L'intervista è stata registrata martedì 9 ottobre 1984 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Amministrative, Elezioni, Piemonte, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 22 minuti.
09:30
Radio radicale parliamo con Walter Giuliano di Torino vicepresidente della Federazione Nazionale Pro Natura che e fa parte delle comitato promotore delle liste vede ecco diciamo che Walter Giulia hanno fa parte del comitato promotore dell'isteria di perché in quanto ancora non sappiamo se questa associazione a ha aderito a questo movimento che vuole promuovere che vuole promuovere in Piemonte le liste Verdi ecco intanto preciso tacciamo questa precisazione proprio otto ma proprio
Tutte le associazioni e tra queste anche la mia hanno assunto riguardano il fedele di una posizione abbastanza eterna cioè loro stanno a guardare non o non si oppongono vivamente per il tè verdi però hanno assunto una posizione uguale a quella con cui si pongono rispetto agli altri partiti vale a dire di critica esternare incombente anche
Io ho appropriatamente noi noi riteniamo Rocco ecco da che cosa è scaturita dalla necessità che avete ravvisato di dover promuovere questa lista verde per le prossime amministrative Lista Verde che dovrà essere formalizzata in future un'assemblea che avete convocato per novembre mi sembra Obama
La necessità io la chiamo necessità è nata un po'dal fatto che ormai siamo un gruppo di persone che per la moneta personalmente da oltre dieci occupati come da tutela ambientale e riteniamo che non possiamo più continuare a fare denuncia le opzioni denunce per quello che per i danni che puntualmente vengono portate in ambiente nonostante i vari partiti si esprimono a favore della difesa c'è più nessuno che dice che una distruggere l'ambiente proponi di fatto quando si va sul concreto crediamo che qualsiasi governo o locale o nazionale non ha mai fatto una politica attiva indicherà l'ambiente
Quelle che hanno dunque che sia tutto al momento ci aveva provato il momento per infatti soggetti politici e quindi entrare all'interno delle istituzioni cercando di portare avanti pure papali che fino adesso abbiamo tenuto all'esterno come critica come espressione che provava per scarsi risultati noi puntualmente facciamo
Sentiti consultabili ormai questa democrazia più formale che di fatto che vuole consultare tutti i su tutto che poi in realtà non tiene conto quindi nessuna di niente che ha un po'scocciata e questa decisione di precarietà e soggetti politici Itaca riportate l'ecologia bradipo ed emarginazione in cui bene o male è stata tenuta in questi anni di portare all'interno delle istituzioni sociali misurandosi con quei problemi di governo delle società anche perché questi ultimi casi tempi c'è stata una evoluzione della società in cui io ritengo che i movimenti che hanno contato e quindi tutti i nuovi soggetti Politi e hanno contato certamente molto di più di quanto invece non abbiano contato i partiti provarlo con la loro politica percentualmente quello che ci spinge
Queste cose Walter mi sembra che voi fate appunto una critica abbastanza pesante ai partiti addirittura nel vostro documento di convocazione della sembra di novembre usate il terzo partitocrazia
E mi ha colpito a anche nel vostro documento il fatto che voi parliate voi che promuove tu una lista verde anche di limitazione degli spazi democrazia limitazione che c'è oggi ecco d'un ci può spiegare un attimo in che cosa consiste questa vostra tra chi critica al sistema
Ma credo che ulteriori per Bipielle interamente quella che ricevo cioè come quadro mai tutto si svolge all'interno dei santi
Io mi sono preso all'interno dei partiti e fin qui andatevene ma vengono prese all'interno delle segreterie più spesso dei partiti per cui tutta questa questa teatralità delle consultazioni al papocchio ancora non dico economia reale
E per questo noi riteniamo che ormai i partiti che non non siano più in grado di far fronte alle nuove richieste che vengono anche a livello sociale
Io scrittore urlava state viste la tua società che pubblichiamo allenamenti che sia pure in questi ultimi quindici anni la politica è stata fatta più dei movimenti di popolo Prudente Visco femminista radicale sindacalista pacifiste che non ai partiti tradizionali che sono molto spesso più usufruire proiezioni di di difesa dei propri interessi costituiti poligoni Piemonte sai benissimo abbiamo avuto un esempio di questa occupazione
Del del la politica tempo pieno araba dei banditi pongono come uno scandalo di tangenti anche per questo noi abbiamo nel nostro documento papabili d'imbarbarimento e di malcostume politico nella nostra regione
Ecco per l'imitazione degli spazi di democrazia che cosa intendete parallelo aveva proprio potrà proporre rapporto comunque
Cercavo sembra di rivivere i portare all'interno di un reggimento della politica di regime tutto quello che di nuovo si spara scendo nella società
Abbiamo lo stesso esempio dei corsi e circospezione una volta si chiamavano comitati di quartiere spuntano i erano effettivamente spontaneo poi anche lì sono stati io stato messo la museruola per cui si è ricondotto una volta di più all'utilizzazione di partito anche in questo caso purtroppo mai tutte lottizzate dai partiti e non solo è lottizzato ma appunto si cerca anche di togliere qualsiasi
Possibilità di espressione perché questa è la vera democrazia tutte le forze antiche possono esprimersi su questa indicazione non a caso siamo già prima di partire accusati di terrorismo ecco che si capirà di più per gettare discredito
Sopra queste ipotetiche liberarmi intanto perché fanno paura perché esprimo delle delle cose nuove delle cose reali vicino alla gente in secondo luogo perché scatta così di bibite martedì Canale di fare in modo che la gente prenda le distanze da questi nuovi movimenti
Ecco io credo che tutto questo c'è molto sbagliato noi l'abbiamo scritto l'abbiamo detto senta alcun problema ecco e in questo senso c'è una noi riteniamo che ci sia questo questa questa sottrazione di spazi di democrazia utile per le scelte che riguardano il territorio che riguardano Energia che riguarda le informazioni ma sono scelte preconfezionate precostituite che fanno finta di proporci come concordato con la gente non abbiamo ad esempio del delle centrali nucleari anche qui nostro che nostro Piemonte ahimè purtroppo al centro perché località della centrale nucleare
Chi vuole può in Piemonte anche qui abbiamo visto come è già avvenuto proprio tenuto conto Opričnina Barber se non addirittura nessuna quanti frase dell'opinione che la gente nonostante il rischio come dalla commissione aggiudicatrice adesso su questi problemi
Io credo correttamente sia dal punto di vista abbia fatto posizione corretta sia dal punto di vista ideologico di questa scelta nucleare agire concretamente tecnico di costi consumi fabbisogno energetico eccetera
E tutte queste cose perché è stato detto tirapiedi poi comunque la strada
Su cui si consegue totalmente diverso da anni fa ci dicevano che sarebbe stata fatta in Piemonte una corsa consultazione popolare su queste tematiche in realtà questa possiamo dottore non c'è mai stata vediamo non ci sarà mai
è stato proprio lui un corno convegno capitoli pregherei praticamente definire perché i produttori
In realtà questa non è democrazia non è non è provvedimenti copia delle scelte di governo oltre forte oggi abbiamo anche attraverso poi palline finanziano i Comuni che apprezzano supinamente questa idea ecco tutto a domani di questa grande consultazione popolare quegli strumenti democrazia diretta e
Della regione Piemonte sono attivati nel senso esistono sicuramente delle leggi su questo per il referendum regionale
A lei propone di legge regionale ecco ma sono attivati in qualche modo da qualche gruppo ma su quel fronte vivamente fotografa troppo organizzativo fino a questo punto non è stato fatto praticamente nulla
Certamente
E data garanzia dello Statuto regionale su questo su questo strumento che protestavano una legge popolare però come ti dico fino a questo momento non è stato fatto sembrava dovesse partire qualcosa appunto in opposizione alla scelta nucleare
E sui temi della caccia all'epoca in cui si parla Capello ma anche a livello nazionale e poi in realtà o per disorganizzazione un po'perché forse trova tutti altri problemi non se n'è fatto nulla
Ma questo questa attivazione degli strumenti democrazia diretta fa parte anche nel vostro programma ma io proprio
A
Titolo risponde
Perché dovremmo adesso io parlo a titolo personale che non è ovviamente le riunioni stiamo iniziando a farle dandoci delle delle concrete iniziative in questo momento anche da alcuni media o parlando di questa ipotesi
Ma credo che senz'altro bisognerà usare appieno quello che ancora che il tema ci consente di tutti gli USA e quindi l'arma del referendum tra ma soprattutto anche della legge popolare nel senso che dovevano essere strumenti fondamentali per le nostre battaglie se andremo avanti su questa strada
Senti che giudizio dai ti degli ecologisti che sono entrati a far parte delle liste dei vari partiti penso presentare liste del PC ma anche degli altri secondo te
Ho portato un elemento positivo
Io su questo Oliveira e Arpa non proprio già in questo senso nel tempo che conosco alcune delle persone che hanno fatto questa scelta
Scelta che io non condivido in cui non credo assolutamente però appunto all'aperto e Kitami derivano dal Papa riconoscendo a queste persone ritengo persona corretta
Gente come Giorgione interpreto che non possono essere assolutamente accusata nei trasformismi politici nei opportunismo precedente capocronista circoscritta indipendente io ritengo che
No sia quello per fatto migliore su cui poter ritrovato a livello istituzionale rispetto velocemente non so credo che comunque qualcosa di positivo almeno fino a questo momento è stato fatto non foss'altro perché
Almeno certe notizie certe informazioni solitamente tenute ferme
Nelle così e pertanto i bottoni perché in qualche modo riusciti a farle farle uscire o ecco sull'efficacia poi all'interno detenuto io non lo so avanzavano organico di sicuro questa in corsa con tonalità giustamente locale io credo che un punto comunque sicuramente indispensabili sicuramente importante questa scelta che ci apprestiamo a fare che abbiamo già fatto a livello di scelta etica ma trionfatrice fa fatica proprio quello di fra all'interno ottoni per cercare di fare uscire il più possibile fuori forma partito che succede
Io su questo cito sempre dentro degli Amici della Terra che hanno fatto questa allora niente io ritengo
In cuor suo contributo per tutto il movimento ecologico
E quindi io ho sempre detto e non dirlo io tutti i fiocchi e potrà farne appello fotoreporter radicali ed all'interno delle istituzioni poteva venire a conoscenza di certe cose quindi potrà partorire far sapere alla gente sono in questo modo i dati con mentali perché purtroppo i panni sporchi si lavano specie in famiglia anche le istituzioni e quindi si vuole favorire delirio di turno per farli uscire
Io credo che con la presente all'organo di vigilanza all'interno del proprio su quello che
All'interno del proprio
Senti Walter io vorrei che tu spiega se non si ascolta
Morì due punti che mi hanno particolarmente colpito nel vostro documento
Il primo è questo ciò sono due punti che riguardano tutte e due in un certo senso l'economia cioè voi dite cambiare l'economia porre il freno al consumismo e l'altro la riduzione dell'orario di lavoro e quindi il tempo libero ecco come entra in una lista ecologista questi due argomenti
Ma
Intanto credo che siano
Questi due argomenti una il primo sul cambio economia credo che ormai faccia parte della del bagaglio culturale di ogni persona che si è occupata in questi anni difesa dell'ambiente perché credo che ormai i motivi tradizionali reparti fondamentali l'ecologia applicabili comunque un modello di sviluppo mai riconosciuta hanno tutti tutti sappiamo che le risorse vista che non sono iscritti ma sono limitati che invece questo questo modello di sviluppo questo modello soprattutto economico
Lei ascoltate appieno evidente comunque queste risorse preoccupate del fatto che siano i lavori ed equilibri ci trovi prima o poi davanti ad un muro anche quando si potrà continua quindi questo credo che sia una delle basi è alla base dell'ecologia ma è anche ed esce anche da parte dell'economia del comportamento sociale dell'uomo e per quanto riguarda l'altro che perché questa in Borsa ispirazione tiene soprattutto da due considerazioni una che diciamo alla vigilia oggi siamo già dentro quella così detta rivoluzione tecnologica che lo stilista elettronica che dovrebbe comunque garantire la possibilità di aprire maggior tempo devono a disposizione ecco tutto sta come poco fa questo tempo per fare cercare forme di occupazione fabbricato all'apertura dei lavori in campo telefonata disoccupazione e consentirebbe alla a tutti i lavoratori pur lavorando di meno e chi come luogo di fare origine nella nel cosiddetto tempo ricordava un confronto più come facciamo oggi all'interno del modello politico durante il tempo libero deve essere comunque come fattori da qualcuno che ci pensa a preconfezionati accumulo di questo tempo libero e cominciano pensiamo che sia parecchio la possibilità della riforma
A delle espediente di autoproduzione o di autogestione nel proprio tempo che possono essere importanti laboratori di quartiere e cose di questo genere peraltro già nei programmi degli ecologisti
Ieri ad esempio morto dei punti fondamentali del del del programma ecologista francese sentivate c'è un ultimo argomento che vorrei trattare i punti
Ecco voi avete promosso questa iniziativa l'argomento che ti voglio proporre étoile dell'informazione ecco su questa vostra iniziativa è stata data importa l'inchiesta nata in formazione che atteggiamento hanno avuto ma lì la radio la televisione in merito a questa mostra iniziativa
Ecco questo credo che sia riuscirà il l'argomento più uno dei più importanti e certamente uno dei più difficili perché certamente noi rappresentando comunque un tipo di i risultati si pone delle prospettive totalmente diverso anche fortemente scardina anche l'attuale modo di pensare l'attuale modello di sviluppo l'attuale modello culturale spesso credo che non avremo molta facilità di prova spazio Piffari secondo me il il rischio più grande bilingui ci troveremo davanti così risolverebbe il problema ma davanti a bordo quello che ripeto non è un'impresa alibi da di quella ribalta appunto questo muro dei mass media che certamente non ci dà ah no non ci daranno molto spazio anche io ritengo che i cercano di di togliere il più possibile
Ne abbiamo già un'esperienza con questa questo al comunicato stampa che ha avuto grande ben scarso successo fino adesso anche a livello locale cui sappiamo che purtroppo a livello piemontese mono mono ritiri sui modi formativo purtroppo abbiamo un piccolo grande giornale noi però cerchiamo cercheremo di aggirare questo ostacolo cercando intanto di usufruire il più possibile che anche lì ci sarà spazio delle delle addio e delle televisioni private
Senta venti Nicolosi anche questo lo sappiamo punto tre occorrenti ecologismo il verde ormai è superata copre per intero il gioiellino del bosco e proprio di questo tema si porrà anche questi problemi quinario come della gara ieri formazione anche poi con molte critiche nel senso che il avete private non sembrano forse è stato certamente un livello culturale a un libro l'orribile gli indizi entrata nel territorio lei lei temi importanti molto molto molto positivo ovviamente ci sono dei limiti ma purtroppo
Ci sono sono scarse le voci che si sono levate veramente come forma di informazione dive quindi al di là di questo nome appunto intenderemmo cerca aria dell'espatrio Vibe in questi nuovi strumenti di formazione
E non trascuriamo nemmeno la possibilità di agganciare tutti i giornali intanto i di base dei vari gruppi stavano pagano in ritardo ma certamente ben radicata e comunque in quella parte
Il collettività e quella più già a noi più vicina e pone anche dei giornali locali provinciali di Pai
Il regista ecco perché riteniamo che fu il nostro il nostro progetto può sapere anche un certo riscontro protestare anche un certo interesse all'interno de la Pologne non soltanto quindi la città di Torino
Sentito alieni un'ultima curiosità come è stata appresa dai dagli ecologisti la proposta di Marco Pannella e la formazione di liste verdi azzurre alle prossime elezioni e sta appesa
Con sospetto
Ma
Io credo per quanto i suoi io quindi per la gente cui sono più vicino ci sono state reazioni abbastanza diverso
Alcuni di hanno a mio giudizio capito che non non c'è nulla di strumentale in questa proposta solo un invito ai papi non abbiamo avuto alcuna ingerenza del partito radicale per Roma tra di queste liste speriamo di riuscire ad avere una con la COPAFF rione ad avere
Un appoggio eterno o qualcosa del genere però non c'è assolutamente alcuna ingerenza del partito radicale credo che la proposta di Pannella elegia degna della massima attenzione
E proprio perché praticamente la parte a livello politico Marco Pannella ma e un po'di tempo che i clienti questa cosa bolle in pentola poi con le delibere delle liste civiche nell'appunto due anni vorrei anni fa mi sembra a Milano ci fu la riunione i Verdi in Italia e già lì
Poco tempo prima agli amici tra Rosa Filippini però è stata la proposta di liste che allora fu nuovamente accolta oggi sembra che invece
Peraltro ci stiamo raccogliendo ci è stata molto più favorevole al livello delle varie associazioni che prima erano erano repliche su questa proposta
Qualcuno che come sempre avete anche in questa in questa proposta Pannella la possibilità di una strumentalizzazione del movimento verde da parte di una forza politica far politica ben precisa
Chiaramente in ogni caso io riterrei dottor Micalella presenta una forza politica attestante a Roma oggi del dei partiti in Italia qui e certamente se c'è una forza e più vicino a queste tematiche che è stata più vicina Bonhams Londra
Stranezza quelle centrali del del suo discorso politico ha centrato il partito radicale certamente credo che sia la stessa proposta poi è stata fatta da qualche altro partito sarebbe stata colta con maggiore perplessità d'altra parte anche dagli ecologisti c'è ancora qualcuno che pensa alla possibilità comunque di svolgere lavoro politico direzione con la città all'interno anche di altri partiti e poi mentre io credo che alle prossime infantile vedremo tanti o partiti pro vestirsi dipinta gioco diverte cosa che è già successo con le politiche oppure addirittura accogliere all'interno dei suoi le sue liste anche personaggi di credibili che si dedicano alla tutela dell'ambiente da molto tempo ma io come dico credo che oggi il progetto è quello di tram credo che l'abbiamo anche scritta nel nostro comunicato stampa
Il il
Ipoteca ecologista è una cosa diversa non è più l'ecologia non è più quella sull'Andrea identifica accademica dieci anni fa negli anni Settanta dominando il passaggio di ecologia politica Viviani diventa appunto un progetto di una società così una cultura diversa
E su questa strada competente che lavora da molti anni anche a livello sperimentale che sono comunque i pacchetti stanno mettendo in pratica certi principi
E poi in queste differenti pertanto probabilmente quello di crescere per raccogliere di una temi rilevante provenienti anche da un sacco di altre altre istituzioni come ad esempio a difesa dei consumatori le minoranze etniche i diritti civili larghi nucleare sono tutti che diciamo ecco cioè come cioè all'interno delle associazioni e delle persone che si dedicano ai primi del verde e dell'ecologia scorso politico globale cioè non è più soltanto nel settore della politica che deve essere quello tra proprietà del verde quindi deve occuparsi delle ricariche ordine alberate nella regione del piano regolatore dei dei piani regolatori poco di questo genere oggi una cosa ben diversa cioè era un filo logico che lega una serata in una serie di scelte che passa la Rover queste cose
Dalle nostre io penso che possiamo dare ai nostri ascoltatori l'appuntamento
Stiamo già lavorando in questa direzione probabilmente avremo una due giornate in cui affronteremo tutte le varie tematiche una pole mentre più a livello globale nella prima giornata in cui
Affronteremo tutti i problemi legati all'ecologia gratuito tecnico in cui contiamo di portare la gente come probabili venne via Raving allora Brini baby Campagnolo crepa in è una seconda giornata che porterà dedicata incentrata sui problemi locali e quindi dovrebbe probabilmente da questa seconda giornata scaturire forse la concretizzazione nelle per la città di Torino per la Regione per la Provincia in cui noi ci auguriamo perché abbiamo anche sentiamo toccando con mano queste cose portoncino incomincia nordico Ranieri magari da quattro soldi che ci sono delle persone che comunque sono intenzionate organizzato non ci occupiamo che venga anche questa cosa provincia in tutti i Comuni della del del Piemonte dove possibile ci sia questa non c'è ancora l'appuntamento dovrebbe essere o alla seconda o alla berbera Voltaire lui prende di novembre e lì vedremo il tirare un po'le fila di questo errore
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