente ma io non li vedo qualcuno temono che l'otto che ci fossero i finocchi
è stato un fatto dove sono stato per molto tempo convinto che non esistesse nota che ci fosse l'idea del finocchio ma non in ginocchio reale sembrava così impossibile che due guance con la barba se sfiorasse l'organizzandosi che non credevo che potesse avvenire non lo dico perché e c'è una una forma di infantilismo nella mia visione del mondo che di non credere a certe cose forse rimuoverla ecco perché mi piacciono tanto i criminali perché non credo io come faccio immaginare
Che Pacciani
Per cento Pacciani è un forse ha fatto anche crimini ma vi faccio fatica a immaginare che lotti questi questi uno che fa poi oggi mi hanno rivelato non so sul giornale di ieri mi pare ovvio oggi c'erano le confessioni del Lotti
Che altro uno settantotto pare e a quindici anni meno di Pacciani Gatto uno sessantatré però nonostante l'altezza il rapporto orale da ribaltato
Una cosa strana cioè lotti dice mi ha sottomesso ora voi immaginate in lotti che si inginocchia e fa una Fell Anzio Pacciani
Sole costretto a capire credere che se non si inventano ma sempre abbastanza per brutti schifosi entrambi però uno più forte non so non fisicamente è molto strano Furio veri o comunque non credevo oggi sì credo di leggi ma anche anche se non le vendo sì credo insomma è una però insomma non credevo
A tante cose quindi non credevo la criminalità non credevo e quindi andai dicevo studente studioso e appassionato dell'arte vedere il Museo di Capodimonte posteggiare l'automobile davanti a Capodimonte
Uscì vano rubato tutto c'è la valigia in cui tenevo questi tagli Arché portoghese effettivamente quindi se queste queste giacchette che già allora portavo e quindi feci poi tutto il resto del mio viaggio in pantaloni corti e una maglietta una canottiera per una settimana se mi sporco girai perché non volevo rinunciare a vedere e quindi la prima versione di Napoli nonostante questa
Strana astrali inevitabile situazione fu quella di reagire alla situazione di
Disagio che poteva portare ad essere rimasto senza bagaglio poi tornai qualche tempo dopo all'epoca in cui c'era il restauratore di cui parlavo
E i primi cinque o sei giorni non riuscivo a capire quanto fosse chiuso tu dovunque andassero la chiesa chiusa non si vedevano gli affreschi non si usi a vedere niente finché stranamente trovai la chiave per entrare in questo luogo che era perennemente chiuso andava a suonare dietro a Ford o trovare un sacrestano trovare uno della Soprintendenza per cui lentamente mia lituani
Ai ritmi strani di questa città
E abituato al punto che un altro episodio di quell'epoca con loro una Renault ricordo pagata Ferrara per la verità
E divertendo nel traffico di Napoli non c'era suonare come un forsennato per far spostare lo che mi stava davanti è bene dopo partite non arriva una multa a casa
Non per eccesso di velocità Matera abuso di mezzi acustici
Cioè non era tollerato che un ferrarese a Napoli non ci sei Casiraghi facevano loro potevano farlo ma io no quindi fu beccato io giudice così impari a suonare il tuo Glaxo brutto stronzio cioè noi possiamo farlo ma io vigile devo difendere i clacson degli altri non il tuo e quindi nel rituale voi a mostrano di questa città andando in quei posti che si chiamano vini e olio vini e cucina ogni cucina sono i luoghi un po'sordi che sembrano sporchi medesima Angelo spaghetti formidabili
E in quei luoghi tu capisci che è rimasto qualcosa che non trovi più forse a Firenze in qualche parte caratteristica come scopo le zone o d'altri ma un molto ormai pubblicizzati trovi cose di quel genere
Altrimenti non la trovi più tutto ormai bulbi contro Bourdieu comunque una trattoria anche di sapore locale rimessa in ordine
O è restaurata in stile che invece a Napoli della mente la sporcizia che del mille novecento trentasei trentotto eccola lì la vedi le ragnatele di quell'epoca che hanno
Continuato a riprodursi ma partendo da allora ecco tutte queste sensazioni minime oltre a quelle di una vita disperata
Io le trovai ed era quello evidentemente prova anche Pasolini per cui faccio questo riferimento sembra non avere un collegamento diretto la sua domanda perché in realtà
L'esigenza
Di sfuggire omologazione è il principio fondamentale del pensiero cioè il pensiero deve comunque essere distinto dire deve essere trasferire altrimenti è un ripetere è un dire quello che hanno detto altri e così come Pasolini lo interpretò
Quando sfuggiva o cercava di sfuggire all'omologazione presente in tutta Italia meno che a Napoli un altro altrettanto grande che Leonardo FIAT se c'è una considerazione analoga quando qualcuno lo voleva chiamare intellettuale
E non solo intellettuale una brutta parola effettivamente quello intellettuale gli occhiali da intellettuale faceva intellettuale
Parola però che non può essere evitata per definire uno che usa l'intelletto per mestiere e spiace rispondeva
Qualche volta l'ho ricordato mentre parlavo di questo grande scrittore che non poteva negare di essere un intellettuale ma se per strada lo chiamavano o l'avessero chiamato intellettuale non sarebbe voltato
Perché in realtà
Mentre tu chiami uno notaio ingegnere farmacista dottore e quello è cioè gran parte di quello che fa un chirurgo di quello che fa un notaio è uguale a quello che fa un altro c'è un dieci per cento un quindici per cento un venti per cento di
Diversità che la tua natura individuale ma per il resto le regole tecniche le caratteristiche sono le stesse quindi gran parte dei mestieri
Sì riproducono in modo meccanico e ti inducono a fare quello che fa un altro perché quello e corrisponde alla natura della sua categoria
Ebbene se tutte le categorie si caratterizzano per ciò che hanno visibile la capitale intellettuale si deve caratterizzare per ciò che ha di diverso l'uno dall'altro questo era quello che diceva Sciascia cioè se mi dicono intellettuale non rivolto concesse l'ingegnere perché l'intellettuale si definisce nel momento in cui pensa una cosa diversa da un altro con il suo mestiere è di non aver nulla di identico a un altro
Ecco anche in questo caso il principio della identità e quello della differenza quello che caratterizza una mente aperta e un pensiero vivo
Appena il pensiero diventa ripetitivo meccanico allora nascono i partiti nascono i sindacati nascono insomma le strutture organizzate ma l'intellettuale
Si distingue in quanto pensa una cosa diversa dall'altro intellettuale Entry farmacista si distingue quando fa una cosa analoga farmacista e così via notaio l'avvocato eccetera poi ognuno ha le sue capacità evidentemente
Ora lei ha colto perfettamente questa mia caratteristica che
Legata a quello che può essere importato anche
Negativo
L'elemento personale del narcisismo della tonalità son tutte cose ognuno poi le manifestazioni di pare ma non si sa pensiero che non sia pensiero distinto probabilmente non era meno vanitoso di merito entrare cara o non lo era meno leopardi cioè chiunque
Vogliamo fare qualcosa di letterariamente significativo ordini filosoficamente significativo vuole essere distinto essere riconosciuto come individuo e quindi la vanità può comprimere la può non farla vedere ma ce la io sono convinto che oggi leopardi fosse vivo a Recanati volete andare in televisione
Cioè la televisione sarebbe il luogo dove manifestare il suo pensiero come un poeta dalla Beat Generation avrebbe la volontà di comunicare in un modo forse nettamente
Esposto tant'è vero che lo dico spesso quello che
Stimola il giovane scrittore giovane poeta la voglia che lui ha la voglia che ognuno di voi che scriva a e di pubblicare
Non c'è nessuno che scrive per se basta c'è voglia di fare l'editore oppure se fa il pittore ritrovare quello si sposta i quadri pubblicare viene da pubblico e quindi vuol dire parlare al pubblico
Non esiste scrittore che voglia parlare per sé per sua cugina vuol parlare per tutti quindi l'esibizionismo o l'esibirsi vuol comunicare sono un elemento fondamentale ecco perché oggi la televisione così importante perché il
Punto più avanzato della comunicazione col pubblico
La frustrazione di quelli che scrivono nessuno sa cosa hanno scritto che è terribile
E negli scrittori oggi è molto forte tu scrivi l'odio per la Tamaro dipende anche da questo perché tutti gli altri scrivono nessuno sale scrive tutti la vengono e quindi contraddice la regola di questa dimensione ristretta in cui si confidano gli scrittori un po'per incapacità o per mille altri motivi la prigione va anche oltre perché è un sistema più veloce io ho intuito in chiave letteraria alla fine come luogo di promozione del pensiero infatti
Da molti anni resisto contro tutti Limena grani che mi mi auguravo chissà quale fine veloce purtroppo lenta tra di loro mia fine ammesso che ci sia una fine insomma comunque sarà anche per me è una fine ma non sempre più lenta insomma sempre più ma dalla prima ora in cui sono apparse minacciano dice Sgarbi al tramonto uno che l'ha scritto in un povero scrittore poverino Gianfranco bene nel novanta dice Sgarbi ormai finito due morti in compenso mi dispiace per lui ma devo dire infatti le così impara fare delle prediche agli altri devo essere al tramonto non teste per cose da pazzi insomma Prodi purtroppo anche altri non tramontano mai come Biagi non c'entra a fare ciò che comunque per un motivo o per l'altro
Io preferita da bebè ma che porta i numeri uno Tramonte con Tremonti però devo dire l'idea che io avessi una fine veloce è stata un pensiero augurale per molti e questo non è avvenuto
Nonostante che accusato dei mezzi disputa lamento formidabile perché non non mi sono risparmiato ma niente non so se se ne accorgono mai perché una delle delle forme di impudicizia che nasconde forse una forma di pudore più alto e non fa niente di nascosto per cui io teoricamente secondo le regole avrei dovuto spray spot a Narni come si diceva
Come si dice anzi quando uno si fa vedere troppo
C'è una parola sovraesposizione sovraesposizione ma se non si che tipo quelli sull'esposizione ma ma che porta avrà un effetto negativo ma non è neanche presenzialismo
Visibilità quelle norme la parola utilizzate c'è molta visibilità non c'è nebbia
Ecco le buone
Ma la sovraesposizione sovraesposto c'è una come c'è una consumazione dell'immagine non logoramento dell'immagine che ha una un termine con cui che comunque un termine negativo per dire ecco
Quindi si presume e molti suggeriscono di dosare le apparizioni sono meno dei personaggi molto modesti uno posso capire non perché ce l'abbia con lui a me
Neanche si niente antipatico e molto simpatico mia madre madre protegge registro un solo i colossali protegge Busi protegge Grillo che invece perché avevo e che mia madre ha simpatia per Grillo ora io conosco Grillo la venticinque anni vi posso assicurare che un uomo di assoluta mediocrità e proprio poveraccio perdono che appare così poco preposto perché non avevo niente da fare differenza tra neri Grillo e che io non temo di consumarli
E quindi va avanti all'infinito parlando sapendo che rischiano qualcosa ma non perderò tutto Grillo invece alla tecnica tipica di quelli che si risparmia bisogna aprire una sola volta all'annotazione delle poco e questo non dipende dal fatto che lui abbia una capacità una furbizia che quella di difendere la sua immagine che non ha niente da dire rete tradire quel poco che c'è poco tempo perché altrimenti e io lo scrive Michele Serra trovato Stefano Benni quindi lo so perché qual era il grido che conosco io si era nel mille novecento
Settantadue diciamo e io ero uno sconosciuto dissi mo'giovane intellettuale di campagna
Quindi in un piccolo paese immerso nella nebbia per otto mesi all'anno quindi invisibile punti e la visibilità non l'opposto dello sono così visibile oggi perché vengo da un luogo nebbioso dove non si vede infatti o anche una guida formidabile perché se tu nella nebbia pensi di vedere sei sicuro per un incidente parte l'idea che non vede niente velocissimo perché tanto sai che non deve avere quindi vai dritto ma non è mai capitato lì per molti anni ha curato nella nebbia ora venendo da vuoti come quello dove veramente c'è l'epicentro della nebbia il paese si chiamarono sul Po
E c'è la media da ottobre fino ad aprile inoltrato se anche maggior e quindi la mia unica esigenza come natio borgo selvaggio di leopardi era di farmi vedere dico guardate anche questo dal bozzolo di nebbia per quello una l'esigenza di come anche quella delle delle donne dipende dalla mancanza di affetto due tre anni la madre di un tema del padre due tre anni
Mi costringe a Napoli mille mani era perché quindi a un certo punto ho avuto bisogno di sport Carmi
Veramente non è che lo faccio soltanto per la cosa che ho fatto solo per quello Beppe comunque indipendentemente dalle ragioni che portarono ad alcuna domanda spero quella visibilità è un problema legato a questi lunghi anni di tormento nei quali a un certo punto appariva nella notte su una Porsche bianca di un suo amico di Lecce
Un signore che danneggia era noto come Grillo quindi macinate l'invidia credo che l'invito e su un sentimento io per esempio non so se ve ne siete accorti ma forse si capirà e io ho invidiato molto la Pivetti
Ma
Io ho una adesso mi fa pena la Pivetti ma poi macinate bene che io entri in parlamento al tempo in cui sentono la Pivetti no
Sono più Sgarbi io di lei collettivamente Del Rio dallo Ratti l'Oscar vinto rileva una sconosciuta nullità come tuttora
E entriamo in Parlamento io vedo questa questo aspetto concorrenti Givone board disgustosa ripugnante e all'epoca il giornale L'Indipendente diretto da Mussolini
Intervista su un argomento che mi ritenevano specialista cioè
Le bellezze del Parlamento pesavano più possibile aspetto che so di Formigoni e quindi o di Scalfaro e quindi per mi sono messo dal momento io ho fatto una lista di di donne dico più belle Silvia Costa cito qualche altra e poi mi ricordo perfino della Pivetti ricordi dette così rigido che opererebbe uno che la violenta per svegliarlo così ma devo dire che sono l'unico che sia pure in maniera brutale ha manifestato un minimo di attenzione per il suo miserabile portamento perché nessuno intervistato se l'ha posto il problema dell'erotismo nella prima era un una insignificante anonima la quale viaggiava sempre nei corridoi parallelo transatlantico per non vedere sguardo di uomo
Per non incrociare lo sguardo di un uomo
E questo l'ho saputo dopo perché io ero convinto che non saluta assieme dico le vetrine pensa sempre questi rapporti con gli angeli io sono demonio quindi non mi saluta
Quando Rocchetta della lega si è dimesso dalla lega ha rivelato dice guarda questa follia di nominare presidente dalla Camera una che per due anni non mi ha salutato con salutava neanche i suoi compagni di partito perché l'hanno salutato il maschio
Questo era il primo anno i primi due anni del Parlamento che la Pivetti quindi nessuno se n'è accorto di lei se non per le sue dichiarazioni contro il cardinal Martini e nessuno le ha mai pensata come valore erotico perché non lo era di fatto una finché a un certo punto quel barbagianni lì Bossi insieme a quell'altro Berlusconi qui duelli messi insieme per ragioni che non vi racconto adesso decidono di nominare presidente dalla Camera questo aggeggio questa roba in e quindi la mettono lì sopra i cento Bitetti presidente tutti quelli poveracci comporta che il Polo è costituita da parte di poveracci miserabili gente proprio gente senza che tutti i lavori no
Meno Sgarbi che inorridito ma non per ragioni politiche invidia le cose che devono nominare questa qui e non sono così bravo sono perfino
Nell'arco di sei mesi
Lei poi mi ha fatto pagare questa cosa perché ha tolto alla commissione cultura competenza televisiva ha fatto il il porto ribaltone il ribaltone famoso nacque nella mia Commissione e quindi si capì quello che sarebbe capitato poi con una riga che andava dall'altra parte uscendo dal Polo e non c'era più nessuno forse neanche della lega l'avrebbe votata quindi mi guardarono inizia con un ribelle poi ne sono reclutate in compenso però mentre calavano le sue quotazioni presidenziale ma tanto ormai l'alibi non si poteva più togliere
Aumentava
Il sex appeal della Pivetti la quale si trasforma i giorni cambiava tagliente appurando che va e tutto quel popolo di di di sfigati impotente del Parlamento che non si era mai accorto di lei io fui l'unico come dicevo dire occorrerebbe dalle una botta per svegliarla improvvisamente
Tutti lavorassero a beccare è un'epidemia prevedono insomma è visto come
Io me la farei perfino quelli diciamo ci sono in Parlamento delle cripto che che non vi dirò chi sono i personaggi che tu sapessi resti tuttora meno che poi oggi perché quella foto ti fai tu Ruggiero ci può aiutare
Perché voi dovete sapere questo lo dico è vero è un modo un po'scherzoso di parlare ma c'è un erotismo del potere
Per cui in realtà una persona che e priva di sex appeal ed è stata ignorata come lei fu per tanto tempo letteralmente lei ignorata e ignorante nel senso che anche le ignorava gli altri non c'era l'apporto
Nessuna attenzione del mondo maschile rispetto a lei improvvisamente diventa un
Di incredibile
Modello di erotismo una un personaggio recapitato veramente tutti quelli che ormai sì ma te la sei fatta da fare la farà perché questo punto il mio rapporto in un letto due tre ore sono migliorati con l'azione del Cavallino andavo a trovarlo nel suo ufficio feedback così
Boh tenera come quella di avere gambe corte verde di Gentiloni non riuscivo a capire
Però
L'invidia
Agiva il mai così potentemente emigra perché hanno nominato dal Presidente della Camera non me
Ecco ora il meccanismo dell'invidia che io ho provato così fortemente per la Pivetti che è un meccanismo
Che tutti conoscono e che pochi ammettono lo provai anche nel settantadue vedendo Grillo vedo scusa viene questo qui vedi avverrà con dei capelli ricci allo seguire in televisione dire delle cose molto modeste però cominciano ad essere popolare
E quindi viene da me a corteggiare mia sorella quello il suo obiettivo due quell'altro l'Aido con la porsche bianca e io gli dissi allora iniziando così la mia polemica comuni dico ma possibile che uno scemo come per un incapace come deve diventare no questa la prova della decadenza tipi papà Pasolini cioè prendi uno con un cervello vuoto lo fa diventare un personaggio
E quindi
Subito vedendolo lì
Provai questa strana reazione verso queste figura di plastica che diventavano in trovavano una loro sigla un loro modo mondano battute le loro e quindi o perfettamente davanti questo personaggio ai suoi esordi che io guardavo con profondo disprezzo così come vari volti la prima volta che lo trovai da Costanzo ma possibile che
Più sono brutti e ignoranti diventano
Ed era forse era questo la cosa ho pensato di fare ho pensato ma non l'ho calcolato a tavolino
Che per il tempo che mi era concesso in televisione io avrei dovuto fare tutto meno che il personaggio specifico trovandovi una parte ma prendere la televisione come il mio editore
Parte la mia caratteristica se uno dovesse un giorno fare la storia di quello che è venuto in televisione dalla mia prima apparizione
E di non averne mai fatto una parte
Ho chiuso
Il mio discorso in uno slogan io continuato pubblicare pensieri come uno pubblica gli articoli sul giornale quindi ho preso la televisione come se fosse il luogo dove uno fa i fondi in un quotidiano o fosse il mio editore
Questo credo che sia abbastanza inedito cioè non stavo Barbato lo facevo sua cartolina nessuno in televisione fa soltanto se stesso
E quindi il personaggio coincide con la sua persona io in sostanza da molti anni vanno in televisione come un Ayatollah parlo per un quarto d'ora dico quello che mi pare nessuno vi chiede di dire una cosa diversa
Non faccio interviste non faccio salotti tanto che inizi
Quando io andavo in televisione casualmente ospite ogni sera gli permise di diverso pensavo che il mio programma è data era quello l'ospite andare ospite e trovarmi a dire a seconda di quelli che mi interrogavano quello che il mio pensiero ma d'altra parte il modello era talmente nuovo che quando incontrava un produttore televisivo un direttore di rete diceva è dice se tutti comporterà il bene diventerai come Piero Angela dico ma io non voglio diventare come te ne fai mi sbatto le pale dei piromani perché devo rendere come Piero Angela
A dice se diventerai sarai bravo diventerai come Pippo Baudo ma non voglio diventare quel bagaglio diventare regola in sostanza per loro il punto di massimo
Approvato era fare il conduttore cioè mettersi lì con un'aria buona fare delle domande cioè fare in sostanza quello che grande cuoco cucini erede di una situazione con tanti personaggi a cui tu devi fare delle domande e loro rispondono mentre volevo rispondere non fare domanda nessuno ecco come così è nata la mia per questo Costanzo ecco io
Cosa devo dire dico sanzioni sanitario se non mi piace Costanzo è stato per me
Ogni tanto qualcuno lo collega al mio destino ma non c'entra nulla perché Costanzo è un'occasione non si può immaginare che un cantante o uno scrittore debba qualcosa al suo editore o teatro dove Cantos riprende la Callas Lamanda cantano teatro di Matera è probabile che nessuno se ne accorga
Se la mandava scala se ne accorgono tutti ma non è merito della Scala o Scala possono passare cento cani e poi un grande cantante si afferma quindi Costanzo è una persona questo attuale che non oneri conoscenza né mi pare che faccia bene il suo lavoro di grande cuoco che faccia questa cucina molto aromatica che si diverta che abbia le sue antipatie e simpatie ma lui ha avuto l'intelligenza di far parlare qualcuno che ha continuato a parlare cioè ogni accesso rispetto vediamo come va questa macchina e quindi la occasione che l'unione perfetto non ha niente a che fare con un lancio sessantanove le pietre si lanciano ma non puoi se tu vuoi costruire qualcuno dei biglietti d'accordo con lui io ho trovato un teatro che era un luogo naturale in cui televisione compresa dire quello che quindi non ha un giudizio né positivo né negativo mi pare che continui a fare quello che ha fatto e che per quello che riguarda la mia vita sia stato un passaggio così come un grande giornale
è il luogo dove uno può fare conoscere le sue idee scrivendo un articolo ecco questo per quello che riguarda Costanzo per loro che riguarda la passione in parte ho risposto cioè la
Non non si può dire che un tempo e più ricco più povero di passione una passione un fatto supremamente individuale quindi c'è chi la esprime con grande forza mi pare che in questo tempo la passione ci sia c'è stata la passione di Sofri per esempio soffre un caso molto singolare perché l'unico autentico pentito del nostro tempo nessuno se n'è accorto quando noi parliamo di pentiti questo seguito sarà
Funziona bene
Quando ne parliamo dei pentiti
Ci riferiamo a persone che come tutti oggi sanno non sono affatto pentita di nulla ma una volta catturate
Perché a Marsella dalla condizione in cui si trovano incominciano a trattare loro resa resa che non è soltanto l'essere arrestati ma farà restare altri quindi collaborare appunto in cambio di danaro vantaggi limitazioni della pena eccetera
Quindi non è un pentimento pentimento in cosa si manifesta nell'essere riversi cioè la funzione che noi vorremmo un legislatore attribuito al carcere
E quella di espiazione di redenzione cioè tu entri per uscire migliore invece Twente dieci peggiore normalmente chi va in carcere se non era un delinquente lo diventa essere un delinquente perfezione alla sua natura quindi il carcere a l'obiettivo il risultato opposto a quello per cui dovrebbe essere nato viceversa se soffri è colpevole prendiamo le prospettive
Possibili soffrì il mandante reale quindi ha una colpa la colpa di aver mandato a uccidere questo non è dimostrato dell'unica buona ragione per non restare chi tu non abbia confermato comprova essere colpevole quindi su questo punto c'è la ragione per cui un garantista così per lui come per qualunque altro non può arrestarlo perché si può avere un dubbio sull'innocenza non si può avere un dubbio sulla colpevolezza
Come questa deve essere accertata e quindi non abbiamo la certezza materiale della sua responsabilità per abbiamo un'altra certezza che lui è sicuramente responsabile sul piano morale
Ed è per questo che è stato condannato cioè non è il mandante non è certo che sia il mandante dell'omicidio e certo però che lui approvava quell'omicidio lo ha approvato e forse lo ha perfino stimolato
E quindi su questo chiunque ci sia innocentista deve convenire che c'è una responsabilità gravissima di Sofri che la responsabilità delle idee
Tanto più intelligente tanto più è un leader soffrì quanto più è responsabile di quell'omicidio anche se non lo ha fatto ma non è questa una ragione per tenerlo in carcere è una ragione per una condanna morale
Quindi tu non lo puoi tenere in carcere per questo resterà in carcere per l'altro però se quel soffrì colpevole o innocente comunque colpevole moralmente
E quello che noi abbiamo in mente degli anni settanta e soffrì degli anni Ottanta degli anni novanta per di quando lo lo abbiamo letto e visto è un uomo cambiato
Che non ha più quelle idee
Non ha più quel pensiero e andato in Cecenia è andato a Sarajevo ha scritto ha testimoniato per una dimensione di tolleranza e di libertà ha dimostrato di essere quasi cristianamente pentito di quello che era è diventato altro
Mettendolo in carcere io non ottengo il suo pentimento posso ottenere soltanto il suo peggioramento quindi l'unico vero pentito che andrebbe riconosciuto come tale
Non perché pagato e con l'altra perché è diventato un altro uomo da quello che era è soffrì
Chi ha letto che ha sentito che ha seguito soffrì soprattutto quando c'era la guerra in Bosnia
Sa che quello è un uomo che ha dato una testimonianza come la da un prete come la da un missionario d'altra parte ci sono tante storie esemplari di santi che nascevano come omicidio partire da San Paolo
A San Giuliano ci sono dei casi proprio di santi che nascono criminali e diventano San deve cambiano vita ora noi non abbiamo voluto ammettere cristianamente in mutamento psicologico
Spirituale ideale di Sofri che l'unica cosa che si deve interessare che oggi sia un altro uomo da quello
Fosse pur quello colpevole e certamente colpevole di essere il capo di una gruppo di eversivi che hanno portato alla morte di Calabresi quindi quello era un uomo questo è un altro io non posso pulire quest'uomo e non c'è nessun esempio in questi ultimi vent'anni
Pensate alla vigliaccheria di uno come Negri
Di pentimento così cristianamente esemplare
Ma naturalmente non c'è una forza morale sufficiente per capirlo né i magistrati
I quali si occupano di carte e di condannare qualcuno perché tanto è responsabile in ogni caso e siccome molti pensano che lo sia moralmente la condanna anche se gli è andata male come opinione pubblica era un atto dovuto ma lui è un problema tecnico
Problema tecnico si risolve condannando qualcuno di cui Twice le prove che è colpevole e queste non ci sono
Problema invece che si è posto è quello di far sovrapporre la dimensione morale a quella materiale siccome colpevole moralmente Savasta colui che ha mandato Marino ad uccidere quindi questo ha messo a posto la coscienza dei giudici ma nessuno si è posto il problema vero
Cristiano che quello era un uomo diverso
Veramente e for mirabilmente pentito pronto a lavorare per gli altri a espiare come ha espiato in questi anni chi legge le sue cose e segue la sua vita si rende conto che è un altro ecco ho fatto l'esempio di Sofri tentare un argomento certamente l'attualità
Per dire che quello è un altro esempio di passione
è abbastanza raro ma ci sono uomini del nostro tempo che hanno passione pensione è sempre un fatto individuale tant'è vero che c'è la soffri non ce la Bompressi e Pietrostefani uno dei due mi pare compressi ha fatto peraltro questo gesto straordinario e quasi incomprensibile ritornare indietro quando poteva starsene libero a Parigi sono comunque esempi chi più potentemente Espresso invece più così immediato come nel caso di Bompressi che testimoniano quello che lei vedeva raro ma non inesistente cioè la passione io a mio modo non vedo altro possibilità resistenza che questa c'è appassionata
Forse la l'abbassamento della passione può portare molti traumi ideologia c'entra poco perché tutti e se disperso ormai sarebbe forse più importante vedere le quantità di passione trasversali
Cioè le passioni vere a sinistra e a destra
E debba e banchi mutamenti psicologici mutamenti di coscienza che avvengono da una parte non sono dei casi incredibili quello di Tiziana Maiolo per esempio non parliamo libero di Ferrara che un po'più equivoco e anche un po'più sordido
Rispetto al fatto che un personaggio così esposto così intelligente ma anche così anti praticamente intelligente quindi ha posto però una figura esile in fondo e così
Poco
Discutibile
Da ogni punto di vista come Tiziana Maiolo che non ha mai perseguito il potere
Oggi si trova a destra o al centro con Forza Italia
Provenendo da Rifondazione Comunista soltanto un fesso direbbe a ecco la volta Gabbana ecco la traditrice non è vero è che quando lei stava lì ho visto sul suo espulso su quando stava in Rifondazione comunista e con lei c'era Giovanni Russo Spena garantista come lei
Che per aver fatto certe scelte procacciato lo partito lei si è resa conto che per continuare la sua battaglia nelle carceri in difesa dei diritti dei più deboli
L'unico spazio era a destra per ragioni di opportunismo per ragioni e che riguardano Berlusconi la giustizia quello che vi pare ma lei l'ha trovata di là quindi non è cambiata lei è cambiata la sinistra
Allora noi troviamo dei casi di passione che hanno un percorso e dosi Kamel trasversale cioè la passione rimane intatta spostandosi da sinistra a destra
E quindi l'ideologia è sopraffatta da una passione vera catalizza la Maiolo è assolutamente esemplare perché identica a quella che era vent'anni fa
Ma vent'anni fa poteva fare le sue battaglie in difesa dei diritti stando a sinistra o da sinistra per lo meno negli anni scorsi non era possibile farlo era chiusa la strada occorreva trovare ospitalità destra così ed è andata a destra
Ora è chiaro che facendo politica anche da i potrà essere guardata perché non vogliamo pensare che nessuno abbia disinteresse assoluto anche la persona disinteressata un suo quindi il fatto che poi stando a destra uno tragga qualche piccolo vantaggio è viva Dio la prova della sua umanità bisogna
Punto di vista possibile non era consentito a sinistra sinistra ma paura
Rifondazione Comunista bisogno avuto bisogno di schierarsi con i giudici comunque salvo poi nelle contraddizioni finali del governo Prodi vedere un nemico né il ministro dei lavori pubblici Di Pietro se prima non ho tenuto il giudice per l'abito che Di Pietro non fascista
Spero che non mi preme che per queste quindi hanno avuto una loro contraddizione
Quindi è molto complicato ecco l'ideologia oggi direi che fortunatamente passato si cerca di farlo sopravvivere anche nelle polemiche che fanno compra lei ma da sinistra ma è il tentativo romantico di alcuni che forse in questo manifesto la loro passione nel fingere riduce ancora l'ideologia il fatto che oggi d'Alema diventi neoliberista e la conferma di un'altra delle mie battute di qualche anno fa quando io dicevo si chiamano liberali oggi quelli del PDS allora che Berlusconi si rassegni
E affidi il compito di fare la rivoluzione liberale a D'Alema quello che sta avvenendo sensualità facendo questo
Ha capito che Fini non la può fare fino in fondo e ha trovato l'interprete delle sue idee in D'Alema e allora e che ci vuoi fare cinicamente può venire perfino questo
Ma questo è l'ulteriore conferma che l'ideologia cade essendo Alema avrà passione passione politica e passione può essere pure che faccia bene
E allora non non bisogna perché e certo si farà fatica ad arrivare a a abbattere completamente perché poi alla fine e bello ed è quasi inevitabile siano due schieramenti
Però è vero che la passione supera gli schieramenti e quindi un uomo che ha passione convinzione delle proprie idee può essere da qualunque parte sicuramente persona che va guardata con rispetto
Adesso passiamo alla prima ne possiamo aperta una sala verranno rileva come la persona offesa l'amico
Valutazioni dentro
Almeno
Galleria prima
Va bene ok
Può telaio
Ma
Perché due
Prima
Quindi è stato ministro Di Pietro
Me ne sono accorta
La Francia
Perché c'è un
Come dire
Un'apparenza nel senso che
Sul piano nominalistico
Uno può
Essere il ministro non viene nominato ministro animati l'essere ministro come l'essere sacerdote come essere magistrato si manifesta in quello che fai allora sul piano sostanziale non è stato ministro
Ha cercato di mettere un po'd'ordine del ministero come come uffici
Sistemato alcune stanze fatto mai proposto un bagno fatto questi lavori qui insomma no ha impedito a Cicala rifarsi in ufficio con tre poltrone si è occupato di arredo al ministero dei lavori pubblici poi ha pensato
Siccome ha una formazione
Non compiuta che lavori pubblici volesse dire Ponte di Messina annullabile lavori poi questo ponte di Messina ricordo attacca uno dei primi interventi televisione quando vincere il Polo le elezioni
C'era mi pare fosse Milano Italia con Deaglio invitarono Mattioli oggi sottosegretario lavori pubblici e me insieme a Calarco che è il promotore del progetto del ponte di Messina
Mattioli un mio buon amico era convinto che il principale obiettivo di Berlusconi fosse cementificare l'Italia fare il ponte è stata indebitato me che sono contro tutti i ponti possibili rimase malissimo perché dice ma ora questo non non è il poligono io dico che Berlusconi non può fare poltrone apre con piazza del ponte
Io sono contrario al ponte e quindi non capisco che polemica coi fare a no perché voi siete per il cemento comunque per il segmento stavi tu io non sono contro il ponte quindi finita scusate non ci fu rimase malissimo
Calarco che era quello del punto rimase ancora peggio perché non c'era nessuno che sta dalla sua parte inattuabile oltre il ponte va be questo per chiudere il problema ma io posso garantirle che conoscendo bene Berlusconi ma il resoconto di Messina
Né io ci pensavo e anzi cui in fiera opposizione un quel progetto arriva Di Pietro governo dell'Ulivo
Sottosegretario all'Ambiente al dei valori pubblici Mattioli
Il primo pensiero che ha una mente rozza
E di fare il ponte di Messina
E quindi doveva riguardare i progetti dico scusa ma i lavori pubblici vuol dire occuparsi del centro storico di Firenze dei monumenti di Siena di Luca di Pistoia c'è un sacco di cose da fare lavori pubblici anche in una società come la nostra tenere in piedi monumenti del passato sono nostri no fare il ponte di Messina questo prova come poverino avesse un'idea un po'rusticano avendo fatto la terza elementare ma rimandato in geografia aveva dei problemi
Probabilmente sul Ponte di Messina
E così con il problema della variante di valico cioè lui aveva inteso la sua funzione di ministro come quello di chi deve fare delle grandi imprese
Di lavori pubblici moderni per dare lavoro mentre io che forse lei non lo sa e non della Mifid competizione con Di Pietro per cui certamente provato molto indica come per la Pivetti io sono sono ma io penso che lo Stato libero dall'invidia fino al novantaquattro
Non ho mai invidiato nessuna novantaquattro prima la Pivetti poi Di Pietro ma una tragedia
Costretto invidiare questa gente così modesta
Che poteva fare quello che avrei voluto fare io sarei stato proprio presidente dalla Camera vere come diventato Violante che sembrava un fascino roso estremista quando diventi presidente dalla Camera ti calmi e il modo migliore per calmare si ammette l'unico diventa buono per forza perché guardi tutti con equilibrio con vista questa in alto e così vengono acquistate così comoda innaturale diventare buono
Equanime distante ecco e così come l'hai fatto bene quel lavoro l'ambizione che io non è fare il ministro delle dei beni culturali che una cosa da pezzente i quattro soldi mal spesi ma fa il ministro dei lavori pubblici
O della difesa perché essendo guerrafondaio sempre anche come occupare occupare l'esercito no quindi però la difesa e più così un sogno astratto ma lavori pubblici io l'avrei immediatamente inteso con la condizione privilegiata rispetto a quella del ministro dei beni culturali che ha una sera gli organi periferici a cui destina tutto il finanziamento del bilancio della e lei sa che il bilancio dei beni culturali e circa due mila miliardi di cui mille seicento in spese fisse
Per cui restano quattrocento miliardi per tutti i monumenti d'Italia la distribuire per cinquanta soprintendente per cui il ministro non ha alcuna autonomia finanziaria dai soldi le soprintendenze che si spengono potrà poi orientare o chiedere una cosa piuttosto che un'altra ma non una una lira sono da spendere per un grande progetto quindi non si potrebbe fare il gran rubli d'Italia perché non c'è un ministro che disponga di un potere che sia quello di decidere cosa fare
A danno o sospendendo i fondi per altre cose
Anche perché sono talmente modesti i fondi ordinari che se sospende i fondi dalla Soprintendenza di Firenze o di Napoli costringi alla rovina opere d'arte che invece hanno bisogno di una manutenzione di un intervento di restauro continuo anche se sempre insufficiente invece molto più danaro al ministro per lavori pubblici e non a tutte le competenze periferiche delle Soprintendenze quindi può intervenire direttamente e come interverrei io ho sarei intervenuto al posto di Di Pietro
Stabilendo che almeno un terzo del bilancio dei lavori pubblici vada alla tutela dei beni culturali e quindi alla salvaguardia di quello che è un bene pubblico impone lavori pubblici per eccellenza le abbiamo centinaia di ville castelli palazzi edifici pubblici in rovina o in abbandono
Senza manutenzione e senza restauro
E a quelli non pensa di fare dei lavori pubblici che ha immense in mente Ponte di Messina l'autostrada
L'asfalto cioè quello che è stato il ministro dei lavori pubblici negli anni Sessanta quando il boom dell'espansione economiche in Italia imponeva di fare le autostrade imponeva di fare gli ospedali tutto quello che è avvenuto ma quella è l'idea ormai antiquata della Ministro per i lavori pubblici oggi ministro per i lavori pubblici deve occuparsi di non farlo morire la civiltà
Ecco in questo senso io mi sarei utilmente candidato a quel ministero con l'obiettivo di farlo diventare un vero ministero dei beni culturali con l'obiettivo di impedire quello che scandalo dei pesi a parti interi di Palermo nel quartiere di Palermo la Venaria Reale a Torino ma dovunque lei vada lei vede luoghi straordinari che non riteniamo come se fossero dei cessi pubblici
O dei cessi all'aperto
Ora se noi avessimo
Se se il governo dell'Italia fosse il Governo degli Stati Uniti
Non ci sarebbe un solo monumento cioè quando lei lei pensi se avesse negli Stati Uniti volo che abbiamo noi
Evidentemente capire però che bisogna far diventare i monumenti d'Italia dei luoghi assolutamente aperti assolutamente ma restaurati mantenute conservati una cosa ovvia seriali non è che dopo avere dei gioielli buttati via
Ma siamo nella condizione di chi ha delle cose scuotere le butta che se ne frega ma l'incuria è talmente devastante diventata talmente quotidiana dice talmente abituati all'incuria che ormai uno pensa che sia normale vedere i monumenti in rovina non è affatto normale
E normale forse fare una condizione economica di terzo mondo non per la nostra noi abbiamo la metà del patrimonio artistico che serenamente va in rovina
E questo è un problema dei lavori pubblici o no occuparci dell'autostrada del Ponte di Messina ecco quando io qui ho visto come ha aperto il suo programma Di Pietro ho capito che non faccia del ministro
E si adattava anche lui a fare quello che ho fatto i suoi predecessori già pensare questi progetti faraonici
Che sembrano occasioni perdano la nuova gente ma che in realtà sono l'opposto di una pianificazione corretta
Rispetto a quello che noi siamo cioè non dobbiamo valorizzare per il turismo per l'economia quello è una conseguenza dobbiamo semplicemente sentire il dovere di non far crollare la storia
Dovere che evidentemente non è sentito del ministero per i Beni Governo sarebbe l'ultimo ministero in onore del finanziamento del vicolo
Le ho detto quindi noi vediamo lega per esempio quando lei pesa quattro giorni stavo ieri stavo Santa Felicita
Qui a Firenze
Dove c'è uno dei temi più importanti del cinquecentoventinove la deposizione del Pontormo
Ma lei entra che di fronte a questa cosa che fossimo New Yorker sarebbe guardata come
Uno dei primi monumenti dell'arte
Della città come d'altra parte anche a Firenze alle vele che hanno spaccato l'affresco quello che sta a fianco della deposizione
Quell'anno ricollocato con delle viti d'automobile e uno vede le viti ora capisco dedico questa cosa che è un particolare ma è possibile che
Ma non ricollocato anti sia una persona che divenuto in mente di andare a studiare le viti di ridare un po'di decoro sistemare il tabernacolo no niente niente
Pontormo con limiti
Ma perché
Ora se tu sei del barile che Pontormo possa stare con le ritengo utile che mai capito un caccia
è un problema per la riduzione perché quello è il massimo
Parliamo dell'illuminazione non pagava tutto perduto così cioè ora probabilmente già da molti anni una visione strabica schizofrenica ecco Di Pietro come ministro non essendo mai stato ministro di fatto ha continuato ora riprodurre un'idea
Obsoleta ovvia dei lavori pubblici e quindi non solo non ha fatto nulla di innovativo ma non ha avuto il tempo di fare della variante di valico nel ponte di Messina quindi di fatto si è
Consumato nel pensiero di questi mega progetti assolutamente insignificanti quindi con il ministro io non potrai giudicarlo tu non ho visto niente non c'era niente
Come magistrato come magistrato lì si era abituato Missere abituato a farlo gli era venuto bene quindi lo ha fatto anche dopo lui a questa specie di Nostalgia delle aule giudiziarie dovevo tornare che come imputato vuole tornare come seguiti pur di non abbandonare per cui per non abbandonare quei luoghi che le posso assicurare perché l'abbiam visti poco
Molto sgradevoli nitore vale per esempio uno dei buoni motivi per non citare la la giustizia o per il fatto che sempre iniqua e vedere come è fatto
Il palazzo di giustizia non il nuovo il vecchio seppure non è un capolavoro ma il nuovo quello più spalle Clodio a Roma è un'architettura talmente immonda
Che uno lì dentro non può fare giustizia cioè l'architetto che ha fatto quell'architettura andrebbe arrestato quello che ha fatto le vetrate libero tagliate le mani quello che a Parma con un duetto in un Aurigemma la giustizia uguale per tutti intanto questo è un cesso non è un tribunale è una cosa immonda
Un'architettura
Reputo anche quello è stato fatto ora in un ruolo come quello si esercita così impedire José qualcuno parlava mattina io faccio il giudice mandate lì davanti un imputato gli faccio qualcosa dire facoltà Romeo il luogo dalle diverse fa capire che non c'è giustizia
Ora
Il nostro a tal punto nostalgico di quei luoghi che ha fatto duecento e trenta querele
Di cui almeno cinque
Perché vuole andare a vedere collegabile a capire meglio e luogo e come il pesce nell'acqua gli piace insomma non so come per cui come magistrato infetti
Però che che
Perché non mi piace nero perché non è mai piaciuto di fatto notte l'invito di cui le parlavo e anche per altre ragioni ma perché quando lei guarda il bilancio di Mani pulite la facciamo così prendiamo qui richiamo prima domandano bilancio di Mani pulite cinque anni rimane cinque anni
Uguale
Le mi segua bene allora io faccio un casino furibondo
E arresto quattro mila persone Facci Processi spendo i soldi dei processi faccio la gioia degli avvocati categorie infetta che felicissima di Tangentopoli guadagni un sacco di soldi quindi gli avvocati sono i primi
Aver tratto beneficio dall'azione dei magistrati dopodiché
Faccio i conti di quello che è venuto fuori allora
Ho arrestato
Walter Armanini pericolosissimo criminale che fu l'amante di Demetra Hampton prima che io lo sollevasse da questa la grave responsabilità ma
Non era non l'hanno la consiglio nessuno mai
Al consiglio
Per cui io ho cominciato come s'è fatto arrestare per scappare via l'unica possibilità che perché è una come le cavallette territori dove io credo che per il premier è stato felice in carcere per non avere più questa rompi ballerine
Uno Armanini
Walter Armanini
Walter aveva pare preso trecento milioni da un amico io lo conosco benissimo il Doge Armanini
Adesso sta Orvieto primo condannato con sentenza definitiva
Beh cinque anni e sette mesi quello guardato effettivamente capisco che uno andrà punito ma non solo la pena è di molto superiore alle colpe
Ma che poi sia un criminale così pericoloso io ho qualche dubbio quindi primo Walter
Secondo
Cusani Sergio condannato a otto anni l'avete visto tutti sapere terzo Citaristi condannato non so dice che anni novantacinque avvisi di garanzia se lo condannano tutte le volte prende cento vent'anni Mia settantaquattro
E come voi sapete è uno di quelli che prendeva i soldi per la DC dandogli però anche mi spiace doverlo dire qui con tutto il rispetto
A Rosi Bindi a Martinazzoli ce li pagava tutti ma pagava in quanto il cassiere cioè sotto sua responsabilità che il cassiere del partito tutti prendevano soldi ora cinque anni di Mani pulite hanno arrestato Armanini usarli
E Citaristi
In Parlamento c'è De Mita
Tanto basta fallimento di Mani pulite
Come più mi prendi per il futuro e mi fa ripensare chiaro l'onere e l'onore di territorio solo rischiano ecco la tesi che era abbiamo infatti
Mi stanno sulle palle tutti quelli che evadono Mani pulite perché il conto è questo
Sono le idee scalda libero mercato
Lì però scalda libero Giugliano
Libero
Ragazzi non è colpa mia è libero Amato divide
Diceva perché aprendo con la NATO che anche ragazzo simpatico perché tu non puoi io c'ero ecco Prima Repubblica Amato non era il numero due
Del PSI
No
Era
Stiamo ipotesi no
Un giorno Craxi decide di caricare sulla testa di Amato
Secondo voi Amato si sposta no
Non si sposta
Questo è canadesi ora voglio dire poi tu mi dici sì ne conoscevo le feci
Ma non ne conoscevo il finanziamento illecito non ci credo
Cioè a maggio ma io ho visto che era proprio
Ci può dire qualcosa di più che le fece cioè non non non so se lei mi capisce sono forse troppo astratto troppo generico
Non si tratta di persone
Che sono anche io non ho nulla contro non so
Faccio un altro esempio
Craxi Sudan
Sudore no non è una cosa delle più salvo quando faremo sudano
Alla canottiera tutta unita
No
Chi si prende la canottiera e detergenti sudore sudore migrazione sudore di Ceccherini che un ragazzo dalle grazie un sudore un po'fa così insomma un po'ma io lo uso insomma no sudore no quindi gestori di Craxi tanto uomo bravo uomo che non poverino ma il sudore di Craxi che non è proprio glielo del vertice Gennaro Acquaviva
Oggi l'Ulivo
Ora ma questa gente qui si occupava del sudore di grazie
Delle feci di grazie delle amanti di grazie
Sì però non sapevo niente di finanziamento illecito anche in caso di nel raccontare
Ora voglio dire tutto questo mi crea molti dubbi cioè ci sono state una serie di impunità sostanziali
Di garanzie di privilegi odiosi garantiti a molti e pochi altri tre sfigati
Io dico perché devono andare Citaristi e lasciare libero Forlani Martinazzoli Rosi Bindi Andreotti De Mita perché lei conosceva Citaristi prima che lo condannasse
Nessuno sapeva chi era
Allora non poteva non sapere vigore mai alone di Hammamet
E invece De Mita potevano sapere ma come è possibile e poi ma di come ci devo credere cioè tracci doveva sapere qualunque soldo arrivato al suo partito De Mita no
Citaristi lo anche letta che i pentiti altra cosa intollerabile questa giustizia con diurna valgono solo se non ci sono a Regina di persone quindi se un pentito dice
L'ho visto Andreotti che val Serina vale dice io ho ucciso venticinque sono forse ventisei quindi valgo se citare i si dice De Mita sapeva tutto non vale perché centristi ha detto De Mita Martinazzoli e Forlani sapevano tutto
Quindi sono responsabili almeno come me almeno come me
Io prendevo i soldi materialmente loro lo sapevano ma è un fatto ovvio
Però se loro lo dicono Cesi balistico dice non vale lo dice Balduccio Di Maggio vale
Ora io non per questo questa antipatia ma sempre più va avanti avventano schifo i magistrati questo marginalizzati perché non vedo in cosa abbiano prodotto un effetto positivo
Nel mandare avanti Bossi forse l'unico risultato positivo che Ambra davanti vostro bel risultato
Mandare avanti la Pivetti cos'è venuto fuori da questa di Cusago la Seconda Repubblica abbiamo perso un sacco di gente de forse la disonestà abbiamo avuto Maroni
Speroni
Comino so sentirete mai visti restituire ma non è detto due Maroni perché non sai mai quello che uno nero e uno Maroni due dell'ultima cosa boh
Infatti era l'unico capace di stare con Berlusconi commossi contemporaneamente cose da pazzi
La politica sta da una parte la Seconda Repubblica fatta di una serie di personaggi modestissimi oppure personaggi di seconda e terza fila che si erano tenuti un po'
Fuori
Della
Scena nel corso degli anni ci sono molti nomi che non voglio dire perché mi andrebbe malinconia di Lima proprio
Tutti i portaborse di Andreotti della gente che ho visto a Roma adesso sono arrivati con Hopa sottosegretario quell'altro fa il parlamentare docente così
Ma con la verità hanno destato Citaristi dico Citaristi e il presidente del Senato è mancino o se l'ha mai visto Mancino nel qua tutto questo questo è il risultato di cinque anni di Mani pulite mi fa schifo
Mi fa schifo perché avrei voluto una volta che si è tanto magnificata quell'azione che avesse portato prendere almeno un pesce grosso no l'unico paese grosso che era Craxi dallo Stato ad Hammamet
Arrivando al paradosso di chiedere l'arresto quando stavate là dove ancora non è tre Alessandra possibile cioè io quando mai fresche arresto Cazzetta fuori da due anni di come potevi pensare prima se mai ad arrestarlo
Cioè nove gravemente poteva scappare
Scusa quindi aspetto che scappi lavoriamo
Poi le chiedo
L'altro ieri altrove io poi sono uno spirito
Non solo di osservazione ma anche di giustizia molto meccanico hanno arrestato il se l'ex senatore di AN Scalone di cui ho parlato in televisione senza che mai finite che poi finì un altro coraggiosissimo quando resta uno dei suoi non dice niente
Dico almeno non so
Questo è uno che è stato nelle messi per tanti anni e poi lo conosco ma non rinuncia al ritmo conoscono me ne frega niente obiettivamente Scalone ho visto tre volte
So su un piano ontologico che non può essere mafioso perché sei mafioso lui somma su tutti gli altri anche però cosa avviene avviene che il senatore Scalone
Dopo che poi gli ho detto in televisione quello che alcuni ricorderanno è stato di natura portato Ucciardone come mafioso concorso esterno o quello che sia
Ora lei mi deve spiegare perché arrestano Scalone
E non hanno neanche chiesto l'arresto di Andreotti
Perché tu puoi anche
Sapere che certo non lo puoi restare perché senatore
Però
Se sei convinto che sia perché Minale che poi così forte così grande come per coerenza così come arresti l'ultima pulce deve chiedere al Parlamento l'arresto di Andreotti risulta no
Chiedono l'arresto di Craxi dopo due anni che non è più parlamentare non chiedono verso di apre o chiude non sono come dire credo che sia criminale che perché sei convinto che sia un criminale ne chiede l'arresto con il Parlamento deciderà se concederlo o meno no arresti Scalone
Chi caso sia non lo sappiamo
Cioè prendi uno che ha fatto un millesimo rispetto a quello che ha fatto mille millesimi e non tratti siccome il piccolo come come ho fatto con l'Armani ora perché io devo fidarmi di magistrati che prendono i pesci piccoli e umiliano
I già umiliato Demetra uno che è stata con Demetrio forbito sette giorni posso dirvi che uno che è stato tre mesi con tra come l'ergastolo quindi aveva già pagato
Aveva già pagato inutile dirlo vada da restano ancora distanti
Vendi Cusani che faceva il mediatore il braccio d'affari inviti degli altri è l'ora ma perché deve e gli altri niente
Nel mille spiegare perché
Ora
Tutto questo
A
In Di Pietro una delle sue una delle responsabilità più forte insomma quindi
Cosa ha pensato di fare rivela pensato di fare questo grande casino
Sconfiggendo i potenti risultato è questo che i potenti si sono nascosti e hanno mandato avanti loro gregari
Che hanno arrestato delle figure insignificanti e che hanno fatto emergere dei personaggi di cui si era vergognarsi
Che si chiamano Bossi Pivetti Speroni Maroni gli altri voi non cito anche del tutto così
Parte perché io dovrei guardare con ammirazione una rivoluzione che ha prodotto risultati così nefasti
Allora la prima Repubblica
Non è diversa dalla seconda perché molti della seconda repubblica sono il ventriloquo vi sono in sostanza le maschere di quelli della prima che agiscono dietro di loro sono degli umili che si sono formati alla scuola di Andreotti di De Mita De Mita continua controllare tutto i suoi uomini sono in posti di potere come Mancino
Il presidente del Senato
E un campione della Prima Repubblica
Il presidente della Camera campione dalla Prima Repubblica il Presidente della Repubblica è un campione della Prima Repubblica quindi la Prima Repubblica c'è ancora
Quindi quando lei mi fa quella domanda io rispondo malvolentieri perché c'è una finta seconda Repubblica ma dal punto finta che nei posti di potere vero ci sono ancora
Quelli che prima comunque erano importanti non ci sono non è che hanno messo delle figurine no perché Scalfaro è stato eletto Scalfaro è stato eletto alla presidenza della Repubblica con i voti di Pomicino Prandini De Lorenzo la Malfa tutti questi
Quelli sono i voti che lo hanno eletto
Ed è proprio il più tipico l'attentato alla Prima Repubblica ma vorrei sapere chi cede la Seconda Repubblica presidente dell'Antimafia Del Turco
Prevede né uno quindi la la la seconda Repubblica è stata una speranza una finzione
Che l'azione dei magistrati ci ha illuso
Che nascesse ma non è mai nata
Poi naturalmente alcuni che hanno tentato come Berlusconi di mettere in piedi qualcosa di diverso sono diventati poi il punto di riferimento come l'inevitabile dei sopravvissuti del PSI e della DC perché Forza Italia ha comunque raccolto quando una cosa sparisce un altro prende il suo posto
La novità di Berlusconi o di essere un imprenditore di essere un impolitico infatti si comporta spesso dal politico tanto da arrivare ad apprezzare il fatto che oggi ha prestato D'Alema
è una prova di onestà intellettuale se si può usare questa brutta parola per dire perché se vedo che uno va bene non vedo perché devo avere delle preclusioni pur essendo io anticomunista e questo prova qualcosa di originale ma anche Berlusconi
In qualche modo è stato un protagonista la Prima Repubblica
Quindi io non vedo questa seconda Repubblica
E quando se ne è avuta un'avvisaglia è stata una tragedia c'era ministro dell'interno Maroni
Ora meglio Tambroni
Non sono perché devo avere Maroni ministro reddito interno non non riesco a capire
Quindi no ecco poi naturalmente
Si può dire che l'ingenuità sono alcuni effettivamente che hanno la stessa Pivetti che non hanno fatto niente perché cosa potevano fare cioè non non anche per rubare seguono un po'testo non non potevano fare niente quindi
Ecco in questo senso il Bardo disposto per la domanda però si può rispondere in tanti al primo sostanza resta comunque anche rispetto alle apparenze che la Prima Repubblica governa ancora in maniera assolutamente tranquilla degli tavole attraverso Mancino
Togliatti quelli che Home TV come erano ancora attraverso Violante così via e Andreotti governa questo Scalfaro
Non è che Scalfaro dice Scalfaro
Perché promuove ricco di Scalfaro che sembra che sia stato per quarant'anni alle Maldive
Perché tu gli dici scusa ma non è stato quarant'anni banchi con Andreotti
Chi
No non mi conosce no noi
Come
Andretti
Lei è tornato il parere dal lungo viaggio del partito nel
Sessantuno sessantadue
Quel tornato
Se fa il Presidente della Repubblica e ma tu conosci Prandini Pomicino lì
Non sa niente
Non è il ministero degli Interni
Del governo Craxi che
Grazie
Non sa niente deve meraviglioso quando lo vedeva da questo che parla del nuovo parlo dell'uomo proprio non lo guardo
Perché mi sembra che mi fanno schifo i magistrati di Mani pulite perché Adriano mi hanno restato scalzo
è vero che spiega che vedrebbe presidente ma un po'di soddisfazione almeno possibile
Eppure c'è una prova guardi
Non c'è prova
Questo glielo dico da magistrato fanno sono ma con le sarei capace di essere non c'è prova di alcuna telefonata fra Andreotti e Riina non c'è prova non c'è alcuna telefonata intercettazione quindi si sono incontrati baciati manovrato appuntamento l'uno all'altro telefono
C'è invece una telefonata pubblica molto inquietante io registrato però moltiplicato in televisione fra
Scalfaro e Citaristi agli arresti domiciliari
Quindi tua il Presidente della Repubblica che chiama forse per un motivo o l'impulso cristiano il suo compagno di partito tesoriere del partito che ha preso i soldi per il partito B
Vorrei sapere cosa si sono detti c'è una telefonata che comunque a testa dei rapporti fra un criminale che ha ottanta novanta avvisi di garanzia il Presidente della Repubblica
Mi pare più grave
Quella telefonata che non è invaso di Andreotti e questo è un dato su cui nessun magistrato si è preoccupato di indagare
Ecco perché allora il fallimento di Di Pietro mi sembra evidente poi non è fallito rispetto a sette che il sito dell'impresa che rispecchia credo diventato un personaggio tra Grillo Di Pietro io non vedo alcuna differenza
Ha risposto al
Giusta
Prenda la domanda
Comunque
No l'uomo
Non
Ma
Non non sono preoccupato venga capita una mia idea politica perché il problema è che la facciano intende quelli che militano nelle forze che lei ha citato
E che quindi riescano a varcare la loro differenza che di fatto non c'è
Quindi lei ha formulato un pensiero apparentemente logico in realtà non solo antistorico
Ma anche di fatto non veritiero perché non avevo militato nel periodo manutenzione di nessun partito io non sono mai stato in nessun partito e ho pensato sempre che la mia natura l'individuo più forte dei partiti
Che è esattamente il principio del maggioritario uninominale si chiama così perché perché il nome del sindaco del candidato
Insistere con la sua capacità individuale su una serie di forze restiamo andando verso il bipolarismo anzi siamo il bipartitismo Castle ma di partiti diversi
Che candidano una che è abbastanza vicino ad una delle parti ma tanto più da votarsi quantomeno legato a una delle singole componenti quando si indica non so il sindaco di Milano in Moratti
Si indica uno che può prendere i voti da AN Forza Italia CCD CDU PPP quello che sia ma che ora ecco io cosa ho fatto ho anticipato questo
Io sono partito nella proporzionale avendo perfetta consapevolezza del maggioritario cioè che tra socialisti e liberali non c'era nessuna differenza raccolgono capivo dal fatto che il mio unico modello politico è stato Cossiga
Non ho mai avuto l'unico che mi era simpatico
E mi sembrava tale da meritare attenzione ebbene e come lei ricorderà con un Presidente dalla Repubblica consegnavate essere ai democristiani non solo smise di essere democristiano
Ma nega di esserlo anche di fatto quando cominciano le sue picconate il suo obiettivo principale erano De Mita Andreotti Pomicino esibendosi pare nemici erano i democristiani da cui proveniva per cui nacque allora non c'è ancora il maggioritario
Quello che fu definito il partito del presidente presidente democristiano quindi lungo ben distinto il cui partito era costituito da socialisti e liberali
Cioè il partito del presidente è una come lei così ricordo storiche liberali era l'embrione del maggioritario cioè io non riesco a vedere in un'area
Abbastanza estesa che costituisce un pollo la differenza fra una parte e l'altra non riescono a fare la differenza fra Casini e Pisanu
Pisano che il capogruppo di Forza Italia è un ex democristiano Renzi borse di Cossiga
Casini NC Cindy Buttiglione CDU non vedo differenza
Cioè mantengono delle diversità forse per spirito di club
Ma in realtà fanno parte di un'area ecco quello che ho fatto io semplicemente questo mi sono spostato anche il velivolo che gli ha detto con Pannella perché perché ho sempre pensato che io rimanevo me stesso
E stavo all'interno di un'area dove forse per formazione ho evitato soltanto AN
Però i quotidiani saranno dopo come voti dell'Ulivo servono quelle di Rifondazione comunista ora o tu accetti che alla fine di questa cosa sia il bipartitismo e allora quello che io ho fatto sarà tutto meno che confusione sarà stato vendicato che io stavo in un'area
Senza aver accettato di essere una piccola parte di quell'area
Questo io ho fatto sempre per cui
Sono stato candidato come indipendente con i socialisti ma contemporaneamente perché lei abilmente come la situazione da allora poi cambiato anche per il vicino a Pesaro
Perché in quelli in quel momento il Polo che stava creando sì sembrano essere un poco di sinistra rispetto uno rivesto eventualmente
Dopodiché mi sono candidato per mia fortuna perché i socialisti hanno ritenuto bene di vedermi come un pericolo con i liberali alle politiche ma è nel momento in cui Cossiga aveva davvero il presidente i socialisti liberali cos'era quello
Era proprio l'antefatto del maggioritario che è fatto di che cosa di undici CDU CCD Forza Italia AN per eleggere Zeffirelli
E The Tirelli che cos'è secondo lei è un personaggio che ha preso i voti da un'area senza essere niente di quell'area ecco non solo per i personaggi può valere questa categoria e comunque di feste protocollo stessi
Ma il principio elettorale a cui ci siamo agli atti è quello di fare due partiti mettendo insieme le componenti che a quel punto non conta più distinguere
Per cui non è confusione soltanto in una vecchia logica
Di proporzionale poi diramato Gueli socialdemocratico lei pensi Ferri tutto democratico doc sindaco di Pontremoli oggi nel CCD cristiano democratici sono tutti insieme con Forza Italia
No non voglio indicare tempi come modello ma era inevitabile
Sandro Fontana leader storico della DC oggi è capogruppo di Forza Italia al Parlamento europeo
Quindi la Loggia
Democristiano doc e capogruppo di Forza Italia al Senato e così via Martino di Forza Italia è un vecchio liberale
Allora
Oggi tutti hanno fatto quello che ho fatto come sempre prima di loro io ha un solo difetto che per me l'unico mio merito d'aver anticipato di almeno due anni sempre sui giudici sulla politica quindi io non vedo perché avrei dovuto dirgli socialista liberale quello vero quando non ero né
E non semplicemente in una attestava configurandosi
Come un poco
E nel futuro come un partito
Cercando di non star distinguere quello che è vero che lo sarebbe un difetto magari dalle potesse fare lo stesso che faccio io
D'Alema vorrebbe potrei essere un leader non del PDS ma dell'intera area della sinistra o di centrosinistra purtroppo e nato comunista io non sono nato niente quindi non vedo perché dovevo fissati da una parte o dall'altra ora quello che cerca di fare il vero leader venti appartenere a una non un partito purtroppo i leader che abbiamo sono tutti gli uomini di partito fosse quello meno ripartito perché nelle fatture punto Berlusconi il quale
Poteva essere volta a volta socialista democristiano liberale è stato tutte queste cose valutato questi partiti poi ha fatto Forza Italia che un misto di queste componenti politiche
Forza Italia ha fatto parte del popolo che a sua volta è una somma di componenti repubblicana socialdemocratiche liberali democristiane poi la DC
Porta con sé il paradosso per cui Delitala sta a sinistra e Mastella Spada extra
Buttiglione è stata estratta e bianco che le posso garantire quando io sono entrato in Parlamento era molto più a destra di me diventa leader del PPI di sinistra io me lo ricordo benissimo colori sabbia
Quindi la tesi a sua volta ulteriormente visitato la confusione che tu abbia un po'di qua e un po'di là
Conseguenze erano del maggioritario e quindi la confusione che lei attribuisce a me non solo la conclusione di un'epoca senza ideologia ma è se mai
Molto più evidente all'interno dalla vecchia DC dove improvvisamente uno che era pappa e ciccia con l'altro fino a ieri per ragioni di opportunità di candidatura ha scelto di stare a sinistra invece che a destra o viceversa
Andreotti per esempio che come lei sa il capo della mafia fa nel Pd
Quindi sta con Orlando
C'è poco da fare Orlando e fare ritorno a Baghdad più Andreotti perché dovrebbe spiegare come fa a stare nell'Ulivo con il suo principale nemico oggi Andreotti lo dico per simpatizzanti del PPI e nel Pd
è nell'Ulivo l'unico al voto di Andreotti cervo collana
E al voto di Orlando
Allora lì c'è una contraddizione insanabile no nella mia come dire divagazione da una parte all'altra del Po
Poi tutto sommato signori somigliare a qualcuno sempre di più un fascista mi può restare divisi Martinelli che certo non sono molto democratico per cui voglio dire una volta che due accertato che il Polo sia fatto in questo modo cioè vada da Pannella affini
Quello che c'è lì dentro i veleni patti Pannella che un'altra del sale
Si è trovato negli ultimi tempi molto più d'accordo con Fini sulla Costituente ha elogiato Fini e poi Bossi cui era nemico che non con Berlusconi
Quindi all'interno del Polo poi mi sono detta che ormai ideologia è caduta
Ma l'appartenenza a un'area politica è una iattura per quelli che ce l'ha si figuri io che l'ho avuta dopo le prese io non ho mai avuto né tessere né partiti non vedo grossi sardi in uno dato non solo nel Polo che mi sta stretto
Ma
Uno che è stato democristiano socialista o liberale vorrebbe non esserlo più
E non perché il medico livello vivibilità e oggi sono una miscela che fa un po'rompa un partito nel bipartitismo eventuale e quindi ecco perché dalle nostre Valentino liberale perché non è più comunista
Non lo è di fatto non lo è i volontari lo è l'informazione però ecco quindi io volevo dire che appartengo già come molti di voi i più giovani a una fase il post politica
In cui avendo avuto la fortuna di non avrà bisogno di tessere di partiti aver fatto proprio fatto perché eravamo noi
Uno in un modo o in un altro ringraziamo il cielo quindi una prestato un attimo a un partito poi improvvisamente i partiti si scompongono tenace il Polo uno arrestato un po'ma non c'è l'esigenza di mettersi lo stemmino
Io non ho mai avuta quindi ecco perché il tre luglio follemente l'area cui ero
Più affine a quella dei radicali penso ai partiti nonostante la la follia di Pannella i problemi come dire di di
Continuo disagio che gli crea in ogni area politica in cui milita ma certamente forse quella cosa che ma somiglia di più però lei vede una contraddizione ulteriore che il poi quindi l'elettore
Per costituito e si trova di fronte a un blocco costituito da Pannella che abortista divorzista
E da Buttiglione e Casini
Che lo scovano mai secondo loro
Formigoni che è vergine e quindi una ricalca come fai
Teoricamente Formicola versare con Rosi Bindi vergine per vergine tra uno stava bene ora Brancasi quindi tutto questo per dirle che
No non sento la contraddizione perché non c'è almeno non c'è in me e c'è invece una prefigurazione di un nuovo sistema e quello in cui le distinzioni vanno fino a dissolversi
Prego
Insomma
Discutere vanno domani
La
Dunque
Basta
Oppure come
Può rispondere
Terra
Ma io dirò sembrerà strano che non c'ho mai pensato nel senso che il mio istinto di giustizia ha certamente un istinto è quello che ha fatto sì che io abbia perso tempo non so se poi perso in questi anni a fare qualcosa di diverso da quello per cui ero predisposto io sono entrato in Parlamento nel novantadue appunto senza l'idea di una parte politica più o meno di appartenenza
Con l'obiettivo di fare il ministro dei Beni culturali perché all'epoca mi sono entrato io contrariamente volo che è venuto subito dopo
Era un passaggio essenziale del cursus honorum
Fare il deputato per fare il ministro appena sono entrato ho scoperto che fare il deputato e una porcheria e il ministro andava bene se non era deputato
Non varie la la ipocrisia dei democristiani fu tale e addirittura si votò in Parlamento per stabilire che chi era ministro no dovesse dimettersi da deputato
E tutti furono costretti a dimettersi da Vitalone a Scotti che poi non so fare il ministro degli esteri per rimanere deputato per l'immunità parlamentare Salvo la Rosa Russo Iervolino che fu così gravi sia per entrambe le gare di sosia consentirà
Quindi ci fu addirittura
Un voto del Parlamento
Per stabilire che il ministro non fosse parlamentare contro l'ipocrisia insomma i diari di cosa ho visto io nel quindi poco di Toni schifosi
Tanto che alcuni si stupiscono comitato vivi cronaca del fatto ed è vero che un ministro prenda circa quattro milioni al mese cioè praticamente uno stipendio ma senza modesto per un ruolo così importante
E perché prende quattro milioni un ministro perché fu intesa l'indennità di ministro come integrativa di quella parlamentare per quella fine diventavano quindici o sedici milioni messi insieme le due indennità ed era quindi uno stipendio ridotto rispetto quando invece tu hai tolto il ruolo di parlamentare al Ministro è rimasta solo impiegare quattro milioni questa è la prova prova indiretta che non era possibile salvo rarissimi casi nell'epoca che io ho in mente cioè prima del novantadue fare il ministro senza essere parlamentare
Allora io tranquillamente andare a candidarmi fui eletto convinto di arrivare in un mondo in cui c'era una logica per cui
In questo piccolo partito Alfredo liberale sapendo due posti di governo non so duelli ministro mentre il sottosegretario mi facessero fare almeno sottosegretario ai Beni culturali cosa che non avvenne adito a cancellare un sottosegretariato no cosa immediatamente penali paiono cancellarlo
E quindi poi cominciò a Mani pulite
E si ribaltò tutto
E non soltanto quindi non avvenne quello che avevo pensato c'è una regolare carriera in cui uno cui arriva a fare il ministro cosa mi sembrava allora giusto fare oggi non mi sembra più
Tanto che oggi il ministro come voi sapete un diplomato in cinematografia Walter Veltroni il sottosegretario un ragioniere beni culturali sono affidati a queste due rappresentanze così Conte della politica italiana e
Mi resi però conto che
Il punto di tensione il conflitto quello che stava capitando in quel momento e che aveva un suo rilievo storico riguardava la giustizia
C'era un conflitto una grande guerra in cui io non riuscì visto che non ho niente da nascondere a sottrarmi allo scontro e quindi per istinto
Occupa ed allora gran parte della mia attività parlamentare per i temi di giustizia e non per quelli dei beni culturali il quale comunque finivano sempre erano usciti di scena non interessano più nessuno perché il problema centrale era il grande scontro fra politica e magistratura
In cui quella politica come l'esattezza la magistratura ha prevalso prevalso a danno dei della Della meritano ha prevalso quindi una guerra in cui sono semplificati Borrelli Di Pietro eccetera demonizzati politici va queste capitato forse per alcuni versi è anche giusto sia pure non con queste estremizzazioni
Istinto verificando i punti di contraddizione e quindi più che arrivare
A riflettere su un tema come quello che lei ha proposto il diritto o le sentenze come riferimento della giustizia
Sono arrivato a questa conclusione che le riforme servono poco
Far sì riformato la custodia cautelare ma non per questo i magistrati ha permesso di arrestare allora il problema è nona vere una buona legge e dei magistrati che fanno quello che vogliono
Ma una legge comunque sia e delle persone di buonsenso di Kuta pronti solo questo vale anche per l'università circolano non è cambiare
E fare la riforma dell'università ma avere dei buoni insegnanti Orio preferisco un magistrato intelligente una cattiva legge che una buona legge un magistrato Boglione tutto assolve certo
L'opportunità il senso delle cose il rispetto delle persone dovrebbero essere la guida dell'azione di un uomo che è magistrato invece purtroppo ormai il Pubblico ministero perché per una figura così antipatica
Perché è diventato un nemico personale dell'imputato cioè non è che cerca la verità vuole per forza trovare Fabio dirò qui a Firenze non ho nessuna antipatia per il procuratore vigna
Ma una grande simpatia per un grande magistrato che si chiama Pietro Toni che Pietro Tonini che non sicuramente non ha simpatia
Pacciani non si può pensare che ebbe superiori parte non ha però neanche antipatia guarda le carte e come io vorrei fossero i magistrati quindi fatto questo discorso come elogio quella magistratura sempre più rare
Verifica che allo stato dei fatti non ci sono elementi per mettere in carcere Pacciani e quindi chiede il procedimento ma il Pubblico ministero l'un procuratore chiede che venga prosciolto è un atto straordinario perché non buone
Il magistrato contro l'imputato del magistrato di fronte alla situazione reale e quindi dice io non ho gli elementi per dire che contengono posso condannare
Quello che invece non mi piace in vigna che peraltro alcuni aspetti anche positivi è che la guerra con Pacciani e come la guerra Viacard contro Moby Dick c'è un fatto personale cedui deve per forza incastrare quell'altro da solo o Collotti
Ma della tecnica e quindi la magistratura perde la sua funzione di equilibrio per diventare un fatto personale
Ecco quello che non mi piace
Allora quello che io ho sempre desiderato e ho spiegato le mie lunghissime battaglie senza fine
Era un magistrato come Pietro Toni di cui potessi fidarmi perché non ce l'aveva con me cercava la verità e se non la trovava assolveva
Ecco quindi
Con una legge sbagliata un magistrato intelligente umano capace votino risultato positivo
Con una legge perfetta magistrato col Lione poté nello stato negativo lo stesso
è questo il problema della giustizia cioè il limite degli uomini il loro personalizzare le cause stanno lei pensa che c'è un magistrato che a Firenze
Perché attribuito il disegno di un pittore sudamericano a un disegno di Pacciani e su quello costruito da parte dell'accusa uno cosa deve fare
Non so quello pare ancora continuare a lavorare ma come fa come sia scambiasse Giotto con una bicicletta re se io cambiato scusatemi ma dico non dovrei tutto sommato
Allora in questo io mi sono istintivamente versato
No nella scegliere un tipo di giustizia un automa nell'auspicare
Che i magistrati avessero più umanità che desiderio di vendetta
E invece ho verificato che verifico che gran parte dell'azione dei pubblici ministeri è legata la volontà di trovare comunque un colpevole umanizzato che assorbe sembra connivente
C'è una causa finisce con l'assoluzione secondo le se uno assolve felice come Carnevale che viene criminalizzato perché non ha colpito ma non ha colpito non perché era corrotto ma perché non aveva gli elementi per colpire questo è
Forse quello che lei diceva cioè affidarsi
Al diritto io dei confini tra cui devo muovermi non posso interpretare più di tanto
E allora se interpreto può darsi che io interpreti a mio vantaggio perché voglio comunque un risultato che serve a consolare i cittadini perché ho trovato un colpevole per magari non lo era ecco allora in questo senso io
Probabilmente ho coltivato dentro di me un senso di giustizia che parte appunto questo non stare dalla parte degli imputati ma chiedere che il magistrato non sia la controparte
Sì e invece qualcuno che vuole arrivare a trovare la verità
Ecco per cui quello che lei mi ha detto prevede questo tipo di risposta e cioè che quello che mi ha spinto è stato la congiuntura storica la quale mi sono trovato che ho cercato di capire ho capito secondo gli strumenti che avevo
Arrivando
All'ingresso dove il PDS si è parlato la prima volta molta dello stato sociale benissimo se non cosa fare
Ma si è parlato relata questo però la prova
Bella penetrazione di Berlusconi nel nel corpo e nella mente di D'Alema se c'era un pezzo di Berlusconi non sappiamo quale perché era entrato dentro D'Alema parlava per lui no quindi questo abitato molti e quindi si potrebbe dire anche con un'altra parolacce D'Alema lo ha preso poi realtà siccome è il vincitore D'Alema alla fine quei però questo è anche una testimonianza della della utilizzabilità di Berlusconi forse quello che Berlusconi aveva indicato quand'era al governo
Non era tanto una posizione della destra rispetto a sinistra era un percorso inevitabile dello sviluppo della società per cui chiunque sia al governo deve fare quella stradali
Sia per entrare in Europa sia per risolvere i problemi della previdenza non c'è altra strada che quella che tu governi a sinistra volergli arresta la querela e magari come la sinistra dice di avere più attenzione per
I problemi della la persona o se non che la persona come individuo della persona come esistenza
E quindi questo si può essere l'ultima differenza fra destra e sinistra la destra salvaguarda l'individuo la sinistra solo guarda invece il corpo la vita materiale
Va tolta questa differenza gli strumenti poi sono gli stessi
Quindi che governi uno che governi l'altro non si può arrivare fra dieci anni e non avere più soldi a pagare le pensioni quindi bisogna impedire che salvo eccezioni inevitabili stimare in pensione prima dei sessanta anni
E allora ci sono delle dei principi che benché sono stati garantiti fino a ieri non potranno esserlo domani
Non perché non siano belli emesso deve non lavorare tutti tutto quello che vogliamo come vorrebbe Bertinotti uno lavora tre euro al giorno però di fatto la struttura della società impedisce che si arrivi a una soluzione così da mondo d'utopia
Rischi di arrivare fra dieci anni non avere i soldi per pagare le pensioni e quindi mi pare che questi elementi sono talmente strutturali
Che cancellò la differenza fra destra e sinistra quindi a D'Alema che evidentemente persona intelligente guardando le carte e parlando con Ciampi se reso conto di di quello che d'altra parte era già nel primo progetto di riforma delle pensioni fatto da Dini
Il quale lo facevamo stava con Berlusconi ed era trattato come il peggiore ministro della destra e adesso che sta a sinistra fa lo stesso che deve fare
Non è cambiato si è spostato a sinistra per fare quello che non poteva fare a destra dovremmo ringraziarli
Fatto come cavallo di Troia come l'attuale del cavallo semestrale da parte Caretto Mo Farah Diba no non lo posso fare di poco sopra o da parte ci sono i manifestanti in piazza
Li fa picchiare da Berlusconi lo impiccano Ricciati chiarito Napolitano va bene tanto delle prendono comunque
Questi elementi ci fanno capire che ideologia è caduta ma che le botte che vengono la sinistra sono carezze
Così dagli non sono ferite ma sono sfumature alte
E invece le botte i tagli che vengono a destra sono crimini ma la sostanza è la stessa quindi evidentemente c'è un livello strutturale dell'economia mondiale europea
Che impone scelte identiche per questo non c'è da preoccuparsi molto di sinistro destro o quasi invece di quel piccolo lessico più primo sottovalutato apparentemente
E che a sinistra e non rispettato più a destra che al di là dei problemi strutturali che riguardano il corpo delle persone c'è un piccolo problema che forse non è così piccolo che la libertà individuale
Per la quale è la sinistra
Per formazione ha evidentemente meno sensibilità della destra o di quella che chiamiamo destra e allora accetto la possibilità di parlare la possibilità di manifestare la possibilità di scioperare
Come lei sa nei paesi comunisti è molto limitata ecco non vorrei che arrivassimo lui cioè che anche con progetti economici analoghi arrivassimo modello della Cina dove tu hai lo sviluppo economico liberale però se dissenti laddove noti mettono in galera per undici anni ecco quindi forse questa dovremo chiedere a D'Alema che faccia
Un'immersione in Berlusconi totale ecco e che riesca a garantirci anche le libertà individuali che sono le uniche
Quello
Lungo quindi va o mandare in basso
La domanda nonostante le persone che si sono ma nessuno vi sono concreto vengono
Ombra parole lei o
Fondo da da
Ma non spero che inviterete Ciampi o qualcun'altro le posso rispondere a questa domanda perché io poi non ho alcuna competenza distinto non ho nessuna simpatia per l'Europa non fosse per me andrei sull'Europa ma non
Forse le variabili sono due ragioni c'è una ragione economica
Che è quella per cui sembra giusto andare in Europa ma sembra sbagliato seguire la Germania già ogni volta che dalle seguito la Germania non è andata benissimo piccolo Mussolini quando ha pensato seguito da Germania quindi io no non mi fido molto dei tedeschi per così quindi però sembra che e quindi sei costretto a a una serie di sacrifici per inseguire un modello che è abbastanza
Diverso dal nostro
D'altra parte c'è una ragione di prestigio invece che forse quella che muove un paese come l'Italia che nonostante il comportamento individuale ha però la consapevolezza di essere un Paese che sta sempre fra i primi
Che
Non piace l'idea di essere esclusi da un circolo
Dove stanno i migliori quindi questa può essere la ragione per cui non essere in Europa dalla situazione di essere un Paese che fuori del circolo giusto e allora su questa ambizione
Sa che lei per per per entrare in un circolo esclusivo uno è pronto a fare sacrifici straordinari quindi c'è una ragione che va al di là della logica economica che il prestigio ambizione forse essere fuori
Io dico che l'Europa sarebbe fuori di se stessa senza l'Italia vedere un'Europa senza l'Italia e immaginare qualche l'Europa senza Venezia non esiste quindi io sarei molto Velardi
Prete Lili Belgio tenetevi la Svizzera una selezione diventa insomma
Certo tirar sera e il modo con cui le donne belle stanno corteggiare nomi se la tira poco Prodi perché non ha la consapevolezza della sua bellezza e quindi
Quindi da questo punto di vista io credo che l'Europa non può fare a meno dell'Italia
D'altra parte è vero che sul piano economico noi costringiamo l'Italia a uno sforzo che probabilmente non porterà grandi risultati nel senso che noi comprendiamo la nostra economia portandola a livelli a cui non saremo in grado poi di mantenerci una volta entrati in Europa quindi non non so questo è un problema che
La affrontano gli economisti io a naso sono molto sospettoso e quindi non non sento questa grande aspirazione però certo è probabile che servono a poco se poi fatta sempre Italia ti soffrirebbe esserne fuori benché si avrebbero forse vantaggi di ordine economico che non si possono prevedere non non essendo stretti nella bolla
Di questa macchina obbligatoria e quindi
Credo che occorra pensarci e credo che alla fine
Lo slittamento in avanti non sarà legato solo dall'Italia ma anche in altri paesi che quindi si attenderà ancora un po'di più di quello che non si dica per entrare in Europa in ogni caso
Io non sento questa
Urgenza così come altri dicono di sentire
Non
Non
Professione
Io io so perché ma non so se sono una persona che può rispondere perché invitare
Per la Roma precedente già per questo la Mandelli pare Crespi di Datamedia
Però in realtà io so anche quello che fa Crespi che li posso risponderle
Allora
Le prossime elezioni a parte quando sarà forse non ci saranno più sapete che pare che adesso fanno un anno sostengono che nel senso per per evitare che l'Ulivo perda le prossime elezioni pare che si voti la prossima volta nel due mila dieci perché Prodi poi
Se il Polo non fare il bischero probabilmente
I numeri ci sono ci sono non solo perché quantitativamente hanno più più gotico come si è visto anche dell'ultima estate che prima siamo l'unica forza politica che ha perso pur avendo più voti Pipola formidabile non avevamo circa duecentocinquanta mila voti di più anche se un po'sparse abbiamo perso lo stesso
Che prova la lucidità dei nostri leader io ho cercato di farglielo capire a Berlusconi cosa intendono Peterlini
Non per pannello voglio fare comunque sia andata però andando avanti quindi fra quattro anni quando si voterà non prima
Quelli che oggi hanno quindici anni verranno meno diciotto e perché saranno inclini non tutti ma una parte superiore ai precedenti diciottenni a votare a destra perché come lei sa gli studenti
Tutti gli studenti del mondo fanno l'opposto di quello che fanno i loro professori
Perché i professori sono proprio vedi quello che vorrebbe fare il contrario alla alla mia Époque i professori erano tutti a destra potevamo sinistra adesso non c'è un professore che non sia a sinistra e quindi gli studenti pur di fare il contrario votano a destra
Esatto perché siamo noi che stanno nelle classi con la barba di un giorno e mezzo proprio questi ormai vetero comunisti che non ne puoi più che dicono questo non sa perché dicono i professori
Erika una sinistra invece che a destra e tutti i beni sia perché devo ascoltare questo qua che è vecchio come il cucco ora quand'eravamo ragazzi noi erano il matusa parola che non si usa più adesso il professore tutti professore ormai sono a sinistra
Mi sono a sinistra abbiamo fatto le scuole nel sessantotto nel settantanove quindi sono formati cosiddetto abituati a essere di sinistra
Mentre i professori nostro era un conformista borghese democristiano maggioranze silenziose insopportabile dovevamo andarlo a pagare da sinistra
Adesso sì ma pagare da destra
E quindi se uno oggi fa una verifica di orientamento di studenti la sinistra più prevalente
Perché tutta la sinistra è andata al potere delle cattedre questo vale albi dell'Università nella scuola ed evitare un processo è il processo per cui i giovani devono fare il percorso inverso quello degli insegnanti
E quindi quando poi litigio giovani elettori di destra sono diventati insegnanti torna alla sinistra
è un meccanismo patologico
Per cui inevitabile che le prossime elezioni quelle che faremo nel due mila dieci dedica al parco
Gabriele Alessandra
Ma giovane
Da che parte
Non lo so io
Entrare in politica
Che tanto io gli consiglierei di non farlo conforme Kakà
Perché
La politica divertente finita finita con la Prima Repubblica Ceca Repubblica è rimasta dei personaggi ma è finito il sistema per cui fare politica
Non consente più quegli obiettivi che contabile aggiunti dagli scout forme di Andreotti giovedì modelli meravigliosi inossidabili di potere e quindi l'azione politica
è in realtà un'azione prevalentemente anonima ora se uno vuol continuare a fare quello che affatto senza fare il politico può farlo anche senza candidarsi quindi si candida come accade oggi in un collegio per la Camera
Rimanendo infinitamente anonimo la cosa più malinconico del Parlamento e che pieno di figure che non sai cosa sono cosa fanno cosa
Per cui c'è una politica molto
Basso profilo oggi
Le figure epiche eroiche come erano appunto Pannella lo stesso Bossi è un politico ormai
Di prima maniera perché a questo
C'è un po'la tendenza impiegatizia nella politica di oggi per questa rivedere sono vuol farla con questi strumenti allora
Non dà particolare soddisfazione se non si vuole affermare con la politica
E probabilmente deve fare dei gesti extra parlamentari io immagino che nascerà qualche cosa quando sarà tutto compiuto giudici contro inciuci Pollica
Da saranno delle forze come quelle movimento studentesco di quando io ero ragazzo sia delle forze che generano la politica dal di fuori del Parlamento dei partiti dei poveri
Per cui è una fase che ancora non riesco prefigurare bene ma immagino che per uno giovane non ci sia alcuna soddisfazione entrare nel CCD del CDU in Forza Italia PDS cioè per andare a fare aggregare io il
Occorre ritrovare una passione che sia originaria che nasca da qualche nucleo combattente che non vuol dire naturalmente violenza e bombe vuol dire
Una forma spontanea aggregazione politica che non c'è ancora per cui io considera che aspetta ecco non mi metterei non non non saprei dirle non non le consiglierei di andare in una cella di Forza Italia del PDS parquet a dire di sì realista come era il plebiscito per D'Alema
è abbastanza inquietante vuol dire anche a sinistra la sconfitta dalla politica cioè l'ottantotto per cento dei consensi vuol dire non ISPA basta che paghi lui o da parte di Forza Italia c'è
Una c'è stata fino a qualche tempo fa un una predominanza di Berlusconi
Inquietante non c'era nessuna possibilità di dibattito interno oggi che Berlusconi ha fatto delle scelte spregiudicate rispetto al centrodestra probabilmente si nucleare o di gruppi come quello che fa capo a Taradash che
Nel futuro avranno lo sviluppo cioè si cercano delle vie d'uscita ma io credo che la politica debba essere questo cioè una politica di continua contraddizione
Almeno quella a cui io mi sono abituato una politica del consenso
è una politica impiegatizia quindi non gliela consiglierei è quella che sicuramente diventerà maggioritaria
Allora
Quando stazionavano insoddisfazione per il grande inciucio che si prefigura follemente nasceranno delle spinte a destra a sinistra e la radicale che richiederanno dei militanti allora si tenga pronta che la chiameremo insomma quando potremo quando potremo ribellarci sia D'Alema che a Berlusconi cioè fra poco allora la chiameremo ma ancora non è chiaro quello che sta capitando in questo momento mi sembra che la tendenza sia l'omologazione quindi come Consiglio rientrare per diventare una seguace di Pisanu
Fuori Fabio Caressa lei sa magica una lei pensi che poverini Berlusconi e come capogruppo un ex democristiano che Pisa
E D'Alema come capogruppo Fabio Mussi l'ha vista Fabio Mussi che sembra una caricatura di Peppone problema formula dice io sono un sacco ma c'è di Mussi ma ma capivo meglio malinconia svolse un comunista avrei paura che credevo che devo andare a fare un partito così dove devo diventare Colussi
Eletto Piombino che lo conosco anche simpatico Polo Spoto sempre perché convinto nessuno dall'alchimista italianista quando fa un piccolo errore Tacchio ecco e quindi sono la sua spina nel fianco ma in questo privatamente una persona simpatica no io vedo qui baffoni che parla viceré in atto Peppone finita lì quindi non nel PDS nove consiglio di andare nel sì di Boselli
Non le cui
Nel partito di Dini quelle un partito comico perché si alzano la mattina fare un'ammucchiata chi viene
Ci serve un rinchiusa si alza uno da AN gravissimo
Del giudice dilaga Giulia è un giudice che si chiama del giudice milanese di AN
Che per integrare il gruppo di Dini si è spostato Condini questo vento che nel ventunesimo e devastavano vendere tornato con AN dovranno fra l'altro gruppo misto dovessero un giorno è tornata in mente ha fatto un percorso
Quindi il gruppo Rino glielo consiglio
Poiché il gruppo jazz CCD regge Casini per una avventura forse Casini pare che sia gettonato abbastanza
Però poi non so se Mastella che invece subito
Fa fa fatica spacca schermo perché Martin docente ci dice Buttiglione Buttiglione se però fumetto
Non so c'è AN non so forse AN però
Storace Gasparri la Russa
Insomma così anche lui
Poi c'è il partito dalla Pivetti quello dello settori Italia federale
Poi dice
Specie Forza Italia vedi non saprei dire lì però è divertente perché questi partiti in cui c'è un po'di tutto
Ex comunisti poi dice
Finito Rifondazione come con Bertinotti
Bertinotti che lo consiglio perché lì loro annunciano che sino però la politica ad un punto di vista dove c'è casino altrimenti non c'è gusto quindi se lei vede un po'di casino si orienti
Tutto la mafia sforato