La presunta collaborazione di Di Pietro con il Generale Dalla Chiesa; La riforma del Consiglio di sicurezza dell'ONU

Paolo Guzzanti sulla Stampa di sabato si sofferma sulla presunta collaborazione di Antonio Di Pietro con il generale Dalla Chiesa rifacendosi a una intervistatrice se realizzata nella quale la madre di Emanuela Setti Carraro la moglie di dalla Chiesa
Riferiva di tale rapporto la questione sembra delicata e solleva alcuni interrogativi tale collegamento proprio con Pao lo Guzzanti allora Guzzanti Di Pietro era veramente le dipendenze di dalla Chiesa e se sì perché tale circostanza non è mai stata Risano
Ma io posso soltanto replica raccontare quel che ho già raccontato che però mi pare abbastanza anche perché in seguito a questo mio raccontare
La risposta alla lettera della signora Setti Carraro dalla persona deliziosa per benissimo alla quale voglio molto bene durante quell'intervista
Io provare per lei un enorme simpatia e la cosa la ripeto due secondi per i nostri ascoltatori ma il ventinove
Aprile del novantatré quando ancora Di Pietro era il procuratore di ferro in toga il castigamatti quello del del del voluto che deriva anche da persone cioè
Occuparci del presente insomma era uomo indiscussa
Ho pochissimo discusse in Italia
Io andai a intervistare la signora Setti Carraro madre di Emanuela la giovane sposa del generale Dalla Chiesa che conta marito effetto della chiesa poco atroce morte Palermo ed è parlare a fare questa intervista che aveva come tema tutt'altro perché si parlava dei rapporti tra Andreotti e generale della Chiesa dei rapporti con la mafia la cassaforte di dalla Chiesa le carte del covo delle Brigate Rosse in via Monte nevoso a Milano in cui si supponeva si suppone
Che ci fossero anche delle carte che riguarda altri Caso Moro chi ipotizzava che il generale Della Carlo Alberto Dalla Chiesa sentirle trattenute insomma questa era quel grande pasticcione che poi non si è mai risolto del tutto ed era l'argomento del vertice
Nel corso di questa lunga intervista che occupò quasi lo spazio di una giornata
E in cui parlammo di tutto a un certo punto mai troppa fatica a tre anni e mezzo ma lasciando la ricordo benissimo
La signora Antonia Setti Carraro minimi prevede tra l'altro uno degli uomini più fidati il mio genero il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa pensi un po'Chieppa glielo lascia indovinare
So dica
Era Antonio Di Pietro guardia ricordo ancora nutrito seduto gli indicò una sedia almeno questo è quello che io ricordo perché questo è un punto sul quale la signora Setti Carraro invece polemica nega che le che di avermi detto esattamente queste parole io non voglio
Infierire
Fondato sulla una signora così
Care Gentile
Tuttavia devo dire che il ricordo bene che lei ogni indico una Etienne disservizi e teneva lì veniva perché era proprio uno degli uomini più vicini e più fidati del generale
Scritti perché intervista il giorno dopo Belushi quindi due giorni dopo esattamente il primo maggio del novantatré coscia pagina sette del quotidiano la Stampa e nella quarta colonna
Dell'intervista che sono andato a ripescare l'altro giorno portare fatto
Pregavo la questione in una battuta soltanto perché era un argomento marginale domandavo allora signor crearne per caso conobbe dica di Pietro al se certamente lo conobbi benissimo benissimo
Le devo confidare infatti contraddette io pensate che Antonio Di Pietro era alle dipendenze mio genero generale dal punto
Non mi invia allora di alle cose
Perché era ininfluente dentro di me
Sì però che notizia che una bomba nessuno ha mai saputo io almeno non ricordo a quell'epoca di Opel frequentava il processo Mani pulite
A Milano
E tanti posso dire chiunque può andare a predisporre della collezione dalla stampa io ero uno di quei giornalisti più sfegatato avente dipietristi tanto che per giudicare mi mi pubblicamente in più di un'occasione mi indicò come uno dei suoi persecutori uno di quei giornalisti che si erano secondo lui bevuta tutta la pratiche tragico se ne facevano portatori e quindi fui anche accusato
Ecco voglio dire io avevo perché a quell'epoca una
Come fece un pregiudizio positivissimo quindi io per fare perché è un uomo questo non solo ha fatto il poliziotto oggi questo magistrato di ferro quest'uomo scuote
L'Italia dalle fondamenta è stato anche un valoroso combattente dell'antiterrorismo è stato comincia a cercare ogni volta che mi capita una delle più gracili dentro Di Pietro cercava e non trovano traccia di questo politiche totalmente ce ne parla questo mi incuriosite spetta ai tempi Pastore bisognerebbe un po'approfondita perché non si spiega perché mai un uomo come Di Pietro con un passato ufficiale così onorevole allora ancora non si parlava della Mercedes
Della Mercedes regalata del telefonino trecento milioni senza interessi per il dell'appartamento di tutte queste purché gli o le nocche due pellicole non Porche rione perché non riguardano indurmi già certo allora sarebbe stato impensabile che quell'uomo quell'angelo vendicatore quel salice l'Italia poi avesse divertente dei traffici cucite le così dette di questo genere come poi invece è apparso e dunque mi sembrava strano che una parte di passato così onorevole come quella di essere stato l'argento di dalla Chiesa è vero doc
Va perché effetti battuti anche contro il terrorismo negli anni dal canonico nove compari nelle più grandi ne fosse rivendicato tattica dovrà su
E questo diventato un po'un tarlo roditore dentro di me che quando Giuliano Ferrara è stato ha accettato di candidarsi contro Di Pietro nel Mugello creduto per caso perché mio giornale mi ha chiesto
Visto che ero stato invitato al Maurizio Costanzo Show in cui
La luce rossa l'altra chiesto poi che io conosco discretamente bene sia per la che ti chiedo di scrivere l'articolo
Io amo sui due personaggi al confronto due vite parallele due identità che oggi si scontrano il Mugello e allora già che rovinano
Nel ricordare chi è Di Pietro ritiene Giuliano Ferrara e nel sostenere che Pietro tipico esemplare di estrema destra proprio come l'antropologia
Così come Giuliano Ferrara che come devo che Picco esemplare della sinistra italiana anche qui capricciosamente esponente della destra perché così vigile però è un paradosso che non propriamente dal noto soltanto prepara a un certo punto dico e poi
Da una parte Di Pietro è stato anche un al centro di chiese la signora Setti Carraro se lo ricordava in casa sua seduto sulla sedia con la mitraglietta dall'altra parte girava Ferrara non ha fatto neanche il servizio militare era così una battuta
Tutto mi sarei aspettato salvo quello che è accaduto il giorno dopo e cioè che la signora Setti Carraro mandante una lettera
Imbarazzata contorta
Assolutamente non corrispondente alla sua natura umana per cui il ricordo Natura Calda Gentile
Una lettera burocratica una lettera in cui si dice mi spiace costantemente l'incrocio di cui la ringrazio perché si candidi cuore e in cui si diceva però nulla questa storia di Di Pietro
In casa mia letteralmente Guzzanti ricorda male non è mai successa è una palla
Però è costretto a raggiungere perché la verità altrimenti sarebbe salterebbe fuori subito il cervello è che più tardi uno tempo successivo
Il dottor Di Pietro tenendo arrendermi critica in casa programmi agricole che alta personalità della magistratura nordica Gherardo magistrato
Mi raccontò
Essere dato un dipendente del generale Carlo Alberto Dalla Chiesa ce creare Beppe Signori recitata secondo me spinto araldico costretta ma certamente indotta a negare una circostanza per poi di fatto confermarla senz'altro cita una deformazione più non soltanto Di Pietro era di carciofi Federal cavalli e lei lo vedeva e lo conosceva benissimo la la notare che l'intervista che fu pubblicato il primo maggio novantatré con intervista rivista io per mia precauzione in questi casi
Do sempre il testo dell'intervista all'intervistato affinché a porti le tout-court correzioni eventuali miei errori solo perché capire e quindi qui da intervista con quella battuta sul fatto che l'etica e per lo conosceva benissimo fu sottoscritta dalla signora terrà e allora mi sono chiesto che cavolo stava succedendo
E stava succedendo che estremi abbattuto era stata dedica manipolata
E o fitto delle dichiarazioni e delle precisazioni sulle agenzie tra cui quelle del ciliegio eccetera Nando Dalla Chiesa
In quegli occorre però Lula Di Pietro non ha mai fatto parte della scorretta del generale Carlo Alberto Dalla Chiesa Matteo mai detto Vitrociset parte della corte tutt'altro
Io ho detto a quello che mi ha detto verrà da dalla suocera del generale e cioè che di Pietro era un validissimo agente alle dipendente degenerata suppongo come uomo delle capacità e l'intuizione della tutti evita della attività di Pietro fosse considerato molto allora
La domanda è
Qui ci troviamo di fronte a un caso di manipolazione occultamento
Io ho visto e mi hanno detto al mio giornale lo scritto ieri che i giudici di Brescia per non sbagliare
Hanno chiesto alla gentile signora Setti Carraro adatti precario nei loro uffici e spiegare un po'bene questa storia di Di Pietro e di dalla Chiesa evidentemente
C'è un buco una lacuna nella biografia del oggi candidato del bugiardo allora dove andare ma perché un tale Cucco come mai tanta apprensione perché tanta fretta disordinata nel tentare reti nascondere una cosa che per la verità numeri terribile nascosta perché uno potrebbe dire chi sarà stato centinaia e me ne vanto soltanto e ho battuto contro il terrorismo me lo scrivo a titolo di merito sul biglietto da dieci per e allora io ho risposto dicendo
L'unica risposta che posso dare una risposta di Santa Cecilia però come succede nei romanzi ecco la fantasia corrispondere alle chiavi del romanzo e che hai visto mai
Il dottor Di Pietro faceva parte di un organismo delicatissimo di Intelligence dal quale poi sono sceso George investigatori alcuni dei quali hanno avuto anche delle eccellenze Turate e o altre lo ha fatto grandi carriere ma comunque da un nucleo di uomini di alta Rutelli cioè ho capito servizio segretissimo anche se non coincidente con i servizi segreti ufficiali crescite del figlio ero servizi segreti di cui il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa ferita più personale praticamente assoluto
E allora uno si chiede verrà perché se quest'uomo viene da un tale apparato questo fatto bene nascosto
Vuoi vedere che in quell'apparato colto dirigente servitore dello Stato ha ha preso la bici i ritardi che poi avrebbe sviluppato più tardi è questo però è uno spazio fantastico per il figlio lascio appunto alla elaborazione politica letteraria fantasiosa dei nostri ascoltatori
Lui dice su questo però Di Pietro però non ha detto nulla che non sappia no che io sappia no il Foglio di Giuliano Ferrara il giorno dopo scrissi questa cosa
E per il giorno dopo la lettera del perché Carraro pubblicò un pezzetto all'Ansa intervistato per succintamente o piuttosto circoscritto qua
C'è stata questa novità della procura di Brescia
Che pretesto cosa Ferrara i della sua non mi risulta che Di Pietro abbia detto qualcosa né che gli sia stata chiesta certamente se io fossi il dottor Di Pietro dire http per modestia abbiamo sempre è accentuato questo questo altro togliendo il cursus honorum lodevolissimo di un servitore dello Stato servito bene lo stato anche nella guerra contro il terrorismo che volete da me sicure da ridire ecco io vorrei che il dottor Di Pietro
Io vorrei nome come come come giornalista al nome della
Tenuta del pubblico tutti vorremmo sapere a vero non è vero
Vi come mai per quanta modestia questo punto dello Stato
Mai inserito nelle cure copioso condusse prolisso e
Biografie dell'ex magistrato
E perché oggi tanta confusione tanta sciatteria e tanta
Fretta nel nascondere qualcosa per il buonsenso direbbe che dovrebbe essere nascosto
Allora questo significa pettine dovrebbe spiegarcelo insomma silenzio che non faccia qualche alimentare no no Di Pietro io capisco perché poi dopo Losco doppi rispetto c'ho parlato tante volte via addirittura concesso le uniche due interviste che il cui tetto del corso
Del processo Mani pulite lui un uomo molto fender fa temo anche molto timido perché una alla personalità così molto militare dove dice sempre signorsì signorsì
Non è un uomo dal dibattito deve imparare bene le cose dette da dire
Punto io credo che lui abbia un po'paura ad esporsi in un pubblico dibattito in maniera sciolto tuttavia siccome fa il candidato e va a rappresentare del popolo italiano al Parlamento senza bisogna pure che il super iper timidezze così impariamo anche a fanno una una specie di training al più chiarezza ci racconta questa storia di lui e un servizio specialissimo e quello generale da parte immagino che anche i duecento mila allora belli per la salire no sapere che l'uomo che si appresta ad andare al Senato fra gli altri titoli di merito c'è anche queste credo così modesto tra averlo taciuto fino poi anche la spiegazione di tanta povertà
Ma negozianti credo che su questa vicenda poi potremo comunque utilmente tornare ora io vorrei però occorre affrontare un'altra questione completamente diversa di respiro decisamente più internazionale la questione dell'ONU della riforma del Consiglio di Sicurezza lei
Sul suo giornale ci racconta di questioni americane con le sue corrispondenze dagli Stati uniti e proprio lei vorrei chiedere un parere sulla questione dell'ONU sulla riforma del consiglio di sicurezza che sta accendendo il fuoco delle polemiche che ha l'indotto appunto apre non c'era un vero e proprio scontro con la posizione americana
Il nostro ambasciatore Fulci alloro e il ministro degli Esteri Dini che hanno usato toni particolarmente duri ecco io vorrei da lei pareri opposti tutta la vicenda ridevamo
Lungo due parole nostro ascoltatore di che si tratta
L'unico organismo delle Nazioni Unite temperamenti importante specializzazioni facendo l'assemblea generale poi una quantitativo vicini infezione istituzioni più sezioni
Gli organismi limitata allora nono è una una ciurma mostro burocratico
Che tra l'altro costa sta con i soldi gli americani sono in arretrato di molte annualità
Tanto l'abbiamo già assistito a questo spettacolo comico dello SPRAR miliardario saluto il quale ha pagato di tasca sua il debito degli Stati Uniti una somma equivalente a quello anteriore di fedeli liberi sono morosi perché sostengono che le Nazioni Unite così come sono
I rom proprio scatole che adesso e anzi stanno meditando sindaco Rudolph Giuliani fa pare contravvenzioni mostruosa le macchine dei diplomatici stranieri che vengono messe si sospende le porta via col carroattrezzi e per dicendo a tutti che sull'area del Palazzo delle Nazioni Unite si potrebbero edificare edifici talmente arricchita poter risanare il bilancio dello Stato e quindi cercato una un attrito
Ringrazio Marinazzo c'è anche la questione della della donazione da parte di Ted Turner non prevede Corvaglia reciproche libero devo tutto pronto e prendevo peccatore chiedo scusa grazie a una lettera corretto
Tecniche che appunto dovrebbe spettava a tale lo vedevo con con Jane Fonda siamo il padre e l'editore tra l'altro di CNN
Quello dei domini più ricchi del mondo
Allora perché dato questo parato dunque io unico organismo l'unico ufficio veramente importante perché ha le chiavi della pace e della guerra terapie niente che il Consiglio di sicurezza dell'ONU
Il Consiglio di sicurezza dell'ONU un organismo che fu inventato quando Jennifer furono tentate cioè alla fine della contro la seconda guerra mondiale progetto nel corso la parte finale della guerra
Ora è formato da alcuni Stati
Permanenti quali sono hanno rispetto fisso nel Consiglio di sicurezza che sono quelli che hanno vinto l'ultima Que
E cioè Stati Uniti la ex-Unione Sovietica ora Russia la Francia l'Inghilterra e la Cina di fare interventi permanenti aderenti al principio i vincitori del dell'ultimo comma
Tutti gli altri stati
Hanno una rotazione per cui ogni tanto tocca all'Afghanistan e oggi piuttosto che all'Italia la l'Uganda piuttosto Kallon dura rifar parta per un rinvio
E non ricordo se semestrale o annuale al consiglio di sicurezza dell'ONU più sicure Pallone quello che stabilisce
La guerra cioè stabilisce che trattarla superato la riga per terra
Gli si manda che autorizzano degli Stati Uniti e altri stati e a formare una coalizione militare e bombardare per il ministero tendono affetto ma che è finito di fare la guerra da un punto di vista legale
Secondo la nuova legalità
La metà aria e demandata al Consiglio di sicurezza delle Nazioni quindi ho raccolto importantissimo perché questo magari che ne so posticipa la secessione
Scoppia la guerra civile in Italia rimandano agli utili a risponde la Folgore si formano le Brigate camicie verdi qualcuno ritorna il che la dell'effettività e sicurezza per fiorite potrebbe discipline di fare azione di guerra che adesso contro l'ecotassa opere nella fantasia ma insomma capito è roba molto importanti
Allora che cosa salta fuori che fitti fitti ma non parto diciamo con molta discrezione i capi
Hanno fatto una campagna
Molto forte specialmente dal punto di vista degli aiuti economici degli Stati che dovrebbero portare e hanno detto ma scusate ormai la seconda guerra mondiale ce la siamo dimenticata cioè un nuovo ordine mondiale nelle azioni che contano non sono più quelle la soltanto ce ne sono delle altre non diciamo bisogna buttare fuori
La Cina o piuttosto la Francia ma c'è solo due nuove nazioni che hanno un ruolo leader del mondo e cioè la Germania e in Giappone
Che hanno diritto a entrare in questo organismo e far parte quindi de la guida del mondo
Allora italiano ha detto ma guarda che caso strano oggi Giappone Germania e italica erano giusto le nazioni che hanno scatenato la seconda guerra mondiale l'hanno persa era perché per te adesso improvvisamente interventi chiedono di entrare nell'ufficio della pace e della guerra nel tempio di Giano
Dopo l'Italia e torce per una battuta crescenti perdite guardate che la seconda guerra mondiale abbiamo persa pure Bogliaco quel perché ripeto la ci dobbiamo essere anche voi ma
L'Italia non ha fatto e questo va ascritto a merito e per i nostri ministri degli esteri e del nostro bravissimo ambasciatore Fulci un uomo di grandissima tempi caotici che ero calmissimo sembra etico sorridente colto e duro come del diamante
Italiani hanno detto noi non vogliamo
Entrare anche noi insieme alla Germania del Giappone ai proponiamo una riforma democratica di questo ufficio che stabilisce la pace la guerra cantiamo la col passare delle grandi potenze
Chi ha vinto la guerra chi comanda il mondo perché il mondo deve essere comandata da comanda fermare il mondo deve essere rappresentata da tutti coloro e rappresentano popoli importanti allora gli italiani hanno fatto propria una importante proposta alternativa a quella tedesca
Perché non sono gli americani tramite dei dagli americani help facendo la loro posizione
Affinché ogni Area del mondo
Appiah
Di volta in volta in ogni sessione del Consiglio nazionale di sicurezza un proprio rappresentante quindi tenta comitati africani tempi acquistati sudamericani perpetrati affidati capite europei tra l'altro è da notare che e fosse accolta questa proposta l'Europa sarebbe fra sopra rappresentata in questo Consiglio nazionale di in questo Consiglio di Sicurezza loro perché ci dovrebbero la Francia e l'Inghilterra come Stati
Originari membri fondatori
Adesso pure la Germania cioè l'Europa avrebbe il premio su sette otto una un un un modo del tutto sproporzionato rispetto allo stato del mondo
Quindi gli italiani
Hanno fatto una campagna meno tana rosa perché i tedeschi pagano molto bene promettono molto
Offrono molto ai Paesi specialmente in via di sviluppo che poi devono dare il tutto spago anima si e temono di dover pagare domani in sede europea perché lì si è occupato ma diciamo sono molto seducenti italiani come strumento di seduzione hanno soltanto invece le buone parole che pure hanno dato il loro affetto perché ho parlato con sorpassato registrando l'ambasciatore indiano
L'ambasciatore brasiliano poi tra l'altro in ogni continente c'è una guerra non so in il Africa dell'Uganda il in America Latina il Brasile vuole assolutamente avere la leadership dell'America latina mandando in bestia tutti i difensori dell'unico paese di cui si parla portoghese quando tutta l'America Latina si parla castigliano e quindi ci sono perché Rossi problemi i sogni continente e la riforma
Tedesca che prevederebbe
Questi i vincitori ieri più Germania e Giappone
Prevederebbe anche poi dimettere solo i membri forti in ogni continente a rotazione in questo ufficio per cui sarebbe proprio un organismo dei fortissimi dei super muscolosi del del del Prete
Per delle superpotenze dei Superman e il criterio dell'Italia invece proprio il contrario quello di dare voce a chi non è super per niente ma rappresenta fette di umanità gli americani
Gli americani siccome intendono avere buoni rapporti con l'Europa e la potenza economica che importante e la Germania e anche questo va detto al al colore dei tedeschi perché Piero e anche perché i tedeschi diversamente dagli italiani ovvero della Germania direttamente dal governo italiano
Germania fiaccolata dei principi mica male dopo la caduta del muro non soltanto imbarcandosi tutta la ex Germania delle ma provvedendo pagando cachet ingarbugliare le carte che ha ragione recuperate questa la crisi della
Economica dettero germanico circa fondamentalmente è questa ospita quattro milioni e mezzo di immigrati non ce l'abbiamo alla figlia
Eppure qualcosa e protestiamo occhieggiano perché non li vogliamo loro si sono sobbarcati oltre la febbre delle anche tra croati crescendo hanno fatto pure la Slovenia
Spendono fiumi di partito fanno dovete dell'uretere crea Rosaria alloro amiche piscina pacchetto ma però gli americani che sono gente pratica sta per il portiere perché mi pare che stanno facendo molto anche al di fuori dei loro confini
Congelano situazioni di rottura pagano di tasca loro il rilancio e lo sviluppo di paesi che sono miserabili quindi ci sembra che creando una richiesta da fare come quella di far parte del Consiglio di sicurezza dell'ONU perché no appoggiamo che Abbado ha colto
Pragmatico problema cioè pragmatico e non ideologico voglia Balto ma perché no
Gli italiani
Ricordo molto alterati dal rettore di fucile questa storia hanno fatto valere le loro ragioni
Il conflitto è imprevedibile come vada perché l'ultima compra che è stata fatta tutti porterà per l'uno e per l'altra riforma
Dava un esito più o meno pari e tutto sarà risolto sulla base di ridurrà di più
Il coltello Rocchi con gli strumenti diciamo della dell'equilibrio democratico la partita è apertissima la partita importantissima dimenticavo l'Italia non soltanto propone che ci siano dei membri a rotazione di tutto il mondo ma anche di farla finita con i membri permanenti ma perché la Cina deve essere membro permanente perché la Francia l'Inghilterra di serietà
Facciano ci provi un meccanismo rappresentativo per cui nessuno è permanente e tutti sono responsabili e crea una futuro planetario per il terzo millennio per risponda dei criteri di revoca
Potevano Guzzanti come vede la proposta che tra l'altro e portata avanti da alcuni anni di un seggio europeo all'ONU
Va
Non lo so cioè come il dipende dipende dallo all'ONU o al Consiglio di Sicurezza psicosi sicurezza questo dipende da quale tipo di riforma ci fa potrebbe essere un'ottima cosa
Questo rispondesse ad un equilibrio complessivo
Potrebbe figura pessima cosa e questo significa un
Sopra esposizione dell'Occidente a scapito degli altri di alcuni Paesi a scapito degli altri
Certo l'Inghilterra ha già detto che non se ne parla Venezia dettagliatamente nessuno è disposto a molla la Francia accusandoci
Nessuno è disposto abbattiamo realisti insomma e la Francia nasce proposta al Consiglio di Sicurezza per far posto alla rotazione del suo ex colonia ma non ci crede neanche per lui
Quindi mi sembra un un un una cosa per ora piuttosto utopica appellativi più difficile da fare oppure avvenuta vi ringraziamo siamo Paolo Guzzanti io che vuoi coloro che hanno avuto la pazienza di ascoltare spero con interesse grazie al buon lavoro