Processo per le bombe a Firenze, Roma e Milano (Via dei Georgofili, Via Fauro, Via Palestro e altre) Aula Bunker Santa Verdiana

Bagarella rinuncianti avvocato Cheonan l'avvocato Cianferoni sostituito ecco presente arranca
Ha presente avvocato Baroni e Cianferoni che è presente Benigno Salvatore avvocato Farina Mafai sostituisce l'avvocato Cianferoni almeno credo Brusca Giovanni è rinunciante avvocato Li Gotti sostituito dall'avvocato Falciani
Calabrò Giovacchino rinunciante avvocato Gandolfi fiorentini e Cianferoni che presente Cannella Cristofaro
Rinunciante avvocato Di Peri e Rocchi i sostituiti dall'avvocato Gramigna
Carra Pietro e presente avvocato Cosmai SNAI Sat nessuna benissimo Pina tale Emanuele contumace avvocato virulento gentili Falciani che lo sostituisce presente
Ferro Giuseppe presente avvocato Anania avvocato Cianferoni che presente per cento contumace avvocato Traversi e gennaio che è presente
Fra vecchi Aldo l'avvocato Monaco avvocato Usai avvocato Ruggiero avvocato Battisti in sostituzione l'avvocato Monaco non la vedo mi scusi eccomi sono più a grazie
Giacalone Luigi
Rinunciante avvocato dieci avvocato Bennati avvocato Florio
Sostituiti l'avvocato Cianferoni friulano Giuliano Francesco
Avvocato Farina avvocato Pepi cioè prese l'italiano Filippo rinunciante avvocato otto avvocato bravini Granini che è presente Grigoli Salvatore latitante avvocato Stefani sostituito dall'avvocato campioni Lonigro Cosimo
Avvocato Fragalà avvocato Florio dall'avvocato
Grandini
Mancano Antonino
Avvocato Parrino avvocato Maffei sostituito dall'avvocato grammi ogni Messana Antonino contumace avvocato Amato avvocato Bagattin ogni era era presente ma sostituisce l'avvocato Falciani cose che io so che ogni lei Presidente
Cade il papato baracchini l'avvocato Cianferoni
Messina Denaro latitante avvocato Natali evocato cardinale sostituiti l'avvocato Bramini Pizzo Giorgio
Avvocato salvo il PPI che è presente Provenzano Bernardo latitante avvocati pregna passa ignori sostituito dall'avvocato per il Pd
Santa Maria Giuseppe contumace avvocato Battisti Usai Ruggero sostituito da avvocato l'avvocato Battisti dossier aperti Scarano Antonio rinuncianti avvocato Fortini avvocato Batacchi pieno accesso al giardino
Scarano Massimo contumace avvocato con volevo già avvocato Cianferoni che è presente Fatuzzo Gaspare latitanti avvocato Parrino ha sostituito l'avvocato Cianferoni Turchino Vittorio rinuncianti avvocato Collina il benedetto sostituito dall'avvocato grammi
Il pubblico ministero può riprende l'esame
Carlo
Vi è riuscire a vincere nella chiusura del dell'esame
Lei
Ha fatto riferimento alla persona che ha indicato con il nome di trombetta se lo ricorda se
Il nome di battesimo di questa persona lo conosce
Ricorda se no non ricordo per niente sa che cosa faceva questa persona si aveva un autolavaggio
Alle case popolari dello Sperone è una zona di Palermo
Tenere insieme a a questo Morici
Questo Maurizio insieme nel senso che aveva l'attività serve sì ho capito
Lei fa
Ad affatto quello precisazione parlando di questo Trombetta
Attive peraltro a Spatuzza se sa se Spatuzza a famiglia se ha cioè sposato vedo se celibe
Se ha una moglie un bambino la Fratelli Spatuzza sorelle sera un fratello
Dico un fratello che lei conosce ed ha conosciuto se
Lei
Ha parlato affatto vari riferimenti alla persona
Che ha indicato con il soprannome di sottoporlo a un
Il soprannome al nomignolo che sia cacciatori accorato il suo nome e cognome agricole Salvatore ecco
Conosce altro sul conto di questa persona
Saltando perdite dove viveva si conduce con atti di casa della famiglia se non ce l'aveva se alla una moglie è un bambino
Allora aveva un bambino quello che ho saputo io
Abilità in corso dei Mille in una traversa che va che c'è un deposito di Sicilia siciliana bibite una cosa del genere
Avete all'inizio di questa strada a sempre in corso dei Mille una un negozio di tutto storto
Se ad articoli sportivi sì
All'inizio quando derivato da una pongo blu che pure la cambio per una cosa
Fisicamente questa persona la fate scrivere
Basso di statura i capelli ricci neri
Carne Jonah polo scura
Senta
Pubblicati da lei
Personalmente
Lo conoscevo da questo la conosceva questa persona prima che avvenissero tutti i vari fatti ha raccontato
No
Senta lei ha mai ha avuto
I numeri telefonici
Di di questa persona settore sta parlando di un negozio degli articoli sportivi e quindi un'eventuale numero zero di un negozio virtuale numero telefono di un'abitazione e i familiari di questa persona
No
Quindi possibile che lei con l'uno o l'altro dei cellulari che ha avuto nella sua disponibilità possa aver telefonato mai a questa persona o a casa o al negozio o alla famiglia
Da parte mia no
Dal momento che risulta che il suo cellulare
O per meglio dire cellulare intestato a sua moglie
è stato utilizzato per fare
Una telefonata
Alla
A a un'utenza telefonica riconducibile alla famiglia
La famiglia della moglie per l'esattezza di questo signore di questo secolo diverso Totò
Lei è in grado di spiegare
Come può essere avvenuto
Può essere avvenuta questa telefonata
Ceduto da parte mia io non ho mai chiamato su questo signore ma nessun posto
E neanche almeno numeri di telefono
Ricordo che io in quest'occasione unico oltre che diede il telefono mio è stata già Savona Roma in cui nell'inchiesta di che doveva chiamare a casa però non so che chiamato Giacomo il cognome fioriti spillatrice qualche cosa
Come il cognome fior di Spina le dice qualche cosa no
Una domanda che non c'entra niente con il signor De Gregori otto so che dir si voglia
Lei sa se l'artista suo vergogna nazionale più volte Luigi la Rocca sposato Cile conosce lei conosce il nome o il cognome della moglie
No
Conosco però la moglie e i figli
Altri uffici
Abita nel Nord non Tramezzani a bordo non lo so non mi ricordo il nome della moglie
Allora è capitato di
Chiamare
La Rocca a casa propria
Utilizzando il suo cellulare sì tante volte
Senta rispetto a quando lei è stato arrestato
Grigoli
Per l'ultima volta l'aveva visto recentemente
Oppure era già trascorso del tempo
Almeno il resto io vedo che non vorrei sbagliarmi hanno messo nel discorso del del foglio
Quel foglio d'Italia esatto
Per
Senta dice a pallone
Lei ha mai conosciuto se aveva qualche soprannome
Qualche nomignolo sì Barbanera lo chiamava
Deriva dall'alta Val D'Alema l'acqua le persone dal dal che ne so ad altri dagli amici oppure dal gruppo di persone delle quali lei ha parlato del gruppo di persone che sull'altro ma era l'abito al momento con questo soprannome
Cioè
Sa che attività svolgeva questa persona cioè già allora se aveva un'attività sia un autosalone confermando la macchina alto somme già da una l'inviata durante
Sì si ricorda
Grave che ha mai saputo il nome dell'autosalone e altro sono Giancarlo Giancarlo Giancarlo
Passasse questa persona a famiglia sì
C'eravamo io
O uno o due figli e non per l'omonimo
Non ho avuto occasione di conoscevo solo lungo una delle figlie che la fidanzata di non è Roma non sono qualche figlio di preciso
Arbitra anche lui in al corso del mille
Senta io risposto ad alcune domande relative alla persona di Giuliano e ha parlato anche del padre di questa persona l'attività che faceva
Lei è risulta ha mai saputo se qualcuno della famiglia Giuliano avesse subito degli arresti non parlo di Milano Francesco suo qualcos'altro ma qualcuno della famiglia
Della famiglia il padre
In che epoca lei ricorda il Palmieri Giuliano fosse detenuto
O fine novantatré un inizio novantaquattro
Cioè l'inizio della detenzione
Sì
Perché mi ricordo che all'inizio di questi trasporti espresso dalla piazza Sant'Erasmo che avevano una una pompa di benzina nessun brutture diretti il PD
Proprio lì spesso io contralto al padre di Giulia
Senta lei dicono qualche cosa i cognomi
Bella
E Cerami caro se Giovanni Weller Vincenzo no
Rieti incenso nella c'erano Italo Giovanni società avevano una scusate una onoranze funebri a piazza valuterà piazza Torrelunga senta una zona di Palermo
Ecco ma fase qualcuno qualcuno di questi due aveva o entrambi aveva qualche soprannome
Giovanni è un aveva un perché uno che amava spetti Giovanna dovrebbe andarci ad abitare
Generalità del giorno Vincenzo Vela
Allora soprannome Giovanni a comperare Alitalia ecco perché un programma
Magari ad una alla Northwest allievo divenuto solo al nostro esame
Praticamente UPA che un in dialetto uno siciliane una persona normale
C'è molto bene in carne vuol dire questo sui esatto
Sasso e con queste due persone avevano rapporti qualcuna aveva rapporti qualcuna delle persone
Protagoniste dei fatti secondo il suo racconto
Sì tutte e due il rapportino avevano con tutti i loro anche io mi sono trovato in un'occasione che Giuliano chiedeva alla testa della la carta d'identità
Al bella Pagnozzi io di cui poi
In un'occasione è logico ho saputo che era lo Spatuzza
Lui fece la fotocopia la sua cosa dalla sua bottega di onoranze fulminante
Gliela diede
Quindi nozione di
Lo associato a Spatuzza come soprannome
Sì perché è successo in un altro appuntamento che nere venne a contattare un
Maurizio l'amico di Ombretta di cui mi disse che c'era logico che mi voleva parlare
E mi portò in un altro gruppo Ostuni Ciaculli gli diceva no nell'acqua però non so perché concava osservo così
E lei si incontrò effettivamente non Spatuzza coi sì a ecco quindi la questo nasce il collegamento il soprannome Lozio al nome Spatuzza sì ho capito
Per
Carlo nel corso del indagini preliminari precisa la ricorda meglio siano state mostrate delle fotografie
Le persone sì sì
Ecco
Io le chiedo in particolare su conto di due persone
Ricorda che le sia stata mostrata la fotografia di questa diretto sino a Spatuzza
Lei riguardare sia stata mostrata la fotografia di questo signor Grigoli otto otto se
Ricorda di averle
Da del riconosciuto la persona di cui parlava nelle foto le furono mostrate
Tutto nel proprio di Nino Mangano che aveva i baffi che io l'ho conosciuto senza baffi
Cioè
Credo di capire ma si spieghi meglio con la prossima perché un giorno dover mostrato delle fotografie di cui non riconosciuto tutti all'infuori all'infuori Nino Mangano in cui mostravano una foto che anni fa con loro con i baffi io non conoscevo però guardando bene
Togliendo i bassi si riconosceva che erano
Ho capito
Voglio il maresciallo per cortesia prestare una foto
Che è la foto
Lo dico per i difensori ovviamente perché non si tratta di materiale che sta negli atti di cui dispone la corte citato nella foto numero uno di un album formato dalla DIGOS della Questura di Firenze l'allegato ad un anno fa azione datata sette settembre mille novecentonovantaquattro questo la foto numero uno che a questa persona Spatuzza
L'aspetto
E cioè sicurissimo
Possiamo fare una domanda di chiarimento poco fa mi pare che lei abbia detto che lo Statuto seria come soffrendo come lo zio
Sì ma negli ultimi tempi un è successo questi due particolari ma era una cosa si soprannome che di cui lei non sa spiegare il motivo oppure richiede Zio di qualche altro no no no non mi so spiegare come mai e non dice quella volta in quell'occasione soltanto gli venisse
Lo zio calcolare la la la carta d'identità che il della nella sua onoranze funebri aveva dato a Giuliana e perché Giuliani in quell'occasione io aveva detto gli serviva per lo zio poche
Basta senta catturato maresciallo è questa sale cara la foto che le fu mostrata nel corso delle indagini preliminari
Non vorrei sbagliarmi sia accanto c'era la moglie che ritagliata questa foto
Passiamo alla alla seconda foto dicendo che si tratta della foto
Numero venti vi è un album fotografico formata dalla DIA di Firenze
Datato sette otto mille novecentonovantacinque ricevuto dal Pubblico ministero l'otto otto mille novecentonovantacinque
Chi è questa persona tutto cacciatore dico di sabato nel sicuro sicurissimo
Senta
Lei ha parlato
Nel corso dell'esame
Di una persona che ha indicato in relazione a un certo fatto ma non è su questo che le devo fare la domanda
Terminato con il nome di Tutino Vittorio sì
Ecco di questa persona
Prima di tutto
Lei si ricorda come
Cioè per meglio dire in che termini per la prima volta parla di questa persona appunto nel corso delle indagini preliminari
Come non ho capito può darsi che la domanda sia un po'come dire un po'troppo poco suggestiva cioè dire lei si ricorda da che cosa
Quale situazione vale circostanza quale dato
Nel corso delle indagini preliminari proposto il il
L'indicazione di questa persona di questo Tutino Vittorio
Dove con l'aiuto con la nuca e io la persona come tutti noi lettori dove l'ho visto per la prima volta
Questo l'ho capito la domanda ecco darsi la mia domanda è fatta in un certo modo ma credo poterla fa diversamente
Volevo dire questo
Lei ha ricordo se di questa persona lei parla fin dal primo Totò Caforio
Ovvero se parlano solo a partire dall'interrogatorio successivo uno dei successivi interrogatori
Mi sembra che ne parlai io concetto Vittorio però non ricordavo nel nome né niente l'ho voluto vedere una foto disse se non sbaglio
Non ho capito abbia pazienza se io però ho capito io
Sì praticamente io se se non mi sbaglio sono stato io ad agire in un certo Vittorio dello non riuscivo ad d'Italia non sapevo del cognome
Che si chiamasse Tutino se di cui io dicevo di farmi vedere qualche foto vedere un po'di individuarlo
Ma
La specifica circostanza
Relativa a questa persona a questo Tutino
Ecco la ricorda
Sulla base di quale di quale dato di quale elemento lei la la la ricordo nei disse che le veniva in mente
No
Non ricordo su particolari
A me non mi chiedo se non non confondere Cristoforo scuse Paccagnella perché fossero nei confronti anche persone info che aveva avuto una persona che oggi ho sentito che è presente Cristoforo Cannella però che non sono se sia due perché l'ho visto in foto nel momento in cui dall'arresto
I cui c'è stato una persona che io parlai dall'inizio del primo viaggio dall'hashish citata da Palermo a così Scarano a Roma di cui bellunesi questa persona quasi fermo con una Y dieci dice
E e ricerca del Baracca se io ho fatto finta di non capire lui mi disse va beh dice servirebbe arranca ho ben capito praticamente lui cosa dicono di non lo conoscevo sicché ritenevo
E mi disse di riferire al Baracca quando arrivavano Karachi di mandarlo all'autosalone da Giacalone che lo avrebbero capito
Che poi in un interrogatorio poco in carcere poiché ero detenuto con
Non ricordo utili Chieti Palermo che ha detto mentre parlare un soprannome
E qui io disse che era la persona in cui era a avevo all'epoca al aveva la macchina avrei riso invece questa persona qua come soprannome che non ricordo
Però che io lo seppi dopo il soprannome di questa persona qua
Che me lo disse il bar Franca e quindi è questa persona tanto per andare al concreto costruendo ognuno diciamo iniziò il fatto che dovrebbe essere questo questo fungo carne però un posto precisarlo
Cioè non è sicura non me ne sono sicuro tenta non sul sicuro spessore sarebbe il soprannome
Un ricorso
Comunque io l'ho detto all'inizio di questa persona qua però non lo ricordo per il momento il soprannome
Sì ma
Io non avevo
Badate la domanda io parlavo specificamente proprio di
Di Tutino Vittorio
Non di di cammella dunque
Nell'interrogatorio dell'undici ottobre mille novecentonovantacinque
Trascrizione cinquantadue
Cinquantatré
Dello dello faccio presente
In modo formale
Lei dopo aver visto nascere la fotografia ha detto che la persona in questione era Vittorio
Quello che perché ho visto sia nella villa di a di di Filippo
Sia in un'occasione per caricare i pacchi
Pubblico ministero domanda un'occasione la risponde poi caricare i pacchi patti dell'esplosivo sì
Sarebbe una personalità che ha visto una sola volta no quello è all'inizio parlate della cura del discorso dell'hashish che ho parlato nel garage in via Messina montagna
Poi si sofferma a parlare della persona della foto numero uno e poi ritorna subito dopo il Pubblico ministero su quest'altra foto dice scusa uno nella foto due questo Vittorio
Questa persona la colloca in qualcuno dei fatti di cui ha parlato sì in quale fatto non me lo ricordo di preciso quale fatto ma ricorda di averlo visto sì
Ma c'entrava in qualche maniera nei trasporti di esplosivo che lei ha fatto durante quegli anni
Non posso dire c'entrava però era lì
In che senso
Era al corrente di quello che come ho visto io ho visto anche lui
Ma come fa a dire questo la visita questa persona assieme Cosimo Lo Nigro Navarra anca sì estrema Spatuzza ma in occasione dello sport di esplosivo io su questo voglio farle fare mente locale
Sì in quale occasione
Non vorrei sbagliarmi ma è stato incluso che poi ho saputo di contorno dall'acquisto Palermo finora resi noti bella scusi l'azione spia travalicato no sto facendo una notevole arroganza esimente rimuovendo vedo che i gemelli mi scusi esaminato a parte queste dichiarazioni siccome non è in grado di rispondere perché vizi di Badolato in una sorta di contesta quello che ha dichiarato imprese cioè capitale che siamo nel classico caso della contestazione esile essenzialmente mi perdoni vedere la contestazione non possano muovere da un tipo di domanda lei si ricorda se ha detto all'interrogatorio X
E ad risposta negativa sì legge sino al teste io direi che contestazione consiste proprio in queste no mi scusi avvocato abbia pazienza lei può dire no quanto vuole io ho il dovere di dire la contestazione si fa così fu viene una posizione questo senso non mi sono opposto prima
Perché chiara
Presa diamo istanza fisiologico ma voglio dire non si può pretendere che la domanda da cui ci si muove la contestazione in caso di risposta negativa non ricordo sia lei termini si ricorda d'aver fatto un interrogatorio una certa data si ricorda cosa ha detto in quella data
Sì fa una domanda accetta circostanza di fatto sarà quella che fu oggetto all'epoca della domanda se la domanda è negativa o ricordo difforme si contesta ma se no qui è chiaro che si fa prima legge tutti gli interrogatori perché è impossibile che il signor Callas ricordi quale fu oggetto di un certo interrogatorio e che tipo di risposte a che tipo di domande su questo la posizione rivolse mestamente devo devo rassegna netta avvocato anche lei al suo momento sarà le contestazioni le potrà fare benissimo in questa maniera perché la forma classica della contestazione
Quindi la sua posizione terribili prosegue Pubblico ministero
Io l'ho letto questo
Questa parte di questa trascrizione di questo intervento perché la mia domanda card arrivava a ricordare o meglio a ottenere dal la risposta sul punto si assentava com'è che gli era venuta in mente la circostanza di coinvolgimento di questa persona in un certo fatto
Detto anche prese
Per dire all'avvocato Anania dire che bisognava non riesce a del dovere pubblico ministero anche per portare l'esame sul modo nel quale certe dichiarazioni sono originate nel corso delle indagini per
Ecco il cercano di fare mi sembra oltretutto garantendo gli imputati più di quanto normalmente non si faccia
Allora pur avendo letto questa questa dichiarazione mi sembra che
Sì risulti
Da questo che è stato al dovere di una certa fossero che il
A ricordato una certa circostanza
Se io l'ho riconosciuto dalla foto ripetono conoscevo come pittore non come tutti Prandelli ha fatto una domanda che io ho solo ricostruendo il mi ricordi che mi sbagliavo in quella personali non sapevo chi sia
Però se lei mi chiede su una persona più il ricostruisco dove l'ho visto come l'ho visto come l'ho praticato questo fatto con questa persona tutto io non ho capito neanche la domanda di prima potranno dialogare analoghi basta e poi ancora l'avvio con tutti i non sono caricato a Palermo alla zona industriale
E l'ho ricostruito l'altro giorno il materiale insieme alla Spatuzzi a Pietro Romeo contorno eh sì allora quello che ho visto io ho caricato io era presente anche lui come espressione esplosivi ovunque un Vittorio a di presenza popolare in quell'occasione posso capire nuove al corrente di tutto se non era presente in quella carico ma come presenza io l'ho visto solo in quella quel quella volta lì parliamo del novantatré perché poi per novantaquattro tutta l'estate un giorno sì e un giorno no eravamo visse da da De Filippo vicino anche a giocare a carte ed era presente latitante le posso dire un'altra cosa Vittorio Tutino io lo conosco ancora prima a questa persona qua in vista perché io avevo costruito venga sono andato in i fratelli
Calderone in via Rovereto che hanno un autosalone dietro abbandona le macchine
Che volevo vendere alla mia borsa gli aveva bisogno dei soldi ancora prima di questi fatti qua e in conto del questa persona di ricordo
Che poi quando ci siamo incontrati i leader ha fatto ricordare gli ho detto di ricordo quando ci siamo incontrati lì che si parlava di Marcheno ma che riguarda una centosei per la moglie in quell'occasione ancora non ci conoscevamo
Sono stato anche a casa sua non dentro e fuori che accompagnato dal Giuliano ha una voglia un bambino che come provvisto di vista una volta sola Lino inutili parliamo del novantaquattro ma sui fatti della strage sui fatti dell'esplosivo io vedo tutti non presente nel momento in cui ha alla zona industriale carichiamo quelli in viaggio per contorno e allora mi sembra ovvio che poi sarà
Perché è presente se no come il discorso di Giacalone attorno fin troppo non l'avevo mai visto in me nell'indicare i livelli dello sport in cucina parlando dell'esplosivo di contorno Evelyn dieci apertura Diliberto il camion se ne vanno Pietro sembra un nome e basta testé chiuso il discorso
Automaticamente come ho pensato di Tutino penso di Giacalone che poi mi ha dato la conferma di tutte le persone che sono vicino a questa gente e che sono al corrente di tutto
Anche uno strumento fa un discorso logico
Senta una domanda invece diverso ora lasciamo perdere Giustino
La persona
Proprietario qualche insomma di quella villa romana dove lei fece quel carico di armi del porto giù con lo Statuto a Palermo
Per come l'ha raccontato lei questo episodio ecco ma la persona in questione
In quanto luoghi lei l'ha visto allora ha detto di averlo visto in occasione di questo carico di armi che era nello scantinato insomma quello che nel sottosuolo di questa villa e poi
Ho bisogno di una risposta è chiara perché mi sembra questi termini non avendola fatta
In quale altri abitazione o nuovi lei ha avuto modo di vederla questa persona
Aldo Fabretti io l'ho visto in quest'occasione le armi in quell'occasione dei viaggio del tenue
L'ho visto nella villetta di Giacalone
L'ho visto anche venire mentre erano tutti là quando io ho dormito
Nella villa di Giacalone
Che è venuto assieme a a scala neppure andato via
In ogni occasione abbiamo anche mangiato uno assieme ma io colui Giacalone
Scarano
Ecco ma
In particolare della vita nella villetta di Giacalone questo questa persona lei ricorda
Se ha fatto qualcosa di particolare
Se era stato presente quanto si è svolta sì al posto qualche cosa di particolare
Per particolare mi riferisco a vaneggiamenti degli esplosivi sotterramento egli sotterramento insomma no tutti questi traffici sculture
Scudo doloroso pura dato via io vicino ad alta velocità dall'appartenere ecco io credo che da parte mia il bisogno di ricostruire
Appunto quello che le risulta per conoscenza diretta personale no no io non non ho avuto rapporti con l'esplosivo con Aldo Fabretti
Senta lì veniva tutta personale anche da sola per quello che sono per quanto se ne può ricordare hutu assieme a Scano o assieme ancora ad altre persone fino a quando arrivava
Comunque lo su due va bene quelle poche volte che io l'ho visto era vicino onorarlo Scarano proprio
Non glielo so dire che cosa quelle poche volte che l'ho visto io ho detto come lunghissimo periodo
Allora modo di muoversi non normale diciamo come si può dire di casa diciamo così come
Che si è imposto vuol dire questo dei disinvolto si esigono un atteggiamento diciamo che era di solito quando arriva una persona entra e trova altre persone se non è se non li conosce si trova magari in imbarazzo rivince Brescia cui riconosceva verso persone
E poi anche quello Scarano faceva capire che aveva alle sue dipendenze
Ecco lei ha risposto alle domande che riguardano
La persona di pizzo
E ciò Giorgio
Ecco
Le volevo far presente debbo fare
Che
La prima volta nell'appunto erogato quindi l'interrogatorio del trentuno
Ad agosto novantacinque quello del mezzo
Iniziato a mezzanotte e dieci
Sul conto di questa persona lei fece questa affermazione
Quanto
Ha cominciato a riferire di questo primo carico di esplosivo pagine quindici sedici meglio di me
C'erano portate da Cosimo Lo Nigro con latte
Poi dice
Era solo Nigro lega del pubblico ministero da risponde con la tesi
Dentro lì sta parlando del garage eravamo io barbarica e un'altra persona
Che poi ho conosciuto che era questo nome si chiama Giorgio
Pizzo legati al Pubblico ministero Pizzo risponderei sì esatto che l'ho saputo dopo perché io non lo conoscevo l'ho saputo dopo che si chiamava Giorgio
Anche con il nome sapeva come si chiamava no non sapevo non lo conoscevo
L'onda secondo interrogatorio fatto
Il giorno trentuno
A pagina otto della trascrizione
Sullo stesso episodio
Fondi son parole sue sì c'era il bar l'anca il Cosimo Lo Nigro che è stato lui apportare questi pacchi con la sua auto
C'era anche mi sembra Giorgio Pizzo che l'ho saputo dopo che si chiamava Pizzo
Allora molto semplice io ho bisogno di sapere dal
Se questa indicazione siccome l'argomento è stato ripreso anche al dibattimento se questa indicazione in un altro momento fu di sicurezza in un secondo momento che ricette verosimiglianza probabilità incertezza commendevole ai da che cosa vi da che cosa dipende ma e oggi tenuto conto lei ha la seconda volta in cui fu interrogata disse mi sembra quindi in un certo senso revocò la sua certezza mi sembra ecco ad oggi che cosa vuol dire
Come dire che come ha precisato ieri e l'altro ieri e dal all'inizio non era ripeto tutto il mio racconto è stato anche un po'diciamo come il personale rompendo messi prima dopo però l'ingranaggio essere quello
Come viaggi come tutto
E poi non mano uno riflettendo costruendo viaggio per il viaggio e cercare di sforzarsi sedi dei
Di collocare a bene senza sbagliare quello che ho fatto Proto anche sbagliare
Olio visto una volta sola uguale
Presente a Giorgio Pizzo
Parlando degli esclusi
Quindi nell'occasione ha riferito di al dibattimento
Ecco Carracci
Quando lei ha parlato nel interrogatori resi nel corso delle indagini
Del numero
Dei parchi
Di esplosivo
Che di volta in volta
Ha messo sul camion e ha portato in un posto nell'altro
Ha dato delle indicazione di numero di questi parchi
Ma anche di conformazione cioè si può dir così
Che sono rispetto a quelle
Che ha
Adesso vi davanti alla Corte che sono in parte difforme ciò che non sono come dire Costantino sono uguali
Il primo viaggio di esplosivo quando lei lo riferì nel corso delle indagini preliminari disse nel primo interrogatorio Facchini erano quattro
L'ha detto anche nel secondo interrogatorio nel corso delle indagini preliminari oggi per meglio dire locali scorso alla corte ha detto che eravate dove più grande è uno meno grande o più piccolo che dir si voglia
La stessa cosa
Il secondo viaggio
Nel corso del gli interrogatori il primo del primo interrogatorio disse si trattava di due parti
Nel secondo interrogatorio disse che era due pacchi più uno più piccolo
Qui allargato anche la corte ha detto che questi parchi erano due grossi e due piccoli
L'azione anche nel corso delle indagini non sto a rileggere le trascrizioni dei relativi per la neve che il dato è numerico è inutile stare all'agire chissà quale discorsi per puntualizzare quanto le sto dicendo ecco com'è che lei oggi ha detto oggi via davanti alla Corte ha dato certe indicazioni
Che nel corso delle indagini preliminari erano date in termini diverse in termini diversi
Sì posso dire questo che ho confuso magari i pacchi tra romani più nuovi gadget parliamo d'esplosivo
Caro Romano Firenze su
Perché aumentano il Cai effettivamente un quattro o un mi ricordo poi ho caricato quei due salsicciotto
Località in cui i due pacchi per contorno con insieme alla busta nel cemento o magari quattro Luca Rigotti per Firenze al posto di Truman o viceversa
Magari posso fare questo errore
O come la quantità quelli che ho dichiarato stalle anche dichiarato in in diverso che con l'occasione diverso fa salva vedere sono gli stessi
E invece dico locali magari quattro a Firenze hanno convocato il primo viaggio o viceversa allora il numero Sabelli nuove come delle pedine sul Sud cui
Così l'impostazione poca veterinario allora la sua risposta prova una domanda
In più
Lei si sente sicuro quando afferma che pacchi portati eran tanti netto al progetto e tante nel tra l'altro ovvero fornisce questa indicazione con un margine di incertezza
No i pacchi che ho trasportato su un certo mal regolato l'avvocato Cianferoni questa fare veramente suggestiva momento
Ma due l'Avellino superiore impressione che la grave violazione voi aerei cortesia facciamo finire il potenziale rileva che chiavi
L'opposizione si pone in questi termini mi pare e la domanda sia una domanda ma sia l'affermazione è un'interpretazione autentica il della risposta ci attacca dal dichiarante di fare quasi tutta la parte l'esame del Pubblico ministero sta male fosse già stata fatta ieri sera si potrà controlla le trascrizioni ma siccome appunto il presidente ha prevista c'è spazio per anche per la difesa che noi ci forse devo io almeno dico di fare tutto un cammino è chiaro l'intento di serrare i boccaporti prima la nave parta e va bene
Ma siccome ha già risposto in questi termini che non è sicuro i fari richiederglielo sia l'interpretazione sente ecco quindi oltre alla suggestione ci vedo una sovrabbondanza sta in tal senso con un'opposizione grazie
Avvocato nettare che lotta alle posizioni mi scusi possono apparire un eccesso chi preoccupazione perché qui si cerca di richiamare le dichiarazioni degli Steel degli degli esaminati nei suoi diversi punti proprio per arrivare se e uccidi andar definizione di un certo tipo di risposta
Se poi esaminato ritiene di non poter essere più preciso ce lo dice la sette ma mi sembra una preoccupazione giusta sia da parte degli Pubblico ministero che sta procedendo
Come di difensori i ripetere anche più di una volta la stessa domanda che vedere essi si aggiunge una risposta definita se poi non si può ottenere ovviamente lo sforzo batterò evita seppe prendo atto
Fare per siamo alla terza risposta
Ascoltiamo l'acqua
Ma non è una quarta vocate un richiamo Soddu sudista risposte i pezzi dati prima in una sede poi in un'altra e siccome se è possibile sarebbe opportuno l'incertezza superarli nell'interesse di tutti
E soprattutto della verità non credo che ci sia questa errore perché diversamente si voi la pensate così io quando interverrete farò in maniera che cacciati a quello che voi avete impostato come sistema di contestazione
No il che non credo vi interessa o incombe
Vuole riprendere
La domanda l'aveva formulata Carla adesso se la ricorda che gli ho chiesto quindi se le indicazioni di numero
Che ha dato si sente credo che ritiene sia indicazioni parlo di quelle rosse dei davanti alla Corte sono indicazioni per così dire dare un carattere certezza oppure se pensa de che questa certezza volta per volta punto per punto il modello per lo meno non ci sia mi sembra che sia doveroso per il pubblico ministero chiederà uno se l'affermazione era d'affari da dove l'avevo contezza o proprietario di concerti in relazione al numero e alle dimensioni dei patti mi pare che stia certo
Su ogni singolo episodio uomini
Al numero dei pacchi ripeto sono quelli là quello quello che ho detto Peroni potuto sbagliare a collocarli tra un viaggio all'altro come stavo spiegando la sulla sicurezza dire almeno portati quattro è stato a Roma non a Firenze non me la sento di dirlo perché non mi sento sicuro però son sicuro perché mi son passata anche dalle mie mani nel momento in cui l'ho caricato che ero caricato una volta quattro una volta tre non tutti uguali comandare dimensione è una volta i due corna con un salsicciotto sull'auto che lo ha portato a Milano questo non ricordo bene
Son quelli dai numeri però non voglio usare una conferma perché ripeto sono un son sicuro ma confermano la dove ormai va bene
Volevo farle vedere l'ultima fotografia
è un'ultima domanda e poi l'esame è concluso
Ora l'ispettore molto cortesemente non la sua rete ovviamente da fare operare questa forza sì sì
A volte mi scuserà d'altra parte oggi vi deve essere condotto nei favolosi che
E l'altra metà del pubblico ministero concerne impegnato davanti a un altro tribunale va inteso assolutamente
Soprassedere ad una certa udienza e quindi
Ispettore se si fa la corte ha pazienza non la card alle
Carla riesce a togliere qualcosa a questa forza i parchi che ho visto a Roma nella scientifica
Ma quando ha fatto quell'atto con il pubblico ministero sì esatto sono i pacchi che io ho trasportato
Son tutte in questo modo però con varie dimensioni
Allora possiamo dire maresciallo se ne passa un attimino dell'inserto così posso dare differimento
Era quella che è stata fatta proprio nella foto numero dodici
Di
Allegato ad un documento di cui la corte non dispone ma difensori prenderanno nota che si tratta della
Relazione di consulenza
Traffico a passare
Esattamente dell'allegato numero
L'allegato fotografico è uno solo per la verità questa la foto dicevamo la numero dodici questa consulenza è quella affidata ai consulenti di massa è arrivata la eccetera in data ventidue undici mille novecentonovantacinque la fascicolazione redatto il Pubblico ministero fascicolo delle consulenze appare tra due mila seicento e seguenti
Senta Carla
Nel
In tutte le dichiarazioni del sesso
Anche dichiarazione non resse a a me insomma al Pubblico ministero di Firenze
Lei ha riferito
Francamente è una domanda che faccio senza venire a vedere cosa c'è la sua risposta
Ah va riferito di aver avuto implicazione in tutto o in parte
In qualche fatto diverso da quelli oggetto di questo processo da qualche fatto in cui ci sia stato perdita di vite umane ferimenti tentativi differimenti di omicidio parlo di fatti diversi da quelli questo processo
Io posso dire che questo processo non è un mio mondo
Anche io che sono stato coinvolto sono qua
Io l'unico reato che ho ho detto al Balli
Di di Aldo di polizia stradale
è finito in un mondo diverso in cui ripeto voci anche avendo la possibilità
Dividerci da bambino in un mondo così
No volevo dire caro abbia pazienza proprio quello che ha raccontato d'aver avuto una certa parte nel tale episodio nel tra l'altro tra l'altro nel tra l'altro ancora
Questi fatti lei sa
La paletti che cosa si tratta lei accusato di attentati più esattamente secondo il Codice accusato di strage
Accusato quindi di un fatto in cui c'è stato la perdita di vite umane sì ci sono state persone hanno rischiato la vita persone sono stato all'ospedale che tanto tempo
Ecco voglio sapere se ci sono altri fatti
Diversi da questi che lei eventualmente abbia riferito che abbia confessato allocava questo termine dovesse essere sì adesso son così che ne so dobbiamo è stato di Palermo o a qualche altro uffici giudiziari
Se io dichiarato di aver fatto il trasporto ottantatré per mio padre droga
E lo ha fatto un viaggio di di argento parlano i fatti parlo di Valtur scollinare la parlo di fatti di sangue no non sei stato non ho mai avuto a che fare con
Del discorso e del genere
Senza andare a lei ha visto prima quella fotografica con quel
Con quel materiale
Ma
Va bene come dire
La sa benissimo che cosa era del materiale
Qualche cosa servito se non quello del materiale
Del tutto e per tutto analogo in tutto e per tutto analogo verrebbe mai confessato di avere avuto a che fare con
Impiego esplosivo se questo fatto ma forse questi fatti non fossero vere
Comunque non ho capito bene lei avrebbe mai unico avrebbe mai ammesso confessato a me o a chiunque altro magistrato
Gli aveva diavolo un coinvolgimento in episodi di uso di esplosivo impiego di esplosivo se la sua implicazioni non fosse stata vera reale effettiva concreta
Non capisco la domanda
Il Pubblico ministero vorrei sapere se sotto che lei ha raccontato bisogni episodici
Il trasporto
Di esplosivo si
Verosimilmente impiega tutte le stragi nelle quali alcune persone hanno perso la vita altri sono stati se lo ha confessato
Pur sapendo che queste cose non erano vere
Oltre lo avrebbe confessato
Pur non essendo vero tutto questo non avendo mai fatto parte di queste attività
No non se ho capito bene non domanda io loro
La mia persona essere stato anche modo di vederlo ogni interrogazione il mio riconoscimento di persone che non non mi sento di avere dediti
Dico in Buongiorno persona solo con il pubblico no oso non sono sicuro Ventoux solo perché io ho solo subito in questa situazione la mia collaborazione è stata un senso di liberazione perché io mi son fatto andare restare quando potrò andare insieme a loro andare latitante io già volontario come spesso dal novantaquattro per uscirne di questa persona qua senza sapendo benissimo che non c'era negli all'uscita
O con la morte in galera assente
Non avremo modo di di affrontare o di andare a fare strage per l'Italia perché non aveva senso non
Non mi interessava non cosa simile ad una loro nessun scopo di fare una cosa simile
E io ho collaborato soltanto per l'unica via d'uscita significa dello stato che ho avuto questa possibilità di uscirne di quello che mi facevano fare ma tutto quello che io ho fatto nel fatto contro la mia volontà perché ripeto mi sento di essere una persona normale e non è normale come loro
Io penso che siete peggio degli animale facendo questa cosa
E non vedo non vedo a verbale permetterebbe di Termoli coinvolgermi in queste in queste perché il bando gravosa bella che non è all'altezza e ho dovuto per portare avanti situazione del genere cento onorevoli Giuliani l'opinione pubblica dice vale anche ad uno farvi sapere niente riscontrabili nell'uscita io non le posso dire premettendo chiedo scusa di partire accuse contro chi che si è preso enti o associazioni lei racconta fatti e basta quei proclami di tanti mafiosi seguiti nove scusi come invito gli imputati ad astenersi da ingiuriare chi nonché sia
Avvocato è uno sfogo amaro sfogo no no non sia non si fanno in questa sede se non li ha ancora una questa coscienza scrive o dice la stampa quello che crede e mi sono affidato alla politica in questa sede disposti risparmi non appena perché noi non abbiamo ancora a che fare con imputati già condannati ma soltanto a persone stampato il processo
Ippolito mistero altre domande no allora facciamo una breve sospensione poi prendiamo il controesame
Devo riprendere che c'è qualche difensore di parte civile che vuole fare domande una presidente prego
Baracca prese avvio avvocato il suo nome e più ancora direi ora che non è una mia curiosità alla conoscenza della data ragione deserto a Venezia avvocato Filastò essere partecipi
Signor Carra vorrei sapere il perché e in che senso
Barra anca
Lei lei ha detto che Barrack sapeva lei non era all'altezza
Qual è il significato dell'età questo non essere all'altezza
Perché barra calorie pressappoco
Questo che io non sono non ero all'altezza ho potuto capire perché lui faceva in tutti i modi
E per non farmi capire cosa trasportava questo son parole dette e poi col tempo dall'amico Eric Giuliano alla mia persona
E secondo perché non ho mai avuto a che fare con nessuno
Sì questa gente pare che conoscevo soltanto all'inizio il bar Franca
Che era amico di mio padre di mio fratello
Posso dire anche che mio padre mio fratello
Che erano rispettate come persone
Perché mio padre tanti anni fa era contrabbandiere di sigarette riconosce tutti
Che posso anche definire io ho anche un rapporto non adesso in questi fatti da mio padre mio fratello con questa persona
Non con una sicurezza
Con un'immaginazione mia
Di cui io a dodici anni
Da bambino mi son messo in movimento è andato sostato quasi per vent'anni diciotto anni diciassette di in giro per l'Italia a lavorare facendo mille chilometri al giorno
Non avendo mai il pallino nell'avvicinare nessuno di questa gente nega ad averci a che fare perché non ho mai condiviso nulla del genere
Dai piccoli è il grande discorsi
Costo cercato sempre anche avendo la possibilità di diventa di iniziare una vita di e delinquente o di mafioso di fare una stradale tu a uno punto
Aveva avuto la possibilità di iniziare da bambino
Ripeto ho cercato sempre anche andando contro mio padre a volte mi portava a scaricare a qualche metro di sigarette si litigava perché io non mi interessa
Io vivevo la mia vita
Con il lavoro mi divertivo
Avevo i periodi che mi potevo comprare mi piaceva diretti né tutto e c'era in periodi che mangiavo anche pane e olive
Sono abituata a tutto
Ma come vi piace
Io con questa gente ho provato di tutto
Il tutto in tutti i sensi
Sia morale che di paura di stato d'animo abitabilità perché a me ne è finita il momento in cui io ho sentito Pederiali Dario esplosione a Firenze
E le parole che mi disse il bar Franca arrivato a Palermo quando lo lasciai e che se avevo capito e non dovevo dimenticare tutto e non parlare con nessuno
Alla alla palermitano son parole abbastanza significativi
Io tante cose fra Stato imbraccia anche chi ho capito qua vivo
Per la mia intelligenza di diciamo di di avere avuto diciamo volevo anche la mia paura è il mio stato d'animo cercare d'un far capire bene tranne il mio stato d'animo in questi trasporti dal momento in cui parlo che ho capito cosa trasportava cosa faceva
Perché le ripeto io neanche solo perché costava fatto loro questa cosa
Bene ci sono altre domande Tacchinardi nemmeno
Avvocato ha malmenato difensori parte civile
Avvocato un anno per l'Avvocatura dello Stato volevo soltanto signor Carla chiederle due precisazioni
Un po'più forte per cortesia
Non so se si sente
Io l'ho sempre sì volevo riferirmi alla al viaggio che sia l'unico viaggio che ha fatto a Firenze quindi la descritto con molti particolari dovrà ricordarlo bene c'è solo un particolare che
Che non ho capito che potevo mi chiarisse lei arrivo a Prato
Pomeriggio
Specie lo scarico la notte quindi rimandano l'appuntamento e poi il giorno successivo mi risulta che gli diedero vari appuntamenti venne il il ragazzo giovane che non conosceva prima con l'A uno poco limita che sposto l'appuntamento di varie volte volevo chiederle quindi passò quant'è quanti giorni fa sto aspettando io quel giorno che sono dico benissimo
Volevo chiederle un'altra precisazione ante per quello che concerne il viaggio che ha definito viaggio veloce quel viaggio veloce che si pone cronologicamente tra il viaggio a Firenze il viaggio ad Arluno
Se lo ricorda
Sì aggiungo subito l'involucro andò a a Napoli e poi i direttamente a Roma
No non ho capito il luogo dove affatto lo scarico mi sembra che non se lo ricorda
Sì praticamente un viaggio che io avevo sempre allineato dal primo giorno
In cui non ovvero neanche detto quello quel discorso del furgone arancione
Di cui io sia il furgone dalla arancione che era presente questi luoghi sia il viaggio veloce
L'avevo detto il trentuno agosto quando iniziare collaborare
Però Mammano no tetto come ha fatto quel viaggio costato trasportato
E come avevo visto quel furgone est-ovest
Di cui io poi ho cercato di approfondire sulla contestazione del pubblico ministero in cui Toscana diceva che ma ero presentato due volte e e nell'osso nel piazzale del
Del deposito dell'acqua minerale
Di cui io avevo dichiarato ero stato una volta io non ho saputo rispondere a questa contestazione
Poi ho cercato di riflettere perbene in cui ti corto il particolare dei due pacchi e la corsa
E che messi da me Spatuzza dentro questo furgone arancione ma non vede non riesco a a ricostruite perbene questo trasporto questo viaggio veloce comunque questa viaggio collega
Alla Borsa
Sul posto di una borsa
Sì e le spiego anche perché perché io ho cercato di ricostruire questo viaggio di costruendo tutti i miei viaggi dall'uno al muro dal primo all'ultimo il cui tutti gli altri che Mitri corto avuto quasi bene tutto e il furgone non è presente
Ho focalizzato europeo detto il furgone presente quel viaggio che io non riesco a ricostruire però mi dice se severo se io sono andato due volte in quel spiazzale con con deposito d'acqua risponderei di nuovo io permetto sono andato una volta sfogo ma non lo confermo perché non me lo ricordo anche avendo la contestazione sulla dichiarazione dello Scarano
Ma non non perché mi ha detto lo Scarano in quel modo allora io letti chiaro sì è vero sono andato due volte no
Senta ma c'è quel viaggio che si ricorda bene e cioè al deposito delle acque minerali cespugli vengano a prenderla mi sembravano Scarano e Spatuzza lei non ricorda con che macchina venti
Sì c'è la macchina del lo scalano la laudi blu
Ma mi son venute attende all'area di servizio hanno portato in quello nel magazzino per la prima volta gli ho dato una borsa che era la stessa e che ero ero avevo sceso dalle armi dalla villetta dall'Aldo Fabretti
E lì c'è l'occasione che illuminò doveva portare a casa dove c'era presente degli italiani
Che io rifiutai andare via
Purtroppo tredici un'altra parola finché io non voglio pesi degli precisare anche una cosa perché io sfido chiunque siano un delinquente incallito
Facendo questi trasporti
Andava a nome suo
Perché io tutte queste cose tutti questi trasporti
E che ho sempre detto anche nell'interrogatorio se qualcosa non la ricordo
Ho sempre insistito di andare a vedere effettuare dei dei controlli sulle bolle d'imbarco che specifica tutto sui sui vari
Racconti che ho detto che ci sono praticamente io viaggiate Cairo ho fatto tutte queste cose criminali chiamarli così a nome di Dallapiccola io sfido chiunque sia uno un delinquente incallito diciamo così perché da un essere imputato in delle cose così non indifferente io penso che solo
Criminale incallito potrebbe fare delle cose si vede e io sono stato l'unica persona in coro camminato indiane con questi due situazione hanno dedicato a Pietro che oggi
Penso che si sia trovato tutto i riscontri hanno dedicato a Pietro e gli spostamenti che ho raccontato e preciso anche che io mi sono spostato dal novantatré in poi al viaggiare perché io sono sceso dal da dal sopra il cane dalle macchine evitano in e non ho più viaggiato dal ottanta sette mi sento ottantotto
Ottantanove non vorrei sbagliarmi e non era in condizione per potere seguire un'agenzia di autotrasporti da me con dieci operare cinquanta automezzi non mi permetteva di allontanarmi d'ufficio
Perché io con tutto in questi viaggi che ho fatto se lei va a vedere il mio inveendo e telefonate sono migliaia in ufficio agli autisti guidare anche il lavoro e dire alla segretaria quello che dovevano fare io ho seguito da fuori anche al lavoro che avevano negli uffici
Altre domande prego un'ultima domanda quello che riguarda il viaggio che definiamo il viaggio di contorno quello in cui egli in cui lei trasporto anche quella famosa il famoso Lingotto la candela non so se ora lo inquadra lo ha sempre definito viaggio di contorno a quello in cui si trattenne alcuni giorni si comincia a mezzo dell'Aler gli atti a Brescia in cui su di quella contravvenzione
Lei si è durante questo soggiorno ha detto che preso un po'più confidenza con Giacalone gli altri tant'è vero che Giacalone mi disse che era più di un mese che
Che sta che aveva piuttosto fretta perché era da un mese che stavano che stavano lì che volevano concludere al più presto questa vicenda e mi risulta che avessero fatto qualche altro hotel qualche precedente tentativo per quello che concerne contorno
No
Non lo so prodromo danese io allora io le posso dire in un letto qualche giornale
Però io non sapevo non era senza dicono già Calolzio Giacalone che Giuliano davanti agli altri quando erano presenterà agli altri mai si sbilancia vano a parlare quando capitava che eravamo da sole ad una
Dicevano qualcosa in più
Va bene nessun'altra domanda
Ci sono altre domande delle parti civili avvocato ha mandato una domanda
Lei caro a a proposito del numero dei pacchi di esplosivo nettari trasporti
Ha dato appunto l'istruttoria la notte del trentuno agosto mattina e pomeriggio ha dato dei dati e quindi patti mento viceversa appena detto appunto ma comanda riflettente ricostruendo ha dato altri dati
Ecco la mia domanda è recita quando e dove lei ritiene di essersi avvicinato di più alla verità certi in istruttoria quella notte del trentuno agosto o quindi battimento
Avvocato io posso precisare che ho sempre detto la verità
La mia coscienza oggi è all'opposto
Poi saranno agli altri a giudicare non io però per la mia persona ho sempre detto la verità quando non sono sicuro piccola non sono sicuro
Non posso ancora precisare se è stato il primo carico da quattro il primo grande o il secondo carico o il primo da tre dopo due quello che ho visto
Sono quelli là quelli quei quantitativi però di preciso preciso non glielo so dire
Se è stato il primo carico da quattro ho detto prima da Treu da due però ripeto è Gōjū-ryū sempre a precisare che
Il trentuno il trenta al trentuno agosto quando io ho iniziato a collaborare
Io ero in uno stato pietoso
A livello morale a livello in tutti i punti di vista
E ripeto mi son fatto arrestare andandomene a lavorare hanno arrestato a Genova vi aspettavo volevo collaborare all'inizio coltura passato due mesi prima di iniziare a collaborare
Perché ho dovuto affrontare la paura
Col mio
Col
Condino hanno ho dovuto superare che non come lo posso spiegare io avevo terrore parlare
Come infatti all'inizio quando mi interrogavano negato tutto
Però non accettavo delle reputazione simile perché io ricostruendo sapendo quello che ho capito ho vissuto in due anni che ho provato
Ventotene su queste storie che non non ho potuto mai dimostrare quello che ho provato questo io penso che è scontato
Ma so sono io quello che ho vissuto in quei due anni
C'è scritto attualmente la paura che non ha non è facile
Alla prima intatto a parlare è tirerò tutto quello che io sapevo
Anche perché io non offendendo nessuno né i presenti che non c'è che c'è
Io provo anche paura di di iniziare a parlare dell'in con i magistrati
L'ho anche paura dico
Avvenuto appunto errori Oriana iniziare a collaborare anche dando dando i sintomi momento dell'arresto della mia collaborazione
Ci sono altre domande
Interviene fra i difensori
Avvocato veniamo difesa necessario senta signor Carra quando ha conosciuto e in quali occasioni signor chattando
Io Giacalone l'ho conosciuto Otto Novecento
Giuliano
Che io avevo dei problemi con la nuova su difeso di cui faceva i trasporti ieri materiale edile
Che avevamo dei
Dei discorsi di fatture pagate non pagata questa cosa qua di cui Giuliani corto all'autosalone a presentando minaccia Carone
Di cui Giacalone negli scorsi al discorso questa situazione con con Pietro Diliberto
Di cui in quell'occasione disse che
Credo che vestiti di consistenza sì Pietro Diliberto
Lui disse che
In dialetto lo dico in dialetto e poi glielo dico in italiano
Sì se perché io non avevano capito da potevano ne seguano altre
Kuka
Tetto dirimpetto praticamente queste parole sono che lui diceva Pietro Diliberto che io di servitù alloro specificando dicendo nove serviva un loro convocati
E allora il discorso si doveva sistemare in tutti i modi te Pietro Diliberto hanno detto più un accordo siano andati via
E in questo campo occasione o conosciuto e ho capito che Giacalone era al corrente dei trasporti che io avevo fatto
Di cui poi viene questi questi famoso
Discorso di viaggio di
Che io conosco Vittorio Mangano
Di cui non sapeva il nome di un solido come persona l'ho visto per la prima volta mi mandano su
Milano per andare a nove fece per cui trasporto si fece più che non sono cosa dovevo caricare o cosa dovevo fare
E poi in occasione comincio a
A conoscere sia il mandato anche già approvato
Senta lei ha visto in altre occasioni signor Ceccaroni
Oltre a queste in questo presenta
Certo vissuto
Ma il viaggio del tengono presentava anche spesso nel sottosuolo stavamo autosalone sono andato anche a prendere qualche caffè insieme all'Ulivo Prizzi cominciano tramite questa situazione detto Diliberto un avvicinamento tra me e certo
Oltre ai fatti che ho detto qui
Assistito a conversazioni Dacia canoni qualcuna delle persone impiegate in questa vicenda
Come mi scusi avvocato tutti in sua presenza intanto vuol sapere se lei è stato presente ha qualche conversazione
Ratti giacca lunga e altre persone imputate
In certe occasioni sono stato presente con Giacalone che parlava con questi che sono imputati nella villetta di via
Per il fatto in conto
E conti precisamente
Conto nei sette al mese i nomi sì ricercarlo rigo Giuliano
Tutto cacciatore
Benigni
Io
Ho Scarano
Che venne saltuariamente insieme a Ferretti
Queste sono le persone che ero presente
Aveva avuto un'altra occasione di Verdelli anche tutti nel suo autosalone
Anche Spatuzza Domenico in toto cacciatore Giuliano io colui
Senta ma decisamente nella villetta qual era l'oggetto delle contestazioni a cui lei ha assistito
Sì conversazione dell'Italtel mostrano due ascoltato insomma uno nell'occasione di nella villetta perché altri
Diciamo conversazione danno ascoltate Nomentano
Niente di particolare perché si appartavano non gli davano l'importanza quindi società conversazioni irrilevanti
No rilevanti no
Senta una domanda si tratta di Scarano lei ha parlato di un altro si vada esattamente il modello eccolo
Piccolo del turno Del Turco
Vorrei sbagliare due mila dietro una anche non so come si chiamava al l'alettone non so come il paravento non so come chiamarlo lo scura nuova erano nuova
E l'interno ma era scuro anche
Va bene nessun'altra domanda grazie
Interviene
Verte avvocato per
Per Giuliano e pizzo
Senta signor Carra
Il mio esame deve partire
Come prime domande su una serie di domande relative strettamente personali alle a sua attività altro modo di vivere a suo modo DS quindi iniziamo da questo da questo tipo di domande con la prima facendo riferimento alla domanda del Pubblico ministero le ha fatto inizialmente dice lei è uomo d'onore no
Non lo è mai stato no non è stato neppure vicino o comunque collegato ad ambienti mafiosi
Io personalmente no no a mio padre mio fratello sito ha precisato venti
Dicevo allora io le chiedo non le sembra strano che chi fa parte di questa associazione o si presume che faccia parte di questa associazione affidiamo lei ha una persona non affiliata non vicino alla mafia di fare il trasportatore vera gli esplosivi quando a questo punto poteva benissimo servizi di suo fratello delle mi dice facesse parte di questa associazione
No io non ho detto che fa parte di questa associazione mio fratello e mio padre aveva capito male avvocato dico così perché io ho detto che col mio fratello e mio padre col aveva più conoscenze di me in quell'ambiente ma non fa non ne faceva parte di quello che so io neppure sono uomini d'onore di tutte e due
Un minuto ne prendo atto ma dall'allora ministro UDR perché perché collega vuole avere una precisazione
Nei limiti in cui trascorre a dare il esaminare potrebbe sapere se lei ci può dire cosa vuol dire ho avuto
Uomo d'onore a quello che io sono io è una persona rispettata e che fa parte
Cosa Nostra
Prego questo può costituire sperando che la risposta sia sui tre perché né difesa
E sì signor Carraro aveva risposto all'essenza della mia domanda io le ho chiesto
Come mai allora questo gruppo di malavitosi che avrebbe scelto proprio lei persona che era incensurata personali non aveva nessuna attività criminosa sulle spalle per fare delle attentati colleghi fare fatti di sangue particolarmente grave quindi mi sembra strano persone così esperte affidino a lei questo incarico
Ti quello che posso solo dieci sono una cosa che io fatto Vannino Spataro nel novanta novantuno
Un trasporto di di argento rubato a Palermo
Un camion fiorentino
Che lo glielo portai facendo seguito che ora spiego cosa vuol dire seguito
Da Palermo a Milano
Di cui di questa persona dopo cinquanta milioni investiti nel mio la mia agenzia gli autotrasporti i cui pagava un milione e mezzo al mese
E aveva questa persona sempre dei cinquanta milioni detto
Se poi col tempo dopo anni che avevo pagato un milione e mezzo come la tv vuole cinquanta milioni lasciamo perdere su su particolari
E le posso dire una cosa che secondo me tramite questo discorso che Moro barra anca non loro perché loro non riconosce sicuramente il bar Franca che era a conoscenza vorranno sfruttato la mia la mia
Siamo professione
Nel campo lavorativo dei trasporti
E perché dicono non che non non è andato da mio fratello perché mio fratello a una persona dentro l'ufficio le spiego come
è in società con mio fratello che è un uomo d'onore e non vi avrebbe mai permesso di fargli fare un viaggio dal genere a mio fratello che doveva andare a capire a quest'uomo d'onore
Che si chiama Pino Caronia
Atti di fargli fare questo trasporto perché in caso di problemi avrebbe perso anche i soldi
Questo calo
Non glielo avrebbe permesso e loro lo sanno che non ci potevano andare
Ripeto io ho raccontato inviati dall'argento perché vi spiego sono così che loro perché inconsapevolmente io l'ho votato attivo e in
Holbrooke messa a disposizione consapevolmente la mia esperienza professionale che allora mi faceva comodo comodo perché se lei vede non han cominciato con l'esplosivo a farmi fare un viaggio a con l'hashish
Senta
Lei dopo i fatti delittuosi di Firenze ha detto ha dichiarato di essersi reso conto di quello che aveva trasportato delle conseguenze che erano successe e di questo evidentemente lei ha detto assentito rimorso
Conferma questo fatto io ho sentito un'esplosione verificatasi
Sì ecco volevo sapere Rizzo comportamento personale quando assunte ha saputo della strage ha saputo dei morti non si è sentito direttamente coinvolto in questa situazione
è stato lì che ho capito dove ero andato a finire avvocato si ha voglio precisarlo cosa che se lei va a vedere tutti gli interrogatori il tutto nel Costituzione l'attimo viaggia all'ultimo io obiettivamente eccellono contatti diretti con queste persone nella villetta di acconto no novantaquattro e potrei esserlo ma Baccio poteva anche nascondere che io già nel trasporto di Palermo Milano con l'esplosivo
Ero a conoscenza potevo anche negare invece vi sono ho detto la verità in tutto in quella conoscenza dal dal trasporto di espositori e delle stragi che hanno fatto minuti in cui l'ho sentito
Prima nella cartolina di Estrada con barra e poi sapevo ero al corrente di quello che trasportare di quello che stavano facendo
Ma non perché lui qualcuno di loro venuto da me di stiamo facendo questo siamo con il nome no sì capitoli carioca rinnovabile lei sta dicendo però non ha dato una risposta esatta quello che io le ho chiesto di Rho
Avviene la strage a Firenze ad angoli morti purtroppo che seguano la strada lei dice di rendersi conto di quello che avete vi aveva trasportata a Firenze io le chiedo vorrei una risposta molto precisa su questo punto
Non si senti parte direttamente coinvolto il pentito di questo fatto sì certo aggiungere sangue quando Visentini
Nella la cosa
Ecco la questione però non specificavano in morte negli va be la rapida soluzione del nodo sì sì certo io sul io ho avuto lei ricorda quello detto che purtroppo non posso dimostrare il mio stato d'animo di questi due anni
E non lo porto ormai dimostrata perché anche se io gli dico e lo spirito era un muratore
Penso che l'unico e della non è questa la regola prevede io Carmela valida io le faccio solo delle domande io le scatole io a questo punto quindi lei mi ha risposto che ha sentito rimorso del pentimento per quello per cui era stato coinvolta
Jules fango qua
Il saggio di allora tutto esce ci sono
Ma insomma
Visto
Allora bisogna aggiungo io a questo punto quindi il conclusiva
Fosse fosse senta
Guardando i fratelli italiani e invece diciamo che all'altro l'articolato
Sì
Si alza verso sinistra essa stessa Styles basandosi su Del Turco Orlandina inchiesta incerta Stefan scelto adesso un'immagine del dice il sei chiamiamolo così
Chi ha a me interessa di sapere se salone alzava il pianale di rimorso verso sinistra o verso destra
Quando in realtà non c'era nato ribaltabile sono i pistoni Qiao decise con dei tubi che passa del Mulino sì i cui intende la lunghezza dei semiti morti ci sono due o tre Pistone rivisti per tutto il semirimorchio
Ci sono vari TTP ribaltabile che anni fa ci sono ribaltabile che hanno soltanto latte al momento posteriore sì ma ora mi interessava il suo di rimorchi ecco non
Un quadro generale il suo rimorchio risaltava a sinistra qua
Destra e sinistra
In tutto due mondi se io spendendo i ganci di spostato di destra e li mette lo stilista mi alzava dall'altra parte viceversa se cambia perfino rimettevo dall'altra parte Nina Favale
Dall'altra parte
Però sempre lateralmente e non posteriore rammenta diciamo all'indietro perché un semirimorchio dodici metri cinquanta ribaltabile che ha diciamo dalla dal davanti a Di Pietro non esiste
Ecco per compiere l'operazione materiale di agganciamento osé sganciamento del semirimorchio quanto tempo ci si può impiegare mediamente
Ripeto l'esperienza della persona balletto rimangono senza esperienza si può mettere in mezzo uno con un po'di esperienza un quarto d'ora uno con esperienza anche dieci minuti
Ma lei quanto ci metteva
Quanto ci impiega
Dieci minuti
Beh
Senta e così abbiamo visto questo mezzo composto allora abbiamo detto da una motrice targata Torino dal rimorchio ora la targa mi pare che possa interessare per essere già stata detta non mi ci soffermo vediamo invece un'altra questione
La sua conoscenza con il bar bianca a quando l'acqua risale
è a conoscenza di varrà ancora si può dire che come conoscenza da bambino
Anche perché ripeto a tanti anni fa anche a livello familiare mie sorelle avevano un rapporto con le sorelle la famiglia Dal Farra
Diciamo da tanti anni vuol dire non le so dire quanto quello
Www comune insomma fra lei ha parlato di amicizia con questa persona
E di una conoscenza
Molto intensa detto ci conoscevamo benissimo le chiedo come allora si stupì quando il patriarca venne a trovarla presso il suo magazzini
Faccio pervenire dietro al suo ragionamento è lei dice ho capito e vedo anche dichiarato perché non era mai successo che il bar bancaria era venuto nel mio ufficio nel mio nuovo deposito di autotrasporti
Io l'ho colto lo incontravo in ufficio da mio fratello
Ma personalmente nel mio ufficio non menziona mai visto
Perché anche la mia conoscenza voluto arranca c'è stato anche un allontanamento non è che io dico una conoscenza perché io l'ho praticato limati questi fatti
Come praticare
A mia conoscenza dapprima manda praticato
Da parte mia
Mi scusi lei ha detto anche adesso c'è un attimo fa che le sorelle si conoscevano c'erano consuetudini familiari ma e poi anche dette conoscevate benissimo e allora perché in questo contesto ora dice non lo praticavo mi meraviglio perché lui si andava andava dal mio fratello veniva da
Ma io non rispondo perché io già risposto su questo domande avvocato
Quindi se se io le chiedo che tipo di rapporti nel corso del tempo può avere avuto con il bar francamente mi risponde
Le ripeto che le mie sorelle che praticavano le sue sorelle tramite una sorella che gli Africa vicino della stesso via si può dire
L'opera praticavano diciamo diciamo questo rapporto familiare fra di loro che professiamo lontano ma non praticavo io personalmente la casa di varrà ancora la famiglia di Barrack lei salotto e sa che mestiere facessi signor patacca
No
Ma di quello che mi risulta non è niente poi non lo so cosa qualcosa
Anzitutto io le dico che invece svolgevano attività lavorative fedele fino al quale piuttosto le faccio un'altra domanda come può dire allora come invece ha detto nel corso dell'esame
Che avrebbe saputo di una sua diciamo cointeressenza in una ditta di autotrasporti
E ha parlato fare proprio stamattina sì ha ragione io ho detto che avevo noto metodi aiutava di Filippo non curava però io sapevo che era sua
Cambia almeno penso io una persona che lavora con una persona che impiega dei soldi e ieri amministriamo Marco
è una è un discorso diverso di quello che lembi di contesta come sono io io soffrono di risolte quel mezzo lo curava di Filippo insieme ad alcuni chiave comprato un mezzo ciascuno di curava quel signore lì però era bardana
Non curato abbastanza poco
Ecco ma poi mi ha detto stamattina mi scuso se lo interrompe stamattina non ho detto che Branca curava quel match faceva il trasportatore aveva quell'avvocato quel mezzo dell'oppure davanti
Ma lei come fa a dire queste rocce queste conoscenze da dove deriva dal mio campo lavorativo perché De Filippo è un trasportatore che io conosco bene
Può dare una spiegazione alla sua affermazione per la quale bar Franca sarebbe un uomo d'onore
Anche mio padre me lo conferma giorno che era un uomo d'onore vada
Quando avvenne questo colloquio un medico
Molto tempo prima dei fatti per i quali il processo medica sì sì
Prima di cominciare questi trasporti
Non sa dire altro che quello che ora mi ha risposto su questa qualifica di uomo d'onore
No il posso raccontare quello che ho raccontato fino ad oggi de mia conoscenza nei confronti dei Balcani
Senta ma lei ammina qualche motivo
Per aprire c'era signor vada
Se si riferisce che io l'ho ringraziato tantissimo costruzione solo perché grazie a due venuto con questa situazione Carmen undici portano a nessuno ha andare in giro per l'Italia con esplosivo farebbe strage e al ritrovamento di un sistema costi diciamo grande
Questa sua risposta non mi soddisfa perché ha dichiarato interrogatorio diciassette novembre del novantacinque
A pagina sette se non vado errato
Che un giorno trovandosi
In una barberia da da da da un barbiere
E non vedendo da tempo
Un altro imputato in questo processo il signor Giuliano col senno del poi grazie come mai non si faceva più vedere
Ma anche chiesti perché non si faceva più che non so se ho capito il nesso tra questa domanda la precedente
No non ripeto no perché gli attribuisce dall'inizio della sua ebbe il suo esame
Le sue
Crescente alzi del baccano con una ripetitività
Abbastanza così
Significativa sorprendente
Che merita di essere richiesta alle mi chiedo se lei ce l'abbiamo noi che le ha detto se non era per lui no veniva in questi guai ma io le dico che invece
Quello che lei ha dichiarato e ora se vuole prendo anche proprio il punto dell'interrogatorio N uguale Fidenza da quello che lei dice con altri imputati tante quasi tempi non ti fai vedere con gli amici questo rivolto al signor Giuliani
No io lo spiego io proprio io senza conta diciamo questa va nella direzione sì proprio comunque spiego il motivo perché lui in quel periodo che io ho fatto questo discorso e più liturgiche lui una grancassa era latitante
Di cui come ho capito lo ha commesso un po'da parte barrata
Sempre parole dette da archiviare io non posso confermare posso suo vorrei dire quello che lui ha detto
Che arranca faceva ai temi classici di ruota per conto suo su e i guadagni rimettere in tasca questo è vero non è vero non lo posso dire
Però ho constatato che la Chieti allora c'è stato un boom diciamo un po'di di allontanamento del bar Franca del gruppo
Sta mettendo molta carne al fuoco come sta facendo tante cose che ora vanno riviste una per una non c'è problema
Vediamo se invece qualche problema c'è senta stamattina lei ha detto che sia Giacalone per Giuliano
Quando eravamo da soli parlava con me non davanti agli altri rispondendo alla domanda della parte civile
Quindi insisto nel chiedere le come e poi avendo lei canta Paolo avendo lei tutti questi problema dice lei però aveva questa familiarità con alcuni degli imputati che prescinde larvata
Ma io l'ho raccontato quello che mi è successo Mino cammino in questi due anni
E vi chiedo una cosa che lei avvocato dico di che forniscono selezionarli processato ma se è possibile sapere
E di Perin lei di che fuori quando posto e palermitana siciliane sono attese per dare pronto a lei olio papale poi si è scritto
No non mi scusi se glielo ottomano e gli ho chiesto una domanda
Gli ho detto di perché capisco che lei mi fa delle domande in cui negli di Sicilia di mentalità sede palermitana in questo senso gli stavo chiedendo non perché voglio sapere chi è il merito perché a me non porta niente rispondo a quello che lei mi dice terrorizzate le domande in cui lei non ha condizioni della vita palermitana è un atto e Banca CEO di Palermo
Pongo questa domanda non voglio perdere il filo come mi pare stia cercando il dichiarante in certi momenti di fare scusi ma lei ricognizioni charleston e non sa nemmeno dire se Cosa Nostra esista o meno e faccio riferimento a sentenze passate in giudicato
Di cosa avvocato per piacere non polemizziamo da facilitare domande
Faccia le sue domande nessuno negli scenari avvelenato ma
Sarebbe una domanda tante sono le domande questo processo
Quindi io insisto nel dire come mai lei ce la così rigorosamente con Giuseppe Barra egli apparteneva personale
Verso la mia croce la famiglia
Conosceva sua moglie barra
Ma non deve perché si trattava perché ci vedevamo certe volte sabato anche al bar aperto davanti ad altri lo facevo anche la spesa lì con mia moglie Vanni parlo io non è che c'è un bar Franca ora dico solo che bar Franca non si doveva permettere di coinvolgimento una storia così la
Non è che ce l'ho conta Franco io non ho niente con nessuno
Una domanda
Ancora su questo fatto lei aveva detto non si doveva permettersi di coinvolgerlo in una storia musicante
Ma se lui avesse fatto questo sbaglio
E non poteva parlarne a suo padre a un certo momento e dire guardate mi trovo in questa situazione ecco il pavimento ci vuole parlare
Era un uomo potuto farlo rilievo estratto dal novanta inizio novantuno che avevo litigato con mio padre si era creato un rapporto con mio padre non
Favorevole se non l'avrei fatto qua infatti mi son trovata un po'in difficoltà economiche in cui sono andato a cercare al mio fratello e gli ho spiegato un po'la situazione
Comunque prima di arrivare a vedere quando lei si accorge la situazione tutto torniamo alla situazione la situazione allora parte questo trattore e questo semirimorchio aggancia
Vediamo un po'
Al
Innanzitutto le chiedo può elencare semplicemente il numero di viaggi da lei fatto con esplosivo a bordo
Ecco il numero dell'ordine così in una domanda sola si riassume
Cinque volte
Vediamo
Uno in via Ostiense
Uno in quel viaggio veloce
Una Firenze
E non mi contesta dico primo fuoco sto dicendo bene la quantità tra dei viaggi ecco in qualcosa prova malavitoso posso dire una cosa l'altro
Una a ognuno eppure ancora alla villetta cercavo una per il discorso in quanto
Prendiamo
Tra questi
Il viaggio
A proposito di questo viaggio
Lei ha dichiarato che ricevette un bigliettino prima di partito
Quale
Quello di Firenze stiamo parlando sarebbe quello di prove se ci ha fatto di Firenze poi narrato trascuri il cimitero tutto
Quindi
Quando io partii riceve bigliettini
La mia domanda che il bigliettino era cosa c'era scritto
Chi gliel'ha dato
Se
Biglietti numerati carta perché il blocco notes piccolo e c'era messo il nome del paese
Il numero di telefono dell'utenza cui io chiamai
Il varrà anche Barraco ad Antonio Faraci e mi disse che se volevo problema chiamare questo numero cercare baffuti
Ecco a proposito di questo telefono lei ricorda se era telefono cellulare un'utenza fissa
No era fisso
Io le ricordo credo che nell'interrogatorio del trentuno agosto nella notte
Quindi diciamo trentuno agosto era già opinioni a pagina ventiquattro parla di telefonino e le leggo abbiamo ricaricato questo mezzo è sbarrata mi ha dato un numero di telefonino ad un bigliettino aggiungo peraltro che più avanti compare invece il riferimento all'utenza fissa ora io vorrei capire come si spiega questa contraddizione interna già quel verbale cioè quella stessa notte parla di un telefonino e poi presenza fissa come spiega questo fatto
Interrogatorio frantumano sì
Hai sentito dire un numero di telefono quando ho detto guarda attonito aiutata suonino non specificato come come cellulare perché io lo ha affettuato alla telefonata a Prato dal mio cellulare a questo numero di telefono ma
Questo è un altro discorso c'è lei ora dice quando parla dell'eterno proprio perché nello stesso interrogatorio Stefano prima ha parlato di telefonino poi a Parma undici intensa telefoni delle Consales fissa
Come ho detto anche stamattina che abbiamo approfondito su tutte le cose allora facendo mente locale al piano piano edile cercando di ricostruire ho fatto qualche modificare quello dei ricordi che avevo fatto l'interrogatorio del trentuno ripeto è stato fatto così in fretta e così passa per il punto e poi andare né in particolare o prosperano ora contare viaggio per viaggio ci sono nei ricordi più approfonditi domanda
Questo punto importante presidente vorrei poter fare la domanda ma il Pubblico ministero oppure il Pubblico Ministero Ambiente niente prima no prima della domande Manning perché
Come al solito torna il problema che era stato posto questa mattina
Sulla completezza della contestazione
Vedo che nell'interrogatorio del trentuno agosto caro testualmente disse
Quello che il telefonino ma è anche vero ventitré biglietti omaggio Pubblico ministero intendiamoci e vuole perché
Per piacere stia tranquillo parlarti di riunioni divenne vostra espressamente ma manda
Bisogna venuti beh la la contestazione deve essere completa
Se no non si può leggere una parola s'coordinata dalla dal contesto in cui era evidente che sin dal trentuno agosto aveva dato una risposta che non si prestava
Quindi la mia intestazione afferma essere stata leale corretta e come un nel rispetto della incomplete qual è dice il Pubblico Ministero e la seconda domanda e cioè voleva essere questi io ho letto nella stesso interrogatorio prima dice telefonino poi senza rimasta poi avrei chiesto come ha fatto tante volte Pubblico ministero essere presa come elemento mentre l'utenza di casa ecco c'è un'altra domanda perché allora si legge nel verbale e si legge eccolo qua che una risposta che si trovava il cadavere se non la lega
Quando venne in mente mi scusi avvocato io chiedo a lei come persona che vive da alcuni anni a maglie mi mai capitato nel raccontare una cosa questo a prescindere da ogni considerazione
Infine venuto fatto di dire racconta ricordare in una certa cosa in colori lo poi accorgersi e fronte un minuto dopo dire anzi no scusi era lì Tolle mille volte presidente per allora andiamo avanti del dieci no e le contestazioni non facciamo sulle parole che tre minuti dopo vengono modificate chiedo allora assistente alla la verbalizzazione immediatamente di quello che io contesto
Avvocato dell'arredamento che la verbalizzazione arriva domani ma no si risente in questo momento ma non c'è nessun bisogno e andiamo avanti non ricordo che lei l'aveva giudice salvo poi correggersi ma allora è inutile consiglieri perché l'ha detto così fermando chiediamo di nuovo perché lei prima di un telefonino e poi ha detto invece utenza fissa
A me interessa pacato la chiesto all'atto della gravità Londra sì perché poi ci siamo ritornati subito su su tutti per il mini particolare di raccontare le cose perbene perché se lei la legge escludendo tutti gli altri Minter locatore Gigli a quello del trentuno agosto ci possiamo alzare andrà a casa tutti perché non c'è né teste né Pietro
Be Marcella insomma porta ancor più io la faccio finire di parlare dell'idea può definirlo annuale avvocato io ho raccontato puntuale niente dove vissuto comunque presso tutto in un colpo perché far vedere vale di l'interrogatorio del trentuno agosto sono cinque o sei fogli di Cipollini è una cosa viva bene va bene queste andiamo avanti per farla breve
Stavolta vogliamo servire il pubblico ministero posso leggere tutto il periodo che non se ne parla più
Cepu
Io allora abbiamo detto non posso negargli pagina ventiquattro abbiamo ricaricato ecco arrivato nasce a Prato arrivino dunque perché adesso te lo spreco abbiamo ricaricato questo mezzo il Baracca mi ha dato il numero di telefonino in un bigliettino questo è il passo della pagina ventiquattro che rileva la circostanza ritorna pagina venticinque
Era un'utenza di cellulare pericolosi Carlesso di casa pm un numero di casa sì un'utenza di casa se ne ricorda il prefisso share di preciso no ma è quello che aveva scritto lì nel voglio che mi avete dato a me quello che abbiamo contestato contestato si pm Nicolosi quello zero cinque sette quattro sia già
Questo volevo esprime
Esatto io aspetto perché io avevo letto un arbusto devono trovare nella contestava io non ho né amici non conosco nessun uomo come aveva Vianello hanno memoria funziona
Dunque
Veniamo ora al viaggio proprio
No la rilevanza perché tante volte il pubblico ministero ha detto come se mi venne in mente glielo disse il pm lo disse qualcuno no spontaneamente questa volta c'è una spontaneità però che parte dall'ordinanza cautelare lei appunto questo
Sì ma c'è la conferma che io dico che c'è tanta e la Sonata mia
Ad ognuno dei Parioli un avviso di garanzia circostanza è rimasto
Per quello che era in carta
Vediamo l'autostrada lei venendo dal mare uscì a Prato destra o a Prato
Ovviamente alternativamente neanche una terza strada vuol dire anche se non lo ricorda con le rispondo ognuno se lo ricorda io voi Gissi perché io voi
Avendo sbagliato Agnelli nel momento in cui io ho fatto sopralluogo ho capito che la voce è riuscito nella prima uscita d'di Prato partendo da Firenze e da ricordi
Ma lei questa decisione la presse autonomamente o lasciando stare qui ovviamente la porta già capito che c'è una contraddizione mi conferma che una volta detto fra foreste una volta detto Prato Ovest non idonee siamo più nello specifico si ricorda di essersi mosso ha detto su questo punto
Mi ricordo che ho detto in uscita però mi mi ritrovai con l'uscita che ho fatto sbagliato
Non lo so se è scritta quell'uscita io e poi al momento in cui di andare a cercare il sopralluogo ho sbagliato
Sono andato indietro una volta uscito allora
Su questo punto dell'individuazione intatto contesto che a pagina ventisette dell'interrogatorio trentuno agosto
Lei dice che ci sono due uscite no il PM dottor Nicolosi dice ci sono due uscite una si chiama Parco Ovest è una foresta
Intanto le chiedo lei lo sapeva mettendosi in viaggio da Palermo che avrebbe trovato due uscite che si chiamavano una Prato veste una Prato Est
Sì
Adesso va fatto ricordare che anche nel biglietto io avevo scritto oltre il Paese l'uscita
Se lo ricorda adesso per la prima volta
Non mi sembra che in qualche interrogatorio io mi è venuto in mente questo particolare l'ottetto
Risponde dice ho fatto la seconda uscita la seconda venendo dal mare dice il pm Nicolosi
Pietro esatto
Voce non identificata quella più vicina a Firenze Carrà Pietro quella più vicina a Firenze
Questo è il trentuno agosto
Invece
Il primo di settembre indica Prato Ovest
In aula
Ha dichiarato di non ricordarsi ed è pagina ventiquattro del verbale dell'udienza pomeridiana del giorno ventiquattro
E ha affermato per la prima volta qualcuno glielo disse
Cosa mi disse
Dove uscì
Mentre prima non l'aveva detto che le dopo occorre agire anche in un altro interrogatorio José fu detto che mi era stato indicato quale il sito
Insomma
Ecco quindi come come conclude insomma su questo punto
Io non capisco lato manda che avvenga Valerio Verre che lei si sia collocazione
In base al PdL zucchine fittizio dire Stato esprime o che è riuscita a uscire uscito venendo dall'immane alla prima uscita guardasse con
Io in questo risposta non mi ricordo di preciso quello che ho detto però mi viene anche in mente una cosa che il Barrage e mi disse che era stato in quella in quel Paese era stato in quella chiesa di testimone di Chievo e c'è anche è una mina dichiarazione su questa che è registrata anche
Che l'ormai facendo mente locale mi sono ricordato anche di questo particolare ora io scopre dove è stato disattento fatta ma mi pare che nel dell'udienza dibattimentale non l'avesse mai detto questo particolare
Allora dicendo che oggi per la prima volta vuol dire alla corte quando gliel'avrebbe detto il signor varrà anche in che circostanze
Non abbiamo caricato questi pacchi nel mio garage a Palermo di cui varrà anche in personalmente sta vicino da me mi diede il biglietto con un numero di telefono il numero il Paese
Non voglio arrivare ripeto la l'uscita e mi spiego lui personalmente di quella chiesa dei testimoni di Geova perché se lei vedere nel biglietto del divieto dichiarazione che c'è scritto soltanto e il numero di telefono due il nome del paese
Forse come ho appena detto uscita non esiste la Chiesa è testimone di Geova non mostrano potuto inventare io la la chiesa di testimone dell'Igea non me le hanno riferito il signor arranca di presentarli
Senta
A proposito del caricamento di questi pacchi
So già che ha detto di non riuscire ad essere più preciso di un tanto né sulla forma nessun le dimensioni però nel corso dell'esame ha dato un paragone abbastanza utile cioè quelli ha detto che i più piccoli di questi pacchi
Ora non parlo solo del viaggio di Firenze parlo un po'di tutta la storia ci ha raccontato mi interesso però ai pacchi di file
I più piccoli erano grosso modo con una rosa di autovettura lo conferma
Quindi quando lei dice questo lì dal diametro di una ruota di una autovetture
Non piccola piccola in quel modo poco poco più grande ma diverso rotta avendo sempre in visione una quota di cambiare anche enorme le dico una dei frutta però un po'più grande un po'più piccolina di ho detto anche ho cercato di sul suo questa mia dichiarazione di di dare una valutazione dei penso su quello
Se questa forma
Se
Ma appunto facendo un paragone tra la rosa di vettura e la ruota del carro da una fase però e da quell'altra mettendo il pacco piccole il pacco grande mi sa dire allora stoppa con grande quanto era grande rispetto a quello piccolo molto più grande a me interesserebbe particolare il diametro
Fitto il più grande vadano gli hutu spiega avvocato premesso che era più grande in quanto il più grande
Venti centimetri cinquantanove in un'idea di perché
Sbaglierei sicuramente dicendoci a centimetri o misurare
Ma la differenza tra una rosa di macchine a dire una cosa da uso treno la sa vedere Luigi o e allora ci vuole
Sì ma se lei mi chiede quanto è alta la tuta del camion stesso che maneggiato a migliaia non glielo so dire che che al Tesoro
N on maneggiato centinaia dei suoi
Senta a che ora lei sbarco a Livorno
Io non ho imbarcato Livorno imbarcato a Palermo sbarcato a Livorno si la somma sì sbarco sono sbarcati primo diciamo si sono arrivato nel
Nel primo pomeriggio a Livorno
Tre mezzi hardware mezza quattro meno un quarto
Dalle due e mezzo metro e mezzo in meno e quanto tempo impiego per recarsi a Prato
Sì a Sky di arrivare nel votare io in cui era stabilito perché se io porto alle tre e mezza
Da dal dal Livorno mi posso anche presentare alle cinque di in un oceano nevrotico Cossiga fece fare tutto il possibile ho fatto tutto alla strada fermando me
Quasi in tutte le aree di servizio per perdere tempo camminando piano e per arrivare a un orario per il previsto dalle dalle otto poco prima dell'uscita ma ho avuto la telefonata che ma spostato alle undici di sera
A proposito di telefonate intanto vuole sapere a che ora ricevette questa telefonata le dicevano aspetta ad entrare
Sette medici ottomano mentre ottomana un quarto quello che tratto di strada era arrivato dove si trovava alle otto meno mai mi trovavo circa quindici venti chilometri dalla
Dall'uscita dal porto
In tutto nella sua permanenza diciamo Pratesi
Quante telefonate ricorda di aver ricevuto riferibili a questa vicenda
Ricevuto due
E una se capito bene per l'arrivo di una per la partenza
Salto
E quella famosa telefonata allora notturna di cui si è tanto parlato
Tutto due telefonato dicendo
Abbia pazienza io forse mi sbaglio ma allora ce n'è una per la quale
C'è un contatto quando lei arriva no mi scusi
Avvocato io la posso dire così allora veniva lei societario premolari magari non lo dica lei glielo dico io verbali io ho ricevuto una telefonata nato inviato entrata dal paese
Ed è un una telefonata per ritornare alla ai testimoni di Geova perché il momento in cui io scarichi pacchi
E mi allontano loro nessuno sa dove sono Ermanno rintracciato perché io sono andato a fuori ad aspettare il Paese mi sono andato a cercare un posto dove parcheggiare e nessuno sapeva dove ero e ho ricevuto la telefonata
Per andare all'appuntamento
Per davanti alla pessima ai testimoni di Geova è una terza telefonata
Che confermo che sono per la telefonato è stato la sera in cui io per l'Europa arranca vado via
Quindi allora confermerebbe comunque come dice lei ma prima ha confermato invece eran due perché ha detto anche l'altro giorno nella due stasera ha detto era dura dice son tre
Sì penso pensando quello che ho fatto su un utile netto pro-forma per non dura
Che a pagina ventisette il verbale di udienza pomeridiana ventiquattro due cioè di due giorni fa tre giorni fa diceva due stasera ha detto due salvo poi diretta
Va bene
Senta allora vediamo un po'a questi fusti dunque il cimitero il viottolo a fianco del cimitero l'abbiamo anche visto in fotografia ma quanto sarà all'altro
Abbastanza per l'autotreno benissimo
Non è guardi ma neanche a stento la neve anche Street sembra fatta apposta
Perché c'è la città si male centro a marcia indietro di notti
Con rimorchio attaccato
Su una strada senza asfalto
Proprio ora
Scarico alzando il pianale io guardo la cabina di fronte gozzo a destra o a sinistra
Intanto a marcia indietro a destra a volte fa altro
Quindi a ridosso del mondo no attesta però che alza sta ferma desta male fa la sinistra
Appunto
Il canale va verso il muro no
Se essendo quindi lo alza a destra asta afferma la sinistra
Comunque sia in quel momento lei ci aveva anche il doppio rimorchio sopra
Sì
Ecco
Mi sa valutare l'altezza del rimorchio sopra il rimorchio viene su un bel po'di me
Siete a ottanta pence
Devo solo dire come le altezze come metraggio perché io per imbarcare la nave ha telefonato superato a volte mi capitava di alzare i piedi
I piedi lo sa cosa sono Serse alzando i piedi
A volte mi succedeva anche sbagliare di Arzago troppo e la Lucca Falcones la forca sarebbe il timone no la forca in
Pagati
Non ha detto ventenne Monica se ho capito un po'praticamente la
Succedeva che lì al fagotto dopo mi sbatteva dentro la nave che per entrare quattro ma interventi
Però ci sono punti a quattro metri e dentro la nave per imbarcare
Benissimo sicché io dovevo andare non posso andare a quattro metri con quattro metri per anni entrare ma abbassare un po'per andare sul novantatré ottanta
Presidente questa è la prima richiesta in tal senso è formula se si può vedere la foto di questo viottolo del cimitero la parte centrale controesame poi velocemente terra proprio moderatore Adriano fino a rintracciare
Residente volevo andare a che allora sorvolando cioè lasciando sospesa per il momento questa circostanza le chiedo
Dalla chiesa dei testimoni di Geova si riusciva a vedere questo cimitero
No
Lei come individuo allora il posto dove andasse affermare che le ha detto nuovamente decise vado via dalla chiesa perché non è posto per stare rimorchio è una motrice mi trovo un altro costretto al cimitero come lo trovo questo cinese
Avendo difficoltà perché io mi sono entrato dentro il Paese ho passato una stradina così piccola che stavo toccando con i fratelli morti io che arrivò solo qua il di balconcini che ci sono nella stradina di cui c'erano anche delle persone in un bar con con la sedia anche seduti fuori che rimarrà solo perché
Ma si son visti strumenti sono ormai in quella stradina piccolo
Quindi ci arrivo per caso al cimitero
Sì
E allora quale indicazione seppe dare quando telefonò dicendo
Venite sono arrivato quando sono alla chiesa è testimone di Geova sono dall'altra parte
Gli dissi che sono al cimitero
Letture mi sono spostato sono entrato il Paese sono andato ho trovato un cimitero sono qua davanti al cimitero detto ad al telefono e quella persona era a conoscenza di quel cimitero
I DS la bella del mondo qualcuno Monti proficua per stanno arrivando
Senta io ora passerei a un'altra domanda mentre si aspettava l'apporto delle questa con c'è grazie
Mi ricorda nata possa indica quella freccia
Fece punto in cui io scaricare i pacchi
E ricordo che lei disse quando io sono andato lì questo muro non c'era
Non è detto il preciso che non c'era che io non lo ricordavo quel muro
Diciamo così ad ogni buon conto
Allora sì ho capito bene
Il rimorchio si alza verso il canneto
Esatto
Ma appunto perché oltre a essere un canneto ci sono alberi cose l'operazione come potere svolgersi
Fu del tutto lui pulita liscia non sin figlio niente cavi d'acciaio rimase nelle frasche non gli si trovino niente
E che doveva culminare proprio me lo dica lei se se così come dominarono allumina niente i cui io avevo un semirimorchio sopra uguale a quello di sotto senza sponde del piantone né niente e c'è c'è l'altezza può portare
Dal pianale a pianale
Lui
Tre metri tre metri e mezzo neanche
Poi con altezza
Non le crea nessun problema per rafforzare perché anche se andava a toccare
Piante lì non non creava nessun problema
Ecco ecco ecco il particolare
Importanti cosa indicano queste ulteriori due frecce dove appoggiato i pacchi
E dove mi lascia
Abbia pazienza
A questo muro si è detto che attesta per chi
Lei ha detto che il rimorchio alzò verso destra no assottigliarsi e le gli ha l appoggio a questa questo muro di cemento
Chi la fece l'operazione materiale di uscire i pacchi dal Porta pedoni lei era sceso dalla cabina rimaneva in cabina
No io scese gli aiuto
Ascendente
Il camion perciò dove lo lo spinge a estendere no conoscente fu
Neanche se lo spegne rimane al fatto ribaltato
Ho capito
Ma c'era Carlo evidentemente lei mi ha detto così e io però le faccio notare quanto spazio c'era per muoversi non dico per mettercele ma quanto meno per muoversi perché abbiamo visto abbiamo potuto apprezzare che è un viottolo veramente preciso per l'autotreno
Voi riuscivate a muoversi allora facendo acquisti movimenti faticosi perché se erano queste pacchi pesanti di cui ha parlato ecco noi vediamo che è piuttosto stretto
Lei ha detto di questi fatti che da solo un uomo non risposta e li dovevate prendere in tre sì come facevano tre persone andare vicino al porta a Felonica e se non sbaglio in basso Dino
Con un camion in folle e non aggiungo altro rispetto a situazioni di pericolo crearsi
In fondo io le autorità americane tutti i cani va be oracolari Monaco ci sono dei manichini che blocca tutto dal prodotto anche se uno nasce in fondo non è che non della corte in cui noi ci fermiamo su cui si valuterà e
Non ci fermiamo io le faccio notare come tutto se risulti estremamente complessa e allora perciò le chiedo come materialmente possibile che tre uomini manovra sedentari intento porta Belloni in quella in quella viuzza come vincolo pasticche eravate come ricollocare
Allora
Eravamo Nino Giuliano
Spatuzza ecco sul monitor faccio presente che se il va misurare questo spazio che vede il voto ce ne vanno due articolate
Però non trova più spazio entrando due articolate in questo spazio in Ungheria disse lei anche come larghezza ora io entrando accento mi lascia spazio di destra qualche spazio di sinistra
Per lo va a misurare e a ad occhio lo dico io di te lo hanno durata articolato in due si farà per poter scaricare questi pacchi che il cartiglio e quelle di chi chiamandolo cassonetto dove che veniva depositato questi questi pacchi diciamo
Entrava un obbligo perché ci sono due assali
Prima tali con condurre
Rispetto al voto di cui un'arcata leggo Gemmellaro cervella sì entravamo nel mezzo nel mezzo
De delle due quote sia quello di destra che di sinistra parlando di divieto di davanti
Di codeste stilista parlando di dietro di dalla di davanti
E facevamo coerenza attirando inferiore a volte è un ausilio per non mettere addirittura nella sala centrale Dubois vuoto per tirarlo fuori
Quindi è era un bel lavora anzi quanto durò quest'operazione
Dieci minuti un quarto d'ora di sì cinque minuti e non glielo so dire perché abbiamo fatto né cercato di fare in fretta
Comunque lei la scarica i Packers Aldo sì lo dico mi disse di non Diana perché
Come cioè voglio dire era uscito dalla casa madre come poi lo si può vedere siglato situato diciamo comunque sotto Zanzi noi parliamo di di causa di case produttrici Colucci somigli interpellando lazo sì e la alla presa di Bari si può ricevere dei depliant illustrativi dell'altezza delle ruote della dell'assale quanto spazio c'è permetterci sicuro sopra queste cose qui che è il più vecchio dei va be'
Ecco le telefonate le ha detto che ne fece parecchie anche per le sue necessità private a con l'assicuratore ricordo ha detto dalle parlate con tante persone allora io le chiedo
Uso sempre il telefonino
Sì mi ma se si scaricava come faceva no io sono stato sul camion in quei due giorni ventott'anni sì sia torni l'idea che sta cosa se si scaricavano le batterie ve lo spiego subito io avevo tutta l'attrezzatura e che ricavo dentro l'accendino del cane qui ma dove fatto da aspetti perché ci sono mezzi lei l'accendino
Se non gli fa la modifica l'accendino per il telefono Puecher telefono
E non lo può caricare
Ah quindi le alle preciso adesso perché magari dell'Albergheria erosiva informare esse si può mettere un accendino in un camion e magari qualcuno gli dice reciproci son campioni che brucia tutto specialmente il voto non fa
La diciamo il lavoro per dodici verso il lei esce dalla casa ventiquattro agosto quindi
Tutto questo premesso e concesso io le chiedo che trovo strano come un camionista
Che ha fatto chilometri fino al mille al giorno c'avesse un sofisticato impianto per ricaricare il telefonino e non ci avesse la radio
Vale a dire che senza
Arrangiarsi per sentire un po'di cose
La radio non c'era perché l'avevo mandata dall'avvocato mi hanno visto che non aveva siccome è lui e come autista pendevano tutti consortili mezzi
E gliel'avevano rubato in un mezzo ma l'avevano preso mentre da borseggiatori
E di cui mi diceva di comprare un'adorabile detto spento di quest'la prego perché io non lo so ma questa circostanza mi pare non l'avesse detta mai o mi sbaglio visto rispondendo perché non
Zebra lei ha sempre detto secco che la radio ce l'aveva e basta non ha detto vai a questa circostanza come non ho capito mi scuso non l'aveva mai detto di di aver dato camionista
Avvocato pure possibilità di Andrea del Clitunno per pochi minuti perché mi stanno chiamando del Senatur ex meno dei nostri compiacente ringraziati perché comincia la primavera spaccato
Abbiate pazienza può continuare sconti abbia percepito bianca
L'ordine capiscono c'è stato un qui pro quo discute
Allora si diceva di questa radio no lei l'ha detto stasera per la prima volta chi ce l'aveva avuta ma l'aveva data a un suo autista l'aveva detto ma da sempre non ce l'aveva e non ci ho mai creduto perché cameristici vanno tutti i canali Gianola radici anche forza famiglia reale ciò tanti accessori ci vivono sul cane camere la vostra casa io lo so ciò che il nonno animista capito perché su tante cose sedici mai
Io SICP SLA un mezzo attrezzato per fare la linea io avevo quando facevo Pellino avevo anche il frigorifero dentro
Non è che mi mancava niente anche l'angolino con i cuscinetti in peluche Conella bottiglia di rischia canta
Al mulino ecco FMI Conforti che ci sono oppure sette Damiano spiego ma io stavo la capito camion gli vuol bene ho visto per rimorchio riverniciato poi se ne parlerà ora io la vedevo proprio per questo ma questa radio perché non c'era allora ma anche da a un mio autista
Ha detto questo
Sì ma non in quel periodo è successo prima perché quel mezzo era nudo di tutto dei conforti di usato chitarra il nuovo perché aveva anche i baracchini nel nei nei mezzi che si parlano tra autisti autisti ecco le ripeto in quel mezzo non c'era niente anche perché prima di questi fatti aveva avuto anche discorsi quella quella ma con la con un leasing e che eravamo in trattative se lo prendeva non lasciava accedono parlamenti e non sapeva come andava a finire è prima di questi fatti dalle diciamo rimesso al mondo ma insomma fu così va be parliamo di occorsi avvocato non è che può fare dire una cosa al contrario di quello che io ho detto
Io lo ripeto un elemento era
Non era in possesso dell'aria poi si vada a cercare la rissa è vero non è vero io non lo posso dire peraltro al parliamo però deve sparare
Lei l'ha già descritta io le chiedo soltanto ma che fine fece porte sparati
Questa Dario tuttora è arrivato a Palermo lascia arranca la portai a casa ripeto perché serve un cane che io ho sempre detto che avevo portato a casa se da un cane io facevo Valinor mutuato ho in continuazione a quella radio rimaneva lì
E invece da portare a casa perché lì non ci lasciano unite
Poi la portai in quel villino Lina a a a casa ad accennarlo intende invece in cui i bambini
Che ci giocavano a volte il bambino e poi si fa deserta lamenta l'idea ecco ora Ferrero
Stamani non l'ha detto ma l'ha detto no presidente chiamarlo uno guarda che ricarica parlare ha detto mille volte lo so che l'ha detto ma io gli ho fatto la domanda differente cioè stamattina gli ho chiesto spesse fatto tre mesi di vacanza Castel Daccico sì
Ricorda se successe già su questo è successo un caso leggerete verbali e quant'
Ha detto tante cose vestono l'abito io ho capito lotta per la sua libertà ma vi sareste lotta Coleman oltre novanta posti anche all'immigrazione europea ma non vengono mai capito Meli dice per ricostruirne
Il mio stato d'animo niente io ho sempre detto che voglio parlare in libertà non voglio io sono molto contento e non e non voglio essere quelli favorevoli a terra di nessuno io è quello di evitare di fare faccio cioè deve avere la libertà che li capiscono che io non ho colpa di questo i fatti voglio la libertà lavori capiscono che lo porterà al dunque per quello che dovrà pagare ma pagato cioè un concetto diverso nel rapporto nei confronti avvocato che è giusto che lo faccia
Lasci stare
Su questo punto però io credo lei sa perché il tribunale di Palermo la pena giudicata e non le ha riconosciuto l'attenuante della collaborazione è così
No misura accusa nato a Brahms emessi per la storia dell'hashish senza latte la collaborazione con le sole generiche
Io punteggiatura o no patteggiato perché a me sembra incluse quelle sul modo in un mutuo questo discorso al mio avvocato devo comunque tutti i membri presso una sentenza del due giorni fa credo faccia Fede Pellone scrive il collega di Palermo Angelo Barone
è stato condannato a due anni e sei mesi con le sue ceneri senza l'attenuante premiato
Comunque l'editrice durante durante questa cosa avvocato io non non li conosco neanche questa parola eventi cominci a caratteri stia
Per cui attorniato reali avevano per cortesia di non usare argomenti di qualche cosa vedi qua nell'acqua e non sa nulla ma era una domanda questa fatti allenata mandano la targa non è che la fotocopia della sentenza e ci dice quando perché appena ci sono i motivi come dovevano ecco ma non inganni dominante dei Satrapi noi non riusciamo a capire se lei dice ma con quella tradizionale i documenti sono fatti apposta per tagliare la testa al fine di fare arriverà ma tornando al balzo in avanti Marlene tetto suggestivo ma io sono in controesame
No avvocato sull'ingresso libero sui giudici popolari
No giudici popolari
Hanno mandato negli anni che credo di lumini a prescindere da andate nostra miseria operiamo infortunio numero trentuno ho detto Carla dei giudici popolari hanno mandato speriamo li illumina prescindere dalle nostre miserie di tutti noi qua allora
Tornando al dato della radioline antisemitismo
Stamattina gli avevo chiesto se quei tre mesi era successo un fatte nello di rilievo per questo processo perché la moglie è stata sentita lo sa signor Gatti confuse sul particolare larario sviluppo in spiaggia festeggia se lo ricorda questo
Che mi disse d'un fratello come sembra scherzava affiancare sarà la ragione D'Alema versione abrogata da stamattina che mi fa volto basso inverno domande prima concreto e poi e senza la capire io domanda entrare grazie alla battuta comunque poi bisognerà studiare sui cenere su qualunque oggi ho aperto gli ho risposto con dovremmo affatto che fine ha fatto guardati io l'ho detto a griffe vitali
Se lei mi dice un fatta leggo demandate io l'ho fatto tante verità apparente del birichinate che non riesco a capire qual è la cosa piccolina che voglio sapere
Va bene
Andiamo avanti arriviamo subito al momento in cui
Lei si rimette in moto con il suo vi leggo con la sua motrice e riparte
Racconti proprio l'itinerario che specie ma proprio sinteticamente perché so che ce l'ha già raccontato da pranzo fino a Palermo come tornò da Prato a Palermo col suo trattore
Questi bar bianca indirizza e direzione di Gorno mi fermai a comporre la radio Gancia e di Morchio a Livorno
Mi recai direzione sul arrivato ad opera Roma-Napoli direzione Napoli avuto il Remo e sono arrivato a Palermo lasciato varrà anche a casa me ne sono andato a casa
Lei sa già immagino perché tante volte avrà visto anche sette operatori qual è il punto che non mi torna sotto questo il punto è che lei ha detto giacché partito intorno alle undici mezzanotte dica lei a che ora è partito anche più tardi anche tutta però guardi che stasera ha detto che a scacciare il semirimorchio ci mette cinque minuti
Mentre al Pubblico ministero ha detto ci mise mezz'ora
Questa è carta io non ci sto nemmeno a rilevarle tutte le contraddizioni allarga le deve fare tutto da congiuntura distruzione non mi deve fare il regale avvocato quel rilevato dai colleghi legge credito da dare contestazione del made
Deve dire che io lo do per spiegazioni
Allora Como cinque minuti o mezz'ora fosse parte mi dice lei alle undici e l'una si mette in movimento da Prato va un tratto di stradale di i siti da Statale nostrana di Statale arriva a Livorno scende verso Roma lei ha detto che questo fermo di polizia stradale non ricevette
Dopo verso una
O nell'accordo annuale a quell'altezza minima non ricordo di preciso non solo all'autore il chilometraggio non glielo so dire stancare grosso modo a che ora ricevette questo fermo
Prima di pranzo dopo del pranzo non glielo so spiegare di preciso
Dunque in sette
Di indagini preliminari ha svolto una dichiarazione ben diverso ricorda
Quando indagine preliminare interrogatorio del trentuno agosto
Quello del mattino cioè della notte che si protrassero dottor Longo
Io sto cercando il punto ovviamente perché era così evidente la contraddizione che credevo
Mi pare che lei abbia dichiarato verso
Dei diciassette volle diciotto della sera trovo comunque il punto per legge glielo quindi non intorno all'ora di pranzo domanda diciassette alle diciotto nella sede
Io avevo detto così alle vittime ma anche adesso non chiedo scusa so dare una risposta precisa come orario
No
Allora ho pensato tutto in quel modo perché pensavo che sia stato di pomeriggio per lo era di giorno per un solo orario non guarda al popolare quando mi hanno fermato
E comunque la contestazione in questi termini fa riferimento al verbale trentuno agosto del due zero dieci col Pubblico ministero di Firenze verrà prodotto lo chiedo io per primo nella sua integralità e quindi e non c'è bisogno di Attardi facendo perder tempo fa trovare
Però vedo che lei stesso se lo ricorda c'è questa discrasia e questa mi interessava
Piuttosto grossa ma poi da Livorno a Roma che strada scelse di fare
Sembra che ho fatto da Civitavecchia interrogatori del trentuno agosto c'è il ministro gli ho fatto direzione Firenze poi su
L'Alletto
Sì sì no no va bene aveva già dichiarato questo stavo ricontrollando per togliere anche tante domande che vedo che ci sono sovrapposte sono già state in realtà svolte anche per sintesi
Senta andando ora proprio su un altro fatto possiamo farle possiamo far vedere al l'imputato l'apporto
Sette del fascicolo relativo al al fatto forme lì
Per la famosa Popov quella famosa foto già mostrata ai consulenti tecnici al colonnello Piacentini a coloro che sono venuti come testimoni a riferire sui fatti i pacchi i varchi sulla strada
Potete per cortesia rintracciarli
Io ricordo il numero mentre invece io una foto di raffronto
Usata anche al pubblico ministero l'altro giorno otto dodici del consulente tecnico Massari che magari si può vedere dopo intanto però l'opposto sette magari allora tra tra un attimo si passa parla della foto sette
Sul fatto di Formello ne abbiamo già un po'parlato però glielo richiedo cioè arriva cronologicamente cioè nel tempo come ultimo e piuttosto stavano
Verdetto dall'inizio
Uso parole sue arriva eventualità che sempre verbale del trentuno agosto se dall'altro l'animo buono di essere stato ingannato di binario realistici no il Savoy due tipi la domanda è come mai dopo quei fatti cruenti del novantatré cioè nei quali ci furono dei morti lei nel novantaquattro
Aveva notevole familiarità detto Nanda prende il caffè a casa dall'Oscar
Che addirittura Giacalone se ne è parlato prima Giacalone e Giuliano avrebbero atteso DS da soli con lei per raccontare le cose no giallo la porto a vedere una villetta tutti questi particolari mi può spiegare come si concilia con con un altro fatta ancora ma non mettiamo troppa carne al fuoco intanto le chiedo come si conciliano queste due cose
Sì
Tutto deciso che non è che Giacalone Giuliano aspettavano di stare da solo per raccontarne la cosa
Se capitava sai fare facevamo qualcosa eravamo da soli magari parlando mi diceva qualcosina in più ma non raccontavano specificatamente qualcosa un
Comunque ci sarà questo che lei ha detto che aspettava il momento per raccontarmi la cosa sono non ci fossero cento pagine di interrogatorio ce ne fossero duecento
Summit raccontavano la corsia Jamalo-Nenec Giuliano quando eravamo da soli parlavano con me non davanti agli altri ha domande la parte civile avvocatessa un anno stamattina ha dato questa risposta
Sì ho dato questa risposta su qualcosa che io ho detto che ho saputo da già da Giacalone Giuliano
Ma poi scusi eh un'altra grossa contraddizione lei ha detto che addirittura si sarebbe accorto che Ibarra causato di lei perché vedeva che non doveva sapere le cose
E anche ed era un pauroso ha detto andava a fare l'estorsione avevo paura e allora sull'ultimo dei fatti la metto una parte addirittura dell'obiettivo la Porta lame della villetta
Insuccesso questo lungo solo io perché vanno portatori perché io per me rigori scaricavo e andavo via
Sono stati loro ad invitarmi a stare lì perché magari cercavano dei approfondita su di me è una persona da poter sente per avvicinare sempre di più
Nella mentalità di quasi otto dei o dei gregario di associato di coma procura lei può chiamare avvocato io non so
Lei convinto cioè esprimere sta sovvenzioni io interessava queste persone al punto che succedeva quello che lei ha
Va bene
Non ho capito poco lei ha detto cioè il riassunto di quello che lei
A un certo punto del verbale di interrogatorio dell'undici ottobre novantacinque pagina ventisei si legge questa frase
Riferita a una a una domanda del Pubblico ministero sul delle telefonate che lei ricevette si sta parlando dei fatti di Formello
Sul suo telefonino dice e lei fa o che fece col telefonino e ora cito a memoria e quindi può darsi che gli abbia ricevuto che le abbia fatte la frase che mi ha colpito è comunque Mistral Lizzano queste telefonate che non ricordo
Vasco a novembre non me lo ricordo soltanto io con telefonate che non hanno fatto ecco e l'ho anche dichiarato perché sono stati in quell'occasione anche a farsi dipendere il mio cellulare di all'ingresso della villetta poi appoggiato sul tavolino d'ingresso
Che si stava studi su dove c'è canino
Qualcuno avrà appeso in vita lei può mutilare l'ha usato sì senza chiedere il permesso se no io avrei dato una spiegazione su quella telefonata con con un come ha fatto su tutte le altre di mia competenza
Però mi scusi caro sulla io ricordo e lei stamani ha detto volete la riprova io sono sostanzialmente ingenuo e Buonfiglio vostra virgolette Issime dice io ho viaggiato per tutte queste volte sotto il mio vero nome un vero delinquente non avrebbe mai fatto questo
Scusi ma chi la manda in giro lo saprà come viaggiare e ad opera il suo telefonino allora non sono diciamo che l'hanno ingannata sarebbe pronto piuttosto ingannati sì i parka sarebbe sostanzialmente lo sprovveduto allora non ingannatore farebbe lei l'ha ingannato o no
Ma il mondo del duro il concerto discorso le sto facendo buone avvocato andiamo presidente ecco andiamo avanti dalla cosa resta tranquillamente cioè la domanda io la la insisto l'area prendiamo risposta ve l'ha detto il capo
Se ma per perché per regola la risposta avvocato non si sì praticamente agendo con la mentalità e da delinquente sapendo che io sono incensurato e non ho mai avuto a che fare con la giustizia allora è più facile risaltare è una telefonata parti partendo dalla niente il mio cellulare da quello di un alto un po'magari toccato dalla giustizia senta parlando con la mentalità e siciliana e palermitane da delinquente come lei sei vuole una spiegazione perché io non è che io ho detto proprio diciamo che non non solo perché qualcosa l'assoluto impeto grazie a mio padre mio fratello
Che
Che è sempre facendo del nuovo scudo usando il gruppo cognome al novantanove per cento si può trovare in difficoltà per sospetto l'unica persona a usare il mio nome
No
Istruttoria dibattimentale l'aratro restanti perché chiede a Luca nonché su Milano il ripiegamento non per su Milano ecco lei ha parlato di un filo che lei ritiene occasione di questi viaggi per Milano
A me interesserebbe che nei pressi grosso modo la lunghezza se la ricorda il colore
Se sapeva che il figlio fosse
Finora era attorcigliato
Poteva essere un metodo metro un metro e mezzo non è che io posso dire perché era troppo alto
Era nero con di poter scorci questo tipo di pezza
Sedare delle puntine bianche di cui c'era si vedeva diciamo il su come si dice quando una cosa al di fuori dal da un piano
Aveva
Finito diciamo di ferro attorcigliato sopraddette sopra questo filo con attorcigliato largamente diciamo non vicino
Senta a proposito di Milano
Lei ha parlato di due viaggi fatti poi nel novantacinque senza e ricordo bene può collocarli nell'ambito di questa non
Tre viaggi
Siamo due sì altri
Ho capito va be'son tre quando li ha fatti tre viaggi
Inizio novanta
Novantacinque
Quando a fare la ricognizione significa i primi mesi
Riesce a ricordare se siamo più verso le feste verso Pasqua
Il primo tra gennaio inizio febbraio il secondo nel mese successivo che marzo
In questi tre nell'arco di tre quattro mesi ho fatto dei primi intervengo fatto questi chiarisco
Senta però abbiamo parlato di un fatto cioè a lei nel febbraio novantacinque tiene in mano un foglio della DIA
Sì
Non è esatto contestazione non è corretta l'ha detto una festa non l'ha mai detto nessuno là fuori una contestazione perché non un'affermazione di questo genere un'affermazione formale difensore sulla base di nulla tanto meno di una dichiarazione di fare perché il foglio della via vuole sapere che dove ha detto quando arrivata nelle mani Carlton alla fine seppelliti arrivate vale novantacinque Barona per ricordare il foglio progetti nessuno ha detto Hichem ma e e poi è arrivato il Folgore Malesani anche un'altra cosa
Io pensavo addirittura il problema fosse che l'avesse avuto mano figuriamoci
Allora interessiamo CD quando lei domande nessuna per cortesia andiamo avanti può essere un elemento quando ha avuto questo foglio della DIA
Non ricordo di preciso
Va bene parliamo allora piuttosto di questo foglio della via che è datato però febbraio novantacinque
L'episodio mi è chiaro e non ci insisto quello che non ho capito
Il suo rapporto col fratello Antonino e perché la signora lei dice dove andarli a pagare una fattura no ma perché ciò che Parker diceste tra di voi di questo foglio che che cosa le provoca a lei Pietro Carra leggere il suo nome su un'indagine
Condotta da all'Antimafia dalla di
Mi preoccupa
Però ho cercato di non fare riveniente dalla corretta ecco sa perché questa domanda perché nelle sue dichiarazioni si trovava il scenica vorrei lei esplicitasse e approfondisse e mi spiego
Fino dal l'interrogatorio trentuno agosto ma anche in aula
Lei ha detto che già nel novantaquattro
Aveva maturato delle decisioni ha insistito molto in aula nel dire mi sono fatto sostanzialmente a restare vi aspettavo da un momento all'altro
Che significa cioè lei ha avuto mai l'idea di assumere un atteggiamento collaborativo prima dell'arresto
Qui non mai avuto atteggiamento da mafioso e poi neanche ora chiarimento di collaborazione ma in cui le ripeto e ritorna dire la mentalità più palermitana vivere alla che io ho una famiglia va prima non era possibile in nessun modo fare un discorso di collaborazione
Perché io penso che se gli avete detto fa il tuo capire che avevo intenzione di andare a parlare una caserma in qualche posto io penso che anche per i bambini avrei trovato a casa
Ho capito caso
Però
Mi mi destavano una curiosità lei converrà legittima perché le sue frasi anche in aula mille sono scritte
Spero maniera precisa e ha detto ho cercato anche nel novantaquattro quando io incominciai nel novantaquattro cerca in tutti i modi lei nel novantaquattro cosa incominciò a fare
Prima di tutto vero sostato da settembre novantaquattro a a a Enna gennaio inizio febbraio novantacinque senza automezzi
Di cui non gli dava la possibilità di fare di dei trasporti
Incominciato di qua
Senta poiché voglio dire anche una cosa che io quando mi hanno arrestato precisare questo per due mesi ho avuto due milioni al mese di questa gente
Portate a casa da al cugino ripeto come che non avevo mai avuto mensilmente adesso
Sta di fatto che stamattina ha detto
Che in cuor suo corregga se sbaglio ma io ho capito così aveva immediatamente maturato la decisione di collaborare
Sì ma non lo collaboratore subito perché purtroppo arrivato
Ho ha valutato i sintomi quando m'hanno arrestato parola paura il sistema anche un po'conoscevo anche per via di televisione
Di sconvolgere la mia famiglia e la paura che avevo io turni insieme non è stato facile a prenderla subito la la alla decisione se non la ripresa
Ma lei colloqui con la dia li ha mai avuti dal libero o da detenuti
Comma con l'ordine dal libero
Ne parla piano il suo avvocato vuol sapere se lei prima di essere arrestato poco prima di essere respinti servizi
Deciso a collaborazione ha avuto colloqui contadino
I cumuli di Duluth uno diverso sono attribuiti agli interrogatori rispondeva con carburatore riviste prima di essere arrestato quando era leader ma o poco quando era detenuto ma non aveva ancora ufficialmente
Se in un'ottica colloqui con la no con la via mare
Non ho altre autorità con altre autorità
Non ho mai perché il primato italiano dipende non Graziano parlando prima del mio arresto io dico uno risponde l'arresto fino al momento di collabora
Rapporti con la con con l'artigiano ho voluto subito due o tre o quattro interrogatori quei reati di due mesi dal sette luglio lo al trenta agosto sera interrogatorio dal pm in cui io negavo tutto e cercavo di nascondermi
Sa perché anche qualche perplessità lei ha detto in dibattimento di di aver parlato con il direttore del penitenziario quando prese la decisione di collaborare è sicura di aver parlato direttore del penitenziario
Se dal direttore o dirigente o fa il pieno del carcere non lo so chi sia non è che gli ho domandato né che gli ho chiesto alla gente di parlare col direttore Maurizio presentò non è che sto lo so dire se era veramente il direttore o meno
Lo chiedo perché appunto invece vi sono sue dichiarazioni spontanee passi per tale di fronte a ispettore capo Robert cartone soprintendente capo gli altri Salvatore che sono di direttore chiaramente sono due ufficiali di polizia giudiziaria carcere
Thomas lei piena alle nove di sera alle dieci di sera carcere il direttore Dino pronto non lo trova posteggio Paola sarà a casa
A dormire perché la macchina Montrone notturne e lei ci rimane chi e Montalto di turno allora praticamente allora lei mi dà un altro dato da su cui riflettere
Il nesso lei non lo coglierà di sicuro ma mi auguro che
La Corte lo politica
La domanda è ora abbiamo capito dalle sue parole quello che per lei era nominalistica mente un direttore probabilmente era un soprintendente un ispettore erano sovrintendente è un ispettore ammesso ne abbia visti uno comunque un graduale
Poi abbiamo appreso che Salvatore Giuliano in realtà è un altro signore siamo Francesco Giulia
Poi agile parlando son sicuro non ha parlato diffusamente ma fatti nove di un certo Vittorio Mangano
Che non è imputato in questo processo
Allora
Mi la mia domanda è chi sia Vittorio Mangano a questo punto
Ha sentito
Vittorio Mangano è una persona di cui io ho poco tempo
Per quello cose che io ho sempre raccontato all'inizio non ci voglio ritornare a ricominciare da capo
Praticamente la persona in cui mole Gesù in persona qualsiasi problema se non si parlava con lui loro Paroli perché io rapporti costruttivi non ne ho avuto poche ore e niente quei aveva avuto in occasione del viaggio di hashish del primo inizio novantacinque
Quali abbia pazienza viola credo la posso affermare perché io ho già detto forse non mi segue che Vittorio Mangano non è imputato di questo processo e gli ho chiesto se Sacchi sia Vittorio Mangano se conosce un Vittorio Mangano
Cioè vale non è lite lo farete bene il vero poi yorkisti permangano
Vittorio Vittorio Emanuele protetto e
Ma Mangano
Francesco
Di cui fatto dalla macchina stamattina ho detto il nome di Mangano
Il fatto che ho spiegato stamattina ieri che non so chi m'ha chiesto che voleva sapere che fine aveva fatto l'amico
E io a spiegare perché mi disse di come l'ho pagato salvo pagato questo sole acqua io disse che ho avuto un assegno da Mangano
Che vende le auto è esposto anche detto questo la alla ditta il come si chiama di questo mancano che sono due Ferrante
Due fratelli venuti da fratello mitico turno di preciso di cui io con Francesco Mangano all'ONU un rapporto di amicizia senza calze troppa cura ma nemmeno Francesco ma anche all'accusa questo processo
No Borsellino dico cattivi Madame Presidente il Pubblico ministero per primo quando parlo di Salvatore Giuliano fatto domande giustamente vedeva questo nome Salvatore ad essere elevato dalla testa
Ora prima c'era un Vittorio Mangano e su quello mi premeva
Mica perché interessi vero Vittorio mancava perché il signore legge moltissimi giornali la vettura
Si sbaglia di grosso toccato perché una volta in una domanda del Pubblico ministero idea il registrazione mi chiese il signor Perbellini io dichiarato che avevo letto
Due la L'Espresso in cui le posso dire soltanto i fatti in cui io visto che riconosciuto il Benigni ma non posso dire altro
Perché se no
O mi son sentito De Lillo e che avevo letto tante cose in quel articolo docili sono invitati a dire quello che sapevo guardassimo facendo arte la soglia come dire avvocato
Ma ci dà terminale celermente Ida il dato rimane per tale
La connessione Salvatore Giuliano Vittorio Mangano sfugge a persone portuali l'eccellentissimo i giudici che loro Fuzio sono
Quello che io ritengo essere molte fantasie di questo di
Ma lasciando stare nei momenti in altro momento non saranno commenti Mastra svolgimento d'argomentazioni sul podio più fu molto discutibili degli altri ecco mi telefona domanda azioni parlo più io sono qua per cui voglio finire veloce però
Voglio fare ancora qualche domanda puntuale sui fatti
Per esempio
Sul viaggio dell'hashish
Quale
Il primo viaggio
Ricorda diamo in un punto su Mutu sei perché all'Istituto di cultura io io sto ancora aspettando nonché abbia furia ma le fotografie di forme
Il Pubblico Ministero e vorrebbe ricco d'inventiva il fard eliminando difensore questa fotografia di Formello
Numero sei azzoppa per recuperare
Sì perché erano ritorna per la camera di consiglio della forte ovviamente però si son viste provvede
Ora
Ricorda io stroncata lei ha detto che i sacchi erano trenta trentatré trentacinque
Però desidero contestato che nell'interrogatorio il trentuno agosto condotto nella notte e fino al mattino lei parlò di una ventina di Sacchi
Gli interisti cinque sono anch'io è che invece il trentuno agosto al pomeriggio parla di circa una quarantina Pisa ora questa variazione numerica significativa come può spiegarsi
Ma le ho spiegato come lei mi ha contestato facendosi l allora chiedo scusa chiedo scusa allora io ribadisco quello che ho già detto qualche volta Facco
è stato del Ducato non la Pubblico ministero la sentiamo studente mi scusi nel dibattimento
Casa a
Trentacinque trentasette trentatré trentotto
Ha dato quattro indicazioni numeriche successione
Non è capito trentacinque per fare le truppe di pace lampade trentasette trentotto
Se vogliamo prenderne atto per la perché ripetiamo perché stia sia puntuale antiaderente esattamente a cui non è stato detto e non solo ad una parte di quello che è stato
Dunque mi riservo l'ho notato anch'io essa circostanze l'avete Amati crea predetto trenta trentatré trentacinque non il trentotto tra un attimo dirò perché
Ma di queste perversione qual è quella vera
Ah non glielo so dire l'orgoglio albite lesa
L'ha dette lei tutte e tre le dico
Quindi esce nettamente caro quattro corso io non mi ricordo di preciso quanti Patierno quanti Sacchi era dunque ma faccio il sono ventidue sono Gilman Pacini ma allora quando lo diceva aveva idea alcun approssimativa potuto dire se non gli avrei detto ho caricato sulla loro contati ventisette fax
Le davo una testa umana un chiarimento preciso ci sono quattro o diciamo numeri perché non riesco Longo contati
Avvocato ha terminato no Presidente cercavo occorre fascicoli vedo che risultava poco però prima di farla foto io chiedo come avvenne lo scarico dei rottami di ferro dal rimorchio che portava anche l'hashish lei ha parlato di una pala
Si ricorda
Questa qua era Cingoli una rosse
Cibo a Cingoli essendo trattandosi di una pala a Cingoli ricorda se aveva la torretta girevole considera fissa
Che almeno si affidava ad agire osservare USP semplice semplice
E mi spiega perché io faccio il trasporto autorità ne sono ecco questo nemmeno lo spiega un ponte in parole povere cose
In parole povere vuol vedere se una era una ruspa tipo di quelle che ci fanno lo spalaneve invece con la torretta io intendo quelle che c'hanno la benna lunga per fare per esempio delle canalizzazioni che hanno il braccio lungo che Siciliano è
No io di questi due modelli era io l'ho spiegata per tipo il cucù Pino come si può dire una pala meccanica normale concupito che molti con la benda come non lo so Genchi aveva sciolto il cucchiaio piccole detto anche prima di dire cingolata e non gommata che io stavo guardando il rimorchio anche dichiarato che il momento in movimenti a destra e a sinistra è comunque ha fatto quel britannico e danni
Sì ma infatti che dei danni lo ricordo eccetera mi chiedevo siccome ho presente quella fotografia della ruspa che non ricordo avesse la corretta ma tanto è una circostanza risponderanno o in camera di consiglio
Come comunque potesse essere possibile di una ruspa che guarda solo avanti potesse scaricare un pianale vicario questo non l'ho capito
Perché mi sbaglio Marra o il braccio lavorava solo davanti all'operatore non c'era verso di portarla Berto o a sinistra
Il braccio della
Ho capito Laila Cavalli canile lodigiana relatore sì perché e puramente americana ma ha detto una parola che in capito cosa cosa
Il lirica ha detto una parola in cui io io non mi spiego come una ruspa che indossi gira a destra e a sinistra possa scaricare un pianale di un cammino sì lei a ottobre internamente all'altezza del pianale masse la ruspa è a Cingoli ed è piccolina come quella se visto imposto non ha un braccio lungo per salire su un pianale
Ma chi l'ha detto dai gli facciamo fare le sto spiegando che il braccio cioè non l'abbia data voce attento a ogni altra dalle rotative del porto
Cosa le alza la benda si è trovato purtroppo la l'ammenda della band acqua come si chiama che entra dentro fino a toccare un idea nuova percentuale
E arriva quasi fuori dall'altra parte perché ero all'altezza io lo dico naturalmente io e cinquanta della larghezza all'udienza di rimorchio e questo non solo perché è scritto anche al libretto
Allarga il settore cinque se piccoli dei cui basterà fare il confronto col braccio della ruspa si fa l'allontanamento dall'altro quello che vuole l'avvocato ombre negative straordinario dobbiamo capire come
Ascolti vediamo un po'questa fotografia siamo tornati al al fatto di Formello
Lei vedendo queste immagini
Riconosce qualche cosa è significativo per i suoi ricordi oppure no io di questa foto dell'altro togliendo di mezzo mondo manierista e non so niente di questa foto
Prima cominciamo il circo
è se poi posso andare un può individuare guardando il governo deve essere scorci quello non scorci numeroso stupida soltanto che fa parte del contenuto di quei pacchi
Ma io non posso dirle niente di questa foto
Ma può anche togliere di mezzo
Solo per completare si può comprendere la susseguente che ricordo essere quella prende i pacchi di infilata
Anche questa va bene
No c'è quella viene dentro la Brunetta ecco questa vede a dentro la cornetta c'è questo pacco
Ma
Secondo lei ne forma questo questo solido questo oggetto
Lei lo so descritte dal proprio
No
Ci potrei provare ciclo avvocato lei utilitaria nei suoi può risponde Augusto chiedo scusa però non deve fare assoluta torna
Non glielo so dire
Ma quello abbia imbarcato lei sul suo imbarcato diciamo caricato
Sul suo
Tratto Torino curvi avvocato possiamo sapere che gli atti se la documentazione che numero a questa foto
Si tratta del fondo
Numero cinque
Nel suo interno fascicolo fotografico della regione grazie che nel fascicolo della della corte
Si sono otto mila cento bene questione sta otto mila centoquindici grazie prego grazie
Pubblico ministero dunque lei sta dicendo stavo scrivendo al candidarsi a memoria di aver mai caricato sul suo camion dei pacchi di forma rettangolare con degli attori delle scale
Parallelepipedi
Io posso dire che serve gli fa togliere le dagli farne una fotografia una fotografia in questi stessi Pack elettrico quella risposta
Così fino ad adeguarsi è usare un posto da
No no lasci stare la fotografia la possiamo spendere dei
No gli ho chiesto ma non l'ha saputa riconosce l'avevo detto ma comunque a prescindere da questa fotografia ha mai caricato sul suo camion dei pacchi di forma rettangolare parallelepipeda prismatica con angoli e non concetti
Ponti ma con gli spigoli
Anch'io ho detto che il Parco Grande era tipo uguale a non avere una forma rotonda troppo da paura
Comunque poi non era non era non era neanche un un parere Lupi
Dovuto sotto il pulpito il parallelo tra videoludiche squadra squadra una squadra una accanto ad angolo un quadrato quarantanove da non al quadrato
No ha detto di no ha detto e l'ha detto però detto posso dire una cosa perché io ho detto che se lei come l'ho descritta io uguale le la netta all'in piedi dei dei lati schiacciata sa lei invece la mettendoci di metallo o quale la mette con i piani schiacciati attesa così
I viene
Diciamo dei delle Punto
No o no ho l'ho detto anche prima questo no va bene
Senta
Io ora presidente ciò qualche
Domanda le ultime ritengo abbiano allora avvocato Guiso Andreazzi rinfresca un momentino la luce noi facciamo una pausa di dieci bene Presidente grazie
Grazie presidente de volendo terminare non posso però dimenticare una circostanza lei ha detto Carrà che
è del sangue celato quando apprese che vi era stata un'esplosione affinché
Può ricordarmi e ricordare alla corte
Verso che ora apprese questa circostanza
Dalla radiolina era Cesar c'è
Nella mattinata
Cioè era già sorto il sole
Nella macchina posso pensare le dieci le nove e le undici del mattino
Senese in senso quarto il cinque cinquanta
Qui a San Lorenzo alle sette meno un quarto in questo arco
No tra le cinque aree
Prima delle otto prima che precipiterebbe talmente alle dunque guardi in casa che dall'istruttoria dibattimentale che abbiamo effettuato
Risulta che molti testimoni hanno riferito come la prima notizia che si diffuse Stella tentato di Firenze era per uno scoppio dovuto a una fuga di gas
Questo particolare le sollecita qualche riflessione cioè lei che sentiti preciso dalla RAI
Se c'era stato nascosto in una Firenze
In cui che alle parole non è glielo so dire c'è stata un'esplosione a Firenze
Per i particolari non me li ricordo come hanno detto alla
Lei il resto particolare la fuga di gas non ricorda nemmeno di aver letto sui giornali per esempio va comprato giornali giorni successivi no
Cioè non lo ricorda uno comprava sul
Materiali esplosivi causando in direttamente altri molti
Io penso che non è possibile una situazione del genere
Anche avendo un pentimento e avendo
Rimosso a quello che era successo non è possibile
Fare una cosa che lei sta dicendo di andare
Purtroppo la mentalità Palermo non è quella rimaste tale
A questo punto allora se lei dice Palermo non è uguale all'arte italiana su cui io avrei dei dubbi perché secondo me l'Italia va bene da Bolzano a Trapani dico siccome lei viaggiava molto a questo punto nulla vietava di andare alla Procura della Repubblica penso io di Milano o di un altro posto di Genova dove lei spesso andava e fare questa confessione il che avrebbe probabilmente allora a questo punto il ritardo ulteriori morti ulteriori strade
Ho sbagliato rotocalco posso dirlo sono io non l'ho sbagliato a non farlo tanto purtroppo non lo
Non lo potevo fare perché prima perché avevo paura poi perché ho una famiglia dei bambini poi per tutto l'insieme
Ma non perché non voglio rispondere alla sua domanda avvocato
Ripeto voci
Diciamo era stato più contento farlo allora quello che lei mi sta dicendo purtroppo è la paura
Magari la
Vogliono sospendere votato
Però penso che non è possibile fare una cosa del genere quella
Io paura di rifiutare mi avevano paura ma Sasso ha trovato paura di tutto
Ma senta Carla su questo non si può essere d'accordo perché chiaramente una protezione dell'avrebbe avuta e successivamente dopo i fatti di Firenze
E quindi avrebbe avuto gli stessi e attività che ha ora per cui ritengo che questa non sia una risposta pertinente comunque ne prendo
Senta Carla
Lei ha parlato di aver fatto con suo padre un trasporto di droga
Diverso tempo fa mi vuol dire esattamente di il ribadire quando è stato fatto carnevale
Io collocato Murano ottantatré
Primo iniziò dopo non mi ricordo bene perché io ho fatto il militare diciotto mesi di Marina
E proprio in quegli anni
Ho avevo quasi finito il militare
Quindi lei aveva circa diciannove anni se non sbaglio facendo un calcolo
Può essere
No vent'anni lenta
E setta questo trasporto come lo fece
Sotto scorta e lo fece
Gli ha strada Finazzo
E guidava lei
Ecco allora io le devo contestare che lei ha dichiarato sempre nella stessa giornata e avete preso la patente a ventun anni muoiono convocato alla potente
La posso dire anche dopo lo presso diciannove anni la patente
Le posso dare anche il nominativo di qualche autista che io che lei la corte può anche con costo contattare di cui io guidavo già quattordici anni il né i mezzi senza patente con il nominativo di Carrà Antonino con un autista accanto con la patente
E già guidato all'età di quattordici anni
Ero abbastanza bravo
E viaggiavo in alta Italia il nome di Carrà Antonino mio fratello giù a Palermo allora c'era la legge che facevano vanno la multa è un arrivato a casa tesa a rappresentare con la patente pagava domiciliari il cui ci sarà uno dei vari dal validi gli allora hanno medicata Antonin umana fatti accadrà Pietro
Che dichiarava di avere dimenticato la patente a casa
Senta sempre restando alla situazione sua e lei ci ha parlato del attività commerciali che lei ha svolto e praticamente già anche fatto una relazione negativa degli atti della sua attività sotto il profilo economico io le vorrei chiedere prima di questi fatti prima che lei fosse arrestato qual era la sua posizione debitoria aveva parecchi debiti non li aveva ne aveva posti conchiglia aveva
Se io avevo debiti non fatti miei ma avevo tecnici sulla società
Eccetto le stavo parlando dell'attività commerciale e quindi della società questo non c'è dubbio ma si ricordano le può specificare degli ammontari quadri verso chi era
Sì io avevo predittivo Franco Orsi di Sicilia collane Giachetti e con i fornitori o con lui o anche da un meccanico avvocato anche buon meno uguali
Gli ammontari richiesti
Il Banco di Sicilia e ha anche avevano bloccato nel novanta agosto novanta
Centotrenta milioni avevano bloccato il conto affidato a mio padre perché io la società la cui avevo inizio novantuno febbraio marzo novantuno
No ferroviario novantuno
Che incominciò a da solo
Senta lei aveva per caso dei debiti piuttosto elevati con un sfasciacarrozze di Sant'Erasmo
Sfasciacarrozze a smarcare seria c'è un
No non le risulta ad avere un debito di cinquanta milioni
Selezione non spacca come lo sbarco
Conosce un bel un signore un certo signore a cui
Ciò non toglie stesse e nei confronti di questo a quindi non ha dei diritti
Non ho avuto mai occasione ad avere perché io vorrei signora primo perché fa lo stesso mestiere fino e fai lì area e fa il trasportatore
Però le dico anche qualcosa suo da Julia di cui era anni costretto Ibarra anca e di detto Salerno il cui lui facendo dell'illecito il signor Raccuia
Prima anni fa poi ha smesso e se ne ha comprato i cani Anna di cui prima aveva iniziato con niente canne assieme Alba arranca un TIR barra anche un TIR sull'energia Puglia di cui ieri ritardati Filippo
Definito
Che si chiamava contiamo americano questo qualche evento esportatore di Palermo ricordo in nome e per ora e fino al cognome
E i cui io con lui nell'inizio novanta cinque volevo comprare immensi idrica umiliante eloquente otto lo contattai un paio di volte nel suo panificio riaperto un panificio vicino alla Regione Siciliana proprio sopra la traversa
Perché non capisce niente perché un ulteriore aumento dei mezzi di io gli volevo comprare per iniziare a fare il trasportatore ma non ha voluto e non avanza soldi signora Puglia
Nell'occhio
Facciamo per
E lei mi sembra l'abbia già detto non ma non mi non me lo ricordo esattamente se l'ha detto suo esame
E a seguito di questi debiti le è stata ignorato allargata di abitazione che fine ha fatto e sta a casa è stata venduta all'asta oppure lei ha potuto parlare
No io la casa era emersa già anni prima di fronte alla banca che io gli ho dato il contratto a mio padre
Ripeto perché aveva lui gestiva la concorressero cioè la
Di cui non solo è sotto sequestro però non so che fine abbia fatto
Ma proprio in questa mattinata mi sembra che lei abbia fatto riferimento all'acquisto di una volta
Se che poi mi diceva di aver rivenduto di voler sapere questa cosa e come la pago in contanti con degli affetti che fine fecero questi effetti furono saldati
La macchina fu pignorata perché non furono saldati questi questi questi effetti oppure la situazione diverso
No la macchina ricordo bene la tempesta
Salve
Rosario Castelli
Uno è un uomo in cui gestisce i soldi della famiglia Spataro di cui è stato arrestato giorni fa nell'inchiesta sul muro l'attentato da a Caselli
Che l'ho visto in televisione
In cui io conosco bene che ho io ho comprato diverse macchine io da Castelli
Di preciso non ricordo sono pagati tutti io come asset e il ricorso l'ingranaggio del dell'agosto che ho appreso non ricordo bene mi ricordo di aver avuto un particolare con un assegno protestato commenta
Da mandano
Mancano fate rimangano che hanno un'agenzia di che vendono le auto espone auto Franco Mangano
Che mi presto un assegno di cui io giostrai
Che poi ho avuto discorsi con questo Mangano per ore restituire i soldi quest'assegno che ben presto
Non riesco di costruire ma scusi unanime tra come complicarla se la interrompo ma mi sembra che stamattina avesse detto una cosa diversa e cioè che avesse per questa mattina a un certo punto lei l'avrebbe rivenduta tale Calderone
Certo ma non ha ricordo che non la convincono nel calderone perché non gli interessa allora la venduta
Ho l'ho venduta dal dottor Castelli non voglio sbagliare perché io cambiali tanta panchina a Calderoli venduto dalla la Clio che avevo comprato da voi l'articolo possa davvero essere
E canterò io c'ho preso accordi con calderone qualche macchina
Perduta
E io non è che ho avuto una macchina soltanto in questi anni ha avuto tantissima
Senta Carrà
Le risulta che non so se delle fideiussioni degli allarmi che gli abbiano fatto alla sua ditta siano stati protestati anche i suoi cognati
Protestato i miei cognati se
E portarsi che c'erano presti Francesco mio cognato anche
Anche avuto perché era garante anche
Nella banca al Banco di Sicilia spiego per fare una società estensore non non la può fare da solo ma ci vuole
Due persone non è una ditta individuale automaticamente nel momento in cui
Mio padre ha fatto questa scelta comprato questa ditta che stava iniziando con autotrasporti preti presti Francesco e subito dopo subentro della coltura facendo amministratore unico questi Francesco
Sono usciti Guarino Giovanni e i cui l'altro mio cognato e Guarino Giovanni
Sono tutte e due nipotini cognati di cui Guerino Giovanni stiramento è su questo hanno tolto praticamente non ci voleva entrare in questa storia nella società il cui poi subentro io che prendo sì perché diventò amministratore unico dalla copertura con soci questi Francesco il cui canterà anche asset uscendo questi Francesco e assolvendomi e nome di mia moglie
Vorrei evitare di dirlo
Nella società
Così rimane amministratore unico
Senta Carmina il chiudere questa questo argomento delle sue dalla situazione economica
E dicevo ma questi debiti di cui anche lei oggi ha parlato di e di cui alcuni gli ho fatto presente io e lei non si ricordava comunque non aveva bene in mente dio ma Querzola questa situazione è stata dichiarata è stata sistemata oppure tuttora in corso
La mia abitazione
No io le chiedo la sua Seat lei ma ha detto che è venuto fuori dalle sue risposte
Di avere una situazione genericamente di debitoria Rispetto a enti banche privati fornitori cioè io le chiedevo
Ma questa situazione debitoria tuttora esistente oggi oppure è intervenuto qualcheduno e l'ha salvata e a e ha fatto cessare del discorso dei fratelli
No io lo abbandonai perché ho avuto il sequestro il fallimento nel novantatré di cui preciso che tutti i carichi che io ho fatto trentuno dal corpo moda sui dei viaggi che ho parlato è in calo anche nel piazzale disse argenteria Loggia risse il piano di
Del tribunale
Quindi il sono stati anche sequestrati venduti il semirimorchio voi tutta la c'ho tutto ciò che le serviva per la sua attività
Sì ma è ormai una storia un po'particolare perché c'erano dei mezzi favorire il momento in cui mi hanno sequestrato dei mezzi dentro mezzi posteggiata purtroppo le ONG posteggiati a Genova
Tutto un sistema Paul ingarbugliato solo andando a lei allora appare nuova all'ufficio fallimentare assicurato aggiornare dalla A alla Z della mia situazione sono da sapere questo
Allora volevo sapere da lei fatta
Le chiedo e chiudo questa argomento la sua attuale situazione economica quale la mia situazione economica percepisce uno stipendio lavora
C'entrano cosa mamma l'oggetto dell'imputazione presidente ma mi sembra in questo mondo non è arrivato non è fatto l'opposizione io li ritengono il capitello che sia un argomento critico tocca
Tabù
Le chiedevo attualmente qual è la sua storia situazione economica lavora ha un reddito fisso quanto percepisce mensilmente se io come si
Che prendo ogni mese non è il né appartamento e nel miliardi mi o i soldi per sopravvivere
Ma chi li ripagherà lo Stato
Quanto tempo
Due milioni e quattrocento mila lire al mese
L'appalto tutto all'interno della casa
Porta avanti i figli a scuola e tutto
Estivo
Io penso che non è una cifra da fare il signor
Passiamo questo venti neutralità
Mi vuole spiegare in maniera precisa ex e chiariamo una volta per tutte perché effettivamente non vi è assolutamente chiaro quand'è che il e dove ha conosciuto Giuliana
Io Giuliano lo vedo alpine nel viaggio di quando scarico i pacchi a Roma in via Ostiense
Ma incomincia conosce lo vedo per la seconda volta che li insegue insidie in compagnia Lonigro con la sua corsa Opel Corsa bianca
E poi una mano lo vedo bene
Mi vai
Viaggi Zeman aveva chiesto a Parma dove l'artista io l'ho chiesto una prima volta esattamente dove l'ha conosciuta dove l'ha visto per la prima volta ora mi dice in via Ostiense
Quindi vita una interpreta una nuova elezione del momento in cui ha conosciuto il Giuliana perché io le devo contestare nel primo interrogatorio quello in cui lei comincia a collaborare parla di aver visto il Giugliano per la prima volta al cimitero presso Prato
Al dibattimento ha parlato di averlo scrive l'ho conosciuta del visto per la prima volta Palermo perché sarebbe avvenuto a a contattarlo oggi mi dice che la prima volta l'ha visto in via Ostiense io vorrei capire quand'è che ha conosciuto se veramente ha conosciuto Giulia
Io prima di tutto da non mi ricordo di avere dichiarato qui mancato poi a mia madre quel Palermo poi eppure dove l'ha detto
Comunque io nella ricostruzione della io dirle il mio ricordo la prima volta che l'ho visto è stato il Liuzzi dice ma ne prendo atto oggi è la terza lezione va bene
Senta incarico dopo i fatti di via Paolo l'attentato Costanzo
Quanto tempo intercorso prima che va affrontata zero nuovamente per un nuovo viaggio
Io mi ricordo che arriva a Palermo dopo questo trasporto e passò una settimana un paio di giorni
E sentii la storia dei di Costanzo
Ora io ho incominciato a vedere qualcuno di loro dopo penso una ventina di giorni un mese venticinque giorni però preciso sento come ho sempre detto non riesco
A dire un giorno di preciso quindi grosso modo lei mi dice che la contattarono guarda al fast fatti di Costanzo circa un mese dopo appartamenti sette giorni più o meno facendo il calcolo su
Ma se non parlando specificatamente sul discorso di cui di Costanzo io ritengo capito che lei mi ha detto in tutti i primi
Parlando in generale e brillanti no io le ho chiesto una domanda era molto precisa andar gli ho detto avviene l'attentato di via Paolo Costanzo
Dopo questa data
Quando
Lasso di tempo cioè un vetro come se in legge quindici giorni venti giorni questi soliti soggetti la puntata per fare un nuovo viaggio per trasportare altre
E lei ora mi ha detto dice per dopo sei sette giorni
Del ho saputo di Costanzo alcol dopo una ventina di giorni deciso mi hanno ricontattato quindi devo presumere che vedi siano lei sia stato contattato circa dopo un mese ecco allora conservando lo dicesse
Quel nel mio ricordo si
Ecco
Carlo
Io allora le devo contestare che siccome fra l'altro lei al dibattimento di fronte a questa Corte ha parlato di un secondo contatto dopo un mese un mese e mezzo comunque anche un mese come ha detto oggi io le devo contestare che i fatti di Costanzo l'attentato a Costanzo abbiano il quattordici di maggio del mille novecentonovantatré
La strage di Firenze il ventisette maggio novantatré c'è una differenza di di tredici giorni il che in netto contrasto evidente non quello che lei sta dicendo
Perché l'allora lei avrebbe avuto questo contatto sottoporre la strage sarebbe già stato
Ma io sento precisato avvocato che no non non sono stato mai sicuro sui giorni
Eh va be'non riesco utili non centrale trasportino dice Elena grandi gruppi avvocato comunismo desideri fare tutte le contestazioni che vuole per cortesia le deduzioni dalle contestazioni in un altro momento
è stato spiegandogli ho sempre detto che non ricorda
Il giorno preciso e ancora oggi inondando conferma le stanco come contrastando rossa se nessun particolare edicola raggira una perché non riesco a
A dargli una risposta
Dichiarazione mi dichiarazione che ci saranno perché ancora oggi anche ricostruendo cercando di pensare non riesco di tale giorno son passati sette al giorno cinque giorni o un mese
Un'altra liberazione
Per quello che riguarda si passa da un argomento all'altro
Viaggio di Arluno
Senta lei al dibattimento ha detto che dopo questo viaggio ritornato via insieme ad abolire
No io non l'ho mai detto che questo
A dibattimento napoletano madridista
Io dopo il viaggio di agronomia terza con Lonigro non l'ho fatto a scendere a salire dal governo al volume un fatto unico lasciando le urlava ritornando io da solo con l'automezzo
Sganciando in moschea in via mare torna lasciando il trattore rimorchi accennava per ho preso l'aereo mi sono recato a Palermo
Senta in questo viaggio furono quanti furono infatti portare
Infatti di patto i fatti di esplosivo trasportati al
Al comma uno sono due palchi avevamo Paola salsicciotto che ho spiegato
Come mai allora nel interrogatorio sempre trentuno agosto lei parla di intere parti di un saggio
Va oltre
Io ripeto del trentuno agosto discuto moralmente
E ho cercato di ricostruire tutto dall'altezza di quello che ho fatto in due anni
In quel quella interrogato
Ho messo produco anche saltando couture particolari per voi Mammano ricordando e andarcene Pistorio dell'episodio ho cercato di chiarire
Più limpido impossibile per esempio ricordo perché se non mi ricordo le dicono ma non ricordo se
Chiuso non bene sempre per questo viaggio di Arluno allora ho capito bene lei azzarda il viaggio sia di andata e di ritorno avviata
Io l'ho spiegato prima avvocato sì no però questa se
No la conferma di Tuturano disposta bene avvocato Vanni ripete che il suo processo di altre sulla dicono
Per nella detto la domanda dicendo se ho fatto via terra con l'avevamo fatto detto che ho fatto il viaggio via terra con lo dico fino a Palermo quando io ho sempre dichiarato conosce attori e sono andati così il mio ricordo è preciso e glielo confermo questo al cento per cento da qui sono andato da solo via strata è nata a Genova sganciato il rimorchio porto di Genova contratto ero imbarcato da solo
Il Torino cinquantadue zero sette nove voti
Ho imbarcato indiane alla Namibia ma imbarco quello che sbarca a Termini Imerese a Palermo o lo sono andato con tassi a che vicino all'aeroporto chiamando a tale rapporto personale nome Carrà Pietro sono andato a casa
Quindi allora io a questo punto le devo contestare riceve San durante e gli interrogatori da lei resi invece ha dichiarato che per quanto riguarda il viaggio di andata e lei l'ha fatto chiamare esatto indicando addirittura come nave la freccia azzurra qualcosa di
Parlando sempre va al ballo del trentuno agosto
Senza parlante
Il io mi sarò sbagliato sicuramente perché ripeto per il viaggio che io ho fatto con la con la freccia che non è la freccia ma è la grande traghetto esempio nella società nell'Italietta emanare grande nave dello sci la nave lunghi della grande Giachetti e lo ha fatto insieme alunni siccome stiamo costruendo tutti i viaggi e sia da solo i viaggi che ho fatto con le presenze sono state talmente la voce perché sapeva guardare è iniziata a mezzanotte del trenta trentuno agosto
Comunico il mio stato d'animo non indifferente fino a all'indomani mattina
Poi se adesso mi sembrano qualche giorno all'indomani non mi ricordo di preciso
è ripeto Baldaro trentuno agosto molte tutto quello che mi era successo anche
Magari bagnando pacco avvolto uno o o
O viaggio all'altro Barroso tutto libero vale andiamo avanti
Se Zancan
Quanto riguarda sempre la vicenda della via Ostiense lei qui al dibattimento a dichiarato che allo scarico di questa di questo materiale esplosivo era presente il vecchietto come l'ha definito il Giuliano che poi ha chiamato Salvatore
E
Le di o confermare il fatto
Cenano Salvatore
La così l'ha chiamato lei
Ma quando al dibattimento dibattimento ieri o l'altroieri io quando ho detto Giuliano Salvatore mi sono corretto non è in sé quanto avevano detto anche che
E l'odierno imputato sì se ricevo provvedevano ed era presente il questo vecchietto il Giuliano
Lo consente seguivo conferme ancorando le devo fare una nuova contestazione lei mi risponderà nel solito modo era confuso il trentuno di agosto ma io lo dico al trentuno agosto lei aveva parlato soltanto della presenza di un vecchietto
Come la presenza soltanto presidente di soggiorno che aperto il rosso che spuntino approvata da quadrato all'ultimo inciso dell'articolo quattrocentonove quattrocentonovantanove
Che stabilisce certo meccanismo acquisito della cosiddetta correttezza della contestazione
Come non era corretto la contestazione precede perché circa famoso viaggio fatto folcloristico
Se si doveva contestare Accardo alla dichiarazione d'indagine preliminare e allora due ogni si contestava dettagliatamente qual era la dichiarazione in cui aveva detto che il viaggio è stato fatto fermare
Salvo Contestabile non mi sarebbe sembrato doverosa per la correttezza dal legislatori immediatamente successiva quello Carlo mi ha sempre detto di averlo fatto l'appello al viaggio egli stesso e lo sanno quindi alle spalle pesa l'attestazione io ho bisogno di capire sì ecco corretto o non corretto contestare isolatamente una dichiarazione delle indagini preliminari dimenticando dopo rappresentato alla corte che comunque ascolta l'esame non è un fatto interno fa persone che pongono domande e Carrarese c'è una forte davanti segue la appesantendo fotografiche sempre letto espungere ma un dato che magari dissonante rispetto al tutto il resto delle dichiarazioni dopo c'è la contestazione di forma generica il dato spesso
Educazione
è la stessa cosa sta verificando Calabria perché il difensore può contestare le dichiarazioni vicaria sul punto delle persone presenti via Ostiense allora a metà per dovere di contestazione visto che ecco doveri di correttezza la contestazione visto che il difensore finiana alle dichiarazione le sale così dal regionale
Che quattro due h quello che ha detto nel privato sul punto quello ha detto che secondo quella essere qualche possibile se no erano la contestazione attenti i flash e francamente bisogna affettazione sito sulla questione curda
Parlo perché la correttezza e la contestazione mi sembra siamo significato
No perfettamente inutile gelato esposti occupati nell'aspetto mi sembra che Roma nel caso dell'esame per far rilevare contraddizioni tra dichiarazioni dibattimentale dichiarazioni precedenti forse postulare la delegazione delle indagini preliminari siamo in qualche modo rappresentate tutte o quasi tutte prevalente
Una contestazione fatta così sulla punta tutto saluta uno spillo non mi sembra proprio siamo
Io sono d'accordo con lei signor pubblico ministero però il difetto di questa procedura e che assegna anzi residenti particolari
Poteri che non ha la possibilità di esercitare perché noi non abbiamo il testo degli interrogatori residenti dal l'esaminato in sede di speciale e cioè che non ci sono riscontri conseguenza quando un difensore si richiama a un interrogatori e fare una contestazione consulta può essere il Pubblico ministero soltanto se crede sollevare obiezioni per il modo sapiente all'Acquario Romano Simonetta riferimento anche ad una precedente domanda che io non mi muovo solo vado obiezioni è ovvio che segni no no lo strumento attraverso il quale poter fare queste osservazioni più che giuste famosi disarmato dare allora lasciamo avvocato che lei deve fare riferimento sì alle dichiarazioni rese in una data come a quelle successive sempre nel suo interesse secondo il suo punto di vista ma senza possibilità che io se il Pubblico ministero non interviene posso sapere se quella dichiarazione è stata poi costretta anche rispetto alle dichiarazioni rese al dibattimento che io ricordo intenso di ricordare abbastanza bene ma sulle quali non ha una memoria di ferro posto che riempiono già alcuni volumi dei nostri verbali
Però voi avete tutti quindi siete veramente i padroni della situazione almeno della conoscenza della situazione
Presidente siccome
L'industria locale non facciamo polemiche perché la mia siccome io venticinque anni faccio questo lavoro Flavio Caroli offrono quarantasette non erano
Sono cambiate e ora avvengono almeno in alcuni punti sono cambiate in peggio almeno per quel che riguarda l'esatto corretta andamento del dell'esame che io sia invece come dei risposi magari contestare quando mi si dice
Di aver fatto come esame in controesame corretto rilevate la mia professionalità e io questa attacco non accetto quello che io sono stato correttissimo in tutto perché all'intestazione ho fatto riferimento precisamente a quale interrogatorio mi riferivo a quale circostanza mi riferivo e chiare poiché nella mia strategia difensiva io posso scegliere tranquillamente quell'interrogatorio che volevo contestare alla persona è trascurabile anche questo non è scorrettezza è agire in maniera vending difensiva com'è necessario io ho il diritto-dovere di contestare ciò che oggi viene e spesso in maniera difforme da alcuni in questo caso dal signor Carra anche e soprattutto in relazione alla sua attendibilità
E non accetto quindi attacchi sulla mia correttezza una sola guardi qui non sono attacchi né Agnelli né alla sua professionalità è semplicemente il diritto delle parti porre domande diritto delle parti porre opposizione diversamente ogni volta che si fa un'opposizione al Pubblico ministero dovrebbe offendersi il Pubblico ministero ogni volta misurano posizione alle domande vengono difensore di parte civile o degli imputati e ora lascerebbe
La questione gli orrori dell'onorabilità personale e che mi pare non sia proprio sono da Colella ecco dovrà per tenere conto del fatto che se una certa dichiarazione è stata fatta in una data
E successivamente è stata corretta
Dopo avere avuto la risposta degli esaminato dovrà dare atto mi creda io credo che sia un dovere professionale anche quello ammettere che successivamente l'esaminato aveva corretto questa dichiarazione cosa che io non posso fare perché noi no gli strumenti
Posso avere la parola precetto secondo Major vorrei previsione aveva messo in allarme rosso un secondo e trapassato
Prego ed è apparsa
Sì
No no assolutamente messo in dubbio la correttezza professionale l'avvocato Pepi ci mancherebbe
Ho affrontato il discorso sul punto oggettivo della contestazione visto che la legge locale il termine correttezza pensare va bene in tutti i casi in cui la la domanda sia messa un attimino discusse però cioè a terra e al costruttore io più che risolverlo questo problema al presidente ho detto sono legittimato a richiedere una contestazione per essere corretta
Debba tener conto delle varie dichiarazioni piuttosto che a essere un florilegio per così dire a questo problema
Affatto né stridente di guida generale questi posti
Credo di aver capito che secondo il presidente della contestazione dovrebbe esser fatta un po'come io suggerivo mi pare di aver capito che fosse così e difeso nello stretto presente avvocato se non abbattere contorno terremoto magari io per aver fatto una semplice richiesta presidente in carica va all'attacco l'opposizione è tutt'altra cosa
Benissimo comunque io vi volevo precisare che voi avrete notato che i miei colleghi credono appunti sistematicamente ora siccome in questi appunti saranno ovviamente utili alla fine però e fuori discussione che la fonte di tutte le nostre eventuali successive deliberazioni finali dovrà essere il testo che i verbali trascritti cioè quello che realmente in ogni minuto secondo viene registrato
Io mi riservo e credo anche i miei colleghi nonché i giudici popolari di fare valutazioni non su un'osservazione sull'altra ma raffronto fra le dichiarazioni raccolte eventuale contestazione il Complesso quindi delle dichiarazioni almeno diluirli raccolte nel dibattimento
Possiamo proseguire eventualmente vorrà dire che ogni volta il Pubblico ministero si alza e dice guardi però chi
Prosegue ad essere forse ancora meglio accetto volentieri otto vicina mi scusi quando si sentono Visconti quando usati non è un'abilità e una questione di metodo fave
Dunque abbiamo il signor Saro Balsamo stiamo andando verso la
Volevo farle alcune domande sulla l'episodio dell'incontro al cimitero vicino Prato se lo ricorda
Com'era la situazione di luminosità precisa
Quell'anno dovuto scaricati Pachino scura
Ma mi sembra manchi di cileno vigile accordi ricordi chiudere alle ventitré e il ventisette ventitré un quarto bandito sì dopo le undici dopo le
La ventitré edizione
Davanti al cimitero era non dominata aggiorno Massimo apriva la strada fa quell'angolo dove se ne sono entrato io a scaricare i pacchi da cui ha
Senta questo incontro lei si ricorda ora in grado di ricordare sì sì fosse stato presente
Anche tale Vincenzo
No no
Zero Shevchenko perfetto no
Io neanche l'ho mai nominato fecero se si vogliono fare la colonna domandando conosco annuncerà presente
Alla mia rischia di
Senta lei a conoscenza siamo un altro argomento discuteranno andare un po'in qualità
Lei conoscenza e Giuliano avessi in Palermo un distributore di benzina ricerca se ne serviva rei di questo distributore
Anche suo fratello
Insomma dal io sciolgo che faceva mio fratello di trasformismo
Emetteva poco vitale da Julian
Senta da questo gara se esclusi da questo di questo distributore come veniva pagare il gasolio un volta per volta in contanti oppure c'era un accordo di pagare
Dilazionato pure titoli oppure restava il debito
No oltre
Facevo io pieno due piedi che si aggiravano sul
Su trecento Vieri che adottato perché avevo la
Come si dice la targa retta sono io quella grande in questo luogo
A volte facevo anche due piedi Greppi poi magari gli dava un assegno dei viaggi che ha effettuato non
Il lecito illecito allora c'era non c'era c'era un rapporto così però non arrivavo a a fare da solo e ho chiesto venti trenta quaranta mila neri da soli solo sapere coesa arrivare a un milione un milione due
E poi il papà di Giuliano
Poco ci stava attuando ad arrendermi un bambino per dargli solo
Senta Carla io vorrei capire che tipo di conoscenza lei
Aveva concludiamo indipendentemente da quello che ci ha detto sia durante le indagini preliminari che a dibattimento cioè lo lo offre qui
Tavana assiduamente ci andava a mangiare al ristorante insieme a casa insieme vi vedevate riservato oppure no
Chiede anche il figlio al padre il figlio l'odierna imputata Giuliano Olivetti io lo frequentai anche novantaquattro che avevamo un villino affittato Ficara atti anche vicino
Anche a livello familiare da un villino all'altro
Quindi avevate diciamo non di un'amicizia ma comunque un rapporto di conoscenza mangiavate insieme se
Più volte è successo questo sì
Preciso anche che lui
Quando venduto da
La Clio
Non ho anch'io la la la dunque io quella alcuno non mi ricordo se si dice Livorno una macchina rossa piccolina mi sembra si chiama Grillo
E io lo accompagnai spesso in quel periodo anche nel periodo
E quando è stato bene l'ultima domanda
Lei è a conoscenza se Giuliano che lei definì chiama soprannominato Olivetti egli aveva era titolare di una patente di guida
Non non gliel'ho mai chiesto la patente nautica Massa evase guidava l'ha visto sua Paolo sua ortodosso Caminotto articolati
Ma a Giuliano deve se no una macchina non consunta solo la non sapeva chi quindi ghetti quindi lei pensa avesse la patente B
Rosso della dell'animale non non l'ho mai chiesto guidano la macchina poi era senza patente o con la patente a guardare non lo sa bene la macchina l'ultima che aveva perché lui la pompa di benzina stava vendendo a Costanzo Marcello uno che anche un trasportatore di vini collettaneo che ci al deposito vicino più in caccia e quella macchina che da da lunedì evitata era intestato l'uomo Marcello Costanzo alla moglie Marcello di Marcello Costanzo che gli aveva dato in acconto a alla vendita dello
Distributore bene io ho chiuso
Interviene
Ciambelloni
Intervengo come l'avvocato Barbetta
Un mese da regalare Franca Angelo Barone valori per ma se
E aggiunge due le premesse anche per non lasciare vanno per il io mi scusi avvocato io ho bisogno lei inserito a lei si interviene solo uno urbana
Fatta la posizione attinte principalità dalle dichiarazioni io voglio sentire Antonio nel momento in cui svolgo il mio mandato in causa sono anche difensore si doveva pagare di Massimo Scarano e sostituisco i colleghi Gandolfi trentini per Gioacchino Calabrò e come su tutti i giornali stranieri come sostituto processuale processuale sanguinoso diciotto due CPP
Va benissimo cortesia quando decise tocca argomenti che riguardano gli altri imputati di volta in volta Ghilardi
Ecco allora sollecita una ulteriore allora premessa del tutto opportuna che mi accingevo a fare ed è questa
Sono stato investito non ex articolo centodue perciò considerazioni del collega ma ex articolo novantasette quarto comma da della presidente all'odierna udienza anche per altri imputati rammento
Per esempio negli altri organi sono sostituendo sono riduzioni orari ecco montare io perciò
Avranno dovranno essere agli altri difensori invece prevede che noi possiamo necessari lei il carico di aver dodici persone questo era mai stato lei non è per il fine un carico che io voglio dare alta e tanti Binaghi ha già messo al mondo gare sarebbe questo mamme costituzione fisica ripeto che se il richiedente un atteggiamento amichevole in vista di un professionista nei confronti autonomamente sionista
E di una cortesia anche nei confronti della corte perché può continuare può prendere il via tutti anzi assolutamente in tal senso dicevo mi presterei anche sostituiti in controesame ma un episodio di parlarci se non potesse
Questa la prima premessa
La seconda per non lasciare nel vuoto il mio tentativo di interloquire nell'intervento del pubblico ministero di formarsi siccome è una questione di metodo
Ritengo opportuno premette la per non trovarmi coi a dover controbattere opposizione del Pubblico ministero ritengo che Caputo presidente ha fatto riferimento al sistema processuale
E quindi anche a sotto per l'ottava visto il riferimento alla correttezza di cui faceva cenno il Pubblico ministero perché è un dato testuale che emerge dall'ultimo come l'articolo quattrocentonovantanove
Il Codice nasce invece
Con loro l'hanno scritto lo hanno detto a convocare l'assoluzione pazienza attorno alle quattro consentire questo perché crederà fissare quello che riterrà opportune oltre il Pubblico ministero ritiene che non è corretto o che non è secondo le regole interverrà è faranno sepolta prima libro visto Program ma chi li fanno i presidenti degli Stati Uniti e fanno benissimo a farlo perché un loro dovere noi non abbiamo ancora presidenti Prodi posta questi salvo uno dell'assise Emanuele tutto una quello e quindi comunque va bene allora ci ritorneremo speriamo di no ove mai il Pubblico ministero ritenga di riproporre una opposizione a fare
La terza premessa sempre agganciata dati normativi resta quando il dichiara che si è presentato in aula il presidente ha dato atto in maniera tutto efficace ma molto sintetica
E la presenza di questi apparati ora siccome queste pagati terziario da sta ci devono stare sessi di una norma prevista dalle norme d'attuazione centoquarantasette visse io vorrei segnalare come difensore non vedo la necessità e vorrei affettato segnalare l'evidente disparità che
Parla cioè il sottoscritto tramite telecamera quindi io faccio richiesta vengano se poi la vera che debbano rimanere è però mi parrebbe veramente che non è uno sgarbo che qui fanno leghisti i quali difensori è un criterio era rientrato nei limiti di sicurezza perché io ovviamente data la decisione naturale di esaminato apprezzo lo espone a chi direi notevolmente apprezzabile senz'altro quindi la pregherei di non insistere perché non possiamo correre sindacalisti può far correre rischi di questi esaurite in questi termini verrà messa a dura ma cinque a rivolgere al signor delle domande ho io credo che essere molto sintetico lo preparati anche per iscritto ma temo che do problemi una pausa diedero comunque una ripresa pomeridiana ma certamente avrà così una prelibata anche se lei me lo chiede certo contenuti abbiamo bisogno di rifornimento
Dunque
Dunque senta a tra
Lei ricordo che fu al momento del suo arresto
Che avvenne ricordiamolo quando
Lo devo dire io
Il sette luglio nel novantacinque ecco
Venne data la notizia del suo arresto nei seguenti termini è stato arrestato il commesso viaggiatore delle stragi
Avvocato per cortesia non faccia riscontri di natura giornalistica Cacciari non ha costi processuali per contanti Amalia
Faccia quelle domande soprattutto perché bisogna trarne erario non voglio essere presuntuoso perché ho sempre visto nell'imparare specialmente anche dagli avvocati però pregherei lei e i suoi colleghi
Attenete ieri in questa parte decisiva a fare domande ma questa è una domanda regalerà una era una proclamazione di un titolo giornalistico che perno è una cosa che non esiste non è non ha nessuna rilevanza togliamo allora la fonte giornalistica se io le dico che si può vedere nel commesso viaggiatore delle stragi lei si riconosce in questa veste
Ha capito Carla riconosciuto come maestro di nome commesso viaggiatore di destra
Riso dispone
La riprendiamo anche un'altra anche questa è un'altra risposta riprenderemo più avanti
Senta lei non è stata ammessa al programma di protezione
Quando sono stato ammesso al programma di protezione
Signora direbbe che facesse funzionare il microfono se non la sua domanda resta plenaria e nessuna raccordi almeno gli strumenti
Non è cento
Non si può alzare preparato sei per se lei è troppo lontana non lo so come si può fare
Avvocato gennaio difesa ecco qui caro mi oppongo a questo genere di domande questa domanda in particolare e cessavano noti di sicurezza per cui non sono ammissibili parere su questo tipo di domande tra l'altro non so
Rilevanti rispetto al ma
Beh io credo che si si tratta di sapere in che il mercato è stata amministrata dal programma di sicurezza non si viola nessun segreto e non si crea nessun imbarazzo non si fa scorrere a rischio migliore dichiara il l'esaminato nella famiglia
Quindi la domanda così revisione di fuoriclasse riutilizzo di lire no
Certo non ci vedo niente di nuovo posso anche lì io sono stato immesso nel
Fine gennaio novantasei
Fine gennaio novantasei
Su questo ci troveremo senta i suoi beni attualmente quali sono
Mentre i due proprietari
Va bene ha fondato a gennaio è stata mi oppongo a questa domanda perché non ha attinenza con i fatti oggetto dell'imputazione tema signora la lasciamo critica difensori facciamo delle domande doverlo saranno inutili ma se lo tenne ordine potrebbero anche di montarsi inutili
Essendo pertinente De Leonardis opposizione stavolta io
La la cavalleria credo di volerla rispettare questa volta mi faccia argomentare c'è l'argomento indicando una volta avvocato non non domenica la domanda è ammessa gravi invece il il
Argomentare solida forza alla collega sfugge alla come noi prego
C'è chi lo vuol dire Silvio impegni
Che avete che mi hanno sequestrato qua
Abbiamo un altro dei nautica in altri due uno tutt'altro questo successo sette alla fine hanno fatto i dieci trattori varata semirimorchi di cui ha parlato in sede d'esame
Si parla di uno fallimento
è stato tutto sullo stato quando fallito lei
Se può ripetere l'aveva già detto almeno su quello credo che ci possano essere proprio possibilità di varie perché ci saranno sentenza credo facilmente accettabile
Comunque comunque io hanno fatto sul fatto il fallimento
Non vorrei sbagliarmi c'è stato novantatré in inizia è stato novantatré
Inizio estate del novanta
Proprio mentre si trovava a fare questi viaggi
E così
Proprio mentre si trovava fare le arcate più o meno in contemporanea ai viaggi di cui all'assalto in questa se cc
Ho precisato che qualche capitolo fatto accusando dell'apertura esigibile Francesco
E questo è un altro reato che oggi
Ci
Dice di aver commesso noi abbiamo un pubblico ministero presente che se crederà se crederà
Anche perché non sono di competenza non no
Ma un altro la
Ma il reato avvocato davvero tutto il più lungo visite ha già sono stato contestato in questo io perché essendo processato l'uomo se ne è accorto l'avvocato
Non solo il curatore veramente sì penso di sì siamo anzi viene Urso pagando anche quello sul luogo racconta senza
Ma
Quindi anche il pericolo che l'utilizzo poiché che avrebbe utilizzato poi nel novantaquattro cioè
Diverso tempo dopo dal fallimento
Era sotto la curatela
H quindi Sicily quante volte le ha forza
No le spiego una cosa che fosse fosse fallimento non entrava in quel mezzo perché c'era stato il blocco del leasing di di Torino non potevamo sequestriamo almeno io non ne capisco niente di fallimento non ho mai fallito invitati a quell'età è stata la prima volta che dicevano che non potevano togliere ogni soltanto ugualmente ormai da sotto soltanto un discorso che si a fare poi può anche darsi che è entrato anche nel fallimento
Poi messo Meli Mastro in mano perché non era presente dentro il magazzino ce lo aveva bloccato quell'anche col mezzo
Le preciso anche anche se il menswear attento io sotto sequestro cercando indizi momento dinanzi a questa totalità è è sempre criminali
Come posso dire sostato egli attende un mezzo sotto sequestro di là dentro senta lei ricorda Mina quando è venuto il curatore a fare l'inventario questi mezzi
è accaduto tante volte non mi ricordo di preciso
Ma prima e un meno sette nell'estate del novantatré
Periodo che comincia allora
Quando loro sono arrivati da l'impatto che manca uso non bloccato tutto il non detto che c'era un'istanza di fallimento dal Banco di Sicilia
Beh Istanbul distante non dovrebbe essere lo strumento per i quali si tratta sui quali si blocca
Non lo so ripeto io non capisco l'ente pubblico che la richiedono africane quando sono sono arrivati visto che l'azionista così NIS Q sì l'avvocato Gozzi attese se cura
Apposti i sigilli e ha detto questo era all'epoca
Sì chi cercava gli argomenti cercano nella e questo trattore targata Torino di cui si è parlato più volte dove si trovava
Non era all'interno della del parcheggio e dove se ne vanno
Questo telefonino fu calorifero bancarotta per distrazione D'Alema euro se non si preoccupi è un è un affare Carla non è un fenomeno
Però si fa un punto su tutte queste politiche
Ecco allora questo tratto dove si trovava
E quell'attimo medico dove
Scorpione costeggiano anche sotto casa avvolto
Cavazza che io da una battuta morbido senz'altro avvocato io dal primo viaggio che ho fatto Maupin carattere segreteria rilevanza al momento del fallimento dove si trovava questo autocarro eccetera
Non me lo ricordo ricorda questo precisato che numero dei rom è negativo voi però a elastiche lavora questo neanche stata spostare non ho più lavoro che ha
Non bisogna io personalmente di Portaluppi che sto andando a prendere atto totale non appena un chilometro
Senta caro a lei ha detto che questo trattore doveva rimanere a disposizione dice
Persone essa dove stavo spiegando questo questo il merito quota primo viaggio io fatto quell'arranca vi disse in questo modo io lo so che scusi la mente quando egli afferma Palermo di fare qualche cavolata che avevo bisogno che avevi in trattoria fuori nello spostare
Nell'arco di un chilometro un semirimorchio che era sempre il mezzo rintracciabile
Noi avevamo non lo usavo per uno spostamento di giorno degli altri perché poi le negli anni a mancare sulla tavola data barra e allora dove lo teneva
E basta Paola Merloni intorno a lui si deve scegliere un immobile rimane da una parte all'altra avvocato nel momento in cui un amministrazione tornare da noi per favore
è farsi fare trattore ha parlato tanto
Mentre doveva essere a disposizione
Perciò se messa a disposizione chi era il custode doveva sapere dove doveva stare sto trattore no
Sì a disposizione del pubblico in sala comprato barra colmata disordini quel trattore io ci ho lavorato con i trattori d'epoca va nazionale ma quanto aggressori Babele
Senti allora vediamo un po'lei di preciso dove abita in via Domenico
Questa questa via in che zona di Palermo si trova
Sogno
Questa zona
Che lei sappia attende persone differimento
Che potrà vivere il riferimento discusso se ci sono persone influenti
Di dispetto diciamo pure
Ma ce ne sono tanti anche conosco di vista senza aver recitato
Ma se lei ora dovesse dire nella mia zona
Il capo quartiere
Spagna e USA oggi io nella mia ignoranza bossoli quella nelle mie cose che sono stato in conosce a conoscenza
All'epoca di questi fatti non si sta parlando di oggi si vogliamo sapere
All'epoca di questi fatti oggi perché
Scusi avvocato ma anche presenta due marchi esisteva già da oggi dati lei dice oggi battute lo fece le sue se alle paritetica no
No no no completamente
Non lo sa all'epoca aziende oggi no una domanda aggregata e lui invece
Però glielo ripeto quando vedo un problema prima di avere coinvolto con barra anche da parlavo con vino Spataro Dino sfatato venne arrestato assorbe
Sì
Questo Nino Spataro dove ha no non l'approva
Se ieri al panificio del suocero Schiavone in via Messina Marina di fronte ai danni di sì abitati duri
Quel periodo era arrestato
E qual è il motivo che la portava ad andare da lui per i suoi problemi
Poi son venuti che poteva darle e a lei di affidamento
No che mi poteva aiutare come persone in cui e che sono che assorbì perché parente di calunnia
Italia i soldi che ha avuto il mio fratello metta di soldi sono Dino Spataro
In cui io all'inizio quando ho chiesto un aiuto prima del viaggio
Del la cento perché i soldi negli presto tanta hanno novanta inizio novantuno di cinquanta milioni
In ospitato presso un primario conoscete tutta sta gente fare tutti si trasporti o rapporto dapprima la quella volta lì
Dal per essere tornato il viaggio degli ostacoli capacità si va ad andare avanti
Volevo non perdere una fondato precedente cioè stamane invece ha parlato di aver acquistato una parte comprato poi è venuto fuori qualche bagatellari violazione fallimentare qualche violazione sulla legge dei tabacchi la commessa ha contrabbandato tabacchi
Che ho comprato io mascherare la
Carta sia negli anni novanta con mio padre una sì però mio padre abitualmente che faceva su questo lavoro anni fa abbia pazienza
Ma allora centra fare la storia dello Sciarra no ci ha detto mi ha chiesto una cortesia e ma io non ero a terra ricavati sia un anno ha chiesto una cortesia non è che io contrabbandato comincia a letto
E capita anche questo cartone scaglioni fatto scaricare il le cinquanta casse di sigarette i soldi che ho avuto portata alla vittoria di in diceva con interessi a piazza Sant'Erasmo per tal via a valanga su quello sulla richiesta di Baranzate aveva al ed i carcerati
Facciamo signor Kappa se mi consente di essere come dire ma agli inizi dell'informalità facciamo una sorta di accordo io le faccio domande brevi Estero chiare
Lei cerchi di dare risposte alla mia domanda di non andare oltre poi non spetta a me di disciplinare le sue risposte fino cerco però una sorta di tra virgolette intesa su questo
Per non alzare i toni non ci mancherebbe altro al al sembra che l'altro giorno chiedo scusa avvocato una volta magari per spiegarglielo dargliela disposto bisogno di di specificare qualche altra cosa va bene
Allora senta quando avrebbe fatto con suo padre questo contrabbando diverso dall'episodio lasciare
Posso dire che ero bambino lavoro
Parliamo anche
Riguarda otto nove anni posso anche collocare questo
E a uncino nove anni che contrabbando poteva fare
Va be'glielo spiego subito
Praticamente una volta aveva di bisogno perché trasportava delle sigarette
Mi hanno tolto vengono che per entrare e uscire Ippati le casse di sigarette si entrava dal diritto insomma tutto il su tutte con un'apertura così piccola che sto bambino potrebbero entrare dentro è uscito dalle sigarette
Vi porto a me
Ecco se io le dico che certo contorno Salvatore dice in un suo interrogatorio depositato agli atti d'indagine preliminari che lei era contrabbandiere ricavati per quello risultava Luigi
Lei mi risponde io di frutti sigarette
Che non esiste no
Da io personalmente dal rapido
Lui dice invece proprio questi sapere i figli di carabinieri tramandavano tabacchi
Fraterno fatte uno specificato quindi quindi arriverà presto fratello questa affermazione ma per lei non ebbe
Ascolti riprende ecco veniamo allora al punto da questi piccoli fatti io comprendo che lei con la malavita ci ha molto a che fare mi possano detto Michelle Hunziker Redondo che tornarci le sue
E poi evitare domande quanto io ma tornanti ai nomi Consigliere
Va detto cerco di di farle semplici ma minimo spiegate bisogna in azienda intanto educativo ognuno di noi si fa le sue
O le sempre Massetti sì fino a quando non arriva il momento di farle scorgere
Riflettevo come il signor Carlo sia in grado di per le l'avvocato le ha detto Sirchia all'indomani la mia domanda è questa rilevo nata come lei sia stata in grado di acquistarsi da parte contrabbandare tabacchi trovare sostanzialmente misurabile via quattrini quindi allora posso dire che lei conoscesse abbastanza delinquenti
Facciamo la sua diciamo
Uso la parola questo come dire quello che lei pensa su di me se la tiene per le io non ci sto
Bene anche nel resto prendiamo atto
In questo ambito vado dietro alla questioni già sottoposte le
Io le chiedo
Di
Dire se lei sa
Descrivere
L'ordinamento
Per come oggi viene descritto
Di una organizzazione denominata cosa
Se l'ha conosciuta assomiglia eh senza volere impegnare nemmeno il cartello esposto
Spesso
Mantenete spiegarsi io le chiedo vale l'ordinamento di una S.r.l. nello stabilire perché non era amministratore ecco ora io le chiedo di Cosa Nostra cosa sta
Che cosa sa di quello che ho sempre detto nel giornale
Pure del piuttosto precisare che era a Padova che m'ha fatto sempre paura a sbagliare mai sottovalutato nessuno
A Palermo
Abbia pazienza facciamo molto che io non abbia letto il verbale come in effetti la corte non li ha letti delicato la domanda che cosa sa descrivere di questa organizzazione Cosa Nostra
Che io dovevo scrivere salutato
Esistenti
Scusi ma lei prima ha scritto quello che ho letto dai o di un giornale anche una finalità lei verrà
Quindi lei versa in gravi ritardi così nel quale ho capito che
C'era c'era un malinteso è una cattiva trasmissioni del suo sì ho capito allora inutile insistere
Quindi se io le dicessi
Di qualificarsi nobiluomo colore a questo punto per carità ma avvicinato contiguo di qualcuno lei nel rispondere
Chiedendo scusa prima di tutto a me stesso e poi la corte
Aggiungo la mia domanda lei ha mai camminato con qualcuno
Ha mai visto orribile camminato con qualcuno
Credo che siano tutti uomini d'onore Silvio Gambino Mutombo presidente in qualche modo deciso Susanna da me stesso ho trovato Espresso i verbali del pm
Per farsi comprendere da sette dichiarati forse è anche opportuno scendere in questi sottoculture giorni
Vuole rispondere rispondo perché mi ha fatto ricordare che a proposito di camminare
Mentre mio padre arrestato che io dichiarato portato latitante da Palermo a Bologna
Se si vuole riferire a questo ma io l'ho dichiarato Amelia cammina il contrario condotto qui sulla richiesta di mio padre cadere all'Ucciardone da mio fratello
In ufficio
Tanti anni fa mi si mi fecero portare una persona da da Palermo centro a Bologna via strada che io dichiarato anche questo
Io ho diciamo come dice lei avvocato la mia presenza in Cosa Nostra come almeno ha detto prima che i che lei deve capire che io faccio parte non so bene come comunque Macallè cancellare la legge escluse
Di come si è espresso verdi io dall'inizio della mia collaborazione commesso un piccolo in quelle in cui io ho fatto in un fatto dalla mia nascita fino a oggi
Mettendo mezzi mio padre mio fratello tutti in generale perché non ho mai condivisi it pongo
Dopo avere subito tutte queste cose
Io mi sento subì non è che lo dico perché volevo essere e giudicato dove stiamo infatti volevo o voglio essere qualcuno si faccia finta di niente
Perché io voglio pagare mia responsabilità
è cieco dicendo la verità è mia responsabilità
Abbia pazienza
Siccome io però difende uno di quelli che lei appunto cartoline insomma dunque lei dubbi sulle aree che insista
Quindi
Quello che poco fa ha detto qualche tempo fa ha detto rispondendo alla domanda su che cosa sia un uomo d'onore da che cognizione le deriva come ha potuto dire quello che ha detto
Che io non sono uomo d'onore da ogni aspetto io che cos'è un uomo d'onore chi è lei ha risposto se
Avvocato sede come fa lei a dire chi è un uomo d'onore visto che dice che è una cosa inoltre non aperti
Ma io non appartengo morta
A Cosa Nostra ma mi sono trovato parte il mio fratello no figura dire che faceva parte di Cosa Nostra ma nell'ambiente criminale con me l'ha detto lei
Di conoscenza adesso non Strehler uomini d'onore lei ha anche dichiarato allegretto mio fratello conclude amore mio padre un uomo d'onore allora capisco il discorso avvocato io non è che vengono dalle montagne
Io vengo da Palermo affatto venticinque anni su vent'anni di trasportato solo di una famiglia però vale anche il mio padre clima mafiosi e io non so cosa vuol dire un mafioso
Però se lei ritiene appena esiste Cosa Nostra io le posso lì la mia impressione a quello che posso sapere sì a quelle poche cose anche appesi a mio papà evitare
E da tutto quello che ho raccontato tutto ai suoi soprattutto editore in questi anni piccoli esiste
Perché io dopo un'ora di Cosa Nostra come ne avevo prima di fare questi dati come le avevo sempre avuto ma non perché io sono più stupido di qualche altro
Perché io sono sempre risolto ragionando col cervello
Io mi sono sempre molto la vita fine anni fa lavorando onestamente godendo la vita e proviamo la famiglia i figli legge danno tutte queste piccole cose accertatori disconosce
Beh di allora andiamo
Però davanti a fare le estorsioni la villa fu lei nel verbale del dodici settembre novantacinque aggiungo fin d'ora che ha dichiarato anche le faceva volentieri però le faceva
Aggiunge però
E allora l'aggiunge Jon sulla stessa dalla prima volta in Lehman portatori sta cominciando tutti perché non avevo condizioni di quello che mi stavano facendo fare
E allora paura infatti e gli ultimi riportare più a me l'urgenza di portare soltanto per andare a prendere la benzina tagliola e l'azione criminosa facevano
Però c'è un altro dichiarante diciamo un altro collaboratore Pietro come potrebbe almeno il la verità perché tanti discorsi sono nati sulla mia paura e aspettare altre faglie ad un'altra persona che viene mamma corpi perlomeno di Giovanni Garofalo con Giuliano quello migliore ci son discorsi sulla mia paura
Qui infatti iniziali e diciamo la mia e come si può dire
Che da parte
Incominciare a
Diciamo nettamente la parte assorbe appartarsi quando parlano tutte queste cose qua non non non avvicina dentro superiore determineranno sempre
Scusi ricordo io non so spiegare la fuga è una situazione portava non importa Torino
Non invento io ho già detto non m'interessa le spiegazioni ma delle risposte io rilevo una grossa contraddizione fra quello che ha detto stamani e comunque nei giorni scorsi è quello che ha detto ora a proposito della sua paura e dell'uscirne da certi da certe situazioni
Perché dico questo perché lei ha detto la vedo mamme presidente lei continua a fare tanti discorsi di domani nell'interno lei addirittura un piumino molto piccolo e lei ha detto che non novantaquattro ha fatto un viaggio verso forme
Sui sei in occasione di questo viaggio ebbe la familiarità con certe persone
Sì
Questo viaggio di molto successivo rinviarci
E allora come si spiega e questo reati rispetto a queste pretese estorsioni di quanto è precedente e successivo o se sono dello stesso periodo
Ha capito
Avvocato vuol sapere se questo viaggio a Formello se e contemporaneo alle istituzioni in cui migliaia
Ora è anteriore ore posteriore a queste famose estrosi
No messo su un gruppo sul e quindi io rilevo che nel novantaquattro lei mi scrive una familiarità con certe persone però poi dice mi venne paure non volevo più starci insieme
Avvocato io ho raccontato indiano episodio su questo che arresta parlando ma non è che io la mia famiglia
Farne miliardi Tatone nei cliché e Lorini con un'arma in mano pronto per andare al CIPE il racconto
è a e
Faccio presente che il momento in cui mi chiedono di prendere un altro mezzo sudato e andarci sopra io la stessa sera vado via in tutti i costi in quel non aveva uno Burago anche modo di rimanere qualche altro giorno
Ho fatto di tutto per andar via dicendo che avevo da fare prima che vi convergevano in qualcosa io materialmente non ha fatto niente le mie paura nel sottocute io
Vengono rinnovati scolastiche quello che io ho provato io ho cercato di di di andare avanti sono un solo cose che ho provato io posso dimostrare posso solo dire
Facciamo un altro passo avanti nel nel racconto
Gli ha chiesto i soldi a questo signore di nuovo Ugolino conferma che c'ero di Giuseppe Schiavone
Sì ma non vada avanti banda larga non sempre si snoderà dovevo andare avanti come rinvierei alla non non di non commentare quello che dice l'avvocato lei ha richiede che le immagini che ha girato deve rispondere alle siccome Maselli nuove sette che hanno i movimenti delle grandi opere certo certo
Io rilevo un altro punto da chiarire perché Giuseppe Schiavone non è la persona con la quale suo padre aveva debiti diciotto
Sì ci lavorava anche come sigarette aveva di lavori migliori tempi anni fa aveva anche dei dei contatti illecito con scalone a mio padre
Ma ho avuto anche un piccolo spacciatore un asino piace
Suocero i figli abbia pazienza ma sì quando lei ha raccontato l'episodio dell'assegno dei sedici milioni che egli abbia presentato in banca ha detto e se ne andò su tutte le furie sì
Come spiega che andò a chiedere i soldi al genero di dell'intestatario dell'assegno verbalizzare l'assegno
Io gli avevo spiegato questo non c'entra niente con quello che gli ho spiegato io delle cinquanta milioni
Questo discorso quando ieri lo ha spiegato perché è nata la lite con mio padre iniziò la società col professor sarebbe ha ha inizio novantuno da solo
Ho spiegato queste non c'entra niente i sedici milioni con l'assegno con i cinquanta milioni
Quello è stato fatto
Un paio di mesi dopo
Quello delle cinquanta milioni e ha spiegato anche perché sono andato da Lino Spatola
Risponde così e io registro senta perché il comunista per per riscuotere si doveva rivolgere a suo fratello
Quando gollista
Parlato gommista della Pirelli lei
Non a mio fratello ogni tanto ci andava prima poi è venuto anche arranca degli questo discorso quale e loro come detto da barra anche in qualche viaggio hanno dato dei soldi anche che dovevamo andare a non è per lo dissero che mi mi avevano pagato in tempi utili
A me a me interessava che mi rispondesse più precisamente alla domanda Che perché doveva andare da suo fratello perché ha dei soldi alle
Ha detto mio fratello del rapporto intravedere un
C'è un rapporto digestiva questa cosa qua essa andava secoli a montare le gomme soltanto per tutta Franca spesso sia mio fratello che hanno diceva dovete andare lì ammontare
Annunciata da nessuna da lui diciamo non ci sono domande Colangelo digestiva per le donne incanto ragione nomi montavamo del
Settimanalmente ma pugile Duilio non indifferente abbia pazienza fa quando gli avrebbe detto il patriarca cantare ammettere le prove d'arresto che ormai quando quando le avrebbe detto
Questo discorso delle grandi ad andare a Montanelli ma anche minimamente per celebrare società
Anche l'anima diceva
Ma lei sa quando è stato arrestato Lino Spadaro detto mulino
Derivi dal novantadue al mese vanno novantadue l'avevo lasciato l'Olimpiade è stato
Quando l'hanno rilasciata verbale non lo sono io mi interesso degli altri avvocato se sa che ha detto è stato riarrestato
Se l'ho sentito non glielo so dire gli faccia la domanda direttamente a quello che io nel posto giusto sugli altri non vedo nessuna responsabilità
Senta ma
Ha descritto la situazione debitoria ma come poteva ancora permettersi premesse di vacanza Castel Thun
E gli indagati domandare l'utilizzo del cast da cinque milioni pagate com'è andata a finire invece domanda come ha fatto a fare tre mesi di latitanza presidente le ronde duecento preparare
Per cortesia Carlo lei può anche non rispondere ma non vedo rispondere mai sgarbata
Linea con un'animosità capisco che può essere difficile ma noi qui dentro abbiamo una regola serenità nei limiti del possibile da parte di
Chiedo scusa
Atto verrà basta cardine alla circostanza passo lei è in grado di dare una risposta
Non era almeno io mi ha chiesto non ho avuto tanti di quei problemi cinque a quando preso quel villino anche
è andata anche male un assegno andatura nuovo guru io l'ho pagata neocapo inafferrabile come essendo così malmesso economicamente comunque
Le cose che andavano proprio esattamente alla rovescia servizi vicino ho già dopo il fallimento lei abbia preso questo grillino a Castel d'
Avevo preso dal Quirinale
E il fallimento del ma anche l'uso
Oggi lo strato perché io lavoravo non da talmente stressato che i soliti nel nell'edizione riusciranno lo stesso anche un qualche assegno postdatato
Come infatti Olivieri un villino Ida quel milione nel nel giro di io o almeno ritorno l'avevo in tutto l'Occidente
Lo stesso
Due milioni di cui ha fatto due assedi o un assegno non ricordo bene che non li paga il che poi che poi chiamato essi cavalli proprietario Candela
Il dottor renderla mi sembra anche che sia introdotto
Quando io non è pacifico dunque che lei ha fatto tre mesi di vacanza Castel Dacia la cosa è importante perché riguarda questi tre mesi quando avvennero
Si parla togliere l'interrogatorio sì novantotto quindi me li idea arresti messi
In che anno
Dal novanta al novantadue davanti se
Saranno stati previsti e chiede tornasse stirpe non ricordo di preciso quando sono scesa eletti tornare alla famiglia
Sì perché leggi per troppi mesi di vacanza sì senza carne
Sì lei senza fatica io letti ad alta velocità eredità della domanda del della signora lei sia passato tre mesi di vacanza però mi spostavo anche
Per i trasporti che ho fatto ringhiera normale diamogli Americhe poiché in quell'occasione ho dovuto togliere dicendo né l'avvocato suo fallimento che mi diceva che si tutelano anche prospettare
Nei mobili che io avevo a casa ho dovuto svuotare tutta la mia casa in quell'occasione che ho affittato quel più di noi e le spiego anche perché è nato a tutti i costi quel villino perché avevo bisogno
Di di svuotare la militanza e fare trovare il momento in cui arrivava il colori ivi il il curatore fallimentare arrivava a casa mia doveva trovare soltanto la casa probabilmente solo il tavolino per mangiare le strade che non portano ad uso industriale siccome io quelle cose che avevo a casa lavoro fatto con sacrifici
Le avevo indicato
Lei ci stava abbastanza in questo villino
Certo Maradona sugli quando la loro possibilità di linee di rimanere c'è ci sta ultima domanda sul punto finale colui mediamente in una settimana quanti giudicati vacanze Brasile in quel periodo
Due tre giorni
Parliamone settimanalmente c'è anche una settimanalmente due-tre giorni due giorni
Prego la domanda era se ricorda qualche fatto importante per questo processo avvenuto in quelle vacanze
Silvia Giulia ventuno
No no parliamo proprio mentre stava al mare
Anche sotto i tiepidi aggiudica lui colui che turbi non ricordano infatti a Lello piccolo
E
Fa credendo più piccolo
Che vuol dire un fatto avvenuto il piccolo con aramaico posteriore via lei
Sì ma mai realizzata dal le domande giuste lei dice
Altrimenti piccolo alloggio che cosa sta parlando le posso dire cosa ricordo io non lo so purtroppo per disgrazia ne sono abbiamo hanno fatto questo grosso con me incompreso che purtroppo qua e vuole pagare l'ha già detto
Se no si fa sempre troppo
Va be'presidente io a chiedere la sospensione si realizzino riprendiamo alle ore quindici
Riprendere
Dunque
Caro parliamo ancora della motrice Borgo targata Torino
Anzi abbia pazienza parliamo di camion ma parliamo di altri stati
Fermiamoci al viaggio delle sigarette
Cosa intende lei quando parla di trattore
Attorno
La la moto discettano diciamo che aggancia il semirimorchio
Perché come veicoli industriali ci sono motrice che sono col cassone incorporato alla cabina con il rimorchio Pietro che si aggancia commenti nuove si chiama così l'aggancio dietro
Se il trattore soltanto la macchina stradale che aggancia semirimorchi lunghi dodici metri cinquanta le cui sganciato si chiamano dice trattore soltanto che diventa dicono vettura
Perché la cabina con lo spazio per agganciarci semirimorchio dietro e nulla più esatto scosse ecco allora se è così
Il trattore vorrei che lei spiegasse com'è possibile che cinquanta casse di sigarette entrassero trattore
Perché la guardi che non ci occupiamo di contrabbando di Siderno veste basso queste risolvesse assistito
Sentito le domande ti posso rispondere
Cinquanta casse di sigarette e possono entrare nella cabina perché dietro i sedili della guida ci sono due grandi linee
Che prende lo spazio di che le posso dire ritualmente Libardo
Due metri per per venti o venticinque comunque scontando tutto la parte dietro il sedile
Centro non cinquanta casse di sigarette anche Como un paio di cassa
Eh delle aste che impostate a stecche
Ma una una sola cassa di sigarette le dimensioni può
Immagino sia un parallelepipedo quindi diamo lei lunghezza altezza e profondità avvocato che torno a ripetere che vorrei capire cosa c'entra questo quand'è una cosa di cui l'interrogato le esaminato si è dato Carlo e non ha niente a che fare le cose di cui ci occupiamo va fatto di molti anni se ravviso può essere rilevante per valutare l'attendibilità del dichiarante punto proprio di indicazioni numeriche di di dimensionali processo visto si basa dimostriamo che ci sia materiale quale valutare l'attendibilità molto più ampio e molto più stringente ai nostri fini specifici
Ci arriviamo io a breve il presidente
Sì ritiene rilevante la domanda insisto altrimenti sono rivela sarebbe meglio passare adesso in un intervento che ha dichiarato incompetente agli argomenti che allorché l'opportunità si passa oltre però su questo viaggio vorrei porre un'altra domanda non è di molto precedente gli altri presidente viaggio dove esserle convocazione del dichiarante comparirebbe il barra siamo in quel periodo
Cioè
Dice ha detto il Carra
Che Coppa suo magazzino questo signor Barca mentre egli era intento ad aspettare questi signori delle sigarette ecco sì
Ecco quindi siamo proprio per per il capitolo
è come andare di una maggioranza natura di Barga quando si tratta di discutere sul viaggio di una discutibile diamo
E comunque ha riferito che la regalia che doveva ricevere ritiene ricevette per quel viaggio signor va Franca
Non personalmente apparrà anche perché non tutti uguali
Riconsegniamo materne seria piazza Sant'Erasmo Giacomino torinese e infatti così si era espresso nell'udienza del ventiquattro febbraio mentre invece nelle indagini preliminari in tal senso di orgoglio per una contestazione che lei poiché
Chiarirà come crede
Ebbe a dire che i soldi che aveva rapito personalmente al bar Franca questo nell'interrogatorio del trentuno agosto a pagina sette
Non mai detto questo io votati personalmente dirà Franco allora allora seguirà le leggo proprio il punto dicevo che Trovatore il trentuno agosto
A pagina sette lei dice ho preso questi soldi e li ho fatti a venire a lui personalmente a Sant'Erasmo l'ho incontrato lui e glielo tanti insieme alle sigarette
Sia Giacomino Teresa per farle avere personalmente Alba Franca due milioni sono
Questo interrogatorio il trentuno agosto credo avverte verrà de plano agli atti del fascicolo dibattimentale difensore ne chiede la liberazione inutile dovessi stabilire che a questo punto
E chi l'evidenza del verbale Mannello niente avvocato
Io ho dichiarato dall'inizio che quei soldi che ho avuto due milioni di lire più due stecche di sigarette
Sono andato a piazza Fontana dentro la carne seria il Giacomino terrestri sono andato a qua per trovare parlando ho trovato arranca dai le parole che l'aveva detto arranca che andare a Giacomino palesi a cercarlo allora di cui io ero al corrente anche lui praticava appena fuori peraltro per la Carnezzeria ieri partono a trovare
Chi ha fornito tedeschi di cui dieci arranca mi disse che non c'era forse arriva più tardi e io gli consegnai due milioni di lire più due stecche di sigarette di farle avere direttamente esclusivamente
Io dichiarato così ore
Allora punto inutile io il
De questo ad arrivare INAIL convertito nella materia fosse ormai perduto vendendo ne prendiamo atto
Solo per completezza vorrei ricordarle nell'interrogatorio del trentuno agosto non rammento questo Giacomino Teresa
Si ricorda questa circostanza io dico conferma come la conferma
Se lo ricorda sostituto cercando di pensare se l'ho dichiarato subito la dichiarazione del trentuno agosto nome come Giacomino tenerissima come la Carnezzeria di di piazza Santa era
E non li trova conferma di aver detto nominativo Giacomino tenersi nell'interrogatorio iniziale della mia collaborazione del trentuno agosto
Le posso dire che andandoci a ricostruire poi gli altri interrogatori devo specificato con nominativa più consegnato i soldi
Va bene comunque questo non sposta i termini della questione mi pare sulla contestata
Dunque e così dicendo si procede oltre e veniamo appunto a questa motrice Volvo salga fattorino cinquantadue zero settantanove di una domanda preliminare questa volta finisce che fine ha fatto
L'hanno sequestrato nel
Il tre maggio
è andato a Kansas con
Voto dei quello
Senta però le
Devo precisare una
Nella prateria io con questa gente
Obiettivamente
Software conoscenza di
In questi viaggi sostrato nel novantaquattro alla villetta caldeggiata Giacalone in cui io potevo anche nasconde mio stato d'animo
E dire io ancora mi non sapevo cosa trasportava invece è successo questo particolare ho ho detto va be'di
Condotta dopo
Escludere suo particolare
E passa
Ora io ho seguito questo suo ragionamento però adesso lei cerchi di seguire il mio io
Seppur mi chiede ecco però visto allora questo suo ragionamento io le chiedo successe il fatto di Firenze lei come accusato dire sinistra Rizzo le si diceva e quant'altro poi ad Arluno usciva abbiamo appreso con la consapevolezza di trasportare esplosivo quando come succedevano gli attentati lei che cosa ha pensato glielo chiedo per la rilevanza poveri la conoscenza del suo pensiero il punto di parte di realizzazione di questi fatti lo sa che questi attentati hanno interessato delle chiese dei delle dei palazzi di rilevante interesse storico come il palazzo dei Georgofili il Galleria d'arte moderna Milano
Sì so anche che ha fatto della vittima quella
Un esperto e pregavo addio
Avrebbero fatto dalle alla Mina
Ma il perché di questi fatti non se l'è mai chiesto perché cioè perché dove magari anche posso dirle
Contemporanea
Glielo chiedevo
Io chiedo a lei abbia fatto ma io non
Uno slogan
Che idea s'è fatto lei lo possiamo sapere ma io me ne posso fare tante idee periodo ognuno si applica alle
Ecco ma
Va
Non lo so perché le gare di saperlo
Non lo so perché non lo so
Perché se la dove ripeto perché ho preso le mie responsabilità anche Credem
Collaborazione
Avendo
Ma io ora le ho chiesto due cose in fondo le ho chiesto se sapeva il motivo ha già risposto di no gli ho chiesto anche però di fornirci il suo convincimento in base ai fatti un convincimento se lo sarà fatto declino
E Sketches of Spain
Situazione
L'auto
Bene senta curiosa abbiamo notato è che rispondendo al Pubblico ministero lei ha ricordato molti soprannomi avuti da persone oggi imputato in un processo che ha detto il signor Tizio era noto come che ne so appunto ghiaccio parlo del mio imputato che da me difeso io non
Del del signor Tizio Tizio abbia pattizio scusi avvocato è colpito piccole
Non ce l'aveva un soprannome
Lei poc'anzi
Ma l'ha detto per via conferenza stampa
E anche
Su suo all'
Un fattore
Cioè io
Ho la pretesa d'avere
La crusca ma truffando proprio è una parola che non ho mai usato no mai
Che cosa avrei grazie lo capì nella
Tempo fa
In conference con fare
Ma a
E non il suo porci comunque questo è quello
Ma questo punti discorso lì di cui
Ha detto che per l'
Meno praticamente
Molte di queste utenze
Il edito
L'avvocato Mediaset
Certo ci manca
Non è niente a che fare gettando nell'Argentina
Beppe con la riserva metodologica di ascoltare come abbiamo fatto per i testimoni anche di maggior spessore l'eventuale chiusura dell'esame del Pubblico ministero onde poter approfondire le circostanze che il Pubblico ministero riservati
Nuove io ho concluso la ringrazio bene chi interviene
Do la prevengo che stasera non vorremmo fare le sette quindici abbiamo una mezz'oretta signor
Perché il tempo le voglio dire che lei alle sei deve avere finito ho capito meglio
Lunedì ho capito benissimo il se
Può siccome difende due posizioni Abba
è così che sono qui
Primo spesso citato quella di Giordano
Luigi chiederei se possibile ovviamente una cortesia di poter fare ama tutto insieme cioè di non iniziarlo sospendere siccome per
Forse più corto
Se possiede oggi
Arci finissima ci sono altri che devono intervenire oltre a lei possiamo intervenire io Presidente lo farò dopo l'avvocato benissimo ce ne sono anche
Lunedì alle ore nove il Pubblico ministero
Chi dovesse farci qualche pubblica si
Culturale
Ho capito bene
In un gruppo di
Perché secondo
Gli anziani e che prima di
Poi dicevo questo presidente s'
Mente
Completare
No per cortesia
Lunedì potrebbe
Rispettando
Vincenzo Ferraro Vincenzo
Ho dovuto Magare tra Osama e l'altro un giorno di come dire di riflessione o di pausa fa comodo al Pubblico ministero pensa che alla corte poi presidente indicarmi massima un'udienza per la quale
Tra avete servizio di protezione la presenza sulla base dovete predicare onice io credo di poter condividere perché mi pare che sono due chili i difensori che devono intervenire possiamo par mercoledì mattina alle no e salvo un'eventuale talmente papà che lo tratti
Ma io penso a me come l'ufficio aveva la barricata perché servizio di prevenzione sui tempi tecnici benissimo allora
Con lo scrupolo di di di ricordare forse anche l'avvocato Maffei la il primo grande viene invece gliele niente cioè come le
è sufficiente l'idraulico
O che possa concludersi lunedì come Dante aspettative tende signor Pubblico ministero naturalmente sempre che questo possa cadere se c'è parte
Al Jazeera
Però che si possa concludere però voglio
Otto mesi non sito potesse concludere necessariamente andremo al giorno successivo leghi le mani
Dette ma io penso che a
A disposizione e che cosa fa
Allora ci vediamo lunedì alle ore
Punta di detenuti