L'intervista è stata registrata lunedì 8 ottobre 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Andreotti, Parlamento, Partito Radicale, Pci, Scandali, Sindona.
La registrazione audio ha una durata di 22 minuti.
Rubrica
Convegno
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RAD
Il punto della situazione dopo le iniziative radicali che gli ascoltatori conoscono dopo il dibattito parlamentare la conferenza stampa tenuta da Marco Pannella da Teodori stesse da Gian Luigi Mele che con un'altra serie di iniziative parlamentari preannunciate e poi ecco chiedevamo a Teodori anche un giudizio su questi è chi che la vicenda ha avuto vuoi nel Partito Comunista voi poi all'interno della coalizione governativa Teodori dovrebbe essere già in ascolto lo saluti a
Amo buongiorno buongiorno sta ecco e forse si intitola impraticabile ecco ho sentito avrebbe proprio per far fronte a me pare che
Qui si può trovare una prima riflessione e la prima riflessione è la seguente da molti a ormai per restare soltanto agli anni più recenti
Si parla di un un muro di gomma
Ma la gente alla tentazione che ci sia un muro di gomma di fronte agli scandali e alle responsabilità politiche degli scandali che poi non sono scandali ma sono vicende strettamente interno intrecciate con la natura stessa della ditta politica e quindi nella nella determinazione di terapie
E perché per diventa scettica diventa come si dice nera le istituzioni eccetera io direi
Questa la nostra l'aver portato il caso Andreotti in Parlamento a partire dal caso Sindona che il caso Andreotti e che
Il caso più in generale partitocratico e il caso all'interno del caso partitocratico il caso del Partito comunista
E per i suoi silenzi delle sue commissioni
E ha avevano fatto scoppiare in Parlamento direi che un punto di arrivo di una lunga strada di una lunga battaglia
E è stata sotterranea nella maggior parte dei Cahiers Perrier che che non ha avuto rispetto all'opinione pubblica e quindi improvvisamente scoppiata nel copiata al massimo livello appuntandosi sul personaggio che personaggio che ormai da anni e anni e decenni e decenni è al centro di tutti gli scandali di tutti gli afferra per i peggiori scarpe nere peggiora arretrati per nazione
Quindi
è scoppiato qualcosa che che viene danno che viene molto da lontano che cosa accadrà a adesso cerchio francamente credo e Andreotti via ormai
Nato Andreotti l'abbiamo visto in questi decenni e sulla piazza dagli anni quaranta a sette vinte ma credo che questo sia un un colpo definitivo per Andreotti poco importa adesso se Andreotti si dimetterà o non si dimetterà mi pare dalla lettura dei giornali proprio degli ultimissimi giorni di oggi che ormai chiedevano le sue dimissioni non soltanto noi con la vicenda comunista a tutti nota ma anche forte dei partiti e uomini all'interno della stessa maggioranza governativa quanto possano esistere non lo so che cosa questo possa comportare per il governo o Craxi non sono e son cose che riguardano Andreotti i rapporti all'interno della maggioranza ma posso dire in piena coscienza mi pare che ormai avere ottiche giochi Cindy la assoluta difesa perché se in tecniche ormai ha le ore contate nei termini propria prospettiva politica di proprio potete le politico di proprio e possibilità di rimanere al ministero degli Esteri imposto di rilievo nel governo nelle nella gestione delle leve del potere
Che cosa accade appunto ripeto è molto difficile a questo punto colpire però questo è certo
Ora che la caduta di Andreotti possa determinare un terremoto nel senso che Andreotti metterà in atto tutti visto e P ricatto tutti gli strumenti il
Rivendicherà a tutte quelle che sono state le connivenze del suo sistema di potere attraverso il quale si sono o potuti realizzare i grandi scandali di regime quindi
Cercherà di coinvolgere tutto e tutto questo è una cosa possibile ieri nella
Nell'articolo che ho scritto Andreotti per il tempo è un articolo pieno imbarchi
Vivace
Ormai non più o nascoste o ironiche come è stato solito Andreotti fare sempre ma minacce assolutamente esplicita questo dimostra che il personaggio il personaggio indebolito diciamo ormai nella coscienza collettiva Andreotti è spacciato evidentemente il problema non è verso leale esca Andreotti che si si investe ma è il problema che attraverso le dimissioni di Andreotti spiega un processo che coinvolge in maniera più strutturale tutto quel retroterra di
La i i segreti
Io affari sporchi che governa perché reggono il regime questa mi pare che sia
Una riflessione di carattere generale che possiamo fare in queste in queste ore sì
Un un quesito che viene abbastanza spontaneo il dibattito parlamentare peli radicali sul caso Sindona per i radicali doveva venire poi come sua conseguenza puntuali che questa richiesta nei confronti di Andreotti di dimissioni quindi c'è c'era giovedì scorso da parte dei radicali la Lalla la ovvia necessità di risolvere la questione nella sede propria cioè in Parlamento
L'atteggiamento del pc prima di salvataggio poi di spostamento della questione al di fuori del Parlamento appunto ha riportato la cosa in una in una investe in una serie di stanze se meno meno scelte meno controllabili e mi pare che nella conferenza stampa e ti pregherei però su questo magari se coi arriva a contare agli ascoltatori questo aspetto della conferenza stampa i radicali invece abbiamo preannunciato altre iniziative però ancora parlamentari si sono chiesti altri momenti di dibattito in Parlamento ecco questa doppia questo doppio su cui va un po'avanti la vicenda Andreotti da un lato come di consueto per la logica della partitocrazia fuori dalle sedi proprie d'altro canto mi pare i radicali tendano riportare le cose nel dibattito parlamentare o è una visione un po'schematico
Alcuni giorni orsono una mozione un'interpellanza su in generale sulla vicenda sul caso Andriol che perché questo punto non è più il caso Sindona ma è che il caso Andreotti e quindi il caso vicini abbiamo presentato questi due strumenti perché voi temo che tutto il corso di questo Kerry moto
Abbiamo scatenato accordate dato volontariamente cosciente senta io dicevo prima che è un lungo al lavoro è un lungo una lunga battaglia politica parlamentare nel Paese che abbiamo fatto che oggi è arrivata contigua confusione ma terza dal dal sottosuolo e viene operato due studi
Ente che appunto in cui ulteriormente sollecitando
Li rinchiude Andreotti poniamo anche il problema del
E un dibattito di politica estera e che cosa significa significato la politica estera andreottiana in questo in questo anno e mezzo di cui il Andreotti eretto invece degli esteri che cosa ha significato pervenute per l'Italia di cosa ha significato per il Governo ancora
Ancora la diciamo sulla strada e quella che altri chiamano la questione morale noi chiamiamo questione istituzionale io l'altro giorno ho lanciato una sfida al Partito comunista di prendere subito un'iniziativa sul caso Cirillo
Che un'altra di quelle vicende che lo coinvolge direttamente Andreotti ma certamente a un continuità con con gli altri grandi a fare di regime pende subito iniziativa al livello
Parlamentare sul caso Cirillo non relegandolo appunto negli mercanteggiamento i fatti all'interno del Comitato dei servizi segreti fra i democristiani e i comunisti vi sono rappresentati con il vicepresidente Pecchioli al fine di arrivare a un'inchiesta parlamentare o l'equivalente quindi noi tendiamo
Il processo che si è messo in moto a ricondurlo o attenderlo tutto sui binari espliciti pubblici e quindi istituzionali e per i parlamentari questa era nostra di maggiore preoccupazione proprio perché sappiamo che avendo fatto scoppiare chi in Parlamento tutto ciò perché spendere ancora una volta a sanare le contraddizioni conflitti riaggiustare la vicenda Andreotti administrator messi ancora in piedi
Partitocratiche cioè inserito extra parlamentari attraverso magari nuovi mercanti leggermente nuovi ricatti reciproci che questa è una cosa oggi sta evitare molto apertamente io devo dire che e anche tutta la questione del Partito comunista una dimensione di lettura della vicenda il Partito comunista e che il Partito comunista in questi MT
Da una parte impacciata in Parlamento agitava la questione morale dall'altra in realtà preferiva sempre
E di e trattativa e di negoziato extraparlamentare per ridurre per capitalizza alle a proprio favore per l'agitazione sulla questione morale che faceva in pubblico per capitalizzare in termini di negoziato di potere che avveniva in altre ferite non fossero appunto quelle trasparenti e pubbliche parlamentari si
Ecco da da ultimo ma è una domanda un po'un po'ampia forse tornerei alla ad uno dei club ad una delle più è così che tu hai detto questa mattina tu dici questa battaglia che adesso è arrivata in questo momento esplosivo del la vicenda delle dimissioni di Andreotti dura da molti anni mi pare ecco senza rifare tutta la storia dei radicali e delle loro battaglie contro la partitocrazia sarebbe la storia dei radicali ma riferendoci semplicemente alle vicende più recenti di Andreotti tu possa essere un buon testimone di questa di questa iniziativa politica lo lo dicevo prima presentandoci ecco io vorrei che tu magari ricordarsi
Magari solo per gli aspetti sì in Commissione Sindone e commissione P due che ti hanno visto protagonista è i momenti di scontro con Giulio Andreotti perché mi pare che ce ne siano stati molti
Con le apre oggi a partire per queste due commissioni che sono state definire l'asse portante il vicenda prima della Commissione Sindona poi una commissione pittura devono ricordare solo alcuni
E Commissione sin d'ora
Andreotti è stato ascoltato poi sono stati ascoltati molti altri personaggi e a un certo momento erano otto molto evidenti le contraddizioni fra quanti no aveva affermato Andreotti maestro nell'arte giocare lo scacco perché per l'understatement eccellenti piene di turno e tuttora cose secondaria importanza il le contraddizioni tra quanto a allora confessato Andreotti ed i suoi rapporti col genitore quanto agricolo risultava che i documenti età alle dalle Percidae testimonianza che altri in particolare per l'avvocato Pucci erano lampanti a quel punto
E
Che ci fosse un confronto diretto fra l'avvocato Guzzetti che era lo stratega finto odierno negli anni dal settantacinque al settantanove e albero che spesso al fine di chiarire e alle contraddizioni esiste colossale diverse testimonianze
Ci fu un lungo braccio di ferro in seno alla commissione perché per la maggioranza della Commissione non voleva chiamare per la seconda volta o per la terza volta non mi ricordo Andreotti a farle parlano di queste contraddizioni fuoco al punto di non sì dalla Commissione rimisero al marito presidente la commissione De Martino il mio mandato dicendo giorno starò più la commissione in pace se non si sa questo confronto che è essenziale per arrivare alla verità e devo dire che
Epiche un successo durò qualche mese mi pare nell'autunno mille novecento ottantuno se ricordo bene trentuno sì ottantuno però questo braccio di ferro e alla fine ottenne che si facesse questo confronto fra Andreotti e commossi
Confronto che si risolve è la prima volta che io ho visto Andreotti Vespa che tutti e per due
La calma adesso bisogna debba andare a ripetere quello che Andreotti dissi allora storie per sé e per sé la Cama di fronte alle precise contestazioni dei rapporti tenuti con Sindona che l'avvocato Puccini faceva sulla base di documenti di
Appunti sulla propria gente via di seguito perché quello fu un momento molto
Molto e
Molto drammatico per Andreotti in Commissione cintura come del resto non era stato anche durante la l'udienza l'interrogatorio che avevamo fatto alcuni mesi in precedenza e poi io ero andato così con la Consob consueto rigore diciamo attorno ricordo che Andreotti Eastpack tutti molto aperto e allora la calma di fronte a al mie contestazioni e alle mie domande quello in Commissione si impone in Commissione commissione P due io non ho sono sono stato ritrovato le proprie perché se la Roma non facevo parte del primi mesi la Commissione più duro ne facevo parte devo dire che però la questione Andreotti è stata sempre presente anche lì io opposto da solo senza comuni effettua tutti gli altri la questione interrogare di nuovo Andreotti nella fase in cui occorreva interrogare i politici e quando
Ho tutti quanti coalizzati hanno deciso che appunto sarebbero chiamati e segretari dei partiti l'con i personaggi politici coinvolti nella vicenda P due mi ricordo che anche lì io presentai una mozione per l'interrogatorio di Andreotti che era con una mozione che si presentava come aggiuntiva alla ai segretari dei partiti
E fra le tante emozioni se votare una ventina ognuno su volumi uomo politico quella su Andreotti ottenne se adesso non ricordo male non passò per un voto quindici al sedici o qualcosa del genere votammo nome sul nome chi si doveva interrogare e ancora una volta furono i comunisti a salvare Andreotti perché in quella occlusione
Questa richiesta di risentire Andreotti al termine dalla commissione P due come uno dei personaggi coinvolti
In quella votazione fu erano assenti quattro cinque commissari comunisti cioè quei quei tanti che sarebbero avrebbero sicuramente tra i poteri sicuramente sufficiente per sentire Andreotti devo dire che l'ombra di Andreotti è stata sempre Pietro la commissione P due che si è conclusa con quel quello che io chiamo il patto scellerato della relazione primavera per relazione poi deve relazionarsi nel me fortemente sostenuto dal prefetto dal Partito comunista nel quale vero è però che non si può mica neppure una volta cioè non è una brutta quanto io ripeto che in tutta la questione pitture Andreotti è il personaggio più citato se ne va per archivi della Commissione e l'elenco tempere citazione dei nomi che ricorrono negli atti della P due dopo Gelli e Andreotti e dopo c'è il portone a vetri rotti personaggio che più ricorre e e non è una boutade dire che nella relazione Anselmi nord è nominato neppure una volta e e nominato sì una volta a proposito che avrebbero c ARO delle questioni riguardanti culture capillare centosettantaquattro minore nominato da quella volta che allora
Io ho fatto questa
Riflessione ora voglio riproporre vale a dire che in voto del giovedì nero quattro ottobre del Partito comunista la Camera il salvataggio di Andreotti è un voto che si pone al termine e con assoluta continuità con comportamenti precedenti
E a mio avviso un comportamento più grave e più importante che precede quel voto molto e che il più significativo che riassume una storia di dieci anni è proprio la il voto e sostegno del consenso ellade non è piena a quella relazione e nella quale Andreotti viene scagionato completamente non se ne parla neppure per una riga e la vicenda Sindona Pirelli guidata con un'ammenda per Ginetta molto generica non appunto non ricordando assolutamente Sindona dal fare dei comunisti senza pericolo da scritture che doveri Andreotti era un nome c'entrano in tutta la vicenda P due che il nome e l'evasione come centrale della vicenda Sindona che prodromo della vicenda P due che mentre all'interno della vicenda P due e aver avallato esaltato quella relazione una grande relazione con queste commissioni proprio aver fitto fatto un patto scellerato che il patto scellerato che l'immediato precedente il naturale precedente del voto del giovedì quattro otto
Su quel voto seguito a ripetere non mi meraviglia affatto mi meraviglio semmai della successiva successivo voltafaccia
Bene mi pare che abbiamo inquadrato a un po'questa questa vicenda che ancora alla Centro dell'attualità politica l'ultima cosa che vorrei chiederti e sei per oggi sono previsti particolarismi look vi si vi saranno se sono annunciate prese di posizioni di altri di altri partiti o di o di singoli esponenti dei partiti se c'è insomma nel palazzo qualche avvisaglia di fatti nuovi su questa vicenda
Accendere le proprie pompe rimette in tarda mattinata e quindi però ora non Mennella e le agenzie di stampa beh attraverso altri canali del Cern nulla di nuovo ecco però che faremmo villaggio più tardi che sicuramente nel caso Andreotti il caso decine di casi ho capito ho capito sicuramente anche oggi sarà al centro della giornata politica perché gli sviluppi almeno da quanto leggiamo anche sui giornali di stamattina non sono
Benissimo e noi appunto per questo l'abbiamo messa come notizia di apertura e ti ringraziamo di questo tuo contributo in questo senso a risentirci
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