Lavoro part-time e attivita' non autorizzate org. dal Ministero della Funzione Pubblica (c/o Palazzo Vidoni)

Sono oltre a Monti e Coldagelli che conoscete
Il dottor Braico che il capo dell'ispettorato della funzione pubblica in generale di Torino della guardia di finanza un alcuni suoi collaboratori
Lo scopo di questo incontro poi naturalmente
Nel successivamente vorrei farmi le domande che riterrete utili
Scopo di questo incontro e vi distribuiremo anche un piccolo fascicolo con alcuni dati e fare il punto sul questione del
Del tempo parziale da una parte ebbene il dall'altro dell'incompatibilità doppio lavoro dei dipendenti pubblici e così via
Voi sapete che sapete tutti i precedenti
Sapete anche che sulla questione
Interviene nuovamente il collegato di finanza pubblica di quest'anno
Avendo ho rilevato che finora ma adesso vi daremo dei dati che finora chi risultati sono stati inferiori naturalmente nessuno pensava che si potesse raggiungere come dire
La percentuale di rapporti a tempo parziale propria di altri Paesi che ne hanno
Da lungo tempo una maggiore flessibilità del lavoro pubblico in quattro e quattro
Sottolineo anche una cosa che importante per valutare i gatti
I dati che adesso vi daremo aggiornati sono i dati delle trasformazioni
Avvenute
Non delle domande presentate dai dipendenti pubblici delle trasformazioni avvenuto e siccome come sapete le amministrazioni pubbliche avevano e hanno la facoltà di rinviare di sei mesi
Il passaggio a part-time
Così prevede la legge in vigore in relazione a esigenze dell'amministrazione
Quello che naturalmente succede che c'è una differenza abbastanza consistenti tra le domande di part-time e quelle che sono e i rapporti effettivamente trasformati
Perché molte amministrazioni
Sì sono avvalsa della facoltà di differire di sei mesi sei mesi sono scaduti da poco voglio dire quindi rispetto alla data
Del primo marzo poi molte domande sono state effettuate nel corso del mese di marzo o addirittura nel corso del mese di aprile quindi diciamo
I dati che abbiamo sono comunque parziale dei perché sono i dati relativi alle trasformazioni già avvenuto e non alle domande presentate che sono ovviamente di più
E con trasformazioni che non sono intervenute ancora perché le amministrazioni si sono avvalsi della facoltà di ritardare di sei mesi la trasformazione del rapporto di lavoro
La
Noi diamo conto in questo appunto
Delle e innanzitutto delle azioni di verifica svolte dal dipartimento della funzione pubblica
Io adesso non sto ad illustrarvi però nei particolari
Lo farà casomai il dottor Prai proprio il capo dell'ispettorato
Come vi ricordate la legge prevedeva che i controlli fossero sette naturalmente premesso
Il dipartimento della funzione pubblica non è un SUV una super Direzione del personale
Non gestisce direttamente il personale delle varie amministrazioni
Quindi il dipartimento della funzione pubblica può sollecitare promuovere
Fare delle verifiche nei limiti consentiti dalle leggi e con il potere consentiti dalle leggi la gestione del personale spetta a ciascuna amministrazione questo è un punto
Che qualche volta è difficile da far comprendere anche a chi fa le interrogazioni parlamentari perché si rivolgono alla funzione pubblica come se io fossi il direttore del personale della FIAT non sono il direttore del personale della stia in ogni amministrazione c'è la direzione del personale quindi noi possiamo soltanto sollecitare promuovere mettere incentivi o controlli più sto cercando di mettere in rete e leggi
Quindi non spetta a noi applicare poi queste leggi questo naturalmente è un limite ma che deriva dalla struttura del nostro ordinamento nel quale intanto ci sono le Autonomie comuni province regioni università Camere di commercio eccetera eccetera che sono autonomi dal Governo
Poi nell'ambito delle stesse amministrazioni dello Stato e ciascuna amministrazione gestisce il suo il suo personale questo va detto per evitare
Per evitare da questo punto di vista equivoci noi siamo dirò anche in poi qualche cosa di più noi siamo critici nei confronti di molti amministrazione nelle quali è evidente che si sono rivelate resistenze all'applicazione della legge
E io in Consiglio dei ministri o più di una volta
Richiamato questo fatto devo dire che sono sempre stato fortemente appoggiato dal presidente del Consiglio e dal ministro del Tesoro
Che sono per le loro responsabilità evidentemente i più interessati insieme a me a questo abbiamo richiamato i ministri la necessità di intervenire sulle resistenze presenti nel loro amministrazioni
Naturalmente vorrei essere chiaro non è che intervenire vuol dire costringere i dipendenti pubblici a scegliere il part-time
E questo è un atto libero
E se in Italia rispetto all'Olanda agli Stati Uniti o all'Inghilterra o alla Svezia c'è minor propensione al part-time cosa che è tutto da dimostrare naturalmente su questo non ci si può fare nulla
Però
Intervento significa intervenire per
Serissimo avere le resistenza
E per applicare le norme di legge sulle incompatibilità che già esistevano che non abbiamo introdotto con la legge di accompagnamento alla Finanziaria dell'anno scorso la legge sei sei due del dicembre l'anno scorso c'erano già le incompatibilità
Era già scritto nelle leggi che un dipendente pubblico non può fare un secondo lavoro
Non a caso mai abbiamo stabilito che se si mette appartamento a fare un secondo lavoro non incompatibile quindi casomai abbiamo da questo punto di vista liberalizzato a condizione che è uno scempio appartati
Ha già stabilito che per fare attività compatibili occorre l'autorizzazione dell'amministrazione era già stabilito
Quello che abbiamo modificato sono appunto consentire di fare un secondo lavoro se uno va a tempo parziale
E prevedere
Che la sanzione in caso di violazione delle norme sull'incompatibilità
è la risoluzione del rapporto di impiego del rapporto di lavoro pubblico cioè quello che volgarmente viene definito il licenziamento questo è cambiato non elenco naturalmente tutto questo richiede che sia applicato dalle amministrazioni
Che non scoraggi no
Minacciando conseguenze sulla carriera sul rientro a tempo pieno la
Domande di part-time
Che non li scoraggi no
Da una parte
E che non chiudendo gli occhi
Nei confronti delle situazioni di incompatibilità
Di doppio lavoro
Tutti altre attività non autorizzate
Le cui accertamento è innanzitutto
E innanzitutto rimesso dalla legge alle singole amministrazioni e ai loro servizi ispettivi
In seconda battuta interviene il Dipartimento della funzione pubblica con la collaborazione della Guardia di Finanza ma in seconda battuta
In lavoro che noi abbiamo fatto con una collaborazione
Apprezzabile apprezzata della guardia di finanza anche qui prevista dalla legge prevista espressamente dalla legge
Riguarda
Abbiamo innanzitutto mandato i nostri
Valenti Sini ma invecchia
Molto pochi ispettori
Molto poche ispettore che non devono occuparsi solo di questa materia naturalmente tra per esempio ho lavorato moltissimo in questo periodo andare
A verificare il rispetto delle norme sulle semplificazioni burocratiche nel certificazioni eccetera
Dunque innanzitutto per verificare il livello del diffusione della conoscenza delle disposizioni sul tempo parziale sull'incompatibilità
Per accertare lo stato dei servizi ispettivi interni il quale tra l'altro avrebbero dovuto definire il campione di dipendenti da sottoporre ai controlli
E per valutare le difficoltà incontrate
Dell'applicazione della normativa
Dal luglio scorso
Stante il livello quasi inesistente delle verifiche interno
Da parte dei servizi ispettivi nonostante la legge non prevedesse espressamente sarà salvo eccezioni si è fatto poco
L'ispettorato della Funzione pubblica insieme con la Guardia di Finanza ha avviato in tre diversi dicasteri
Un modulo di intervento di cui adesso diremo che peraltro descritto in questa nota
Inoltre per tutti i ministeri
E da ottobre anche per i maggiori enti pubblici è stata posto in essere una periodica rilevazione dell'evoluzione del fenomeno del partita
I risultati la relazione sono esposti nella tabella che avete
Dai dati riferiti a diciassette amministrazioni centrali risultano in parta in quattro mila novantatré dipendenti su quasi duecento sessantadue mila in servizio
L'incidenza aperte percentuale quindi dell'uno virgola cinquantasei per cento attenzione l'incidenza percentuale migliore
Dell'uno virgola cinquantasei per cento perché i i duecentosessantadue mila in servizio comprendono anche alcune categorie come i dirigenti per i quali non si applica
Non è per ora consentito il passaggio a part-time
Stiamo scorporando questi quindi quattro mila nove e trenta novantatré dipendenti andranno calcolati su una cifra inferiore
Di qualche decine di migliaia probabilmente e quindi l'uno cinquantasei potrà diventare l'uno tanta l'uno novanta per cento
Diciamo l'uno e cinquantasei per ora è calcolato sul numero dei passaggi al part-time ma la base è più ampia di quella di coloro che hanno effettivamente
In questi diciassette amministrazioni centrali del diritto di optare per il tartan
I cioè come vedete un lento ma costante incremento in agosto era all'uno virgola venticinque per cento andamento discontinuo tra i vari ministeri
Quattro virgola zero sei per cento al Tesoro zero virgola ventinove per cento agli esteri
In ogni caso come dicevo la possibilità di differire l'accoglimento delle domande per l'esigenza
Di servizio
E la recente emanazione
Dei decreti interministeriali per l'accesso al part-time del personale
Dei settori della giustizia e della sicurezza pubblica e della difesa
Fanno ritenere che il numero complessivo degli impiegati che hanno fatto domanda
Sia superiore a questo dato che come ripeto è il dato delle trasformazioni già concesse già avvenne
Per le università
Si è proceduto d'intesa con la Conferenza dei rettori
E i dati rilevati nella tabella riguardano trentadue università cioè circa il sessanta per cento il personale in part-time è il quattro il settantatré per cento dei quattordici mila destinatari
Solo diciassette unità nel istituito il servizio ispettivo che per legge doveva essere istituito da tutte le amministrazioni
E nessuna iniziato i controlli previsti
Quindi il dato del quattro virgola settantatré per cento è interessante considerato che
I controlli col sono ancora non sono ancora iniziati e questo invece optato ovviamente negativo
Sul versante
Degli enti locali
Sono stati richiesti finora dati io analitici a sette
Diverse istituzioni situato in tre province del Nord del Centro e del Sud
Quindi abbiamo dovuto per il momento fare un campione molto piccolo perché non abbiamo le strutture per farlo più rare
I dati stanno affluendo
E saranno oggetto di apposito elaborazioni appena li avremo anche di comunicazioni alla stampa
Si stanno raccogliendo informazioni sui servizi ispettivi interni gli abbiamo nella tabella ci
Diciamo che in certa misura forse la situazione per gli enti locali dei servizi ispettivi e leggermente è leggermente migliore
Anche per le amministrazioni regionali e iniziato un lavoro di intesa con la conferenza stato Regione
Stanno affluendo i dati vedi daremo appena possibile e adesso veniamo alla parte più interessante
Credo questi sono dati generali
Allora delle tre amministrazioni su cui si è fatto un lavoro di controllo specifico siamo in grado di riferirvi che cosa è successo
Già con certo grado di analiticità per il ministero della Sanità dove il nostro ispettorato
Ha lavorato
D'intesa con la guardia di finanza
E i vertici amministrativi del ministero
Si è passati ad una ricerca sistematica
Di elementi capaci di fare emergere la possibilità che gli impiegati funzionari dirigenti potessero esercitare una seconda attività
Oltre quella presso il ministero che ha carattere di esclusività naturalmente se si tratta di personale
A tempo a tempo pieno
Nella nella nota che avete sono descritte tutte le varie attività che sono state fatte che hanno fatto emergere
Una serie di situazioni e di casi
E qui è interessante notare che in cinque casi
Aumentati idea
Giorno a sei
è partita la procedura di licenziamento risoluzione del rapporto di lavoro perché in base a questa indagine e risultato che funzionari dipendenti interessati
Secondo gli elementi raccolti
Hanno violato una legge sulla
Incompatibilità
Svolgevano attività lavorative non consentite non autorizzate partita la procedura quindi per arrivare alla decadenza tanto impiego al licenziamento
Ci sono poi
Alcuni casi
Nei quali credo sei casi
Di dimissioni dall'impiego
Intervenute nei primi mesi di quest'anno
Naturalmente noi non abbiamo la prova che queste dimissioni dall'impiego siano avvenute il perché
Sono intervenute le nuove norme
E questi si trovavano in palese situazione di incompatibilità però il numero di queste dimissioni dall'impiego è tale da far ritenere che almeno una parte di questi casi siano dovute a queste hanno preferito piuttosto che scegliere
Il part-time e dovere come dire assoggettarsi alla procedura dell'autorizzazione per il secondo lavoro hanno preferito
Andarsene dall'impiego pubblico
Ci sono stati una serie di casi pari al ventiquattro nel quale
In base agli accertamenti compiuti deposizioni sono apparse regolare
Per cinquantaquattro casi cioè per la metà dei centootto
Si è deciso un supplemento di istruttoria che verrà compiuto con la collaborazione della Guardia di finanza richiesto dallo stesso Ministero della Sanità perché si tratta di situazioni che richiedono un approfondimento
Le richieste specifiche di verifica con l'illustrazione degli elementi di dubbio
Sono diciassette ma l'ambito dei casini quali si richiede un diciamo ulteriori accertamenti riguardano
Cinquantaquattro cinquantaquattro grazie
Quindi diciamo questo
Prima indagine sul ministero della Sanità ci consente di dire appunto che ci sono che dai controlli sono emersi
Sei dipendenti pubblici per i quali ci sono
Elementi sufficienti per avviare la procedura di licenziamento
Per violazione al punto belle norme della legge sulla incompatibilità
C'è un approfondimento di istruttoria per cinquantaquattro casi la metà
E ci sono sei casi di dimissioni dall'impiego intervenuti circostanze tali che fanno pensare probabilmente
Questo è l'aspetto di queste norme
Più stringenti ma soltanto sulle conseguenze della violazione di regole già esistenti
Detto questo
Vorrei sottolineare ancora due punti
Il primo è che il collegato di finanza pubblica di quest'anno
Come vi accennavo
Contiene ulteriori norme e soprattutto una norma che autorizzare esplicitamente la Guardia di Finanza la collaborazione della Guardia di Finanza in questa indagine previsto già dalla
Legge seicentosessantadue c'è una legge di accompagnamento della Finanziaria scorsa di quella
Dalla finanziaria per il mille novecentonovantasei
Ma sono sorti dubbi nostro il Paese degli azzeccagarbugli
Che la giurisprudenza fatta sono sorti dubbi sulla possibilità della Guardia di Finanza pure essendo espressamente previste che facesse la richiesta ispettorato della Funzione pubblica indagine anche guardo sulla possibilità di avvalersi dei poteri di polizia tributaria prevista dalla legge
Perché come dire è evidente che i casi soprattutto di doppio lavoro
Possono fare emergere anche a reati tributari però
La ragione per cui viene innanzitutto chiesta questa collaborazione non è
La la sussistenza di indizi di violazione della legge tributaria
Sono indagini tendenti innanzitutto a verificare che siano rispettate le leggi sull'incompatibilità sulla
Divieto di doppio lavoro e che attività
Non autorizzate da parte dei dipendenti pubblici a questo punto nel disegno di legge collegato alla finanza pubblica abbiamo
Espressamente
Prevista una disposizione adesso all'esame del parlamento che prevede che la Guardia di Finanza a questi fini possa valersi ripetute ieri di polizia tributaria e che
Non possono essere opposto alle richieste di informazioni del Dipartimento da funzionò pubblico della guardia di finanza nell'esercizio di questi compiti
Il segreto di ufficio perché questo è un altro degli ostacoli che abbiamo incontrato
Si oppone hanno qui c'è il segreto d'ufficio e anche se chi
Compie questi controlli e queste ispezioni è sono è sono due organi dello Stato l'ispettorato Funzione pubblica la Guardia di Finanza
Esplicitamente incaricati dalla legge nel paese degli azzeccagarbugli qual è il nostro ossia sostenuto che cosa opportune citazioni giurisprudenziali eccetera e che
Queste disposizioni di legge non valevano a rimuovere il segreto d'ufficio così come non non sarebbero valse a consentire la Guardia di Finanza di usare i poteri che ha dalla legge ma che
Secondo questa interpretazione ha ad altri fini
Questo è naturalmente importante per chi ritiene
Che come me
Che l'agli ostacoli alla
L'applicazione di questa disciplina come vi accennavo sono due uno sono resistenze delle amministrazioni
Che tendono a non fare gli sforzi necessari per arrivare ad una gestione flessibile della risorsa umana
Che corrisponde anche alle scelte delle persone nelle donne e degli uomini dei dipendenti pubblici
Che possono avere loro esigenze di vita di studi lo e anche di lavoro è un può essere un'esigenza di lavoro quella di dividere la propria attività lavorativa
Tra due attività lavorative come si sa si fa più largamente in altri Paesi più moderni naturalmente a condizione
Che non entrino in conflitto di interessi queste due attività lavorative abbiamo già fatto altre volte l'esempio però non può lavorare all'Intendenza di Finanza
E insieme
Lavorare a part-time insieme lavorare appartarmi lo studio di un commercialista no o di un tributarista e abbiamo già detto che uno non può per esempio lavorare una cancelleria giudiziaria
A metà tempo e insieme in uno studio di avvocato
E che
Che opera nello stesso nello stesso distretto giudiziario queste sono situazioni che possono creare conflitto d'interesse ma dove non c'è il conflitto d'interessi è fatto può far parte delle scelte di vita quello di fare
Secondo lavoro oppure quello di lavorare sono invece che trentasei ore era orario di lavoro prevista dalla legge per i dipendenti pubblici di lavorare nel trenta venticinque venti perché si vuole il potere seguire i figli e in un periodo particolarmente delicato perché si vuole avere il tempo per prendersi la laurea che
Non si è preso da quando era più giovane quindi per un certo periodo sì guadagna meno e si lavora meno
Molte nostre amministrazioni continuano avere delle resistenze perché certamente questo uso più flessibile delle risorse umane richiede
Richiede di di di di sapere come dire programmare in modo più innovativo il lavoro delle amministrazioni pubbliche
Di organizzare dei turni di organi di Dio di organizzare il lavoro in modo diverso d'altra parte noi sappiamo che nei Paesi più avanzati e più moderni così si fa la quota sia nel pubblico che nel privato di rapporti a terra part-time
A partire dalla famosa Olanda è molto più alto
Molto ma molto più alto tenta di questo nel pubblico e nel privato queste resistenze ci sono in realtà in Italia da entrambe le parti
La seconda resistenza
Ma l'anno secondo motivo come vi dicevo è che l'applicazione delle norme sull'incompatibilità anche esistono da sempre nella nostra amministrazione
Si è sempre scontrata con indulgenze
Tolleranza
E che qualche volta devono anche definirsi complicità
Perché attività incompatibile la fine dirigente e a questo punto ovviamente acconsente anche ai dipendenti
Da questo punto di vista io penso che si possa dire che nel caso del ministero della Sanità
Noi abbiamo incontrato
Un
Discreto grado dei collaborazione e infatti cominciano ad emergere dei risultati
Nel caso di altre amministrazioni
Noi abbiamo trovato un muro di gomma
E quindi dovremo su queste
Concentrare l'attenzione
Perché non è ammissibile
Che essi neghi anche l'evidenza di qualche volta l'evidenza che deriva
Da dati ed elementi che sono di pubblico dominio
Allora la questione è stata posta ai
Ministri interessati
E noi proseguiremo in questa indagine concentrandoli adesso sulle amministrazioni che
Stanno come dire che hanno finora adottato un atteggiamento di copertura
Per finire io vorrei sottolineare quello che sta scritto nella parte finale della relazione
Nel nostro ispettorato che avete
Il atteggiamento che non abbiamo non è affatto repressivo o oppressivo nei confronti dei dipendenti pubblici
Anzi sottolineo la normativa che è stata introdotta prevede
La possibilità di un rapporto di lavoro più flessibile prevede anche la possibilità attraverso il part-time e di rendere legittime attività lavorative nel privato che finora erano illegittime
Attraverso però un trasparente e corretto rapporto di lavoro a tempo parziale col pubblico a tempo parziale col privato
Queste iniziative avviare no
Finalmente la separazione fra coloro che sono la stragrande maggioranza dei dirigenti dei dipendenti pubblici che svolgono seriamente e onestamente il proprio lavoro
E che quindi come dire
Meritano le loro retribuzioni e forse meriterebbero anche qualcosa di più o abbastanza di più
Che svolgono con onestà il proprio lavoro in una amministrazione che ancora
Come dire oppressa da regole controlli metodi organizzativi procedimenti superati ottocentesche obsoleti stiamo cercando di cambiarlo dividerli questi i dirigenti e dipendenti seri onesti
Da un gruppo sicuramente minoritario di i furbi
Il simbolo più spregiudicati
Che no
Di cui le amministrazioni pubbliche si deve liberale applicando rigorosamente le legge si deve liberale
Non è più possibile che si vada avanti su questo morto con gente che stava nella pubblica amministrazione per prendere uno stipendio avere la copertura pensionistica assicurativa sanitaria e in realtà si dedica ad altro
Tra l'altro facendo concorrenza sleale
Suo il mercato
Facendo concorrenza sleale ad altri e agli artigiani ai commercianti ai professionisti a alle piccole imprese
Perché si mettono in concorrenza accollando una parte consistente dei loro costi
Che spesso sono perché non pagano le tasse delega non pagano per questa attività i contributi perché tanto loro figura no regolarmente come lavoratori e mi pagati dall'ente dall'amministrazione pubblica con le loro relative ritenute fiscali contributive previdenziali sul sul loro stipendio pubblico
Quindi questo è lo scopo di questa norma
E siccome purtroppo
No devo ripetere il successo di questo si avrà solo quando comincia ad emergere che i i furbacchioni vengano pescati
E le sanzioni si applicano ecco il fatto che ci sia punto un primo risultato quello che vi ho riferito al riguardo
All'amministrazione della sanità e importante
è importante questo da il segnale che siamo partiti come la legge prevedeva dopo aver dato tutto il tempo i servizi ispettivi interni di procedere lavoro siamo partiti soltanto a luglio all'arresto ce n'eravamo dentro adesso si cominciano ad avere dei risultati
Abbiamo identificato in un'amministrazione che ci ha dato una certa collaborazione già i primi casi di
Licenziamento in tronco diciamo così partite la procedura
Abbiamo identificato i casi che su cui bisogna fare un supplemento di istruttoria
Abbiamo identificato
Un'altra amministrazione con cui
Siamo ai ferri corti perché ha avuto un atteggiamento di
Forte resistenza
Riguardo agli accertamenti ai controlli necessarie
Questo è quanto vi volevo dire non solo se
Dottor Branca vuole aggiungere
No difficoltà a dirlo
No no voi noi abbiamo iniziato su queste due amministrazioni posizione
Siamo quindi ne abbiamo iniziato su tre amministrazioni le prime due erano sanità e lavori pubblici per il momento riconoscenza difficoltà la sanità ci ha dato introduceva una discreta collaborazione
La dai lavori pubblici è arrivato un atteggiamento da muro dico
Giustificano tutto persino ciò che contrasta con con l'evidenza naturalmente noi adesso io ho già investito anche il ministro dei lavori pubblici per il necessita di una collaborazione peraltro richiesta dal governo dal Presidente del Consiglio nel Consiglio dei ministri
D'altra parte vedete
Questo noi abbiamo pochissimi poteri i poteri sono nelle mani delle diverse amministrazioni
Anche i controlli in prima battuta è nelle mani delle diverse amministrazioni
Noi agiamo in seconda battuta possiamo agire solo con questi strumenti
Agiremo con questo
Abbiamo cominciato a farlo continueremo su questa strada
Dunque nell'impostazione della normativa
Delle regole
Lei diciamo le organizzazioni sindacali più più rappresentative hanno dato una
Mondo pieno consenso nel senso che il loro ragionamento è stato quello che ricordavo da ultimo che sia utile distinguere i parassiti
Da
I lavoratori pubblici
Serie di dirigenti che questo è utile a lavoratore alla grande maggioranza dei dirigenti e dipendenti pubblici che sono e che come dire si portano al PIL della palla di quelli che in realtà sfruttano l'amministrazione pubblica e nell'occorrano anche immagini
Come
Sei sei questi sei e sono state è stata iniziata la procedura di licenze
Come
Abbiamo una
Sì nel nel caso del Ministero della Sanità di regola si tratta di attività professionale
Nei ruoli del ministero della Sanità esistono categorie professionali ben definite
E si tratta di persone che esercita un'attività professionale al di fuori della proprio amministrazione
Un infermiere e il medico psicologo che volete voi questo è del il caso tipico che questo l'attività professionale esterna
Ma la legge
Sei sei due quella linea rivitalizzato funzione ispettiva va detta una cosa hanno già segnalato all'onorevole ministro del suo intervento
Dalle dal vecchio Testo unico numero tre del cinquantasette per impiegati civili e per la verità ancor prima immersi vietava l'esercizio della mercatura nel testo unico del ventitré che è diventata l'attività commerciale commessi nel cinquantasei
Queste norme sono state sempre riconfermate nel sotto quel punto di vista soprattutto della esclusività della prestazione verso il pubblico verso l'amministrazione pubblica esclusività che queste norme hanno attenuato
Ma che fine e che è diventata per chi va a part-time oltre il cinquanta per cento è autorizzato solo un obbligo di prevalenza
Noi tutti siamo legati ad un obbligo di esclusività dobbiamo lavorare solo per la pubblica amministrazione
Il
I servizi ispettivi interni sono stati costituiti ma esistevano già le direzioni del personale con i poteri di vigilanza che hanno la legge sempre loro attribuito per fare questi controlli questi controlli saranno permanenti sono cominciati Oddo avrebbero dovuto cominciare quest'anno in in taluni casi per la verità molto limitati sono già cominciati in altri si stanno organizzando questi servizi in altri ci si interroga su come che si definisce il campione che delle persone che debbono essere oggetto di controlli anche se nelle circolari del Dipartimento indicazioni in questo senso erano già state fornite questa è comunque un'attività permanente che da adesso impoverì
E come o tentato di dimostrare prima anche per il passato ma adesso in maniera più ferma e più diretto ad essere sempre esercitato
Troppo
Sanzioni amministrative solo difficile costruire il signor ministro ha già messo in rilievo che il dipartimento non è un'amministrazione diversa dalle altre
Può esortare sottolinea nel richiamare richiamare l'attenzione del governo come è stato già fatto
Ma poi a fronte dei comportamenti singoli bisogna passare dal generale all'individuale e cercar di cercare i chicchi eventualmente il muro di gomma può essere un una bella immagine è riferita a una generalità si tratta a voi
Ebbene nostro compito trovare chi fra quella generalità e quello che davvero pone un un qualche cosa e a questo punto probabilmente dopo le prime esortazioni passatemi l'espressione e si dovrà passare considerazioni di ordine penale
Due o tre segnalazioni anche all'autorità giudiziaria
Perché verifichi se ci sono anche responsabilità penali
Tenete conto che uno delle uno delle cose che le amministrazioni che si attivano fa il nome che ha fatto per esempio del Ministero della Sanità
è di frattura
Dichiarare sotto la propria responsabilità
E quindi assumendosi anche le responsabilità di ordine penale
Che il dirigente o il dipendente non svolge alcuna attività professionale e lavorativa eccetera
Al di fuori dell'amministrazione insomma
Queste dichiarazioni naturalmente vanno poi verificate però è chiaro che dal momento in cui il dirigente o il dipendente ha presentato questa dichiarazione
Io assume anche una responsabilità penale che
E la stessa cosa dei falsi invalidi no
La dichiarazione la dichiarazione della sussistenza delle condizioni di invalidità firmata sotto la propria responsabilità dagli invalidi
Fa sì che se poi da accertamenti a campione che il ministero del Tesoro fa faceva sta facendo emerge che uno ha fatto una dichiarazione falsa cioè anche una responsabilità
Però ecco noi dallo Stato
Lo ripeto perché non abbiamo strumenti diretti di intervento sulle amministrazioni se non sollecitare mettere in moto a parlare col ministro scrivere al ministero se emergono queste resistenze
E naturalmente segnalare anche all'autorità giudiziaria se emergono delle fattispecie di ordine penale ovviamente anche se la cosa ovviamente delicata
Di fronte a
Evidenti e persistenti casi di boicottaggio
Noi esamineremo anche la possibilità di un segnalazione per omissione di atti d'ufficio perché questo dice la legge naturalmente l'omissione di atti d'ufficio e cosa che non è che si fa subito in prima in prima battuta bisogna che dopo ripetute nostre sollecitazioni continue un evidente attività di resistenza di copertura di rifiuto di applicazione dalla legge ciò noi abbiamo come dire da questo punto di vista degli strumenti limitati proprio perché il nostro ordinamento non prevede che la funzione pubblica sia una specie di ministero del personale o dei dipendenti pubblici noi siamo soltanto un dipartimento della presidenza del Consiglio che ha funzione di coordinamento di impulso all'iniziativa legislativa
Questo ha detto probabilmente anche bene che sia così perché come dire bene che ogni amministrazione debba essere il più possibile autonomia nella gestione delle risorse umane
Naturalmente hanno voi spetta cercare di sollecitare spingere indirizzare se essi si prende questo termine in modo non giuridico costringere le amministrazioni a rispettare le leggi e insieme ad essere innovative
No presto
Molto più difficile che non il compito che so io del del delle dottor Romiti amministratore delegato della FIAT da una direttiva suo direttore del personale è quello prende provvedimenti io posso fare
Un muro di gomma è un'espressione credo che l'espressione ovviamente i giornalisti
E le che è un'espressione forte
Rifletterà realtà noi abbiamo
Finora ha registrato un atteggiamento che quello di giustificazione di tutto
Naturalmente in alcuni casi giustificazione rispecchia il fatto che
Le prime indizio le prime evidenze poi sono state spiega in altri casi invece
Proprio è un una copertura anche di fronte ad alcune evidenza venti come io ho già detto al ministro
Dei lavori pubblici questo atteggiamento no non sa anche col ministro per telefono queste
Questa espressione diversi giorni fa
Il ministro Cost
Quale naturalmente condivide l'esigenza di
Fare chiarezza e di applicare rigorosamente
Da me scrive
Credo che non abbia
Difficoltà condividere
I nostri obiettivi del re storia sostenuti anche quando ne abbiamo discusso in un paio di occasioni Consiglio dei ministri
No no mi scusi ho detto che noi abbiamo cominciato queste rilevazioni su due amministrazioni e stiamo lavorando su una terza di queste due amministrazioni
Quindi può darsi che proseguendo ne troveremo altri che facciano che facciano il muro che di piombo come non dicono ma diciamo addirittura di queste due su queste due non abbiamo arriva Harry non le levato questi due allora
Per questo noi siamo in grado oggi dopo
Diciamo grosso modo un paio di mesi di lavoro insomma da quando abbiamo cominciato
Siamo in grado di dare dei gatti
A mio avviso cominciano a essere di qualche significato sulla sanità
Non siamo in grado di darvi ancora
Dei risultati precisi sui lavori pubblici anche se noi abbiamo
Tutta una serie di situazioni personali che
Che su cui stanno proseguendo gli è approfondimenti è un atteggiamento dei
Per il momento di totale copertura da parte del l'amministrazione
Sì
Sì sì sì sì prego sbagli alla spiegazione dei calcoli decisero di si causa il ministro dell'interno la situazione lievemente diversa rispetto alla generalità delle altre amministrazioni
La legge sei sei due faceva esplicita riserva per alcune categorie né escludeva alcune categorie di dipendenti pubblici per esempio i militari e dal l'applicazione del tempo parziale
E poi prevedeva per altre categorie dette alla sicurezza pubblica alla giustizia e alla Protezione civile sostanzialmente la possibilità che le singole amministrazioni definissero le modalità specifiche con decreti interministeriali tra il ministro interessato in questo caso il ministro dell'interno del ministero Funzione pubblica e quello tesoro
Questo decreto questi decreti sono stati perfezionati nelle settimane scorse d'adesso in poi anche al ministero dell'Interno sarà possibile avere personale a tempo parziale
Quindi fino adesso in qualche modo questi sono dati di qualche settimana fa al ministero interno risulta zero masturbare forse né per la difesa questo vale per parte della difesa grazie
Non tutto sostituto insomma vive questo è anche una delle ragioni per cui io vi invito a dare questo dato dell'uno virgola cinquantasei con le dovute precisazioni perché non solo noi non abbiamo ancora scorporato
Dal l'universo del personale
Da considerare i dirigenti che sono esclusi
Ma appunto qui c'è ancora scritto zero interno su venti mila dipendenti
C'è ancora scritto una percentuale minima della difesa
Quell'operazione che noi dovremmo fare e anche sulla base dei regolamenti che le amministrazioni dovevo anche queste amministrazioni speciali che però riguardano grosso numero dipendenti pubblici dovevano fare poi vedere effettivamente quanti sono
I dipendenti pubblici che possono scegliere in partita
Probabilmente alla fine invece che duecentosessantadue mila sono che so io duecento mila allora a questo punto la percentuale diventa del due virgola Zeno cinque per cento voglio dire no
In teoria noi avremmo dovuto dire questi dati non veri diamo finché non abbiamo fatto tutte queste operazioni siccome però è escono l'ufficio studi della Camera fa le sue elaborazione le sue cose eccetera eccetera abbiamo preferito Tardelli dando queste avvertenza appunto
In un domani al posto del cifra del ministero dell'Interno ci sarà scritto che il personale
Che può optare per il tempo pieno è invece che venti mila quattrocentocinquantanove che so io dieci mila otto mila sette mila e invece che zero opzioni per il part-time visto che possono partire solo adesso le richiesta di part-time sarà scritto qualche cosa e naturalmente dall'uno e dall'altro versante migliore il risultato complessi
Cioè queste sono cifre che vanno tarate con questi elementi la percentuale può solo migliorare
Quando avremo da un lato scorporato
I casi nei quali non si può applicare e non si applica per legge l'opzione per il part-time
E casi nei quali amministrazioni che ancora non avevano le regole perché erano previste regole speciali che devono fare le singole amministrazioni che avranno fatte quindi avranno consentito ai loro dipendenti di chiedere il passaggio
Vorrei aggiungere un dato le segnalazioni Chirichigno
Dai Comuni
Negli incontri frequentissimi con in giro per l'Italia con amministratori locali sono abbastanza singolare il perché
A me capita ormai sempre più frequentemente di incontrare i sindaci eccetera che dicono
Le leggi le cosiddette leggi Bassanini ci hanno dato grandissime possibilità risorse eccetera ma purtroppo ci sono le norme sul per temi che ci stanno ammazzare
Perché nelle piccole amministrazioni
Le opzioni per il part-time
Sembra che siano numerose
E
Non sempre è possibile reperire le sostituzioni
Cioè se è in un piccolo comune le funzioni di responsabili di uffici servizi l'ufficio di ragioneria del Comune l'ufficio tecnico ufficio urbanistico sono affidate tazze in quei casi riassetti mi direte
E ci sono una serie di richieste di part-time
Non è facile trovare subito ma il contratto a tempo determinato assunzione appartare il milione e l'altro per la per la sostituzione
Come sapete nella legge era stato previsto un'esenzione per il Comune piccolissimi Cher quelli che hanno fino a cinque dipendenti in Italia ci sono comuni che hanno che soltanto tre quattro o cinque dipendenti
Però questa situazione evidentemente si verifica in comuni piccolino così piccoli
Dove pare che le richiesta di passaggio per tanti a giudicare dalle mentre dei sindaci siano mi abbastanza consistente naturalmente anche qui manca la fantasia mancano ormai una legge la legge centoventisette cosiddetta Bassanini bis di consente di assumere anche personale a tempo determinato con contratto di diritto privato
A termine e quindi voglio dire no
Il consente tante possibilità mi rendo conto che spesso allora che cosa hanno fatto finora hanno utilizzato il differimento a sei mesi
Che però adesso sta scadendo e a questo punto si trovano di fronte a questa vicenda questo mi fa pensare che
Nelle negli enti locali
Le scelte soprattutto piccoli e medio piccoli le scelte per il part-time siano più numerosi
Se volete un'ipotesi e anche perché nei piccoli centri è molto più difficile rispetto ad una grande città
Fare un secondo lavoro avere altre attività
Che la cosa non si disattiva
La cosa non si sa no
Perché tutto insomma sono piccolo azione piccole comunità
Professore e questo questo come dice ebraico e che questo riflesso Giada la cifra delle università quattro settantatré per cento in assenza di qualunque controllo pero ecco e in assenza di qualunque controllò fatto dalle università salvo che in un caso in cui è stato fatto il campione a
Ecco e già un dato più consistente eppure le università riguardano come dire solo in parte città questo medio o medio piccole perché voglio dire è Roma
Torino già sono città insomma però siccome c'è una quota di città più piccole si vede che sale subito
Il livello che naturalmente spinge anche a concentrare gli sforzi e i controlli soprattutto su sulle grandi città partire dall'amministrazione centrale
Se certamente certo
Sì
Guardi in qui c'è anche una stima dei risultati già
Acquisiti che naturalmente sono intermedi risparmio
Molto inferiori
Noi l'anno scorso avevamo operato
Sulla base di un indagine
Commissionata per l'avrei
Dal mio predecessore Frattini ma rinata quando io ero incaricato di Datamedia
Che rilevava una disponibilità del ventuno per cento dei dipendenti pubblici ad andare a Rocca di rapporto di lavoro part-time con corrispondente riduzione dello stipendio
Era un'indagine interessante
Probabilmente c'è stata in questa Inter non eravamo immediatamente decurtato questa cifra
No avevamo dimezzata
E naturalmente avevamo raccomandato al Tesoro perché poi questi stime far tesoro di calcolare un avvio graduale di questa disciplina
Cioè la mia opinione che il livello medio degli altri Paesi
Diciamo più più avanzati più moderni che
Poco al di sopra del dieci per cento di rapporti di lavoro part-time le pubbliche amministrazioni
Lo si potesse raggiungere in due-tre anni non immediatamente
Noi
Siamo il Tesoro ha calcolato subito questa quota del del dieci per cento ovviamente ne siamo molto alta
Devo anche dire tuttavia che secondo me
Questo lo dissi fin dall'inizio qualcuno come qualcuno anche qui presente se lo ricorda secondo me noi potremo fare
Un bilancio vero quando appunto cominciano a esserci una serie di casi di licenziamento
E a quel punto che come dire uno sente sul collo il fiato di cioè se no il rischio nel nostro paese che si diceva beh
Ci sono sanzioni ma tanto lo si applicheranno nessuno controllerà poi voglio dire
Condizione d'incompatibilità e anche magari che so il mio dirigente del mio direttore generale quindi figurarsi se
Ecco no questo è il punto quindi questo lo potremo vedere in realtà noi dobbiamo lamentare questo non ci ha detto due elementi significative che io sottolinea un elemento è che ci sono resistenze proprio culturali
Di di di di difficoltà a farsi carico dei vede un di un certo grado di innovazione di flessibilità nell'organizzazione del del lavoro pubblico delle pubbliche amministrazioni e dall'altro il ritardo dei contro la legge ma sei sei due prevedeva tra l'altro non l'abbiamo proposto neppure lui è stato inserito dal Parlamento
L'obbligo destituire i servizi ispettivi dove non ci fosse l'obbligo con un termine trentuno marzo ventotto febbraio ecco
Come avete visto anche da calda dai dati di questa relazione ci sono ancora molti amministrazione che non ne hanno istituito i servizi ispettivi interni
E che quindi per la loro parte non hanno neanche che era fondamentale perché voglio dire
Non abbiamo un piccolissimo ispettorato abbiamo la valida collaborazione della Guardia di Finanza mera previsto che agissimo in seconda battuta
Questo significa che in prima battuta aveva gran parte dell'amministrazione non si è fatto nulla
Nulla significa che naturalmente
Quello che adesso si è cominciato a fare poiché per legge interveniva in seconda battuta comincia ad avere stretti soltanto adesso
No e naturalmente
Avremo bisogno di un po'di tempo perché si allarghi a macchia d'olio su un numero sufficientemente grandi e noti amministrazioni
Voglio dire io da questo punto di vista avendo premesso quali sono i nostri potente
Non ho nessuna difficoltà a dire che i risultati appunto sono stati inferiore molto inferiore
Al attese
Non è facile e d'altra parte io credo che sia bene voglio dire delle delle numerose riforme dell'amministrazione che abbiamo fatto ho impostato
In questo anno e mezzo alcuni hanno avuto
Risultati notevoli altra devono ancora incontrare grosse difficoltà siccome io anzi vorrei dire noi siamo testardi e il Presidente del Consiglio anche
Insisteremo sinché queste resistenze saranno state stronca
Questo non vorrei che questo linguaggio sembrasse un po'voglio dire io insisto nel dire che questo lo facciamo nell'interesse della grandissima maggioranza dei dirigenti e dipendenti pubblici
Dico anche un'altra cosa questa del doppio lavoro del è una
Antichissima ampliata
Io non me lo sono portato oggi ma credo fosse di aver fatto vedere tempo fa qualcuno di voi un divertente articolo di Luigi Einaudi del mille novecentodiciannove
In cui denunciava questa situazione renderà pubblica amministrazione molto diffuso il doppio lavoro in nero che naturalmente in cui c'è allora analizzarne gli effetti cioè il dipendente pubblico non dedica
Tempo Energia intelligenza al suo lavoro come dovrebbe
E nei settori privati la piccola impresa del commercio dell'artigianato delle professioni fa una concorrenza sleale ad altri ecco questo non lo denuncia Einaudi nel mille novecentodiciannove naturalmente
Non è che ci possiamo fare illusioni che sia semplice sradicare cambiare questa mentalità però dobbiamo farlo registrando a seconda dei casi successi su alcune cose sulle semplificazione burocratica
Io devo dire che due terzi dei casi di mancata applicazione delle norme che sono stati denunciati poi andando a vedere invece no funzione
è semplicemente stato qualche cittadino che non si fida
O che so io ho qualche agenzia o qualche concessionario di auto
Che
Preferisce continuare a chiedere ai cittadini certificato di residenza per comprare la macchina in bollo quando non c'è più bisogno quando ormai anche perché noi siamo intervenuti siamo intervenuti pesantemente gli uffici della motorizzazione non lo chiedono più per esempio lì si sono registrati dei risultati ancora con ancora ovviamente con margini di amministrazioni renitenti ma si tratta di una minoranza Dozzo questa partita sia più
Prego c'era
No concretamente il ventinove le stime se esistono sono fatte più sul versante la degli effetti fiscali presta attività piuttosto lavoro sommerso serve si questi forse generali qualcosa
Non ci sono benissimo io ho visto ho visto una ricerca Istat
Però li devo dire che non so se è stata pubblicata veritiere
Noi ogni tanto abbiamo dall'istanza delle
Lei tetti come dire dei resoconti di ricerche in corso eccetera ho visto una ricerca Istat non sono in grado però di dire di intanto non sono in grado di dirvi perché in sé c'era un
Disaggregazione tra il doppio lavoro in nero nel settore privato e quello nel settore pubblico cioè i dipendenti pubblici
Non non ricordo se c'era se era stata disaggregata questo e poi vi devo dire che non non sono in grado di dirvi quali siano gli elementi perché chiaramente questi sono un po'come le stime del dell'evasione fiscale voglio dire hanno dei margini di incertezza che sono abbastanza consistenti voglio dire perché
Non so se lei voleva aggiungere qualcosa a quello che è stato probabilissimo questo non si possono fare stime
Sul lavoro nero
Posso aggiungere però una cosa forse interessante quest'modifica che prevista nel collegato alla Finanziaria circa l'attribuzione dei poteri cioè la possibilità di esercitare i poteri di polizia tributaria in questo ambito e uno una cosa importante perché ci consente di agire in modo molto incisivo cioè se dov'è parte del pool da parte delle pubbliche amministrazioni c'è una certa resistenza si può agire invece sul versante dei singoli veri singole attenzione non solo i singoli dipendenti che svolgono un doppio lavoro
Ma anche singoli che retribuisce scurrili dipendenti pubblici
Quindi noi intervenendo sui singoli dipendenti pubblici con i poteri nostri di accesso
E per esempio presso gli studi professionali
Oppure deve sempre gli accertamenti bancari accertamenti patrimoniali possiamo individuare anche i i singoli che si avvalgono delle prestazioni dei dipendenti pubblici
Colpendoli con una sanzione prevista dalla legge del doppio delle retribuzioni erogate
Quindi queste potevi per noi sono molto importanti perché ci consentono di agire sul versante dei singoli dipendenti divisi vorrei che si avvalgono dell'opera dei dipendenti pubblici illegittimamente perché il nero diciamo ecco e poi di colpire i dipendenti pubblici anche sul versante fiscale per le connesse violazione fiscale ecco questo volevo precisarlo perché penso che sia importante troppo vorrei aggiungere anche un punto
I
Questa situazione appunto ancora non risolta di
Illegalità di incompatibilità
Spesso finisce per nascondere potenziali conflitti di interesse
Un dipendente in particolare un dirigente pubblico
Che fa altre attività
Retribuite indietro
Non solo
Come dire e cioè in in molti casi con esse non è come dire
Può trattarsi di attività che hanno che sono in situazione di qualche conflitto d'interesse con la sua attività amministrativa
Può favorire Chillida delle retribuzione
Utilizzando il suo incarico
Evidentemente tutto questo è molto difficile molto più improbabile se invece Specchia la legge cioè se questo fa attività esterne regolarmente autorizzate quindi chiaramente indicate chiaramente denunciate
Sia che siano di quelle per cui si richiede la previa trasformazione del rapporto a tempo parziale sia scrissi una di quelle che invece sono compatibili con l'attività a tempo pieno della pubblica questa azione ma devono essere autorizzato e cioè indicate e quindi e naturalmente la legge prevede che non possono essere autorizzate se emerge un conflitto di interessi se quello che gli paga per esempio è un fornitore dell'amministrazione
Oppure è uno chiede partecipa agli appalti il io opere pubbliche indette dall'amministrazione
E quello magari gli fa consulenze Progetti e quant'altro tutt'ecco no quindi
Voglio dire c'è anche un elemento necessario di moralizzazione di trasparenza che passa attraverso queste l'applicazione di queste applicazione
Rigorosa Pagnossin riuscirà mai ad evitare
Violazioni di legge ma insomma
La riduzione al minimo belle le violazioni di legge
Dunque
Sono domande diverse
Dunque è chiaro che noi
Abbia soprattutto devo dire soprattutto con le innovazioni del collegato di finanza pubblica
Perché finora per così dire le
Le incertezze interpretative sui poteri
Di indagine di attività di Intelligence della guardia
Della guardia di finanza
Limitavano la possibilità di intervenire nei casi che lei
A sottolineato
Per cui finora si è operato soprattutto a identificare casi di incompatibilità più evidenti il che non significa solo cinque
Ma soprattutto
Comunico con questo collegato di finanza pubblica
Si sarà in condizione di
Appunto
Allargare
Anche a casi di questo genere
Lei ha fatto due ipotesi e poi ha posto un problema finale che chiuse
Le due ipotesi sono
Che uno si metta part-time
Ma come dire non fa emergere secondo lavoro la seconda attività
Ovviamente questo ipotetici Messina siamo posti anche noi è chiaro che una volta come dire
Esaurita la prima fase di i lavori e di attività di verifica e di accertamento su
E situazioni di incompatibilità che permangono sul personale a tempo pieno faremo anche avremo abbiamo intenzione di fare anche un programma di
Verifiche a campione su chi ha scelto il tempo parziale che non necessariamente lo ha scelto per fare una seconda attività
Ci sono giovani che vogliono prendere la laurea come accennavo ci sono
Donne ma anche uomini e risultato dall'indagine Datamedia che vogliono per esempio seguire un po'di più i bambini e che quindi magari scelgono il tartan Ilona Mentana
Ma lo scelgono ma due terzi
Scelgono di fare venticinque invece che a trentasei ore per così dire per poter
Stare a casa a occuparsi dei figli che sono pomeriggio senza fare rientri pomeridiani voglio dire
Ci sono anche queste situazioni però faremo
Un'indagine campione per evitare che ci sia chi sceglie il part-time
Evita in questo modo il rischio del licenziamento ma continua ad essere imposizione a violare
La legge per quanto riguarda solo Parigi fiscale
Per quanto riguarda l'obbligo tributario
Ma anche altre leggi che disciplinano le attività professionali commerciali e imprenditoriali no non si scrivono nel registro delle camere di commercio non
Non
No assolvono ad una serie di obblighi imprenditori professionisti hanno naturalmente costano concorrenza sleale significa poi questo
La seconda questione riguarda
La seconda questione è sostanzialmente contraddittoria con la preda ma ci possono essere altre altre fattispecie
Noi studi può essere che ci siano queste situazioni appunto i controlli e le indagini servono anche a questo servono a fare emergere queste situazioni di di incompatibilità che certa oggi possono essere incentivate
Sia dal fatto che la legge prevede l'incompatibilità quindi uno al secondo lavoro non lo può fare sia dalla
Dalla comodità do l'opportunità di avere altre vendette senza pagare una lira di tasse perché sono Venditti
Qui diciamo
Questo fa parte di di di di tutto i la grande tema che il Governo sta affrontando con una pluralità di strumenti
Dell'emersione delle attività
Con nomi che produttive e professionali sommersa che ha un grandissimo tema il nostro Paese ha sicuramente in una quota di sommerso maggiore di quella di
Della gran parte degli altri Paesi europei su questo dei sogni reagire non sono intensificando i controlli le verifiche e di accertamenti ma anche rimuovendo a rigidità eccessive delle leggi per esempio appunto l'aver consentito
Al dipendente pubblico che ha un doppio lavoro di mettersi in regola se vuole naturalmente pagando un prezzo e il prezzo è che
Passa part-time a
Metà retribuzione
Continua ad avere la possibilità in un domani di rientrare a tempo pieno se decide di abbandonare il secondo lavoro la seconda attività
E naturalmente la seconda tenuta al secondo lavoro lo deve fare anche
Anche perché a quel punto ovviamente
Come dire rientra si espone rientra tra quelli per cui come dire
Facile andare a verificare se è uno che ha scelto il part-time per fare un secondo lavoro oppure invece se dedicarsi alla famiglia ai figli allo studio ai viaggi quanto quanto
La terza questione
Io non ho difficoltà a dire che
Noi abbiamo un livello retributivo medio nel pubblico impiego
Che non è adeguato
Naturalmente
Il problema qual è e anche per questo è importante applicare seriamente rigorosamente questo perché se oggi si fa la media
Tra dipendenti pubblici che lavorano ed altri che stanno in ufficio e passano il tempo al telefono per amministrare i condomini di cui sono amministratore
No
A questo in realtà dedicata al suo lavoro cometa un quarto anche se magari rispetta l'orario di lavoro ma quando sta lì fa l'amministratore di condominio
O fa l'agente immobiliare
Io ne ho conosciuti di personaggi di questo genere
Conosciuti in passate esperienze amministrazione no no è chiaro che se uno deve fare la media e dire allora
Quello prende anche noi un milione otto due milioni magari segnare
Però
In realtà quanto dedica del suo tempo alla pubblica amministrazione quindi serve quest'operazione di pulizia serve anche a mettere l'amministrazione in condizione di fare i conti con il la il livello reale delle retribuzioni rispetto a gente che si impegna che lavora che dà il meglio di sé per
Il lavoro pubblico che svolge dopodiché
Non abbiamo cominciato in questo collegato di finanza pubblica con
Qualcuno di voi forse
Ne ho già parlato forse no forse altri nostri colleghi abbiamo cominciato a inserire degli elementi importanti che secondo me avranno riflesso anche su
Sulla questione del tempo parziale di
Miglioramento delle retribuzioni pubbliche
In maniera selettiva o comunque non non a pioggia
Nel collegato di finanza pubblica e scritto per esempio che nel mille amministrazioni che nel mille novecentonovantotto
Realizzeranno risparmi sulle spese di funzionamento
Poi possono destinare metà di questi risparmi novantotto rispetto al novantasette a incrementare i fondi per la produttività e per dei dei dipendenti e per l'indennità di risultato dei dirigenti
Questo significa da cose banali spegnere la luce quando usciamo da questa stanza
E spesso non viene fatto
No e ridurre quindi nel novantotto
Le bollette della luce pagate dal dipartimento della funzione pubblica metà di quello che si risparmia va a incrementare
I fondi per le retribuzioni diciamo per gli aspetti
Per retribuzione intende rischi fondevano prodotte in Italia in verità il risultato sicché
Vengono distribuite in relazione al rendimento
Un'altra novità e che
Le amministrazioni che realizzano risparmi
Acquisendo sponsorizzazioni
Che consentono di risparmiare su specie dell'amministrazione
Per esempio
Io un programma di finanziare la terza edizione dei cento progetti
Iniziativa che molti di voi già conosco organicamente banale cioè dei cento progetti
Però riesco a ottenere che una parte
Dello stanziamento sia coperto da una sponsorizzazione quindi realizzo risparmi una quota di questo risparmio va a incrementare i fondi per l'indennità di risultato dei dirigenti e per una parte
L'altra parte si acquisisce in termini di risparmio
Pubblico
Per la per l'arte e l'amministrazione no per esempio si prevede che
Una serie di servizio di attività non istituzionali
Che pure le amministrazioni svolgono possono svolgere
Possono essere c'è un si prevede un regolamento per evitare
Casi diciamo alle
Possono essere tariffate
Vi faccio un esempio modesto per capirsi
Dimentico la chiave a casa chiamo i vigili del fuoco per farmi aprire vigili del fuoco devono spegnere gli incendi e naturalmente si spengono l'incendio sono come dire il
Il contribuente paga anche perché ci siano i vigili del fuoco che spendono annuncia
Ma
Non è così assurdo pensare che si chiamo i vigili del fuoco perché ho dimenticato una chiave a casa per farmi aprire la porta possesso del previsto una tariffa un contributo Massimo modesto magari soltanto dieci mila lire voglio dire perché in fondo questi fanno delle attività in più e anche qui una quota di questi proventi aggiuntivi che possono arrivare da una serie di servizi non istituzionali aggiuntivi
Va cioè abbiamo inserito nella Finanziaria una serie di meccanismi intensi migliorare il trattamento retributivo dei dipendenti e dei dirigenti pubblici naturalmente
Tutti questi meccanismi presuppongono una qualche cosa da parte delle amministrazioni
Che appunto LIPU trovino il modo per effettuare dei risparmi nelle spese di funzionamento
Allora io che ho fatto l'esempio più banale spegnere la luce ma ce ne possono essere molti altri che richiedono invece innovazione eccetera che richiedono di razionalizzare
Le strutture l'impiego delle risorse umane a questo punto se ci sono dei dirigenti e dei dipendenti che in realtà
Non lavora o lavorano occupandosi di tutt'altro rappresenta una palla al piede per questo per azioni di innovazione di razionalizzazione e di miglioramento dell'efficienza della pubblica amministrazione
Che sono incentivati da questi meccanismi per cui una parte di quello che essi
Risparmiare si risparmia con l'incremento di produttività dell'amministrazione va a migliorare le retribuzioni di quelli che se lo merita
Ecco questo secondo me un inizio di risposta a questo problema
Dopodiché una risposta definitiva noi potremmo dare soltanto tra un paio d'anni quando avendo fatto la riforma dell'amministrazione impostata dalla legge cinquantanove
Sulla riforma dell'amministrazione
Noi saremo anche in grado di avere dei risultati molto più consistenti nel senso di averne una riorganizzazione dell'amministrazione la ridistribuzione di funzione una semplificazione dei procedimenti eccetera che consente alle amministrazioni pubbliche di produrre assai di più
Con diciamo una migliore utilizzazione delle risorse umane
E probabilmente anche di produrre assai di più con una quantità progressivamente
Ridotta anche se non in misura clamorosa di dipendenti pubblici a quel punto sarà anche possibile
Elevare anche le retribuzioni base non solo questi elementi accessori o integrativi che pure sono importanti anche perché vanno essenzialmente a chi se lo merita
L'università in materia una sua disciplina
Che non viene rinnovata da queste norme del collegato di finanza pubblica
In ogni caso siamo
Sì opinione è che in questo come in altri casi l'importante che a vere delle regole che evitino conflitti di interesse
Ma
Non si possa non muoversi in questa direzione cioè di una amministrazione che
Concentra
Le risorse che derivano dalle bilancio pubblico quindi dai dai contribuenti per consentire sulle attività essenziale e poi trova il modo attraverso l'innovazione attraversa di acquisire risorse ulteriori fornendo servizi
Voglio dire quando il sindaco di Milano dice che bisognerebbe pagare
Per la vigilanza urbana durante le manifestazioni politiche sindacali dice ovviamente una cosa assolutamente inaccettabile no nel senso che
Il
Le qui si tratta di esercizio di diritti politici e sindacali e di funzioni istituzionali e dei servizi di vigilanza urbana come di polizia di ordine pubblico eccetera
I contribuenti pagano perché siano garantiti questi servizi di polizia di ordine pubblico di vicinanza urbana eccetera
Non a caso avevo fatto un altro esempio
Cioè i vigili del fuoco sono pagati per spegnere gli incendi se però io li uso per
Aprirmi la porta di casa forse qui potremmo dire che questa è un'attività e forse questo tranquillizzerebbe anche il cittadino che si trova a me è capitato una volta ero infinitamente imbarazzato di dovere
Come dire chiedere questo intervento secondo Magris invece invece questo intervento costa venti mila lire
Io non so
Fatto una cavolata di lasciare la chiave in casa
So che chiamo venti mila lire aventiniana
No
Intanto mi scusi collegato di finanza pubblica non è ancora legge quindi è solo un disegno di legge del governo
Dovrebbe essere approvato entro Natale naturalmente insieme alla Finanziaria collegato di finanza pubblica prevede che con un apposito Regolamento si individuino in questi servizi naturalmente tenendo conto c'è scritto nella
Nella legge adesso mi faccio trovare
Ma naturalmente tenendo conto che non deve trattarsi né di attività
Ventidue
Né di attività istituzionali il proprio nell'amministrazione niente le attività connesse all'esercizio di diritti
Dal ventidue adesso è rientrato affari sta
Eccolo qua ventitré
Questo
Ecco con un occhio regolamenti da emanarsi entro novanta giorni dalla data di entrata in vigore della legge quindi presumibilmente entro fine marzo
Le pubbliche amministrazioni individuano le prestazioni non rientranti tra i servizi pubblici essenziali o espletate garanzia dei diritti fondamentali per le quali richiedere un contributo da parte dell'utente l'ammontare del contributo richiesto
è aperta alle istruzioni di introiti sono versati all'entrata del bilancio dello Stato per essere riassegnati in misura non superiore al trenta per cento alla corrispondente unità previsionali di base amministrazione
Per incrementare le risorse relative all'incentivazione della produttività del personale e della retribuzione di risultato dei dirigenti assegnati ai centri di responsabilità che hanno effettuato una prestazioni sta vigili del fuoco
Fuoco
Dunque sull'anagrafe degli incarichi e delle consulenze
Noi faremo appena avremo questa un'apposita conferenza stampa noi verso salvo che qualcuno dei miei collaboratori forse l'APS ha più aggiornata ma noi abbiamo stipulato una convenzione no con
Dottoressa Marconi che adesso la parola è il direttore del direttore generale dell'Ufficio dell'efficienza della pubblica amministrazione
Penso io penso adesso facciamo una discussione in pubblico ma io penso che
Data la mole della relazione al Parlamento e dato l'interesse che ci può essere su questo ha dimostrato anche per Ambra
Domanda della nostra amica nel tempo forse
Forse conviene appena siamo in grado di farlo
Darli alla stampa
Una conferenza stampa o comunque la distribuzione di questi dati insomma perché
Il rischio che poi nella relazione alla pubblica amministrazione tutto l'interesse vada su appunto su due o tre è questione
Sì o anneghino nel mare oppure attirino come dire un'attenzione esclusiva e quindi io credo che se in anticipo rispetto alla
Trasmissione della relazione al Parlamento siamo in grado di darle una stampa noi potremmo io credo prendere l'impegno di dare a vederli
Sono quasi pronti benissimo
Sì ma a termine una prossima distribuzione di questi
A
è difficile
E difficile parlare ancora di risparmio da noi è stimata
Per una serie di ragioni che sono
Il primo il fatto che qui abbiamo dati relativi
Ad un numero limitato di amministrazioni pubbliche
Noi qui a di gli abbiamo dato dei dati relativi all'
Ministeri e non sono neanche tutti può vi abbiamo detto dato dei dati relativi alle università e non sono neanche il pubblico era complessiva quindi
Come dire qui tante le diamo di duecentosessantadue mila dipendenti nell'area poi sappiamo che non sono né ti do cento salgono sono meno come vi dicevo Marisa ma comunque
Poi si tratta di dati di dati riferiti come avete visto in alcuni casi all'undici luglio in altri casi di pubblica istruzione addirittura al trenta aprile ahimè
In qualche altro caso più recenti al trenta settembre però come dire anche questi dati parziali sono solo relativamente aggiorna l'antica è chiaro
Al trenta aprile
Boh
Che adesso è già certamente alla pubblica istruzione all'dal due al quattordici per cento al trenta aprile io spero che adesso la cifra sia consistentemente diverso poi qui non ci sono gli enti pubblici non ci sono quindi
Per cui è abbastanza difficile
Opporci mancano ancora alcuni mesi quindi è abbastanza difficile è sicura ma
E sicuramente saremo come no
Forse abbiamo sbagliato mettere questa colonna ma questa colonne la stima del risparmio annuale di queste amministrazioni alla
Tra della comunicazione dei dati quindi quando si scrive per esempio per la pubblica istruzione Leonardo e seicento milioni e la stima hanno trenta quattro novantasette per i dati forniti al trentaquattro novantasette
Morì Ribéry portato ma estrapolazione ai dei dati a quella da
Da allor
Remo sequestro fare un un e non l'abbiamo fatto perché è difficile far fare una
Proiezione di quello che può succedere nei mesi successivi fare una stima di quello che succede nel negli enti pubblici nelle nella sanità ma nelle amministrazioni locali eccetera eccetera e riportare va be'il tutto francamente difficile farlo certamente questo è un campione molto parziale perché duecentosessantadue mila dipendenti pubblici su
Diciamo
Otto rientro il personale in docenti della scuola togliendo le forze armate eccetera ma dovremmo considerare
Diciamo
Le otto due milioni forse i dipendenti pubblici
Allora siccome seicentosessantadue miliardi del finanziaria sono
In termini di
In termini must
Diciamo no quindi riguardano
D'insieme delle amministrazioni che pubbliche considerate in termini Maastricht devo dire adesso qui Hazzard
Alla fine dei seicentosessantadue miliardi se ne farà
No trecento
A giudicare da questo campione ricorso prego
Uno un'ulteriore informazione questa stima
Premesso che è un dipendente ministeriale vale in media a spanne circa intorno ai trenta miliardi trenta milioni fosse vero miliardi trentadue milioni Lando mi li abbiamo considerati meno di nove per che che ripartizioni del personale part-time e per tipologia trenta sessanta cinquanta eccetera sono relativamente ignote per cui in via cautelare non abbiamo calcolato la metà perciò uno di quelle posizioni tempo parziale ma abbiamo calcolato meno abbiamo percolato meno di nove milioni di risparmio dell'unione di quelle posizioni quindi già facendo il conto per quattro mila dipendenti a quindici milioni alla hanno le cose migliorano visibilmente anche per il per il settore ministeriale ma abbiamo voluto
Cautelativamente tenerci molto bassi
Giudica
Adesso Uhl
Su questi dati sia lei che abbia mo'direi che alla fine alla fine a consuntivo dovremmo attestarsi all'incirca sulla metà naturalmente continua a dire che questo risultato è insoddisfacente non è che sto dicendo però va be'è del tutto diverso da chi dice a su questo certo se uno mi prende i dati di alcuni mesi fa che riguardano soltanto un quinto un sesto o un settimo o delle amministrazioni interessate e fari schiero confronta con il DAP della legge finanziaria però stiamo confrontando due entità non con non comparabili ecco noi in questo momento di abbiamo dato i dati di cui disponiamo che riguardi
Motta dell'universo dei dipendenti delle pubbliche amministrazioni ma una quota credo
Ti lamenti piccola ministeri e università
Con dei ministeri neanche tutti diciamo e le università su una parte sono una quota nettamente minoritaria
Dell'universo dei dipendenti pubblici quindi io penso che
Sì possa fare
è una stima che va a finire insomma tra i trecento e
E i trecentocinquanta miliardi di risparmio di spesa
Questo io penso naturalmente se
La a comunicazione che cominciano a esserci casi di licenziamento accelererà le opzioni per il parta
Questa cifra potrebbe crescere ma vorrei dire tutto crescerà soprattutto l'anno prossimo io penso che si possa ragionevolmente dire questo quest'anno noi resteremo sul cinquanta per cento magari anche al di sotto l'anno prossimo per il quale il Tesoro prevedeva
Minor risparmio per il part-time perché prevedeva
Quattro quattro centocinquanta miliardi l'anno prossimo è possibile che invece il target sia raggiunto o addirittura che sia superati
Naturalmente se qualcuno mi chiede perché il Tesoro prevedeva di più nel novantasette e nel novantotto io ho qualche difficoltà a dargli una risposta la spiegazione che mi è stata data ma è perché nel novantasette secondo il Tesoro operare
Allora i risparmi del part-time e non
Non ho ancora la riutilizzazione di una quota di questi risparmi per
Per
Nuove assunzioni o per incremento dei fondi per la produttività del personale perché sapete che anche su questo c'è una destinazione di una quota una quota fa risparmio pubblico
Ora quindi
E per così dire il Tesoro
Altro che Siri arrivasse subito alcune
Tramonto consistente di part-time che invece richiede come si è visto più tempo e poi
Ritenuto che negli anni successivi si riducesse perché si cominciavano a utilizzare la quota di risorse de destinate a questo fine
In realtà probabilmente tutto resterà spostato in avanti per così dire per cui a quel punto è possibile che nel novantotto si faccia più di quattrocentocinquanta miliardi che erano stati previsti che risparmio pubblico
Mentre invece nel novantasette resteremo consistentemente al di sotto dell'obiettivo che era
Altro
Dunque io di COMU
Unico che noi faremo prossimamente una conferenza stampa per presentare insieme al professor Minervini
Relazione
Del
Commissione governativa sul
Di studio per contrastare i fenomeni di corruzione nella pubblica amministrazione questa relazione pronta
Noi lo faremo credo entro questa settimana devo mettermi d'accordo col presidente Minervini perché vorremmo che fosse presente alla conferenza stampa per poterla illustrare alla stampa se per quell'occasione avremo pronti questi dati sugli incarichi potremmo
Unifica
Era era cosa e presentare anche i dati sugli incarichi vi ringrazio multe
Sì
Il come voi sapete noi Sina
Non è la fase finale dopo il parere della Commissione parlamentare del
Del valutazione dei
I decreti delegati su una riforma del
Rappresentanza prende vita sindacale la commissione parlamentare ha suggerito
Il Governo intende accogliere che il direttive per la definite la definizione dei comparti sia fatta subito nelle more della riforma per non un come dire iniziare Point ritardo l'attività di rinnovo dei contratti quindi sulla base di questa indicazione del parere della commissione parlamentare Women prossimi giorni manderemo la direttiva Alban
Per perché anch'
A lei composizione con le attuali regole diciamo così l'Aran proceda
Sì
No su questo mi consenta quando ci sarà la direttiva vedere con la risposta