"Napoli: una transizione difficile" presentazione del libro di Andrea Geremicca organizzata nell'ambito della Festa de "L'Unità" di Napoli (10-27 luglio 1997) presso la Mostra d'Oltremare

Indipendente allora allora
Noi mettiamo
Allora
Esempio del
Dicevo che indipendentemente dalla dalla vostra volontà non è possibile non è stato possibile avere qui sia Antonio Polito
Che a Fedora e quindi a cui avevamo chiesto di introdurre questo questo incontro
E allora con Andrea
Abbiamo deciso di ripercorrere con i protagonisti di questo libro
Un po'il lavoro che si è svolto nella costruzione del di buste e quindi io darei subito la parola ad Andria che insieme agli autori e poi forse con qualche provocazione punteremo nel corso del confronto diciamo di potere entrare in questo lavoro che io credo sia suo fa un lavoro molto utile e molto importante e poi dirò anch'io qualche opinione in merito diciamo più Andrea genica insieme tra i presenti insomma ha contribuito a costruire in questa fase è molto importante anche per la città di Napoli
Io aggiungo
Il mio rammarico anche personale
Le assenze ricordano che anche se
Antonio Polito e su questo ha insistito moltissimo si son Reichlin hanno chiesto di fede nell'occasione a settembre
Incontrarsi fra di noi comunque
Discutere
E io odio nessuna parola
Che a settembre
Quindi chiedendo che farà scuse mi sento peraltro tranquillo perché ne abbiamo va oltre che al Secretary le partite lo vediamo Cino Giovanni e hanno
E si è impegnato nell'asta
Sia
Che sono bloccati per l'Italia
Cambia il semplice impegnato
E quindi noi scooter e io potrà incorrere perché in un momento l'editore Mario Guida
Quale
L'impianto un'azione per e come noi queste
E voglio dire senz'altro che è un po'certamente però che c'è una presa di
Diciamo inconsueta per si tratta di un libro
Ma devo dire che un po'tutto inconsuete Deep Space perché il libro spesso queste mie espressioni che ha usato pulite quando l'ho sentito per telefono ha detto io trovo questo libro il solito vincolo non solo per la forma metterci intorno a un tavolo una tavola rotonda virtuale con studiosi specialisti scienziati della politica
Degli studi sociali funzionari e discutere una fase nella vita del mezzogiorno sì già di per sé queste è stata una tavola rotonda virtuale pochi giorni per le domande si capì per domandiamo
Certo lancio così immediatezza devo dire molto lavoro per mettere insieme una qualche cosa che personalmente ed ecco qui giace un primo elemento che stona perché non dovrei essere io a dirlo personalmente devo dire ha avuto come risultato che con non c'eravamo
Noi vorremmo essenzialmente dare un consiglio ad una discusso ad un confronto vide posizioni diverse e persino difficile riassumere il libro perché nel libro vi sono posizioni diverse che sottintendono culture diverse esperienze diverso punti di vista quindi è difficile dire questo libro dice questo libro crea una occasione un punto l'incontro di raccordo per discutere che cosa è per discutere questa fase della vita del nostro paese di Napoli
Si è colta Mutu ci conto molto l'aspetto amministrazioni la giunta Bassolino
Io voglio dire che questo di però a dodici capitoli i due terzi sono legati a mezzogiorno oppure l'Europa a una serie di questioni che riguardano la difficile ancora del tutto aperta anzi transizione nel Mezzogiorno di certamente
Vi sono alcuni capitoli significativi quei parlato di provocazione
Insomma anche proprio la discussione deve essere fatta provocatori uno di titoli di questo di questo libro parla de il Silenzio della città e della solitudine carismatica dei sindaci
Partendo da una considerazione che stiamo vivendo una fase strenuamente interessante il meritato
Del Paese nel Mezzogiorno e nelle grandi città come Napoli
Abbiamo la sensazione che questa fase non sia accompagnata da un dibattito a livello di partecipazione
Generale intellettuali
Forse competenti un dibattito che ci accompagna questa fase io dico assolutamente qualcuno domanda da che parte sta questo libro Antonio Bassolino nella nella postfazione lo dice con chiarezza
Questo libro e ha anche una carica di Ricci anche critica sta dalla parte della città sta dalla parte dell'amministrazione che impegnato in questo sforzo straordinario il nuovo governo della città quindi noi stiamo ora questa ma proprio perché sappiamo da questa parte riteniamo che la fase nuova inedita che sta vivendo la città e il Mezzogiorno debba essere sostenuta non dai non è epocale diciamo di valutatori ma deve essere sostenuta anche
Concesso di cambiamento e di svolta sulle difficoltà e anche sulle esperienze nuove inedite questa mattina contrappone con altri siamo stati a un dibattito televisivo ed è uscita fuori uno sempre su questo libro una discussione molto interessante
Si è parlato
Del fatto che non si può per un momento solo a vedere Nostalgia delle forme della partecipazione del passato perché sono un la stesse modo di S. dei partiti e così via legato ad una fase storica
Ma al tempo stesso ci interroghiamo
Se per caso tutte le novità di una società telematica della forme di comunicazione rapide della stessa rapidità della politica se per caso non debbano avvenire un elemento di vita di direzione se non si debba fare in conti con dei rischi molto se io per esempio mi tengo nel libro questo è detto che si presenta la questione della novità dei sindaci
Come la rivoluzione dei sindaci a elezione a elezione diretta io starei attento nel libro lo dico stare attenti attento a enfatizzare un'esperienza interessante
Ma si tratta di una riforma ancora parziale
Perché l'elezione diretta dei sindaci quando non si accompagna con una trasformazione profonda della macchina amministrativa si corre il rischio di vedere il sindaco stretto
Tra l'immediatezza di una domanda che si accompagna al voto diretto e una lentezza di una risposta della macchina amministrativa che ancora per molti versi e legata ad un modo di essere del passato
Io ancora in termini anche provocatori mi sono interrogato sulle difficoltà di una forza come la sinistra
Come il mio partito
Come l'unico che ha dei grandi successi del Mezzogiorno nella campagna per nella elezione dei sindaci ma non riesce a incidere sufficientemente nelle scelte di politica meridionalista nazionale
C'è una lentezza nella dell'intervento problema complicatissimo perché la questione del Mezzogiorno non si risolve in un'ora ma il rischio tra una tesa che si rivolge ai ai sindaci e la difficoltà coi di una permanenza
Ancora della vecchia questione meridionale del vecchio dualismo che si presenti in forma assolutamente nuova il rischio di queste contraddizioni c'è io mi domando quale avvenire a una forza politica che vince nel Mezzogiorno
E non riesce a cambiare verso il Mezzogiorno gli indirizzi generali è un interrogativo da porsi rispetto a delle tempo ASI
Che avvengono ancora il fatto che l'amministrazione in qualche modo sostituisca la politica non è di per sé un elemento positivo
Noi oggi viviamo che intorno ai sindaci e io non a caso dico ai sindaci perché è un problema che riguarda i sindaci elezioni dire vedo che intorno ai sindaci c'è questo richieste a questo modo di Presa Diretta nel governo nel governo delle città questa precisa direi
E in modo particolare quando si hanno figure forti politicamente come il sindaco di Napoli questa per risalire
Tra la direzione della città
E gli elettori è una cosa visibilissima ma allora a questo punto non c'è il rischio che l'Amministrazione sostituisca la politica e che vi sia in qualche modo la morte della politica
Se la politica deve essere appunto mediazione rappresentanza di interessi diversi organizzazione
Per la partecipazione alla alla direzione alla cosa pubblica qui non esiste non entra in alcun modo in discussione le volontà soggettive perché per esempio tanto per essere chiaro il libro viene citato Antonio Bassolino al lucidissima mente presa
E dire una tendenza ad un rapporto plebiscitario quotidiano e poi dall'altra parte dice ma la spinta plebiscitario con falsificate Attisani cittadini e con limite seduti ai bordi del campo
E quindi si pone un problema di come organizzare in modo istituzionale permanente la partecipazione il conto ecco questo è stato un tema intorno ai quali ci siamo intorno al quale ci siamo impegnati abbiamo riflettuto e vi sono stati i contributi io dico di grande beh valore di grande qualità
Il tema e questo vale per Napoli vale per il Mezzogiorno il tema alte al tempo stesso di costruire una politica nuova
In una situazione nella quale è crollato io di quello che nel Mezzogiorno è diventato improvvisamente apparso improvvisamente in merito perché nel Mezzogiorno è crollato un sistema politico
è un sistema anche di intervento economico è un sistema di rapporto tra Stato e Mezzogiorno è crollato
Nel giro rapidissima tutto questo e abbiamo gruppi sociali che sono al tempo stesso vittime ma anche figli di questo sistema
Che per decenni ha caratterizzato il dualismo del nostro Paese allora qui c'è un problema di ricerca di come realizzare una nuova politica meridionalista e c'è una ricerca anche di individuare il contributo che può essere dato dal Mezzogiorno nella fase della dell'Europa nella fase della globalizzazione dei mercati in una fase estremamente significativa io ho riflettuto
Su come poter organizzare questa stessa discussione discussione questa sera
E come poter chiedere a chi ha già dato un contributo in questa direzione come poter chiedere così di intervenire intervenire nel dibattito di questa sera e io pensavo
Di chiedere innanzitutto come prima battuta di chiedere a per sia l'Umma
Upper si allunga che ci dia un contributo se vuole naturalmente intervenendo su tutto ciò che crede ma se posso indicare alcuni punti di riferimento se vuol dare un contributo innanzitutto
Sulla sul ruolo su questo lui si è impegnato in modo particolare non soltanto nei nei decenni del suo lavoro scientifico ma anche nel libro il rapporto tra la vicenda napoletana e la vicenda nazionale
Napoli grande fatto nazionale fatto non marginale lui dice beh c'è una vicenda anche provinciale di Napoli comunque Napoli grande città in cui avvenimenti si sono accompagnati alla storie più complessiva del nostro Paese Napoli città governativa antigovernativa su questo c'è stato tutto un elemento di discussioni e dibattiti io sono convinto che persi altri materiali tutto ciò pensionati dove vive una riflessione
Su un rapporto anche in questa fase di transizione tra la vicenda napoletana
La vicenda generale del Paese può essere molto importante io ce l'ho detto persi son rimasto colpito dall'approccio ai problemi suoi lui non tratta nessuna questione di Napoli che non si che non spazi negli avvenimenti contemporanei del mondo dell'Occidente dell'Europa sempre questa straordinaria per apertura e io credo che i temi che noi stiamo discutendo questa sera si hanno anche questo
Riferimento questo approccio questa inquadro generale io credo che che ci può poi al aiutare a capire le cose seppur riusciremmo a fare due giri perché poi vedremo di patti o come si sviluppa
Una riflessione sul Naviglio faceva un'osservazione sulla meridionali trazione la vita politica negli anni ottanta
E lui riprende tutta la questione della trasformazione dei partiti nel Paese a Napoli in questi anni anche se su questo qualche spunto volesse riportare credo che sarebbe utile a discussioni comunque chiedo attenersi di dare così il suo contributo di esprimere la sua opinione in merito
Sono contento di essere qui stasera e in un certo senso anche se il il luogo il contenuto del dibattito fosse molto diverso
Nei viene in mente un altro dibattito con ex sindaco valenze che avanza essere Cotral vent'anni fa quando siamo incontrate inizialmente nell'anticamera per la salute e Barone me siccome numero di persone erano troppo numerose lui gentilmente ci ha terza alla sala del barone une dibattito
Sul libro di Caprara
A dove sia un po'al discorso qual spumoso famiglia a un po'
Diretto le sottili di questa città almeno provincia
Da molti anni
E mi trovo un po'dalla sesta sezione azione che mi trovavo a allora nel senso che avevo scritto ciò che aveva da dire e di entrare in un dibattito si trova in un certo senso e l'indirizzo a dirigere mi dica un po'vi ripeto a me cioè di dire ciò che ho già detto nel libro
Credo che sono parole sprechi sporca spaccate anche nel senso perché oralmente
Ok difficoltà spedivano in italiano e almeno il testo è stato corretto
Con tutte le anche il sisma o perché io spalla italiano cioè l'inglese con parole italiani dunque anche i miei studenti all'orientale hanno qualche difficoltà
A me mi pare che una cosa riflessioni più grande si potrebbe fare è una viva preoccupazione almeno di straniero venendo in Italia partire tra qualche anno intrecci per il viaggio e che facevo quando ero in universitario inglese di tanto in tanto
Ed è proprio ciò che il problema dei partiti nel senso di una degenerazione dei pattizie c'è un sì cioè azioni
Che mi preoccupa dai due lati cioè dall'alate come ho scritto in alcuni altri quello recente del ritorno del doroteismo
Pensando
A gli ex democristiani perché mi sono posto la questione dove sono andati tutti quei quadri intermedi democristiani delle anni ottanta non so non sono tutte morte devono essere qualche parte
Non sono neanche in attivo
Dunque c'è anche questo ma e questo è un altro cosa forse più importante stasera anche se io sono un po'ignoranti su questo mi preoccupo Muzzo dal passante che ha preso
Stavo per del vostro partito ma non so se fosse partito cioè il PDS
Non provocazioni di inglesi di DC anche il PDS sta diventando a un po'dove ma intorno tra il Antonio ottenne un certo senso e si può anche dare qualche esempio è concreto Arpa quanto riguarda
A il doroteismo la cosa che mi preoccupa non intanto credo a abbia ragionieri
Indro Montanelli quindi inserendo in quel nuovo giornale che si spaccia per le città dicendo che sei e i vecchi pc Ray pensino detonare hanno per i loro soldi perché
La radice dei ha sempre fatto da da da dall'epoca dei De Gasperi il parricidio e dunque già opera sarà bene di aveva messo queste fuori con quel loro non possono venire tornare ma i loro figlie sono per tutte
Ma anche consiste alcuni conversazione che ha avuto recentemente stare che io le rette dei questi vecchi riceve penso soprattutto abitava e a Pomicino sono molto attivo
Che non è che la DC sarebbe il fatto ma questo a Mount gomma a destra sempre prendere le stesse forme che prima per quanto riguarda il PDS c'è tutta una serie di di piccole avvenimenti se noi abbiamo avuto una in questi giorni di qui e non vorrei fare un convento ma c'è pose la questione e come si fa a certi candidature fatti se si va a guardare le candidature
Dell'Ulivo PDS novantasei non si capisce perché certi deputati possono messo furori
E altre messo in dentro scegliere per esempio un candidato del le stradine sapesse notare casto ma rivista abbia mi sembra una di quelle cose poco
Di pietra Mugello non è meglio no comunque tassiamo
Ma anche a questa questa faccenda del rinnovamento dei sì invece a Pozzuolo le amara hanno sono così qui e sembra non soltanto dalle casi isolarsi sembra a livello nazionale la stessa cosa se sta succedendo e andavo a Genova poi c'è Caserta eccetera ora
Si può ben volesse ci può anche avere perché io non sono Ascom è straniero anche sei credo che ha avrà diritto a come l'ex come comunitario di un voto nelle elezioni amministrative se non quelle politiche ha finito l'anno quello politiche hanno già esercitato quest'anno e sono contento di vivere nella aretini due collegi conservatore sono cadute mano dalla sinistra ma comunque
La legge solo dall'elezioni diretto del sindaco fosse introdotto pazientare di ovviare a delle degenerazioni dall'epatite insomma
E come voi sapete è una legge mal fatto
C'è la sezione azioni per quanto riguarda Napoli se per caso non sta sindaco attuale si presenta acquisti si ripresenterà non si sappiamo ancora se questo sarà il caso
E se per caso lui passa al primo turno nelle liste a lui collegate no
Dove sarà trovato in un sì cioè aziende coabitazioni perché la legge della lezione diretto di Cindy passato tanto fatto tanto bene che se il sindaco passa il primo turno non si dal premio di maggioranza se le liste collegate Luís non ha la maggioranza assoluta si fa l'edilizia nella la l'arma
Papà porzionamento dei seggi per la proporzionale dunque due non avrà la maggioranza ora chi ha fatto queste leggi e perché sia fatto in costo modo sono questioni per che si può a porre ma invece di affrontare questo problema e ti fanno Poli è una una campagna politica fa cambiare si fa delle piccole aggiustamenti ho sentito dire che ai
Da un assessore di cui non dove il nome che noi abbiamo già la soluzione di questo noi mettiamo un candidato Rifondazione che prende sicura che Bassolino non passa il primo torna in modo che al secondo torna avrà la maggioranza assoluta ora pone inglese questa è una di quelle tipiche provvisione
A a club provvisione geniale che hanno le italiane me che sono alla pari passioni perché la politica deve essere semplificazioni non complicazioni e questa
Questo poco e quel questo a assoluzione ha come si dice immediata demenza nazione dice la regola ma il seguito con tutto questo a che conviene dunque
Io avevo un problema perché si presentò il problema come il
Pattizi o
Candidati e cioè a persone che rappresentano soggetti degli io non credo quei c'è tutta una letteratura etiche che l'onorevole Biagio De Giovanni conosce molto meglio di me a i il nel senso che il la vantaggio delle istituzioni se le persone è il fatto che hanno delle regole invece la reazione personale passionale posso puntare e coi in Italia a loro almeno quota coloro di voi canale membra memoria lunga sa dove il potere personale posso votare dunque non è che io sono contro i partiti ma contro legge generazioni dei partiti ora è vero che noi siamo in un problema di transizione non soltanto in termini politici e soprattutto entrando nel societaria e i patiti hanno perso la loro radice nella società e il solo modo che loro riescono a mobilitare a e attraverso ciò che in inglese si chiama il patron medici cioè la possibilità di Daria
Gruppi e lotte a dei vantaggi che loro cercano
E e non è una cosa semplice detonare ai modelli a anteriore perché la società ha cambiato è il modo di comunicazione
Ma invece tramite l'attività aveva discussioni faccia a faccia non è falso no è fatta attraverso tutti e i mezzi elettronici ed altro
Beh noi dobbiamo almeno nei dibattiti cetra fa che c'è una gran più grande trasparenza nel senso che le code come quello fatto in onda periferia romana di qui tutti mediano che ha avuto luogo a una chiama ente ha avuto luogo perché le conseguenze sono lei che ha avuto luogo che il team che mistifica no a il pubblico l'elettorato del per essere a superate
E io credo che
Il il problema perché noi abbiamo dei vanti non soltanto a qui in Italia ma in Europe a in generale e questo problema disprezzo imparare di trovare nuove forme di opulenza accezione a politiche all'interno dei patiti se fosse possibile ma se non fosse possibile al al al altre forme
Di al
Organizzazioni attività perché mi pare che se dobbiamo scegliere fra
Le persone e l'istituzione dobbiamo sempre scegliere le pressioni grazie
Ragone nei suoi interventi nel libro
Noi abbiamo organizzato i libri in modo tale che non tutte le domande vengono rivolte a tutti i ho avuto Uri e quindi si è un po'articolato i dibattiti anche in questo senso in modo particolare Ragone ha trattato
Due questioni una questione proprio sulla città da un punto di vista proprio della struttura fisica dell'organizzazione urbanistica della densità urbana dei limiti di una città che corre il rischio della congestione e su questo ha sviluppato tutta una serie di riflessioni di ragionamenti a mio avviso molto interessanti per altro verso poi se è impegnato in una ricerca anche di quelle che a lui sembravano le idee dominanti in questo momento nella direzione del governo della città poi parla di una la tendenza del postmoderno postindustriale per cui lui individuava caratteri particolari anche dell'approccio tra l'opinione pubblica i cittadini e la direzione della città
Affascinante per alcuni versi con rischi per altri versi e su questo terreno ha sviluppato riflessioni molto interessanti io non voglio pregare di ripetere le cose che gli amici leggeranno nel nel libro ho voluto ricordare queste poi chiedere a Ragusa che cosa gli stimola
L'incontro di stasera su che cosa vuol trattenersi
Ma io vorrei dire
Che in genere è sempre molto difficile tentare di valutare come dire l'efficacia di un'azione amministrativa
Il mostro di
è molto difficile perché gli amministratori possono sempre fornire elenchi di tutto quello che hanno fatto perché sono cose vere le opposizioni possono presentare l'altra parte elenchi di tutto quello che non è stato fatto qualche volta sono anche cose molto vedere quindi se ci si mette sul terreno su questo terreno il dibattito è molto difficile perché c'è un po'il rischio che abbiano torto e ragione un po'tutti
Tra l'altro io vorrei anche dire che
Un'attività amministrativa
Utilizza anche delle opportunità utilizza anche delle come dire anche risorse se volete che vengono da lontana quindi non tutto ciò che c'è di buone nell'attività amministrativa secondo me è sempre tutto frutto dell'azione di quell'amministrazione come evidentemente non tutto quello che c'è di male in una città
Può essere attribuito all'azione di quell'amministrazione
Dico per dire
E sarebbe veramente assurdo e incivile accusare l'Amministrazione attuale di mille problemi che alla città dal momento che questi problemi sono vecchi strumenti ci si sono stratificati
Così come credo che non si possono però nemmeno attribuire a questa Amministrazione interamente il merito di alcune cose perché anche queste vengono da lontano
Quindi anche per questa ragione è molto difficile diciamo esprimere una valutazione su un attività amministrativa
Nei termini delle cose fatte delle cose non fatte
Allora io credo che possa essere utile
Ragionare un po'sulle come dire la cultura di cui è portatrice un'amministrazione le sue idee
La visione del mondo che è un'amministrazione questo è molto importante è stato sempre importante
Ma credo che sia soprattutto importante oggi con il nuovo sistema istituzionale
Delle amministrazioni locali col fatto che esistono dei dei sindaci del sole eletti direttamente
Con il voto diretto dire capire quali sono le idee di un sindaco oggi è una cosa molto importante e molto più importanti di quanto non fosse con il precedente sistema elettorale e credo che sia una responsabilità che abbiamo tutti capire bene
Che cosa abbia in mente un amministratore soprattutto quando un amministratore dispone di tanti poteri come di fatto e si accade oggi
Allora io per capire un po'le idee mi sono soffermato a riflettere su una questione di cui si discute molto
Nel bene e nel male
E cioè sulla questione della politica dell'immane
Che in qualche modo l'elemento diciamo così che più ha caratterizzato il dibattito su Bassolino sulla sua Giunta amministrativo
Questa fortissima costante
Attività in direzione di una politica dell'immagine della città allora mi sono chiesto ma che cosa che cosa significa
Questa esasperazione della politica dell'immagine che secondo me c'è stata e c'è ancora
E dà risposte io mi sono dato è che
La politica dell'immagine che è stata attivata direi da Bassolino dall'amministrazione nel suo insieme
è qualche cosa che a mio avviso va molto al di là di una semplice iniziativa di promozione turistica
Cioè la politica dell'immagine non è stata non è soltanto qualcosa che serve a rilanciare nato
Da far venire un po'di turisti perché questo lo poteva fare anche l'ente provinciale per il turismo quindi lo potevano fare tante come accade in tante altre regioni
La il Trentino Alto Adige con la sua politica dell'immagine vecchia del Trentino la Sicilia fa sapere l'immaginavo che a fare anche Napoli
Questa politica dell'immagine che è stata messa in atto secondo me contiene qualche cosa di più
E questo qualche cosa di più dal mio punto di vista è qualche cosa su cui vale la pena riflettere e che vi ripeto a mio avviso e anche un po'inquietante
E preoccupa
Perché
Intanto perché l'immagine di città
Che viene diffusa dalla politica dell'amministrazione
Non è l'immagine di una città qualunque
Io ho l'impressione che l'immagine di città che viene diffusa l'amministrazione sia all'immagine di una città particolare
O per lo meno dentro questa politica c'è una particolare concezione della città
E questa particolare concezione della città
E di una città che non è più fatta
Di tante aggregazioni di subculture di tanti gruppi di collegamenti ma e l'immagine di una città in cui c'è una forte tendenza come dire al conformismo con la Mugen inflazione
Una politica che riguarda OP
Tocca la città soprattutto in termini di grandi aggregazioni di fondo
L'impressione è che io e che come dire la visione del mondo sia quella di una di una città in cui i cittadini partecipano alla vita amministrativa ma soltanto e soprattutto nella sfera ludico espressiva
Il gioco lo spettacolo il divertimento la festa il concerto e non a caso Calise dice nel suo libro
Che e non è vero che in questa città non si parla ricettari svizzeri
In questa città si parla in altri luoghi
Vale a dire la partecipazione è un'altra ed è proprio la partecipazione dei grandi concerti la partecipazione delle grandi manifestazioni la partecipazione delle grandi aggregazioni eccetera
Quindi ho l'impressione che come dire la filosofia che ispira l'azione di questa Amministrazione sia quella di
Gestire una città che è fatta di grandi masse di grandi forme
Che a me sembra una immagine un po'inquieta
E soprattutto non mi sembra proprio la realtà napoletana ed è caratterizzata da tante sfaccettature e caratterizzata da tanti differenziazioni al suo interno questo tentativo di uniformare i di aggregare di creare masse
Mi sembra una ossessione di questa politica
E poi che oggi l'unico modo per ottenere questo e duty giocare di gestire il tempo libero
Viene usato effettivamente il tempo libero come uno strumento di grande aggregazione collettiva ecco io credo che questo sia punto preoccupante
E insomma non voglio dire che in questo il di per sé ci siano dei come dire pericoli totalitari distici però certamente come dire
C'è un segnale di qualche cosa che richiama l'idea del totalitarismo
E io vedevo insomma la grande esulta azione degli amministratori di fronte alle che un certi del Festivalbar a me su queste cose fanno impressione quando io ero duecento mila ragazzini etiche che si agitano in una condizione tremenda che c'era l'anno scorso
E in uno spettacolo che poi è importante ma insomma non è niente di particolare giusto che i bambini si divertono ma ma non è niente più di questo e il giorno dopo l'amministrazione sui giornali dire che quella era stata una grande manifestazione di cultura io ho letto un articolo di dire gli dei vi sono rimasto indignato
Perché quello non non non non era assolutamente qualche cosa di cui l'amministrazione potesse vantarsi invece il fatto di valutare il successo in termini di entità delle aggregazioni che essi riescono a realizzare questo secondo me è una cosa molto più
E naturalmente questo spiega anche perché
Questo lo dico molto con molta franchezza ma d'altra parte qui se non parliamo con franchezza inutile
Perché ci sia stato bisogno per esempio di un ottimo organizzatore di un grande organizzatore che Renato Nicolini
Perché l'assessorato alla cultura è stata prima Nicoli perché mi come dire una persona bellissima
Nel creare masse nel creare grande aggregazione
Ecco tutto questo fa nascere il sospetto di una come dire politica del consenso
Organizzata su questa grande manipolazione
E io credo che Napoli ha bisogno di tutto tranne che di questo
E non a caso lo sponsor diciamo come viene detto io non lo so ma se è così lo sponsor dell'amministrazione comunale Telecom
A me questo fa ancora più impressione perché tale come una cosa pericolosissima
Io sarei stato contento se fosse stata la pasta Barilla se fossero stati Soffici definendo sullo sforzo lo scontro d'amministrazione ma il fatto che sia tele come qualcosa di pericoloso
E non a caso la città è stata cablata
Con costi enormi che stiamo passando tutti poi vedremo a un domani sarà una cosa eccezionale però come dire sulle un insieme di forze che convergono sul problema del controllo delle masse
Questa secondo me oltre a essere una
Come dire un modo pericoloso di fare politica ma anche un modo vecchio
Le nuove idee che lo sviluppo quando quello che si dice lo sviluppo sostenibile sorride anche vanno esattamente in senso contrario lecita si sviluppano e crescono facendo riferimento a piccole aggregazioni
Facendo riferimento a piccole cose
Facendo crescere piano piano le piccole comunità
Favorendo diciamo così la modernizzazione di tutte le piccole istituzioni locali e non crescono non matura non non si modernizzato con queste adunate oceaniche
Che oggi vengono fatte come dire all'insegna del Rocco ma sempre adunate oceaniche insomma ecco a me questa fissazione delle adunate oceaniche
Sotto forma di distretto bolle sotto forma del della del concerto rock sotto forma di di di di momenti di svago collettivo di strade chiuse di via Caracciolo chiusa cioè questa ossessione
A creare continuamente masse secondo me qualche cosa che fa paura
Quindi l'idea di città che c'è dietro la politica dell'immagine e e quella che viene diffusa in una città di questo tipo
La politica dell'immagine apolitica di promozione turistica mai la politica di una città che viene vista in questo
E allora è chiaro che una città che è fatta così che concepite acustiche vista così è una città che non ha più bisogno di mediazioni istituzionali
Non c'è più niente tra il sindaco l'autorità e tra le grandi masse che vengono gestite in occasione del tempo libero c'è bisogno soltanto di un grande regista
Non c'è più bisogno delle istituzioni che sempre mediano no il rapporto tra potere e cittadini di questi filtri diciamo
Che hanno caratterizzato voi sempre lo sviluppo della democrazia democrazie un gioco di istituzioni che si controllano a vicenda è un gioco di equilibri in questa visione scusatemi che io io lo anche sia tanto sicuro di questo ma sono preoccupato di questo in questa visione di un'amministrazione che si pone al di sopra di tutto
E di una base che viene come dire sollecita spinta continuamente sul terreno del tempo libero del gioco è che lo spettacolo beh io vedo in questo qualche cosa
Che un potrei definire un pochettino inquietante oltre a dire che qualche cosa che non so
E quindi come dire
L'attenzione con cui l'amministrazione in questi anni si è preoccupata di questi fenomeni di comunicazione
In maniera eccessiva secondo me rappresenta un elemento abbastanza inquietanti su cui forse varrebbe la pena fare fare qualche riflessione io non vorrei dire come dire che questa situazione richiama alla mente la critica a Francoforte però mi sentirei di dire che erano ragioni Francoforte sì stiamo attenti quando gestiamo le masse in questo modo
Perché diventa molto difficile poi favorire la partecipazione reale
Calice mi sorprende perché nel suo libro parla di una forma di democrazia di massa che non si capisce che cos'è
Quindi c'è un un come dire un interesse a una gestione del consenso basata sulla sulla strumentalizzazione del tempo libero questo secondo me è qualche cosa che pericoloso di per sé non ripeto ma qualche cosa che non serve a questa città
Chi ha bisogno io ritengo e altre cose non ha bisogno di avere questi capi carismatici che ha bisogno di grande efficienza
Ma direi che questa città avrebbe bisogno di una cultura più riservata Ichino direi proprio di una cultura più calvinista
Altro che feste spettacoli e concerti rock c'è bisogno proprio di un'etica diverso in questa città e occorrerebbe una classe dirigente un ceto politico che fosse espressione di questo modo nuovo e diverso di vedere la politica
E e non di usare questi vecchi strumenti della manipolazione collettiva con tanta disinvoltura con cui si è fatto
Aggiungo soltanto una cosa non a caso voglio dire questi tre anni la stampa non ha parlato
E questo bisogno nei ucciso c'è stato qualche piccolo piccolo sul sul Ticino qualche tentativo di lire ma forse si questa cosa il tira ma nessuno ha potuto parlare liberamente sulla stampa
Io ho scritto tante cose luminosa ripubblicate lo dico molto chiaramente ma anche articoli garbati impone dicevo questa cosa forse andrebbe rivista non mi sono stati pubblicati questo è gravissimo
Perché non è possibile pensare che come dire che anche una una riflessione critica debba essere interpretata necessariamente come un come dire con l'orientamento come l'orientamento distrattivo quindi eccesso dell'informazione eccesso della comunicazione eccesso di questo marketing politico che è una cosa orribile si colloca cioè l'idea che la politica possa essere promossa gestite condotta con le regole del marketing è una cosa secondo me avvilente da fare da usura
Eppure io ho l'impressione che non c'è passo de faccia l'amministrazione che non sia stato attentamente valutate misurato o non ci è parso che fa Bassolino con gli strumenti del marketing politico cioè quanto consenso suscita questo
Naturalmente una una
Attività amministrativa gestita con questa preoccupazione forte
Del consenso continuo misurato ogni momento
E della enfasi sulla comunicazione sulla spettacolarità è un'attività che a lungo andare può anche creare problemi può distogliere l'amministrazione da quelli che sono i suoi compiti reali
Ma soprattutto ai grandi difetto di impedire ai cittadini un'effettiva valutazione dell'attività amministrativa
Il cittadino che viene coinvolto nello spettacolo nel gioco a cui si offre un diciamo così
Questi servizi gratuitamente un cittadino che finisce per valutare l'azione amministrativa con lo stesso metro con cui valuta una mattinata in via Caracciolo quindi è molto difficile che poi ci sia una valutazione accurata Serena profonda di quello che sta succedendo ecco quindi in questo senso come dire io non ho nessuna difficoltà
A dire che si intravede in questo modo di concepire la politica è una forma di manipolazione del consenso e questo secondo me è estremamente preoccupante
E secondo me anche qualche cosa che non giova ad una città
Che a mio avviso avrebbe bisogno di altre cose avrebbe bisogno anche di un altro stile rigore
Sponsorizzare il libro ma mi sembra del tutto evidente che in questo volume vi sono punti di vista e posizione diversi io vedo Andrea ha voglia di intervenire dice devo essere solo provocato nelle provocazioni non mancano io naturalmente come posso chiedere a Gino porgli una domanda quando voi avete visto che Gino ha già preso appunti quindi voglio soltanto però se me lo permettete
Associare ancora una volta lui e gli altri non mio personale non solo personale ringraziamento per il contributo che per l'impegno su questo libro Gino ha risposto alle domande chiudi polemico nel periodo iniziale della sua responsabilità come presidente della Commissione affari istituzionali del Parlamento europeo con un carico particolarissimo di lavoro
Ci vede abbiamo dialogato e ci siamo rapportati intorno reale del Paese e su questo le espressioni il ragionamento di Gino molto molto sottile molto ricco
Veramente un contributo io credo all'analisi di queste questioni la parola gigioneggia
Ma grazie
Tanto che richiamati apparsa nella quale ho scritto queste cose
In un certo senso è anche un po'un alibi per la loro assoluta insufficienza ambiente gli ho aperto molto soprattutto quando le rileggo
Stasera io vorrei fare
Quattro cinque brevi riflessioni su problemi diversi che hanno naturalmente dei legami tra loro ma che non discendono diciamo in maniera organica all'uno dall'altro
Primo problema e
Il fatto che diciamo dopo la fase dei referendum in Italia alcuni anni fa
Il problema delle città ha improvvisamente assunto un significato un valore completamente diverso da quello perché aveva prima
E perché il mutamento delle sistema elettorale
E diciamo
L'impressione che muta se radicalmente il senso di un'esperienza politica diventare evidentemente elemento che veniva immediatamente in Prima luce prima evidenza
I sindaci in un certo senso i sindaci io dico
In quella fase nascente adesso forse le cose cominciano un po'a cambiare io dirò poi secondo me in che senso ha meno nascono i problemi io vedo situazioni indecifrabili istruite cioè non ho assolutamente risposte a molti dei temi che cercherò
Di proporre i sindaci hanno rappresentato la prima risposta alla rottura del sistema politico questo è il dato hanno rappresentato il primo elemento immediato
Di ricostituzione anche in chiave politica e qui c'è anche un elemento di possibile distorsione comunque c'è un problema aperto del rapporto fra cittadini e istituzioni
Non dimentichiamo le vicende diciamo che sono nate nel mille novecentottantanove novanta per me il quadro fondamentale è sempre lì altrimenti di quello che è avvenuto in Italia
Non si può capire nulla
Poi le vicende del mille novecentonovantadue intorno all'esplodere di Tangentopoli quindi intorno all'elemento proprio di frattura radicale rottura del sistema politico
I sindaci intervengono come elemento come dire comunità etnica non capisco più niente
Come elemento della del compimento del primo del primo compimento di un atto di volontà di diretto rapporto di diretto rapporto io insisto il sindaco
Il sindaco i sindaci io dico quali l'esperienza di Napoli in maniera esemplare per ragioni che probabilmente avrà modo di accennare nel corso di questo intervento ma non voglio fermarmi in particolare su questo per poi lo stile di direzione dell'intensità della direzione dell'intensità della partecipazione l'intensità di un plebiscito l'intensità di un rapporto le cose che si fanno ma insomma io metterei molto in evidenza il fatto
Che tutto questo è stato un elemento che ha diversificato l'esperienza dei sindaci rispetto al passato
Anche perché è stata un'esperienza che si è collocata oltre i partiti parliamoci chiaro
Per quanto come dire alleanze hanno costituito bassi
Per definire alternative di governo all'interno delle città la funzione personale dell'elezione del sindaco è stato l'elemento assolutamente dominante ecco perché io dicevo
Il nascere di un rapporto diretto cittadini istituzioni
Come dire con la semplificazione del quadro
Mi riferivo per questo come dire ha una visione referendaria dove c'è sempre una semplificazione del quadro istituzionale
Che oltre un certo punto può diventare naturalmente un problema ma io non non la non pongo in questo momento l'accento sul problema io punto pongo l'accento sulla fase aurorale
Per cui i sindaci hanno assunto il valore che hanno assunto Napoli ma Salerno ma bene sia
Ma anche altre città
Può ben diverso
Questo è un primo punto
Che secondo me i vede contribuire a spiegare
Adesso magari si può arrivare anche a ragionare in una fase diversa
Perché i questo una questo modo di nascite questo modo di nascere l'esperienza dei sindaci
Questo modo di nascere anche dell'esperienza di un sindaco come come Bassolino a Napoli abbia
Dato l'impressione abbia fornito sempre argomento la questione immagini io non credo che il problema sia immediatamente questo io credo che il primo problema poi si può anche naturalmente ragionare su questo Ragone ha detto anche delle cose interessanti che meritano molta discussione naturalmente
Anche se Francoforte mi pare un po'eccessiva francamente Franco porterà addirittura l'uomo a una dimensione cioè proprio era il capitalismo duro da un lampo addirittura il nazional socialismo a Giovanni come mi pare mi pare francamente un riferimento forse un populista che condurrebbe un po'fuori strada
Però capisco che i problemi come quelli che pone Gerardo sono problemi importanti io metto però l'accento in questo momento sulla nascita di questa esperienza come l'esperienza affascinante però problematica
Proprio perché è un'esperienza che i nella sua capacità di mettere insieme delle volontario molto accentuato questa elementi alcuni degli interventi necessariamente conduce a una semplificazione istituzionale che oltre un certo punto diventa un rischio
E diventa un problema
Concludo grande fatto perché è stato un fatto che ha rimesso in moto rispetto alla beh dobbiamo certe volte anche a ragionare così alla rottura di un sistema politico ha rimesso in moto delle volontà
Tipo e la politica queste creazioni menzione intrapresa se no che
Quindi in questo in questo mettere insieme delle volontà e questo è un grande fatto politico impatto che salva una società certe volte dalla possibilità di uno di uno sfilacciamento e di uno spargimento nel momento in cui cade un sistema politico perché l'accelerazione i tempi della caduta nel sistema politico italiano
Che io leggo naturalmente a Tangentopoli
Come dire per ma leggo anche profondamente al mercante agli anni mille novecentottantanove novanta quando cade tutto un sistema di ditemi quando cade un pensiero che ha pensato in un certo modo la società che ha pensato in un certo modo il Mezzogiorno su cui considero quindi improvvisamente dentro questo vuoto
Diciamo Ripellino rompere di volontà che organizzano i che cercano di governare s'è un fatto che ha preso come tale
Che l'ha preso come tale poi possiamo giudicare man mano che le cose vanno avanti e dobbiamo farlo credo anche in qualche maniera lo farò non voglio essere lungo mai pensano da
Io ho l'impressione che ci contesto che si sta adesso delineando in Italia
E un contesto che
In un certo senso mette in discussione forse tendenzialmente contraddice questo atto di nascita della perché ho descritto così
Io ho messo
Diciamo ora ti ho chiamato anche un po'esperienza di sindaci cioè mi pare che questo dato io non vorrei dare elementi come diceva Andrea l'altro proposito un po'a valutativi cioè non voglio dire sta bene bene male nel positivo o negativo vorrei fare vorrei tentare di UFO di opposte nervi alcuni elementi di riflessione
Io ho l'impressione che rispetto a questo dato che io ho sottolineato
Il contesto che
Che in un certo senso secondo Maine implicita polemica con questo dato
Che si sta mettendo in cammino
è un altro
Mi riferisco e scusatemi l'abbreviazione perché nono il tempo perché concetti di questo genere meriterebbero ben altra analisi
Perché questa ricostituzione delle logiche partitiche
E che fortemente si vanno delineando in settori molto autorevoli della società italiana si danno ridefinendo
è un contesto che in qualche modo costruisce una contraddizione con quel dato di partenza da cui ogni da cui è mosso il mio ragionamento non so bene naturalmente
Questo contrasto come si delineerà quali saranno le forme io la pongo in maniera molto problema in maniera molto obiettiva perché io non sono sono tutt'altro che come dire
Critico in modo autrice la critica ai partiti è una cosa che si fa con fin troppa facilità però un problema cioè io non è che se sappia più bene che cosa assumo oggi i partiti politici
Certamente rispetta una concentrazione di energia politica di volontà politica di programma di di di programma politico di cultura politica che passavano attraverso la storia dei partiti e dei grandi partiti di massa italiani
Io non riconosco più questa storia
Nelle forme che oggi dicono i partiti
E ciò che di essi restano e e e ciò in cui si è si sono trasformati non mi è chiaro che cosa occhi
Oggi ho l'impressione di una società Poli artica Poli antica in cui ci siano molti centri di potere in cui il partito sia uno di questi ma ce ne sono tanti altri
E si tratterà di trovare naturalmente i punti di incrocio il punti di mediazione tra tutti questi poteri di squilibrati e in cerca di un nuovo equilibrio
Se volessi dirla nella maniera più dei ruscelli lei
Una cosa che mi pare dicesse persi allo ma all'inizio ritrovo sempre meno partiti a livello della società
Ritrovo sempre meno presenza dei partiti a livello della società e li sento sempre più come macchine politiche come macchine tipi politiche
Nelle quali la motivazione della decisione non nasce
Mai più attraverso la costituzione di una volontà democratica
Non a caso io sono partito da mettere in contrasto e scusatemi e non in maniera provocatoria oggi Tatoli è perché per me questi sono problemi seri e a e di in corso di movimento e su qui di difficilissima decifrazione per quanto riguarda lo svolgimento il futuro
Ma io sono colpito come dire dal fatto che l'esperienza dei sindaci nasce come intensa volontà di mettere in rapporto cittadini e amministrazione
Io ho usato il termine ricordando Renna M il plebiscito continuo attraverso il quale si forma e si si mantiene in vita una nazione in un certo senso soprattutto l'esperienza emblematiche perché non diciamolo pure l'esperienza di Napoli
Ah rappresentate magari ancora rappresenta in questo senso questa questa tuo Savo lontana di mettessi in rapporto a
Da un lato questo da un lato la mia impressione è che quello che si sta muovendo nel contesto intorno a questo sia di altra natura
Questo per me non è chiaro che cosa non indecifrabile facilmente questa situazione ma sicuramente queste cose non sono pacificamente l'una accanto all'altra
Sono cose che hanno una potenzialità di contraddizione
Ecco il secondo tema che volevo curdi
Il terzo appena e
Un radiologo avrei diresse conferire una città di essere breve perché mi rendo conto che i tempi sono quelli che sono il la questione del mezzo che lo faremo a Napoli però perché volevo dire delle cose Senna
In questo quadro che ho cominciato come come dire a descrivervi per come io lo sento in maniera molto immediata
Un altro dato che mi colpisce
E che credo debba colpire ci è anche qui scusate la nettezza poco argomentata delle cose che dico la sostanziale sine del Mezzogiorno come soggetto politico di insieme
Secondo me quindi questo è un dato abbastanza impressionante il meridionalismo infinito non c'è più un pensiero e pensi il Mezzogiorno io non dico che debba essere il vecchio meridionalismo a pensare il Mezzogiorno
Però il fatto che non che non ci sia più un pensiero che pensa il Mezzogiorno una lingua per esprimere un Lessico lo abbiamo avuto per
La storia d'Italia lo ha avuto sempre lo ha avuto sempre dall'atto di nascita
Perché la scelta della forma stato in Italia è stata profondamente legata a una interpretazione nel rapporto fra Nord e Sud in Italia
Perfino la scelta dello Stato centralizzato
è stata in parte prodotto di questa di questa riflessione quindi come dire
Rispetto e terzo elemento problematico anche qui non lo non lo riesco a mettere insieme tutti gli atti ma il terzo elemento problematico perché rispetto a una storia della nostra nazione
In cui in una forma o nell'altra il Mezzogiorno è stato sempre il il cuore un problema la lo dicevamo la questione nazionale
Non voglio ripeto direi in questo momento ricordare le categorie di comprensione con le quali questo problema veniva messo in campo però questo dato sceglierà
In un certo senso all'improvviso questo dato scompare dalla scena della cultura politica italiana
E non certo nelle politiche perché voi mi dovete addetti
Per niente questo governo detto fra poi naturalmente queste sono forse il colpo se fosse un po'grossolane bisognerebbe entrare più nel merito ma neanche questo governo già al centro della sua attenzione il Mezzogiorno
Mezzogiorno scompare dall'agenda politica scompare dall'agenda politica come scompare dalla riflessione politica
Certo noi diciamo
Federalismo e la soluzione io
Per la verità ho un radicale scetticismo su questa risposta
Che peraltro mi pare e faticosamente si metta in cammino ne ho sentito molto la valenza strumentale
Rispetto a una
Un tentativo di dare una risposta immediata e secondo me appunto notevolmente strumentali all'irrompere di un altro problema che il problema che è stato posto dalla lega al Nord
Quindi in un certo senso le classi dirigenti italiane invece di pensare il problema e di ripensare il modo di tastare insieme l'Italia
Ho l'impressione che hanno dato una risposta una formula e alla fine concede fin troppo
Al secessionismo strisciante che cioè di cioè perché la divisione tra Nord e Sud aumenta quando noi diciamo che il meridionalismo è morto
Ne siamo preoccupati perché il problema del Mezzogiorno è più incalzante di prima sia pure in forme dimesse sia pure dare in perpetrare alla luce dei problemi della globalità della globalizzazione tutto quello che volete voi non mi infilo in una discussione di questo genere però c'è
Quindi di potere nel Mezzogiorno
E allora quando arriviamo recita quando arriviamo a Napoli
E io credo che questo contesto vada tenuto presente
Perché se non ragioniamo di una cosa come se fosse un'isola dentro la quale poi dobbiamo combattere per vedere se le cose sono andate nei io peggio di come volevamo quanto è stato fatto per importanti Issime naturalmente se si vuole fare un'analisi di questo genere ben venga peraltro se ne sono fatte tante
Però io credo che in questo contesto esperienza dei sindaci
Il rinascere di una visione partitica del sistema politico italiano la caduta del Mezzogiorno come soggetto politico e la difficoltà a pensarlo e a ragionare intorno a Visso sono elementi di contesto
E non possiamo dimenticare quando parliamo di Napoli perché se non ne parliamo in maniera astratta eccome se il problema fosse se non il tipo di giudizio la valutazione il più o il meno che noi dobbiamo attribuire a una Giunta e alla sua amministrazione
Napoli
Napoli
Quale sta qua lei quale quale che qual è il PD è stato il vero la vera scelta che è stata fatta Anna Bovi
Giusta non giusta
Quali effetti io non spingerei l'analisi tanto nella direzione indicata da Gerardo da comune per una ragione io ribadisco alcuni elementi te lo dicevo prima
Io ripeto che la scelta che è stata fatta a Napoli una scelta diversa
Il cuore della scelta poi naturalmente e se è stata quella di
Provare
Ma
Fornire un forte elemento di aggregazione al centro della città e quindi alla borghesia
Quindi alla borghesia se volete al centro moderato della città
Lo sforzo è stato questo non è stato tanto
Quello che tu dici il vero può essere vero né in alcuni aspetti di Fenomenologia più esterna ma non mi pare che il cuore del lavoro che è stato fatto dall'amministrazione di Napoli possa essere concentrata sul
Sulla massificazione del processo culturale e basta
A Napoli è stato fatto un tentativo secondo me significativo importante
Di rispondendo alla frattura profonda intervenuta nel sistema di potere
Di
Organizzare il centro della città
La città come centro è un problema che è una soluzione che è una risposta che un limite e a un positivo stiamo negativo io perderò tra un momento tra un momento su questo perché questa scelta mi pare importante significativa
Mi pare importante si dedica per una ragione perché ha colto un punto della storia della città
Napoli ha avuto sempre una borghesia estremamente debole dal punto di vista politico
Uno dei problemi di Napoli credo che sia sempre stato la mancanza di una rivoluzione borghese come peraltro anche la mancanza di una rivoluzione operaia cioè qualcuno lo ha detto di recente la mancanza di queste due rivoluzioni come qualche cosa che ha indebolito il tessuto della città
Bene questo tentativo di concentrare sul centro della città
L'attenzione cioè la ricostituzione si dice di un'immagine ma anche di un di un elemento di come dire di una sorta di base di base materiale diversa dell'esistenza della città
Beh questo è un elemento importante
è un elemento importante che risponde a una domanda della storia della città è un elemento che diventa problematico e quindi poco mi ricollego alle cose che dicevo in tre
Pensa quando diventa una teorizzazione istituzionale
Cioè quando intorno a questa concentrazione dell'attenzione sul centro della città
Persino come elementi di frattura perché poi queste scelte nel giro di anni delusi sono sono hanno una loro radicalità quindi
Il problema del rapporto tra centro e periferia Napoli è tornato a diventare un problema serio grave
Perché sta nel quadro di quella difficoltà del Mezzogiorno che deve avere una visione più complessiva di questi problemi quindi il rapporto tra centro e periferia o ancora quello che si quello che secondo me è un naturalmente si può notare cioè questo eccesso come dire di municipalismo discutibili ci il municipio come il comune italiano è stato sempre il suo centro
E dove più la Napoli metropolitana cioè dove sono più i problemi della che che vanno in ogni senso sia politicamente sia amministrativamente sia culturalmente o
Per il centro della città quindi questo è una scelta importante perché come dire netti appunto un tentativo un tentativo di costruire un rapporto con la borghesia cittadina
Un tentativo di costruire un rapporto con la borghesia produttiva della città di rimetterla in moto
Dentro questa considerazione critica che io faccio
Anche qui ripeto non per dare i punti non per dare le pagelle ma per riflettere in maniera pesta cioè quali sono i problemi aperti problemi aperti sono evidentemente adesso come riformi Comedy costituisce un rapporto tra centro e periferia
Sapendo che questo è un nodo essenziale della vita della città
Attraverso quali elementi di programmazione ridefinisce una Napoli metropolitana
E perché non possiamo dire che quello che succede a Torre del Greco quello che succede a San Giorgio quello che succede a Casoria non riguarda Napoli dette il cioè riguarda Napoli perché tutto questo riguarda un elemento di programmazione che Deve spingere necessariamente oltre i confini della città in quanto un ne allora io sento un limite in questa priorità azioni istituzionale della Repubblica delle città e lì ho visto il mio discusso molto apertamente nel libro riferendomi esattamente alla al al al saggio di e di Antonio di Antonio Bassolino
Cioè all'idea che questa possa essere come dire il punto di una istituzionalizzazione
Questo è sbagliato secondo me questo è un problema che rimane quanto mai aperto e infine permettetemi un'ultima considerazione
E il problema è che l'Europa sia il quadro di tutto quello che adesso avviene è fuori di dubbio
Che l'Europa diventi il punto di riferimento per affrontare i temi del Mezzogiorno e di una città come Napoli evidentemente fuori dubbio
Qui c'è un solo elemento che io voglio sviluppare tra i tanti che si potrebbero toccare e cioè
L'intervento dell'Europa se la vogliamo mettere nei termini più concreti possibili e l'intervento di una capacità progettuale
I il vecchio Mezzogiorno non si poneva il problema di aderire una capacità progettuale rispetto alla dimensione del lavoro rispetto alle forme rispetto all'organizzazione delle città adesso Orlandini a venire
E che se non la dopo la fine dell'intervento straordinario evidentemente diventa sostanzialmente impossibile qualunque cosa si dica sul terreno come dire della retorica europeista di aprire un un concreto rapporto con ciò che si chiama Europa Europa il progetto
L'Europa e il fondo strutturale d'Europa e capacità di spesa questo ed euro
Allora la mia domanda è i comuni si stanno mettendo nelle condizioni di fare questo
Questo il il il vero modo per essere europei che i nostri comuni questo non è che ce n'è un altro
Poi si possono fare e dire tante cose ma Fini e non si ricostituisce questo rapporto fondato tra quella cosa concretissima e l'Europa chiede cioè capacità di progetto
Capacità distesa e quindi capacità di organizzare delle competenze allora vengono come dire due battute finali che vorrei fare il problema è come si rimette in moto l'intelligenza della città
Come in un certo senso sì super il rapporto immediato da cui siamo partiti tra cittadini e istituzioni che pure ha avuto la valenza di rimettere il moto delle volontà politiche cioè come si rimette in in moto la cultura e la e l'intelligenza dalla città costringono e pensare questo questo il problema della costruzione di una classe dirigente cioè un problema troppo grosso per poter essere programma di una forza di governo immediatamente ma l'ispirazione di una forza di governo deve essere questo
Come si costruisce una classe dirigente nel momento in cui si è cercato di rimettere in moto la borghesia produttiva se non appunto ridando alla cultura di dando alla progettualità dovunque essa si forma capacità di esseri
Di acquisire dimensione politica
Credo che questo sia un primo grosso problema e il secondo è quello appunto di capire badate che dobbiamo bisognerà arrivare a una c'è un problema in Italia sei serio di riforma delle istituzioni
Abbiamo avuto e stiamo avendo degli anni complicatissimi transizione di difficile transizione sicuramente la risposta lo stemma
Ripubblica delle città il federalismo non è sufficiente
Ma qui naturalmente si apre un discorso di grande portata che io tralascio in questo momento se avremo il tempo di tornarci su
Io data l'ora credo anche per la serata e dolce ma è unica per abbia accesso e conclusioni vorrei sentire se Andrea
Cozzolino al segretario della nostra federazione avere riflessioni osservazioni
Pochissime osservazioni diciamo
Il rischio è quello di apparire un po'insomma
Di fronte a al lavoro svolto
E anche al modo in cui si è sviluppato il dibattito soprattutto riferimento ad alcuni interventi il rischio di apparire un po'
Colui che deve difendere o comunque colui che deve tentare di fare una ricostruzione di questi anni guardando la vicenda napoletana molto
Su una linea diciamo di di lettura io invece
L'interpretazione che dò del libro di Andrea del del lavoro svolto intorno a questo libro è che sia un lavoro molto utile
Che prima ancora di chiudere apre una fase di riflessione su un'esperienza che ha come pure comunque la si metta a Napoli
è un osservatorio comunque la si mette che Napoli questa città nel cuore del Mezzogiorno nel cuore di questa Italia impegnata in una lunga e difficile transizione questo è il primo dato
Che apre una riflessione e io credo che questo ci aiuta soprattutto per i prossimi appuntamenti
Quelli che chiameranno l'intera città a una riflessione nelle prossime settimane nei prossimi mesi
In secondo luogo secondo osservazione che vorrei fare io credo che noi non siamo ancora
Nella fase dei bilanci
Ne siamo ancora nella fase dei giudizi in corso d'opera e cioè un lavoro che non è ancora compiuto che richiederà altre fasi altri momenti anche perché io penso che l'esperienza che serializzata
Per quanto possa suscitare un dibattito così vivace e anche così forte ha gettato basi radici tali che credo noi siamo ancora nella fase diciamo in cui possiamo manifestare i giudizi in corso d'opera correggere individuare limiti immaginare anche
Percorsi e forme del tutto nuove
E però a me interessa discutere intorno a te ad alcuni concetti il primo è un tema che ritorna
Ossessionante persino che il tema dell'immagine
Ora io capisco la descrizione anche forte che farà comune di questo di questo punto
Io non vorrei sembrare
Il liberale se rispondo con col con franchezza diciamo compassione a questo tema
Cos'era a Napoli nel novantatré
Cioè tre anni fa tre anni e mezzo fa
Quattro anni fa
Andrea genica detto vuoto ha usato questo termine molto
Biagio De Giovanni ha detto volontà
Che a un certo momento si sono
Misurate
Ma di questo si tratta
E cioè
Noi abbiamo avviato si è avviata un'esperienza intorno a uno strumento a legge elettorale quella dell'elezione diretta dei sindaci
In una fase
Drammatica non solo della rottura di un sistema politico
Ma anche nella fase più drammatica del pensiero meridionalista
In una fase drammatica dell'Unità d'Italia
E dunque non solo le vicende che hanno riguardato gli aspetti più macroscopici sulle quali pure vi è stato un confronto dibattito uno scontro che ha riguardato Tangentopoli ma qualcosa di più profondo che ha messo in discussione antichi convincimenti culture pensieri persino azioni collettive
E dunque dentro questo scenario si è mossa questa esperienza
Intorno ai sindaci
Che credo che sia un tema che poi insomma ha riguardato non solo Napoli ma tante importanti significative cita soprattutto del Mezzogiorno dove l'esperienza è stata da questo punto di vista assai probabilmente più dirompente di quanto non sia accaduto in altre città pur significative
Del nord del del paese
Ma immagine
Ma veramente possiamo pensare che l'esperienza di governo che si è realizzato nel corso di questi anni e la città di Napoli
Sia tutto piazza del Plebiscito
I io non vorrei adesso apparire come appunto spingermi su questo terreno
La difesa diciamo il
Raccontava con una battuta qui ci sono dei consiglieri comunali credo che il consiglio comunale di Napoli forse di questo dovremo discutere di un po'di più
Anche gli altri poteri che si sono affermati nel corso di queste esperienze non solo un sindaco un'aggiunta
Ma non vi è stato forse nessun Consiglio comunale come è accaduto negli ultimi quattro anni che abbia prodotto decisioni significative per la città
Decisioni atti amministrativi
Compiuti
Ed è un potere che si è via via afferma venuto ad affermarsi eppure vi è stata una critica e cioè una iper decisione della mente il sindaco della giunta qui non mi riferisco a a Bassolino alla Giunta di Napoli ma complessivamente a una critica che è venuta alla Sapienza
Che si è venuta determinare intorno all'elezione diretta dei sindaci eppure se noi dovessimo riflettere diciamo provare a mettere insieme ciò che questo Consiglio comunale ha prodotto nel corso di questi tre anni e mezzo ci troveremo di fronte a qualcosa di enorme semmai il problema che si pone a al punto a cui siamo giunti che dovremmo addirittura bloccare le forme delle decisioni in consiglio comunale ma lavorare
Perché ci sia poi una concretizzazione di tanti atti che sono stati prodotti e qui si solleva un antico problema con i quali ci siamo confrontati ma che riguarda il tema della costruzione di una classe dirigente la pubblica amministrazione
Più complessivo che diciamo che è un tema di straordinaria valenza nazionale e che in modo particolare un esperienza che abbiamo condotto nel corso di questi anni ne abbiamo avuto modo di verificare con un primato decisivo cruciale su cui concentrare tutta la nostra attenzione quindi
E poi immaginare
Io credo che Biagio De Giovanni abbia risposto nel modo io io mi permetto di aggiungere
è la ricostruzione anche di una di un orgoglio di una dignità di un sentirsi parte di un di uno sforzo comune diciamo di ricostruzione diritti di rilancio di una città che io credo sia stata fondamentale
Badate
Aggiungo che l'immagine oggi è anche qualcosa di fondamentale per gettare le basi di una ripresa produttiva di questa città
Per consentire diciamo
In forme moderne nuove l'afflusso di nuove risorse finanziarie che consentono a una città come Napoli da uscire da una situazione di difficoltà dentro un quadro nazionale dentro compatibilità economiche finanziarie nazionale che rendono impossibile un rapporto diciamo di tipo tradizionale tra il bilancio dello Stato diciamo gli investimenti verso città e realtà del Mezzogiorno
Insomma quindi attenzione un tema decisivo questo
Vediamo tutti i limiti di questa operazione ma questo è un terreno decisivo su cui occorrerà persino continuare a lavorare con maggiore professionalità con maggiore produttività
Meno Martini artigianalmente diciamo così come è avvenuto nel corso di questi anche nel corso di questi di questi anni seconda grande questione
Che è un tema che ritorna ruolo e funzione dei partiti
Innanzitutto è scomparso un volo una una funzione un ruolo di parte
Tra il sindaco eletto e i cittadini
C'è una funzione persino costituzionale dei partiti
Costituzionale dei partiti dentro il vecchio sistema
Del vecchio sistema politico non non faccio riferimento diciamo alle degenerazioni dentro il vecchio sistema oggi non è più così
E prendere atto che oggi non è più così non significa mettere l'accento sul sul punto sindaco semplicemente cioè sul potere che gode di una legittimazione come dire fortemente sino appunto a derive come si è detto plebiscitario ma occorre mettere l'accento sui partiti cioè sulla funzione sulla ricostruzione di una funzione di quei luoghi di aggregazione di costruzioni diciamo di una democrazia di massa che oggi non è più così
E concorre prendere atto di questo El Baradei e questo è un tema drammatico che sta dentro diciamo anche la discussione delle singole forze politiche che riguarda le stesse ride scippi i gruppi dirigenti di questi partiti e c'è una funzione da ricostruire
E questo è un grande tema aperto ancora tutto aperto anche dopo gli esiti diciamo di un confronto che è avvenuto
In queste settimane il risultato della Bicamerale se vogliamo guardare andare oltre diciamo la l'esperienza della vicenda la vicenda napoletana
Ma occorre mettere di più l'accento su questo punto qui non tornare indietro a dire una sorta di nostalgia per il passato
E guardare all'esperienza diciamo di un sindaco eletto di una Giunta e così via di un consiglio comunale guardando tutto questo come qualcosa che insomma che spinge in avanti e invece era più giusto era più più più vero era più partecipata una città dove avvierà un confronto vivo dalle forze tra le forze politiche io penso che stanno sorgendo lo dobbiamo dire
E in ogni caso diciamo il corso degli eventi spinge in un'altra direzione dobbiamo invece mettere l'accento molto di più su una riflessione critica autocritica che punta sulla ricostruzione sulla funzione del ruolo dei partiti in una società moderna come quella che stiamo stiamo vivendo e quindi mettere l'accento su questo su questo punto su questo aspetto
Terzo luogo terza osservazione
Io credo che un
Un punto vero dell'esperienza che abbiamo condotto nel corso di questi tre quattro anni
Sollevato credo da da tutti gli interlocutori del del libro è sia la dimensione metropolitana cioè il grande tema della dimensione metropolitana
Stia l'altro grande tema diciamo della funzione del ruolo della di Napoli nel prossimo millennio
Dentro questo crocevia del Mediterraneo e l'Europa
Io credo che su questo noi dobbiamo aprire la riflessione
Probabilmente non si poteva fare di più di quello che si è fatto non si poteva fare di più un singolo disegno metropolitano e probabilmente non si poteva fare di più sul disegno diciamo la dimensione il futuro di questa la città nel prossimo millennio però io vedo questi come problemi urgenti su cui occorre avviare una riflessione e un confronto anche uno scontro nella città e nel rapporto con l'esperienza concreta che stiamo conducendo intanto importanti significative città che compongono questa complessa Alien tre milioni e mezzo gli abitanti e però io vedo che su questi due grandi questioni che sono al centro la nostra attenzione che occorre rimettere come dire di più e io penso diciamo
In questo modo accordo con De Giovanni la risposta non può essere solo in termini di un disegno istituzionale o non concentrare l'attenzione sulla città e cioè Napoli intendendo Napoli come dimensione diciamo comunale
Ma occorre forse mettere in campo diciamo una riflessione anche su poteri e funzioni del tutto nuovi più visto che tu nel libro propone a un certo punto l'istituzione la conferenza dei sindaci dell'area metropolitana può essere una soluzione
Può essere una soluzione ma quali poteri quali funzioni
Cioè qui vedo che la la discussione occorre determinano aprirla perché questo è il tema diciamo che riguarderà non solo
Come dire le vicende dei prossimi mesi dei prossimi anni ma riguarderà anche molto la costruzione di una coalizione
Di governo da presentare nel prossimo appuntamento elettorale
Io non so chi sia quell'assessore vorrei dire avversi a Roma
Tutto stiamo pensando in queste settimane tranne a quello di inventarci sindaci ma che i meccanismi istituzionali compressi noi ci stiamo innanzitutto battendo in Parlamento per andare alla modifica della legge elettorale
E credo che qualche primo risultato in queste ore abbiamo già raggiunto al Senato
Credo che le colpe se le cose andranno in un certo modo potremo farcela per settembre a completare questo disegno e quindi aprire quella modifica ci consente via video una maggioranza in consiglio comunale ma questo deve riguardare solamente la città di Napoli riguarda insieme dei Comuni che voteranno nell'appuntamento di di Noemi
Bene io credo che se gli amici
Che stanno qui presenti non vogliono aggiungere altro noi possiamo considerare
Concluso questo incontro
Rimane in me la convinzione profonda
Che creare occasioni di confronto e di discussione in corso d'opera
è una cosa estremamente importante
Misurarci anche su giudizi che ci vedono divisi
E a riflettere sull'esperienza in corso una cosa estremamente importanti libero questo si propone di fare noi intorno a questo libro organizzeremo ancora degli incontri e discussioni ringraziamo
Comitato del Festival dell'Unità che ha voluto approfittare di quest'occasione per la presentazione di questo libro
Con
Ringraziamento a tutti
Arrivederci resta grazie