Tra gli argomenti discussi: Amministrative, Elezioni, Piemonte, Verdi.
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Si è formato nei giorni scorsi a Torino il comitato promotore delle liste verdi in Piemonte è una significativa risposta alla proposta lanciata più di un mese fa da Marco Pannella sulle colonne delle manifesto per la formazione di liste verdi o azzurre alle prossime elezioni amministrative della primavera del mille novecentottantacinque il comitato promotore è formato dai singoli cittadini che o fanno parte di associazioni Cologgi step ma hanno aderito a titolo personale questi cittadini associazioni ecologiste quali da Legambiente Pro Natura il Verdi iniziativa verde oppure comunque hanno operato come singoli cittadini
In questi anni sui temi dell'ecologia per maggiore informazioni chiarezza vogliamo proporvi una lettura del documento programmatico con il quale si è convocata un'assemblea per la metà di novembre mille novecentottantaquattro
Lettura commentata di volta in volta da due cittadini che fanno parte di questo comitato Walter Giuliano e Ennio Malorzo il movimento spontaneo nato negli ultimi decenni per la tutela dell'ambiente e risorse territoriali non può più limitarsi ad azioni di denuncia per i danni provocati dall'attuale modello di sviluppo basato sullo sfruttamento di uomo e ambiente il cosiddetto arcipelago verde esprime nuovi valori ori e nuovi bisogni che attorno all'affermazione della centralità della questione ambientale e della qualità della vita hanno consentito un quadro di forze diverse associazioni ecologiche movimenti per la pace il disarmo movimenti per i diritti civili antinucleari movimenti delle donne dei consumatori minoranze etniche
Necessità io la chiamo necessità nata un po'dal fatto che ormai siamo un gruppo di persone che per la moneta personalmente da oltre dieci si occupa un po'meglio a tutela ambientale
E riteniamo che non possiamo più continuare a fare denuncia torneo azione di denuncia per quello che per i danni che puntualmente vengono provocati l'ambiente nonostante i vari partiti si esprimono a favore della difesa che più nessuno che dice che il primo distruggere l'ambiente propone di fatto quando si va sul concreto crediamo che quel civico per nuovo locale o nazionale non ha mai fatto una politica attiva indica l'ambiente quelle che hanno dunque che sia tutto noi indossiamo attuato il momento per fatti soggetti politici e quindi entrare all'interno delle istituzioni
L'anno di portata avanti per quattro anni che fino adesso che ho tenuto all'esterno come critica come espressione che provava per scarsi risultati noi puntualmente facciamo
Scende IP consultabili ormai questa democrazia informare che ricordo che vuole consultare tutti su tutto che poi in realtà non tiene conto di nessuno di niente
Chi ha un po'scocciato e questo decidono i precari la tara soggetti politici Itaca riportare l'ecologia va al di fuori dell'emarginazione in cui bene o male perché ottenuto in questi anni portano interno delle istituzioni sociali misurandosi con quei problemi di governo delle società anche perché questi ultimi casi tempi c'è stata una evoluzione nella società in cui io ritengo che i movimenti che hanno contato e quindi tutti i nuovi soggetti politici hanno contato certamente
Molto di più e quando invece non abbiano contato i partiti con una nuova politica questa era Walter Giuliano ascoltiamole convinto di Ennio Mario Urso
Sì audizione a un po'delle motivazioni lungo quello che è avvenuto a Torino
Dell'ultimo anno durato alcuni mesi sono tenute delle alcuni emblemi promosse da un gusto cervicale e poi perché ho cercato anche dal PPI filiere riflettere poi dietro detto
No con normale di questo tipo di riunioni che è stato poi una la convocazione di una riunione che ritenuta due settimane fra da cui anche tra contratti tra organizzazione politica precisa ecologiste emetta comunque l'evidenza in qualche più comodo che il comitato promotore che sviluppato in qualche modo il programma e questo comitato comitato promotore che riunito a
Elaborato una positivi di programma politico da discutere nell'ambito Repin dibattito allargato a tutte le componenti movimento questo ecologista piemontese dibattito dovrebbe venire
Proseguiamo la lettura del documento alla ricerca di un'alternativa alla critiche ecologica si è trasformato in un impegno ecologista che diviene Progetto di società proposta ed esperienza politica tutto ciò anche in seguito all'attuale sistema partitocratico teso più a difendere le posizioni di potere raggiunte che a dare risposte ai bisogni della gente la crisi ecologica non è solo crisi ambientale e di strutture della natura ma distruzione delle basi stesse della vita e del lavoro e limitazione sempre più accentuata degli spazi di democrazia scelte antipopolari e irriguardose delle pareti della gente si vanno accumulando ogni giorno opere puntellare un sistema suicida basato come sull'irrazionale illusione dello sviluppo infinito e delle risorse e degli spazi limitati e con questa parte che è una critica abbastanza Forte al sistema dei partiti al sistema partitocratico e e alla limitazione degli spazi di libertà e di democrazia ascoltiamo sempre nell'ordine il parere di Walter Giuliano e di Ennio Malorzo
Sì ma credo che non ci siano ritardi lentamente quella che ricevo da quella curva proprio mai tutto si svolge all'interno dei partiti decisioni sull'Brera all'interno dei partiti e fin qui andrebbe bene ma vengono prese all'interno delle segreterie più spesso dei partiti per cui tutta questa questa abbia la vita delle consultazioni al parco più ancora non di concreta non è reale e per questo noi riteniamo che ormai i partiti che non non siano più in grado di far fronte alle nuove richieste che vengono anche a livello sociale
Io ho scritto rotolano state viste la tua società che pubblichiamo allenamenti che che appunto in questi ultimi quindici anni la politica è stata parla più dei movimenti di popolo studentesco femminista radicale sindacalista pacifista che non è partito regionali che sono molto spesso più usufruire poi i piloni di di difesa dei congressi costituiti poligoni Piemonte sai benissimo abbiamo avuto un esempio di questa occupazione
Del del la politica tempo pieno Abbado i banditi pongono come uno scandalo di tangenti anche per questo non abbiamo nel nostro documento Baban vivibili imbarbarimento e di malcostume politico nella nostra regione
Ecco per limitazione degli stati democrazia ed equamente inviti ma liberata prerogativa forse proprio per sopra comunque
Piercarlo sembra di rivivere i portare all'interno di primule brindò della bonifica di regime tutto quello che di Nuoro si sta accadendo nella società
Abbiamo lo stesso esempio dei corsi e circospezione una volta si chiamavano comitati di quartiere scontano Oriano effettivamente spontaneo oppure anche lì sono stati il fatto mette la museruola per cui si è ricondotta una volta di più all'utilizzazione di partito anche in questo caso purtroppo ormai tutte lottizzate dai partiti e non solo pitturato ma appunto si cerca anche di togliere qualsiasi possibilità di espressione perché questa è la vera democrazia tutte le offre antiche possono esprimersi su con l'età Indira Gandhi non a caso abbiamo già prima di partire
Accusati di terrorismo ecco perché anche l'alibi per gettare discredito
Sopra queste ipotetiche liberarmi intanto perché fanno paura perché esprimo delle delle cose nuove delle cose reali vicino alla gente in secondo luogo perché spiega così
BBB fermarmi vanno a fare in modo che la gente prenda le distanze da questi nuovi movimenti
C'è una critica alla partitocrazia in un modo molto semplificato e di esprimere il nostro punto di effettivamente noi tentiamo di in interpretare in qualche modo quello che un principio costituzionale cioè per i cittadini tutti i cittadini che raccolgono intorno alle loro idee i loro programmi un certo contento e devono reti possono avere la possibilità se lo ritengono opportuno di presentare delle proprie listelli presenta dei propri programmi e diciotto cuore questi programmi utili per i cittadini
E quindi probabilmente si parla soltanto di poter il tradimento collezioni non è detto che
I protagonisti strani programma i cittadini debbano essere per forza dei partiti precostituiti ma posso mettere Pechino è più che una intesa Piquet tenente valida sia tipografiche sui nomi promette di gruppi di cittadini che evidentemente no no dei cittadini perché no trova delle persone etica del movimento ecologista pacifista nonviolento del Piemonte e ha riconosciuto che ad alcune aste capite o parti di un po'da questo tipo di questo tipo di interporto ora da questo tipo di presupposto o H due lire è una rivista da presentare alle prossime elezioni politiche mentre i programmi da utilizzare eventualmente comunque per un confronto aperto con i partiti nelle cotture
Lettere perché tecnico per porre una cosa che valuteremo evidentemente è stato aperte leggiamo centri dalle documento per realizzare questo cambiamento occorre cambiare la politica vincola
Hanno la dai partiti e dalle loro segreterie cambiare l'economia assoggettandola alle reali necessità e sospendere la logica consumista garantire la democrazia adeguandola con nuove forme di partecipazione di controllo sulle scelte che riguardano in territorio l'informazione Energia ai cambiamenti portati dalle moderne tecnologie e dando nuova rappresentanza ai bisogni e agli interessi non coperti dal sistema dei partiti garantire spazi e tempi di vita ripensò Sando completamente alla distribuzione del lavoro con una riduzione radicale dell'orario che eviti la disoccupazione e che consenta a forme di autoproduzione e l'autogestione
Del proprio tempo di vita ecco ci fermiamo qui per il momento la lettura di questo documento è quasi finito e vogliamo fargli ascoltare che cosa ci ha detto Walter Giulia hanno su questi temi economici inseriti nel documento programmatico
Ma intanto credo che siano
Questi due argomenti una il primo sul cambio economia credo che ormai faccia parte della del bagaglio culturale di ogni persona che si è occupata in questi anni difesa dell'ambiente
Perché credo che ormai i i motivi tradizionali reparti fondamentali l'ecologia applicabili comunque un modello di sviluppo mai dicono non tutti tutti sappiamo che le risorse vispa che non sono iscritti ma sono limitati
Che invece questo questo modello di sviluppo questo modello soprattutto economico tende ascoltate appieno e sempre e comunque queste risorse cento occupate del fatto che siano esauriti gli equilibri ci poi però poi davanti ad un muro davanti al quadro si potrà continua quindi questo credo che sia una delle basi evacuare dell'ecologia che invece anche la quale dell'economia del comportamento sociale dell'uomo
Per quanto riguarda l'altro credo che questa in Borsa inspirazione tiene soprattutto da due considerazioni una che diciamo alla vigilia oggi siamo già dentro della così detta l'evoluzione tecnologica che microelettronica che dovrebbe comunque garantire la possibilità di aveva maggior tempo devono a disposizione ecco tutto sta come fai questo tempo che fare cercare forme di occupazione da quella fabbrica tra l'altro ottanta opere provare la disoccupazione e consentirebbe alla a tutti di lavorare pur lavorando di meno secondo loro di fare origine nell'arco tempo libero da confermare più come facciamo oggi all'interno del modello politico durante il tempo libero deve essere comunque consumatori qualcuno che ci pensa apre confezionati il cumulo di questo tempo libero e come ci raccontiamo privilegia la chi ha la possibilità della riforma
A delle esperienze di autoproduzione o di autogestione del del proprio tempo che possono essere importanti laboratori di quartiere e cose di questo genere demagogia nei programmi degli ecologisti francese ad esempio sono dei punti fondamentali del della
Concludiamo la lettura del documento e poi faremo ascoltare alcune
Domande che abbiamo rivolto a Walter Giuliano Ennio Malorzo e che sono pescatori te queste domande la lettura in e grave delle documento ma vediamo come si conclude su questa ipotesi di lavoro si promuove un'assemblea generale dei Verdi piemontesi che si terrà agli inizi di novembre e poi c'è stato invece confermato che sarà per la metà di novembre e nella quale si discute l'anno e metteranno a punto le basi per l'eventuale formazione di una lista verde per le elezioni amministrative della prossima primavera anche a livello locale occorre infatti promuovere una nuova cultura politica che faccia proprie queste istanze porti all'interno delle istituzioni imbarbarito in questi ultimi tempi da gravi episodi di malcostume che hanno associato la cronaca politica quella giudiziaria che ti hanno accentuato lo scollamento fra rappresentanza politica e collettività passiamo ad alcune domande che abbiamo rivolto a questi due cittadini che hanno promosso il comitato che intende appunto costituire per le prossime elezioni amministrative liste verdi in Piemonte e la P la domanda che vi proponiamo è quella di che giudizio danno sulla presenza di ecologisti nelle liste e dei vari partiti esperienza che è stata già fatta in passa Walter Giuliano
Ma io su questo Oliveira realtà non proprio sia in questo senso nel senso che conosco alcune delle persone che hanno fatto questa scelta
Scelta che io non condivido in cui non credo assolutamente però appunto alla fertilità mi derivano dal Papa riconoscendo a queste persone ritengo persone corrette gente come Giorgio nega però che non possono essere assolutamente accusata nei trasformismi politici nei limiti opportunismo precedentato artista del PC come società indipendente io ritengo che no sia quello spazio migliore su cui poter ritrovato a livello istituzionale rispetto velocemente non so credo che comunque qualcosa di positivo almeno fino a questo momento diventa problematico non foss'altro perché almeno certe notizie certe informazioni solitamente piano terra nelle così e pertanto i bottoni perché in qualche modo riusciti a Palermo Porter Goss
Sono delle valutazioni un poco con il territorio ci sono alcune alcune situazioni in cui e quelli che hanno riscosso un certo sospetto non soltanto sul tetto di carattere elettorale ricordo ma termini coloriti capacità progettuale politica in generale
Ci sono stati applicati dove questo non è avvenuto e proprio questa discussione che diciamo nella parte tana del movimento ecologista e pacifista impenitente movimento più intense Stefano questa discussione perché esistono le premesse qui da noi in Piemonte per arrivare a dei programmi di carattere generale sul problema della della onesto il significato territorio economica del penultimo oppure alcune di alcune città in particolare fondati capitolino che sono dei profitti aziendali di una modello di sviluppo diverso
E quello che vogliamo valutare appunto dolo queste premesse proprio dobbiamo fare che occorre anche un'autentica di quello che avrebbe potuto fare magari datato Assemblea che abbiamo provato dalla metà di novembre dovrebbe essere USA un momento importante ripetono di questo tipo di verifica in cui il attraverso la proposizione Gigi Proietti intitolata fedele portiamo confrontarsi apertamente su tutto quello che il programma
Guarda
Passiamo a un'altra domanda come è stata appresa la proposta di Marco Pannella di formazione di liste verdi azzurre alle prossime elezioni amministrative ascoltiamo prima Ennio Malorzo
No diciamo la questione dell'epoca radicale
Firenze va un po'meglio perché poi noi non ragioniamo almeno io personalmente ma poi non barricate ragionare in questi termini tutt'altro in queste elezioni amministrative ho l'impressione che gran parte del movimento non gradiscono molto pentimento nel dibattito proprio teatralità nazionali qualcuno ripartenza dopo tanto nel Partito radicale cioè una grotta parte eletto almeno io la penso così e copiate Pappalettera proprio con me la quota parte di questo movimento sopra all'eventuale formazione e come la patente di persone che tuttora occupati tende nuovamente il poteri locali ecco anche molto importanti riguardano anche lo sviluppo della regione evidentemente tutto quello che fa promette provocazioni dall'esterno ho dovuto lo dico mutarono Paolo radicata nel tenere
Da locali non è perché non che vale ma comunque profittatori colorito ecco mi pare che Marco Pannella abbia precisato abbastanza bene il fatto che il partito radicale non è che doveva entrare a far parte di liste riordino ha precisato nell'articolo che ha scritto sul manifesto recupera tu comunque hai preso questa proposta con un certo sospetto no particolarmente neobarocco fare
Compagno i radicali Pivetti modelle sono impegnati scoprì come del resto anche dubbio odiati partiti lo stesso Partito Comunista praticano impegnati prima noi qualche volta anche portando avanti in maniera contraria a quella dei loro partiti molte battaglie molte battaglie locali battagliero tante poi guardiamoci bene dal dagli cioè dalla sottovalutare perché battaglie locale anche quella prescelta nucleari che poi in realtà una una cosa organi carattere nazionale ma sentiamo soltanto alcune intervento interventi altri noi vi faremo avere per esempio la proprietà concorrente anche evita promette dentro il Partito radicale a Torino il cui quindi però
Dell'economia può avere nel papalino violento ancora collettivamente da tutti Walter Giuliano
Ma
Io credo per quanto i suoi io quindi per la gente cui sono più vicino ci sono state reazioni abbastanza diverso
Alcuni hanno a mio giudizio capito che non non c'è nulla di strumentale in questa proposta solo un invito ai fatti non abbiamo avuto alcuna ingerenza del partito radicale per Roma tra di queste liste speriamo di riuscire ad avere una con l'avvocato leone ad avere
L'appoggio Pearl o qualcosa del genere però non c'è assolutamente alcuna ingerenza del partito radicale che dove la proposta di Pannella sia degna della massima attenzione
E proprio perché praticamente
La parte a livello politico Marco Pannella ma e un po'di tempo che i clienti questa cosa bolle in pentola questa con le delibere delle liste civiche nel due anni due tre anni fa mi sembra a Milano ci fu la riunione i verdi il in Italia è già lì poco tempo prima agli amici della terra cosa Filippine no alla proposta di liste che allora fu nuovamente accolta oggi sembra che invece a oggi stiamo raccogliendo ci è stata molto più favorevole anche a livello delle varie associazioni che prima erano erano scettiche su questa proposta
D'altra parte c'è qualcuno che come sembrerebbe anche in questa in questa proposta Pannella la possibilità di una strumentalizzazione del movimento verde da parte di una forza politica partitica ben precisa
Chiaramente in ogni caso io ritengo che il partito radicale rappresenta una forza politica attestante a Roma oggi delibere dei partiti in Italia quindi certamente c'è una forza e più vicina a queste tematiche che è stata più vicina pur non venderà
Aspramente da quelle centrali del del suo discorso politico ha centrato il partito radicale certamente credo che sia la stessa proposta poi è stata fatta da qualche altro partito sarebbe stata accolta con maggiore perplessità d'altra parte anche dagli ecologisti c'è ancora qualcuno che pensa alla possibilità comunque di svolgere lavoro politico direzione ecologista all'interno anche di altri partiti e poi mentre io credo che le voci negative vedremo tanti o partiti travestirsi dipinta c'è un po'di verde cosa che è già successo con le politiche oppure addirittura cogliere antica quel le sue liste anche personaggi di credibili che si dedicano alla tutelare l'ambiente da molto tempo
Ma io come dico credo che oggi progetto a cura di Franco credo che l'abbiamo anche scritto nel nostro comunicato stampa il il
Ipoteca ecologista è una cosa diversa non è più l'ecologia non è più quella sull'identificazione delicati dieci anni fa negli anni settanta sta dominando il passaggio all'ecologia politica Viviani diventa appunto un progetto di la società la foto di una cultura diversa
E su questa strada pretende che lavora da molti anni anche a livello sperimentale che sono comunque i pacchetti stanno mettendo in pratica prestiti e poi queste differenti senz'altro probabilmente quello di fecero per raccogliere di una derivante provenienti anche da una passa un sacco di altre altre azioni come Pastore le minoranze etniche stilistici sì larghi nucleare Ciocchetti anche diciamo ecco cioè come anche all'interno delle associazioni e delle persone che si dedicano ai fini del verde dell'ecologismo
Discorso politico globale cioè non è più soltanto nel settore della politica che deve essere quello tra proprietà del verde quindi deve occuparsi Penderecki cari cardine alberate nella regione del piano regolatore dei piani regolatori o cose di questo genere oggi una cosa ben diversa cioè è un filo logico che lega una serata in una serie di scelte che passa la Rover queste cose
Di questo servizio che abbiamo voluto realizzare su iniziativa che è stata appresa in Piemonte nei giorni scorsi su quell'iniziativa che vuole promuovere per le prossime elezioni amministrative liste verdi in Piemonte abbiamo ascoltato il giudizio di che Walter Giulia ma non è quello di Ennio Malorzo ma chiaramente da radio radicale ritorneremo sull'argomento soprattutto quando ci sarà questa Assemblea a metà novembre che discuterà a fondo questi problemi e prenderà una decisione Perrella presentazione un meno di liste verdi alle prossime elezioni
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