"Lavoro: la riforma è possibile" dibattito organizzato dalla Fondazione Liberal e dal Centro di Iniziativa Riformista presso il Centro Congressi Stelline, in Corso Magenta 61

è già criticamente tutti questi singoli bastioni
Con un Crittenden qui c'è che è di grande interesse
Innanzitutto non c'è eccezione alcuna diciamo così alla rilettura critica delle caratteristiche che questi bastioni hanno assunto nel nostro ordinamento e quindi si fa da una lettura critica
Delle norme in materia di licenziamento alle diverse forme di tutela inderogabile del lavoro subordinato
Dalle norme in materia di assicurazioni previdenziali contro i rischi di malattia infortunio sino ai requisiti della rappresentanza aziendale e sindacale e ha le caratteristiche tecniche delle modalità di contrattazione è la validità erga omnes dei contratti
Dicevo tutti questi singoli istituti che quindi sono l'ossatura del mercato del lavoro italiano vengono interpretati criticamente a una alla luce di un duplice criterio c'è innanzitutto un criterio che è quello dell'efficienza
E cioè la preoccupazione che questa rigida frontiera finisca per essere una dei meccanismi per conseguenza del quale in Italia sia assistite si assiste ad una crescita di un lavoro autonomo che molto spesso è un lavoro subordinato meno tutelato perché le imprese perdono in queste rigidità nell'elusione nel superamento di queste rigidità con un costo accettabile e quindi molti dei rapporti di lavoro che potrebbero essere benissimo subordinati e quindi assunti anche alle tutele del rapporto subordinato diventano invece rapporti autonomi subordinati
E la preoccupazione
Intermedia efficienza di questo fenomeno e crede questo costituisca un meccanismo in base al quale nel mondo del lavoro subordinato tutelato finiscano
Col progredire degli anni per concentrarsi soprattutto le qualifiche meno produttive per così dire quindi di qui l'idea che nel nostro Paese è diventata già
Comune secondo il quale il lavoro autonomo è molto più produttivo di quello subordinato però a fianco di questo criterio dell'efficienza
Che è molto importante ce n'è un secondo che rende il discorso più interessante perché lo rende sicuramente più appetibile
Per tutte le diverse espressioni del mondo del lavoro per i sindacati per le diverse associazioni di categoria d'impresa ed è il principio naturalmente dell'equità cioè la preoccupazione è quella di rivedere le caratteristiche di tutti questi istituti
In maniera tale che interesse degli esclusi degli Outsiders costituisca finalmente un interesse a cui dare voce nei diversi meccanismi questa duplicità di criteri rende a nostro giudizio i lavori di Ichino molto secondi dal punto di vista delle conseguenze che ne possono scaturire nel dibattito
Della vita italiana in particolare accrescono l'interesse in un momento nel quale finalmente oltre al rigore del bilancio pubblico che costituisce il primo pilastro per un'adesione competitiva e non penalizzante all'Unione all'unione monetaria e oltre al secondo pilastro cioè quello della liberalizzazione dei mercati
Si affronta anche il terzo pilastro è ugualmente importante cioè quello della revisione degli istituti sociali nel nostro Paese uso questa tripartizione
Che mi sembra molto efficacemente Giuliano Amato in un'intervista a Repubblica la settimana scorsa sottolineava
Proprio per evitare un dibattito pubblico italiano troppo concentrato sul primo punto quello del rigore della del bilancio pubblico è un po'troppo disattento ai temi invece tanto della liberalizzazione dei mercati quanto della revisione degli istituti sociali del nostro Paese
Siamo in procinto del di parte la partenza di una contrattazione molto importante sui temi del welfare in cui a dire la verità i temi di cui si discuterà oggi
Vi sono e non vi sono ed è per questa ragione e qui concludo che ne abbiamo visto l'iniziativa di Pietro Ichino e di Franco Debenedetti cioè di fare discendere dalla riflessione di Ichino delle iniziative legislative concrete per offrirle al dibattito pubblico nel del nostro Paese proprio nel momento in cui partono i cinque tavoli della riforma del welfare abbiamo visto un'iniziativa sicuramente
Degna di merito e la nostra speranza a dire la verità e che i tre mondi che rappresentano oggi quali di scarsa anche molto cortesemente hanno accettato l'invito cioè il mondo diciamo così del delle confederazioni sindacali
E qui c'è naturalmente Sergio D'Antoni
Il mondo dell'impresa e qui abbiamo Pietro Marzotto vicepresidente l'eco di Confindustria e poi anche il mondo di quella parte del Paese che più meritoriamente si è impegnata per la costruzione dell'Unione Europea e qui c'è Mario Monti quindi l'esperienza della commissione
Abbiano la forza e la volontà su questa revisione critica dei Bastioni dille che di che dividono gli insider rialzare al mercato del lavoro italiano
Di alimentare un dibattito costruttivo e che dall'interno della tradizione riformisti Ca'
Passa portare il nostro Paese fuori dalle secche di un dibattito che molto spesso vede contrapposte su questi temi delle istanze ideologiche io quindi ringrazio e cedo la parola a Pietro Ichino per il primo intervento
Il mio compito è di dare conto molto molto rapidamente del contenuto di queste iniziative contenuto tecnico di queste iniziative legislative questi disegni di legge presentati al senatore Franco Debenedetti lasciando ovviamente la maggior parte dello spazio chi è qui per discuterne
Tredici marzo scorso all'udienza dibattimentale davanti alla Corte di giustizia della Comunità europea la Commissione dentro il governo dell'Unione Europea
A
Chiesto in sede di
Ma rassegnando le proprie conclusioni ha chiesto alla corte di dichiarare la illegittimità del regime italiano di monopolio statale dei servizi di collocamento
Considerando questo monopolio strutturalmente incapace di far per rispondere efficacemente alla domanda di servizi espressa dal da un mercato del lavoro moderno è importante questo dato tecnico questa valutazione di strutturale incapacità perché la commissione sostanzialmente ha sostenuto la tesi secondo cui un mercato del lavoro moderno non può essere servito da un unico canale di incontro fra domanda e offerta la pretesa di incanalare tutta la domanda è tutta l'offerta attraverso un unico canale pubblico e strutturalmente inefficace strutturalmente incapace di raggiungere l'obiettivo il quindici maggio scorso poco più di un mese fa l'avvocato generale davanti alla Corte ha concluso sostanzialmente in linea con la Commissione si attende a giorni la sentenza della Corte
Se la corte accoglierà queste conclusioni
Il nostro regime di monopolio statale dei servizi di collocamento istituito dalla legge del quarantanove
Sarà praticamente di fatto abrogato e l'Italia si troverà così in una situazione di totale mancanza di servizi perché il monopolio non prodotto i servizi necessari ma ha avuto l'effetto di impedire che si formasse quella rete di servizi di cui il mercato ha bisogno il primo dei disegni di legge
Di cui siamo che che siamo qui a discutere mira a colmare urgentemente questa lacuna
Colmarla
Innanzitutto sostituendo all'assurda linea di discriminazione che la legge del quarantanove poneva tra pubblico e privato dove il buono era dalla parte del pubblico e ciò che invece di
Il il privato produce nella mediazione fra domande offerte era identificato col cattivo
Cosa per la quale forse all'ora c'erano molti dei motivi apprezzabili ma e che corrisponde a una visione del tutto superata
Dicevo sostituendo a questa linea di demarcazione un'altra linea di demarcazione completamente diverso
Buono legittimo e ciò che si svolge alla luce del sole sotto il controllo sindacale dell'amministrazione pubblica ma un controllo che significa conoscibilità di ciò che avviene conoscibilità dell'incontro fa domanda e offerta di lavoro quindi possibilità di verificarne la legittimità la adeguatezza agli standard
Collettivi sociali cattivo è ciò che rifiuta la luce del sole
Il disegno di legge mira apporre questa discriminante tra l'attività di mediazione che si svolge alla luce del sole e quella che non si svolge un rifiuto alla luce del sole aiutare la prima reprimere vietare la seconda
E lo strumento cardine di questa di questa riforma è costituito dalla Rete nazionale dei servizi per l'impiego cioè una rete telematica informatica che alla quale tutti gli operatori sono chiamati a allacciarsi col vincolo di inserire in rete tutte le domande le offerte di lavoro
Che a ciascuna agenzia ciascuna antenna affluiscono in modo che tutto il Paese possa conoscere in tempo reale tutte le domande tutte le offerte che in un dato momento si presentano la Rete naturalmente non dovrà essere costruita e gestita dal ministero del lavoro che ha mostrato con la vicenda
Recente del del dell'interporto come si chiama di non essere in grado di svolge questa funzione dovrà essere affidata a un
Consorzio di impresa e che sappiano svolgere questa come funzione naturalmente entro il confini posti da una regolamentazione adeguata della materia
Il l'obiettivo di fondo è creare una rete di servizi che rendano il mercato conoscibile che rendano possibile vedere offerta e domanda favorendo link
Altro fra domanda e offerta di lavoro nella convinzione che la sicurezza del lavoratore si costruisce soprattutto offrendogli
Più larga possibilità di scelta nel mercato questa è la sicurezza che deve cercare il lavoratore
Di domani ma forse c'è anche il lavoratore del oggi non la inamovibilità del suo posto ma una larga sempre più larga possibilità di alternativa al posto esistente anche perché i posti saranno sempre più instabili sempre più intrinsecamente mobili e precari e quindi la vera sicurezza sarà data dalla non tanto dalla sicurezza nel posto di lavoro quanto dalla sicurezza nel mercato del lavoro
E questo a nostro avviso è la premessa fondamentale per passare dall'attuale equilibrio tipicamente italiano fondato su una grave marca pochissima immobilità della forza lavoro
Nel senso che la mobilità c'è anche da Neumeier sempre soltanto una mobilità da posto a posto e c'è uno scarsissimo scambio di posizioni tra insider se outsider tra lavoratori regolari delle grandi aziende
I lavoratori irregolari precari disoccupati
Creare invece un equilibrio che si fondi su una maggiore mobilità del lavoro anche perché mobilità vuol dire migliore allocazione delle risorse
E nel sistema monetario unico europeo la mai migliore allocazione delle risorse è indispensabile per essere competitivi se resteremo immobili saremo meno competitivi e la minor competitività si scaricherà sulle retribuzioni
Perché quel che non potremo più fare con la svalutazione della moneta dovremmo farla pagando di meno i lavoratori
Allora e interesse prioritario dei lavoratori stessi crea passare dall'equilibrio della minore mobilità a un equilibrio di maggiore mobilità migliore allocazione delle risorse
E questo comporta anche porre mano alla disciplina dei licenziamenti che vede l'Italia ha un un grado di rigidità
Il estremo
Rispetto al resto d'Europa lo studio recente di Gaber Uherské assegna un grado dieci di rigidità in una scala che va da zero a undici e tutte le tutti i maggiori Paesi europei
Sono hanno un grado di rigidità in questa scala calcolati in riferimento al dato effettivo non al dato teorico il inferiore al nostro era fino a quattro anni fa
Più rigida la disciplina portoghese ma i portoghesi hanno recentemente modificato la loro legge sui licenziamenti tra l'altro con una scelta anche molto interessante intelligente che probabilmente li colloca al di sotto del nostro grado di rigidità
La il secondo disegno di legge di cui discutiamo mira quaestor non mira a smantellare ogni tutela il e io sono convinto credo anzi sulla anche sicuramente anche Franco Debenedetti è convinto con me
Che
Una certa a tutela dell'affidamento del lavoratore sulla continuità del lavoro e del reddito e necessaria corrisponde non solo alla tradizione europea ma anche a una elementare razionalità dell'organizzazione sociale perché è giusto
Che l'imprenditore che è più propenso al rischio
Produca sicurezza per i troppi con lavoratori che sono meno propensi al rischio c'è quindi un elemento di fondamentale razionalità nella scelta tipicamente europea di perseguire la sicurezza del lavoro martedì la sicurezza e la stabilità del posto non può essere più un valore assoluto
Dobbiamo abbandonare un regime di Job property in cui il posto di lavoro nelle aziende con più di quindici dipendenti è una sorta di proprietà del lavoratore che il lavoratore abbandona solo se decide Luís di abbandonarla
E passare a un regime ingresso in cui alla property Rule si sostituisca un all'Aja avviliti rule una responsabilità dell'imprenditore che comporta che si stabilisca qual è il costo sociale del licenziamento e che il derby imprenditori indennizzi il lavoratore che e perde il posto per ragioni obiettive l'imprenditore il lavoratore ha diritto a che sia coperto il costo della mobilità e per la parte media di questo costo provveda all'impresa per se in concreto quel costo sarà superiore provveda alla collettività allo Stato
Ma l'imprenditore deve poter sapere qual è il costo del ridimensionamento della sostituzione dell'aggiustamento qualitativo quantitativo dell'organico aziendale
Il disegno di legge mira appunto a determinare predeterminare il criterio di contemperamento tra queste due esigenze
Sottraendo quindi la materia la assoluta aleatorietà che caratterizza l'attuale disciplina e che è poi quella che genera la inamovibilità perché il e il costo della soccombenza in giudizio è altissimo
E l'imprenditore quindi non può soprattutto nel caso il licenziamento collettivo correre il rischio
Di quel costo moltiplicato per la il numero dei licenziamenti quando di licenziamento collettivo si tratta
E il rischio di quella roulette russa che tutti conosciamo che per cui a seconda del giudice acquisì viene assegnati il la causa verrà decisa in un molto più probabilmente in un modo piuttosto che in una
L'ultimo disegno di legge anzi è una copia di disegni di legge perché qui la materia investe anche l'articolo trentanove della Costituzione che deve essere modificato per la parte che è rimasta inattuata da cinquant'anni a questa parte e quello che riguarda le rappresentanze sindacali aziendali
Qui
Il l'ispirazione del disegno di legge fondamentalmente quella ciminiera a conciliare un'idea forza da sempre sostenuta dalla Cisl e fondamentalmente giusta condivisibile quella che si oppone al la ingerenza dello Stato della legge nell'organizzazione interna dell'associazione sindacale nel sistema delle relazioni sindacali
E e quindi tendenzialmente chiede autonomia per i soggetti della azione sindacale l'altra invece un'altra idea forza altrettanto importante condivisibile che è quella per cui se il contratto collettivo deve applicarsi a tutti i lavoratori
Se il sindacato deve concertare deve essere l'interlocutore del governo a nome della generalità dei lavoratori anche ai non iscritti devono in qualche modo essere consultati e dire la loro sulla rappresentatività del sindacato
E con la legge il disegno di legge mira a mettere insieme queste due esigenze apparentemente difficilmente conciliabili la difficoltà è alla base delle difficoltà dell'Unione dell'unificazione sindacale fra CISL e CGIL CISL e UIL naturalmente
Ma la conciliazione è possibile è possibile cioè pensare questo prevede il disegno di legge a un meccanismo che preveda con una periodicità che potrebbe essere quella triennale una consultazione di tutti i lavoratori quindi anche i non iscritti per la misurazione del consenso che ciascuna associazione sindacale riesce a raccogliere dalla generalità dei lavoratori nel luogo di lavoro e sulla base del consenso che ciascuna associazione era con quali zone di associazioni e raccoglie determinare per un verso il numero dei rappresentanti che quell'associazione avrà diritto ad avere la rappresentanza sindacale aziendale quindi proporzionare la rappresentanza al consenso effettivo
Dall'altro letti l'estensione dell'efficace il contratto collettivo il contratto collettivo avrà efficacia erga omnes se i firmatari avranno il cinquanta più uno per de per cento dei consensi nei luoghi di lavoro
Questo all'interno per l'unico intervento che legislatore nel quale il legislatore è indispensabile perché non può che essere compiuto dal legislatore il resto deve essere lasciata l'associazione sindacale al suo statuto quindi il rapporto organico tra associazione e rappresentante aziendale deve essere salvaguardato e non dell'in in alcun modo essere e di minato da un intervento legislativo che che stabilisca le forme o i contenuti
E quindi sarà l'associazione arresterà liberare nel determinare le modalità di questo rapporto e tra una consultazione e l'altra
Resterà sovrana nella decisione delle forme del proprio rapporto con la base quindi sovrana nella seduta se indire referendum mono come rapportarsi alle assemblee di base e così via sovrana nella scelta dei contenuti della rivendicazione sindacale e della contrattazione collettiva
A nostro avviso questo
I questa ipotesi di soluzione di quadratura del cerchio se così si può dire di soluzione di conciliazione di quei due principi solo apparentemente inconciliabili è un'ipotesi praticabile un'ipotesi tra l'altro che a raccolto già notevoli consensi nel movimento sindacale in questi pochi mesi in cui si è cominciato a discuterne
Ovviamente senza nessuna pretesa di dire l'ultima parola in proposito questo vuole essere soltanto un contributo a a per fare un passo avanti nella direzione di un ordinamento sindacale
Finalmente maturo noi a cinquant'anni dall'entrata in vigore della Costituzione abbiamo ancora questo elemento io risolto
Questo aspetto del diritto costituzionale non attuato ed è ora forse alle soglie del Duemila di compiere questo passo di superare questo elemento di transitorietà Enough inammissibile che peraltro costa gravemente al movimento sindacale
In termini di divisione di minor potere minore legittimazione nella negoziazione con gli imprenditori e col Governo tra
Parlando con la discutendo in questi mesi passati conti del Trentino
Percepivo la di questi progetti poiché la mente
Che lei agli atti io faccio un po'marketing col un pacchetto in Parlamento
Premeva sottolineare come queste proposte fanno parte di un progetto coerente
Esistono anche altre proposte come io poi credo la concorrenza pensata la concorrenza tra i vari progetti e credo che questo progetto Rossi
Si caratterizzi e si qualifichi per la coerenza delle varie delle sue varie componenti di queste quattro componenti tre o quattro componenti di cui abbiamo parlato
Un progetto che vuole passare dalla lavoratore protettori in un mercato ingessato al lavoratore maggiorenne in un mercato
Dalla tutela inderogabile per alcuni che poi stanno diventando pochi purtroppo a una tutela più equamente ripartita fra tutti
Pietro Ichino ha spiegato le ragioni di tipo più strettamente giuslavoristi che le ragioni di equità cioè la distribuzione della tutela fra tutti i lavoratori le ragioni di democrazia
Attinente alla rappresentanza sui luoghi di lavoro
Le ragioni di efficienza per l'incontro della domanda e dell'offerta
Ecco io però impero principalmente come forse ci si può aspettare dell'aspetto della del del progetto sulla disciplina del l'eccesso del contratto della del contratto rosa dei licenziamenti
Se lo faccio o non è solo perché poi in fondo alla vita passata non è che la si cancelli e quindi rimane pur sempre un retaggio dirle esperienze passate ma anche perché ritengo che abbia particolare attinenza con due temi che mi stanno particolarmente che son particolarmente vicine alle riflessione che faccio un lavoro che fu che stavo cercando di portare avanti e cioè quello dell'Europa re della struttura industriale del nostro Paese
E la disciplina dei licenziamenti un argomento tabù un argomento che porta in sé una grandissima carica emotiva
Beh c'è da chiedersi se l'abbattimento del tabù non abbia un valore
Economico positivo da mettere in gioco proprio sfruttando la carica emotiva che essa comporta
Le dico subito che qui non è che si proponga dei sistemi mercato in Italia si riqualifica sempre come selvaggio ai non è un sistemi di ahimè mi fa ridere di ma è semplicemente l'eliminazione di una incertezze l'incertezza giurisprudenziale legato al concetto giusta causa
Ora io ho difficoltà a pensare che l'incertezza posso gioco qualcuno
Oltre a queste incertezze c'è anche l'eliminazione di un premio al rischio implicito nel Pierluigi nella rigidità del contratto di lavoro
Quindi concetto un un premio implicito non completamenti riconosce conosciuto e forse neppure valorizzato neppure da chi dovrebbe averne vantaggio cioè dall'avvocato
Sarebbe fin troppo facile legare il discorso della flessibilità in uscita con la lotta alla disoccupazione soprattutto dopo De André sarebbe un argomento viale credo che abbia delle conseguenze reali credo che ci siano delle connessioni reali tre due fenomeni ma sarebbe un argomento troppo facile
E quindi otto perlomeno troppo troppo praticato troppo percorso io vorrei parlare piuttosto dei rapporti per il problema delle delle dei rapporti con l'Europa
Regia come questo si collega con il con la mamma e con l'Europa della moneta unica
Ora è indubbio credo che sia oramai nessuno lo posso mica i vantaggi che anche al nostro Paese ha portato il mercato unico
Ecco la moneta unica ma completa perché elimina un'incertezza dedicata anche qui si elimina un incertezze l'incertezza del rapporto di cambio
E poi perché premia una virtù fosse una virtù un po'obbligata con la rivela virtù di bilancio con la riduzione dei tassi
Ora
Negli anni Trenta che scriveva all'ordine generale se fate parte di un sistema internazionale potete sempre migliorare i vostri affari diminuendo i salari in misura maggiore rispetto ai vostri vicini
Con l'euro quel diminuendo i salari non è più possibile
E allora venerdì emendo meno quella sulla la valvola di sicurezza della svalutazione della moneta
Il riequilibrio della competitività lo ricordava poco fa Pietro Ichino tre diversi Paesi dell'Unione può avvenire solo attraverso la retribuzione la diminuzione delle retribuzioni
Unica alternativa all'altra aveva l'altra alternativa essendo quella della fuga dei capitoli
Ora queste rischio il vantaggio è quello che si diceva prima dei di potenziare di completare i vantaggi che ci giace adatto al mercato uno
Ora il passaggio obbligato e quello della modifica della nostra struttura industriale la nostra struttura industriale che si ripete già cimentato in un luogo comune che export led
Quindi portato a specializzarsi nelle produzioni che hanno maggiore sensibilità al prezzo
La flessibilità condizioni indispensabile per rendere possibili queste modifiche strutturali
Ora perché come ricordava Savona poco tempo fa a Torino
Noi oggi ci troviamo la nostra settore struttura industriale si trova nella stessa situazione di vent'anni fa per quanto riguarda i settori in cui opera il grado di sullo stesso e perché presenta lo stesso grado di specializzazione di allora
Perché non attiriamo investimenti esteri atti a fertilizzare la nostra struttura industriale mi sembra che se noi gli investimenti esteri offriamo una altissima barriera burocratica all'ingresso
E l'incertezza giù istituzionale
Nel nel sapere prevedere i costi in uscita non c'è da meravigliarsi se poche tempo fa sul Sole era comparsa una tabellina degli investimenti esteri in cui l'Italia IVA allunga all'ultimo posto
Ma infine la domanda che sempre continuiamo a ripeterci perché in Italia le aziende piccole non diventano medie e le aziende medie non diventano grandi evidentemente con qualche eccezione
Io credo che sia impossibile non vedere la correlazione tra la rigidità delle norme inderogabili per articolare in tema di licenziamento e le dimensioni e le strategie dell'impresa
L'interesse delle imprese restare sotto la soglia delle quindici persone o comunque di restare piccoli perché così si è meno visibili si può evadere più facilmente
La pratica dell'outsourcing praticata non solo per motivi di efficienza ma per sfuggire ai rigori delle di leggi troppo rigidi
Cioè intime alti quando in quanti calci le agende sopportano i costi di transazione di contrattualizzazione
Che altrimenti non so porterebbero per motivi che nulla che hanno a che fare con l'efficienza anzianità al prefetto di sto queste indubbiamente un effetto distorcente si potrà parlare dell'altro effetto distorcente sul sistema fiscale come distorsione sistematica del prelievo
Per certo dicendo che ricordando che questo non è un sistema I can't Faema semplicemente un sistema in cui si aggiunge
Si dà certezza ai costi decida certezza al si sottrae all'aleatorietà del giudizio della giurisprudenza della magistratura il fenomeno del licenziamento individuale anche collettivo
In realtà e questo è un parere non è un un un un vantaggio modesto però riteniamo che sia il vantaggio che concretamente si può dare e comunque un vantaggio che con in cui il cui effetto cumulativo potrebbero essere molto notevoli
Quando si fanno si fissano le date dei convegni si pensa all'agenda individuale si fallendo e delle varie agende
E non si pensa le eventuali concomitanze devo devo ricordare che ci sono qui numerose concomitanze
Parzialmente casuali
Ma prima del passaggio al Parlamento delle riforme costituzionali
La seconda la schiarita sul fronte della possibilità dell'Italia di entrare tra i primi dalla moneta unica
E la terza è l'apertura del tavolo sul welfare e le positive secondo me aperture di Confindustria per contribuire alla soluzione di questo problema
Dicevo che questa coincidenza non evoluta
Ma è però benvenuto perché riteniamo che la riforma del lavoro abbiano tutte le ragioni per stare nelle agende politiche con le altre riforme che ho menzionato con la stessa dignità ed importanza
E quindi io ringrazio particolarmente Mario Monti e Celio contorni capperi Pietro Marzotto che hanno dimostrato di condividere testi importanza e gliel'hanno conferita con la loro presenza grazie
Dare la parola a Sergio D'Antoni e dopo di lui a Margiotta Monti al tavolo non so se l'avete sentito quando prima Ichino parlava nelle aziende private sopra i quindici dipendenti e di property Rudy dei dipendenti sul posto di lavoro D'Antoni ha esclamato anche sottovoce magari quindi credo che in queste serate a tema su cui
Allora io in innanzitutto ringrazio per per l'invito e per una possibilità che adattabili contribuire a questo dibattito secondo
Proprio partendo dalle conclusioni di de Benedetti io credo che comunque ecco su questa agenda
Le questioni del lavoro e del
L'evoluzione del mercato del lavoro siano fondamentali
Non a caso domani il confronto sullo Stato sociale parto dalla questione del lavoro
E io ritengo che questo sia il miglior modo per affrontare una trattativa se non si vuole
Che tutto diventi un problema ragionieristico un problema di rapporti finanziari si vuole invece affrontare le questioni per quello che sono cioè una capacità di cambiamento per adattare per contribuire adattare al nostro Paese grande cambiamento entro cui è emerso come del resto qualunque Paese in questo momento
Lo dirò subito io
Come le condivido molto il primo disegno di legge
Non condivido affatto il secondo
O qualche precisazione da fare soste
Quindi lo dico a piccoli passi diventa più facile il mio sul prima sul primo disegno di legge io sono perfettamente d'accordo cioè credo che finalmente siamo sulla strada giusta cioè il superamento del monopolio pubblico del colorito del collocamento assolutamente indispensabile
Penso che i ritardi che si sono accumulati sono ingiustificati
Penso l'altra parte che il vero tema che noi abbiamo è di nei servizi effettivi all'impiego cioè che aiutino che incontro non solo tra domanda e offerta al mercato del lavoro ma che aiutino sostanzialmente il il lavoratore se perde il lavoro
Il giovane in cerca di prima occupazione ad orientarmi no ci siano dei veri e propri servizi quelli che mancano assolutamente quindi ci sia una concorrenza tra più privati tra pubbliche e private in questo marcato io lo trovo giustissima cioè proprio riterrei che questa sia una materia tra l'altro in cui il sindacato e l'organizzazione delle imprese dovrebbero misurarsi di più cioè dovrebbero avere un ruolo attivo maggiore cioè proprio nel senso che dovrebbero intervenire proprio nel processo come si faceva all'inizio dalla Società industriale perché era un modo serio e coerente di mutue di rapporti c'ha lo stesso bisognerebbe fare ora
Perché io penso che questo sia importantissimo da tutti i punti di vista per noi perché come dire in questo nuovo quadro se non non avviciniamo il giovane mentre ricerca poi rischiamo di non comprarlo più per la nostra strada perché magari assume come dire comportamenti o attività lavorative che non lo faranno più ritrovare perché indipendenti perché autonome perché e qui c'è tutto un terreno di servizi di formazione di orientamento di iniziativa io credo assolutamente indispensabili da fare su questo penso che abbiamo perso tempo che sequestro tempo si può guadagnare che ci sono ancora delle resistenze dentro il sindacato ma esse sono superabili perché ancora ci sono delle mentalità
Ideologiche che a mio giudizio impediscono questo tipo di di di di di condizione io parlerei di vera e propria gestione cioè se che non impedisce nulla se c'è una concorrenza tra pubblico privato una parte in concorrenza dovrebbero essere dei comitati bilaterali sindacati impresa per gestire questo processo di incontro tra domanda e offerta dal lavoro non ci troverei nulla di anzi sarebbe un fatto positivo
E anche negare questo a processi formativi lo troverei altrettanto positivo
Nel disegno di legge cosiddetto tre o che uscito finalmente dalla dalla dalla sua dal suo percorso diciamo parlamentare c'è un inizio di questo tipo di impostazione ma è solo l'inizio perché il Parlamento ahimè al di là del senatore Debenedetti e molto più indietro rispetto a questo dibattito è bene che si sappia perché
Tutte le norme tra poco parleremo di licenziamento tutte le norme che su questa materia il parlamento ha fatto erano tutte più restrittive
Dell'accordo del settembre novantasei tra le parti cioè tra le parti tutte cioè nessuna esplosa da una parte e dall'altra per avere un'idea di come stanno le cose perché sembra che ogni volta parliamo di un altro Paese noi parliamo di questo Paese
Aspra
Detto questo io penso che questo punto legato al all'applicazione del disegno di legge Bassanini sulle decentramento del del del mercato del lavoro
Come materia regionale cioè come materia da gestire in ogni Regione potrà contribuire alle due cose insieme il decentramento e la è il superamento del monopolio pubblico potranno contribuire finalmente ad aprire un mercato del lavoro che io credo sia da questo punto di vista assolutamente indispensabile fare quinto il disegno legge posso aiutare aggiungere
Qui apro una parentesi perché secondo me noi continuiamo a parlare dello stesso paese ma non vediamo dallo stesso
Cioè nel senso che non possiamo pensare non tanto su dal punto di vista del collocamento delle sue
Strutture e della sua impostazione questo io sono convinto che dobbiamo superare dovunque
Dal con il monopolio pubblico ma non possiamo pensare di continuare a trattare questo Paese
Nella stessa maniera avendo un Paese che ha al suo interno un rapporto sull'occupazione che non è del dodici virgola cinque per cento
Cioè questa disoccupazione e diversa è una disoccupazione del tre quattro per cento in molte zone del ventisette ventotto trenta in tante
Continuare a trattare questa cosa come se fosse uguale
Quando non è uguale io lo trovo una cosa del
Anche dal punto di vista degli strumenti
Perché Ivo altrimenti vorrei capire come avviene questo avvicinamento
Come avviene questo accorciamento delle distanze
Se non lo facciamo politiche differenziate per punti di partenza differenziati io credo che non accorcia Remo mai le distanze qui non affrontiamo questo tema ma le due questioni che abbiano la questione meridionale e quella settentrionale
Si aggraveranno non si risolveranno se noi non troviamo una maniera per avvicinarmi con politiche differenziate anche al mercato del lavoro
Io sono contro un uno degli strumenti più in uso dal mercato del lavoro per assumere proprio perché ai fatti ha superato il collocamento pubblico che il contratto di formazione lavoro
Che in questi anni è stato lo strumento con cui sono fatto tutte le assunzioni perché superava ogni qualsiasi
Come dire problema di collocamento pubblico tutti Chiavari chi volevi quando vuole come vuole per un periodo determinato che ci fossero ci fosse formazione questo era un altro capitolare mai ottenuta
No non vado oltre comunque quella stato lo strumento per assumere perché
Allora che tu abbia questo strumento in totale parti del Paese uguale io trovo che questo sia assolutamente sbagliato
Perché a quel punto è chiaro che non è né solo incentivo ad andare verso quelle zone che hanno il trenta per cento
A meno che di non pensare che siano quelle a spostarsi
Ma quelli non si spostano non solo se vogliono vogliono spostarsi processi di mobilità no per ragioni oggettive territoriali ambientali dei case di cose concrete lordi teorie non ti teorica
Quindi dal punto di vista io so no per per me il contratto di formazione lavoro dovrebbe essere quello che conosciamo al Nord dovrebbe essere il doppio qua tranne c'è sudicia dovrebbe essere differenziato perché dovrebbe essere una una un intervento che che che società che attiva che determina finalmente in questo disegno di legge ovvero c'è una differenziazione per ottenerla
Personalmente ho faticato come un pazzo cioè otto abbiamo ottenuto che nel caso in cui nelle nelle aree di Obiettivo uno quelle considerato dalla comunità Obiettivo uno il contratto di formazione lavoro viene confermato Wi le condizioni
Dei due anni precedenti anche il terzo anno che ha piccolo segnale niente di più l'avrei voluto molto di più ma questa è la condizione entro cui gli il ci muoviamo lo stesso vale per altri argomenti che riguarda la flessibilità che riguarda le questioni che qui venivano portate cioè considerare accorta questo Paese è uguale io credo che ci fa sbagliato enormemente perché cioè io sento questo grande dibattito modello americano modello olandese eccetera
Nessuno parla dal modello italiano perché se in Italia abbiamo come delle zone al tre per cento che sono meglio gli Stati Uniti che hanno il cinque meglio nel novanta che il sei e mezzo meglio di chi osserva che ha il sette perché non esportiamo questo modello italiano del tre per cento in Italia cioè non è che si capisce perché non discutiamo di queste perché non ci riusciamo e cosa lo impedisce
E cosa lo impedisce
Su questo dibattito zero
Perché lo impediscono e vengo al secondo punto
La possibilità di non licenziare
Cioè secondo me non è
Perché i fatti dimostrano negli ultimi due anni no negli ultimi quattro
Ci sono state o meglio e ottocento mila licenziare ci fosse questa proprietà di cui parla il professor Ichino
Da dove sono spuntati questo milione ottocento mila
Cioè non lo so sono fanta
Ci sono cioè non c'è una questione
Sono stati espulsi
Un milione ottocento mila questo e mi dà un dato particolare nella grande impresa che a tutte quelle tutele di proprietà
La il turnover negli ultimi tre anni è stato il quindici virgola quattro per cento cioè sono andate via il quindici virgola quattro per cento
Sono stati sostituiti dall'undici virgola tre per cento avendo una caduta netta di quattro punti
La piccola e media impresa il turno avverrà il quaranta per cento il quaranta per cento
Volete allargare il turnover al quaranta per cento cioè l'ottanta che dobbiamo fare un ricambio continuo cioè dov'è stato il problema
Cioè curdo dov'è la questione
Questo enorme attuali hanno una sola e qui ha ragione resi al professor richiedesse senatore De cioè l'incertezza del giudice parliamo di questo
Non del resto eh no perché voi parlate di altro
Allora perché le stesse nostre proposte mantengono l'incertezza del giudice di interamente perché se come poi l'indennità da dare la definisce qualcuno cioè il giudice leggerezza c'è interamente allora parliamo invece non di cambiare le norme che secondo me vanno benissimo
Con la differenza tra piccole GRA
Perché Spallanzani rompe la testa che dice che la legge nel novantasei la cambiamo
Facciamo un sacco di occupati in più
Pregiato togliete quella legge del novanta hai voglia di occupati che fate
Io ho fatto piccoli calcoli prima del novanta la pupa azione lancieri
Rifiutare dice quindi non so cioè come dire come si fa a determinare questo tipo di di di conseguenze
Però l'unica cosa su cui seriamente bisognerebbe impegnarsi è quella di pensare a forme di conciliazione a farvi arretrato più obbligatorio
Cioè che prolificano questa è l'unico vero elemento che nel nostro come dire nella nostra legislazione insufficiente
Io sono per l'arbitro quando le parti non ce la fanno ci vuole un terzo che non ha detto debba essere il giudice ma l'arbitro individuato quale parte
Questo varrebbe per tutta la questione dei servizi pubblici e venne
Ma non cambiamo le norme sono apriamo il dibattito da cui non usciamo più facciamo un finto dibattito per favore tra l'altro con un Parlamento abbia cambiato in senso restrittivo la norma sui licenziamenti collettivi il e siamo dovuti intervenire noi per fare in modo che la Camera avrebbe ispirasse il testo che il Senato aveva impropriamente scavalcando ci tra virgolette a sinistra o a destra secondo il governo considera chi si colloca sulla conservazione però così avrà fatto ecco allora non citiamo nome e cognome perché non è giusto però questa è la verità
E allora io dico che se la verità concentriamoci sulle questioni vere le questioni vere che secondo me sono importanti non è cambiare l'impostazione dello Statuto la legge del novanta che secondo me sono equilibrate
E vedere come interveniamo nella gestione
Cioè in un tipo di gestione che vera le parti più protagoniste fino all'arbitrato io credo che questo sia l'unico vero argomenti tutto il resto sia fuorviante ci fa aprire uno scontro titanico sono cioè proprio sul niente perché poi come si vede i dati che li ho portati qui o non sono veri oppure stiamo parlando d'altro
Terza questione
Io credo che ci sia una sottovalutazione complessiva sulle questioni allora
Lo dico perché mentre l'Europa ne discute
Io penso che noi dovremmo altrettanto
Non dell'orario in maniera sbagliata
Riduciamo l'orario a parità di salario
Dell'orario
Del tutto
Al disegno di legge per finalmente fa un passo avanti
Insufficiente assolutamente
Però io penso che lì bisognerebbe lavorare molto
E cioè conto favorire regimi di orario
Inferiore
Per aumentarla qualità della vita
Per distribuire meglio il lavoro
Per favorire il lavoro femminile
Tutti parlano del modello olandese ma nessuno dice che un po'delle chiavi di volta del modello olandese è stato proprio questo ma in Italia
Non si sa perché
Cioè questi
Quindi Italia dopo
Allora finalmente c'è il testo che dice che l'orario legale quaranta ore
Per chi non lo sapesse ma qui io credo che lo sappiate tutti noi eravamo regolati da una legge del mille novecentoventitré che diceva che l'orario legale era di quarantotto ore
Il piccolo particolare
Che si determinava è che un'ora di lavoro straordinario costava di meno di un'ora di lavoro nuovo era obiettivamente uno scoraggiamento all'occupazione ciò era
Così non si ripristina una condizione ma almeno come si era si ha un quadro il che non significa che io sia controlli straordinari lo dico la flessibilità i picchi figuriamoci il che significa che se c'è un problema tra insider e outsider c'è un problema che oggi in Italia che chi lavora lavora troppo e chi non lavora non lavora
Ed è un problema vero perché i dati sullo straordinario del novantacinque e nel novantasei sono impressionanti io non mi scandalizzo vorrei che fosse chiarito non mi scandalizzo
Perché se si fa vuol dire che c'è un intesa tra l'azienda che glielo chiede il lavoratore che lo fa quindi trovo la cosa lo scandalo trovo che il tema non esista nel dibattito e che mentre ci preoccupiamo di inside ragazza ed ero sul versante di chi è dentro e chi è fuori non ci preoccupiamo del fatto che chiede entro appunto lavori tantissimo e che è fuori o lavori niente cioè non ci preoccupiamo di un altro degli elementi che dovrebbe essere al centro la nostra preoccupazione
Per di terminare una distribuzione più equa favorita non perché tutti dobbiamo competere tutti in Europa quindi lei guarderei bene io dico che la proposta provocare una proposta seria
E questo che abbiamo deciso nel nostro Paese finalmente l'inizio e la proposta Rocca la proposta Rocard è quella di favorire regimi di orario a trentadue ore facendo pagare di contribuzione sociale molto di benna conversando questo questo diciamo minore introito di contribuzione sociale con
Su altro tipo di entrate cioè quindi senza aggravi di costi per le imprese senza Gravity
Di di bilancia con una cosa che vada avanti rispetto alla diciamo all'equilibrio però favorendo questa cultura che dobbiamo favorire perché io penso che sarebbe utile favorirla anche qui differenze Everybody's trazione fornito nel tempo di tra zone che hanno più disoccupati zone che hanno meno disoccupati proprio per determinare finalmente ci sono quattrocento miliardi stanziati in questa disegno di legge all'inizio ma si potrà lavorare seriamente e siccome si parla tanto di pensioni io penso che come dire l'uso dell'orario diede di cose flessibili metà pensione
Metà lavoro cioè bisognerebbe entrare in questa logica molto di più si sdrammatizza tutto ci volo l'organizzazione del lavoro tantino più flessibile rispetto a quello che abbiamo ci vuole superare e mentalità culturali non solo prati
Culturali che attanagliano volte
Dei dei di coloro che debbono intervenire su questi passaggi su queste cose che io trovo decessi infine
Non voglio farla lunga la infine la questione sulla rappresentanza rappresenta
Io trovo corretta l'impostazione che qui ha dato il professore di Tito perché
Ma già citato questa nostra esperienza cioè noi difendiamo
Un modello sindacale
Associativo suo modello socialista imbracare il cui
Il sindacato si un'associazione quindi lei decisioni che riguarda il sindacato siano presi da esso penalisti cioè da coloro che fanno l'associazione
Qualunque altra come dire deriva
Io la considero
Francamente
Molto a rischio
Il problema è diverso tra questa impostazione
Che quindi deve mantenere all'associazione la sua sovranità
E una
Tipo di intervento
Che decida la rappresentatività dei soggetti che trattano
Questo è beh diverso cioè questa è una cosa totalmente
Che si sappia esattamente cosa valgono i soggetti che tratta io lo trovo naturale
Quello che trovo assolutamente innaturale e che se si intervenga come cavallo di Troia per decidere alla mia rappresentatività cosa naturalistica e si voglia invece entrare sul funzionamento della vita
Del sindacale che è una cosa totalmente diverso che non c'entra nulla con la rappresentati
Noi ci siamo scontrati sul famoso disegno di legge Smuraglia tanto per fare che qui i nomi e cognomi perché il disegno di legge Smuraglia era un disegno di legge che non riguardava la mia rappresentativi
Riguardava l'intromissione nella vita del sindacato
Nel nel creare i sindacati nel determinare si riceva per evitare il monopolio il monopolio altra frase assoluta
Felice il monopolio di chi in Italia ci sono novecento sigle sindacali
Altro che monopolio semmai il problema è la frammentazione e la dispersione del problema che abbiamo è l'esatto contrario no Remo dopo
Cioè illustrare la questione che si pone è proprio esattamente al contrario di quella che normalmente viene posta e allora se si vuole decidere con serietà
Cosa vale ciascuno io da questo punto di vista dico che Fernando il cinema
Cosa vale ogni soggetto sindacale esso si ottiene con una legge che faccia un cosiddetto mix cioè tra novero discreti verificati
E voti riportati il un'elezione che può essere quella del res
Al tuo soldi due fattori ottiene un Mexès quello delle invece dei rappresentatività
Con quelli che ce l'ha presa datati
Se i soggetti che trattano raggiungono negli accordo il cinquantun per cento
Quell'accordo sarà valido per tutti sarà lo raggiungono sarà valido solo per quelli che l'hanno ragione
Cosa c'è di così straordinario che non sia così democratico sia
Se invece si vuole attraverso questa strada fare dell'altro
Io dico che per quel che mi riguarda io mi opporrò perché considero questo vuole ingerenza nel rapporto Stato società a danno della società
E spero di trovare gli altri soggetti dalla società pronti a fare la mia stessa battaglia per una ragione che di immagine ma che è anche democrazia cioè per e siccome in una fase come quella che viviamo questi problemi
Di intromissione di tentazioni ci possono esserlo ci possono essere qualche volta ci sono e allora è bene essere chiari cioè espliciti probabilmente se noi superiamo questo veramente buffa considerazione che fa se noi superiamo questo noi potremo avviare anche in Italia Progetto per l'unità sindacale per un nuovo soggetto
Io credo che cura le questioni realmente aperti
Ancora sia proprio questo il fatto che appunto professor Ichino dia un contributo in questa direzione lo trovo di grande interesse per questa ragione quindi senza per ringraziare sia Ichino che De Benedetti dico che si concentra di più
Ma questa di parte malgrado sfrutta la nostra discussione di parte si concentri uno dei più su queste cose Collocamento
Rappresentatività fra in
Per quel che mi riguarda iniziative concrete sul tema all'occupazione dell'orario un po'di meno sull'altro tema perché mi pare che ci sia sostanzialmente risolto per questa è la mia visione in quanto tale va lodata con calandra e così via credo chiarezza realtà grazie
Ma dovrà
Grazie
Ma io ringrazio di essere rispetto invitato a questo dibattito
Dico subito che ho letto con molto attenzione pur non essendo la mia materia
Il mio
A però riuscendo imprenditore naturalmente riconosco questi problemi
E ho letto con molta attenzione
Progetti disegni di legge loro relazioni introduttive
Però prima di
Commentare molto rapidamente sarò breve
Una dura vorrei fare una riflessione di carattere più generale
Che mi pare peraltro propedeutica
Noi in euro
E in Italia continuiamo apporre attenzione centrale
Della Seta Walter legislatori del sociologo della sul produttore
E in particolare sul lavoratore dipendente
Petrol devo e in particolare sul lavoratore dipendente
In questo abbiamo una forte differenza di mentalità rispetto al mondo anglosassone che peraltro dal punto di vista dei tratti macro economici va molto meglio di noi
E quale mondo anglosassone pone l'attenzione sul con consumatore
Quindi a me pare qui tra la prima questione
Perché è inutile che discutiamo
Di regole del lavoro il fisco di finanza pubblica di tutto questo se non abbiamo in mente
Che consumatori siamo tutti
Lavoratori siamo una parte e lavoratori dipendenti siamo una parte ancora minore quindi credo che lo dico questo che è una cosa un po'banale scusatemi ce lo dico
Ma lo dico perché anche nell'ottica di di questi disegni di legge che regolano materie inerenti ai rapporti di lavoro
Occorre come in ogni altra materia quella fiscale quelle tutte quelle di bilancio pubblico
Aver presente che i cittadini sono tutti i consumatori
E che poi s'conseguentemente sarebbe opportuno che parlamento e governo avesse ero nella loro ottica la tutela del consumatore
Perché avendo nella loro ottica prevalente la tutela del consumatore
Di conseguenza produrrebbero
Delle diverso e relazioni
Di competitività del sistema perché si si stimola l'interesse del consumatore si stimola la competitività del sistema e conseguentemente si evita i vari livelli
Di ingessare
A livelli abitava supposizioni non competitive le situazioni e i produttori siano essi imprese siano essi lavoratori dipendenti siano essi servizi pubblici resi dalle pubbliche amministrazioni
Qui questo mi pare che dovrebbe essere un principio regolatore cui si ispira tutto
Detto questo e volendo essere molto sintetico vede infierire dovendo rientrare naturalmente nel tema
Mi pare che con riferimento
Alla introduzione del professor Ichino Appia
Fatto un lavoro egregio in questa materia in questi anni non non solo da ultimo
Beh però lui dice la propensione al rischio insomma qua c'è un tale dopo dice il professor Ichino tra la sicurezza del lavoratore il costo per l'imprenditore è chiaro che la sicurezza del lavoratore fa aumentare il costo dell'impresa dice il professor Ichino allora invito il professor Ichino a riflettere su questa affermazione
Perché se questa affermazione è vera i casi sono due
O c'è un costo più alto
Per il consumatore o c'è un fallimento dell'imprenditore terza non datur
La queste allora allora credo che questa cosa vada punto vista dall'atto dell'interesse generale che secondo me è sempre interesse del consumatore
Il vantaggio per il consumatore vecchi consumatori siamo tutti lavoratori siamo una parte lavoratori dipendente diciamo una parte fino questo credo
Debba essere il di il faro sotto quale si indirizza una politica economica e vengo ai disegni di legge
Sui quali mi trovo profondamente d'accordo anche il secondo e le dice differenze formali con quanto ha detto Sergio D'Antoni
Cioè anche a mio giudizio
Il TG degno di legge più importante
E quello
Della istituzione della legge nazionale dei servizi di collocamento noi abbiamo paese che ha tasso di disoccupazione è altissimo Congo rigidità
Che caratterizzano tutto al nostro sistema sociale
Credono Province limitrofe
Che hanno differenziali tiella disoccupazione dal dieci undici al quattro cinque
E che non vedo una capacità di interscambio quindi la il sistema di avviamento pubblico al lavoro obbligatorio un sistema largamente fallito e peraltro non rispettato
Perché non è neppure rispettato è fallito e non rispettato
Qui dobbiamo essere molto franchi su questo
La Marzotto quando deve assume delle persone riassume con passaggio diretto ed immediato perché ce lo chiede all'ufficio del lavoro non ha risposta
Prevalentemente OLAF pessima quindi è un da questo punto di vista non è rispettato dal punto di vista della possibilità di portare quelli che sono fuori dalla cittadella dentro la cittadella è fallito
Bene detta causa eh pacifica
Quindi questo è dei tre disegni di legge ordinaria il di gran lunga quello più importanti per attivare un mercato del lavoro che sia effettivamente un mercato del lavoro
Ora qui ci sono delle osservazioni se volete di carattere marginale che potrei fare avendo diligentemente letto la cosa cioè non capisco all'articolo per esempio all'articolo
Però Shock succose otto obbligo di informazione a carico del datore di lavoro perché se l'agenzia deve dare l'informazione la deve dare anche l'impresa ma insomma
E no però eccetera Redaelli pesa che però se la data e l'agenzia non aveva le tre diciamo chi la nega visto che c'è un'agenzia che autorizzata però queste scusate sono giunti sono questioni di dettaglio
Ma voglio dire quesito è quello che dobbiamo fare dobbiamo fare stando attenti peraltro a non creare un complesso nel nostro Paese è facile che questo avvenga eccessivamente oneroso
Perché
Ma insomma comunque la cosa va bene va bene il concetto è giusto concetto è giusto non è così difficile farlo si può fare e si deve fare
Allora
Sergio D'Antoni ha detto prima il secondo e terzo ecco io
Formalmente devo dire che il primo
Mi ha detto che è più seguite favorevole al primo
Ma il primo è quello della disciplina recesso del datore di lavoro no qualcosa questi lei settantacinque era lì chiedeva diceva dato
Però io vorrei allora allora allora detto che erano sostanzialmente d'accordo formalmente allora allora bene
Alla quindi quel discorso
E giusto naturalmente io sarei contrario al decentramento regionale del collocamento e non ho capito D'Antoni cosa dica ma se trasformassimo
Il sistema di collocamento attuale a un decentramento regionale senza una rete nazionale sarebbe sbagliato
Quindi io credo che il rapporto perché credo che vada benissimo questo indirizzo che riflesso
Nel disegno di legge
Poi per quanto riguarda la disciplina del recesso del datore rapporto di lavoro perseguire la cosa
Io penso che qui ci sono
Degli spunti che sono importanti non condivido in questo quello che ha detto D'Antoni perché oggi vedi il problema che c'è la la minaccia più che dei rapporti di risoluzione collettiva e in quella di risoluzione individuale
In cui c'è la minaccia della riassunzione obbligatoria della
Riammissione obbligatorio posti di lavoro
Che poi vale spesso di più
Non è il caso di forti maestranze operaie ma nel caso di
Impiegati all'idea qualificazione anche elevata
Questo oltre a essere estremamente costoso
E veramente deresponsabilizzante
In questo campo le imprese hanno e devo dire anche nel campo della dirigenza
Hanno dei costi che sono veramente molto elevato
Perché
Un rapporto di lavoro con un dirigente che si manifesti incompetente si risolve
Come ventiquattro barra trentasei mesi libera
Questa è la verità vera questo quindi non è una questione sociale vecchio elettorato investe fasce anche elevate di reddito
Il progetto di legge prevede a mio giudizio
Giustamente la possibilità di risoluzione
Crea oneri eccessivi nei casi di ristrutturazione detti aumenta gli oneri per l'impresa dei casi di risoluzione per ristrutturazione
Rispetto a quelli che esistono attualmente questo
Andrebbe considerato perché insomma un conto è la la la risoluzione del rapporto individuale
Un conto è la risoluzione del rapporto per giustificato motivo che cessa un settore di attività obiettiva ristrutturato
E allora bisogna stare attenti a non porre in capo a un'azienda che deve ristrutturare oneri
Che possono essere
Fortemente incidenti sulle possibilità di ripresa stessa di rilanciare invece dei settori che vanno bene
Comunque anche Courier anche su questo punto la la su questo disegno di legge la parte la questione nocciolo più importante mi pare la possibilità
I risolvere rapporto senza riammissione obbligatorio lavora
Poi si discuterà sulle questioni degli oneri però questa questione è fondamentale
Ora
Antonio dice ma insomma ce ne sono state tante sì però ci sono state anche io non lo so però le statistiche ma tantissime situazioni i cui il giudice del lavoro ha obbligato a riammetterlo al lavoro delle persone
Questo questo è un grossissimo freno alla alla all'
La soluzione soprattutto delle piccole prese
Ma
Poi c'è la terza
Terzo Progetto sul terzo Progetto anch'io
Credo se ho capito bene di essere d'accordo
Col dottor D'Antoni sesso che noi abbiamo ormai consolidato negli ultimi anni un rapporto di
Negoziato tra le parti
Allora da un lato si capisce che la ringhiera
Attuazione definizione dell'articolo trentanove della Costituzione una cosa ragionevole
Dall'altro lato il rischio che il Parlamento intervenga sul piano legislativo in modo eccessivo rispetto alla volta tra le parti è un rischio elevato
Quindi la mia opinione l'opinione di Confindustria
è che si debba quanto più lasciare
Alla
Rapporto negoziale tra le parti
La definizione
Per reciproci riconoscimenti e rapporti
Questo è quello che è avvenuto in modo importante nel novantatré novantadue
E novantatré
E in qualche modo
Questo disegno di legge a mio giudizio come dire
Forse stravolgerebbe un po'ho modificherebbe profondamente questo rapporto negoziale il reciproco Richie riconoscimento che si è realizzato in quella città
Detto questo prendo ancora due minuti non di più
Per dire
Che alcune cose che sono state dette no sulla bassa mobilità territoriale
Non si risolvono con le leggi che regolano i rapporti di lavoro citerò risolve in un ambito molto più ampio
E che riguardano il mercato immobiliare riguardano in generale la normativa fiscale e quindi si devono risolvere con leggi che sono siano tutte orientate
Alla flessibilizzazione alla deregolamentazione ama incentivazione al movimento
Che dell'Italia noi proprio
Novanta sei abbia fatto con Confindustria un convegno sulla mobilità nella società italiana al quale ha dato un contributo anche importante professor Ichino con una monografia ma che è stato il fatto che a considerati i vari aspetti di questa rigidità dalla quale è emerso che il nostro Paese è un Paese ad altissima rigidità
Quindi dobbiamo può avere una serie di cose che altrimenti zone che con una risolviamo
Per
Ancora toccare un qualche punto che estemporaneo rispetto a questo che però D'Antoni ha toccato il quindi devo toccarlo licenziamento l'arbitro scelto tra le parti
Va be'ma l'arbitro si deve si deve regolare
Su che cosa si regola sulle leggi
Ok allora ci si regola sulla legge non funzionerebbe che oggi la legge sul tubo rigide
O se si regola sul giudizio propone The qualora un'altra questione però voglio dire allora si tratta sempre di fare una regola
Se per per dire favorire re regimi di orario inferiore
Ho visto più io credo che certo si può fare non si può fare non sul piano nazionale
Ma solo sul piano aziendale sul piano aziendale abbia fatto tanti accordi il sfruttamento degli impianti di sette giorni alla settimana contro ventuno ore per il lavoratore ecco però questo è molto diverso da un concetto generalizzata
Sergio perché questo vuol dire che chi vuole lo fa e chi può non vola fa perché altrimenti andiamo a un impoverimento molto rischioso poi ci sono del tutto raccordo Barroccio perito
Con D'Antoni sulla questione
I sindacati
La parola Monti credo che dopo sarebbe comunque interessante far seguire qualche risposta dei proponenti alle osservazioni critiche a
Anch'io ringrazio per avermi invitato ho accolto volentieri questo invito pur non avendo nessuna specifica competenza sul mercato del lavoro
L'ho accolto per la stima per il senatore Debenedetti e per il professore Ichino sia individualmente considerati sia in questa Mirabile inconsueta accoppiata di di analisi di proposta legislativa che non so quanto frequente sia per continuità tra i due momenti per forza complessiva nel nostro Paese
E poi ho accettato volentieri per la grande importanza di questo tema di cui non sono specificamente competente nel quadro di una questione che viceversa mi sta particolarmente a cuore
Come a tanti altri qui cioè quella della piena e proficua integrazione dell'Italia
Nella Unione Europea e farò appunto solo qualche osservazione di raccordo con il quadro europeo un po'sulla stessa lunghezza d'onda del senatore del senatore Debenedetti
Ci troviamo in una fase nella quale finalmente dopo anni di ritardi è stato fatto lo sappiamo tutti e credo lo apprezziamo tutti un grande sforzo nell'ultimo anno
Da parte del Governo che la guidato con la collaborazione del mondo dei sindacati dell'impresa e per il risanamento di bilancio mi sembra che ci siano nella fase nuova che si apre due rischi da evitare il primo sulla stessa linea
Del risanamento di bilancio quasi compiuto il rischio di pensare che sia compiuto davvero e acquisito fino in fondo
Mi sembra che
Proprio adesso venga il momento dico una cosa abbastanza nota ma che di fronte alle difficoltà di qualche altro Paese forse si è portati un po'a trascurare in queste settimane
Signor venga il momento per dare consolidamento strutturale e vera sostenibilità di lungo periodo al risanamento del bilancio si nota del resto sempre di più
L'attenzione da parte degli osservatori internazionali anche delle istituzioni internazionali su quella che la componente più esplicita della sostenibilità di un equilibrio di bilancio
Cioè
La questione perché per
Pensiamo che ci sia una particolarità italiana quasi un
Una sottile perversione nel voler dopo sforzi così intensi di risanamento finanziario anche affrontare il problema
Dello stato sociale del sistema previdenziale
Ma è chiaro che in questi mesi in Europa si diffondono per diversi Paesi le preoccupazioni circa il debito pubblico previdenziale da collocarsi accanto al debito pubblico
Esplicito e queste preoccupazioni sono particolarmente intense per quei Paesi che non hanno un sistema di previdenza integrativa molto ampio come invece solo tre dei nostri quindici Stati membri hanno il Regno Unito l'Olanda e l'Irlanda
E quindi penso che sia perfettamente naturale lo sforzo per il la riforma dello Stato sociale del sistema previdenziale
Come
Prolungamento di durevole sa di ciò che è stato fatto per il risanamento del bilancio pubblico oltre che per tante altre ragioni l'altro il rischio da evitare mi sembra che di questo rischio siamo ben consapevoli se siamo qui a discutere di questo tema è che l'auspicato ingresso nella unione economica e monetaria Possa avvenire essi ma non in posizione competitiva
Questa mi sembra una questione francamente non meno importante non meno grave di quella dell'ingresso in sé
E mi mi sembra molto opportuno che in Italia in questi ultimi tempi questa questione specifica stia prendendo quota
è stato fatto io trovo abbastanza pertinente il parallelo con la posizione del mezzogiorno nella unione monetaria italiana il fatto che il mezzogiorno abbia partecipato
Nella unione monetaria italiana non non gli ha purtroppo consentito in mancanza di certe convergenze strutturali di trarre adeguato profitto dallo sviluppo che dell'unione economica e monetaria italiana avuto nel corso della sua vita per l'appunto unitaria
E quindi siamo al tema delle convergenze strutturali che devono accompagnare quelle macroeconomiche sulle quali l'Italia ha fatto tanti progressi
E una delle convergenze strutturale chiaramente quella che riguarda il mercato del del lavoro di cui qui oggi parliamo
Siccome appunto non ho titolo per entrare particolarmente in questa questione che è stata trattata con maggiore competenza da altri
Vorrei però segnalare una a simmetria che vedo
E che credo richiede particolare cautela
Tra progressi
Che erano difficili da fare ma che sono stati fatti in Italia anche perché c'era la pressione del vincolo esterno
E progressi che sono messi per intero a carico della responsabilità collettiva interno del Paese in fondo se pensiamo ai criteri di Maastricht
Beh lì si trattava si tratta non diamo niente per acquisito ancora di criteri
Per di più esposti in un trattato su cui era presente è presente sarà presente una vigilanza altrui degli altri paesi sul nostro nostra sugli altri Paesi una vigilanza da parte di organismi internazionali
A ciò preposti insomma quel vincolo esterno che un tempo in forma un po'naïf vincolo della bilancia dei pagamenti in questi ultimi anni in forma più istituzionalizzata col Trattato di Maastricht
Si è dimostrato utile per muovere cose italiane in una direzione difficile ma poi giudicata opportuna e necessaria
Mentre mi pare che non ci sia analoga assistenza da parte di alcun vincolo esterno esplicito per quanto riguarda tutte quelle micro operazioni necessarie
Per rendere in mercati più flessibili per fare le diverse convergenze strutturali
Per dare competitività a un Paese che sia entrato nella unione economica e monetaria e questo mi sembra anzi diciamo la verità dal punto di vista degli altri paesi mentre era ed è interesse che l'Italia
Facesse la ripulitura macro economica per essere ammessa nello unione monetaria
Dal punto di vista strettamente di convenienza degli altri paesi
Credo che l'interesse sarebbe che di un'Italia entrata nella moneta unica
Non facesse troppi altri passi di convergenza strutturale profonda che la renderebbero competitiva quindi non non credo non credo che l'Italia possa aspettarsi alcun tipo di pressione cioè è una materia questa nella quale non si leveranno le voci a turno di un ministro delle Finanze tedesco di un governatore della Bundesbank o di altri che minacce Ranno esclusioni in modo di solito sgradevole ma per quanto sia prodotti tv di stimoli ecco in questa materia non ci sarà e non ci saranno quindi neanche
Quelle cose che sono state provvidenziali anche se antipatiche nel vincolo esterno di Maastricht e cioè le scadenze i traguardi quantitativi di queste cose sì un po'ragionieristiche che non sono parte integrante della tradizione culturale italiana
E che l'Europa a apportato in modo un po'prurito ma io credo utile per il progresso dalla politica economica italiana
Ecco non avremmo vincolo esterno non avremmo scadenze non avremmo cifre in questa più delicata operazione in profondità della convergenza strutturale
Ecco perché importante il richiamo che il senatore Debenedetti fa a che questi temi stia non nell'agenda politica e io ogni tanto mi chiedo se ciò che non verrà come vincolo esterno esplicito ma che è una conseguenza necessaria
Della partecipazione alla moneta unica se si vuole essere competitivi non possa in un paese ormai così maturo prendere forma di un vincolo programmatico autoimposto in qualche modo una sorta di piano
Italiano per una presenza competitiva in Europa una sorta di di piano scadenzario
Lo smantellamento delle rigidità
Anche perché
Anche perché
L'Italia da molti punti di vista ha particolarmente bisogno
Almeno nel Complesso forse è vero non in certe sue zone ma nel complesso ha particolarmente bisogno di accrescere
Le proprie flessibilità l'adeguatezza strutturale di tanti proprio di tanti suoi servizi
E lo deve fare in una fase in cui deve colpire un traguardo non fisso ma mobile perché l'Europa ha deciso finalmente di accrescere la propria flessibilità sotto la pressione di una situazione competitiva
Certamente non incoraggiante
E la lettura che possiamo dare del recente Consiglio europeo di Amsterdam al di là della parte dell'utente istituzionale relativa al trattato
è una lettura a mio parere così sintetizzabile per la parte e economica e monetaria rimane intatto
Ad Amsterdam malgrado timori della vigilia il rigore monetario della costruzione
è sostanzialmente respinta dall'insieme delle diverse risoluzioni di Amsterdam la tesi di ricercare l'occupazione attraverso politiche di rilancio della domanda e sì d'altra parte prodotto sotto l'impulso francese che rimbalzato dando luogo a qualcosa di diverso da ciò che la Francia pensava di ottenere si è creato secondo me un mix interessante di sottolineatura delle politiche dell'offerta
E di una prima ricerca di un maggiore coordinamento in campi dove tradizionalmente di coordinamento è stato difficile come quello dalla fiscalità
Ecco in in questo quadro comincia a prendere forma un'Europa che dà più peso alle flessibilità e alla politica dell'offerta
E sempre in questo quadro ci sarà più sulla base di di di posizioni prese dai capi di governo Adam Stevan ci sarà anche maggiore pressione dell'Unione Europea per il pieno e puntuale adempimento del mercato unico la parte economica dell'unione economica e monetaria e non solo per un fatto legalistico
Sempre di più notiamo se guardiamo la classifica dei Paesi dal punto di vista del recepimento delle direttive relativa al mercato unico sempre di più noti hanno e non non è una correlazione priva di interesse che quei Paesi che sono più adempienti nel senso di recepire di più le direttive del mercato unico sono anche quelli dove la disoccupazione è minore
Per esempio sono nelle primissime posizioni l'Olanda il Regno Unito mentre ultima in questo momento con quello che io chiamo un deficit di recepimento del dodici per cento delle direttive del mercato unico e la Germania Paese notoriamente rigido nelle proprie strutture di mercato
E subito prima della Germania che nell'Austria subito prima dell'Auser e nell'Italia
Quindi si stanno configurando due poli uno a maggiore flessibilità e ha migliore cittadinanza del mercato unico maggiore rispondenza al mercato unico che la parte un po'più flessibile dell'Europa
Che va verso una maggiore occupazione e una parte riluttante a lasciar penetrare nel proprio tessuto economico al mercato unico
E questo non danneggia solo gli altri partners in quanto contiene qualcosa di protezionistico ma danneggia anche i paesi in questione perché le direttive del mercato unico pensiamo alle direttive europee sugli appalti
Portano apertura concorrenza trasparenza anche per esempio nella gara tra due imprese nazionali non solo quando sono in gioco operatori
Ecco perché ci sarà una insistenza politica e giuridica crescente da parte delle istituzioni europee per la piena osservanza del mercato unico in questi e in questo quadro tutti i mercati sono coinvolti non solo quello del lavoro evidentemente ma anche quello dei prodotti dei beni e servizi
E via dicendo e in questa questo pomeriggio in cui si è discusso mi spiace di non essere in grado di dare un contributo più specifico da parte mia su come rendere più moderni gli istituti del mercato del lavoro
Io penso che i lavoratori italiani
Debbano anche chiedere che le altre parti dell'economia italiana vengano resi più flessibili e più moderne e gli altri mercati e mi pare che questo riguardi mercati dove ci sono interessi costituiti diversi da quelli dei lavoratori molto importanti riguardi anche un tema come quello degli aiuti di stato alle impresa
Il dottor Marzotto ricordava l'attenzione che soprattutto nel mondo anglosassone si dà al consumatore re se prendiamo quella parte del mondo anglosassone che risiede in Europa cioè il Regno Unito un Governo addirittura conservatore in questo il nuovo governo laburista credo che seguirà grosso modo la stessa strada ha messo chiaramente al primo posto l'attenzione per i consumatori quando
Non ha molto battuto ciglio di fronte alla caduta noi diremmo in mani straniere di pezzi di proprietà del sistema industriale ma anche bancario del cuore della City inglese
Non ha sovvenzionato la conservazione affatto l'interesse dei consumatori
E chi lo sa forse ha fatto l'interesse dei lavoratori certamente in termini maggiore occupazione
L'ha fatto in una fase storica contro la volontà dei sindacati sono temi troppo grossi perché io mi posso pronunciare noto però queste queste considerazioni e
S'
In infine credo che
Il mondo dei lavoratori
Nel momento in cui si chiede di rendere più moderni gli istituti del mercato del lavoro forse con qualche difficoltà transitoria
Per i lavoratori almeno quelli più inclusi
Beh a bianche ogni titolo per chiedere e qui l'Europa è debitrice di risposte
Un assetto della fiscalità meno penalizzante per quanto riguarda il lavoro questo richiede un coordinamento se non un'armonizzazione della fiscalità e qualche cosa su cui
Stiamo lavorando con tutte le difficoltà che derivano dalla unanimità
Chiedo scusa per non avere contributi fornito un contributo specifico per fortuna altri l'hanno dato ma
Spero di avere mostrato quanto io consideri come tutti noi importanti i temi su cui
Ichino e De Benedetti danno il loro contributo analitico legislativo che mi sembrano centrali anche per la questione dell'appartenenza proficua dell'Italia all'Unione Europea grazie
Io ringrazio molto ringrazio molto
Cioè D'Antoni e Pietro Marzotto
Mario Monti di essere stati qui dei contributi che ci hanno dato vorrei se mi consentite solo aggiungere
Una parola non certo quali solo ricorderà ripetere più ricordare perché mi sembra che sia fosse punto centrale da cui dovrebbero partire i nostri ragionamenti quello che diceva prima il professor Monti cioè
Del che cosa ha potuto fare il vincolo esterno eccome oggi al vincolo esterno nel momento in cui esponeva si spera che si sia raggiunto finalmente questo
La la la diciamo la compliance con vincolo esterno dove deve giocare il programma a questo punto alla consapevolezza del paese e questo mi sembra veramente la riflessione centrale
In fondo a danza da me è stato se non sbaglio lei confermato che l'Europa sia pure sarà pure un un Europa a cui manca un centro politico aveva comunque i due pilastri sono convergenza virtù di bilancio e indipendenza della banca centrale lesto pero è lasciato alla sussidiarietà cioè a quello che faranno i singoli Stati che sapranno fare i singoli Stati per vivere in euro ed io personalmente le sue qui non lo so negando quando che Chaplin comincio da ribattere il poi non finiamo più però soldi mis mi sembra che le varie elementi pile aleatorietà
Sia un elemento che contribuisce a
Che contribuisce in modo positivo a questa consapevolezza perché in fondo il ragionamento Antonelli farcela che faccio un ragionamento
Da un lato dice va be'Allo studio Ocse io contrapponga degli altri dati e queste finta è noto aveva non certo le acque non si possono contrapporre un altro studio
E dice in fondo ma e altri non serve perché c'è già
Va be'ma allora se serve perché non se c'è già perché non sai
Per quale motivo si io non son d'accordo c'è la mobilità di fatto c'è una flessibilità di fatto c'è la riduzione di fatto del Cuneo previdenziale ma e questo è pacifico ma è fatto nel modo giusto è fatto no
L'altro discorso invece più interessante che
Credo dice guarda ragazzi non è politicamente opportuno ed è qui dove io mi collego a quello che diceva prima il professor Monti non sarà politicamente opportuno ma è politicamente necessario aumentare questa consapevolezza e secondo me questo aiuta questa è pertinente al tema dalla consapevolezza di cui parlavo Mario Monti
Poi naturalmente qui c'è un'altra cosa interessante di Roma ho capito bene oppure tanto vale riceve e se poi magari facessimo un trade-off prova
Riflettete io o forse ho capito male perché a detta una nota del ora no ho capito altre giusto no vorrei solo dire per quello non non entro l'orario per questo che ad un altro didattico altri convegni comunque ringrazio riferiva fatto
Piazza sei comunque usando lo stesso criterio di ragionamento c'è un tema altrettanto significativo questo era cioè tre Zoff c'è una parallelo un tema altrettanto significativo
Che vede oggi gli insider se caricati di lavoro e spesso eccessivo al senza straordinari eccetera e non c'è la preoccupazione per le house sale su questo tema questo era credo farà soltanto logico fondisti ampia era solo eccetera
Però allora sappiamo pensa sappiamo benissimo che
Dei numeri della disoccupazione
Perché
Che sono numeri statistici
è ricompreso il lavoro sommerso drammatico superiore
Che no traumatico incerto voglio dire perché allora però il problema è quello di misurare i carichi Cuneo quant'altro allora se si guardano le statistiche
Del prodotto interno lordo vera tetto si scopre che la Calabria
La provincia di Cosenza un prodotto interno lordo delle statistiche Istat per detto più alto della produttive ricchissima provincia di Vicenza
Questo che cosa significa significa che c'è un sommerso molto alto ecco allora
Qui io capisco che c'è un problema molto grosso perché uno dice devo abbassare per fare emergere però acqua a quale punto di abbassamento emergono e c'è un equilibrio una redistribuzione insomma questo è un problema molto grosso però accetto che questo è un problema che non c'entra nulla con quello che stiamo dicendo che però quello che stiamo dicendo può aiutare perché la liberalizzazione del mercato del lavoro certamente è un aiuto a questa cosa qua
Insomma il nostro Paese ha problemi molto complicati complicati da risolvere questa è la verità
Questo ecco i due Paesi di nuovo io insisto non ho più il tempo non lo voglio fare anche rispetto alle cose che ci ha detto professore Monti
Rispetto al lavoro sommerso il lavoro sommerso italiano è il seguente
Al sud sommerso pur pagarlo di meno al Nord sommerso per pagarlo di più cioè vorrei che fosse sempre chiaro questo è sempre sì certo per pagare di più il lavoratore è pagare meno contributi delle imposte eccetera
Dove c'è ciò che garantito il livello di salario minimo contrattuale al soldo degli scenderà sotto il salario me va contrattuale al nord devi andare sopra per pagare meno imposte glielo dai fuori busta questo è il criterio quindi è sempre due Paesi essi quindi dobbiamo stare come dire io sottolinea sempre questo che il mettersi in regola sulla mobilità sulla evitare vegeta presuppone l'affrontare questo Paese per quello che cioè due mondi diversi se non si hanno politiche differenziate noi facciamo disastri
No conclusione no solo due parole non respingere Manzi prendere sul serio il dato portato i dati da D'Antoni cioè di quei mille ottocento L. un milione ottocento mila che non sono licenziamenti sono risoluzioni di rapporto di lavoro
E come attenzione questo però è un dato che conferma il nostro assunto un milione e otto su quattordici milioni di rapporti di lavoro subordinato fa circa il tredici per cento
Tredici per cento di risoluzioni annue vuol dire una durata media di sette
Nel mezzo rapporto che la più alta d'Europa e sette e a
Mezzo come media tra grande impresa e piccola impresa significa che nella grande in esame la durata media è di quindici vent'anni anche questo è assolutamente troppo beh andando verso un sistema produttivo in cui il tasso di obsolescenza non solo dei sistemi produttivi ma dei prodotti Staccioli arando con ritmo geometrie lo so calma è calmare richiede banale Benzema settant'anni ci spiegate tutte quelle calmare e Nauman standard prima citava o latte orata sarà un'altra la dodici sei giocando stavo dicendo stavo solo dicendo che quel dato che tu hai portato non è andato che smentisce l'urgenza ma è un dato che la conferma
Ora e se
Vero che
E la maggiore vischiosità nel sistema di allocazione delle risorse umane porta un costo in termini di efficienza dobbiamo semplicemente entra nell'ordine in piedi in misurare questo costo tenendo presente che quel costo loro paga solo l'impresa ma lo pagano anche i lavoratori in termini meno reddito il lavoratore italiano rischia di essere un lavoratore iper protetto è sottopagato il lavoratore italiano e quindi il sindacato deve chiedersi se non stiamo lavoratore stesso non sta pagando un premio assicurativo troppo alto per una copertura assicurativa eccessiva in una situazione in cui
Probabilmente da più sicurezza dei un un mercato del lavoro meglio funzionante e e ASS è stato su un equilibrio di maggiore mobilità che non il pagare questo costo in termini di efficienza che può portare a un aumento di di di costi per il sistema e quindi di disoccupazione queste e l'ho solo discorso dopodiché dal punto di vista politico e può essere anche che la proposta no Austrasia inopportuna ma io chiedo a Sergio D'Antoni sei davvero così sicuro che se per caro
Solo Pannella riesce a raggiungere le ottocento mila firme gli italiani domani
Mi voterai
Il nuovo
Per i la conservazione dell'articolo diciotto dello Statuto io non ne sono affatto così convinto perché chi oggi gode della stabilità assolute diciamo da tutela forte sono nove milioni e quattrocento mila di cui tre e sei tre milioni e sei di pubblici e cinque rotti i privati
E il rapporto si sta alterando ogni anno a svantaggio di quest'isola cioè sono sempre di più i lavoratori autonomi al tasso dell'un per Cento hanno in più ogni anno e sempre di più i rapporti precaria un giovane oggi su sei assunzioni cinque sono i rapporti precari
Irregolari e autonomi parasubordinati eccetera allora andiamo e verso una situazione in cui non è affatto detto che fra lavoratori forti che hanno interesse a mettere a a a frutto la loro capacità di sopportare il rischio che sono sempre di più e che sono serie sempre più numerosi soprattutto al Nord i lavoratori che sono tagliati fuori totalmente dalla tutte e la gli Outsiders del Sud e che non hanno nessuna e speranza di entrare
Non vorrei che quel nucleo che il sindacato oggi difende il che fa dire ad Antonia inopportuno porre il problema non resti schiacciato come in una tenaglia e allora forse non è del tutto in un uno occuparsi di questo problema io quindici anni fa esatti ricevetti un inviterei identico a quello che Prodi mi rivolge cioè di non occupare di questo problema da Eraldo Crea tuo precede predecessore Realacci segreterie nazionali la CISL a riguardo al monopolio il Collocamento avevo appena pubblicato il libro sul collocamento impossibile mi dissi Chino hai tante doti salita andava Oma occupati di altro il Collocamento
Ad essere pubblico non c'è proprio motivo di occupati
Ecco non io non ho non non non ci prende gusto
Ad avere quella signora si rivolge a Genova
Michael gente verso una cosa su cui vinciamo al collocamento anziché cambiare subito così leggiamo su quella sola rischiano dei tempi e poi non affidiamo nulla Pannella per ferie non anch'io anch'io una figlia un'aiuola Pannella ma il problema si pone solo mentre la parola e di risposta invece
A e
Pietro Marzotto e ecco e Margiotta farà critica esattamente opposta cioè dice la vostra la vostra proposta di legge si licenzia venti con e e che si lamenta garantista cioè fa sì che il licenziamento costi pur sempre troppo all'impresa rosei oppone Rosa ecco è e e dice se questa tutela costa all'impresa questa costa anche al consumatore allora mettiamoci nei panni del consumatore che è il vero soggetta a tutelare non conviene attenzione però perché de e tutto sta a dire che anche il consumatore consuma meglio se a maggior cioè sicurezza riguarda il flusso del proprio reddito voglio dire che può convenire guadagnare un pochino meno ignoro ma vere una certa garanzia di sicurezza per il futuro piuttosto che guadagnare di più ma in condizioni di totale incertezza e quindi anche dal punto di vista del consumatore il fatto che il sistema garantisca in qualche modo una sicurezza un'affidabilità della continuità del rapporto e del suo reddito che non significa inamovibilità può essere razionali efficiente anche dal punto di vista del consumatore e siccome i consumatori sono poi in larga parte lavoratori il discorso evidentemente si chiude in questo modo comunque è a me sembra che il fatto che io un Progetto di riforma riceva due critiche sia pure penetranti ma di segno posto dalle due parti interessate valga quasi come un'adesione fa parte di entrambi grande fra