Speciale Giustizia: "Mafia, politica, informazione" intervista con l'avvocato Michele Costa

Gentili ascoltatori di radio radicale è un saluto da Sergio Scandurra e anche dall'avvocato Costa buonasera carattere come di consueto rubrica dello Speciale giustizia martedì sera si occupa dell'incontro con l'avvocato Michele Costa collegato da Palermo
Commentare sviscerare infatti di questa settimana che riguardano la mafia la politica l'informazione e la giustizia in generale
Avvocato molti gli avvenimenti come dire di casa nostra cominciamo intanto dalla notizia del giorno è stato praticamente sventato un attentato al pubblico mi Luca Tescaroli uno dei pubblici ministeri al processo la strage di Capaci ha rappresentato l'ufficio la pubblica accusa non rappresenta tuttora processo mai via di conclusioni in Corte d'Assise
Insieme alla procuratore aggiunto di Caltanissetta Paolo Giordano al processo la strage di Capaci titolare di inchieste abbastanza delicate alla notizia dello sventato attentato al pescatori si aggiungono quelle delle presunte minacce al presidente della Regione Sicilia Provenzano non confermate secondo le fonti di stampa da questura e prefettura
Il suo parere avvocato si annunciano tempi duri beh
Vedo trovate una distinzione l'attentato al giudice di Caltanissetta l'opera riscontro oggettivo hanno trovato due uomini armati che hanno ingaggiato un conflitto a fuoco con i carabinieri le minacce così generica indio che siano state fatte per quando mi riguarda lasciano sempre il tempo che trovano per e io ho sempre detto che non credo alle minacce non credo che la mafia abbia mai minacciato dalla mafia quando qualcuno gli ha dato fastidio l'ha tolto di mezzo in modo semplice brigatista la mafia non dà appuntamenti ramati e no da rompa minacce perché non afferro varie minacce la minaccia in una città come Palermo e immanente tutti stiamo già oggettivamente minacciati sappiamo che esiste fra piano che febbre Ermini provveduto alla sanzionare Chinchio
E a lei ragion per cui non c'è bisogno della telefonata per avvertire ulteriormente questo è il mio è sempre stato il mio parere continua ad essere ad essere tale oggi qualcuno possa essere minacciato forza anche essere vero ma probabilmente certo ma voi certamente a mio giudizio non viene da quei settori al giudice la minaccia diciamo ritmo interiore badando a poter credere che il trattato semplicemente di un po'o di criminalità comune cioè di qualcuno di due Weber devono fare una rapina o giù di lì purtroppo il ruolo della giovane magistrato all'esterno è tale che ci fa pensare che
è improbabile che si tratti di un parco di delinquenza comune non legato aperto il Consiglio me onestamente pensare a un'azione criminale o o di Latina indirizzandola un'auto blindata e un po'a ritenere che era difficile per darlo agli otto trovando improbabile quindi bisogna
Raccolta estremamente allarmante anche perché io non credo che porta questa minaccia posta esterrefatta determinata dal processo in corso dei progetti in corso che sta istruendo questo giudice perché è oggettivamente andare a chiedere gli attori per tutta una serie di personaggi tempi agli altri già celiando non è una con altri trattamentale che possa giustificare un attentato a un pubblico ministero tra l'altro in udienza sono due la morte di uno mondanità romperebbe il progetto non farebbe succede niente hanno di forte aggraverebbero la posizione degli imputati perché il collegamento sarebbe quasi automatica quindi io credo che il forte questo giovane giudice ha messo le mani su qualcosa che ancora magari noi non conosciamo di molto più delicato di molto più importante di qualcosa che la sua morte potrebbe potrebbe interrompersi questo perché io sono sempre convinto che la mafia non ha mai fatto neppure azioni terroristiche cioè sparare nel mucchio Pearson per dare segnali
Non è stato mai nell'offrire delle cosche mafiose non credo che lo sia avvocato questo conferma secondo lei una peculiarità della procura distrettuale antimafia data di seta guidata dal dal dottor Tinebra che non
La Procura l'antimafia di Caltanissetta si è caratterizzata per un'estrema serietà e per una per aver lavorato Fidenzio senza grandi clamori ma per avere anche ottenuto dei risultati ragion per cui qui io ritengo che dato l'habitus di quella procura è possibile si stiano facendo anche delle indagini di una tale delicatezza d'avere scatenato la reazione la la Mark magari a neppure il giudice che sta conducendo indagini perché ripeto ancora conto di fare di che Fini sta toccando ma è probabile che lavoro alla propria capeggiata forse sta per dare qualche Libardi basta
Avvocato intanto a Palermo sono accadute tutta una serie anche di operazioni giudiziarie
Dopo la cattura di allievi c'è stata una grossa operazione che hanno gli investitori hanno denominato Dirty Billings che riguarda numerosi costruttori numerosi imprenditori è e ecco ovviamente siamo ancora in una fase di indagine ci sono stati degli arresti quindi non è facile snocciolare i termini di questa operazione giudiziaria benché ci sia stata una conferenza stampa del questore di Palermo e del procuratore capo Caselli che insomma si sono limitati a dire un po'in modo molto sintetico i contorni di quest'operazione però questo dimostra una tesi che lei più volte ha ripetuto nell'ambito di questa rubriche questo strato intermedio che c'è tra la Cosa nostra militare e la politica e le faccio una domanda
In questi giorni si registrano due importanti dichiarazioni due prese di posizioni la prima uno di un sostituto procuratore uno degli storici della degli uffici giudiziari di Palermo Ignazio De Francisci che dice la borghesia coccola le cosche e legata a questo alla dichiarazione del questore Manganelli questore di Palermo che dice adesso le cosche hanno difficoltà a trovare agganci con la politica
Ma sembrerebbero due affermazioni due affermazioni contrastanti credo che il vedersi poi il nodo il posto a sciogliere semplicemente la prima affermazione di De Francisci affermazione che non porta niente di nuovo o a quella che la prospettazione la dizione del fenomeno che ne ho io ed agli anni Ottanta da quando la Mafia la mafia fette le grandi fragile dei rappresentanti dello Stato e definiti a Palermo si muove Simone per una vita di garanzia l'uomo il giusto e non per cinquecento mandati di cattura le corti e in Molise a Palermo intorno agli affari ai grandi affari ai grandi appalti era una cosa di cui siamo sempre stati convinti morti poi dagli anni ottanta dei primissimi anni Ottanta perché
Il che a dieci anni il vizietto ostenta qualsiasi tipo di attività di indagine nei confronti di quella che anche se impropriamente conterrà ecco uno a la terminologia e non dai esattamente il senso della realtà
Veniva chiamato il famoso terzo livello il terzo livello che aveva innescato tante polemiche che Tambay conclusioni aveva determinato ma che in buona sostanza serviva a rappresentare desistenza di un nucleo di borghesia o
Oggettivamente va un criminale non criminali intento tecnico ma che era affiliate Schengen già autrice delle cosche militari di cui riciclava i soldi a cui dava protezione io ho letto per creare Bella dei primi anni Ottanta sostanzialmente dalla morte di Rocco Chinnici in voi gli uffici giudiziari ci sono completamente o quasi completamente e comunque senza alcun risultato undici interessati di questo aspetto della criminalità parecchi ciliare della mafia esistono concentrati da otto alle cosche nella lotta ai trafficanti di stupefacenti oggi sta ricominciando avvengono fuori dei nomi ha dei nomi che erano già noti negli anni Ottanta voi pensate all'impresa Cantone allibrato fa generico all'Allo stesso Allo stesso piazza tutto quel sottobosco di borghesia bene palermitana che sugli affari della mafia aveva totalmente creato le proprie il tour che non dimentichiamo che a prescindere dai patrimoni dei singoli criminali di Cosa Nostra che sono stati arrestati che sono ben modesta quota rispetto al volume globale degli affari lei risponde
Che la malattia non è stato mai trovato ben noi ancora oggi non conosciamo quali sono stati i canali attraverso i quali stato riciclato non dobbiamo dimenticare che negli anni tante primissimi anni Ottanta questi canali stavano per essere esplorati offrendo all'arresto di Padova Rosario P. cinquantaquattro l'indagine su Spagna su
Su Michele Sindona ha ritualmente al filone d'indagine che si avviava verso lo IOR verso il Banco Ambrosiano e giuridiche ora dieci anni dieci anni diciamo disposta in questo tipo di indagine oggi del
Fondere corrispondere monotono con grave ritardo nell'accertare certi fatti ma lo scandalo perché nelle more tanti equilibri sono cambiati tanti personaggi alcuni sono venuti meno altri hanno cambiato nuovi purtroppo
Poi Boy potremmo tutt'al più fare una ricostruzione storica di quella che era la realtà per passare alle dichiarazioni Manganelli eccetto in tempi i vecchi referenti reti ricordati oggi forse più difficile che ieri
Le cosche criminali agganciare il politico potente politico ed occupa una posizione una posizione di rilievo per poterlo appelli dei profitti OP però io sotto questo aspetto non abbattere i da guasti alle difficoltà ci possono essere difficoltà
Dopo aver terminato non solo da un certo rinnovamento del materiale umano ma da un maggior controllo che viene effettuato sullo stesso materiale però tutto questo stiamo attenti che nel momento in cui si abbatterà anche di poco la guardia nel momento in cui chi chi lascerà di nuovo andare certo tipo di disattenzioni allora la mafia più via proprio dalle istituzioni
Di cui tra l'altro io non sono perfettamente convinto che sia uscita mai
Sì senta avvocato a Palermo si tengono ancora udienze del processo per associazione mafiosa
A carico di Giulio Andreotti è un processo che stenta ormai avere il giusto peso nelle pagine di cronaca intanto però nei giorni scorsi sono stanco nelle deposizioni
Senz'altro importanti che hanno visto protagonisti Vito D'Ambrosio ex magistrato attualmente presidente di Regione
Credo l'Abruzzo adesso non non ricordo però in veri e e alberi e Almerighi e anche la deposizione di Martelli Claudio Martelli già ministro di grazia e giustizia sono uscite delle deposizioni interessanti e che hanno indotto lo stesso
Andreotti anche a fare dichiarazioni spontanee vuole parlare avvocato guardi io ho anche il quale non credo che stiamo cadendo in una questione
Terra attendersi assicura perché credo che abbia poco a che vedere con un processo penale e questi signori sono stati chiamati a per stabilire tutto domenica meno da quel poco che ho sentito delle loro deposizioni cioè Giovanni Falcone si fida più o meno odiando e Hope
Sì che Giovanni Falcone avesse o meno simpatia da Andreotti per Giovanni Falcone aveva ragione di ritenere che giova che Andreotti forte o meno affidato la marca dei progetti non si possono fare sul giudizio che una persona anche ubicato regole com'era Giovanni Falcone otto avere dato su un altro una su un'altra persona inglese si fanno solo sulle prove sui fatti fermo restando il mio giudizio convegni tipo sulla personalità politica del personaggio presentatore
Andreotti il fatto che Giovanni Falcone lo avesse in odio Lovers in simpatia assolutamente irrilevante non solo l'acqua è successa una cosa chiami a mio giudizio è sconvolgente da un lato ci sono due personaggi personaggi primissimo piano tra l'altro magistrati magistrati importanti vicende che ha avuto un ruolo e chi ha un ruolo essenziale nel nostro nel nostro Paese i quali vengono conferite a raccontare per dimostrare che Giovanni Falcone non non ritenete Andreotti di un capomafia di una battuta per la battuta relativa al fatto che la prima corona che arriva un funerale è quella del morto il primo le otto era stato il primo a telefonargli dopo il fallito attentato all'Addaura sapere avvalorare la tesi di un balcone che guardava con estremo sospetto
Andreotti ora ammesso e non concesso era Giovanni Falcone avete detto questa frase e che a questa parte avete dato questo significato io non mi rendo conto come nessuno si accorga che questo non può e il tre oggetto né di prova né di discussione nell'ambito di un processo penale in cui si stenti a stabilire se Andreotti aveva dei collegamenti con le cosche criminali di Cosa Nostra e con la mafia in genere o non lo avesse questo ed pare troppo poche e mi pare che ci sta ricadendo nell'errore commesso nel nel processo nel progetto di Bruno contrari in cui alla fine ci si dimenticò ricercare di accertare che Bruno Contrada era un fiancheggiatore delle cosche criminali limitandosi o cercando di privilegiare latenti che lei era antipatico a Giovanni Falcone d'altro canto questa questa teoria è stata brutalmente vendita dal senatore Andreotti il quale invece ci ha raccontato di incontri di incontri via penso alla sua proprio sul suo trasferimento a Roma a dirigere gli affari penali
E agevolando così sostanzialmente queste postazione del progetto in cui io credo e temo che a poco a poco trasferire come il processo come il progetto contrada cioè che hanno accertamenti cercherà di valutare certi giudizi di certe persone senza il vecchio andare a cercare quali possono essere gli elementi di prova effettivi
Avvocato
Le volevo chiedere una breve valutazione su quanto è accaduto domenica con i referendum referendum o che hanno visto protagonisti gli elettori a me perché c'è andato si è raggiunto un quorum basso che non ha consentito la Verdini la validità di questi ultimi
E che riguardavano anche questioni sulla giustizia ne abbiamo parlato anche nella passata rubrica conto quesiti sugli incarichi extragiudiziali
Sugli automatismi e le carriere in magistratura che potevano riproporre il serio problema della liquida riqualificazione professionale di e giudici e magistrati brevemente quale
Prima di tutto bisogna dire che non è che c'è stato un eccesso di ricorso al referendum accertato una classe politica che non al volto nove avvoltoi correttamente il proprio ruolo ha lasciato una serie di problemi irrisolti una fede di vuoti legislativi al cospetto qualcuno a fare ricorso ad uno strumento che dovrebbe essere eccezionale ma che vive andato qualche normale per per colpa per colpa di altri cioè per colpa debito di un parlano entro che non ha legiferato il dato disposto a certi problemi nei tempi dovuti quindi io ribalterei la responsabilità di questo abuso del referendum da chi li ha proposti a chi ha creato una situazione tale per cui l'Italia è l'unico modo il rimuovere dallo spagnolo darlo alcuni problemi è quello di ricorrere preferenze il fatto che la gente non s'è andato a votare io non credo che non ricadono a votare perché faceva caldo e delle quindi ridurre e non è andata a votare perché c'è una vita
Questione generale alla politica vestita ritornando ad una fiducia assoluta dottorando calano calano il numero degli elettori anche nelle elezioni politiche non elezioni amministrative dove ciascuno di noi e pressato dai candidati andare a votare
Dove ci sono campagne elettorali ben guanti applicabili coinvolgenti la vale la maggior parte della gente in una consultazione che sostanzialmente coinvolge molto di meno è naturale che poi
Questi livelli gli aderenti al vuoto si riducano più rinvio dopo applaudire ai al fatto che la gente non è andato a votare sarebbe stato un taglio al contrario a quello che era il desiderato le libertà delle tariffe per delle foto è andato a votare e avesse votato no il fatto che non ho agende non è andato a votare una costante c'è una targhetta generale nei confronti della politica e nei confronti dei problemi più gravi di questo Paese
Avvocato lei essendomi consenta questo giudizio teorico o queste etichette ironica pur essendo un anomalo garantista di sinistra milita anche sentimentalmente saputo con molte accenti critici all'interno di quest'area
Come giudica questa linea editoriale del quotidiano L'Unità che ha avuto il suo apice con
A l'articolo di fondo del professor Franco Cazzola che invitava a non votare beh io non credo che fosse una linea ufficiale del PdL non di non fare votare di fare dalla gente la
Possibilità di esprimere di esprimere il nostro parere è un'idea personale dedicata Lola che come tutte le idee hanno meritano meritano rispetto della perfetta nei modi e nelle forme dovute e e io credo che la battaglia perché doveva fare pioveva pare al contrario si doveva dire io sono contrario per questa ragione per ricordano vuota premetto la mia è una posizione anche abbastanza abbastanza oscillante per l'apprendimento Finlandia perché io non credo che certi problemi si possono risolvere a colpi di referendum ci sono Dettori in cui veramente vere pervenire il legislatore perché non si può con un referendum abrogativo risolvere certi problemi però in Italia c'è una situazione tale per cui spetteranno i problemi incancreniti Scano tenda che si rivolga a parte tenga presente che il problema della Braganza c'è il problema della carriera dei magistrati ha un problema di cui si discute da tanti anni discutere i tempi in cui i poi il cost al referendum per la affermazione per la possibilità di rifiuti chiedere il risarcimento dei danni alle vittime alla giustizia riguardo ad alcuni portati era sulla responsabilità dei magistrati ma è un problema perché si è posto da fare per cui nessuno ha mai mai posto ma il problema del CSM è un problema problema apprezzando tenere un problema altrettanto urgente ma nessun oggi a posto ma quindi io ritengo che il vero nodo il vero nodo di questo Paese e quello di una classe politica che gestisce quotidiano e non si è poco non si occupa sufficientemente del delle istituzioni più importanti
Avvocato siamo giunti in conclusione volevo cogliere l'occasione di questa di questo Consiglio d'incontro del martedì sera allo spiedo stizza prosegue adesso
Daremo la parola una documentazione sonora che è stata raccolta dei nostri microfoni in un'aula di Corte d'Assise di Palermo giovedì scorso c'è stata un'udienza tra l'altro la stanza convulsa dove ha deposto anche un collaboratore di giustizia Balduccio Di Maggio noto pentito alle cronache
Giudiziarie
Dopo questo pentito ha deposto la signora Pina e qui Maesano vedova di Libero Grassi
è un processo che riguarda molte vicende
Molti gli omicidi forse un po'discutibile l'accorpamento che è stato fatto sui diversi fatti processuali il titolo del l'accesso arcate più cinquantanove dieci anni di mafia di delitti dall'omicidio del boss Stefano Bontate fino appunto a quello di di Libero Grassi
Va questa udienza ancora una volta dimostrato le inefficienze logistica e della della cosiddetta video conferenza non si sente bene gli avvocati e non riescono a interloquire estimo né è stato visto in il il viso il volto di Balduccio Di Maggio comunque a parte queste polemiche
Questa udienza un po'ripropone una vicenda è un processo che è anche caduto come molti procedimenti nel dimenticatoio nella cronaca giudiziaria ascolteremo quindi fra poco questa deposizione di Pina Grassi che ricostruisce le fasi antecedenti di isolamento anche della battaglia di Libero Grassi non solo rispetto alla cosiddetta società civile ma anche al all'interno anche delle delle associazioni industriali di Palermo e che ricostruisce anche la fase successiva all'omicidio e Libero Grassi ecco se lei dovesse introdurre questa deposizione
Beh dovesse introdurre questa interpretazione parlerei che direi che si sta parlando di un volto humour progrediva però che farebbe Santucci perché nessuno ha fatto niente per salvarlo
Ricordatevi che Libero Grassi ucciso nel mondo
Al culmine di un'azione in cui era chiaro che non poteva sopravvivere io ricordo Libero Grassi nuova trasmissione di Cavalcanti parlammo anche subì dopo quella trasmissione Ibarra che era diventato che l'assunto il ruolo di simbolo e di denunziando e di una certa situazione che nessuno nessuno poteva cioè che la mafia non poteva accettare che per fare qui la sua sopravvive perché era un la prova vivente di una sconfitta nessuno che fa allora ci furono una serie di polemiche sulla protezione accordata a Roma accordato sul fatto che la decreto aveva rifiutata ma inesistenti quell'è uno dei tanti episodi in cui lo Stato ha dimostrato di non avere nessun interesse a difendere la gente comune vive dovremmo in una polemica che ha anche oggi tutta una serie di di difatti difatti alla fede impedì problema stanno
Voi esisteva di verificazione tra il la l'antimafia ufficiale protetta blindata con i soldati che pure fanno la guardia e poi l'Antimafia quotidiana della gente vera di quella che rischia la vita di quella che è la mazzata di quella che subisce le rapine di quello che subisce le intimidazioni abbandonata prendere sulla protezione tenta nessuna tutela tenta adesso la difesa anche una rete andrebbe polemica sugli aiuti alle porte
Riduzione di parte civile inquadra in questo convento grandi eclatanti costituzione di amministrazioni pubbliche che tra l'altro non hanno nessun interesse portando per fare un ulteriore peggio ai loro allora amministratori ovvero congiunte perché non hanno problemi economici e poi le parti private abbandonate a se stesse salgono sulla produzione del conosciuta io questo è uno degli aspetti più amari della dell'antimafia palermitana l'antimafia che febbre ogni giorno di più vivendo febbre più una mistificazione
Allocato noi la ringraziamo anche con questa sua opinione conclusiva un po'coperta dalle consuete sirene del capoluogo siciliano
Grazie avvocato ci presentiamo a martedì prossimo all'incontro con l'avvocato Michele lo so sommarie informazione politica eccome preannunciato ringraziando Silvestro Cavagna Leonardo Esposito per il coordinamento alla collaborazione tecnica dal il sedi regionali in Sicilia di radio radicale vi lasciamo al deposizione di giovedì scorso davanti la Corte d'Assise di Palermo presieduta dal dottor Giuseppe Nobile al Pubblico ministero Gioacchino Natoli processo Agate più cinquantanove
Che riguarda anche l'omicidio di libero Grassi avvenuto il ventinove agosto del mille novecentonovantuno la deposizione di Pina Maesano vedova dell'imprenditore assassinato buon ascolto
Con la deposizione di Pina Maesano vedova di Libero Grassi al processo che riguarda l'assassino dell'imprenditore palermitano ucciso il ventinove agosto del mille novecentonovantuno
Udienza che si è tenuta davanti la Corte d'Assise presieduta dal dottor Giuseppe Nobile si conclude questa puntata dello speciale giustizia rubrica di cronaca giudiziaria di radere tale che è iniziata anche come ogni martedì sera con il consueto incontro con l'avvocato Michele Costa sui fatti che riguardano mafia-politica e formazione e giustizia Sergio Scandurra vi ringrazia per la l'ascolto che avete avuto fin qui buon proseguimento in diretta con i programmi di radio radicale