Violenze sugli omosessuali: riunione del circolo 'Mario Mieli'

Di unione Assemblea che ha organizzato il circolo Mario Mieli all'Arcigay
Quindi un'assemblea del movimento omosessuale romano
Miracolo aperto a tutta la città siamo contenti perché non credo che stiamo che ci siano solo omosessuale stasera qui aperta a tutta la città per discutere su che cosa sul perché ancora oggi nel mille novecentottantaquattro e in una città come Roma libera democratica con una giunta di sinistra gli omosessuali ancora vengono uccisi in quanto tali proprio per perché esistano e perché sono omosessuale
Tesi come aleggia spesso nella parte culturale dei dibattiti
Questa concezione quest'idea che questa nostra posizione quasi vittimistica che non è vero e
Noi ancora vediamo una realtà difficile ci sentiamo dire ma assicuro tetti voi che importi pietose omosessuale non ci sono problemi oggi la società è cambiata
La società non mi sembra che sia cambiato di molto se cambiate cambiata soltanto alla superficie non c'è stata una trasformazione culturale che permetta di vedere l'omosessualità inserita in un quotidiano tranquillo e sereno
Non ha non è cambiato assolutamente ma non è cambiata solo per loro le cambiate però nessuno credo a livello di il concetto di piacere di vivibilità di una metropoli che non aggrega che tenta di Suma rizzare che non offre spazi proprio di incontro non offre spazi e poi di vivibilità delle prove del proprio specifico e i fatti di Monte Caprino
Conosciamo tutti attraverso i giornali cosa è successo la sera del cinque settembre
Ma a mio avviso c'è un fatto nuovo in questa aggressione a Monte Caprino c'è c'è la premeditazione c'è l'organizzazione di una banda che non si è trovata lì per caso che non era non era un gruppo di teppisti ubriache oppure di ragazzi di borgata Allegri che erano uscite da qualcos'The via
E quindi facevano la bravata Nama sfotte Frosio una ma picchia i froci eccetera e quindi tutto casuale come forse è stato per Salvatore Pappalardo
Come forse solo la maggior parte delle continue aggressioni che si verifica da Monte Caprino e fatto nuova mio avviso sta nella organizzazione nella premeditazione e nella volontà di uccidere che ha manifestato la dinamica dei fatti e del cinque settembre
Questo è un fatto gravissimo che sconcerta ma che a mio avviso fa pure molta paura
Cioè oggi mi rendo conto che c'è non solo c'è un momento di non avanza mento nella società ma mi sembra proprio che ci sia una volontà di un giro di vite una volontà di repressione
Perché se s'cinque sei persone avviso scoperta o alle undici di sera quindi neanche a votare notte fonda in pieno centro di Roma possono permettersi di organizzare un raid punitivo nei confronti della realtà omosessuale
A mio avviso godono anche di una certa copertura godono di certe di una certa sicurezza cioè hanno per lo meno una speranza di poterla fare franca cioè non li vedo spaventati questi tizi non vedo le persone che colpiscono e scappano perché alla fine questi hanno insistito il raid e si è protratto per parecchio tempo quindi c'era quasi la sicurezza che non sarebbe successo niente che nessuno sarebbe venuta a disturbarli
E il fatto che hanno poi scovato cercato di scovare altre persone non sappiamo neanche il numero preciso delle vittime perché perché sappiamo qual è la realtà delle persone che vengono aggredite Monte Caprino la maggior parte delle persone crolli sono scattate sono fuggite in preda al panico in preda mille Paure che tutti conosciamo bene
Su questo io invito un momento di riflessione e non solo a noi ma a questo riguardo è veramente credo che riguarda tutta quanta la città cioè noi proponiamo questa riflessione cita il raid del Monte Caprino non è un fatto che tocca la realtà omosessuale
Veramente è un insulto alla civiltà d'alla civiltà di Roma me anche una minaccia la libertà e come abbiamo già avuto occasione di dire questa finché la società continuerà a considerare l'estranea assistenza la violenza operata sugli omosessuali vuol dire che questa civili questa società non può parlare di libertà
Poi volevamo dopo la riflessione questo magari essere tornerà su di dopo gli interventi vedere come la realtà omosessuale si può muovere a Roma
Oggi sia in seguito a questi fatti di Monte Caprino ma anche cosa si può fare finalmente per una vivibilità gay a Roma perché Roma non ha spazi di incontro per gli omosessuali io
Che questa non so se una mia posizione a produzione diffusa io non credo che noi risolviamo il problema
E est difendendo a spada tratta che vogliamo Monte Caprino per battere perché questi si ci diranno va bene vediamo pure a spazi più ampi basterebbe togliete le Corioni
Perché questo no capace anche di questo sono capaci delle legarci in uno spazio come al danno hanno fatto hanno minacciato di fare durante le tre giornate dell'orgoglio omosessuale dall'anno scorso quando c'hanno detto voi non avete nessun diritto di presentarvi in pubblico
Non avete nessuna posti proprio non dovete mostrarvi alla gente andatevene alle capanne e infatti e le volevano proporci come spazio di manifestazione delle tre giornate dell'orgoglio omosessuale
Non avevamo chiesto Galleria Colonna avevamo chiesto piazza Navona e piazza Farnese
E anche motivando Galleria Colonna volevamo uscire dal ghetto imposto e questa da ribadire il ghetto non ce lo siamo scelto nessuno di noi è contento di stare nel ghetto
Quindi amo scelte il cuore del di un altro di un'altra Roma tradizionalmente non di sinistra tradizionalmente non Cricchetto una quindi tradizionalmente non non frequentata a dalla diciamo dai giovani omosessuale di un certo tipo piazza Colonna che rappresentava un'altra cosa Galleria Colonna
Ci hanno detto voi avreste la spudoratezza di presentare le vostre sceneggiate non lo ricordo perfettamente a cento metri da Palazzo Chigi
Capo di quel capo di gabinetto della Questura di Roma
Quindi voglio dire allora di fronte a questa loro ci offrivano tutto lo spazio di Capannelle
Quindi sapete benissimo dove per poter effettuare le tre giornate l'orgoglio omosessuale che devono poi un valore di presenza omosessuale nella città di Roma avevano un grosso valore culturale era un grosso momento di incontro con la città
Fatto sta che tra i divieti della questura e tra il maltempo che ci si è messo pure perché evidentemente c'è una certa parte della Società per la protezione del Padreterno ambizione divina noi siamo riusciti a fare bene finalmente con un po'di gratificazione all'ultima serata piazza
Che poi tra l'altro dietro la mediazione del sindaco l'intervento del sindaco dietro l'intervento del sindaco abbiamo potuto ottenere piazza Farnese per l'ultima sera per il resto non abbiamo fatto assolutamente niente
Basta un attimo all'atteggiamento della polizia e non sto qua dei Lungarni sappiamo tutto quando l'atteggiamento della polizia sugli omosessuali
Forse per il giornalista il caso di ricordare che l'atteggiamento della polizia e assolutamente violento nei confronti degli omosessuali
Noi non riusciamo a capire perché o lo sappiamo però vorremmo anche capire
Che cos'è che scatena questa violenza al momento in cui un poliziotto si trova di fronte ad un omosessuale che batte sul concetto di battere l'abbiamo precisato sempre loro continuiamo a ribadire perché forse è sempre il caso di dirlo battere non significa mercificare e il proprio amore il proprio sesso significa soltanto incontrarsi almeno questo nel linguaggio normale nostro
Non è un discorso di battere perché ne prende i soldi a mercificazione a Monte Caprino non c'è non c'è traffico di droga non c'è traffico di armi c'è soltanto un desiderio di incontrare una persona con cui passare qualche ora d'amore difeso di piacere
Questa soltanto il nostro bar quando dico vado a battere vado a incontrare una persona non vada prostituirmi
E questo la società non lo vuole capire perché la Società un concetto ancora cattolico ancora medievale evidentemente di che cosa significa ancora fare l'amore di che cos'è il sesso il testo visto sempre come qualcosa di privato il sesso visto sempre come qualcosa da fare con il proprio partner ancora il più il il sesso come piacere come momento liberatorio da fare al di là delle mura domestiche da fare al fuori per strada nel dico per strada per dire all'aperto il piacere di incontrarsi in un in un giardino questa una cosa e bisogna capire
E nel e nella cultura omosessuale e non vogliamo che questo ci venga tolta cioè questa fa parte del nostro modo di essere
Cioè non posso negare se vogliamo non negare delle libertà non posso negare a delle persone che hanno piacere di incontrarsi in un giardino di incontrarsi in un giardino con il prete quale pretende atti osceni in luogo pubblico certo che ma vediamo cosa è osceno nella società di oggi
Perché sul discorso di osceno vediamo anche potremmo andare molto lontano
Sia dal punto di vista di esposizione del proprio corpo di atti erotici in pubblico ma osceno dico potremmo anche stenderlo a tante altre azioni che non facciamo noi omosessuali ma che fanno tante che fa tanta altra parte della società per cui questi atto cioè nel luogo pubblico diventano sempre poi il ricatto terribile per cui un omosessuale non può mai dichiarare di essere stato aggredito
Diventa sempre Ricato per cui l'omosessuale non può ribellarsi alla polizia diventa sempre dedicato per cui l'omosessuale scatta appena vede la polizia eppure situazione di questo genere perché al momento in cui un poliziotto
Decide di denunciate pure se sei solo come un cane in un posto di battage
Decide di denunciare per atti osceni in luogo pubblico e quel povero disgraziato passa eguali sappiamo tutte le condanne che ci possono essere per questa cosa e per questo tipo di cose per cui la realtà omosessuale lealtà purtroppo infelice ma non dell'estero omosessuale e come ci costringono a vivere le le Lester omosessuale che diventa poi veramente terribile
Perché il discorso che verrà fuori e che è venuto fuori altre volte perché abbiamo sessuale non si organizzano non si possono organizzare perché dichiarare la propria omosessualità significa
Perdere la pace in famiglia come prima come cosa forse la più blanda che possa succedere
Essere scacciate di casa delle problem delicate dei genitori
E a secondo dell'età possessi ancora jeune portato allo psichiatra e cose di questo genere fino a passare poi alla perdita del posto di lavoro per lo meno grossi problemi nel posto di lavoro
E qui e qui dico il sindacato se la sentirebbe di difendere un licenziamento per omosessualità ma molto spesso c'è anche un discorso molto ipocrita per quanto riguarda il lavoro scusatemi sono il progresso cioè molto spesso gli omosessuali vengono licenziati ma non perché sono omosessuale perché è un amico magari vengono licenziati per altri motivi
Ma sappiamo fintamente però che dietro questi motivi c'è la causa del dell'omosessualità beh certo questo questo quanto ma è chiaro che non nessuno licenzierei ebbe mai per omosessuali POR voi probabilmente non lo so se ci sono state dei casi di licenziamento per omosessualità sì ci sono stati dei casi se vi ricordate un medico di Chieti
De La sette fu fece una protesta per che la famiglia delle compagnie Ubu quali divisa voleva interrompere questa relazione vive il proposta fece lo sciopero della fame e allora lo hanno licenziato per gli hanno detto di una persona che fa lo sciopero della fame non è emanato fisicamente cioè non non è di sana e robusta costituzione e per quel cambio cinque Velo hanno licenziato
Il sindacato non ha fatto niente perché io sono andato poi a chiedere proprio allora come fuori a fare un dibattito su questa cosa il sindacato non ha preso nessun provvedimento
Allora io cerco adesso di accorciare
Spero ponendo soltanto alcuni punti di riflessione dell'escussione
Mi sembra chiaro che ci sia un momento di particolare recrudescenza nella violenza anti omosessuale a Roma e nell'atteggiamento della questura nell'atteggiamento della polizia
Il ministro degli interni ha detto testualmente riportato anche dai giornali questo non è un fatto politico
La città di Roma non corre nessun rischio per la sua tranquillità questo l'ha detto scaltro e se non mi sbaglio il giorno dopo il delitto
Quindi evidentemente questo implica due cose implica primo che tanto ammazzare floscia non è un fatto assolutamente rilevante quindi chiunque può ammazzare un feroce senza coro nessun rischio e qui dicevo prima il discorso della certezza quasi della impunità
Poi
Volevo un attimo riportare anche quello che la posizione oggi della polizia né conferme né nella né in questo momento di collaborazione con il movimento omosessuale perché fatto nuove vero che crea che fa un passo avanti nei rapporti con la polizia Marco Bisceglia che è responsabile dell'Arcigay e Bruno Di Donato e Nichi Vendola prima si sono incontrati
Con il capo della squadra mobile ne para dottor De Sena
Col con me e col commissario Lo Russo che dirige le indagini eccetera loro hanno dichiarato di essere completamente al punto di partenza cioè non si sono mossi per niente
Su questa cosa cioè questo è un altro fatto di cui dobbiamo prendere coscienza la polizia non sta assolutamente indagando su questo delitto
Sì
Capita che questo lo standard al sì sì sì ma
E Matisse scusa agli omosessuale che sono perché Verona Monte Caprino grazie
No
Non andando a Monte Caprino
Certo fatti queste il fatto molto molto grave e l'avrei detto di più del Siena detto che oramai rassegnato il Monte Caprino strada assolutamente impraticabile degli omosessuali decisori in alto ce lo non lo abbiamo deciso infatti il fatto grave questo danno disposizioni assolutamente della vita destra traffico che aveva
I fatti gravi sono questi la polizia lo sta facendo le indagini
Le retate che si sono susseguite e non ce le siamo inventate perché non riportate il giorno dopo a caratteri grossi sui giornali centinaia di persone fermate tra Monte Caprino la stazione tutti i posti dove ci si dove ci si incontra e come se questi non lo so se sono convinti che sono stato degli omosessuali a fare una a fare questa questo fatto di sangue del cinque sette perché se no non si spiega allora però può avere altre spiegazioni questo fatto e quello che sta emergendo anche dall'intervento di Stefano adesso est sono sicuro perché non può non si può non leggere questo che c'è una volontà di scoraggiare la frequenza Di Monte Caprino da parte degli omosessuali forse anche la mano di armare un gruppo di persone probabilmente nella erano meno di residuale
Penso che sia molto interessante sapere cos'ha pubblicato L'Osservatore Romano su questo controllo della polizia a Monte Caprino
Profilo dunque il diritto di mobilità Pirlo si sono intensificati i controlli di polizia servizi golosi centro storico tutt'intorno il pattugliamento dei carabinieri è stato rafforzato
Nel corso di una di queste operazioni effettuate con centocinquanta di cinquanta automezzi e unità cinofile sono state controllate circa mille persone Petrocelli cinquantotto
Nel mese fosse stato un'azione antiterroristica
Carabinieri del Gruppo due Romano uno del nucleo radiomobile del reparto operativo hanno passato al setaccio tutte all'azione dell'Esquilino del Colle Oppio dal Campidoglio
Il risultato dell'operazione perché cinque persone sono state arrestate sotto l'accusa di reati gravi dodici denunciati a piede libero ventuno allontanate dalla capitale
Il quattro
Sarà
Aveva c'è c'è il regista proprio un rinvio
Frequenti Massimo allora sono due parole che per ora è poco serio Osservatore Romano
Dice un silenzioso mondo gli emarginati favorito dal sito appartato pur essendo al centro di Roma ha scelto i giardini del molto del Campidoglio per squallidi incontri
Loschi traffici appuntamenti clandestini le autorità di ordine pubblico conoscono la cosa ma nulla sembra essere stato fatto finora per mettere sotto controllo la situazione se non sporadiche e molto intervallati incursioni di agenti
D'altronde le supposizioni si possono sono molto dicono
La la
La
A
Valutare
Comune arriverà volevo io voi Rocco
Il primo
Un anno
Organizzata Russo sei
Proprio politico opera una dove
Governo eppure già nato a nominarlo esprime il vero una una significativa
Questo
Errore noi siamo esaminarla
Infatti l'intervento di Giorgio propone a un'altra riflessione ed è questa proprio ricordandoci quello che è successo con il Circo Massimo il Circo Massimo è stato ripulito
Perché si voleva non so ridare il verde non lo so comunque fatto sta Simonino toglierebbe non è che sto che non è che è stato rinforzato il verde o curato eccetera sono state completamente tolti gli arbusti cespugli
La parte che poteva nascondere quello che succedeva poi dentro nel senso che era frequentata sci questi che vengono definite lo scritturate c'è eccetera
E noi denunciamo qui per lo meno il circolo Mario Mieli e lo fa penso pure l'Arcigay noi denunciamo qui la corresponsabilità del Comune di Roma
Perché noi sappiamo crediamo cioè pensiamo di non sbagliare dicendo che il Comune di Roma a partecipata quest'operazione penso che ci voglia un ordine dell'assessore ai Giardini qualcosa in comune di Roma era a conoscenza di questo fatto allora io mi chiedo un Comune di Roma
Che da tempo aperto un dialogo con il movimento omosessuale che nel settantanove se non sbaglio con il fuori ha organizzato il convegno in Campidoglio nell'ottanta nell'ombra nell'ottantuno settantanove c'è stato il primo incontro ufficiale con Argan del movimento omosessuale romani
Nell'ottantuno ha organizzato questo convegno omosessualità nelle aree nelle grandi aree urbane
Ed è nata lì sta già già pro pro proposta pure precedente comunque ne è stata formalizzata in quella sede la richiesta di un centro polivalente di cultura omosessuale
Un Comune di Roma che patrocina e la manifestazione quasi per Salvatore Pappalardo
Che patrocini alle tre giornate dell'orgoglio omosessuale un sindaco di sinistra comunista Ugo Vetere
Che alla sede della sala Borromini nella nella conferenza che nel dibattito che che avemmo durante la in quei giorni della della delle nostre manifestazione per la morte di Salvatore Pappalardo disse testualmente
Alla richiesta di un centro polivalente di cultura omosessuale io rispondo sì
Lo disse proprio sto cercando ripetere il suo tono quindi empatico
A dare da domani potete trattare con l'assessore responsabile quindi lo disse con tono enfatico e lo dista con tono deciso io mi chiedo come si è permesso Vetere
Di sfruttare le nostre mozioni la nostra buona fede di suscitare in noi la speranza l'entusiasmo la certezza quasi che finalmente le cose a Roma fossero cambiate
E di non avere più avuto una sillaba dopo di quel sì che ci facesse sperare di poter ottenere il centro polivalente di cultura omosessuale per cui oggi denunciamo la corresponsabilità del comune in questo atto di restrizione sempre sempre continua è ormai sempre di maggiore evidenza di spazi vivibili per gli omosessuali a Roma nel centro che cosa deve essere un centro
Dunque cosa procurare fa rispetto può prima riformista
Però
Ci sono sentiti rispondo brevemente dicendo che cosa la nostra se siete dico cosa succede no
Tu per fare una manifestazione pubblica tu fai la domanda in questura
E non ti dicono annessi n no se ti va bene la fai l'anno scorso l'abbiamo speso soldi ed energie per preparare tre giornate di manifestazione culturale di dibattito e di spettacolo a Roma sai quando c'è venuto il divieto
Il giorno prima giovedì e la festa comincia venerdì mattina tutte può immaginare il cause che ci ha creato quindi infatti noi possiamo organizzare una manifestazione Monte Caprino ma a mio avviso ma mi pare che è stato detto pure chiaramente scordata ve l'ho percorsa da proposta questa cosa e nell'incontro che hanno avuto loro in questura
Stato proposte questa da detto scordare ante vero che
No scusa
Riguardo alla manifestazione sono rimaste quanto meno abbiamo accennato all'eventualità che probabilmente noi organizzeremo Monte Caprino una manifestazione magari un concerto dibattito
Su questo ricordo sconta son rimasta vivi
Va bene
Vengono
Ci sarebbe da vedere resta che facciamo questa sera soltanto non risulta nuove Romano unioni civili comici come riunire tastare il polso
Ai cittadini di Roma agli omosessuali con seguì quest'asino troviamo
Una partecipazione volontà di iniziativa di intervento noi questa sera possiamo cominciare a programmare altri iniziative come queste per esempio che poi lo accusa si riesca palla
Uno questo Nardone non dipende solo da noi però che si possa giungere si possono tutte le carte tutte le pressioni che lui questo dipende dalla forza che mi siamo capaci di far scaturire da da questi nostri incontri perché questo vorrei subito dirlo sono pienamente d'accordo con tutto quello che diceva Vanni Piccolo sulla responsabilità della società sulla cultura del quotidiano critici che ci massacra giorno per giorno vero è anche vero
La forza l'aggressività alla violenza
Che sta dall'altra parte
Proporzionale alla nostra debole
Perché quando a Roma ci sono due organizzazioni del movimento omosessuale ma quanti omosessuali partecipano danno il loro contributo si si interessano
Danno forza a questa organizzazione se noi banchieri di questo minimo degli ultimi organizzativa noi sarà saremo sempre allora hanno ragione quando dicono che voi facciate vittimista
Non ricordo che ci faccia come vuole chiaro più rinunciabili responsabile
Dipende molto da noi questo ruolo questo dobbiamo prendere coscienza Siloi
Individualmente e collettivamente non ci organizziamo non ci mobilitiamo non facciamo cultura non facciamo politica politica non nel senso partitico ma essendo la nostra politica cioè rivendicata impossibili sono almeno se si genesi vitali i soprusi sui soprusi eccetera chiaramente noi non riuscirebbe a ottenere anche io vorrei portare qualche piccolo S
In atti d'America in America a una delle manifestazioni dalla convenzione per le prossime elezioni a a San Francisco c'è stato un corteo di centocinquanta mila omosessuali
E qui dissi rinvio insieme ripartiti i candidati le forze sociali governi devono fare i conti con questa forza perché si sa perché incroci si sono organizzati in corso nobilita hanno prima delle loro strutture si
Di difesa di di e allora è chiaro che la società cui fa fa i conti con questa realtà
In Italia limita quando Bologna volendolo sessuale ha avuto la forza la capacità di
Portare avanti una richiesta al Comune consiste e ha fatto vedere che diceva che c'era una messa di omosessuale che partecipava a queste iniziative il Comune al rientro da le strutture Morgando possessione che
Richiedeva
E quanta prevenzione alle relazioni europei
C'è stato un accordo con l'Arcigay dopo l'avvio omosessuali italiani una una nell'uovo per i partiti
Che a Parlamento ovvero seriamente si interessa di Nova questione omosessuale lottano perché tutte le leggi discriminatorie nei vari stati europei condominio sessuale vengano cancellate
Abbiamo segnalato in particolare il nome dello squarcio norme che ci interessa al suo una sua collocazione politica perché come persona è stata quella che ha portato avanti questa iniziativa che è riuscita a coinvolgere ma la quasi totalità del Parlamento europeo con un documento importantissimo storia
E quando lui questo lo abbiamo dichiarato morigerato Havuzu all'arrivo garantito popolare una impopolare
E fare pare cerchiamo ammesso ma sparse sparsero perché se lei è stata violenta è stata riaperta questa volta grazie a questo sostenga questa iniziativa nel senso avvenimenti sfacchinata tutti quanti metri lei rassicura questa volta non ce la faceva
Quindi vuol dire che se noi ci muoviamo ci organizziamo
Entriamo nella nel vivo nella società del politico non riusciamo
Prima
Ma per la forza contrattuale
Trovate
Salvo
Francescani
Basta Spadolini c'è sufficiente allora che bisognava dire un'ultima cosa prima non dico di chiudere ma cercare poi di riassumere il discorso sulla posizione della questura
C'è un fatto molto grave a mio avviso che è venuto fuori sulla giornale il giorno del nove settembre nove o undici comunque nei giorni immediatamente l'uccisione
Un giorno il giorno il giornalista del Giorno ha potuto passare un'intervista ad un picchiatore
Si è dichiarato lui stesso tale che ha partecipato non dico alla serata del cinque settembre o comunque che
A dire esatto ad un ente a diverse pestaggi a Monte Caprino e ad un in particolare da lui descritto
Quindi lui dichiara lui descrive in questo articolo di essere stato una sera alla alla manifestazione di Massenzio quindi presumo al Circo Massimo a vedere un film di aver familiarizzato con un gruppo di ragazzi
Di essere se l'ho portato a casa che li di averlo pestato delle rotto i denti fai
Abbiamo
Non sembra assolutamente questo signore non sembra assolutamente preoccupato che questa storia si è finito sui giornali e lui stesso ha dichiarato ha ha rilasciato un'intervista
Allora
Comunica
Carlo ma
Dico
Ma e il signore conclude il movimento mo'sessuali il movimento omosessuale facessero pure il mio nome ma non azzardasse ero ipotesi ma non facessero ipotesi azzardate sennò troveranno pane per i loro denti
E l'articolista tra Parenzo diceva forse cazzotti
Infatti noi sappiamo bene che questo la la il pestaggio ne è venuto a forza di cazzotti ma è venuto con un ma com'è avvenuto con un manganello appare addirittura perché lui diceva di avere in macchina direttore di andare in giro con un manganello che premuto evidentemente sarà mantenerlo di gomma adesso non lo so comunque sto mandrie lo potete mettere un liquido accecante
Mentre
Però
Quanto è normale collega ma
Francamente no ho riportato ho ho portato a conoscenza di questa Assemblea quest'altro fatto perché mi sembra significativo
Mi sembra ancora stile che devo non solo di una mentalità ma mi sembra pure significativo
Di quello che dicevo prima già questa gente alla sicurezza che non sarà punita ed ex agente protette c'è niente da fare la polizia che ha fatto su questo caso sappia
Sì l'UDC ma quindi reali larga la la l'orizzonte voglio quello che manda il commissario dell'uso questo episodio è un tantino allarmante almeno per me che avevo costruito un rapporto che vedevo con molta simpatia questo commissario invece mi ha questo fatto mi ha un po'allarmato e cioè lui ha detto abbiamo fanno l'abbiamo chiamato abbiam fatto degli accertamenti in fondo la versione in lingua perché il commissario la polizia hanno dato completamente credito alla versione sua che è del tutto diversa dalla versione degli aggrediti però e lo stesso giornalista del Giorno solleva molti dubbi sulla veridicità nella versione della questo picchiatore la polizia dato per buona la versione di questo picchiatore perché è anche figlio di un capitano della Marina evidentemente la sua parola vale più di quella di frodi ciò
Ha detto niente abbiam fatto degli accertamenti punto e basta nella quale letta anche qua però scusa se in queste ore dubbi cioè il prossimo in denuncia di essere stato picchiato
E questo potrebbe dichiarazioni vuole piglio c'è un problema di pronuncio è che scorse l'organizzazione anche lì dimettersi dell'ordine di denunciare questi fatti a monte che arriva in quella sera immensa registrato in questi cervi daini diciamo chiamati cento persone cercano attraverso una galleria allora qual è la capacità di capito risponde diverse nessuna
Questo lavoro che è stato picchiato a sangue il compito con un'altra persona non era solo un'altra persona e sanno benissimo visto che non denunciano questi trattamenti Elembardo fare pubblicità pugni conosciamo perché non è il problema di Chicago una che hanno colleghi smontabili
Chirurgia iniziò voglio dire toglierei l'aspetto questa indicazioni su questo
A questa organizzazione ore vi do e chiaro regista oggi di una una corrispondenza politica dove prima c'erano i compagni dice manifestazione c'erano i fascisti alla parte erosi dall'altra oggi cessano idrologico indebito cioè cade un attimino cambia
Sono tanti procederà non c'è una risposta e qui ci sta le sedici sequestro in denuncia e non posso andare e che invece la Commissione alla polizia cioè un vino abruzzese che non ha nessun interesse l'esito Possanzini favorisce Kuerten sottilmente queste cose che i fascisti presente nell'ambito anche figli quelli di quell'altro che vidi mancherebbe dove Calpista danze droghe caso insomma di ma non valido ausilio vigili carabinieri e vigili poliziotti che la musica da
L'omicida
Ecco ci troviamo
All'inizio nuovo tipo
Visita intolleranza
Del quale
Da esclusi
Filmati
Presidente del Consiglio Bettino Craxi vecchie lire che movimento pacifista
Francine extraparlamentari
Terroristica indilazionabile addirittura e quindi solo se sullo schermo coordinati esaminare intolleranza minoranze viene ritardato intesa appunto io volevo
Gli atti dico sessanta in cui inducono di rientra inglesi si ristruttura instabilità
Prima o via ma
Gli atti azionista della sinistra pericolosa o portata
Lezione buone richiama siano degli atti o in altri partiti in cui va bene ritengo Ranieri gli extracomunitari sinistra perdono allora originalità bello e allora governate rinnovasse volta rivoluzionario quindi voi istituzionalizziamo queste minoranze oppure li distruggiamo
E non è un caso quello che sta avvenendo per i froci e lo stesso tempo che stava venendo qui venti pacifisti ecco subito di ONG Galbani nazionale portata negli organi di governo la cosa molto seria
Davvero sulla
Però vero che non hanno nessuna profilo leggermente bisogna fare
Vuol
Italiano grazie in una
Invece o ambientalista gli atti insomma inglese io
Andare
Grazie veniva
Cucina
Avevo già
Solana
L'inosservanza degli accordi
Prima a Roma pensiamo aveva vero oppure
Euro c'era quindi sia in una che sono uno dei dico
è davvero un fine stessi chiesa reagirono fino a va bene gli hanno solo la mamma volgare ecco nei bilanci sinora ora a vorrei va adesso il giudice revoca l'ordinanza io
Allora
L'anno scorso è datato
Nessuno scandalo sessuale lo una relazione
Ma
Come momenti però
Dove abitava
Famiglia
Va bene non è novità dove sostegno dovremo militari reale
Allora o
Comando
Ove
Cinque Carlo pensare manca ove va a soltanto per ove il mondo
Bene Windows regolarmente
Nessuna
I servizi a
Partito Democratico
Avvocato
Oggi saranno esentate
Grazie
Questo è il livello sopra come
è abbia nuovo no
Fai comunista Carmine omosessuale
Diciamo
Ma
Pubblici
Un cambiamento fra la la
A la appunto dello zero
Allora sembra certe
Giuseppe Lister infatti D'Alema Renato
Pubblica riguardo allora altri Noemi mamma ce n'è una sola sai una volta per durante
Assistere
No
Promessa
Promessa
O ancora
No no ero
No sono davvero sino a sono
Prima no no minore
O in conclusione
Pubblico infatti da solo
Richieste
Servono cardinale
Razzismo solo vicino soluzioni nuove munizioni nascono
E insieme
Insomma questo riguardante una
è uno dei
Il nuovo record negativo
Qui tutte le indicazioni che gli straordinari
Regole
Però secondo trattenuta da una grave malattia temo immorale e assoluta oltre cambia vorrei che esiste quando è vero se
E
Vale
Ormai
Allora abnorme non è sicuramente avendo devo dire riescono provocazione rimane il mio è un atto biografia no no quindi però dobbiamo cominciare credo che e almeno lenta nell'organigramma delle città no di una linea come va benissimo rosso cominciamo amaro Averna ironico verrà diciamo abbiamo lesioni no con grande Israele ok già
Però già
Profilo
Va
Bene circolano Erba va bene
Va passano scusate mi chiedono ne chiedono un certo ordine negli interventi perché c'è parecchia gente quello per la sono parlando di grazie volta io chiudo il discorso sulla chiude il discorso sulla polizia la polizia avevamo detto l'indagine su questa cosa stanno a zero ma
Come prima vantaggio nel mondo dall'assistente una
CD ci chiedono hanno fatto questo tipo di appello loro vogliono stesse ce ne sono delle testimonianze su questa aggressione
Testimonianze anonime basta anche filtrate attraverso il circolo Mario Mieli o attraverso l'Arcigay
Oltre le fondate Annoni me in quel Stura loro non vogliono sapere assolutamente chi è che le fa poi le vagliano loro le filtro loro le filtro non loro se autentiche no eccetera però noi non possiamo fare
Questo appello pubblicamente e ci sono dei giornalisti ormai l'ho fatto nel senso che può da probabile si scatena si scatena una serie di telefonate di gente che cerca solo di di scherzare o o di creare maggiore confusione
Quindi forse non lo faccio però a questa Assemblea prego i i giornalisti e di non scrivere quest'appello
Di fornirci le testimoni se ci sono testimonianze anche sentito dire
Va bene di fornire testimonianze su quanto è avvenuto quella sera
In modo tale da mettere la polizia insiti in condizione da dire
Voi avete questi elementi noi siamo testimoni che voi li avete su questa base cosa avete fatto
Perché sul loro zero e sul nostro zero probabilmente resteremo sempre zero su queste indagini quindi se sapete dire amici che erano presenti
Fattive dire qualcosa e telefonate loro garantiscono assolutamente ripeto l'anonimato mi interessa per e nessuna cosa di quello che riguarda chi chiama però vorrebbero a vere questa collaborazione
Ora
Ma purtroppo scusa ma non abbiamo le Drago che si era pulizia che ha fatto questa è la scusa
è assurdo pesa cioè no io credo che la scusate scusate il dibattito deve essere ordinato e quindi import santità intanto è stato quest'incontro diciamo ufficiale tra il movimento omosessuale e la polizia la squadra mobile è la prima volta che succede a Roma questa è abbastanza importante chiedendo la collaborazione quindi è una uffici ufficializzazione diciamo che il momento è omosessuale che la polizia per ora ancora non ha fatto
Noi abbiamo mandato un telegramma al questore monarca per essere ricevuti e per discutere sulla situazione omosessuale romana diciamo questo è un passo avanti poi vedremo che cosa succederà non possiamo dire altro non possiamo fare altro e l'altro un tema ognuno di noi farà di allenarsi a livello personale individuale
Dopo le visite voleva intervenire proprio
Ricordi
No
Ma è stato già fatto
Scusa è stato già fatto e sui giornali è già uscita questa notizia all'inizio
O
Sì ma l'abbiamo già no scura in appena ragionevole queste cose le abbiamo dette prima perché c'è c'è stata questa specie di di riunione con i giornalisti sono dice che abbiamo già dato ai giornali adesso l'abbiamo hanno comunque ragione sul fatto forse giusto che questa questa Pelosi appalto sui giornali io
Avevo il timore che si scade si scateni pure allora state serie di telefonate d'accordo la
Lo si possa andare a prendere se qualcuno
Ma io credo
Folla
Entrambi esatto
Stanze sterile
Certi c'è il rischio dei mitomani logicamente su queste cose
O come rischio dei pentiti garantisca Cece parte omosessuale pentito giudice
Orfana
Rapporto
Delle forme
Realizzare una una volta alle Gramsci e lui dice io ho visionato
Probabilmente possiamo pensare di rilanciare di nuovo l'appello ai testimoni danno deve garantire di anonimato di sicurezza eccetera eccetera
Per tentare appunto di dare una svolta alle indagini perché loro brancolano proprio nel buio
è il capo della squadra mobile mi diceva questo questo nuovo appello pubblico
Può o innescare un meccanismo perverso di telefonate di mitomani eccetera eccetera la cosa migliore che voi lanciate dentro le realtà omosessuali una specie di Tam Tam
Ora questo discorso del commissario secondo me può essere questo discorso del commissario può essere anche legittimo però credo di avervi colto una preoccupazione
Che ho colto anche od oggi ieri ieri rispetto a un fatto grave che vi sto per dire la preoccupazione quella che noi trasformiamo strumentalizziamo questo fatto per motivi politici la qualcosa mi pare ampiamente legittima voglio dire visto che la strumentalizzazione sulla pelle nostrani fra le altre cose
Questa prova di strumentalizzazione e l'abbiamo colta anche rispetto a un fatto gravissimo che ha che perché è accaduto cioè all'Arcigay sono arrivate delle minacce
Anonime che a giudizio mio Di Marco hanno una certa credibilità noi gli fra le altre cose dopo cioè siamo ancora molto scioccati devo dirla questa cosa per cui eravamo incerti su come muoverci abbiamo avvisato subito la questura
La questura ci ha detto no non fate nulla che volete strumentalizzare coi questa cosa
Mentre d'altro canto abbiamo trovato la piena solidarietà dei dirigenti nazionali dell'Arci che ci hanno detto no su questa cosa dovete dare il il massimo di pubblicità e fare dei comunicati
Noi siamo veramente angosciati perché una cosa e l'altra ci spaventano Franca anche il fatto di fare dei comunicati siccome dopo l'altro comunicato il nostro indirizzo il nostro numero di telefono lo conoscevano tutti in ufficio da un giorno all'altro ci aspettiamo un angelo vendicatore
Assassino insomma siamo e siamo angoscia francamente non abbiamo ancora deciso nulla però una corsa qui
Questo che ho preso il microfono ora concordi con pop le cose le devo dire una costante secondo me e no io come noi come Arcigay proponiamo l'intero movimento omosessuale romano e secondo me senza
Senza prevenire effetti negativi e quindi senza castrati CP
Alla a quel fatto di Monte Caprino tutto sommato abbiamo abbiamo siamo riuscite a rispondere bene nel senso che il giorno dopo la il fatto Monte Caprino il Messaggero è uscito con una versione dei fatti dove non compariva
Il raid anti omosessuale ora noi abbiamo imposto una svolta nell'informazione o sezionando veramente i giornalisti noi abbiamo imposto che la festa dell'Unità nazionale facesse un dibattito su questo tema dove Giovanni Berlinguer venuto a dire certe cose anche di autocritica rispetto al centro polivalente rispetta l'atteggiamento diventa re eccetera
Economia per importo queste cose ma non bastano queste corse
Lì a Monte Caprino è avvenuto un fatto di violenza grave ecco secondo me non io lo Ance ufficialmente come Arcigay noi dobbiamo tornare a Monte Caprino per la cultura della violenza rispondere con la cultura della festa de la solidarietà del rispetto del gioco
Che è la cultura nostre lustro specifico dobbiamo organizzare una manifestazione di dibattito e di gioco insomma di di di festa dobbiamo farlo secondo me dobbiamo puntare alto
In questo e anche rispetto a questa manifestazione coinvolgere tutti quanti ognuno si assuma le proprie responsabilità per conto nostro coinvolgiamo i vertici dell'Arci credo che qui abbiamo il vice responsabile nazionale vice presidente nazionale dell'ARCI Mimmo Pinto
Che credo può Ficocelli fa altro spingere in questa direzione dare una dei filoni in questo senso muoviamo le forze politiche moriamo tutti quanti voglio dire qui anche su questa cosa possiamo verificare se si fanno soltanto obbedisco Orfini dibattiti potrebbe il corti poi seguono atti conseguenti
Di solidarietà reale rispetto a fatti a fatti reali
Un altro una un'ultima cosa l'andamento del dibattito volevo dire ed è questa è vero c'è un grande bisogno di dare un forte impulso è un forte carattere organizzato al movimento omosessuale perché spesso non è un movimento di massa
E non lo è anche perché evidentemente dicevamo prima su una realtà di discriminazione e di emarginazione e anche questo che impedisce l'espandersi del movimento
Non è un grande non è un movimento di massa lo deve essere sempre di più però stiamoci attenti voglio dire in questo come fatto così come notazione politica culturale non teniamo in mente il mito dell'America dall'America ci vengono esperienze interessanti con le quali dobbiamo confrontarci questa capacità grande di compattare
Forze energie gente
Di avere anche un peso contrattuale però io mi spaventerebbe a prendere come esempio l'America insomma di avere questo mito o del questo mito della della comunità della cittadella gay americana che si organizza come una lobby
Lo sappiamo benissimo
No ecco come prendiamolo come esempio da discutere non come non come mito che deve come dire plasmare la forma del nostro movimento la forma del nostro movimento se mi consentite questa notazione per essere deve superare questa logica
C'è un ci vogliono schiacciare secondo me in una in in questa alternativa o estere i reietti della società quelli che praticano quella cultura del rifiuto non non nonché fanno dire soltanto no combattere eccetera il combattere in maniera perdente
Se non questa cultura del rifiuto c'è la cultura dell'integrazione
Per cui noi entriamo dentro io sono contro io non voglio estranei reietto né lo sconfitto né quello che si sente Don Chisciotte contro i mulini a vento però non non non ho assolutamente idea di fare di lottizzare pezzi del potere di conquistarmi pezzi di questo potere la mia età la mia ambizione più grande non è quella nel rifiuto né dell'integrazione la mia ambizione è quella di stare con gli altri movimenti di massa gli ecologisti pacifisti eccetera
Perché il mio movimento questi movimenti insieme c'hanno dentro una grande carica di trasformazione del del di questa società nel suo complesso Defoe affetti non solo culturali ma anche le staffette politici ed economici
Si tratta di un cittadino olandese
Se resta
Resta inerzia del e la polizia non si poteva anche spingere un po'in avanti attraverso l'ambasciata e
Si sa com'è la posizione degli omosessuali in Olanda e forse anche attraverso l'ambasciata almeno si potrebbe esercitare un una potete sulla polizia italiana farà almeno le indagini e trovare in questi questi assassini
Amo l'altra sera nella nostra riunione è venuto fuori questa proposta di contattare
La famiglia di questo ragazzo l'ambiente no e richiedere un'altra autopsia fatta in Olanda perché
Potremmo anche non fidarci dei risultati dell'autopsia fatta in Italia perché il fatto rilevante di questo il seguente che
Il risultato dell'autopsia picchiarono questo ragazzo non è morto per il colpo di carattere bensì per il colpo di coltello
E questo esclude l'ipotesi di una banda organizzata addestrato in una palestra di carattere allora questa è molto importante e noi stiamo cercando ma che ripeto ancora contatti con l'ambasciatore Endesa e non ne abbiamo presi siamo annaspando un po'perché e aspettavamo anche stasera proposte voto volevamo proporre questa la famiglia però non sappiamo quale canale seguire cioè siamo un po'in po'in certi allora forse tu
Escluso il
Secondo me massello nei capitoli volevamo che noi non ci siamo mossi e se non dopo questa Assemblea vogliamo muoverci dopo questa Assemblea quindi questa può essere una proposta da prendere in considerazione
Penso che importante anche per pertinenti al i parcheggi costituita
Qui Arcigay e circo Mario Mieli ci costituiamo come parte civile
Se abbiamo già contattato qualche avvocato né contatteremo altri che sono disponibile che sono molto propensi a lavoro di questo tipo sia per questo fatto specifico di questo delitto sia per assicurare alla popolazione gay permanentemente una certa assistenza legale
Per tutti i fatti che possono succedere col quotidiano di minacce di aggressioni eccetera
Sì
Dunque intanto permettetemi una considerazione mi spiace moltissimo di vedere poche donne qua
Dico tradotta apertamente
E poi un altra brevissima considerazione diciamo estetica io eliminerei l'uso della parola Frosio perlomeno nella mia cultura abbastanza dispregiativo che son altre parole che mi sembrano più un solo sessuale che c'è
Come lei lei omosessuale femminile si sono riappropriati del loro termine l'estetica va be'allora accorciata
Ah sì va be'mi chiamo Chiara Zeni e sono una compagnia Due persone anche sindacalista e ultima considerazione quella sul sindacato qualcuno ha detto tu forse Tursi
è come lo devo riconoscere a nome dei miei colleghi sindacalisti anche delle colleghe sindacalista e nel sindacato c'è un grosso ritardo in questo senso ma d'altra parte in ritardo non è solo su questa al momento ci sono ritardi
Lei forse anche più gravi nei confronti dell'intera società nel sindacato italiano tutti lo sappiamo
Comunque indubbiamente c'è un ritardo anche su quest'argomento Sonatina riconoscerlo
Del resto non ritarda anche nuovo partito e sono la compagnia in dubbio sono convinta di essere compagnie Perduca condanne ci siamo visti a congresso quest'inverno però insomma abbiamo parlare anche di questi problemi no
Perché mi dispiace di non vedere molte compagnie donne perché ritengo che l'argomento principale di questa o dibattito mediatico esotico no di questo tipo scusi voglia dire una è è la violenza
Ora c'è una recrudescenza cadenza in generale dico anche nei confronti nel ritornello
Esatto esatto quindi secondo me una riflessione va fatta partendo da quei sto perché c'è questa recrudescenza della violenza raccordare Nancy Reagan mettiamo per eccesso sappiamo che ci sono tante ragioni cause per queste o si possono spiegare o non si possono spiegare
Comunque principalmente alla recrudescenza della violenza
Che sia a battesimi soggetti classicamente definiti più deboli e quindi le donne bambini gli omosessuali intanto io dico perché sono soggetti deboli chi l'ha detto che sono soggetti deboli uno no
Quali due perché questa ghettizzazione di categorie
Cioè mi sta benissimo che ci siano i movimenti sono la prima sono femminista tutto quello che volete
Però insomma smettiamola di fare queste categorie così apartheid
In movimenti senz'altro ma smettiamola dico di di essere e di continuare a farci considerare delle categorie soprattutto delle categorie deboli perché secondo me su queste dobbiamo battere prima di tutto
Poi una considerazione come il lago e io ho due bambini un maschio e una femmina
Scusate questa sessualizzazione
Sono ancora piccoli e non so ancora tanto grande
Ecco io come madre devo dire che qui è un punto secondo me il punto uno dei punti dolenti sa di questa società perché se noi vogliamo creare come penso tutti presenti vorrebbero creare come me presumo
Una società diversa nuova diversa d'Italia come vi pare
Quindi con dei soggetti nuovi non maschi nuovi o femmine Lorna dei soggetti delle persone nuove
Beh allora secondo me la cosa deve cambiare partendo dall'istituzione familiare ora evidentemente anche se io la distrugge regola bomba atomica probabilmente l'istituzione familiare continuerà ad esistere chissà per quanti secoli perché la società è strutturata su questo l'economia è strutturata su questo il potere strutturato su questo e quindi sarà molto difficile dell'istituzione familiare così come venga assolutamente distrutta abolita
Però potrebbe essere cambiata soprattutto migliorate direi di no
E allora perché il discorso da madre ma perché è la madre è da sempre l'educatrice dei figli no il padre e si occupa di portare i soldi Barbata ancora oggi dico non è che un discorso sorpassato questo dell'educatrice beh come educano queste madri guardate amici compagni entro il posso dire compagno a tutti quanti
Beh le navi coetanei mie quindi ancora permettimi dirlo Giordani rieducato malissimo con degli oli disegni Tucano e soprattutto sessualmente letizia educano perché che cosa il sesso il sesso è considerato perduto un dovere
No e quindi va compiuto come tale
Diventando ed essendo considerato un dovere non è un piacere ovviamente là dove c'è il piacere cioè dove viceversa se non è un piacere se è soltanto un dovere e deve seguire determinati canoni
E allora le mie coetanee o peggio ancora quelle madri più giovani di me
Educano ancora oggi i figli che adesso sono piccoli ma poi fra dieci anni saranno diciottenni ventenne non so educato secondo i canoni tradizionali cioè quelli le nostre mamme nostre nonne ancora indietro
E quindi il maschio e maschio gioca coi carri armati i cavallini questa roba qua la femmina femmina debba Amboni pizzi merletti bla bla bla
Tutto questo non è banale badate anche se si dice da alcuni decenni anche se e psicologi famosi pediatri famosi come Marcello Bernardi hanno scritto libri e libri su quest'argomento e io mi sento dire che è banale non è bello che è banale perché succede ancora e contempla ripetersi questo fenomeno
E allora voglio dire da qui parte un grosso secondo me misunderstanding Bossi equivoco
Perché e perché la libertà sessuale vuol dire una scelta di vita vuol dire che ognuno di noi come persona quando sviluppa scende quello che vuole essere
Ma una vera società liberati permette di essere quello che vuoi essere quindi quando io faccio questi discorsi tipicamente mi fanno la contro domanda ricatto essenza qualche anno il tuo figlio maschio fosse gravi
E io tipicamente rispondo fatti suoi
No cioè voglio dire come l'ordre mi farebbe molto piacere che si confidasse con me ma lì finisce perché io non intendo assolutamente mettere il naso in quelli che saranno i suoi futuri per le future scelte esattamente con la della figlia femmina voglio dire no alla stessa maniera
Credete che questo mio concetto che questo mio modo di vedere la cosa sia molto o diciamo
Non so non dico ho capito che ancora debellato
Ma sia come dire tollerato assolutamente io da mie coetanee o da ripeto madri peggiore di nessuno vista come un una specie di folle che sta distruggendo queste due creature e che probabilmente voli sorge alle altre
Questo tanto per per dire no questa è una considerazione voglio dire ma è una considerazione non banale ripeto perché dal modo di educare i piccolini i giovani giovanissimi può venir fuori una società diversa secondo me
E però che cosa vuol dire questo che anche il concetto dell'istituzione familiare deve cambiare perché è inutile se noi non cambiamo il modo in cui si accoppiava in cui ci sposiamo non ci sposiamo in cui facciano i figli non potrà cambiare quello che ne viene dopo
Secondo me e quindi questo è secondo me è una direzione di riflessione e di studio
Che io invito veramente tutti gli amici gay anche a fare insieme a noi donne come volete dove volete perché secondo me questo è un argomento molto molto importante se veramente noi vogliamo cambiare questo tipo di società USA piuttosto migliorarla diciamo
Veniamo al fatto in questione nel dibattito di stasera scusate se sono lo porrò Ica ditemelo perché io sono abituati alla ecumenico alchemica che non sa
Franco di nomi per il sì potere abbrevio è il fatto di stasera e sicuramente un fatto principalmente come dicevo secondo me di violenza
Poi certamente è un fatto di violenza che diventa particolare perché perché è una violenza che va contro una determinata tra virgolette categoria di persone
Odio questo termine categoria ma ancora viene definito così
E allora secondo me va politicizzata questa cosa perché soltanto politici Zandonà in una società che è tutta politicizzata si può diciamo ottenere qualcosa
Quindi certamente secondo meglio va organizzato un movimento forte
Un movimento che però non diventi come poi in alcune frange diventato quello delle femministe che poi si richiudono su se stesse e comincia l'atto e sollevare tre mila e cinquecento problemi che anziché risolvere quelli esistenti negano altri
Voglio dire un movimento che sia cosciente di quello che vuole prima di tutto è che sia soprattutto molto organizzato che secondo me è un movimento che deve andare parallelo
A quello delle donne per arrivare spero finalmente in un domani non tanto lontano in cui possa vederlo pure io una società in cui non ci sia più bisogno di movimenti
No il partito guarda cioè è un papà no no cioè che questo movimento che propellente c'è già voglio dire no però sia cosciente di sé e cioè che veramente
Qua
Da
Come fosse no cioè
Ma non lo sa se vuol dire la violenza sessuale porta ricovero secondo me può diventare una battaglia i movimenti certa comune sulla violenza valenza reale
Ma se ce ne stanno potenzialmente tante esitate del realizzarle
E mi sembra che sia non un evento Giampaolo scusami mi intrometto più che di organizzarsi prende penso che era il discorso che faceva prima Gerace Giovanni Forti cioè e questa presa di coscienza forse è questo quantificare ma da questo poi nascono altre cose voglio dire no eh
Va be l'OPA
Bruno
Io vorrei ritornare un attimo su questo fatto
Di pubblicare un meno sui giornali questo appello
Se dobbiamo metterlo non metterlo di chiamarci di fare da filtro dimette numeri telefonici cioè riflettiamoci un attimo
Secondo me questa notizia che già uscita magari si può eventualmente dire che la polizia disponibile per qualsiasi tipo di informazione a qualsiasi livello chiedo che sia forse un po'più voglio dire sicuro in un certo senso perché e buttarci così a rischio ognuno di noi già paghiamo giornalmente quello che paghiamo credo che sia un grosso rischio che l'organizzazione non posso portare secondo me non è un fatto di tornare indietro
Ma noi una volta che ci hanno fatto qualche cosa ma chi è che poi ci tutela non certo la polizia allora un certo i topi visto che è la polizia che cerca delle informazioni
Si può ammettere sui giornali che la polizia attende informazioni anonime per mezzo del telefono in qualsiasi modo non noi eventualmente se sappiamo qualche cosa
No al nostro livello cioè né i nostri gruppi nelle con le persone frequentiamo possiamo intervenire in un certo modo ma che noi dobbiamo passare fare da parafulmini questo no non mi sembra assolutamente giusto
Perché poi cioè io sono di quelle persone che essendo molto conosciuta a Roma le telefonate intimidatorie pericolose le ricevo insomma quindi assolutamente non mi sembra il caso ancora di rischiare non è il fatto di avere paura ma mi sembra veramente assurdo tutto questo
Vieni qua cristiana
E poi scusa volevo una scusate volo rispondere a Carla si chiama credo una Clara volevo rispondere no chiara scusa un attimo quando tu hai iniziato il discorso dicendo sì io insomma siamo in ritardo il nostro partito in ritardo
Sapete quanti anni so che sentiamo questa frase credo per lo meno dodici anni tredici anni che i partiti sono in ritardo beh noi continua ammazzarci Kiko insomma svegliate ma
No no ma è una frase fatta scusami
Scusate allora bromuro punto del registro che il sulla lista del quelle persone sono state aggredite
Lo stesso giorno cinque settembre c'era un prete come abbiamo un Vaticano che è anche un punto importante che sentono la libera quando io mi lamento alla mancanza di coraggio dei nostri Cong ISFOL c'eravamo oppure scapparono aveva una posizione già crepe spesse volte mi sono rimasto lì da combattere a tu per tu con i carabinieri
E poi mi sono ritrovato ad aprire fuggito sul podio intimi dato che chiamo la polizia per attaccarlo permettono dentro mi sono trovato riunito i nostri omosessuali a Monte Caprino circondato
Ecco visto che il Vaticano meglio non serve come scusa ma abbiamo qui a Roma il Vaticano visto che io mi lamento ceratura Romano succede niente che tutto quello che può succedere a nostro favore succede sempre a Firenze all'avviso praticare uno il punto indolenza
Sarebbe bene visto che abbiamo un pre perché è stato aggredito e sicuramente per la stessa ragione che l'olandese e cerca di arrivare a parlare visto che il Pubblico Petrone era uno di passaggio ma lavora o al San Gallicano
Oppure al San Camillo so uno di questi santi
Ai tedeschi decabrista
Dovevo avrebbe comunicato in modo da buttare
Una bella frecciata per il per infermo ove movenze di questi con sé permettono Salvatore Romano di trattazione squallidi
Il Papa ha detto che dice di avere atteggiamenti di fare nei conventi vera ragion per cui sarebbe di parlarlo mettono in mettono in ballo sto predette
Credo che per noi che ci facciamo fregare però
Se sarete stirava cioè la pagano sorpresona dettano sarà meglio soltanto sottomesso e quello oppure Rio ragion per cui è un problema che ci tocca tutte quelle che sono le Regioni dottore qui mi pare che sia un Paese cattolico
Però come grazie a dio della nostra personalità possiamo anche giudice preparatore con la solidarietà fra di noi prima relazione secondo non li impaurisce un carabiniere o un poliziotto che quando mi hanno fermato parecchie volte detto Signori vorrebbe che questo servizio nostro
In onore al vostro perciò prima vagoni calmate con il tono secondo con rispetto
Terzo sapevo servito nostro perciò invece di occuparvi degli omosessuali occupate dei delinquenti che prima attacca noi delinquente che fanno creano altri pasticci
Grazie scura
Io volevo se possibile pregare di ricondurre la discussione su un momento
Operativo direi così di proposte che cosa possiamo fare oggi di fronte a questa a al fatto di Monte Caprino cosa possiamo fare oggi per la presa di coscienza di cui parlava Giovanni
Come possiamo fare oggi
Anche ricevo per non voglio usare la parola organizzarci meglio però forse per essere più presenti nella società quindi avere più forza far vedere che non abbiamo paura
E a questo punto nasce anche un altro discorso
Che è un appello che lancia il circolo
Questo come raggiungere gli omosessuali noi abbiamo delle grosse difficoltà a contattare la realtà omosessuale a Roma allora mancando questo contatto penso che sia difficile poi poi per Scrofa scattare il meccanismo di generazione di questa presa di coscienza cioè tutte le volte che ci siamo trovati nella necessità di pubblicizzare una un dibattito di pubblicizzare una iniziativa
Ci siamo trovati di fronte ad un muro di negazione nel senso che alle discoteche gay non ci permettono assolutamente dare questa informazione perché e la discoteca è un posto di divertimento dove la gente va perché vuole distrarsi è non si può dire disturbare un momento del divertimento con un messaggio che viene poi definito politico perché avere preso coscienza dell'essere omosessuale è vivere questo omosessualità in una maniera aperta continua
Nel quotidiano anche nel all'nella realtà omosessuale purtroppo viene visto un po'non lo so in maniera molto strana cioè ad in disparte
Fatto sta che ai nostro dibattiti che pur pubblicizziamo attraverso i giornali con volantini eccetera troviamo spesso le rappresentanze dei partiti troviamo spesso persone interessate
Ma è sempre un'esigua minoranza di omosessuale che segue queste cose io chiedo qua suggerimenti
Come si per su come si può raggiungere la realtà omosessuale a Roma su come si può fare arrivare un messaggio di di boom o messaggio che poi arrivi alla universalità di questo movimento di ah se non proprio di movimento della presenza omosessuale trasmettere alla fine questa possibilità di non avere più paura questa posa dell'avere più paura della mamma di non avere più paura di niente
Questo è un un lavoro che i ci sta vedendo da un anno incapaci quasi impotente di agire di fare cose perché i dibattiti politici restano lasciano un po'il tempo che trovano e dibattiti culturali interessano poche persone
Non vogliamo pugno più muoverci sulla linea dei dibattiti a a per pochi a dette vorremo muoverci sul piano di aggregazione vorremo muoverci sul piano di sentire insieme quali sono le istanze l'esigenza e la realtà omosessuale
Ma abbiamo serissime difficoltà a raggiungere gli altri e poi un'ultima cosa che volevo dire
Riguardo pure quello che aveva detto chiara
Noi oggi come movimento abbiamo un po'seguito quello che è stato l'andamento del movimento in senso più in là più vasto come movimento omosessuale ci siamo costituiti in circolo Mario Mieli ma perché mica per il piacere di a vere delle rogne legali e fiscali proprio per potere a vere una possibilità di legalizzazione di fronte ad altre forze sia le istituzioni che le i partiti politici e questo lo dico perché è necessario che si sappia che il movimento ha fatto questa scelta negli ultimi due anni di dialogo con i partiti politici
Non di entrata dei partiti e non ebbi un asservimento ai partiti o di propagandare la parte la la politica dei partiti questo non ci interessa
Però vogliamo coinvolgere i partiti nel discorso dell'omosessualità e questo lo stiamo facendo nel senso che in ogni iniziativa abbiamo sempre fatto compromette
P partite su certe posizioni
Se il nove credo che forse ci riusciranno forse di più i partiti coinvolti a a raggiungere un po'questa realtà omosessuale a fare pare prendere una maggiore a una maggiore coscienza cioè che possono spianare la strada a quello che potrebbe essere un momento di maggiore liberazione
Cioè quasi offrendo a vantaggio di quel termine esatto in proprio brutto prendo quasi una garanzia che oggi veramente qualcosa nella società è cambiato
Perché oggi come stanno le cose penso che questo contatto con la gente che da Monte Caprino sì per il piacere eccetera ma anche perché perché è un posto dove non ci si vede in faccia dove ci si può nascondere
Che vanno nelle discoteche e al di là di queste non vivono nessun altro momento di non di se stessi e quindi del loro essere omosessuali
Penso che finché la realtà omosessuale compiti e continuerà ad essere confinate limitata a Monte Caprino e e nelle discoteche a questo punto la presa di coscienza sarà una cosa molto difficile
Cioè io dico questo
Dal momento che
Noi stiamo facendo un un lavoro politico siamo un movimento portiamo avanti una lotta cioè mi sembra proprio
Sbagliato partire pensando di scoprirsi troppo nel momento in cui si mette un numero di telefono del del circolo Mario Mieli o dell'Arcigay sul sul giornale cioè come si pensa di arrivare allora alle persone e agli altri all'esterno
Cioè non dimentichiamoci che i mass media i giornali sono l'unico mezzo che ora come ora abbiamo per per divulgare un certo messaggio cioè ricordiamoci che i giornali leggono tutti
Anche i Proci nascosti anche chiedo chi ha paura fare Consiglio altra mossa allorché noi ci poniamo il problema si giusto o meno mettere l'Ostuni telefono sul giornale per raccogliere testimonianze mi sembrano un quartiere colpire col piede sbagliato
C'è questo timore da cosa nasce
Non lo capisco cioè voglio dire se uno fa una lotta si scopre chiaro che si scopre più degli altri cioè che ne so quando il movimento femminista si è porto parte civile nel processo per l'uccisione di Rosaria Lopez ma io penso che chi sa quante intimidazione avrà avuto dall'esterno
Chissà quante telefonate anonime gli saranno arrivate quella poveraccio di Donatella Colasanti che ha portato avanti il processo fino all'ultimo momento chissà quante pena dovuto passare voglio di parola approntate e dal suo punto di vista vinto voglio dire
Allora io non avrei proprio dubbi su questo su un giornale deve riuscire questo comunicato come già uscito la settimana scorsa
E ci deve essere numero di telefono dell'Arcigay e del circolo Mario Mieli per far vedere che esistiamo che esiste un movimento che vuol fare delle cose che non ho paura a scoprirsi
Fatima vittima presto persona volevo soltanto chiarire questa posizione
Questa mia diffidenza questa mia preoccupazione derivava dal fatto che il circolo Mario Mieli è ospite di un'altra organizzazione
Per cui su questa situazione noi dovremmo coinvolge va be'scusa per ordine correttezza lo devo dire lo dobbiamo coinvolgere anche quest'altra organizzazione quindi riflettiamoci un attimo era soltanto derivato da da questa situazione nostra purtroppo oggettiva
No
Voglio dire per corrette ma scusate per correttezza per corrette Masci ma per correttezza mi sembra giusto dire queste cose allora ma come non è qui siccome dove dovendolo noi dovevamo dire scusa proprio qui questa è la situazione la commessa ecco mi fa piacere se ne discute di questa cosa
No
Scusate rispettate l'Ordine dell'Impero forse
Con
Una iniziale che volevo dirvi era quella di spero di aver capito male il fatto che vogliate quelli del governo lottizzare
I nostri pozzi per me
La città
Abbiamo
Siccome paghiamo non riesco a capire perché di
Intanto
Non riesco a capire s'cioè devo essere un libro
Dobbiamo dire
Belluno
Il no no
Adesso ricavi dunque principio
Sarebbe stato la verità mugugna in ordine punto d'appoggio oppure come come coming non riesco a capire perché possiamo incontrarci in arrivo io per ripristinare
Non ci sono
Secondo il mio parere intendiamoci visto dicendo il mio parere unanime che vi sto dicendo che dobbiamo dove Biaggi però secondo me lottizzare i posti per per gli omosessuali eccome venire emarginato dalla dalla gente cosiddetta normale che poi secondo me io mi sento normativo propone operano vogliono possibilità non è che siamo investire ci sentiamo emarginati perché mi sento menomato perché sono e allora mi nascondo dagli occhi della gente non è che nella mia azienda doveva il cavallo
Susan perfettamente
Non si è mai azzardato lire
Giuseppe
Tutte queste cose in casa mia sanno tutti verrebbe
Forse perché assoluta forse perché è stato accolto ovvero contrario
Di non cioè non riesco a capire Palermo
Per quanto riguarda invece il verbale viaggi
Non riesco a capire cosa che voleva cioè testimonianze di cose abbiate pazienza
Che io adesso con quattro altre persone vengo ad aggredire de e poi è scappato tu non puoi aver visto nella targa della macchina né inviso che cosa cercate lasciato l'equipaggio cercano invece di organizzarvi per domani che non accade più una cosa del genere
Perché vanno ma anche nell'ambito dell'anno accadono due tre volte queste cose
Adesso ci stanno attaccando a Monte Caprino per una cosa
Mi dispiace ma non vedo il motivo adesso che cosa invece sia cercando testimonianze dando i numeri di telefono la polizia cerca ennesima udienza Prodi cose hanno che cosa risolvere tanto nessuno si farebbe avanti ventotto cercando di aiutarli quando andata questo problema pronti a quanto a aringhe vengono questi grandi Graziani invece di scappare vedere un vostro amico anche se il medico perché Pampa un paio virtuosi vi interessava
E in quell'attimo ritenendo che nemico ma è sempre amico della vostra razza
Da ammontano anche certo violenza qualche leggendario legge ne viene violenza mani unite in una
Importanti
Del resto
No seguiamo l'ordine degli interventi
Questo nuovo
E uno come bastasse io votai per la prima volta porterò anche gli amici riporterò rimodulazione sono stato anch'io
Aggredito e ho fatto quaranta giorni l'ha avuto le mandibole
E ho avuto anche Occidente altro genere giustamente Gavardo i componenti
Ma stando
Giorno sono buoni per essere aggrediti da quasi
Specialmente in vere per il io personalmente parlo per me che vivo generalmente no il gioco purtroppo devo lavorare per poter vivere se avrei la possibilità di non lavorare ad abbattere i giorni invece che il giorno purtroppo son costretto ad andare a lavorare
Praticamente poter
Fare per mia comodità oppure provare il partner ha dato
Ho capito parecchie un riconoscimento di riconosceranno meno stampella fra io non mi nascondo dietro gli angoli o addirittura che in un palazzo o addirittura mezzo viale Jonio come cavolo mi pare io non ho paura di niente cioè lo prese ma hanno mandato all'ospedale ma parecchi non mandarli anch'io questo ve lo ve lo posso assicurare parecchi ne ho mandati io e se qualche collega tutta Roma perché adesso ma che io voglio fare un idolo per carità me ne guarderei bene perché io sono indietro nessuno però bastare che basta che voi vediate in giro e anche da voi
Qualcuno mi conoscete qualcuno all'ospedale
Però non per questo volevo anche questo sottolineare a volte anche causano
Causano preventivando milioni estivo
Non accetta determinate situazioni noi andiamo lì insistendo
Guardando gli trasmise
Nella norma lavora cioè l'uomo no per favore no no non lo accetto o dei singoli
Da
Pubblicato negli anni una bomba no una
Una c'è seicento inglesi leggero diciamo per piacere se trasformiamo il dibattito in una gazzarra
Li attribuiamo per favore
Studiavo all'altra
Seguiamo l'ordine seguiamo l'ordine degli interventi
Evitiamo la gazzarra ha detto a
Sono stato io testimone a volte causa nostra proponiamo nomina Bruno per piacere ma per piacere
Notturne pubblico no no non lo scriverei perché accesso talvolta e anche
Che proveniente dal personale dice lasciami perdere sono le manone mandiamoli insistendo dicendo che io le zone movimento io personalmente personalmente fisicamente Conte magari nelle zone alpine lontananze di Bruno oppiacei insomma dovrebbe essere ritorniamo vecchie quella persona se ne sta per i fatti suoi cari a farsi una a ma farsi quello che cavolo di Pairetto Baily dandogli fastidio con la scusa le solite strozzare che facciamo noi fammi accendere 'ste cose
E quello magari capisce subito perché non non sono stupidi oggi come oggi diciamo che l'Italia arretrata non è vero la maggior parte degli italiani tutti anni tutte continuano ad avere dei rapporti ieri lo fanno indistintamente c'è chi ha il coraggio di dirlo cecchino però lo fanno essenzialmente quei vili che non lo ammettono sono quelli perché a un certo qual modo hanno da nascondere qualcosa perché per causa familiari dell'arma partendo queste cose perché diceva deduttivo e son d'accordo con voi ma troviamo più coraggio e noi stessi c'è organizziamoci per un Migliore domani che non accada più quello che è accaduto in quello che stiamo quello che stiamo qui per questa stasera
Ottimo no no no no no andava da da dalla steppa no no no segue l'ordine degli interventi
Il microfono di mano davanti alla bocca non caro come me
Ma io volevo dire questo innanzitutto che tranne tre o quattro interventi questa poteva essere una normale riunione di condominio in cui i condomini erano tutti omosessuale c'erano mai non ho mai partecipato ad altri sempre di questo genere ma non ho mai sentito tanto privato tanto bisogno di dire non la proprio opinione che già sarebbe qualche cosa ma il fatto proprio che molto su un volto diverso non mettiamo altri aggettivi ecco volevo dire una voce che invece mi è piaciuto molto anche se si è taciuto e subito perché evidentemente è un modesto e quella di questo compagno di non so come si chiama che tra l'altro non so come si chiama nessuno
O Marco bene mi pare molto giusto la prima cosa da fare e di farsi conoscere
Tu dicevi come fare dice andiamo alle discoteche e non ci fanno entrare ben più estradare qualcosa fuori
C'è un volantinaggio si può fare alle scale di Monte Caprino fuori delle discoteche
Anche fra la gente comune perché abbiamo già detto che vogliono interesserà anche la gente comune quindi Farhadi ciclostile per esempio in cui si pubblicizza chelare ci per esempio ha una sezione omosessuale sarebbe un modo per far conoscere a chi vuole rivolgersi a qualcuno che esiste questa ci io per esempio ho saputo questa cosa da un giornale che tra l'altro aveva anche sbagliato il numero di questa via siccome c'erano tre diciannove io che sono un po'Pignoletto pensarlo pare strane si delle diciannove
Vengo qua il diciannove non insiste in questa via allori ho telefonato credo di aver parlato contento e mi ha detto che era il sedici questo l'ho fatto ieri perché appunto sono i e tra l'altro ti ho detto anche dico telefona Paese Sera perché c'è l'indirizzo sbagliato qualcuno
Suo oggi su quello serve per nessuno verifico non so se tu lo hai fatto o quindi voglio dire quando si fanno queste riunioni innanzitutto
Dare non solo dati generici ma dire organizzata dall'Arci di Gary che a questo numero fatta tre telefonate per per la corte tanto per dire
Il Circolo Mieli che c'ha quest'altro numero e così via così chi vuole sapere qualche cosa
Perché magari non ha il coraggio di vivere la prima volta ma voleva venire a tratti fra treni si può mettere in contatto con un'organizzazione sapere con che ha che fare
Quindi la prima cosa è proprio quella di farsi conoscere quindi quando ci sono dei comunicati quando ci sono delle cose propagandare al massimo la possibilità di mettersi in contatto e poi ripeto ancora una volta cioè si può fare si può fare dei ciclostile e anche si vanno manifestazione dove si sa che ci sarà una grossa partecipazione questa dalla festa dell'Unità
Ma è un averne dieci o di persone smette consuma qui ma non lo dà
Sappiamo benissimo va bene
Eh queste è un modo è un modo si ricorrerà alla lui no lei allora volta la veste dell'unità non ho avuto nessun volo né di questo genere non pretendo una presenza eccezionale ma si potevano fare dei turni fra le poche persone che ci stanno cioè è in questo modo
Ecco
Esatto ma io io sai benissimo che non sapevo che esisteva voglio dire per esempio sull'elenco telefonico sotto Arici ci sono sette otto cose Cerci cacciarci cui spacci può esserci quell'altro perché non c'è scritto anche Arci omosessuali
E poi
Capisci
Ma volevo dire un uno piccolissimo ultima notazione quell'anno quella compagnia che se ne è andata ha detto che a lei disturbava Frosio per un fatto estetico io non le faccio un fatto estetico ne faccio un fatto di chiarezza per esempio questo gay
Che è un termine inglese che significa allegro almeno per quello che riguarda qui a Roma non mi sembra un aggettivo che definisca bene la categoria
Mentre invece ricorda molto stranamente come al principio del secolo i nostri nonni chiamavano retrovie cioè donnine allegre
Perché poca gente aveva il coraggio di dire Company povere putto annebbiate buttarne no donnine allegre perché questo perché come ha detto il compagno col maglioncino verde
Le istituzioni tendono sempre a digerire
Tanto attinge fatto un pochino di dia analisi storica sa che non c'è nessun ventre che digerisce meglio del borghese
Noi in questa città purtroppo sappiamo che i borghesi sono a maggioranza perché oramai piccolo borghese anche quello che prima era proletari quindi siamo stati digeriti non ci vengo a fare e allora bisogna fare come diceva questo compagno rifiutare di essere digeriti
Dare fastidio di io sono diverso e non è che sono curiosa di essere diversa naso diverso e voglio portare avanti la mia diversità non voglio il palazzetto non voglio il posto per andare voglio semplicemente essere considerato una persona che quando va a letto va con un uomo e che per tutto il resto raggio una legge litiga vive come tutti gli altri
D'accordo
Sotto questo profilo
Grazie definiti però veramente brevissima nessuna opera Greco se sei hanno mai più
Non funziona poi non parlo mai più uno Monte Caprino Shoes
Monte Caprino io sono uno che contro i tempi qualunque genere di ghetti sono contro l'ideologia la pratica del ghetto tanto più del gatto omosessuale
Però Montecarlo sul Monte Caprino si è scatenato proprio il buonsenso comune della stampa borghese dalla stampa reazionaria e anche diciamo della gente Monte Caprino e un luogo nostro e diventa il simbolo dello squallore
A questo punto per me Monte Caprino
Va difeso va difeso perché è un simbolo ma dobbiamo dimostrare che un simbolo di un'altra cosa di come lo intendiamo la vita di come intendiamo la sessualità ed è quella gioiosi ITA che noi vorremmo introdurre contro la cultura della violenza dentro i rapporti per cui Monte Caprino per quanto mi riguarda per quello la proposta di prima dei ritornare a Monte Caprino con una festa
Deve prender ce lo Monte Caprino perché il nostro primo lite i testi e i testimoni le teste la seconda cosa è sulle testimonianze siccome siccome quella sera il diciamo la spirale di violenza si è consumata nel giro di un'ora c'è uno spazio di tempo lunghissimo uno ora
Allora probabilmente abbiamo motivo di credere che molti omosessuali
Hanno visto bene possono descrivere bene gli aggressori ora proprio per i motivi che diceva quel compagno quando ha parlato siccome gli omosessuali sono diritti sono cittadini
Che hanno diritti e doveri come tutti gli altri cittadini proprio per questo gli omosessuali dovrebbero quelli che hanno visto dovrebbero collaborare alle in hanno il dovere di collaborare proprio per quelle cose che dicevi tu che dovrebbero sentirsi dovremo trovare dentro di sé il coraggio di feticci come tutti gli altri cittadini secondo me non è il caso di dare un colpo di spugna ai fatti di Monte Caprino anti dobbiamo ripartire di lì da quell'aggressione per ridarci questo coraggio che andiamo cercando
Terza cosa le cose che diceva Vanni dobbiamo trovare modi per rivolgerci alla comunità omosessuale nella sua complessità perché molti omosessuali fra le foto di noi della politica dei movimenti eccetera
Qui non ci sta solo un difetto della comunità omosessuale diciamo un'arretratezza degli Who ci sta c'è stato in passato secondo me anche un difetto del movimento omosessuale
Non dobbiamo soltanto proporre agli omosessuali discorsi politici generali voglio dire se uno c'è un omosessuale che vive problemi drammatici sul campo della legge per esempio mille problemi reali drammatici sul campo della sanità
Un omosessuale che si piglia lo scolo è vero quel Franca capace di ammazzarsi perché non sa a chi rivolgersi come fare eccetera eccetera se noi offriamo fra le altre cose servizi di consulenza legale servizi di consulenza medica
Allora cominciamo
A tirare come dire cominciano ad aggregare altri omosessuali e su questo terreno facciamo crescere anche una cultura politica perché diciamo l'omosessuale che la sanità la coscienza dei diritti la legge
Significa a poco a poco riappropriarsi completamente del proprio essere abitante della polis e quelli in questo senza essere animale politico fino in fondo anche questo è un modo di politicizzare credo che è un modo meno meno astratto meno ideologico che parte da bisogni reali da bisogni che gli omosessuali vivono tutti i giorni sulla propria pelle
Io lui
Pubblico
Ministero il
Io volevo solo dire delle cose che sono già state dette però volevo sottolinearle così per rendersi Gian serviva ad praticità credo secondo me
Innanzitutto beh probabilmente risentono di tutta l'impostazione politica che ciò è che io ho fatto politica per dieci anni movimenti della sinistra extraparlamentare e così via
Come preambolo volevo dire che si assiste a lo sappiamo benissimo manto di riflusso totale in tutti i campi quello dalla politica in quella cultura e così via
Per cui non possiamo pretendere ad esempio di disse di di di avere un'aggregazione enorme nel momento in cui ognuno si rivolge al privato sostanzialmente e quindi a maggior ragione gli omosessuali che un'organizzazione non l'hanno mai avuta figuriamoci uno potrebbero ritrovarsi all'adesso
E questo che significa significa ad esempio fare delle proposte molto pratiche la mia non vuole essere una critica all'Arci in all'Arcigay AN al circolo Mario Mieli che io personalmente ad esempio non conoscevo fino a due tre mesi fa
O perlomeno fin quando è cominciato Cile Babilonia che è apparso questo annuncio né questa organizzazione finora fantasma non lo so almeno per me per molte altre perché ad esempio come proposte pratica
Abbiamo infatti ho detto che non vuole neanche essere una critica tutto sommato era sì infatti ripeto perché aveva un voleva essere una critica era più che altro una constatazione che come che come l'ho fatto io conferma il rating nell'imporre pietanze leggo pure due il comunque per esempio proposte pratiche ho visto quando ha aperto come si chiama la smania credo che sia una delle ultime Discovery Diega avverte ha tappezzato Monte Caprino la stazione altri punti dove solitamente Gaye vanno modo andiamo meglio dire ha tappezzato di manifesti su questa scuderia che apriva ad esempio potrebbe essere uno dei modi per pubblicizzare delle iniziative
E sono delle proposte estremamente pratica poiché sul piano teorico potrebbero anche trovare delle delle opposizioni del tempo allora perché sono in questi punti di ghetto e così via però
Ad esempio una cosa pratica per quanto concerne poi l'attività se questa attività cent'e a livello di propositivo deve venire dai so come chiamarlo dirigenti tra le compagnie presenta indiano se c'è un'attività da pubblicizzare allora si pubblicizza se non c'è chiaramente non non sia che cosa pubblicizzate
D'accordissimo sul fatto di riprenderci Monte Caprino gomme punto di festa e e dico a te non è un punto come tanti altri questo io va be'lo vedo nella mia nella mia ottica questo è proprio una come dire c'è una tattica politica andare lì a fare la festa e diverso da andarla farà piazza Venezia da un'altra parte
Va be'comunque stessi infatti non non volevo fare polemica comunque cioè dicevo è importante andare lì perché lì è stata ammazzata quella persona perché lì sono stati feriti gli altri
Questo come come sul fatto di Monte Caprino ok sono d'accordo poi ancora volevo dire ecco se ci sono poi questioni di paura e pubblicizzare i numeri di telefono paura e nel in altri sensi paure che chiaramente io stesso bene allora ci si organizzi ma cioè concretamente non è che stavano l'organizzazione deve rimanere così una cosa
Aleatoria concretamente l'assenso vengono telefonate di minaccia bene all'epoca quando io militavo se facevano i picchetti compagni cioè non lo so
Allora va bene le momenti i critici ci si fanno no picchetti chi sa di quale genere però ecco sento parlare di turni di presenze di cose del genere
Cioè son discorsi che possono anche sembrare campati in aria però nel momento in cui non sono stati proposti sembrano campati in aria
Ma se vengono proposti che ve lo dice che la gente non venga ad esempio e sui canali per pubblicizzarlo e per promuoverli l'ho già detto volantinaggi è stato detto anche da altri e presenza costante sui giornali giornali credo che non è chino mai un comunicato nega non ma ma insomma il comunicato dico io il comunicato del tipo
Spiegano
Va be'perlomeno rivolgersi a quelli che
Cercò
Dunque ecco il hanno sempre censurati dai la realtà è questa la sappiamo benissimo con quel mio intervento a parte tutte le
Le altre cose che ho detto voglio ancora di più stringere cioè su questo cioè sono estrema praticità delle proposte e sono estrema praticità dei veicoli come farle arrivare mentre ci perdiamo secondo me in tante chiacchiere sfruttiamo quello che è possibile eccome eccome come dire come come meta come fine non lo so ci sia sempre quello di questo famoso centro polivalente
Perché è stata ancora di più sottolineato dal fatto che non so chi l'ha detto cioè che le discoteche gay presenti a Roma
Ad esempio nega non la possibilità e terminati comunicati e questo naturalmente mi pare ovvia una gestione privata
E a una determinato indeterminato indirizzo politico non nel senso ovviamente partiti USA c'è una politica di discoteca indagano i comunicati veramente tali comunicate tale tali discussioni si potrebbero fare non c'entro
Che sia nostro organizzato ad esempio dall'Arcigay o dal circolo Mario Mieli d'altri circoli e potrebbero venire comunicati al Gianna se ne potrebbero fare quanti se ne vogliono o tra l'altro tenendo presente che questo centro per il polivalente che poi si potrebbe lottare ad esempio per una stanza per adesso per un buco
Per due stanze non lo so è un bagno manca però che ci stia no
è naturalmente
C'è da tener presente poi va be'un discorso che adesso è sulla data questa sera c'era presente che naturalmente non si deve parlare di centro polivalente come un posto dove andare a fare solo discussioni o solo dibattiti o o giù di lì o cultura per una certa intellighenzia Gaye che dovrebbe venerdì fuori però ad esempio se ci fosse un centro in cui ci fosse anche una discoteca tanto per dirne una o un luogo di dove si può giocare ritrovasse e così via
E poi fare pure questi comunicati tanto per dire comunicati tanto di guadagnato va be'che è una una cosa forse utopistica però adesso d'accordo comunque volevo semplicemente riportare discussione su elementi molto più pratici non lo so
Mantova
Vengono
Non l'hanno a
No allora c'è la parola Luciano più piccola considera invece Luciano Luigi un attimo solo ci annuncia per subito dopo piccola considerazione sulla situazione diciamo
Situazione romana nel senso che centocinquanta mila sessuali romani in qualche modo si sono organizzate negli ultimi cinque anni
Come il discorso di vale a dire le proposte quali sono come mai un circolo Mario Mieli che nelle sue propose dice
In realtà riesce era chiudere non più di cinquanta persone ce que j'che ruotano con un libro di dieci persone come mai le discoteche sono piene è un circo male mi in una vicina
Considerazione c'è da fare innanzitutto c'è un tipo di organizzazione cioè a parte il battere ma il ritrovarsi che è la discoteca che il che il teatro che il cinema valutazioni di tipo perché poi il politicizzare l'omosessuale non ci si riesce o per lo meno non è aggregante
Perché sostanzialmente omosessuale romano io parlo di Roma poi se si va in un discorso più generale
Scusa Romano fa quali sono i suoi punti di riferimento e lo dimentichiamo che l'omosessuale un operaio sessuale un un impiegato omosessuale
Un lavoratore in senso generale la sera chiaramente fugge va in una discoteca va in un momento in cui il suo scopo il divertimento
è un discorso banale in una posizione una consulenza una considerazione di fatto perché non si riesce a capire come mai centocinquanta mila frodi ci riescono a organizzarsi a Roma
Questo cosa significa che non è che non deve esistere un circolo Mario Mieli ma il taglio con cui il circo Mario Mieli oggi i si imposta oppure si cerca di imporre lunedì scorso
Di una realtà romana secondo me va cioè tutori rivisto
Come mai no a un certo punto questure sessuali che vanno tutti le tutte le sere in discoteca e riescono a ritrovarsi urbana molte che prima non vengono circolo Mario Mieli questa non è bisogna farsi vuole autoanalisi e che molto probabilmente bisogna giocare sui divertirsi onesta rimediare intelligente
L'ultimo intervento che c'è stato un intervento che si dove fa le occhiaie fa il senso le borse
In quanto è un discorso vecchissimo che ci ascolta Ciardo in quanto è un discorso che non è più praticabile una realtà dove centocinquanta mila omosessuali sono organizzati e non cerca una realtà come cioè è chiaro
Momento in cui c'è scappato il morto ecco la le grande rigore riorganizzazione telefonare dall'Arcigay telefonate al circolo Mario Mieli ma di fatto sostanzialmente l'unico non unisce questo perché non dimentichiamo che secondo me il la sessualità non a una categoria politica secondo me in senso che la sessualità racchiude pare persone vari caratteri in senso che centocinquanta mila omosessuali votano partiti diversi
Oggi centocinquantadue sessuali ci saranno due mila omosessuali sciolte che non gliene frega niente di di andarsi a confrontare con i partiti quindi una cosa molto più complessa del del del fatto di dire abbiamo un circolo e dire c'è in uno l'operazione un circolo Mario Mieli o di un Arcigay è molto difficile in quante in quanto alla pretesa di racchiudere tutte queste realtà
Che si diciamo hanno riferimento il discorso dalla sessualità ma non è facile in quanto secondo me oggi come oggi circolo crea un taglio politico che diciamo tiene in disparte in periferia tutta una serie di omosessuali che vorrebbero avvicinarsi ma hanno paura
Dello scoperto deve di hanno paura di avere anche un discorso politico perché c'è chi non lo vuole avere ora per un discorso di culturale quindi c'è da fare questo tipo di valutazione in senso le proposte partono quando si dice facciamo un centro polivalente
Partono nella chiudere tutte queste realtà eccome
E come come mai un'isteria riesce era chiudere dentro settecento floscia serata lunedì non è che lo dobbiamo fa questa politica però vanno considerate queste cose
C'è il suo intervento Conti che in cui dice
L'ha detto la sposa Maria magari in maniera molto così però voglio dire tre salme quando dice come mai a Monte Caprino cento persone non riescono a organizzarsi a rispondere a questa violenza
Ma non è che ci deve essere l'organizzazione per risponde alla violenza di quattro persone Koch che che hanno hanno accoltellato ci vuole un una capacità di intervento che oggi non abbiamo
Questa era la mia considerazione
Cioè voglio di'la proposta stanche devi mettere non è in discussione ma
Senza questo tale nel secondo match al circolo Mario Mieli e comincerà l'Arcigay
Bari visto un attimino
Cioè
Le date del membro non lo
Oggi
Romeo le proprie volevo delle no è registrata soltanto se va bene
Volevo partire da un banalissimo fatto
A cui accennava non so come si chiama quel signore prima lì con gli occhiali per fare una riflessione comune
Lui diceva che
Non ha trovato sull'elenco telefonico il numero dell'Arcigay ha trovato tutto la la leggenda dell'Arci ma non c'è l'Arcigay
Ora io questa è una domanda che gradirei come movimento rivolgere a due signori e cioè al a Mimmo Pinto e a Rino Serri che sono il vicepresidente e il Presidente dell'Arci
Perché se è vero che questa organizzazione come altre istituzioni politiche o partitiche hanno sponsorizzato e stanno sponsorizzando
Il movimento gay
è anche vero che questa una disponibilità che semplicemente a parole perché l'Arcigay c'ha un numero che non si sa bene quale sia perché l'Arcigay c'ha una stanza che deve dividere insieme altre ventisette organizzazioni più o meno piccoline
Ed è su questa la domanda in più ha da fare ai signori che hanno poi il potere in queste situazioni
Ed è su queste cose che si gioca la credibilità di certe istituzioni perché noi come movimento possiamo chiedere anche la luna ma bisogna vedere se chi ha il potere economico questa luna disposta a darcela
Perché per avere un movimento forte per avere un movimento che stanti i volantini per avere un movimento che aggredire persone
Ci vogliono le cose che si chiamano soldi che noi non abbiamo allora se l'Arci è anche l'Arcigay questi soldi ce li dà o non ce li dà
E questo è un primo discorso nei confronti dell'Arcigay perché se non c'è l'idea allora scusate tanto usciamo fuori dall'Arcigay
è inutile che siamo nell'Arcigay facciamo un'altra cosa che si chiama in un'altra maniera e il nostro nome non siamo più disponibili a sporca farlo sponsorizzare perché a me mi e qualcuno ha richiamato che c'è stata una grande manifestazione un grande una grande
Va be'è una grande manifestazione quando al Festival nazionale del dell'Unità c'è stato il dibattito su questo fatto
A me sta anche bene questo non mi sta bene poi quando Giovanni Berlinguer alla fine di tutto il discorso mi chiama fratello omosessuale perché io vorrei chiedere a Giovalli in Berlinguer e al Partito Comunista
Tu che cosa hai fatto per conquistarti il diritto a chiamarmi fratello queste cose si conquistano e queste sono le rivoluzioni si conquistano facendo delle cose non per me perché non vada a cercare dei numi tutelari ma insieme a me e allora in movimento
Che cosa fa che cosa propone e qui al discorso che io mi riallaccio all'appello che faceva Vanni non è per polemica ma anche mai in movimento che cosa propone anche alle istituzioni non solo agli omosessuali
Perché poi le istituzioni ci diano una risposta sulla cui risposta noi valutiamo la reale disponibilità di questa gente perché io sono stufo di sentirmi dire fratello omosessuale oppure il PC che
La sindacalista il etiope tutte queste Valle qui perché ma la gente continua a morire perché voi non abbiamo una lira per fare un volantino e perché poi poi non abbiamo una sede e se ce l'abbiano non c'è la luce per fare queste cose
Questa e poi l'Herald la realtà in cui stiamo bene o male costretti a convivere allora se ci vogliamo convivere con queste istituzioni che tutto sommato ci tende una mano allora rendiamoci anche il braccio di queste istituzioni
C'è
Marco Basile
Attenzionava Radu quattrocento
Va be'il discorso che ha fatto lui g e il e il mio con eleganza il mio invece sarà molto meno elegante cioè qui ci stiamo facendo le fitte in continuazione divertente non metto in dubbio però due anni fa quando è morta Salvatore Pappalardo abbiamo fatto la riunione la fiaccolata vogliamo fare il bis sa se ci dobbiamo vendere
E non c'è alternativa se ci dobbiamo far sponsorizzare da qualcuno e non c'è alternativa perché da soli non si fa niente
Jamal tacciamo le buttare l'altro bordo non alla le Marche Tine da cinque mila lire
Allora il Comune di Roma
Che molti di noi hanno votato altri no non so io personalmente l'ho votato e mi cascano le mani prima che lo chiudo alle prossime visto che le le le comunali sono prossime sono la prossima primavera basti immolato con con noi una grossa aggregazione ma pubblicitaria al limite anche da discoteca quello che vi pare
E va ricattato il centro polivalente va ottenuto prima
Non dopo perché di promesse
Camera libera girata a causa della
Cioè secondo me rifare la festa Monte Caprino per i appropriarsene
Che si può anche fare voglio dire ma non serve a niente
Perché l'opinione pubblica romana in questo caso tra virgolette
Guarda molto le cose le dimentica subito per cui saremmo un articolo su il Messaggero il giorno dopo in cui ci sarà scritto i gay domani protestano conta e finisce lì non serve a niente cielo secondo me sono anche energie non lo so
Anche psicologiche sprecate non serva a niente e cosa è cambiato dopo l'altra fiaccolata Monte Caprino si colgono mi sa dire un cambiamento pratico che c'è stata Monte Caprino dopo la fiaccolata glielo posso suggerire io
Tre mesi fa non essere l'uscita
Però non è cambiato niente
Insomma no attenti non è cambiato niente non è cambiato niente nella gestione del Comune del posto c'è stato il il lato satura a zero del Circo Massimo
Che dico qualcuno personalmente mi ha colpito perché ci andavo e e poi le luci che cosa è successo la polizia non funziona comunque
Voi
A
Sono
No la proposta la proposta mia secondo me Santelli di non illudersi che la fiaccolata la festa possono servire a qualcosa cioè io non non ci credo più a questo punto facciamo una cosa per divertirci
Perfetto ma la facciamola quando non è morto qualcuno che uno stanco un pochino più sereno perché a me personalmente
Andare a fare la festa su un posto dove c'hanno sgozzato un una settimana prima
Beh preferisco farla tra due mesi in un altro posto tanto per fare la festa ma non perché mi devo riappropriare del posto se nel posto ci dobbiamo riappropriare che approviamo ce n'è in modo intelligente però
Sì
Va bene e allora e allora che cosa va appunto il bis della di due anni fa della fiaccolata per me non vuol dire niente voglio dire se si fa sì verrò a Comiso avvenuto due anni fa senza senza problemi sperando di portarci altre persone ma sarebbe veramente a qualcosa secondo meno l'arma di ricatto adesso secondo me sono le le le prossime elezioni comunali
E bisogna saper seggio stare bene appellandosi a chiunque ti possa dare qualcosa che sia il perduto l'Arcigay però che diano cose concrete come diceva Luigi sauditi un posto
Non dopo non a promesse perché dopo le elezioni poi dice e andava insomma ci stanno altri cinque anni voi quattro quanti
Va
Va be'ma questi queste scusa questo deve cambiare l'atteggiamento ci sta a tanta gente che si riaprano sessualità fregandosene degli altri perché ripeto su questo non è che mi pare giusto
La nana che fa l'analisi sociale ti ti metti a fare
è una realtà che cosa ci puoi fare se allora chi c'era inutile che non viene
Ma non ti preoccupare
Ma non ti preoccupare io davo che cita proprio di danaro massima Cira qualcuno ti preoccupare un conto che però
Evitiamo i evitiamo un po'Alessandra Luigi c'è
No c'è Nausicaa forza noi così Luigi sì
No io volevo dare una risposta al signorino che ha parlato prima qui questo con gli occhiali
E che ha bellissima
Volevo dire
Riguardo al fatto se lui ha detto che cos'è questo lottizzare avere per forza dei posti prestabilito incontrarsi possiamo
Roma certo non assassini Ottone
Come guardi i punti di Roma
Però ci sono degli omosessuali ma crescono nello stesso momento il montenegrino questo luogo di incontro come tanti altri incontri e più grandi singoli capitoli degli under voi fate dibatte Pia due errori
Il fatto come hai detto tu siamo noi che ce lo vogliamo che andiamo che avvolta andiamoli rompiamo allora anche Giuseppe sì il venticinque minuti e ce l'hanno un sacco di botte questo è giusto
No e il discorso a parte che oggi certamente questo perché l'olandese ucciso non è certamente andato non Briguglio agli assassini proprio sensibilità dimostrata dagli allora no io non sono assolutamente
Crisi ma se continuiamo però a discutere in due
Senta
Io penso che a questo punto ci sono molte cose da dire
E ci sarebbero molti interrogativi a cui rispondere
Penso che vada detto prima di tutto che il movimento omosessuale
E per movimento omosessuale purtroppo devo dire non posso dire una massa di persone movimento omosessuale è stato fatto da pochi omosessuali che se sono ritrovati in una logica politica hanno scelto di fare una certa l'età di seguire una certa linea politica
Quindi sono inserite nella dinamica più vasta del movimento in senso largo e hanno partecipato al movimento del settantasette del settantanove e come il movimento come ho già detto prima
Dopo ha seguito un po'il riflusso al momento di Stanca per cui ci troviamo di fronte ad una situazione in cui vorremmo riprenderà a fare delle cose e come tutte abbiamo mille incertezze e mille contraddizioni
Anche perché poi come specifico movimento omosessuale non abbiamo assolutamente mezzi alle spalle
La storia del movimento omosessuale più o meno penso che nessuno la posta ignorare
Oggi non si può dire che individualmente non si avesse coscienza dieci anni fa che esisteva un gruppo di persone che faceva politica
E che si chiamava anche movimento omosessuale c'era l'organizzazione del fuori
Conosciutissima credo la conoscono rientri in tutti i posti però anche il fuori dico non era mica fatto da un movimento enorme l'ha fatto anche da poche persone però riuscito io credo il fuori è riuscita a dare un'impronta un'incisività alla società oggi penso che molte cose che possiamo oggi dire fare
Siano state fa posto per siano possibile perché il fuori operato per dieci e più anni e nel tessuto sociale e politico
A Roma in particolare il momento di quando è morto Salvatore Pappalardo c'è stato un momento di ripresa del movimento omosessuale sulla scia però di un'emozione perché in effetti come non è successo niente a livello sociale come diceva
Fate Marco prima non è successo niente neanche nella realtà omosessuali perché le stesse persone che facevano poi parte del movimento che facevano parte del cuore del collettivo Narciso
è dell'Arcigay che ancora cominciava a a nascere
è se sono riunite hanno dato vita alla a questo benedetto il circolo Mario Mieli che era un po'la continuazione legalizzata questo punto
Del movimento omosessuale che cos'è a questo punto mi preme dire che cos'è il circolo Mario Mieli circolo Mario Mele nato su con le stesse persone
Che facevano parte del movimento omosessuale
Perché il movimento omosessuale si è trasformato in circolo presto detto perché ha fatto un'altra scelta in quel momento il movimento omosessuale
Ha fatto una scelta di dialogo con i partiti ha fatto una scelta dei dialogo con le istituzioni ha fatto una scelta di strumentalizzazione come si diceva pure prima e se non di strumentalizzazione di coinvolgimento perché ci si è resi conto che da soli
Come movimento omosessuali
Disorganizzati con molto individualismo e molto privato dentro senza soldi era quasi impossibile portare avanti un discorso non avevamo neanche un posto dove riunirci siamo sede stanza siamo sente sempre stati ospiti da qualche parte
A questo punto è nata la richiesta del centro e il centro che come abbiamo detto altre volte soltanto un punto di arrivo è soltanto un punto dove ci si dove si Pucci si potrebbe incontrare e già da due anni abbiamo lanciato un appello per di e di raccolta di firme per la concessione di questo centro abbiamo presentato in Comune
Proprio perché il centro non intende essere un posto dove dicevo lo fare telefonate una stanzetta che serva soltanto ad un discorso burocratico questo già ce l'abbiamo grazie a qualcuno che ce l'ha dato
A noi serviva un centro polivalente di cultura omosessuale che garantisse pure i servizi di cui si parlava prima
Non volevamo un centro che contenesse un centro documentazione un centro legale un centro di medicina preventiva e soprattutto una sala di conferenze per dibatte te uno spazio ricreativo volevamo proprio che fosse possibile
Anche tu andare al centro e prendere il Tenca fare cose di questo genere sulla falsariga di quello che è il Cassero di Bologna dove è possibile avere queste cose da vendere al piano terra c'è assolutamente uno spazio ricreativo
E queste importante perché non ci illudiamo e questo Luciano che intervenuto prima ma non vedo lo sa benissimo che il circolo Mario Mieli e non ha un taglio esclusivamente politico
E che non si sforza di fare soltanto politica purtroppo nella impossibilità di organizzare altre cose
Perché che la gente che ci lavora e pochissima e veramente chi ci lavora dentro spende molto del suo tempo libero per sé perché si possono fare quelle poche cose che si fanno soldi non ce ne sono perché non abbiamo assolutamente sovvenzioni da nessuno
Noi abbiamo speso un casino di soldi l'anno scorso per l'organizzazione delle tre giornate dell'orgoglio omosessuale avevamo una sovvenzione del Teatro di Roma per perché per pagare gli artisti
Isolde sapete quando sono arrivati sono arrivate quest'anno il due agosto quindi e dopo un anno e noi per un anno abbiamo dovuta andare elemosinare in giro prese del personale Bruno Donato e c'ha rimesso l'ira di Dio ad almeno a livello di prestato molla riavuti
Per poter pagare la gente che aveva lavorato tipo lo spietato che ho fatto a piazza Farnese la banda del Testaccio laicista Piperno eccetera eccetera
Voglio dire
Un po'un circolo culturale
E le l'ESP il movimento romano può crescere se le persone
Che oggi sono qua e anche quelle che non sono qua
Possono garantire una presenza una volontà di aggregazione quando noi questa volontà non la sentiamo coglie questa volontà la sento estranea a quello che noi proponiamo e poi quello che noi proponiamo quello che noi proponiamo è quello che non riusciamo a pro quota pro a a a proporre
Però quello quello che noi vorremmo proporre sarebbero anche i messaggi che qualcun altro ci trasmette
E se non abbiamo questo contatto non riusciamo a individuare quali sono le esigenze le istanze dei tutta la complessità della realtà omosessuale romana
Noi non vogliamo assolutamente essere alla dirigenza di un movimento assolutamente nessuno di noi ha questa pretesa e nemmeno vorrebbe avere questo onere noi vorremmo essere la parte esecutiva i portavoce quello che poi si impegna no
Che fanno da tramite poi conchiglie dovere parlo di partiti e istituzioni e forse anche sociali che fanno da tramite che possono poi concretamente organizzare delle cose ma io non conosco oggi noi non conosciamo quali sono le esigenze di questa realtà
Perché infatti è così contraddittorie così variegata
Che ad una proposta politica l'una parte risponde doc ad una proposta di divertimento un'altra parte risponde no e lo troviamo anche per esempio Babilonia il giornale è un esempio eclatante perché Babilonia nata prima su una veste più leggera ed è stata criticata se consolidata in contenuto un po'più intellettuali e le criticate perché mancano le foto nude cioè non sappiamo neanche noi quello che vogliamo proprio perché non abbiamo momento di aggregazione
Il giornale Babilonia comunque che l'unico giornale di informazione direi
Ogni tanto rischia di tirare le cuoia perché perché non è venduto e torniamo al solito discorso perché non è più tanto che mancano le tre mila cinquecento lire per comprarlo e la vergogna andarla chiedermi e di in edicola
E la vergogna di portarselo a casa probabilmente di non saperlo dove mettere e quindi manca anche un discorso di crescita culturale abbiamo tirato tanto tutte momento affidato tanto alla nascita di Babilonia
Per la Babilonia non va avanti perché non è neanche conosciuto malgrado tutta la pubblicità che faccia perché non è conosciuta perché uno anche se lo sente dire non è che va a dire me lo vado a comprare vediamo che cos'è
E quindi poi cresce fa crescere Babilonia in una critica no Babilonia non si compra per dagli spesso omosessuali non viene comprata perché un giornale che è perché non si può portare a casa
Però se proprio doppio senza ti spiego perché vedo doppio senza una volta che per sua te lo sei letto in casa di qualche amico eccetera che si è fatta magari qualche cosa guardando il giornale lo puoi buttare
Capito invece a Bologna da legge non è da guardare Lo Re Nudo che te lo complete su quel monte fa le pipe
E allora voglio dire la realtà romana purtroppo una realtà molto complicata noi abbiamo avuto alla vigilia questo perché diceva Marco strumentalizziamo fino all'anno scorso che avevamo ancora forse più slancio
Abbiamo talmente pressato in comune per la concessione del centro che alla vigilia delle elezioni politiche non ne queste ultime ha europee l'anno precedente ci hanno convocato e ci davano due stanzette due stalle
Il dietro il Velabro
Francamente dove sta due stanze completamente in Est e cioè in stato di abbandono totale che dovevano essere ristrutturate di sana pianta e questo
Penso che è facile Magela di tempi che ci sarebbero volute per questa ristrutturazione
Era soltanto io non voglio dire una strumentalizzazione politica da parte del Comune di Cindy della giunta di sinistra io voglio anche dire una volontà forze dell'Arci il centro però assolutamente non era possibile accettare allora
E tenersi poi per sempre
Due stanzette una di tre metri quadri
è un'altra di due ancora più piccola senza neanche servizi perché perché sarebbe significato dover continuare a vivere sempre là dentro aver un punto dove dice verrà ripete fare telefonate scrivere una lettera però dove non avrei potuto l'avremmo potuto creare un punto di incontro un punto di aggregazione soprattutto un punto di
Elaborazione culturale
E quindi è quella quell'occasione non l'abbiamo persa ma l'abbiamo diciamo l'abbiamo rifiutata perché quello non ci serve il centro deve essere tutta un'altra cosa il centro oltretutto non è una cosa per gli omosessuali questo deve essere detto deve essere capito
Il centro in servizio per la città deve essere un servizio di informazione sul discorso della sessualità deve essere il punto da cui parta poi il discorso della trasformazione culturale che vede finalmente la sessualità sotto un'altra ottica non su quello su quel vista oggi
Per cui oggi e vederci soltanto a me sembra un po'dispersi su qui su quasi su critiche autolesioniste piuttosto che su un momento costruttivo di quello che si poteva fare
Dopo aver preso coscienza che stiamo veramente in un momento in cui c'è un giro di vite che non riguarda solo noi sono d'accordissimo ma che riguarda tutto un insieme di Francia che propone altri modi di vivere
Bene a questo punto lo dobbiamo prenderci le nostre responsabilità quello sulla responsabilità sono quelle che il circolo Mario Mieli all'Arcigay che si sta formando in questo in questo periodo non sono organizzazioni che qualcuno può dirigere senza di voi
Sono organizzazioni che se leggono sulla totalità di tutti sui continui di tutto sulla presenza anche di tutti e se vogliamo Avalanche i soldi di tutti perché a questo punto abbiamo messo anche un tesseramento di dieci mila lire per Out finanziamento però noi non abbiamo una lira perché quest'anno di testa l'abbiamo fatte credo sessantasette e seicentottanta mila lire si consumano già facendo un volantino avremmo voluto fare un manifesto
Per questa storia di di di Monte Caprino proprio che fosse messo che fosse visibile nella città non abbiamo potuto non abbiamo avuto i soldi però abbiamo anche rifiutato la logica dei chiedere questi soldi ai partiti questa volta e torno al discorso dei partiti
Noi non possiamo questo ormai mi pare sia venuto fuori muoverci in maniera da soli però possiamo muoverci in maniera autonoma anche in con questo rapporto con i partiti
Infatti io credo che di poterla fermare forse con molta cautela che se nella sostanza probabilmente non è cambiato niente volevo dire Luigi che se Giovanni Berlinguer ha detto quello che ha detto tre anni fa non l'avrebbe neanche detto e questo è un fatto sintomatico che anche all'interno dei per almeno nell'Inter all'interno del partito della sinistra qualcosa cambia perché io a questo punto tocca a lei dopo forza politica omosessuale che voglio rompere nel partito prendere quelle parole di Berlinguer e fanno un terreno di battaglia
Perché quando Berlinguer alla propria la tenda dell'Unità dette ora che il partito si sì pronti di queste scorie di vecchiume
E di intolleranza nei confronti del discorso della liberazione hanno teso e della liberazione sessuale per me va benissimo cioè capito io lo prendo come un atto che mi porta da ad avere una forza all'interno del pc
Capito e qui voglio compromettere coinvolge del pc perché se no non mi viene a dire queste cose e di fatti io penso che se noi avessimo lottato di più avessero avuto maggiore forza maggiore compattezza proprio nei confronti dei partiti
Dei nostri partiti di qualunque partito che non parlo più di partite della sinistra a questo punto perché il discorso la sessualità va allargato
Se l'avessero avuto questa forza e credo anche che un po'di forza l'abbiamo perché non credo che il circolo Mario Mieli oggi o l'Arcigay non abbiano nessuna forza all'interno dei partiti
E il fatto che è stato subito organizzato un dibattito la tenda dell'unità
Il fatto che il circolo Mario Mieli è stato chiamato alla Conferenza cittadina del PC scusi io non sono del piccino sto facendo un discorso di partito che prego di capire questa nota facendo nessun osanna sto dicendo però che il partito Artide di sinistra oggi si sono visti costretti proprio per per una non saprò una maggiore lucidità forse e politica e per le pressioni nostre per le le le e per quello che hanno fatto prima le altre e gli altri lo movimento precedentemente oggi non possono più Nonda non darci certe cose
Non so cosa è cambiato all'interno però il dibattito della domenica scorsa
Quindi dove ha visto intervenire la maggior parte gente del partito e non degli omosessuali ha fatto chiaramente intendere che anche la base anche la gente ha voglia finalmente di capire
Quindi spetta a noi preme era adesso perché questo dialogo venga fatto all'interno delle sezioni culturalmente che ci mettono a disposizione i mezzi d'informazione che hanno dai giornali alle tv private e anche lettera ai canali ufficiali c'è però noi dobbiamo avere anche la forza di organizzarci queste cose perché le persone che ci lavorano su queste cose ripeto sono pochissime divise tra il proprio lavoro perché nessuno di noi sta a c'ha famiglia alle spalle che lo mantengano
Tra il proprio lavoro e il discorso del circolo e ci sono delle settimane che vi garantisco non c'è un minimo ma anche una serata libera perché dopo non tenere manco voglia ma dovrà andare a battere Posse porci fosse dove si potesse andare
Quindi io penso che su questo dobbiamo oggi prendere coscienza che ci stanno schiacciando proprio perché non abbiamo alzato la testa ora se non è possibile raggiungere una grande realtà humus la grande realtà omosessuale
Secondo me anche perché non si vuole fare a raggiungere perché molto comodo anche vivono la situazione di non come di compromesso
Sì cioè si crea le piccole aree di di di benessere con i propri amici con qualche amico all'amico gli si è confessato resto una cosa tra di noi ognuno di noi cioè gli spazi di vivibilità personale ma questo non è politico questa assolutamente non è aver preso coscienza
Dei di essere omosessuale di voler vivere l'omosessualità una cosa che ha detto lui a me sta bene quanta detto noi diamo la città a disposizione certa Monte Caprino va conquistato ma io dico lo spazio come Monte Caprino o le discoteche
Dove poi non cessione di brevità civile una possibilità di espressione nelle strade nei posti di lavoro io non so se a questo punto non faccia comodo propria chi ce lo vorrebbero forse pure dare però resta un fatto che non ci danno neanche questo allora Monte Caprino diventa un simbolo e questo vorrei che tu capissi oggi Monte da però diventa un sin bolla non una difesa di un posto dove vogliamo assolutamente arroccarci rinchiuderci Monte Capraro diventa un simbolo di libertà
Diventa un punto di partenza per dire alla città che noi esistiamo
E che vogliamo finalmente che questa città prenda coscienza della presenza omosessuale
Che massiccia e che questa presenza omosessuale questa realtà omosessuale a De Rita la sua vivibilità e questo non me lo posso creare io questo spazio questa risposta mi viene dato da chi governa vedeva denotata da chi governa questa città
Ecco perché abbiamo denunciato la corresponsabilità del comune nell'abolizione degli spazi perché io voglio sapere dove posso vivere la mia omosessualità io non voglio rinchiuderlo in casa mia
Voglio vivere fuori allora
Io dico magari avessimo il coraggio come dicevi tu
Ho la possibilità di prenderci completamente la città
Di vivere proprio di esprimerci completamente ma quando lo fai in quattro persone quando lo fa in dieci che tu cammina a braccetto abbracciato Antonio Di Pietro in Baggio per strada
Capito quando questo non è fatto da tutti quando questo cozza contro moralismo un perbenismo che ancora sono ben radicati in tutti anche nel popolo della sinistra che si dice voluto ed emancipato su queste cose
Io penso che allora quel due disgraziati che vogliono fare questo elemento di rottura sì avranno provocato un discorso però spesso potrei dire anche lì
Non non è avendo degli eroi
Dico che fanno delle cose qua sono d'accordo che è inutile oggi che andiamo a fare una manifestazione una fiaccolata e per cui la gente si tranquillizza magari aperta ha partecipato
E si è tranquillizzata la coscienza ho fatto il mio dovere per dare un contributo a questa cosa
La cosa deve essere costante e se uno stillicidio della nostra presenza nella realtà omosessuale quindi io chiedo che noi non Simonelli su questa storia di Monte Caprino ma soprattutto non si molli sul fatto che vogliamo impegnare coinvolgere compromettere partiti e istituzioni perché le indagine sulla sui fatti di Monte da però non siano assolute non restino a zero cioè io credo che si possano spingere partirà far delle interrogazioni parlamentari
Abbiamo già avuto una lettera di un partito che l'ha fatta di Pila fatta altri partiti penso che si stanno muovendo in questa direzione
Non abbiamo l'interrogazione a risposta orale al ministero dell'Interno e sottoscritte sono Franco Russo e judo Guido Pollice del pare del DD PP democrazia proletaria però gli altri partiti si stanno muovendo su questo e voglio dire già non aspettiamoci
Poiché partite si muovono in maniera come dire protagonisti cadessi o non Lori in prima persona proporci le cose
Scordiamoci hanno questo non è possibile pensare che altri facciano qualcosa per noi noi non siamo oggi una forza appagante a a livello di voti voglio dire non siamo una realtà così espressa per cui abbiamo questo potere
Per cui al pc conviene
Oggi in incaricarsi in prima persona dei problemi della realtà omosessuale
Però culturalmente apre la sua cultura politica oggi non può negare il discorso che non facendo niente per la lotta contro il pregiudizio anti omosessuale blocco un discorso di libertà
A questo punto non mi può venire a parlare che il partito che lotta per la libertà perché per la mia mala sta negando
Allora da questo punto io penso e qui voglio dire cosa noi intendiamo fare lo abbiamo abbiamo mandato un telegramma al questore per avere un incontro dove si possa discutere di questa del comportamento della polizia sugli omosessuali e un incontro che e dove poter chiarire va bene
Quale che vogliamo sapere coste prenderci parte civile che noi guardiamo sapere fino a che punto vanno le a che punto sono l'indagine come prosegue
Secondo noia vogliamo proporre un incontro fra qualche mese appena avremo la forza di organizzarlo un incontro molto grande con tutti i partiti
Perché i partite devono farsi carico di questo
Ecco nelle istituzioni soprattutto alla presenza del sindaco Vetere assolutamente Vetera deve rispondere la sua città deve rispondere anche l'UE di questi fatti che succedono a Roma soprattutto a questa domanda la delibera ITA omosessuale a Roma
Ora mi pare non so se ho risposto un po'a tutti gli interrogativi che erano nati era nona che erano nati qua non ripeto Monte Caprino per noi è importante anche perché dobbiamo trasmettere dico questa cultura del piacere di fare l'amore
In in un giardino questo la cultura nostra perché ce la dobbiamo negare non possiamo permettere che ci aboliscano questo piuttosto diamo cercare di far capire agli altri come dobbiamo far capire a chiare che perché ci chiama perché ci piace chiamarci froci perché ci siamo appropriati in positivo con gioia di un termine negativo
La Società cinte cava così per dire per per disprezzare cioè con un tema di e nella tua cultura giustamente predetto mi suona ma ebbene tu devi sapere che noi oggi abbiamo ribaltato il senso della parola frosone
Forse perché non ci piace ne manca la parola omosessuale che ci sembra scientifica okay che ci sembra settica croce più carnale più pieno e ci piace ce ne siamo riappropriati quindi quando ci chiamano froci non siamo ben contenti perché diciamo noi prima di tutto siamo froci
Perché è un ribaltare il concetto negativo non ce ne siamo appropriati in positivo
Perché lo siamo e voglia e non ci sentiamo offesi quando c'è dicono così almeno questa e quello che già avevamo detto parecchie volte da due anni a questa parte
Vorrei
Probabilmente il ventisette anzi quasi certamente comunque sono definite
Il presentarci no alla al consiglio comunale lei farà in modo anche o oggi dice diamo noi direttamente un incontro con il sindaco
Lei parlava di una delegazione io direi che se fosse possibile essere presenti nei no alla porta del consiglio comunale in un numero piuttosto divorante
Magari anche se il caso con dei cartelli insomma fare una piccola manifestazione eccedere poi l'incontro con il sindaco Vetere
Su questo per questa iniziativa se viene accettata
Penso che sia opportuno che chi aderisce a questa iniziativa prima di andare via lascia un suo recapito o telefonico indirizzo in modo che possano essere avvertito del giorno del nulla precisa di questo appuntamento
Pongo ai posteri
Io verso Veltroni
Ritiene
Sì
Scusa un attimo
Dopo
A
No
No
No
Va a abbiamo già i tetti terzetto
Luigi noi già si sta Luigino i già due anni proprio due anni fa proprio in questa stalla nano è bene che si sappia pure
Abbiamo organizzato un dibattito tra l'altro gremiti stimo molto ben riuscito dal titolo L'informazione mancata e abbiamo né sotto accusa tutta la stampa e se oggi
Non tutti i giornali titolano più squallido mondo degli omosessuali ma lo fa ancora solo il tempo forse e l'Osservatore Romano forse frutto di quel dibattito perché bene o male abbiamo visto che la stampa comincia davvero un altro tipo di atteggiamento d'altro tipo di linguaggio quando parla del problema omosessuale quindi questo è stato fatto
Allora io direi noi come appuntamento e come pregandovi di prendere atto di questa cosa di quest'appello alle testimonianze seppur alla
Senz'altro c'era sui giornali e comunque se possiamo anche noi diffondere questa necessità di dare testimonianza sul fatto di Monte Caprino
E e la l'altra cosa e o se volete seguire le iniziative cioè le sedute le riunioni dell'Arce del circolo non so se avete gli indirizzi vi si possono dare il circolo Mario Mieli si riunisce o ogni mercoledì alle nove
Nella propria sede che poi ospita siamo spedì un partito comunque siamo nella nostra sede che tale considerata a via Muzio Clementi sessantotto a lo trovate sull'elenco ancora sotto il nome di pace guerra l'ex sede del giornale pace guerra
Alle nove
No alle otto il direttivo Domenico
E l'Arcigay e in via Cesare Beccaria ora voglio dire ci sono dei punti di riferimento e a queste punto di riferimento come noi portiamo il discorso che non possiamo più delegare ai partiti
Il discorso della difesa ma dobbiamo cioè noi vogliamo dare i partiti non devono delegare a noi dico la difesa dei diritti degli omosessuali e vorrei anche dire che la realtà omosessuale non può delegare a proprie persone
Dico tutto un lavoro bisogna almeno
Sorreggere trasmettere ad essere presenti quindi e se non altro essere presenti ma in massa queste iniziative che noi faremo perché anche se non si prende la parola anche se si ascoltano cose già dette come spesso succede perché chi sta dentro da anni sa benissimo che molte delle cose dette stasera già sono state dette strade ditte e poter dire però è sempre qualcosa che afferma e testimonia la presenza e la volontà di essere presente dei tutta la realtà omosessuale
Allora un ringraziamento facciamo anche a Radio radicale che è venuta a registrare questi interventi e ci auguriamo che verrà trasmesso per mezzo della radio