Processo bis per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Allora l'udienza del ventotto dicembre novantasei
Possiamo iniziare con l'appello
Prima Salvatore detenuto
Dicendo
Almeno in difesa avvocati Grillo pesci Lecce
Vedo nessuno
Avvocati di Caltanissetta certo avvocato da qui ex articolo novantasette ai miei clienti libero contumace anzi invocate Di Gregorio e Marazza è presente l'avvocato Marrazza
Greco Carlo detenuto
Presente difeso avvocatura quindi single presenti entrambi
Abbiamo Fresenius parassitemia Giuseppe detenuto assente per rinuncia abbiamo la denuncia in atti va bene pro capite Sauro Giacobbe
Non vedo a ecco l'avvocato Giacobbe in fondo presente va bene italiano Giuseppe è detenuto presente presente avvocati salvo e Giacobbe è presente l'avvocato Giacobbe
Egli ha via Francesco detenuto
Presidente il via difeso avvocato Mammana Turrisi
Non non li vedo allora avvocato da qui ex articolo novantasette Yanina sanatoria è detenuto
Presente presente abbia meno avvocati Paolo Petrone Salvatore Petronio presente l'avvocato Paolo Petronio
Venendo prossimo detenuto
Presente
Presidente Vernengo Cosimo avvocati Li Pera e Bagnulo vedo l'avvocato Bagnulo presente va bene Gallina cane libero contumace va bene difeso dall'avvocato da qui che è presente
Non mi arrivino Antonino detenuto
Presente
Presente
Sì
Allora avvocato Salvo non c'è l'avvocato Salvo ex articolo novantasette l'avvocato da qui infine a Giuseppe libero contumace
Avvocati in mare Hassan di Gregorio presente l'avvocato Marrazza
Ignis meglio e Lorenzo detenuto
Presente presente Mirello avvocato zitto è presente va bene scatta decana libero contumace sintomi difeso dagli avvocati Scott solo di Napoli presenta l'avvocato scorso la a l'avevo visto presenti entrambi difensori
Murano inalato detenuto
Presente presente Moore Anna difeso dall'avvocato Marrazza
Che presente va bene bussa Giuseppe detenuta assente siamo
Abbiamo rinunciato a
Difeso avvocati salvo Bonocore
Non c'è nessuno avvocato Turrisi non c'è nemmeno allora ex articolo novantasette l'avvocato da qui
Tomaselli Salinatore detenuta assente per rinuncia non me ne abbiamo la denuncia in atti
Avvocato Paolo Petronio che è presente va bene romana Giuseppe detenuto certamente presente romano difeso l'avvocato piazza
è presente presente perché mi cane saldatore detenuto assente per rinuncia anche abbiamo la denunzia
Allora avvocato ricorre avvocato campo non ci sono
Nessuno dei due allora ex articolo novantasette l'avvocato da qui
Per le parti civili presente l'avvocato Tamburello
Basta vero
Presente l'avvocato Tamburello per le parti civili
Presidente mi dà la parola prego avvocato
Io stamane su questo modulo come lo sa stamani sono stato alla casa circondariale per accertare se il mio avvocato parli tranquillamente da seduto perché altrimenti non si sente grazie stamani sono stato alla casa circondariale per accertare se in effetti era richiesto l'autore per richiesta l'autorizzazione da parte della corte oppure no
Mi è stato riferito proprio a Beethoven comunque i primi effetti aveva chiesto la documentazione mano intendevano documentazione quello attivo a un nuovo lo stato di famiglia e quindi ognuno
Legittimità del Como ma allora la questione superata l'incerto va bene
Ci sono altri interventi niente avvocato Renna credo del avvocato Giacobbe può parlare fra i due litiganti questi dovevano parlare geologo della dottoressa Palma lavorava vedo che le abbiano ceduto la parola
Presidente il problema è questo ho appreso oggi che nei confronti del mio assistito miravano Giuseppe è stata posta in esecuzione all'ordinanza di custodia cautelare
Da parte del GP di presso il tribunale di Trapani
E col divieto di colloqui ai sensi dell'articolo cinquantaquattro del codice di il voto questo naturalmente interferisce con quella che è la utile presenza del sottoscritto difensore in questa udienza non potendo
Potendo tenere utile colloquio con il proprio assistito ovviamente in il problema è stato già affrontato l'abbiamo sollevato anche a Palermo perché sono inconvenienti che capitano piuttosto spesso
La mia presenza un senso comune preciso momento in cui io possa in qualsiasi momento con un consultare il mio assistito anche sulle domande da porre al teste sugli aspetti della vicenda processuale
In relazione a quanto avviene in udienza diversamente non ha senso quindi in questo senso io chiedo che presidente provveda in questo senso revocando ponendole evoca almeno per quanto riguarda la
Per quanto riguarda il la celebrazione del presente udienza
Provvede alla revoca Mare e quindi a consentire a questo difensore di potere avere comunque un po'insistito ma non è un competenza mia è presente lo sarei mai versata da parte del del giudice dell'indagine preliminare competente una deroga per consentire la partecipazione a questa udienza
Se si dovesse prospettare la la necessità di un di un colloquio col dire che interrompe Remo per eventualmente chiedere una un'autorizzazione aveva un po'lei e consideriamo guardi considera anche il tipo di attività che sarà svolta oggi
Perché porterebbe soltanto un rallentamento un appesantimento dell'attività processuale veda un po'lei se deve insistere
Nel suo caso oserei necessità o senta necessità e il mio assistito Giuseppe Galliano io lo dico questo perché è l'andamento costante per tutti i procedimenti non assicura mai nulla resistenza passiva al processo
Ma interviene perché conosce il gli atti del processo collabora col difensore noi stessi appunto ci avvaliamo di quella che è la sua utile collaborazione
Quindi il il suo assistito ha comunque diritto di intervenire di fare largo a sua partecipazione all'udienza e piena non è un'autorità interna un'autorizzazione parziale può sempre intervenire e ma rendere dichiarazioni spontanee
E questo diritto non sarà certamente limitato in quest'udienza
Possono essere limitati soltanto i colloqui consigliere se è il caso di provocare una decisione di questo genere
Il dato il tipo di attività che sarà e il la qualità dei testi che sarà sentita oggi valuti le eventualmente ci riferiamo prenderemo una decisione
Presidente io mi permetto di insistere su una Roma ecco di non considerare come perché chiaramente una presentimento per tutti non è strumentale la prego di di di considerare appunto questo aspetto
E utile proprio per la spiegazione del dalla mia attività di difesa almeno in questa udienza
E allora l'avvocato Giacobbe
Chiedere chiede di essere autorizzato
A conferire con il proprio assistito romano Giuseppe
A gran scusi Graviano Giuseppe
Tenuto conto del fatto che lo stesso
è stato raggiunto ieri
C'è stato ieri avvocato
Credo che l'abbia ricevuto nonni due giorni fa addirittura ieri sera quindi se ne aggiudica Stato dopo aver raggiunto da ordinanza di custodia cautelare per altri fatti
E si trova in atto in isolamento
Va be'sul punto vorrei sentire il parere del Pubblico ministero sì Presidente
Credo di non sbagliare nell'affermare che è pervenuta e pervenuto un un nulla osta dell'autorità giudiziaria competente di Palermo per la traduzione inaugura del Graviano Giuseppe
Raggiunto da ordinanza di custodia cautelare credo proprio del GP di Palermo non di Trapani
Noi riteniamo che sostanzialmente questa autorizzazione implicitamente si riferisca anche alla possibilità
Di una deroga alle i vieto previsto dal terzo comma dell'articolo centoquattro relativamente al colloquio del difensore con l'imputato in stato di custodia cautelare
Questo perché se
Le le ragioni di
Cautela processuale che legittimano questo provvedimento sono assolutamente analoghe a quelle che impongono o comunque consigliano il provvedimento che pone in isolamento il il soggetto colpito da ordinanza di di custodia cautelare
Quindi noi riteniamo che
Per quanto riguarda il colloquio del difensore con l'imputato che si riferisca soltanto a fatti strettamente inerenti all'oggetto del dibattimento a cui il Graviano è stato autorizzato a partecipare non ci sia neanche bisogno di un provvedimento ATO Q eh sia sufficiente quella quel nulla osta che è già pervenuto a codesta Corte
Naturalmente tutto attirata alla correttezza la lealtà del difensore della quale non dubitiamo
La circostanza che il colloquio sette vinte intervenire col proprio assistito deve riguardare solo ed esclusivamente fatti concernenti questo dibattimento e non fatti relativi a quell'ordinanza di custodia cautelare
Va bene se l'avvocato da qui vorrei sapere se come lei ha attualmente difende ex articolo novantasette Riina Salvatore che si trova nelle stesse condiziona volevo sapere se si associa alle richieste
Del dell'avvocato Giacobbe
Presidente mi associo
Va bene allora l'avvocato
Da qui si associa alla richiesta
Dall'avvocato Giacobbe la Corte si ritira per deliberare posso
La sua faccia e mi faccio avere il trasmesso il nulla osta
Si stende io ne do lettura quelle lo trascrive nel verbale di udienza va bene sì sì allora la corte
Sentite le parti in relazione alle richieste avanzate dagli avvocati Giacobbe da qui rilevato che il Gip dottor Renato Grillo con fonogramma
Numero sei mila duecentocinquantacinque novantasei del ventotto dodici novantasei ha comunicato di avere disposto nei confronti Riina Salvatore e Graviano Giuseppe di relazione
All'ordinanza di custodia cautelare numero sei mila duecentocinquantacinque notificata nei confronti dei suddetti imputati la revoca dello stato di isolamento disposto nei confronti dei medesimi
Al fine di consentire la partecipazione all'udienza odierna innanzi a questa corte d'assise mantenendo soltanto il divieto di incontro tra i suddetti imputati ritenuto pertanto che non vi sono ragioni ostative alle comunicazioni tra gli imputati sopra indicati i loro difensori
E che pertanto non vi sono ragioni ostative al libero svolgimento del mandato difensivo nel precedente nel presente procedimento ordina procedersi oltre nel dibattimento
Possiamo andare avanti parola Martini non solo avvocato scontro trentenne dall'ordinanza giudizio che ieri dalla corte di ammissione in ordine
Al alle prove ordinanze che emergenti non paga a interrogato l'asserito molto male si può parlare più forte sì Presidente dicevo che si pagheranno avrebbe sempre a dire il suonava il regista ce l'avevo detto Giuseppe
In merito all'ordinanza che è stata emessa
Dalla Corte ieri in relazione all'ammissione delle prove
Perché questo difensore ritiene che l'articolo quattrocentosessantotto quarto comma bis sia una norma speciale rispetto sia al duecentotrentotto che al centonovanta visse
In maniera molto sintetica rito ritenendo che sia violato il disposto di cui all'articolo ventiquattro della Carta costituzionale perché non c'è la possibilità da parte degli imputati che non hanno partecipato al presente procedimento di difendersi ritengo di dover sollevare questioni di legittimità costituzionale dell'articolo quattrocentosessantotto quarto comma disse
Del codice di procedura penale in relazione all'articolo ventiquattro dalla Carta costituzionale nella parte in cui non prevede che comunque lì in ogni caso devono essere sentite quelle persone che sono state inserite nella lista sia dalla pubblica accusa chiaramente che e della difesa ciò anche venuto ad eventuale fine di contestazione
Ai sensi dell'articolo cinquecento cinquecentotré del Codice di procedura penale è comunque sin d'ora questo difensore nell'interesse che la mente del proprio assistito si oppone a che venga data lettura ai fini della utilizzabilità
Del ai fino alla crisi del dell'utilizzabilità per la decisione e quindi ai sensi dell'articolo cinquecento undici del Codice di procedura penale di tutti quei verbali di dibattimento per i quali illesi e pubblico ministero che le parti privato le parti private né chiesto la a acquisizione avendo neanche chiesto la citazione di tutte quel persone per essere espulsi in dipartimento grazie
Va bene allora notiamo che l'avvocato scorso quattro
Solleva la questione di legittimità costituzionale fu
Dell'articolo quattrocentosessantotto quarto comma bis
CPP
In relazione
All'articolo ventiquattro costituzione
Per le ragioni meglio specificata nella trascrizione
Del registrazione d'udienza
E si oppone sin d'ora
Alla lettura
Dei documenti
A quei siti
Ex duecentotrentotto CPP
Sul punto il Pubblico ministero vuole intervenire ora o vuole un termine per per interloquire no posso possiamo sicuramente intervenire ora perché nonostante la questione di legittimità costituzionale oggi sia sollevata in relazione all'articolo quattrocentosessantotto comma quattro bis
E sostanzialmente ma anzi direi toglierei anche sostanzialmente e la stessa questione già sollevata in riferimento all'articolo centonovanta bis del Codice di procedura penale
Già esaminata da codesta Corte in relazione alla quale noi avevamo espresso il parere di manifesta infondatezza per le ragioni
Che abbiamo cercato di spiegare all'udienza scorsa del ventisette dicembre quindi ribadiamo la nostra posizione chiediamo che la corte ritenga la questione manifestamente infondata allora il Pubblico ministero chiede che la questione venga dichiarata manifestamente infondata
Tre portandosi
Alle considerazioni svolte
All'udienza precedente in relazione ad altra analoga questione
La Corte si riserva possiamo andare oltre presidente mi dà la parola se non c'è nessun altro della degli avvocati per completare
No ha la parola prego
Allora questo ufficio intende presentare a a codesta Corte una richiesta
Che non attiene all'ammissione delle prove ma che è opportuno inoltrare soprattutto ora che avuti inizio all'istruzione dibattimentale
Per le ragioni che possiamo dire concretamente si sono evidenziate già nell'udienza scorsa
E mi riferisco alla richiesta di sospensione della decorrenza dei termini di custodia cautelare
Il riferimento all'intero periodo di svolgimento del dibattimento e nei confronti di tutti gli imputi a agli imputati di questo procedimento che si trovano in stato di detenzione
A nostro parere infatti non sussista alcun dubbio sulla sussistenza nel caso di specie dei presupposti previsti dalla norma e cioè dall'articolo trecentoquattro comma secondo del Codice di rito
Perché innanzitutto mai qua in questa sede a procediamo per gravissimi fatti e tra gli alti per il reato di strage oltre che per il delitto di cui all'articolo quattrocentosedici bis del codice penale
E quindi di che procediamo per delitti di ampio re Bianchi ha di necessità d'istruttoria dibattimentale di Ghedi Grady comprarti colare complessità e di particolare gravità che sono certamente ricompresi nell'articolo quattrocentosette comma secondo lettera e fin da ora è e per questo mi sono riferite all'udienza di ieri è evidente come questo dibattimento si presenti e di particolare complessità e e possa avere anche una lunga durata
Quali sono gli elementi che portare il pubblico ministero a formulare questa richiesta innanzitutto
La estreme la gravità delle con delle contestazioni il numero degli imputati
E ancora l'istruzione dibattimentale lunga ed articolata
Ed ancora il i tempi che ovviamente e si dia terranno in relazione non solo all'esame ma al controesame
Ed è a cui saranno sottoposti tutti i testi e tutti gli imputati o o indagati di reato connesso collegato dei quali il pm ha chiesto l'audizione a norma dell'articolo duecentodieci codice di procedura penale
Non mi soffermo molto ma voglio soltanto precisare che a partire numero degli imputati ciascuno degli imputati a due difensori è il la il lungo il controesame e si appalesa particolarmente lungo
Per cui è evidente che l'audizione di ciascun teste richiederà molto tempo tutto questo di Latera estremamente i tempi del dibattimento
E potrebbe portare a a determinare la decorrenza dei termini di custodia cautelare
A questo si aggiunge
Anche il numero dei testi non soltanto dei quali è stata disposta la missione da codesta Corte
Che sono stati richiesti dalla pubblica accusa ma il numero dei testi che sebbene ridotti sono sempre e sempre elevato con riferimento a posizioni sulle quali i difensori dovranno chiedere cioè su due riferimenti ad articolati di prova che hanno formulato i vari difensori
In questo modo attraverso la sospensione dei termini si ha la possibilità di celebrare un processo che non sarà viziato sotto il profilo della genuinità dell'acquisizione delle prove
Per a causa e in conseguenza di problemi che potrebbero essere collegati all'eventuale scadenza dei termini di custodia cautelare
Vorrei anche aggiungere che questa richiesta di sospensione che l'accusa avanza deve ritenersi riferita non soltanto ai termini complessivi di custodia cautelare ma anche a quelli definitivi fase o intermedi
La sospensione a nostro avviso deve valere non soltanto per i giorni in cui saranno materialmente tenute le udienze
Ma anche per quelli e che verranno impiegati dalla corte per deliberare la sentenza e anche ai per i tempi che intercorrono fra un'udienza ed un'altra
E questa nostra richiesta che sottoponiamo alla corte e d'altra parte confortata da numerosissime decisioni non soltanto di merito ma anche della giurisprudenza della Suprema Corte e da ultimo anche decisioni che la Suprema Corte a deliberato con composizioni a sezioni unite
Sul punto voglio intervenire gli avvocati
Con la Marrazza nell'interesse di Murano
Forse deve ripetere il nome perché va detto quando era spento il Maranzano nell'interesse di Murano
La richiesta del pubblico ministero potrebbe essere fondata
L'opera fossero stati rispettati
I termini previsti dal nostro codice
Io ricordo che il decreto che dispone il giudizio del cinque gennaio mille novecentonovantasei
Il ma articolo quattrocentoventinove del codice di procedura penale
Paolo perso comma
Specifica che trova pappa del decreto la data fissata per il giudizio deve intercorrere un termine non inferiori a venti giorni
Non inferiore a venti giorni non Protti certo significare superiore a sei mesi
Tenuto conto del tipo di reato contestato considerato che dal giorno che ha disposto il diritto al giorno che è stato emesso il decreto che ha disposto il giudizio al giorno in cui di fatto iniziato il processo sono trascorsi oltre sei mesi e non certo per colpa degli imputati
Ma per problemi tecnico organizzativi relativi alla composizione della Corte
E poi che secondo il nuovo rito il giudice del dibattimento non beve come in precedenza nel vecchio Codice leggere gli atti che vengono posti a sua disposizione per avere la possibilità di incardinare il processo sita a conoscere gli atti in quanto l'istruzione dibattimentale e unica che
Dopo suonò possibilità gli apporti di forma a Roma proprio per te lo approvo si forma al dibattimento porno virtù più che le disfunzioni della giustizia non possono più lavorare sabaudi portò individuale in questo caso possono trovare stampati per Torre gli impatti
Di talché questa difesa si oppone aula quella richiesta di proroga dei termini di custodia cautelare e ciò in quanto per lungo periodo che di cui ho già parlato il
Per tot degli imputati è stato assolto sottoposto a
Diciamo restrizione senza utile attività da parte del pubblico ministero della Corte e periti signori non vi è dubbio che di che il tempo trascorso che
Grava su nuovi portali individuale non può essere attribuito racconta degli imputati DVP opere copia uccelletto lo richiesto di proroga della custodia tolto grazie
Presente solo per completezza avvocato Bagnulo a tutto quanto detto dal collega che mi ha preceduto andrebbe aggiunto a una considerazione di primaria importanza
Il discorso sostenuto il Pubblico ministero dovrebbe fondarsi sul presupposto che questo processo avesse lo stesso numero i testi che sono stati necessari nella prima tranche dal momento in cui il pubblico ministero ha chiesto ed ottenuto l'acquisizione di duecentosessantanove verbali
Di assunzioni testimonianze nel procedimento precedente e questo ha comportato la l'esclusione di tutti i relativi testi indicati nelle varie liste
Ne consegue che la lista del Pubblico ministero si riassume sostanzialmente all'incirca in settanta testimoni
Il riferimento tutte le altre liste delle parti private è un riferimento fittizio se è vero che la maggior parte di dei testi indicati dalla difesa sono coincidenti con quelli indicati dall'accusa
Allora se esatto che questo procedimento che doveva prevedete
Circa quattrocento testi adesso dovrà affrontarne ottanta o novanta in totale sia pure cento
A voler largheggiare sostenere che la l'organizzazione della giustizia che prevede la possibilità di destinare tre o al massimo quattro udienze al mese ad un processo di tanta rilevanza non può
Concludersi non può o
Comportare un ulteriore enorme agrario nei confronti degli imputati quali si troverebbero ad essere giudicati
Per un reato per il quale sono ormai detenuti da lunghissimo tempo con tutta la calma
Che la giustizia andrebbe loro riconoscere laddove si consideri che la richiesta del pm poteva venire eventuale fondamento se limitata alle ai giorni di udienza i giorni necessari alla Corte per deliberare stata invece estesa all'intero Periodo per cui la vacatio
Di venti o venticinque giorni fra un'udienza e l'altra visto che le udienze nei singoli mi si sono consecutive si rivelerebbe esclusivamente un ingiustificato danno nel nei confronti degli imputati
In questi sensi anche alla luce del fatto che i testi esaminati ieri due dei settanta di cui si faceva riferimento hanno comunque comportato un dibattimento della durata di due ore non di un'intera giornata ritiene questo difensore potendo utilizzare anche come si sta regolarmente facendo le ore pomeridiane delle giornate di udienza che la richiesta del pm possa e debba essere respinta
Avvocato scozzese presenti
Chiaramente la mia il mio intervento è nell'eventualità a a futura memoria considerata la condizioni in cui si trova il mio assistito ma sotto questo aspetto dico con l'obbligo di prendere al parco il diritto non solo il diritto ma se si ammette l'obbligo di prendere la parola
è preciso che ben conosce questo difensore l'arresto giurisprudenziale a sessione unite tra l'altro recentissime citato dal pubblico ministero sul quale ci può condivide non condividere ma logicamente non si va
A discuterà mettere in in discussione però nell'associarmi a quanto detto o l'avvocato Dallocco dall'avvocato Marra sa che mi ha preceduto vorrei aggiungere un
Una piccolissima considerazione e cioè in un articolo dico il decreto che dispone il giudizio del cinque gennaio novantasei era stato già il dibattimento fissato se non erro nel mese di aprile omaggio di quest'anno poi non so per quali motivi è stato fatto un nuovo decreto che dispone il giudizio per il mese di ottobre di di di quest'anno ritengo che sia per problemi di natura organizzativa del dell'ufficio
Del della corte di assise di Caltanissetta su ciò non ci giurerei ma comunque certamente non è un danno
Questo lasso di tempo che è intercorso tra la prima udienza il decreto che dispone il giudizio di cui il può e sì che può essere posto a carico dell'imputato ma comunque c'è una norma che le norme vanno salvato tutto esiste solo trecentoquattro c'era l'ombelico all'articolo quattrocentosettantasette dal Codice di rito che prevede che allorquando il dipartimento non può essere esaurito nel caso specifico accertamento non potrebbe essere servito in una solo udienza
Dell'obbligo da parte del giudice di rinviare il processo a l'udienza successiva al giorno successivo
è che
Il dibattimento secondo secondo comma all'articolo quattrocentosettantasette comunque non può essere sospeso per un perito superiore al dieci giorni ciò significa che tra un rinvio e e l'altro
Non può intercorre un perito superiore a dieci giorni vero è che questa norma è una norma meramente ordinatorio perché non è sanzionata da alcuna nullità o eventuali inutilizzabilità di atti compiuti interdirlo successivo
Però
è pur vero che intanto vi è questa norma di carattere ordinatorio perché questa norma di carattere ordinatorio chiaramente nel dibattimento e con detenuti non può che incidere non sulla detenzione del soggetto che in ipotesi può anche essere chiaramente assolto per cui la sua detenzione ove si dovesse protrarre
Nel tempo sarebbe non solo illegittima in giù sono peraltro dannoso perché il dipartimento più veloce chiaramente avrebbe fatto di acquistare la libertà potrebbe fare da questa la libertà all'imputato ancor prima del
Si dice
è logicamente anche se non il Pubblico ministero non non lo dice apertamente c'è ma noi non possiamo tenere non possiamo osservare questa norma non possiamo tenere udienza tutti i giorni in quanto vi sono imputato in questo processo
Che hanno altri procedimenti penali in corso davanti all'autorità giudiziaria e non solo quelle di Caltanissetta anche autorità giudiziarie fuori Caltanissetta
Leggasi Firenze leggasi e Palermo possibilmente però molto fosse Reggio Calabria non lo so non è questo il problema
E quindi logicamente qualche hanno il diritto questi imputati di partecipare al udienze questi non possiamo tenere udienza se non ci raccordiamo con tutte le autorità giudiziarie degli altri distretti
E quindi se non diamo a questi i imputate la possibilità di intervenire nel processo
Dico sia c'è un articolo diciassette del Codice di rito
Precisamente la lettera c che eventualmente prevede determinate conseguenze
Quindi intanto di fondo che insegna di masse non posso essere tenute secondo quelle che sono a norma di cui all'articolo quattrocentosettantasette poco nel caso in cui dovesse verificarsi qualche potesse di cui alla lettera c dell'articolo diciassette diciotto scusate del codice del Codice di rito allora il discorso potrebbe essere diverso allora il problema da affrontare
Totalmente differente
Il rispetto a quello prospettato connesse e cioè il processo
Può essere concluso
Osservando le regole del Codice di uscito nei termini di cui alla custodia cautelare ovvero se chiaramente perveniamo a una risposta negativa
E allora sarebbe giusto è fondata la richiesta del pubblico ministero e senza secondo comma dell'articolo trecentoquattro ma nove si dovesse pervenire così come si perviene con assoluta tranquillità accomuna risposta positiva e cioè di osservando tutte le norme di rito anche quelle non sanzionato perché il giudice è sottoposto alla legge e all'obbligo di osservare non solo le norme sanzionate da eventuale nullità auto eventuale inutilizzabilità
Ho da decadenze ma all'obbligo di osservare tutte le norme anche quelle di carattere puramente e semplicemente ordinatorio così come quello di cui all'articolo quattrocentosettantasette dal codice del rito
Questo processo considerata l'ordinanza emessa proprio ieri dal Corte certamente nel giro di pochissimo tempo
è norme illudiamoci su questa termine pochissimo tempo potrebbe essere ha concluso perché i testi del Pubblico ministero delle difese possono essere fatti ed esaminati in giorni certamente in centottanta giorni così quanto ce ne sedici dovrebbero separare dalla eventuale entrata in camera di consiglio da parte del della corte per rispettare i termini di cui al trecentotré
E consegnato la data in questo permesso il decreto che dispone il giudizio in centottanta giorni questo processo contrariamente a quanto sostiene il pubblico ministero può essere concluso certo se noi dobbiamo tenere presente altri impedimenti allora il discorso un punto tratti impedimenti non la potrà anche uno svantaggio
Il soggetto che non ha questi impedimenti e che si vede illegittimamente prorogata
La e cool perché in pratica non si tratta di un congelamento ma si tratta in pratica è sostanzialmente di una proroga di custodia di custodia cautelare che può essere letta sia come doppie ingiusta detenzione del caso soluzione è comunque potrebbe essere letta anche come una anticipazione di tela che certamente il legislatore almeno quando costituzionale non ammacca voluto né previsto anche se sul punto la Corte costituzionale a una certa de e determinata determinata posizione che ben tutti conosciamo quindi ritengo che se si applica l'articolo quattrocentosettantasette del Codice di rito correttamente ritengo che il processo possa essere concluso ne tenne per cui per questi motivi io mi oppongo
è in ogni caso mi fa notare giustamente l'avvocato Marrazza dico è molto prematura perché vediamo se in quanto possiamo applicare quelle norme da me citate
E vediamo se nel caso in cui non dovessimo pervenirci perché non possiamo applicare la norma di cui all'articolo centosettantasette non capisco bene perché non si possa applicare dico nel caso in cui non si dovesse poter applicare dico
Vediamo se
Successivamente quindi possiamo spostare la questione al tempo se accetterete ci arriviamo meno nei termini
Iniziale cioè dire l'anno e sei mesi previsti oltre centotré dico si può finire vediamo se si può finire questo processo quindi per questi motivi mi oppongo alla richiesta del Pubblico Ministero
Ci sono altri interventi
Va bene allora se ne ha molte Pubblico ministero chiede la sospensione
Le terme custodia cautelare
Per gli imputati
Intervengono gli avvocati e Marazza Bagnulo e scorso la RU sui quali si oppongono per le ragioni meglio esplicitate nella trascrizione per la registrazione all'udienza
La corte si riserva anche su questo punto possiamo iniziare con i testi sino a diventare una
Sono Romano perché diamo la parola sarà possibile opaco
Alzi la mano prego sarà possibile prego io non so da i termini di questa svolgimento del processo però mi oppongo a questa situazione interna e di questo ne cautelare
Perché da due anni e mezzo che sono innocente in galera
Va con tutte le umiliazione mortificazione e torture fisiche che ho subito in questo periodo pensare nord e mando venne sottile più impervi giorni che andava a scadenza termini avessero visto che non
Che non è stato
Quantomeno concesso
Sottoscritta da dichiarare che mi trovo in una situazione da venti mesi
Con della tortura scusi si fermi un attimo cioè il tecnico audio può intervenire perché si sente molto male
Prego Roma sembra
E io intendevo dire Ende devo dichiarare che mi trovo danari circa un venti mezzi sottoposta a un regime di carcerazione non provvisto dalla legge è in netto contrasto con il proprio stato di salute
In quanto già dal manutenzione sarà lo stato di salute collettiva anche se non è stato accettato per alcuni motivi erano
Andrà ma in genere Pinna bene
No no no no no no mi scuso dell'intervento purtroppo
Va bene allora in interviene il detenuto
Romano
Giuseppe
Quale rende dichiarazione spontanea
Chiedendo che non venga ulteriormente prorogato il termine di custodia cautelare perché insomma a parte tutto a parte tutto perché sono sottoposto anonimo ad un regime che ugualmente disumano
C'è anche questo lo aveva spiegato va bene Presidente mi scusi come domicilio diminuiscono di un attimo io naturalmente non si sente nulla avvocato non si sente no intanto eccetera si avvicina di più non lo so io mi ero distratto un attimo di questo chiedo scusa io mi associo ovviamente le richieste del degli altri colleghi dell'opposizione di altri colleghi
Non doveva farlo al momento opportuno benestare più attento dallo svolgimento allora interviene
L'avvocato sito
Che si associa
Alle richieste dei difensori che lo hanno preceduto presidente scusa
Avvocato dal
Mi associo
Anch'io le Rita anche per lei vale la stessa considerazione io rischioso e c'erano altri interventi a vi prego di usare una c'è una reazione dove lei mi ha preceduto io non ero distratto ceduto io so per premere microfono poi intervenuto romano che ha parlato e quindi sono io ho chiesto espressamente se c'erano altri interventi dei difensori agli atti come prego
Niente solo mi associo alle motivazione l'argomentazione dei colleghi grazie sembra note anche l'intervento dell'avvocato da qui
Ci sono altri interventi sul punto
Avvocato piazza si associa pure agli altri interventi
Note anche per l'avvocato piazza
Allora credo che possiamo introdurre il primo teste
Allora vorremmo iniziare oggi con l'esame del teste Gullo Antonio
C'è come le sue generalità allora all'assistente
Con Antonio nato a Palermo nel venti undici sessanta
Il domicilio può indicare il quello del dove svolge la sua attività sia alla Caserma Lungaro
Caserma mondano via corso Pisani
Va bene legga la dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora può rispondere alle domande del Pubblico ministero
Buongiorno signor Gullo
Senta come prima cosa può riferire qual è la sua qualifica e in quale ufficio presta attualmente servizio
Alla sono agente scelto dalla Polizia di Stato e sono alla divisione del personale presso la Questura di Palermo
Se
Che servizio svolgeva lei nel luglio del mille novecentonovantadue all'epoca della strage di via D'Amelio
Ero all'ufficio scorte tutta la di Palermo
Da quanto tempo prestava servizio all'ufficio scorte
Dal trenta di maggio sempre del mille novecentonovantadue
In questo lasso di tempo
Quali personalità
Aveva avuto occasione di scortare
Il trenta di maggior del giudice Di Lello
Il trentuno di maggio cominciato punto giudice Borsellino voi
Saltuariamente qualche altra persone però non ricordo
Riesce a quantificare quante volte ha prestato servizio di scorta con il dottor Borsellino
Ma all'incirca stavamo sto del civico sei turni
Presso dopo venticinque trenta giorni
Ecco ci spieghi com'era organizzato il il turno
Parole socio comodi turno intuito
Si cominciava con la Saeta facendo del diciamo ventiquattro il giorno dopo si faceva il tredici diciannove il giorno successivo al Sat tredici
E poi ancora va alla moto vado ventiquattro se non lo sa forno primo
Poi erano previsti dei periodi di riposo prima di iniziare l'altro turno esattamente un giorno di riposo
Che potrà banca salpata da secondo il servizio so secondo me non è non è necessitò di servizio sembravano dall'ufficio
Senta signor Gullo come è organizzato il servizio di scorta al dottor Borsellino nel periodo in cui lei iniziò a far parte di quella scorta
Quando cominci sotto dottor solo di Baggio solo solamente una macchina de scortò col giudice
Sotto l'abitazione del giudice Acciona solamente alla zona rimozione
C'era una un servizio di vigilanza fissa sotto l'abitazione del giudice
Il no quando comincio a Como
Noto persona attori giugno
Giugno del novantadue pesa ottantasei
Quindi in tutto questo periodo diciamo dal maggio all'Ulivo c'è stato un qualche rafforzamento delle misure di sicurezza a tutela del giudice
Poi oltre a questo di cui ha parlato dell'istituzione di una vigilanza fissa e soprattutto mi consente Ninive la domanda prima di rispondere se c'è stato da cosa è stato motivato c'è stata un'iniziativa da parte vostra o c'è stata un'iniziativa d'ufficio degli organi competenti
Ma sotto richiesta dal personale della scorta è nata questa
Posso rafforzamento darlo alla sorveglianza più forte ma passivo sottoscritto il posto fisso sotto l'abitazione in più e solo dopo la seconda macchina ha risposto battuto dal giudice
Questo posto fisso sta vigilanza fissa sotto casa era predisposta accurati quale
Reparto di quale forze di polizia il rapporto mobile Santo di Pavarotti della Polizia di Stato colza viso
Lei ha detto quindi chiede in un primo momento fino a su su per giù al quindici giugno c'era una sola macchina a scortare il dottor Borsellino ci può spiegare materialmente la macchina sulla quale viaggiava il dottor Borsellino era guidata da chi
Ma aveva un autista giudiziario solamente i giorni feriali entrai festive la guidava questa verso la macchina
In quella macchina prendevano posto anche altri poliziotti del no no
E nella macchina
Che la seguiva
In quella seguiva se c'era un'altra auto di di scorta dalla
L'operazione estorto con quanti uomini a bordo due uomini
E lei normalmente viaggiava a bordo di questa macchina
Sì
E aveva funzioni particolari al mio compito da solo con l'odio previsto autista
E invece dopo il quindici giugno lei ha detto fu aggiunta un un'altra macchina
Quindi il servizio come veniva organizzata organizzato c'erano due macchine più quello del giudice sotto mentre uno stuolo continuarlo autogol giudice all'opposto lo subito dietro
Per un totale di quanti uomini della polizia addetti alle servizio di
Lei ha parlato di una richiesta di rafforzamento delle misure se non ricordo male che proveniva dagli stessi uomini della scorta in particolare
E a cosa si riferiva questa richieste di rafforzamento e se era stata motivata da qualche circostanza particolare che lei ricordi che lei sappia
Come ricorda i proprio nulla ma siccome si sapeva che dopo la strage di Capaci personaggio più in vista dal dottor Borsellino sì che aveva una maggiore
Un maggior rafforzamento dal nascosta
Ho capito
Sì sì
Lei ha parlato di quell'organizzazione di questo servizio il personale vostro della Polizia di Stato che scortava il giudice Borsellino era sempre composto alla stessa maniera eravate sempre gli stessi o c'era una certa qual rotazione tra gli uomini di scorta
Non c'era una certa rotazione
Dovute a a che cosa se era dovuta a qualche causa particolare sua conoscenza
Ma questo non non lo so ordinanza c'era qualcosa di particolare
Ma molti colleghi dopo la strage di Falcone avevamo problemi a stabilità sulla macchina allora diciamo discorso al giudice Borsellino
Problemi di sicurezza esattamente
Senta
Vanno ognuno per un attimo quest'argomento generale
Andiamo ad argomenti più specifici
Lei quindi ha detto di scortato
Per almeno cinque turni mi pare il dottor Borsellino
Lei in occasione di questi servizi di scorta al giudice
Prima di quel diciannove luglio aveva mai avuto occasione di accompagnarlo in via Mariano D'Amelio
No mai
Lei aveva mai prestato servizio col dottor Borsellino in occasione di domeniche o comunque di giorni festivi copre festini
è capitato due domeniche al più quello del diciannove luglio trenta ottobre
Tento di fare
E nelle precedenti due occasioni non aveva mai accompagnato il dottor borsellini in via D'Amelio allora se ho capito bene no
Lei ricorda
Se in occasione di queste tue domeniche di cui ha parlato aveva prestato servizio nelle ore mattutine pomeridiane serali ricorda
Il trentuno di maggio che sono proprio di domenica fatto il pomeriggio sarebbe il tredici diciannove
E anche la domenica ma secondo domani capi servizio solo anche con tredici diciannove
Senta è mai capitato che il dottor Borsellino
Soprattutto in tutto il periodo in cui lei ha avuto occasione di prestare servizio di scorta il dottor Borsellino
Via P. esternato una qualche preoccupazione una qualche tensione una qualche paura per la sua in coro per la sua per la vostra incolumità fisica
Non c'ho detto mai nulla però dall'espressione che allora gli ultimi giorni qualcosa di preoccupante eccetera cioè con noi la battuta scherzosa l'ha sempre avuta
Allora l'ultimo periodo non non si è più permesso di rivolgerci battuta scherzosa ecco quest'ultimo periodo lo possiamo collocare con precisione quanto tempo prima della strage se è in grado di essere preciso ma io ho fatto tre turni precedenti alla strage diciamo i due turni precedenti uno stralcio sarebbero una decina di giorni prima
Signor Gullo può dire alla corte quando ha preso servizio il diciannove luglio perché ora
No intorno dodici e trenta mezzogiorno dodici e trenta guardavano la Piroddi
Il servizio
Facevo tredici diciannove e di conseguenza tra voti soltanto di preparare la macchina quindi lei quando prendeva servizio dove si recava per diciamo per preparare la macchina e per approntare il servizio vero e proprio alla caserma allungato
In quella l'occasione in queste circostanze incontravate anche incontravate con gli altri uomini della scorta cioè alla Caserma Lungaro
Sì
Ricorda quella mattina quel giorno dove vi siete recati a prelevare il giudice
A villa De Razza di catene
Ricorda quando e per chi vi fu detto che bisognava prelevare il dottor Borsellino proprio qui la grazie di Carini ma quando siamo andati in ufficio battuta avete dato le chiavi del materiale prima di riprendere servizio quindi diciamo alle due quando lei alle dodici e trenta Ando in nella Caserma Lungaro seppe quest'che bisognava andare a pigliare autopattuglia presso contatti con l'ufficio servizio
Ho capito chi era il capo pattuglia se lo ricorda Claudio Traina
Quando siete arrivati Ap la grazia di Carini poi già sapevate l'ubicazione del del villino dove magistrato si recava qui la grazia di Carini
No
Non lo posso novanta il numero civico
Siamo stati clavate diciamo dall'altra auto di scorta del sospetto sul posto
Quindi quando siete arrivati a villa grazie chi avete trovato
Io ho trovato gli altri componenti delle due auto di scorta
E in più c'era il giudice Borsellino con la moglie il figlio
Su per giù quindi a che ora siete arrivati a villa grazie di Chiarini
Mantova tredici trenta
E poi quando siete andati via da da villa grazie
Intorno alla sedici
Ci dovrebbe riferire quando avete saputo soprattutto da chi che vi dovevate muovere da villa Grazia in direzione di via D'Amelio
A un paio di minuti prima dalla stabilisce il giudice
Ah va chiamato il i capi pattuglia delle due auto
Aveva riferito la domanda dalla dalla madre proverbi Pantalica meglio
Lei conosceva dove era ubicata la via da meglio comunque dov'era ubicata la l'abitazione della della madre del giudice no
Qualcuno del della scorta sapeva dov'era la via D'Amelio no
Chi vi spiego l'ubicazione della casa e come arrivare in via D'Amelio quindi il giudice stesso stato a spiegarci un po'dove era ubicata la via D'Amelio
Io l'ho sentito e mi sono intromesso nel discorso che ho capito che era vicino alla Fiera
Ho dato anche l'indicazione di un campetto di calcio vestito proprio in via autonomia Siciliana
Diciamo
Era facile arrivarci
Lei che Parmitano signor Gullo come
Avete comunicato nel momento in cui avete saputo quindi immediatamente prima di partire avete comunicato alla vostra centrale operativa la località dove eravate diretti no
Ecco a questo proposito qual era la prassi
La le regole che seguivate in occasione degli spostamenti
Con la personalità col dottor Borsellino a bordo
Ma con proposito delle eventuali comunicazioni via radio
Noi davamo solamente alla comunicazione del corteo si spostava da un luogo imprecisato ad andare a un altro luogo imprecisato
Solamente lo spostamento davanti
Ma non si trova mai subito a San cioè
Un po'dopo che esse ci muoveremo
Ho capito non quindi non comunicavate non avete comunicato neanche in quell'occasione dove dove eravate diretti esattamente non lo Stato-comunità
Senta signor Gullo
Dovrebbe descriverci con
La massima precisione possibile non capiamo benissimo
Quale può essere il suo stato d'animo nel nel nel rispondere e nelle sentire evocate continuamente questi momenti così tragici
Dovrebbe però o per esigenze prove processuali descriverci con la maggior precisione possibile dicevo il tragitto che avete percorso per arrivare da villa grazie di Carini fino alla via da medico
Se possibile aveva mostrato ateo almeno dico la via esattamente come si chiama struttura contabile non li conosco
Comunque
Posso descrivere quello che
Che ho fatto
Nella villa grazie alla dei terreni ci siamo detti sulla stradina quella stretta adiacente all'autostrada non so se si chiama via Cristoforo Colombo
Non ricordo bene
Direzione Punta Raisi per girare subito dopo lo svincolo di Tabellini per far ritorno verso Palermo
Lo svincolo che si trova al in un bar noto dalla piazzetta di farine non so come si chiama
Fare ritorno sento dalla
Dapprima dalla stradina quella adiacente all'autostrada e poi metterci subito dopo sono autostrada direzione Palermo
Halloween Todi via Belgio subito siamo andati
Cioè abbiamo percorso veicoli o Belgio siamo scesi subito dopo
La prima Traverso che si trova sul mostro introdotti degli oh bej oh che si chiama via Adamello dieci sicuramente
Bioparco sott'olio Nebrodi sino ad arrivare via dalle Alpi violazione
Avete preso la via Lazio Liguria Lazio esattamente
Percorsa in corsia preferenziale sino alla traversa subito dopo ma parla nulla di via Libertà
Adiacente a piazza non
Vogliamo piazza Don Bosco
Do percorso questa strada
Sino alla via De De Amicis credo si chiami
Abbiamo svoltato parla via autonomia Siciliana
Siamo giunti in via D'Amelio
Va bene
Senta quindi lei ricorda con precisione da quale svincolo vi siete immessi in città diciamo dalla circonvallazione siete entrati in città
Sì siamo entrati sullo svincolo di via Belgio
Va bene
Senta signor Bullock io vorrei che spiegasse
Alla corte
Che ha acquisito anche il
Verbale della sua deposizione testimoniale nel dibattimento a carico di Scarantino Vincenzo P tre
Cosa significa c'è un un accenno che lei ha fatto
A pagina dieci questo lo dico per cronica di consultazione
Lei ha detto sì noi abbiamo fatto quella quell'argomento non era stato approfondito evidentemente allora non aveva interesse processuale in particolare
Comunque lei è una domanda del mio collega dottor Petralia sulle tragitto ha risposto molto genericamente perché non le sono state fatte altre domande noi abbiamo fatto l'autostrada nel senso di Palermo lo svincolo la Rotonda di via Lazio
Presidente
Faccia completare prima al Pubblico ministero e poi interverrà Giovanna e il suo buon lettura premeva prima per la non risposta comunque
Non non credo sia leggendo in maniera testuale sì no veramente un lessico che in maniera testuale con un diagonale di quelli che leggere
La domanda è questa
Lei oggi appunto ha detto che vi siete immessi da
Pavia da via Belgio tra l'altro dichiarato anche in altri verbali sono stati depositati
E ci sono a conoscenza degli avvocati
E Moon questo riferimento ai colleghi via Lazio quale parte ha percorso questa
Ma
Subito dopo via Delle Alpi se immettersi subirà Lazio diciamo che è adiacente
Lo svincolo di via Lazio o che stanno una cinquantina di metri
Quindi la Rotonda ridere Lazio non l'avete percorse no
Però siamo usciti alla via delle Alpi che è molto vicino alla rotonda di via Lazio
Quindi quel riferimento è frutto di una media impresa imprecisione posizione
Non chiediamo impressione ha già riferito in termini piuttosto che andare bene
Senta signor Gullo quindi ha descritto in maniera assolutamente analitica il percorso che avete fatto una volta immessi incitare alla via Belgio
Lei ricorda
Quali erano le condizioni di traffico
Non c'era molto traffico
A quale andatura procedevate procedevate a sirene spiegate ad andatura molto veloce o considerato che non c'era questo traffico così intenso andavate più piano noto stonato al nono abbastanza velocemente
No io intendevo riferirmi alle condizioni di traffico in città e quindi all'andatura che avete tenuto una volta immessi nel centro abitato
Era sempre un po'sostenuta rispetto ai livelli normali
Procedevate se lo ricorda con
Sirena col dispositivo il Siena azionato un po'meno non solamente con lampeggiante accesso solamente in un tratto però non ricordo Nicola trattore siamo stati proprio un paio di secondi con la si dà una chance
Da dove da quale strada avete imboccato una via Mariano D'Amelio quindi dalla via autonomia Siciliana
Senta può descrivere
La situazione che avete trovato in in via D'Amelio quando siete arrivati particolari scuse
Prego per una migliore precisazione anche ai fini della trascrizione quando il teste dice così come sembra intervenendo Tyrell o no no ah si presenta quando Scott ammettesse dice che entrano in via Mariano D'Amelio da via autonomia Siciliana
è un fatto ovvio perché si deve necessariamente rievocato no nome dove sono nato là che ci sarà un controesame Keller occorrente delle romane che eravamo qual è l'opposizione alla domanda qual è avvocato no non è non è un'opposizione e allora e allora non riservi il tema Romeo esame deduzioni presidente prove diverse non c'è opposizione alla domanda specifica devo interromperla
Perché dobbiamo lasciare completare il Pubblico ministero medie di una migliore comprensione per tutti ma non tanto e poi il controesame serve proprio a questo per integrare tutte le manchevolezze e i temi incompleti
Al Pubblico ministero può continuare
Gli dicevo
Sette
Poteva descrivere le condizioni
Dei luoghi in via D'Amelio quando siete arrivati in particolare
La mia domanda era volta a capire qual era la situazione in relazione alle auto che viso stavano
La cosa che ci ha impressionato di più adeguato in via D'Amelio è stato tutte quelle auto parcata
Proprio in quell'anno per la strada
Dove erano parcheggiate
Ma sul lato sinistro e destro della della strada è anche al centro della carreggiata
Quindi
C'erano molte macchine parcheggiate
Per esempio c'erano spazi vuoti perenne eventualmente posteggiare e chi volesse posteggiare da un lato delle da uno dei due lati delle carreggiate qualche spazio vuoto proprio di diciamo sulla
Sull'abitazione della madre c'era solamente al centro alla facciata
Non al posto di non sui reati quindi no
Ecco quando il corteo delle tre macchine entrati in via D'Amelio quali sono stati
I movimenti e gli spostamenti precisi delle tre automobili
La la mia auto verrà la prima auto
Si è posizionata proprio davanti al cancelletto dall'abitazione fatto scendere i componenti della mia scorta quindi lei era sulla prima la prima
Il chi c'era mi scusi
Dobbiamo essere purtroppo precisi chi c'era a bordo della sua auto
Trovino limoni
Il subito dopo mi sono messo proprio dove finisce la la strada
Dalla parte del giardino sono messo di traverso del ho visto il giudice Borsellino che attaccava la sua auto là in mezzo alla carreggiata l'altro componente della scortate ma lascia avendo già prima sul lato destro della strada
Senta quindi il giudice Borsellino viaggiava da solo o in compagnia
Da solo narra la sua macchina era posizionata quindi al centro mi pare che detto tra le due altre macchine esatto
Un'altra domanda se è in grado di precisare lei ha detto che c'erano diverse macchine posteggiate anche al centro della carreggiata
Nell'immettere di voi in via Mariano D'Amelio visto che
Dalle sue domande si desume che al centro della carreggiata c'era una fila di macchine lei ricorda nei limiti del possibile se avete preso la carreggiata diciamo più vicina al loro
Allo stadio dove doveva andare il giudice o quella sulla destra lontana
Io oppressa ho preso quella undici nuovo stabilità mentre il giudice e a non far scorta nostra la frecciata
Quindi lei dove ha fermato la macchina anche guidava lei appunto
Confermato dapprima davanti
Il cancelletto dall'abitazione e subito dopo lo parcata dieci metri più avanti
Nel momento lei ha avuto modo di vedere il dottor Borsellino uscire dalla automobile che guidava il dottor Borsellino esatto
E
è in grado di ricordare se il magistrato avesse qualcosa in mano tenesse qualcosa in mano
Qualcosa di questo sono c'erano qualche cosa dei Piccolo non sottile
Lei per visto sentendo per esempio una borsa professionale di quella che vengono utilizzate per tenere le carte esattamente questo sarebbe vistoso quindi non l'aveva
Ecco ci descriva quali sono stati i movimenti del dottor Borsellino e di tutti voi componenti della scorta una volta che il dottor Borsellino sceso dalla dall'automobile
L'avevano spiegato io sono arrivato fermato l'auto davanti il cancelletto e sono scesi nei componenti che non il treno e limoni treno aveva provata dalla bonifica all'interno della
Dal portone e li volevo aspettare assieme agli altri componenti dalla seconda auto il giudice
Davanti al cancelletto
Io mi sono posizionato sulla sul finale della strada sono sceso dalla macchina con la pistola in mano controllare la la zona dov'ero io
E il giudice Borsellino è sceso ha fatto si hanno tre metri s'è fermato per accendersi una sigaretta c'erano
Tre componente della mia scorta collusi
Saranno passati anni circa molti secondi poi
Entrato dal cancelletto se allodola sul portone quindi per spiegare anche chi ancora non ha avuto modo di vedere
Da documentazione fotografica c'era un cancelletto esterno e poi c'era un portone d'ingresso dello stabile vero e proprio sì sotto questo cancelletto esterno era aperto ho chiuso era aperto
Signor Gullo lei ricorda se i citofoni fossero posizionati all'esterno del cancelletto o dove c'era il portone interno
Ma come ricordo io c'era sì esternamente che internamente
Dove si era fermato il dottor Borsellino per quello che lei ha visto quando il momento in cui lei ha detto averlo visto accendersi una sigaretta
Proprio tra le auto parcate al centro alla carreggiata quel sulla sinistra della via D'Amelio
Ho capito quindi all'esterno al cancelliere alla stanno cancella tutto
Dopo essersi acceso la sigaretta lei ha avuto ancora occasione di vedere il dottor Borsellino di tenerlo sotto controllo visivo
Ma subito dopo lui è entrato assieme agli altri componenti e dalla mia l'isola non vadano più
E cosa ha fatto quindi lei non ci furono distrutti a questo punto penso a Coverciano tutti entrati ho visto altro collega solo davanti l'auto si stava fumando la sigaretta
E ho preferito incominciare a gelare la l'autorizzo affronta per la partenza farà compagnia ma una componente
Quindi ha fatto inversione di di marcia esatto momento fatto inversione di marcia chi era quando lei si riferisce all'altro all'autista dell'altra macchina EPO dire chi era
Così
Lei quindi dove dove si trovava nel momento in cui
Avvenne l'esplosione
Stavo appunto spiegando io ho visto l'altro come la stava fumando mi sono messo nuovamente in macchina per fare l'inversione attaccarla al centro la carreggiata avessero uno spazio vuoto
Mentre mi muovevo con la macchina ho visto ancora il giudice Borsellino della davanti il portone d'ingresso stava pigiando al cambia il citofono
C'erano gli altri componenti dalla scorta subito dopo mi sono girato per parta dall'autore è successa la sposina
Quindi lei si trovava all'interno dell'auto aumentano la moto
Tutti gli altri i suoi colleghi si trovavano invece all'Est sotto
Senta signor Gullo
Approssimativamente perlomeno quanto tempo è passato dal momento in cui il dottor Borsellino e tutti gli altri sono scesi dalla macchina al momento in cui avvenne l'esplosione
O no poco più di un minuto
Quindi almeno un minuto sei molto più
Venuto a mezzo poco sorge
Lei si è subito reso conto di quello che era accaduto quando ha udito questo Boato
All'interno hanno autoveicolo sono stato sobbalzato non ho sentito il boato come si trova come si sente si è sentito fuori
Maratona sono sono sono sceso dalla macchina mi sono reso conto di quello che era successo
Qual è stata la sua relazione
Sono stata diversa l'attivazione purtroppo vitello ancora dentro e mi fanno molto male
Questo è assolutamente comprensibile
Ha visto qualcuno o qualcosa che l'ha insospettita in quel frangente quando è sceso dalla macchina no
Quanto tempo è rimasto
Scusi ma
Quanto tempo è rimasto dopo l'esplosione in via Mariano D'Amelio lei
Un paio di minuti
E in questi frangenti non ha non ha visto
Alcune quella persona
No non
Cosa cosa ha fatto avuto modo di vedere che i suoi colleghi erano deceduti sì se n'è reso conto oppure no
Quando sono uscito dalla dall'auto visto subito con Fusina carattere dal primo delitto hanno pensato per altri motivi
Tutto distrutto una nube nera molto grande davanti al portone
Poi la mano ascoltavano le le varie autovetture erano parcata
Io dapprima sono corso verso la fine della strada presso il giardino per chiedere aiuto dare aiuto avere aiuto non non sapendo cosa fare
E poi mi sono tirato verso la via autonomia Siciliana
Chi vive per primo chi fu la prima persona o le prime persone che vide dopo l'esplosione
Una volante
La polizia di Stato
In quale
Quale punto incontro questi suoi colleghi
Ma proprio all'angolo di via autonomia Siciliana
Scusi signor Gullo quali erano dopo l'esplosione alle condizioni di visibilità cioè una vorremmo capire una cosa lei ha già detto che non ha visto diciamo nessuno
In via D'Amelio prima di incontrare i suoi colleghi le condizioni di della visibilità quali quali erano era pessima parte c'era appunto questa minuta intensissima
Non faceva vedere a molto chiara una cosa
Lei era armato quando è sceso dalla macchina impugnava la pistola oppure errori la pistola
Quindi
In parte ha già risposto comunque per maggiore precisione e completezza
Dopo quanto tempo rispetto all'esplosione vide i suoi colleghi all'angolo di via autonomia Siciliana
Circa quattro cinque minuti
Senta
Lei salì a bordo della volante i suoi colleghi cosa successe dopo che vide i suoi colleghi
Ma io cercavo detti tornava indietro parla il potere dell'aiuto a qualcuno ma sono stato subito dopo bloccato da un altro convoglio dalla squadra mobile
Quando mi ha bloccato ho visto brandelli dei colleghi
I colleghi miei nascosto
Poi mi sono ritrovato in ospedale
Spericolato in ospedale
Lei che tipo di lesioni ha riportato a seguito di quell'espressione
Approvato con ematoma alla spalla una cervicale problemi alla cervicale la zona coccige alla setto nasale
L'orecchio sinistro
Sono lesioni di cui ancora oggi sopporta le conseguenze in qualche modo
Se
Che che tipo di conseguenze se lo vuole specificare
Ho problemi all'articolazione del braccio destro sempre mal di testa pesantezza alle gambe problemi di sciatica
Precisamente di testa compri
Per quanto tempo è rimasto ricoverato in ospedale
Cinque giorni
E per quanto tempo non è stato in condizione di di lavorare quando ha ripreso a lavorare in polizia
Dopo circa quattro mesi
Con quali gli incarichi che tipo di attività ha cominciato a svolgere quando ha ripreso a lavorare
Ho ricominciato all'ufficio scorta però in ufficio
L'ho cambiato stazione sono andato al no
All'ufficio stranieri
Poi oggi cambiano nuovamente ufficio per andare all'ispettorato che adesso mi trovo commenteranno alla divisione del personale sempre nell'ambito dall'ufficio
Senta signor Gullo
Lei ha spiegato chiaramente che non non aveva mai accompagnato il dottore Borsellino in via D'Amelio ora non le facciamo questa domanda
Lei ha saputo poi da qualcuno se in altre occasioni precedenti alla strage ovviamente precedente la strage il dottor Borsellino si era recato in quella via quella vi era meglio a trovare i suoi parenti
Se
Da chi lo ha saputo ecco e quando se lo ricorda da chi con precisione o comunque quando cosa cosa le fu detto a questo proposito si parlava sempre dal fatto alla via D'Amelio
Ad altri colleghi ho saputo
Va anche peggio no mica pochi strumenti
Quindi da altri colleghi che ha saputo anch'in che periodo per esempio queste notizie lei le ha mai sapute le furono mai riferite durante la sua degenza in ospedale
Con le furono riferite successivamente
Anche durante la degenza in ospedale ma soprattutto successivamente
E lei sa se qualcuno
Dei suoi colleghi aveva mai segnalato una situazione di pericolo
In quella via da medico esse erano state chieste
C'era stata chiesta l'attivazione di particolari misure di sicurezza
So che qualche collega ha fatto l'azione vero
Non so chi chi possa essere stato
Relazioni che in particolare sollecitavano quale misura di sicurezza se se le è stato riferito non quello che leggiamo sui giornali quello che le è stato riferito la zona rimozione in via D'Amelio
Senta
Le dobbiamo fare qualche un'ultima domanda
In relazione alle
Il giorno precedente la la strage signor pur sabato diciotto luglio
Lei quel giorno presto servizio col dottor Borsellino
Se
Ricorda
Che turno di servizio cioè a che ora molto e a che ora smonto
Diciannove ventiquattro
Diciannove ventiquattro
Lei ricorda in particolare quali furono se ci furono gli spostamenti del magistrato in quel lasso di tempo
Ma lo spostamento mai quando abbiamo montato abbiamo fatto diciamo un cambio a vuoto perché il giudice si stava già spostando
Siamo stati proprio un paio di minuti da nota del Biamonte Pellegrino subito dopo siamo dentro appena in via Cilea
E può specificare anche per
Magari l'abbiamo capito
Per i non addetti ai lavori che significa cambio al volo
Ma il corteo era in movimento
Ci siamo sentiti con un'altra pattuglia e abbiamo fatto il cambio mentre
Eravamo in movimento e avete accompagnato quindi il magistrato presso questo termine sei
Quanto tempo rimasto il dottor Borsellino
Pochi minuti due-tre minuti
E dopodiché dove lo avete accompagnato sotto l'abitazione invece
Dei sassi e poi nella serata il dottor Borsellino uscire a casa no
Cioè non lo sa o no non è lo sci non è uscito
Ma lei che era segnato di servizio diciannove ventiquattro se se non erro e dopo aver accompagnato il dottor Borsellino andò via o rimase nella via Mariano D'Amelio ad aspettare eventuali chiamate no vivace grazie in via scusi
Se a cullarci Houssine dieci le possiamo devasta invece avere a disposizione del giudice
Senta e quindi non non vi chiamo no
Quando lo avete accompagnato a casa
Provenendo quindi darle dall'utente può dire approssimativamente che viene ora era
All'incirca la diciannove e quarantacinque intorno la venti
Ci vado da venti
Senta quella sera il dottor Borsellino richiede qualche istruzione per il servizio dell'indomani mattina a lei o al capo pattuglia che lei sappia no no
Lei è in grado di di precisare se lo sa
Quando il dottor Borsellino la domenica mattina si spostò dalla sua abitazione di via Cilea per raggiungere villa Grazia no
Per il momento che ho finito Presidente no solo una domanda per completare lei ha parlato di una posto fisso di vigilanza istituite in via Cilea a metà giugno
E ha parlato di un reparto mobile
Ha parlato di reparto affidata alla polizia di Stato
Poco fa però ha detto anche che lei dalle diciannove c'è quando faceva i turni stavate in via Cilea quindi sostanzialmente il dottore Borsellino aveva due tipi di vigilanza in contemporanea
Sotto casa quando non usciva sera sottovento sono queste non ho altre domande
Posso prego
In Tamburello pesticidi
Senta lei ha detto che effettuavate dei turni delle scorte le risulta se la scorta anarchico interamente
Sì
Le risulta inoltre se non ti dei ragazzi adibiti alle funzioni di agente di scorta non avevano fatto il corso di addestramento previsto
Sì
E in particolare
Della scorta dov'ero io
C'era il Murri
Io stesso
E dall'altra ascolta c'era lavori così è così che vede anche quasi tutti
Sotto
Un'ultima domanda qualcuno si è preoccupato di risarcirla dei costumi fisici e psicologici di cui ancora risente le conseguenze
Ma io ho ricevuto umano
Qualcosina nato il gene siciliano mentre quanto riguarda il ministero degli Interni a Palermo ha avuto una classificazione che a Roma mi è stata bocciata di conseguenza
Diciamo nullo
E a le cure a cui ancora si sottopone provvede qualcuno
Per il momento ho avuto la sanzione ticket ho speso solamente il ticket necessario più qualche qualcosa che è già qualche medico mi conosce dà una mano a me mi ha aiutato un po'
Bene non ho altre domande
Sfocato ma ad essa si era prenotato sì prego
Signor Giulio mi scusi lei
Ha detto che il dottore Borsellino nell'ultimo periodo era non scherzoso gioviale con voi per la scorta perché era un po'più triste più cupo ci può dire questo Periodo quale
Ha detto già avvocato aziende seguono in anche con una certa precisione assicurato Di Maio come si vocifera di Giorgio né sì ma io desidero sapere se in relazione al la strage di Capaci
E immediatamente successivo o
Molto la domanda in questi termini non può essere posta perché ha dato una collocazione temporale abbastanza precisa se vuole fare riferimento a episodi specifici avvenuti dopo può fare questa domanda ma in termini di giorni
Non penso che sia già stata assorbita dalla precedente risposta
E allora ci può dire se era successo qualcosa in particolare percorso naturalmente a sua conoscenza che potesse giustificare questo mutamento della comportamento il dottore Borsellino
No
Lei ha avuto modo di parlare con i suoi colleghi di questo mutamento di atteggiamento il dottore Borsellino
Un copio trovino
Tra il
Con altri suoi colleghi ne ha parlato no
Le risulta che il suo collega Traina abbia parlato con altri suoi colleghi di questo mutamento di umore del dottore Borsellino no
Lei ha detto che nel momento in cui è arrivato in via D'Amelio la impressionato il numero delle auto parcata
Se io sotto
La richiesta di cui lei ha parlato a domanda del Pubblico ministero di zona rimozione
Era
Pervenuta dal servizio scorte
Credo di sì
Non è quindi a sua conoscenza e non sa se questa richiesta era motivata dal fatto che in quella zona sistematicamente le auto parcata erano notevoli così come lei ha avuto modo di vedere
Sì
Ma per conoscenza diretta non non lo sa no
Lei ha detto che il dottor Borsellino dopo che è sceso dalla macchina si è fermato per accendersi la sigaretta
Sì sotto
Ci può dire
Almeno con l'approssimazione di cinquanta centimetri rispetto alle auto parcheggiate davanti il cancello
In che posizione si è fermato
Ma era proprio davanti l'autobomba
Quindi a ridosso dall'autobomba esattamente
Dopodiché ha passato l'autobomba
E si è fermato dinanzi il cancello
Oppure abbaino travolti da me sei entrato del tenta la poi direttamente
E dopodiché lei ha detto se ho ben capito si è fermato out citofono che c'è inserendo citofono perché lei ha detto che c'erano due gruppi di citofoni ho capito male
Dall'otto diciotto e quindi uno esterno su un cancello e l'altro interno sul portoncino sotto
E si è fermato sul portoncino a suonare il citofono o a comunque a parlare al citofono quando spostato l'auto ho visto che hanno ancora là davanti
E Hill esplosione avvenuta nel momento in cui il dottor Borsellino si trovava a parlare al citofono
Se ha parlato al citofono lo so dico ai sensi della davanti diciamo in quei in quegli istanti ex esattamente perché naturalmente ALDAI poi si è spostato quindi è uscito dal suo campo visivo però è quello il momento in cui è avvenuto l'esplosione
Poi lei ha detto che è stato sul luogo circa due minuti ho capito bene ho capito male
Due minuti da quand'è che siamo arrivati a quando spostato a quando ha spostato la macchina
Mentre successivamente ha detto quattro minuti dal momento del dell'esplosione o meglio dal momento in cui è sceso dalla macchina e quindi non so quanto tempo sarà trascorsi solo fino al momento in cui ha incontrato la volante sì
E questa volante
Le hanno detto lei ha parlato con questa è la volante no ha non ha parlato solo visto la volante
Dopo quanto tempo sono arrivati i primi soccorsi
Subito dopo che è arrivata la prima volta
Subito dopo in tempo il menu quattro minuti della e nel contempo c'erano sono arrivati si sono avvicinati curiosi sono arrivata persone oppure no no non c'era nessuno nella zona sud
E non appena arrivata arrivati primi soccorsi lei ha detto si è avvicinato ad uno per la squadra mobile no mi sono avvicinato voto vorrei tornare sul luogo del disastro per dare eventualmente aiuto a qualche altro collega
Questa dello storico e sono stato bloccato da un collega dal ecco la cosa ci può dire se lo ricorda il nome di questo suo collega per la squadra mobile
Non ricordo
Nessun'altra domanda grazie
Questo va be'sopra avvocato Petronio
è un urlo le risulta che nel mese di luglio mille novecentonovantadue
Il dottor Borsellino
Fosse andato in Germania una Roma
Ha fatto un viaggio il credo il giovedì primo nella strage però non so se andava a Roma in Germania
Certo è stata proprio la mia scorta ad accompagnare al giudice all'aeroporto
E ricorda se questo cambiamento di umore dottor Del Dottore Borsellino
Fu antecedente questo viaggio susseguente
Ma è stato
Diciamo sia succedente anche antecedente
Quindi tanto prima del viaggio in Germania una Roma che dopo scusi Presidente non ha parlato di viaggi in Germania si spesso è un'aggiunta a sua volta chiave a viaggio fuori non è Carolina verità ingaggi in Germania il giovedì c'è un'agenda
Per questo poi lo ve lo vedremo dopo questa ed eviti di aggiungere cose che il teste non ha detto
Nomina e revoca delle e ha detto di ignorare la destinazione del viaggio di giovedì si limitò soltanto ad accompagnarlo in aeroporto
Senta lei ricorda i colori delle autovetture
Discorso adoperata in quei giorni
Quello del del ministero degli interni bicolore Celeste quello del giudice Borso devono di colore blu
Ricorda se durante l'attraversamento della via Belgio rete azionato le sirene o meno
No Global sono non avete azionato le sirene no
E senza il dottore Borsellino per quanto riguarda le sirene dalla disposizione di non usarla
Diciamo come consuetudine o no
Che mi risulti uno
Senta subito dopo l'esplosione
Lei ha notato sui luoghi dell'esplosione alla presenza di un elicottero della polizia
No
Durante tutto il periodo in cui si è fermato lì non annotato presenza di elicotteri in genere
Quello di nuovo
Anche perché sono rimasto pochi minuti
Abbiamo finito
Va bene
Chi vuole intervenire
Avvocato del scusi avvocato Petronio dovrebbe spegnere il microfono sfruttamento se creano interferenze
Avvocato del prego
Presidente mi dà la parola macho prego è una richiesta che non attiene alle
Ci sono delle degli imputati che stanno consumando il il pasto
Io chiedo che la corte
Disponga che questo non non non avvenga soprattutto nel nel durante l'istruzione dibattimentale a maggior ragione Durante l'escussione del teste a cura
Va bene allora parleranno il presidente dispone in conformità alla richiesta del Pubblico ministero
Eventualmente lo faremo dopo una sosta per consentire consumare il pasto
Prego avvocato ministri
Devo sollecitare la sua memoria
Per quanto riguarda la sera precedente alla strage
Lei all'udienza del ventidue novembre del novantaquattro fu sentito dalla Corte di Assise di Caltanissetta che si occupò del diciamo nel cosiddetto primo
Pro gesso
A carico di Scarantino Vincenzo più tre
Lei praticamente en dichiarato è che prese servizio alle ore diciannove
E ha terminato il suo turno del padre alla mezzanotte
E che non si allontanò minimamente dal da quel luogo durante il turno di servizio ora invece qua lei ha dichiarato che accompagnò
Il dottor Borsellino presso l'Hotel la storia e poi fece rientro intorno alle diciannove e quarantacinque comunque prima del venti
Sì esattamente
Sì esattamente che cosa che abbiamo accompagnato il giudice Borsellino anche oggi ha detto accanto a questa circostanza muore no no no no scusa alla Consap infelice nella mia
La la diciamo anche scusi signor ruolo dovrebbe parlare un po'più vicino al microfono altrimenti non non si sente bene formalmente una contestazione Presidente
Cioè a dire all'udienza del ventidue undici è una contestazione deve leggere esattamente il brano era una contestare
Presidente questo verbale del ventuno undici novanta ventidue undici novantaquattro e agli atti
Ce ne sono tre quei verbali acquisiti e allora non c'è bisogno di una conversazione affermava di e regia visibile può porre una domanda al tram e infatti io volevo larga spunto da quella
Ma quel brano
Presidente io avevo introdotto la la domanda col dire di con una sollecitazione alla memoria cioè a dire l'UI in quell'udienza in quella deposizione escluse categoricamente che il dottor Borsellino si fosse allontanato da casa e che lui rimase diciamo a vigilare senza allontanarsi dalle diciannove alla mezzanotte oggi ci dice invece che si allontanò insieme al dottor Borsellino
E che poi fece ritorno intorno tra se se lei avesse ricordasse esattamente a oggi ha detto che fece un cambia un volo sì e accompagnò il dottor Borsellino all'hotel
E in un albergo vicino alle aziende gioiello rinasce con quando lui dichiarò a suo tempo cioè a dire che non si allontanò completamente
Dal dalla casa del dottor Borsellino né il dottore Borsellino felice alcun anche stasera detto anche oggi ha detto che dopo averlo accompagnato a casa chilometri
Presidente lui prende servizio alle ore diciannove giusto dalle diciannove alle ventiquattro non si è mosso completamente né lui né il dottore Borsellino da quel posto diciamo che sarebbe l'abitazione dottore Borsellino
Sposatosi costruisca esattamente gli spostamenti credo io ero lì seduto prendo servizio al diciannove alla salma Mondadori soltanto di arrivare sul luogo
Saranno passate dalle circa dieci minuti un quarto d'ora siccome è stata una cosa breve gli abbiamo agganciato porterà buono
Mi sarà sfuggito
Anche perché io pensavo che era stato il giorno precedente o due giorni precedenti
Presidente la dichiarazione agli atti di questo verbale di cui io ho fatto cenno lei lo ha escluso allora in maniera proprio categorica questo
Lei guardi avvenuto
Avvocato la legge ottantuno ex colosso è il teste poi commenti e le considerazioni sono commenti e reazioni non sai fare un ulteriore sforzo di memoria ricordare se effettivamente
E più fedele la dichiarazione di oggi come ricordo oppure quella fatta nel novantaquattro
Ai magistrati all'altra Corte di Assise presidente ci ha risposto proprio poc'anzi in maniera non equivoca quindi non con secondo noi la
Manda non può essere ammessa perché è ancora vivo e avete non ne sono state formulate vecchie case di sforzo di memoria ma e il teste ma ha già risposto
Presidente io voglio precisare una cosa intanto che io sono in sede di contro esame e quindi sono una devo fare se no no Vernon considerazione no questi tempi e no mi perdoni una precisazione di carattere tecnico nel senso che io ho chiesto l'esame del teste Vullo ma in questo momento sono Gendo il mio contro esame l'esame
Lo chiederò eventualmente o insisterò quando sarà il mio turno questo io tengo a precisare per una questione di carattere
Tecnica senta
Signor Gullo
Quando voi vi siete spostati da villa Grazia di Chiarini per poi andare in via da meglio
Lei se non ricordo male ha detto che stava dietro la vettura il dottor Borsellino così no stavo davanti ma catturato dopo la corsa a stava davanti la vettura dotata quindi stava al centro della macchina il dottore Borsellino passata che stava da solo
Se
Lei al diciamo durante questo tragitto utilizzava lo specchietto retrovisore per vedere
E perseguire diciamo in certo qual modo la macchina dottor Borsellino era compone il terzo componente alla scorta del sito a preoccupare riguarda la dietro
Avete parlato durante questo tragitto poi componente alla scorta
No moltissimo
Quindi diciamo lei non notò se il dottor Borsellino in quel momento ha utilizzato il telefono non so se c'aveva anche qualche radiotelefono no
E nemmeno sa se ha prima di scendere dico quando è sceso lei ha visto l'utilizzo di del del telefono da parte del dottor Borsellino fondo secondo periodo medio-lungo già posto che ha fatto esulava dalle accendersi la sigaretta
Senta che
Che tragitto ha fatto lei il giorno precedente la strage nell'accompagnare il dottor Borsellino
Abbiamo fatto
Controllo
Gli ovazione
Abbiamo scovato le otto Bartolo tutto abbiamo fatto il giro dal
Non all'Unione avevano da Roma dallo diciamo dallo sparo frutta e verdura
Quando Carlo scolaro segno esattamente che Monte Pellegrino sedia muto per sentendo dove partivate
Esclusi il signor Bullo stridore dovrebbero magari è rivolto verso il centro perché altrimenti se parla in direzione la non viene regista o posizionare il microfono in modo che venga registrato
Prego
Se no da dove partiva ante
Ma abbiamo agganciato le auto all'incirca vicino all'abitazione del giudice
Senta lei dopo
Purtroppo questo tragico evento lei è stato sentito dall'autorità giudiziaria è stato interrogato
Sì
Ricorda da quando otto Rita
No
Cioè voglio dire Caltanissetta Palermo
Ma di fronte alle sette
Quindi lei è stato interrogato dal pubblico ministero presumo di Caltanissetta
Non so se era Pubblico ministero
Quando ricorda grosso modo quando venne interrogato
All'incirca verso dicembre
Di quale anno trattenuta del novantadue quindi lei per la prima volta viene interrogato
Diciamo nel dicembre del novantadue
Sotto mentre
Poi ha reso altere dichiarazioni ai magistrati
Credo di sì
Sì mi ascolti dunque lei come ho ricordato poco fa è stato sentito durante l'udienza
Diciamo dibattimentale del ventidue novembre novantaquattro giusto ex la prima volta nel dicembre del novantadue terrà il dicembre del novantadue e il ventidue novembre novantaquattro lei è stato sentito altre volte
Credo di sì
E poi dal novantaquattro al novantasei è stato sentito altre volte se
Quante
Una sola volta
E cioè a dire lei lo ricorda quando fu l'ultima volta fu sentito
Un paio di mesi addietro
Un paio di mesi o
Ci sono un paio di mesi
Scusi
Noi siamo ora a vicenda lo sto facendo capisco però anche per era in autunno era estate
Saranno stati
Verso vasto ecco quindi
Potrebbe essere il mese di luglio che lo lei fu sentito sì e questa fu l'ultima volta che è stato sentito sì
E si presentò spontaneamente o è stato convocato
Sono stato convocato
E fu in quell'occasione che le fu chiesto a su questo non non consento di chiedere far porre domande sul contenuto di atti giudiziari se vuole e se sono utilizzabili può fare delle contestazioni non chiedere il contenuto di atti
Io non lo so e chiedendo al contenuto di è stato serio proprio questo che residente
Io stavo facendo là dove non lasciato delle ponesse tutta la domanda perché è giusto che si sappiano quali sono gli atti giudiziari che sono stati compiuti ma il modo per fare eventualmente entrare nel processo il contenuto di questi dati tecnicamente quello per la contestazione se possibile
Senta un attimo lei intuì dismessi interrogatori che sto apprendendo ora essere santi più di uno nell'indicare il tragitto che fece da villa Grazia di Carini a via da meglio
E indicò sempre no non rispondo per ora faccia completare la domanda prego ecco quale tragitto indica quando la domanda non è ammessa per le motivazioni che ho prima indicato
Perché riguardano il contenuto di atti ma io non lo giudico azionari presidente discuta chiesto quello che ha dichiarato alle autorità giudiziarie prima
Senta un attimo lei
Quando ha parlato di questa tragitto da via via Capilla grazie Carini a via D'Amelio ha parlato sempre lo stesso tragitto la domanda non è posta in questi termini l'avvocato star riproponendo in termini diversi la stessa domanda
Presidente io mi naturalmente se ad attuare delle contestazione preponderante
Ma le contestazioni sono tra le dichiarazioni rese oggi e le dichiarazioni rese al che sono agli atti quindi presidente cioè a sembra quella udienza del ventidue spunti su questo c'è stata una domanda specifica anche in sede di esame
Non è che c'è stato una domanda specifica presidente in questo cosa c'è stato duramente contestato di avere letto quindi c'è stato una domanda specifica è una risposta altrettanto specifica
E mette giustamente contestato di avere letto il pezzo del verbale del ventidue novembre quindi la domanda è stata assai specifiche
Senta un attimo lei quando si ricordo che ha imboccato
La via Belgio anziché la via Lazio
Quando mi è stato chiesto
Cioè quando le fu quando sono stato ascoltato a luglio
Del luglio rituale del novantasei
Non ho altre domande
Va bene
Avvocato Bagnulo
Signor Muller si apriva
In via D'Amelio abitava una sorella del dottor Borsellino
No
L'ho appreso per la prima volta quel giorno quando lo ha accompagnato sì
E allora pur precisarsi fu presi precisarci il motivo del suo impressiona mento nel vedere
La strada tanto affollata da che cosa era dettato
Ma io innanzitutto è stato al governo assorbita dalla madre non dalla sorella
Sta di fatto che la madre del giudice
Quindi perché sapeva che comunque vi abitava un parente del dottor Borsellino madre o sorella che fosse cioè questo lo sapeva da prima voglio dire o l'ha scoperto quel giorno nuovo sottopongo al giorno
Che volevo andare a trovare la madre per l'abitava
E quindi sempre quel giorno andando sul posto notando il numero di autovetture parcheggiate si era sorpreso che non fosse in qualche misura garantita la sicurezza è questo il significato euro vuol dire sì esattamente
Quindi lei prima della data della strage non aveva notizia della frequentazione da parte del dottor Borsellino di quella strada no
Ultima cosa volevo chiederle
All'arrivo in via D'Amelio non vi era nessuno per la strada
No
E solitamente quando raggiungevate un posto scortando dottor Borsellino
Ed il dottor Borsellino alla guida della propria autovettura
Il servizio di vigilanza sulla strada veniva svolto prima che il dottor Borsellino scendesse dalla propria autovettura o il tutto avveniva in contemporanea
Quasi tutta una diventa un temporale
E questo successe anche in quell'occasione sotto
Quindi all'arrivo delle tre autovetture tutti scesero dall'alto lei comprese
Sì
Nessun'altra domanda grazie presente al profitto sì signor Gullo risponda al vero o no che lei apprese dopo la strage che il dottor Borsellino con scorta niente si ricava spesse volte in via D'Amelio alla madre
Dopo la strage l'ha saputo mi risponda al vero
Sì
Ora risponda al vero o no lei ha saputo di un viaggio fatto dottor Borsellino o in Germania o a Roma
No comunque questo non è stato posto allora porre ex novo la domanda se ha saputo altre volte di un viaggio in Germania
Però sul viaggio del giovedì ha già risposto il giovedì non detto giovedì e allora ponga un'altra domanda risponde al vero no in modo più esplicito che le fette di un viaggio effettuato dottor Borsellino in Germania o a Roma
è vuole indicare così è generica perché potrebbe essere anche un dieci anni prima in un periodo di un pelo conserva bene impegno che va dal maggio mille novecentonovantadue al luglio del mille novecentonovantadue
Scrivo ben corrispondere sì
Risponda al vero o no che lei al ritorno da questo viaggio dottor Borsellino noto un un cambiamento di di un moriamo dello sterzo
Sì ma anche qualche giorno prima era successo
Va bene grazie
Avvocato Scott sarà
Signor Bruno Senna sotto una domanda di carattere generale quando lei Parma di ci vediamo al giorno diciannove quando lei parla che va in via D'Amelio
Utilizzando attraversando la via autonomia Siciliana
Si riferisce di avere
Percorso la strada di via autonomia Siciliana lato via Marchese villa bianca cioè dire attraversando perpendicolarmente alla via Marchese di villa bianco quindi via San Polo e così via di seguito
Se io esattamente quindi non si non siete passati completamente diciamo dalla Fiera del Mediterraneo per meglio comprenderci no
Questo l'avesse amministrazione poc'anzi presente dall'opposizione Maria ai fini della prescrizione di poterlo comprendere tutto
Ho lei ha detto che quando ha preso servizio il giorno diciannove già sapeva la località dove si trovava il dottor Borsellino e cioè a dire
Villa Grazia dica di no eletta opposizione perché la premessa è sbagliata ha detto di averlo appreso la caserma lungo cioè quindi non se ne sa è sbagliata la domanda va posta in termini corretti stessa cosa stiamo dicendo scusate
L'Italia arrivati in caserma Aniceto prende servizio resa adesso la vita riallocazione chiunque esigenze di precisione è nostra quindi prende servizio prende servizio precisi ma io la domanda al prende servizio a lei sa che
E il viene a conoscenza che si trova della grazia di Carini è giusto allora volevo sapere questo com'era organizzato il vostro servizio cioè a dire allora quando voi vi spostavate da un posto all'altro comune comunicavate alla centrale su questo ha risposto avvocato
Sì
Adesso la domanda è già stata posta si han detto che veniva data comunicazione dopo il movimento del corteo è senza indicare nel luogo di origine né quello di destinazione
è quanto indicavate il luogo di destinazione cioè dire quando eravate pervenuti comunicavate dopo dove eravate pervenuti
Senta era ma allorché porre direttamente nella domanda dobbiamo evitare le domande inutili
Si comunicava solamente dal primo dal posto
Cioè quindi si è quindi corretto ci cioè praticamente cioè a dire una volta che voi evade per dire al tribunale noi viene almeno in via o della grazia di Karine voi come ricavata
Siamo a pervenuta della razza di carico speriamo Barbaro presupposto stabilito San Salvatore l'ho capito nome
E Ave sul posso stabilito ciò significa che la pattuglia che ha accompagnato il dottor Borsellino da dieci lei avvia villa grazie a villa Grazia di Carini scusate né ha comunicato siamo pervenuto supposto stabilito
E il posso stabilizzano escluse davamo solamente del fino al codice
Onde non dicevamo siamo pervenuti sul posto li e cioè qual era questo che nel codice perché se dava solamente fino al Codice ero corteo si stava fermando si era fermato
Sì
Citando il teste è stato abbastanza chiaro su questo non venivano date indicazioni sul luogo esatto
Ma solo sullo spostamento si presenti ci siamo se vuole porre una domanda specifica ma non insistere sempre no quelli non sono insistenti presenti io voglio capire un'altra cosa
Nel momento in cui si dice con un termine a vostro sarà fine Codice sarà quello che sarà e ci legge come facevate a stabilire che era della grazia di Carini
C'era allora che lo dovrà stabilire residente alla centrale perché l'allora si trovano al di là al turno successivo si trova dovete andare a della grazia dice allora la domanda se nel né consente interpretare alla centrale veniva comunicato prima o dopo il luogo di destinazione o dove si trovava il corteo no mai
Questa è la risposta Bogatto poi commenta riserverà si presenta è chiaro capisco benissimo no a questo punto di cui le le chiedo una cosa
Cioè a dire alle come hanno fatto a dire che si trovano la grazia di Carini a me vado toccavo pattuglia dalla mia scorta il capo
Se ritorniamo invece per un momentino azzardato
E qui dal giorno precedente
Le dico subito che gli orari e per me sono importantissimi
Che hanno una certa rilevanza di natura processuale e quindi nel caso in cui le non dovesse essere certi determinati orari
Con personalmente ritengo potrei sbagliarmi a me la prego di vederli in termini dubitativi eventualmente vedremo entrare accertamento ed altri
Lei ha detto che essi affatto un cambio volante alle ore diciannove
Il giorno dopo asciutto scusi scusi una domanda prima
Precedente
Anche il sabato c'erano due autovetture giusto sì di scorta al dolce quella chiaramente discosto dottore si ricorda se all'altra autovettura
Era composta da lotta e Caruso no
Com già dal nome un ricordo no no no nel senso che non che non che non ricorda ho capito
Almeno per un periodo di tempo ecco
Se l'è entrato il ricorda se per un periodo di tempo lei affatto servizio connota Korn Caruso non se lo ricorda il diciannove luglio abbiamo visto no il diciannove luglio il
Diciotto esso parlando del diciotto luglio fa il diciotto è stata una cosa breve io manco sono sceso dall'auto siamo ho fermato l'auto davanti al Gotha del e subito dopo siamo ripartiti perciò non so che c'era allora fra lui a quindi lei non sa chi c'era l'anno sull'altra autovettura
Ora problemi questo lei sa chi c'era sull'altra autovettura cui le ha dato il cambio
Se non ricorda no
Le faccio io dei nomi si ricorda se per caso c'era
Lo Presti Milazzo e catanese
No no e allora
Sollecitando le il ricordo è possibile che il cambio che significa Codice duecentottantadue anzitutto se lo sa
Non mi ricordo più se produce non litigo anche perché non ho più attratto autoservizi Sylar capisco bene la novantadue non faccio servizio di scompensi si ricorda se per caso il cambio è stata effettuata alle diciannove e quarantacinque
E cioè a dire se l'è pervenuto in ritardo
Leggermente lei la sua autovettura si deve venuti circa tre quarti d'ora di ritardo deve tolgono vertevano intorno alle diciannove alla cosa più a lungo
Poi durante un tragitto sa si è trovato nostri pompelmo ecco o quindi è possibile che il cambio effettivo sostanziale quello volante che lei dice ha dato al giudice Borsellino
Che si sarebbe si stava recando in un albergo nei pressi di via Monte Pellegrino presente non lo possiamo dire o sappiano attratta acquisiti che si trattava per la storia non lo ha detto il teste lo sappiamo benissimo io
è possibile che questo cambio volante si sia effettuata alle diciannove e quarantacinque
Può anche darsi
Ho ed è possibile che il giudice sia rimasto all'interno di quell'albergo non per pochi minuti ma per qualche ora mo'solo circa due o tre minuti
Lei di questo ne certa perché altre testimonianze ci dicono
L'opposto e novecentonove quell'isola comandi locali non possono essere il collega serate come sa scusi nessuna contestazione ci sta facendo
Da parte di questo difensore tant'è che allora e vite anche commovente quindi no presente alle domande non è un commento come lei ha visto presente attraverso sollecitazione possiamo pervenire anche a
Diverse le sollecitazioni sono state ammesse le ha chiesto se era sicuro è il teste come indicazione se quella sollecitazione che sto dicendo siccome
Altrimenti abbiamo maleducatamente differenti
L'ordine attese trovarono insomma non è così questo no ma non lo consento alla scienza i canali completamente diverse ammalata faccia sale da Mantegna Macchie dove attesi Davide continua ad essere comunque il dialogo con i REM distratto non volendo scocciava eviti il dialogo diretto con il Pubblico ministero con altri faccia le domande
Bene davanti alla seguente gente buona parte qua mettono non ammette io sto dicendo questo se eccetto se si tratta di minuti oppure si tratta di tempo questa domanda è già stata posta giorni esposto al teste
Perfetto
Poi lei la sera
Quando siete tornati è giusto
Il giudice le ha detto di di tornare immediatamente in via Cilea o vi ha detto per strada vi dico dove andare
Non lo so io son rimasti in macchina subito dopo siamo due tornate in via Cilea
Lo so so non so con chi ho parlato giudice al ritorno dal ma lei era la macchina di scorta che precedeva o quella che seguiva quel giorno doloso ha condotto con la seguito al giornale quindi giustamente alle non l'ha detto non sa se al suo collega ha detto
Qualche altra c'ha detto andiamo in via Cilea o andiamo per strada vi dico dove andare mo'lei non lo sa né si ricorda chi componeva la pattuglia della prima macchina definiamola così no
Si ricorda lei a che ora ha smontato quella sera
Mezzanotte
E non ha fatto straordinario
C'era stato un incidente con
La pattuglia ha dato ad accettarlo
E quindi a volte voi sì abbiamo preso la macchina ci contano per l'abbiamo purtroppo in ufficio
E quindi è possibile che il cambio non si sia effettuata a mezzanotte ma se si effettuata più tardi
Ma in cambio diciamo che aggiunto costringono siccome la devastò l'urlo
Forse un componente la nostra scorta o una pattuglia dalla volante non ricordo bene che si arrivasse sul posto dell'incidente
Io c'ho lavato l'auto incidentata hanno deposto trentasei Roma io trainato
Esatto
E l non può essere che il cambio si effettuato all'una venticinque
E quindi del giorno diciannove logicamente presidente dato che era mezzanotte pallore sul luogo ove vegetazione trovaste parecchio tempo
Io questo volevo sapere quindi siamo abbiamo periodi straordinario la sera se del del diciotto
O quando lei parla di aver appreso da altri colleghi che il giudice Borsellino si recava in via D'Amelio Po specificarci i nomi di questi colleghi
Non dico di tutti ma
Di alcuni almeno uno due tre no non è in grado di specifiche
Presidente nessun'altra domanda al momento se non
La produzione
Quale documento logicamente di un appunto Chiarante faro fotocopia del del servizio di scorta e tutela del diciotto sette
Novantadue nella quale si attesta che il signor Loparco Caruso
No no scusi scusi uno presenta sbaglia nell'acqua produzione nella quale
Sì attesta che il cambio presente Lo Presti grazie catanese che il cambio è stato effettuato alle ore diciannove e quarantacinque
E non alle ore diciannove e tant'è che c'è una dichiarazione di straordinario effettuato dalle ore diciannove alle ore diciannove
E quarantacinque
E quindi allora PG interessa in relazione a quanto ha detto il teste anche su sollecitazione ricordo che ha detto che è possibile che sia avvenuto alle diciannove e quarantacinque ma per avere una cosa che svolge un ottimo posso antagonista
Ma allora visto l'ordinario nella caverna subito l'avvenuto subito dopo l'arrivo in caserma senta ciò salvo la devo alla diciannove e quarantacinque giusto che hanno straordinario sì perché al al dovrei favorevole agli otto presenterete presente e proverebbe settanta
Evitare il è possibile l'ipotetica data sotto questo aspetto un momento di certezza e differente il discorso cioè dirlo lo so che lui ha detto che è possibile me ne rendo conto però una cosa decidere sul
è possibile e discuta nel tracciato su richiesta sente io i vi chiedo richiedo che risveglia io presidente io questi
Questa documentazione da e chiedo che venga che venga acquisita benché dico sotto questo aspetto è tra l'altro purtroppo il test catanese che dovrà essere sentito su questo aspetto non è stato sentito nell'altro processo sotto questo aspetto
Non è stata messa dico vera è che poi si può sempre chiedere di sotto sotto questa rimane presente io chiedo la acquisizione documentale predisporrà la Corte va bene sul punto il Pubblico ministero
Allora sul punto il Pubblico ministero semplicemente per così per amore del dell'arte
Una rilevare innanzitutto fatto che la produzione sarebbe irrilevante proprio perché superata Dalla Chiara deposizione del teste Vullo in data odierna secondo poi avvocato scorso la dottoressa benissimo e che particolarmente attento le questioni procedurali che comunque sarebbe incorso in una decadenza perché la la produzione sarebbe assolutamente intempestiva abbiamo già chiuso la fase della richiesta di prove e quindi alla richiesta di prove documentali
Ne si può dire che c'è alcun elemento per ritenere che questa prova documentale di cui appunto si chiede la produzione non poteva essere chiesta tempestivamente
Quindi c'è un'opposizione semplicemente per un motivo di rispetto delle norme dettate dal Codice di rito
Va bene annunciava sul punto la Corte si riserva
Presidente visione
Sì dopo allegare in visione a predecidere alla corte comunque il contenuto giallo ampiamente illustrato lei
Credo sia un documento abbastanza elementare come contenuto non
Presidente mi dava prova proporrebbe un faro due contestazioni Marrazza prego
Le ripongono un anno Lerna giorno Madrid sono infatti non devo porre domande devo solo fare due contestazione
E nel doveva fare nel momento in cui se ci sono altri motivi io vorrei che venisse mantenuto un certo ordine ma può essere che neanche un solenne offre un'alterazione ad altri colleghi rettificava dovrebbe essere l'altro collega che sta procedendo al controesame a procedere anche alla contestazione
Presidente siccome risulta dagli atti Amiternum dunque eccezionalmente loculo consento ma vediamo di rispettare l'ordine
Lei ha di detto che mutamento di umore del dottore Borsellino
E avvenuto
Dopo oggi torno ma anche prima
Dopo il ritorno del viaggio ma anche prima
Ha detto questo in questa sede sì io le contesto che all'udienza del ventidue novembre novantaquattro alla prima sezione della Corte d'Assise di Caltanissetta lei ha dichiarato
Ho avuto contatto diverse pagina ventuno per la trascrizione per essere precisi
Ho avuto contatto diverse volte con il giudice sempre una battutina Stefano Cantoni questo non può essere oggetto di contestazione perché già utilizzabile perché è stato acquisito il relativo verbale ma quindi noi consegnò lesione può porre domande sul punto ma già sono state poste giusto presidente malato contestazione serve per far digerire al teste se ricordava male prima o ricorda male adesso
La contestazione dovrebbe avvenire su materiale di cui non dispone la corte non può disporre perché non fa parte del fascicolo per il dibattimento ma siccome vi è quello che l'ha sbagliata del fascicolo per il dibattimento si ritiene utilizzabile immediatamente utilizzabili ma nel caso di discrasia che cosa si utilizza sale testa in grado in caso non Casoli discrasia c'è materiale per la discussione quando sarà il giusto momento aperte entrambe Mahler testa entrando però nel cogliere chiediamo di discutere inutilmente a su un fatto che può chiamiamolo resta avvocato minacciati allora le ho detto che è possibile fare delle ulteriori domande traendo spunto da quelle indicazioni che ci derivano da documento utilizzabili per vedere di chiarire
Altrimenti potrà comunque a utilizzarle utilmente e allora è sicuro che non è solo solo dopo così come già dichiarato
Ma anche prima
E se anche prima da quando quanto tempo prima avvocato in questi termini non può essere posta perché ha dato dei chiarimenti precisi e anche in termini temporali
Ha parlato di due turni precedenti è un è indicato il termine in una decina di giorni
Che mi pare che sia abbastanza precisa e Xiao viareggio no no no rispetto al viaggio a Roma o una norma manuali sorriso mesto al momento della strage no no no invece questo è rispetto al viaggio a Roma o in Germania
E diverso presidente il momento Walter anticipa l'alternativa non è non risponde alla realtà processuale perché ha parlato di un viaggio fuori non sa la destinazione quindi evitiamo di dire
A Roma o in Germania potrebbe essere ancora in un'altra la destinazione a siccome lo ha già dichiarato in quel dibattimento
E ha parlato di un viaggio a Roma lei sa senza era un viaggio a Roma in Germania o altro
No
E lo aveva già dichiarato anche in questa sede siccome allora disse
Quando il problema da poca amare torniamo al rispetto a quel viaggio ovunque affossa quel viaggio
Era antecedente o successivo il cambiamento di umore
Ma è stato uno due giorni prima incredulo Antonio tragitto dal diciamo quando siamo tenuti su all'aeroporto
Altra domanda
Lei ha detto che il giorno precedente cioè il sabato il dottore Borsellino dopo che torno a casa di ritorno dall'albergo non non riuscì almeno nel periodo relativo al suo servizio
Lei ricorda se per caso siete andati quella sera a
Punta Raisi
No non ci siamo più mossi e allora io ma il contesto che al Pubblico ministero dottoressa Palma il s'tredici luglio del mille novecentonovantasei
Lei ha dichiarato
Avevamo raggiunto l'abile Perrault peraltro in un'occasione immediatamente precedente alla strage
Provenendo sempre da Punta Raisi
Avevamo raggiunto l'abitazione del dottore Borsellino in mettendoci dalla rotonda di via alla Lazio e svoltando a destra sul viale delle Alpi ciò si era verificato proprio se mal non ricordo la sera precedente alla strage
Ne è sicuro che quella sera non siete andate a buttarlo nel cestino e quando ma intende appunto quando lei dice a Punta Raisi intende il villino del dottore Borsellino oppure all'aeroporto di Punta Rice indicò solamente alla direzione direzione e questa questa circostanza a cui lei ha fatto riferimento intendeva il venivate dal villino oppure dal d'altro luogo no
No no che significa d'altro luogo non dal debito nessun'altra domanda
Va bene a me non sul
Presidente prego sì avvocato evitarlo io a Palermo ho esaminato lo presero scusa un altro stato dato atto della presenza
E comunque man mano che arrivano dobbiamo
Ma assume la la difesa ma solo dell'avvocato Giacobbe non credo
Lei è sostenuto solo
Perché posizioni interviene avvocatessa del Carretto
Venti per girare preliminarmente l'altra è la mia presenza a questo puntava intervengono per la posizione di Riina Salvatore quindi
Credo che risulti
Credo che ci sia nel altrimenti non è stata notata
No risulta agli atti è stato depositato in questo procedimento cessa sì sì da parte l'avvocato chi Leccia
Va bene periferiche ma dopo ma
Io lo ricordo pure forse non è stato aggiornato il
Prego grazie signor io volevo tornare un attimo soltanto sulle modalità di comunicazione fra la scorta in servizio è la centrale lei è stato molto chiara stato compulsata
No però
C'è un punto che ancora non mi è chiaro
Premesso che lei ha detto che le comunicazioni fra la scorta in servizio alla centrale hanno contenuto generico
Bene sa anche che c'erano varie Nalin tutti gli scontenti si alternavano ente la scorta che assumerà a servizio di volta in volta rinuncia Nenad al capo pattuglia l'indicazione esatta
Bella del luogo dove si trova la personalità e la scorta in servizio a lei l'avrebbe vicini come ha già era il capo pattuglia stattene dove si trovava la personalità e la scorta in modo la carne utilmente informazione alla scorta che viene
Dava il cambio premessa senta che queste combinazioni hanno mantenuta così generica
Attraverso quali mezzi il capo pattuglia poteva avere l'indicazione esatta del luogo dove si trovava il dottore Borsellino in questo caso proposta dall'ufficio servizio la scorta
E quindi lei non non è in grado di rispondermi ultimo
Qua sì appunto dico cioè diciamo non era lei specificamente ma lei è in grado di inviarmi come avveniva questa questa comunicazione non lo so costo capo pattuglia prenderlo contatti comma ufficio servizi ho capito va bene grazie non ho altre domande
Probabilmente
La preliminarmente volevo anche per l'avvocato Torrisi era stata notata la presenza va bene
Prego preliminarmente volevo chiederle
A quali autorità giudiziarie lei ha rilasciato interrogatori in merito a questi fa questo appunto è stato ampiamente compulsato il teste è la questione è un'altra nel fascicolo il pubblico ministero noi abbiamo trovato soltanto il verbale dibattimentale l'udienza del primo troncone del borsellino
E sul punto a anche ma abbiamo avuto ma al modo di soffermarci nel corso dalla prima ordinanza rimpallo proporrà un'altra questione
Poi abbiamo sottodeposito al Pubblico ministero
Un altro interrogatorio al recentissimo nel
Però
Del sedile del tredici luglio dal novantasei
Ora siccome prendo prendo in questo contesto in questo momento che esisterebbero altri interrogatori rilasciati dal teste all'autorità giudiziaria adesso non so se quella di Caltanissetta quindi io non so se i giudici Caltanissetta sono sono in grado di conoscere l'esistenza di questi verbali qualora esistano e qualora lo sono chiedo appunto che per punto integrare una una un equilibrio una parità tra accusa e difesa chiedo che Libè Positano nel fascicolo del pubblico ministero per poterne di questo procedimento per per averne noi visione quindi per potere Inter
In maniera molto più compiuta esaustiva appunto il teste questa è una richiesta che lei può rivolgere foro udienze perché in questa sede poteva rivolgere domande alla Corte
No io voglio ancora vuole regolano l'esemplare travolge faccia finire prego non può fare da tramite di sue richieste rivolte al pubblico ministero
Sì io volevo soltanto evidenziare io in questo momento come in questo momento ha preso non solo alle condizioni ideali per votare contro condurrà un controesame
Nelle maniere o nella maniera ottimale no Presidente mi deve consentire io andiamo andiamo a dare una risposta all'avvocato
L'avvocato bambine purché non sia un dialogo in questo momento non può essere consentito pesa ottanta presidente fare presente che il fascicolo del pubblico ministero si compone di trentasei faldoni in questi trentasei faldoni
Sono contenuti tutti gli atti che riguardano l'esame testimoniale anzi le sommarie informazioni per essere ancora più precisa presa dalla gente nulla
In occasione perché fa riferimento alla strage
Questo Pubblico ministero non conosce e non ha nessun altro atto ad eccezione di quelli depositati il pubblico ministero ha provveduto a poi il tredici giugno e luglio novantasei
A sentire assommare informazioni e l'agente scelto ma è a depositato come attività integrativa di indagine quindi atti
Quindi non esistono atti se non quelli depositati e essa non sono regolarmente a disposizione dei difensori e che cade quindi consente non è dimezzare dibattere svolgeva con assoluta serenità e tranquillità e non ho controesame
E comunque mi permetto di completare il concetto dicendo che la richiesta del difensore e preceduta da una premessa che assolutamente non è corrispondente ai fatti
Perché non è vero e se difensore avesse esaminato
E nel nel complesso tutte trentasei faldoni di cui si compone di tre cinque il Pubblico ministero
Non è vero che l'unico verbale spesso dal signor Bullo è quello per le tredici luglio del mille novecentonovantasei perché ci sono depositati a inizio addirittura erano stati depositati nel fascicolo del pubblico ministero del primo processo poi acquisito anche nel fascicolo compresso nel fascicolo del pubblico ministero di questo processo dicevo sono depositati da tempo regolarmente
Altri verbali relativi all'assunzione di sommarie informazioni quindi la richiesta è assolutamente sbagliata perché parte da una premessa non vera
Va bene avvocato dovesse essere nuovi procedere al controesame no io volevo fare presente innanzitutto che ho fatto una domanda preliminare al teste quello per sapere se questo interrogatorio non sa deve sì a queste autorità giudiziaria oggi presenti in avvocato io la domanda non l'opposta perché era già stata posta da colleghi che l'hanno preceduta in sede di controesame
Perfetto allora chiedo i pubblici ministeri di esibirmi in questi no lei può svolgere in sede di controesame domande out teste nonna al pubblico ministero che non è un soggetto che va esaminata in maniera molto
Presidente scusi posso
L'avvocato no per ora nonna non la consegno perché vorrei esaurire il controesame sta parlando il suo collega la ma sul punto ci sono domande a me lei desidera intervenire su quello che ha appena detto il il suo collega che ancora non ha dato inizio al controesame
Presidente mi perdoni se lei mi dà la parola era sul punto
Prego in questi trentasei faldoni Pubblico ministero non naturalmente prendiamo per vero quello che ci può essere ci sarebbero delle dichiarazioni rese all'autorità giudiziaria nella fase dati preliminari siccome nel nostro va be'non leggo perché noi abbiamo fatto ci sarà certamente sfuggito
Il difensore che ha beffato stamattina nessuno è in possesso di questi di queste copie di queste verbali se
Uno quello del luglio del novanta
Angolo ora visto che ce ne sono altre se era possibile ora la il Pubblico Ministero e questa la richiesta al Pubblico ministero darci in visione
Temporaneamente questi verbali in modo da potersi consentire l'espletamento nel controesame ecco questa è un po'la richiesta che facciamo un po'tutti Presidente se era possibile grazie
L'anno scorso avvocato e non se la toga settanta fare un intervento in senso tecnico al verbale di pullman per la verità ne abbiamo
Ora depositato veramente
Un altro
Depositato sia nel primo che nel secondo processa che se non erro del dicembre novantadue ora non ricordo non ricordo la data lato Teresa parla potrebbe ed Enna ventinove dicembre novantatré siccome Stezzani frenerà l'avvocato Sforza Marchesi Simona è stata sentita Cynthia ospedale
Dalla polizia riadattare Fasser e quindi ce n'è un altro novantadue questi sono gli unici verbali che riguardano l'agente scelto uno a venti luglio novantadue ed è scritta vergata a mano perché siamo in ospedale
E se davanti al dottore Fassari ventinove dicembre novantadue davanti al dottore cartella quindi Pubblico ministero tredici luglio novantasei davanti al pubblico ministero Palma non esistano altri verbali
Ventiquattro novembre novantaquattro dichiarazioni rese al dibattimento a porte che assiste prima processa Scarantino a Vincenza più attraente più chiari menta di Pasini pare che non ne può dare problemi insomma
No per carità non me ne che mettano in dubbio questa ma ritengo che collega Turrisi appresso
Considerata anche la domanda che ha fatto il collega da qui è la risposta che ha dato il teste allora chiarito proprio quali
Da due e fino al novantasei sembra presso altri no probatorie sì presente queste parole sente queste parole ha detto il teste va be dico non è che tutta difesa capisce una cosa gli altri no ha detto queste cose perfetta dico ci si può sbagliare nulla nulla di però io vorrei che non fosse interrotto il controesame perché esame e controesame dovrebbero svolgersi nel limite del possibile evitando le possibili interruzioni
E questo è una regola che vale sia per voi che per il Pubblico ministero specifico quindi credo che questa ma questa ma in per rotazione protratta ulteriormente non porti a nulla perché si riteneva opportuno per per capire questi verbali qua quale verbale d'arresto
Questo punto e il pubblico ministero le ha dato il chiarimento richiesto da dire che spetta ai ferri corti esatto ma non è esatto
Vocato Torrisi sì presidente io se volete corso Alcontres sanità note rispunta dove sia l'onorevole dello suscettibilità o mettere in discussione la la correttezza la tre pubblici ministeri però non ho sentito male che ho sentito dal dal dal teste di altri di altre date in proprio ecco perché sono intervenuto chiarita la questione esaurito l'argomento passo direttamente al contrario prego
Allora
Sì sì
Signor Gullo lei ricorda prima di quello il giorno della della strage ricordo se prima di muovervi Brambilla Grazia avete concordato col dottore Borsellino il il tragitto cosa esattamente avete concordato
Cioè come come vi ha spiegato bene o male dove arrivare inviata
Ha spiegato ai capi pattuglia dal due Autosport quindi non direttamente con lei no io mi sono intromesso col cavolo Santillo Della diciamo a firma siccome deve dopo un po'titubanti
Dato che esso potevo dove l'ha anche un campo di calcetto gli autonomia siciliana lei conosce bene quella zona
Ma so quanto conta un petto e lo chiedo al naturale quindi di autonomia siciliana sotto però diciamo lei conosce anche l'ubicazione gli ha la meglio anche se a quell'epoca non è conosceva la denominazione della via quel tavolino però non so dopo il nove di condanna poi per quel per quanto riguarda appunto la sua la sua vita normale privata e anche per quanto riguarda la sua attività nel suo lavoro lei conoscere
Bene le zone di via Belgio e di viale Lazio
Ivi comprese sicuramente ivi compresi gli svincoli l'espletamento per
Poco fa domanda il Pubblico ministero lei ha detto che ai avete imboccato lo svincolo di via Belgio lo stesso Pubblico Ministero lei formalmente contestato che all'udienza dibattimentale del primo processo depositato agli atti lei aveva detto invece in maniera un po'sommario di aver imboccato lo svincolo di viale Lazio
Questo ricordo vincolo via relazionarlo almeno non è questo il termine ha parlato di un attraversamento di via avrebbe alla Lazio è un blocco di questa via in una certa direzione così
Questi anche detto poco fa questo ricordo Lello a
Lo ha precisato lo ha corretto immensa ed dell'ultima cioè nel nel corso dell'ultimo interrogatorio bel novantasei reso ai pubblici ministeri se non ricordo male ora vorrei capire come emerso questo suo ricordo
Cioè emesse spontaneamente gli organizzatori provate il Pubblico ministero mi scusi Presidente ci no posizione perché come emerge spontaneamente a casa Valentina vorrei che la patata passa un po'più precisa nel format non credo che ci fossero riferimenti all'attività del Pubblico ministero solo una metà sommovimento
E nel limite in questo la domanda può essere posta per Otello c'è ugualmente opposizione perché il teste ha già risposto chiaramente dicendo che quando mi hanno chiesto Pisanu ricordato questo notificò un question ogni volta che è andato a posto un primo approfondimento è possibile insistere oltre sarebbe eccessivo ma questa prima domanda può essere posta
Signor Gullo si sostanzialmente le chiede c'è stato qualche elemento che ella indotta ricordare questa circostanza
Ma siccome hanno diciamo che Toronto dopo vestono la Polisportiva Palermo all'angolo c'è degli aneddoti una dicono dove spesso conto del giornale
Anche perché non mi era mai stato chiesto il percorso che avevo fatto se mi si chiedeva in quell'udienza fonda la cartina in mano avrei risposto la stessa cosa
Dicono gli ho risposto ci va be'penso che sia ha avuto anche modo di A Brand di dico vivi diciamo di organizza i suoi ricordi dalla lettura di quotidiani
No
Ho dalla consultazione di stradali della città di Palermo
Ho consultato lo stradario per dire nomi i nomi del via purtroppo molta via non li conosco quando la Bardot presto
Il quando sono sotto il sedici luglio
Dal del novantasei
Ma se poco fa lei ha detto che conosceva bene le zone di viale Lazio via Belgio detto anche adesso che frequentato il nel conosce alla mai alla qualificazione del livello di conoscenza è sua perché ha detto conosceva discretamente la zona in termini per esporre sì
Adesso però dice che ho dovuto fare ricorso al dallo stradario
Ma per dire ha solamente i nomi delle vie Alesi conosceva la zona ma non non ama queste noi variava i nomi delle vie svolto io non lo dico io non la conosco benissimo
Lei ricorda qualche altro particolare che le fece internare questo ricordo
No
Allora devo procedere a una contestazione del verbale del tredici luglio del novantasei
Allora lo leggo nella misura in cui l'avvocato sì per quanto riguarda la via Belgio poi quanto riguarda oltre a via possiamo solo del mondo solo
Chiameremo integrare adesso consensi
Prima di porre la contestazione facciamo completare il teste
C'è un volo può indicare queste particolari che le hanno consentito questo ricordo un negozio di dischi di Hi Fai all'altezza di via maggiore Toselli diciamo via De Amicis
Questo dicono
Ci andavo spesso a comperare dischi in questo negozio c'è anche un negozio di affari dove mi servivo vado alcuna cosa
Va bene superato il motivo della contestazione occorre procedere ugualmente sì prego
Allora sicuramente mi sono espresso in maniera imprecisa anche perché in effetti ho percorso viale delle Alpi mettendo in in viale Lazio persone oggetto di contrasti tra ormai una premessa necessaria
Peraltro in un'occasione immediatamente precedente la strage provenendo sempre da Punta Raisi avevamo raggiunto l'abitazione del dottor Borsellino in mettendoci dalla rotta
Di viale Lazio svoltando a destra sul viola delle Alpi ciò si era verificato proprio se mal non ricordo la sera precedente la strage questa stessa falsata poco fa contrasto però l'avvocato ma la Samp però peraltro genero di contestazioni
M scusi querela il Nina rispetta quello che ha dichiarato ce la spieghi la difformità rispetto al alla risposta data la sua domanda dal teste non io al scusi Vito anche il Pubblico ministero a non porre domande altre rivolte a al agli avvocati difensori a discutere di formulare eventualmente dell'osservazione della contestatissima dietro che la contestazione non venga ammessa
E se perché non risulta non risulta la difformità
Che costituisce il presupposto fondamentale della contestazione
La contestazione non emerge indirettamente su unicamente da quest'ultima risposta ma emerge dal contesto dalla deposizione del teste
No presidio è quella del presidente non con coglie la diversità quindi non pone la contestazione
Non ho finito Presidente
Va bene
Ci sono altri controesame prego avvocato Napoli
Di Napoli scusi e gli viene così avvocato anche a voi dovrei ricordare ad indossare la toga quando vuole andare sui binari
Va bene avevo il mio secondo che era avvenne riferimento
Desideravo io sono stato dovuto ma un chiarimento perché mi ha sollevato serie perplessità
Con riferimento alle cosiddette al cosiddetto sapere para giuridico allora faccio una domanda
Nel fui memorizzare il percorso che ha effettuato con il giudice Borsellino
Il teste ha appena riferito che si servì della carta dello stradario di Palermo
E da lì ha ricostruito non conoscendo i nomi specifici delle strade
In base a che cosa avuto sul eccitato una memoria consultando oltre a Dario per CM crea serie perplessità insomma
Deve avere un punto di riferimento questa è la mia domanda e dallo stradali dallo stradario seguire il percorso indicando le vie pure e semplici
Obiettando una cosa soltanto il Presidente che gli stradario almeno quelli che normalmente consultiamo non non necessariamente indicano tutti i le diramazioni che possano nelle traverse traversine in un'auto
Cioè in base a quale processo a un punto di riferimento che gli consenta di seguire il percorso idee oltre quelli che ha già indicato perché qualche indicazione l'ha data su dislocazione determinanti Pontebba in questo quello che vuole sapere così il punto di riferimento evidenzia o aveva dato prima una indicazione diversa ha memorizzato in forze dello stradario che
La diramazione dal allo svincolo chiamiamolo così dall'auto s'
Tradate forse uno anziché un altro cioè in base a che cosa ricostruisce questo percorso avendo in mano altro orario non non avendo il punto di riferimento
Va bene allora riguarda essenzialmente l'uscita ma non il percorso successivo ma il momento se ho capito bene si comincia da lì evidentemente cioè l'uscita in massa in che cosa ha ricordato che era lo svincolo di abbia Belgio e non uno svincolo diverso quello da cui è uscito provenendo da Punta Raisi sommando al villa grazie carine
Se io sottovento volevo percorrendo un'altra strada
Cioè Santo Chandon lo svincolo degli oh bej oh giornata armi dalla via Breda studiando alla fine il Allo stadio baciò la stradina adiacente alla lo stadio che si entrava sulla favorita
Cioè qua c'è un campo di Tromsø Castaldo al sodo si sono Stubai Canova giocata spesso un costo Comparetto e poi da questo completo mi spostavo
Ai Campedelli falcetto degli autonomia siciliana faccio parlare la più breve la Fata più sicura vada per la strada
Solo che poi sono stato
Diciamo immesso dall'avvio dai proprio dal capo pattuglia
Torino
Va be'questa è la risposta più capaci non era la risposto alla mia domanda ne consente Presidente
In questo valuti le è la risposta che ha dato alla sua domanda opportune altre se non lo ritiene soddisfacente non uno mi scusi Presidente forse non ho capito io magari la domanda era
Come mai con lo stradario ebbe un punto di riferimento certo mentre prima ne aveva indicato un altro cioè dallo stradario come ricavato
Che il percorso fare atto ritenuto che attraverso lo stradario Errico cinque R ha ricostruito i nomi delle strade imboccate per riflesso restando l'ausilio svolto dalla almeno per quello che ha detto
L'ausilio che ha ricavato dalla consultazione nello stradario
Doveva avere sufficienti evitiamo i commenti però avvocato ponga domande elementi topografici una mia domanda era di ordine alla strada
Appunto quale lo stradario che ha consultato
Prego tanto che quando con che tipo di stradario Nocerino diverso
Sono lo scorso anno là dove essi cioè nello strato avevo allora SIP per esempio quello dei piloti
Quella sì stress
Non ho altre domande
Ci sono altre domande
No
E allora senta scusi
è un momento
A noi soltanto una precisazione invocato dia il suo nome a raggiungerlo verrà
Poco fa lei rispondendo a una domanda del collega Turrisi ha precisato che il ricordo per quanto riguarda l'imbocco da via peggio e non da via Lazio lei sopra avvenne in in funzione di un particolare ha fatto riferimento credo una palestra alla frequentazione presso una palestra
No no no no no apre avesse sbagliato dico se può precisare
No no avvocato quello che ha detto ormai consacrato nel verbale alla domanda direttamente alla domanda sopra venne questo ricordo questa puntualizzazione il giorno dell'intero percorso giorno anche su questo ha risposto dando indicazioni precise
L'ambiente
Credo che su questo punto sono avviati non ha no le posso ricordare che ho detto
Ha risposto proprio in termini assolutamente puntuali a questa domanda resta
In quell'intervallo quindi che avvenne in quell'interrogatorio si esce abbattendo mi sta bene
Scoperto il gioco per esaurito il suo intervento anzi va bene
No signor Bullo volevo porle sono esauriti controesame
E allora ma volevo chiedere oltre alla segnalazione riguardante come possibile obiettivo zona pericolosa
Erano stati segnalati altri luoghi abitualmente frequentate al dottor Borsellino che potevano costituire fonte di pericolo se lei lo ricorda che io sappia no
Va bene poi venivano fatte normalmente delle attività cosiddette di bonifica sui luoghi di spostamento prima che arrivasse il corteo
Eravamo noi stessi che a tratti sul luogo facevano bonifica quindi non c'era un equipaggio destinato alla bonifica dei luoghi prima che arrivasse il corteo fino era stato richiesto questo
Chiuso le ombre
Domando
Corpo allora il Pubblico ministero può concludere l'esame sì
Signor Gullo lei ricorda
Se durante il Periodo immediatamente successivo alla strage mentre si trovava ricoverato a villa Sofia
Fu assunto a sommarie informazioni da qualcuno
S'interroga
Presidente opposizione opposizione a questa domanda dico alla difesa non è stato consentito alla difesa io consentito richiederebbe chi erano stati sentiti quando non ho consentito soltanto di conoscere il contenuto di quell'atto è lo stesso
Metro viene adottato per il Pubblico ministero
Può rispondere sì sono sacrosanti tornò dottore falsari
Va bene infatti io non faccio domande sul contenuto di quella
Un'ultimissima cosa lei poc'anzi al tetto
Rispondendo numerose domande prima nostre poi dei ripari difensori sul fatto che si è ricordato di essersi messo nello svincolo di via Belgio quando gli è stato chiesto esplicitamente
Io volevo fare questa domanda
Prima
Lei era mai stato chiesto espressamente ed esplicitamente di indicare analiticamente il tragitto nomadi
Finito
Su questo punto gli avvocati possono intervenire se lo ritengono necessario e sulla domanda posta dal presidente
Allora esame concluso può andare signora si va a
Novembre sono diffusi locale quindi vorrei dire a proposito grazie a quest'ultima domanda sì prego
Tentare risponde al vero o no che lei il che le fu chiesto il no avvocato io la premessa vale sempre sul contenuto dell'atto io non consento che vengono poste domande potete porre delle contestazioni eventualmente nove contestazione allo stupore con verbale già agli atti
Che è quello del destra lei proporre no può porre contestazione in base ai verbali che sono nel fascicolo del pubblico ministero otto componenti che lei comunque abbia in suo possesso no lei ha
Precedentemente Rollo il tredici luglio del mille novecentonovantasei aveva fatto una descrizione Ger tragitto effettuato
Su questo non rispondo perché ha già risposto
Va bene
Ci sono altre domande
Va bene allora l'esame è concluso può andare signor Gullo
Grazie
Senta logicamente del signor Gullo alcune difensore abbiamo chiesto l'esame che faremo poi al momento opportuno
Quando sarà il domani tortuoso certo
Presidente mi scusi
Prego
Visto che sono le quattordici l'esame della dottoressa Plutino io ritengo che non possono limitarsi a meno di due ore
Ritiene opportuno una sospensione o no
Su questo nelle dire sentire anche le altre parti perché possiamo
Quali sono presidente
Mi pare
Il Pubblico Ministero in grado di prevedere nei limiti del possibile una durata prevedibile Pubblico ministero può prevedere il suo esame non certamente il controesame ovviamente quindi presidente se ci sono esigenze sino alle ore quattordici Pubblico ministero
Ma acquisizione purché anzi una pausa sia per evitare poi di non trovare pure un panino ecco va bene dove il fratello
A e nel frattempo Presidente siccome è intenzione del pubblico ministero in sentendo la dottoressa puntino di di vedere
La videocassetta della registrazione effettuata proprio nell'immediatezza della strage
Se raccolte il presidente può disporre
Che vengano predisposte le apparecchiature telepate revisionare questa di questo lo possiamo fare eventualmente nella pausa che questa è opportuna anche per questo
Così come l'avvocato sito un attimo solo io vorrei rappresentano avulsi da te pratica per contro le frodi problema passi celebre ma dei pasti per i detenuti come lei giustamente dico ripeto giustamente poc'anzi una
Di Tato di mangiare in aula durante no non è un divieto è uno spostamento a un momento di pausa né un cambia il problema e siccome Valiante questo Facchetti non viene fornito a orari ben precisi
E siccome sorpassare due ore da questo spostamento e siccome si tratta di pasti caldi non più come Silvio a questo punto
Io vorrei che non so la Corte o lei presidente del sito unicamente se se se lo segnalerete per le prove sull'autore siti non ci saranno difficoltà a che consentire una breve pausa fidi proporrà per il pomeriggio il più grande polo porteranno alle quattro in tre cinque e non possiamo non vuol dire che è un farmaco non cederemo una pausa dei di qualche minuto necessario per consentire il consumo quello che non posso consentire che venga svolto in aula mentre c'è un'attività processuale questo di va bene ha detto giustamente e allora l'udienza è sospesa fino alle ore quattordici e trenta
Allora l'udienza riprende alle ore quindici
Segnato qualche avvocato che si è allontanato
Forse ma anche l'avvocato di Napoli
Scott solo e Giacobbe
Sa
Sono annotiamo che
L'avvocato da qui viene nominato ex articolo novantasette per tutti gli imputati che sono rimasti privi difensore in questa fase
Lo possiamo procedere siamo parentale dottoressa Pluchina
L'accesso al pubblico è stato al momento è consentito perché non vedono nessuno
I carabinieri della scorta nel potrebbero dare assicurazioni in proposito
Ma intanto possiamo introdurre testé Pluchino
Presidente forse alcuni detenuti non sono più presenti
Di un Dino
Per prima
Va bene
Buongiorno
Poco ma perse nelle sue generalità prima
Mi chiamo Margherita Pluchino
Naturalmente accetta Modica venticinque ottobre mille novecentoquarantuno
Le il suo domicilio può dare indicazione a Gerusalemme Ovest presenta Lerna va bene
E allora vuole leggere la dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene può rispondere alle domande del Pubblico ministero dottoressa Pluchino qual è la sua qualifica
Sono vice questore aggiunto e devi quel gabinetto regionale della polizia scientifica presso la Questura di Palermo
Questa qualifica e la ed è lei era dirigente dei capi interregionale di polizia scientifica anche all'epoca della strage di via D'Amelio strizzando del novantadue era già dirigente del
La la prima domanda che le voleva imporre il quale al ruolo avuto il gabinetto regionale di polizia scientifica nell'immediatezza del fatto e nei giorni successivi
Il ruolo del del mio ufficio praticamente
Così forse dovrebbe avvicinarsi a un po'di più al al microfono
Nella nella stesura di un sopralluogo quando succede un fatto
Criminosa
è importante documentare tutto quello che succede quando è successo il fatto
In argomento in questa situazione trattandosi di un fatto molto ma molto Complesso visto che si è trattato di una strage dove i danni le cose documentate erano moltissime si è intervenuti sul posto sin dal primo momento mediante alla squadra di turno perché l'ufficio organizzato con una possibilità di intervento nelle ventiquattro ore c'è c'è un turno h ventiquattro come squadre sopralluoghi per cui si interviene subito sul posto
Appena c'è notizia di un fatto di un reato che è stato commesso e anche in quella circostanza la squadra di turno che era in servizio quel giorno dietro il diciannove luglio
Si è recata immediatamente sul posto
Quindi la squadra di turno è intervenuta quasi contro subito dopo immediatamente dopo la sovrana dopo il tempo di riceverà l'avviso e di raggiungere il posto
Sul posto comunque sono arrivate anche tanti altri dipendenti del mio ufficio perché quando hanno sentito
La notizia si sono premurati di presentarsi direttamente dare la disponibilità per quello che ci sarebbe stato da fare
Chi altri è intervenuto sul posto
è arrivato anche nel ottenne successo il fatto personale del servizio di polizia scientifica di Roma
E questo quando è avvenuto la stessa domenica io devo premettere che il giorno dell'attentato non ero in sede perché ero fuori Palermo sono arrivate il giorno dopo per cui la stessa domenica
Non appena si è appresa la notizia venuto un funzionario mi pare che sia stato il dottore Farneti che arrivo nello stesso pomeriggio nella serata insomma della domenica
E il giorno dopo arrivarono altri funzionari altro personale dal servizio polizia scientifica lei ha detto che oltre alla squadra di turno intervennero intervenne tutto il personale della polizia scientifica ci fu una ripartizione di compiti
Mai mai nella situazione che ci si è che si è presentata subito subito dopo il fatto è chiaro che si fa tutto quello che si ritiene opportuno la divisione dei compiti è stata diciamo piuttosto improntata nel senso che si vedeva che arrivavano anzitutto la spada di turno ha cominciato a documentare anche fotograficamente tutto quello che c'entra
Che c'era da fotografare e poi esaminando tutto quello che c'era da esaminare perché ognuno che arrivava dava la propria disponibilità e quindi siccome la zona era piuttosto vasta e bisognava coprire quando ingiuste certamente tutto tutto il territorio era in basso darla però dai detriti dai calcinacci dalle macchine da tutto
Quindi ognuno ha fatto quello che riteneva giusto fosse traversiere portando attrezzatura fotografica e anche
C'è stato un dipendente dell'ufficio che ha ritenuto opportune ha fatto benissimo
Ricorrere a una ripresa dall'elicottero per documentare meglio quello che c'era
Giù quello che succede in di dottoressa se dovessimo sintetizzare e in che cosa è consistito l'apporto e in che modo è stato documentato
Lei cosa come miti come risponde a questa domanda
Allora la parte di sopralluogo che è stata fatta è stata fatta una parte descrittiva di tutto quello che è stato nel fascicolo il sopralluogo che abbiamo presentato è stato messo per iscritto tutta la do all'attività che è stata svolta sono state fatte riprese fotografiche sono state fatte riprese
Dall'alto con videoregistrazione
Con la telecamera e naturalmente sono state cercate e documentate
Reperti oggetti che potessero essere poi utile conducenti per
Le indagini che si sarebbero dovute fare in seguito prima di passare alla visione della videocassetta perché vorremmo che lei la illustrasse
Volevo però porgerle delle altre domande lei ha riferito di un suo intervento il giorno successivo alla strage e quindi il venti luglio a che ora è arrivata
Sì ti chiami trovato sul posto io sono arrivata nel primo pomeriggio perché come le dicevo prima ero fuori sede e quando sono arrivata in via Adamello saranno state
All'incirca le quindici quindici e trenta adesso l'orario preciso non ricordo comunque stato nel primissimo pomeriggio perché ho avuto il tempo di arrivare
Raggiungere direttamente il posto
Li ho trovato già i colleghi che nella mattinata è arrivato il dottor Massari e da Roma
E anche alcuni capi che il dottore Massari il dottore Massari è un dirigente superiore che comunque un chimico esperto in esplosivi ed è arrivata nella mattinata del Lunetti venti
A lei e nel corso del suo intervento ha anche redatto un verbale di sequestro vuole riferire alla corte a che cosa si riferisce questo sequestro presente nel
C'è opposizione avvocato del film
La io mi ritrovo ecco e mi rifaccio all'ordinanza emessa da questa Corte del ventisette dodici dal novantasei
In merito alle richieste di prova fatte formata dal Pubblico ministero e al provvedimento e messo da questa Corte
Sull'ammissione delle prove orali la Corte ha disposto lei acquisizione dei verbali
E senza articolo duecentotrentotto delle dichiarazioni rese dai testi da imputati di reato connesso nel procedimento che si è svolto innanzi alla Corte d'Assise Caltanissetta portando il numero numero nuove barra novantaquattro ha ammesso l'esame della teste Margherita bruttino
Leggo testualmente in quanto la stessa secondo quanto precisato al Pubblico ministero udienza ventiquattro oggi vanta sei l'unico teste
In condizioni di fornire indicazioni relativamente alle riprese eseguite sul luogo alla strage nella immediatezza dei fatti e di riferire in proposito
Quindi a me pare di capire che la teste
Pluchino è stata messa soltanto al fine di de fornire indicazioni relativamente alle riprese eseguite ora poiché quello che sta chiedendo il Pubblico ministero è già stato fatto è stato oggetto della dichiarazione resa a suo tempo alla corte di assise in data quindici undici novantaquattro il verbale è stato acquisito
A me pare che noi oggi andiamo in controtendenza rispetto a quelle che sono state le decisione la cotta per cui l'esame di questa teste oggi lo darebbe soltanto limitarsi alla descrizione della ripresa fatta
Sul luogo della strage nella il giorno del diciannove luglio del mondo presidente che me ne prende atto andiamo avanti con la visione della cassetta rinuncia a tutte le altre domande
Sì ma comunque può porre tutte le domande che attengono alla queste riprese a questa attività di documentazione ovviamente non dobbiamo rifare un atto che già è stato compiuto
E in questo senso l'inedito è il pm ne prende atto a passando iniziare a visionarla assai presente a questo proposito mi è consentito un intervento prego avvocato Giacomo siete noi un problema analogo si è verificato si è posto nel processo un falcone per la strage circa palco allora andiamo consultato anche il Pubblico ministero e qua curato un accordo nel senso di evitare la proiezione di immagini sicuramente raccapriccianti
Che erano indubbiamente riferite al al all'episodio stragista
Proprio per evitare un elemento di suggestione nei confronti di tutti gli astanti dal presidente alla corte dei pubblici ministeri e difensore degli imputati al pubblico e così via
E e abbiamo ottenuto pieno consenso nel senso che si è ritenuto di dovere limitare la proiezione dei filmati degli inserti soltanto a a quei fotogrammi o a quegli inserti filmati che rappresentassero che potessero concretare un'esigenza di carattere probatoria dal momento che storicamente nessuno mette in discussione che ci sia stata una strage quali siano stati gli esiti raccapriccianti della stessa e quindi l'immagine avrebbe semplicemente dico un un un ruolo assolutamente di un una riproposizione
Ripeto
Tra virgolette raccapricciante di una realtà che ben tutti conosciamo quindi l'invito io non posso l'altra parte oppormi perché chiaramente uno strumento probatorio un nelle mani del pubblico ministero
è un un atto irripetibile di cui si chiede la produzione la rappresentazione video in in in questa udienza
Poco poco fa hanno e anche di tutti i colleghi perché ho raggiunto un consenso chiaramente unanime rappresentato all'ufficio del pubblico ministero quella che era un'esigenza che che ritenevo dovesse essere collettiva mi è stato detto no dal momento che ci sono determinate esigenze probatorie
Vorrei sapere quali sono le esigenze probatori e in questo senso vorrei che si limitasse alla proiezione proprio a quelle ad un certo punto quei acqua quel fa a quei fotogrammi che potessero realizzare effettivamente sostanzialmente realmente delle esigenze probatorie dal momento che tutto il resto mi pare che sia soltanto una riproposizione di un dolore
Immenso per tutti di uno sgomento per tutti e credo che non sia un Pd utilità processuale dal momento che nessuno ripeto pone in discussione quello che sia stato quelli che siano stati gli esiti di questo di questo episodio
Di questi disgraziati serbare echeggiata visione di questa cassetta è avvenuta nel primo dibattimento come prima cosa la seconda cosa il PM deve anche documentare che si tratta di un processo di strage quindi manderà cercherà di evitare di fare il bis sulle sulle immagini raccapriccianti che purtroppo non sono selezionabili perché la cassetta è unica
Quindi eventualmente passeremo avanti sulle immagini raccapriccianti però sul quadro di devastazione che compendia poi il reato di strage non può assolutamente passare avanti e dovranno essere esaminati volevo fare presente che la cassetta una lunga durata e che molte riprese sono dall'alto per cui superate le prime riprese ci andremo molto avanti con le riprese aeree per soffermarci su qualche ripresa specifica
Quindi sensazione sopra va bene i sistemi non sono società
Gli elementi sia consegnare tutto non è una replica d'altra parte non avrei dubbi però ripeto
Nel nel in quel determinato processo processo Falcone noi abbiamo avuto un un una perfetta adesione da parte dell'ufficio del pubblico ministero il quale ha interrotto l'udienza
Ha rivisto e rivisitato quello che era la produzione inserto filmato
Lo ha accorciato
Era lo ha limitato semplicemente tipo con con un consenso unanime anche della presidenza della corte soltanto a quei fotogrammi di
Stretta necessità nell'economia delle indagini da svolgersi utile io volevo fare preferenza soltanto Presidente il Pubblico ministero il processo di capaci
Dispone di altri tipi di supporti e che noi non abbiamo in questo processo quindi la possibilità data i pubblici ministeri di Capaci non è oggi del di questo pubblico ministero comunque How
La l'osservazione della difesa c'è un'adesione sostanziale da parte di questa corte un po'assieme ed è opportuno senza interrompere senza togliere nulla al coso non indulgere
Summa elementi e raccapriccianti su circostanze quindi vedete di fare in modo di
Andare più veloci certe parti accelerazione praticamente porrò delle domande che riguardano proprio degli accertamenti effettuati sul posto nominerò a questo va be'esatto anche dell'opposizione all'avvocato da tutti possiamo procedere
Signor dottoressa ci vuole spiegare se in che momento cioè quanto tempo dopo la strage sono state effettuate queste riprese che tipo di riprese stiamo vedendo sono alle prese questa è la via autonomia Siciliana
Le riprese dall'alto sono state effettuate entro un paio d'ore prima era presto alle diciannove nello stesso pomeriggio del dice del diciannove luglio
Naturalmente l'operatore viene avvocato psico c'era uno con annunci funziona il
Prego Iddio non funziona il video quello nostro zoppo e allora possiamo interrompere vediamo di attivare il sì grazie video di spostare l'altro tema di sopra ci dobbiamo no perché finora ha funzionato in mente vi spostate vediamo di no si può fare
Funziona va bene
Lo ha spostato il verso fa
Siamo per scendere
Dicevo che l'operatore che ha effettuato posto l'operatore che ha effettuato le riprese non non sapeva cosa avrebbe dovuto documentare quindi affatto fare all'elicottero dei giri di perlustrazione dall'alta Italia che vediamo cosa
Questa dovrebbe essere la via autonomia siciliana
E per favore torni un attimo indietro ecco sì questa il campetto di calcio che c'è proprio all'altro quasi di fronte alla via D'Amelio sì quindi con tutte queste persone dove sono slegato sono sulla via autonomia Siciliana
E all'imbocco dell'ecco quelle proprio all'imbocco l'ingresso nella via meglio come mai siamo tutte le tutta nell'alle persone ma le persone perché la prima cosa che si fa quando succede un fatto di questa portata e comunque in ogni caso è infatti dei reati che si provveda a transennare la zona ed impedire l'accesso di chiunque che sia estraneo
Al al posto dove noi dobbiamo lavorare perché il primo intervento polizia scientifica consiste proprio nella documentazione è stata del tutto quello che c'è per cui meno persone ci sono in giro anche di personale naturalmente
Della polizia dei carabinieri della finanza meglio è però in quella circostanza naturalmente tutto il pubblico come si può notare ma la parte della via autonomia Siciliana proprio perché c'è stato
Un servizio predisposto subito da chi era intervenuto sul posto per evitare che persone Curio Sassaro all'interno tra l'altro adesso andar più più avanti si vedrà nella ripresa ma nella documentazione fotografica
Si vede pure il trans andamento che è stata fatta perché l'aria c'è stata messa il nastro biancorosso diciamo per impedire l'accesso
Possiamo proseguire con le immagini questo diceva il campetto di calcio che c'è di fronte alla via D'Amelio
Questa parte di perlustrazione molto lunga perché naturalmente prima di individuare il posto sono state fatte diversi giri e quindi si gira attorno questo dovrebbe essere il giardino che c'è al termine della via D'Amelio
Ecco infatti
Che la vita questa è la via Adamello in due tronconi verso destra sembra l'immagine questo è proprio il posto dove è successo lo scoppio un'esplosione dell'ordigno e quello diciamo la immagine più chiara che c'è in alto è proprio il posto dove dove era la macchina d'davanti all'ingresso del portone la centoventisei che poi saltata presidente discusso ultimo prego
Al fine di evitare di rivedere il filmato nuove di fossero del mille domande da porre in relazione a domande poste dal Pubblico ministero su fatti o circostanza che si possono evincere dalla ripresa filmata
Ci sarebbe consentito di intervenire o no sì io penso che può essere fatto italiani non va bene grazie anche a voi verrete dei contenere negli siete allora presidente se potessimo
Tornare un attimo indietro sulla transenna mento
Federazione Beltrán seriamente perché fino a no no io vorrei vedere quelle immagini che sono già state vista su un transenne a me
Sì tenevo niente avvocato dovrebbe usare anche una certa tempestività per evitare io mi sono permesso di Mandello perché non vada valutato non per il Pubblico ministero
Va bene ecco
Possiamo due immagini dopo questa ancora via autonomia Siciliana azionamento qui non si può vedere perché più avanti sulla destra ad alcuni metri di distanza dal cratere
Quindi e spossato rispetto all'opinione invece il trenta novembre olandese dentro la via d'Amelio venissero a distanza dal carattere basta
Ma se grazie
Scusate quando intervenite dite anche il nome Mimmo vota la sinistra estrema e sarà presentato al
Sì
Però vedete raccomando alla vostra perfetto
Questa abbiamo detto dell'aiuto alla mia siciliana Ilaria queste già ad avere la meglio
Prosegua con le immagini
Questo è il palazzo proprio di fronte al civico diciannove
Questo è sempre un giro che si ritorna sempre sulla via autonomia Siciliana essi si ritornerà parecchie volte
Questa è una via parallela alla via D'Amelio dovrebbe essere la via Ferri
Se torna questa sempre il giardino che c'era conclusione
Nel tratto della via D'Amelio
Una domanda da parte del pubblico ministero
Poc'anzi lei ha indicato un uno stabile proprio di fronte quello dov'è avvenuto le detenute l'espressione sui miete manderà queste se le risulta che fossero mai state condotte operazioni di polizia relative all'appartenenti ad associazioni di tipo mafioso o comunque soggetti imputati per questo reato
Presso quel palazzo
Ma queste sono domande che potrebbe porre al personale della squadra mobile
Perché io mi occupo di interventi dei polizia scientifica sono otto interventi tecnici di documentazione comunque non risulta a me non risulta
Se queste sono tutte immagini aeree possiamo scorre velocemente e andare a risparmiare fermi un attimo qua questa è la
Per altre riesce a metterla a renderla meno sfocata
Roba da riprendendo piano piano
Queste sono le immagini
Lo lo fermi un attimo
No ecco fino ente prosegua guarda
Ecco a un attimo soltanto torni un po'un attimo indietro
Torni un attimo indietro nelle immagini
Ancora indietro con il mio no indietro a riprendere la via D'Amelio
Ferma così fare
Verso cerchi di renderlo meno sfocata
Tale nella storia della il nastro di transenna mentre l'avete qui in basso sì
Quella gente che naturalmente Stabila sono tutte operatore o di poliziotti carabinieri e ci sarà qualcuno degli abitanti del palazzo che nell'immediato
I pochi delle persone che erano dentro magari qualcuno sarà sceso per vedere cosa era successo però siccome come ho detto prima tutto il personale libero dal servizio oltre che con la polizia scientifica anche quelle del degli uffici investigativi
Nel commissariato di zona sono tutti andate sul posto per vedere se c'era qualche cosa da fare per cui è chiaro che
Erano lì non per per passare il tempo va per vedere per rendersi utili eventualmente ci fosse qualche attività
Importante è negata da fare Cantini Amasea scusi Presidente su su questa circostanza signora lei come fa il conto da qui si chiedo scusa pronti per la verbalizzazione
E come fa individuare che queste persone si appartengono tutte le forze e morbido perché c'era un servizio stabilito dalla come ho detto prima da subito un servizio di controllo perché è una volta che si è antenna la zona è chiaro che nessuno può passare per non compromettere quello che sta là dentro per cui era la zona era presidiata da carabinieri e polizia per
Impedire l'accesso alla strane che non fossero o della polizia dei carabinieri dei vigili tutte queste persone erano in divisa nera pagando una avvocato da qui io vorrei che contenesse il vostro intervento al alle immagini
Perché voi avrete spazio nel controesame per porre tutte le domande va bene
Va bene quindi domande che possono essere differiti riferiamo soltanto sì va bene ma questo vale per tutti chiaramente Cetto certo ordine segretario anche per il pubblico ministero se concentriamo le domande solo sulle immagini in modo da poter andare più sferiche residente a buon andiamo avanti alla fine c'è un intervento
Una
UE ore Confortola bene grazie c'è ancora luce infatti si vede
Andiamo avanti velocemente sulle immaginette stranamente hanno incontrato
Sono tutte uguali
Perché ha fatto molti giri di ora piano ad Appiano
Proceda ancora velocemente abbiamo vinto
Infine a nessuno immagino attento
E adesso fra poco le riprese continueranno ad a terra perché una volta individuato il merlo eliminati acqua
E ora vada avanti piano vediamo se
Lo segua dicono regolarmente senza andare velocemente
Quelle sono sempre transgender vero sì
La mando piano paga regolarmente intendo non velocemente ma regolarmente
Per i Nattino
Torni un attimo indietro poco poco
Confermo
Cerchi di metterlo a fuoco per favore
Questo che cosa sofferenza ci vuole il documentarista sono delle autogrù dei vigili del fuoco e il personale che vediamo lati se vede alcuna alcune di quelle persone sono in divisa sono poliziotti in divisa
E altre anche se sono in borghese sono comunque o vigili del fuoco poliziotti
Che funzione hanno questi impulsi poliziotti in divisa
Quelle sono per il servizio di ordine pubblico proprio per evitare l'accesso agli estranei scrive diciamo che la la prima regola quando bisogna transennare un posto è garantire che assolutamente nessuno possa bastare queste un criterio che comunque noi seguiamo sempre ogni volta che c'è da fare un sopralluogo
E oltretutto in C scosta in in queste circostanze che sono un po'diversa dalla dalla norma
Ci sia pieno ancora meglio queste disposizioni
Ma davanti per favore
Esclude un foglio volante
Per un attimo
Prosegua piano per favore
Se riusciamo a vedere proprio la zona dall'alto con tutte decisioni
Si lamenta normale la messa a norma né costi più a fuoco
Dottoressa e se torno un attimo indietro vede
Lei è nel nel nei vostri
Lo so documentazione avete anche redatto una pianta planimetrica sì volevo o capire e se quella macchina cos'è quella macchina azzurra
Che si vede vicino al furgone
Se riesce a quale vogliamo la gallina si riferisce alla Croma quella con il cofano alzatosi quella dovrebbe essere la Croma
Quale una una della se non sbaglio era la Croma dell'ascolto quella del dottor Borsellino perché erano due vicine riesce a individuare l'altra in queste immagini l'altro dovrebbe essere un po'più avanti e non la vedo bene lì non è chiaro
Proseguiamo
Comunque io ho portato Acciona carta planimetrica quella che abbiamo disegnata diciamo portata
Questa è una zona un po'al di qua dal ponte della ferrovia
Al di là dal via pugliese della via Fermi
Punto uno qualche centinaia di metri di distanza
Ceca adesso siamo già a terra
Va da queste un piede
Corra un popolare in quest'immagine mia quest'immagine vediamo le ombre un po'più veloce
Ancora tipo per male perché
No prosegue questa è una mano
Questi pezzi di decotto umano questi atti sono a molta distanza dal carattere sono quasi all'imbocco nel ferma guardi ai vada piano vada piano regolarmente vedremo questa è un pezzo di carne bruciata e che non si capisce che cosa sia perché
E di renderli di carne erano parecchi
Sono stati trovati anche a distanza di di questi giorni
Ma mano che venivano spostate le macchine man mano che si andava avanti nel lavoro
E
Comunque le prime che abbiamo visto erano veramente a non più di sessanta metri di distanza era proprio all'imbocco della via D'Amelio all'incrocio con l'avvio autonomia siciliana
Queste il palazzo
Mi pare che sia quella fianco perché i danni non riportato tutti i palazzi sono stati parecchi
Ecco attenzione perché tiene in mano la paletta quel signore
Per dimostrare che un poliziotto quanto meno c'è dove possibile sequenziali guadagnare che sono sono tutte le palette di quelli che appunto essendo in borghese hanno cercato di
Sia per le fermate il pubblico qualora perché naturalmente se uno in borghese non può essere identificato subito almeno la paletta serve a bloccare le persone
E a vedere in questo club tra donne che abbiamo visto poco fa erano fuori o dentro la recinzione adesso non ho bisognerebbe ritornare siamo nati ma potrebbero essere anche degli abitanti dei palazzi armiamo una quindi etero
Nel momento in cui
Ecco fermo così vogliamo riprendere piano queste questa sequenza
Questa signora una paletta abbiamo adesso in queste signore sono ci credo che siano al al di là delle trame insiste una transenna in questo eccola qua sono al di fuori delle transenne quindi luogo della strage tutto transennato sì questi signori con la paletta sono delle forze dell'ordine spera naturalmente i segnali in divisa sono delle forze dell'ordine lire che in divisa senz'altro senza
Ma sono tutte delle forze dell'ordine e credo che se qualcuno difficilmente si poteva intrufolare qualche straniero
Sia perché anche quelli in borghese tra di loro come forze dell'ordine si si conoscevano quindi o si mostrava un tesserino quando c'erano dubbi sulla identiche sulle veneta delle persone oppure se i colleghi tra di loro si conoscevano naturalmente potevano passare
Questo signore che ha uno stemma finisca questo qua e della polizia scientifica della polizia scientifica
Questi mezzi chiederlo diciamo che i mezzi sono quelle sono i mezzi che erano parcheggiate nella via D'Amelio e che naturalmente sono andate distrutte quasi tutte gli altri mezzi quelli più alti tipiche che tipo di mezzi siamo
Quelli in fondo bicolor gonne sono credo che siano dei vigili del fuoco
Le auto blu
Questi celebrano il luogo della strage sì sì questa è proprio vicinissimo al la strage
In questo luogo della strage c'era pure una Giulietta
Una sì una Giulietta
Sulla parcheggiata di fronte al al portone diciamo un dal Cuanza all'altro lato della strada alla Giulietta sotto cui è stata trovata la targa della centoventisei
Accartocciata e questa ed è questa la Giulietta era inserita nella zona transennata o nella zona nella zona transennata scorriamo su queste immagini
Come da promessa questa immagine sono nove pezzi di corpi bruciati e naturalmente
Sembrano degli ammassi di carne ne sono tutte
I cortei dei ragazzi sono molto
Dottoressa il lavoro di accertamento che è stato svolto è stato svolto soltanto sul posto o anche presso altri presso uffici presso altri gabinetti regionale di polizia scientifico o presso sorgenti nazionali no è stato svolto in parte
Sul posto è stata effettuata la raccolta del materiale che poteva servire
Il lavoro coi di analisi e di esame di tutte è stato fatto sia nel gabinetto di Palermo e soprattutto proietta verso il servizio di polizia scientifica di Roma
Ci vuole spiegare come sta questo questo è un albero va beh questo è un corpo mentre la Cina e ci vuole spiegare come è stato effettuato il lavoro di raccolta dei reperti
Il lavoro di raccolta è stato fatto con la collaborazione dell'FBI che è arrivata dopo un paio di giorni mi pare che sia arrivata già del ventuno a Palermo perché come razza arrivata in occasione della strage di Capaci la l'FBI ha mandato personale anche in occasione di quest'altra strange
E qual è stato il metodo di lavoro utilizzare il metodo di lavoro per la raccolta di dei detriti diciannove di quello che poteva servire hanno provveduto a setacciare palmo a palmo tutto tutta la strada
Tutto il materiale che è stato trovato è stato raccolto in sacchi in grossi sacchetti e quelle della net Sorbana per intenderci quelli neri e sono state riempite di tutto quello che poteva essere utile esaminare perché sul posto non si poteva stabilire di che cosa si trattasse che mi sono stati raccolti frammenti di metallo raccolte avvenuta così con una scelta delle ferroviario setacciando come se fisco passa su tutta la zona è stato proprio setacciato palmo a palmo tutto è stato fatta una ricerca in tutta la strada sotto le vetture
Per eccellenza
Prego fermiamo le marginalità
Spiega il Pubblico ministero sta facendo domande nulla hanno cenato determina fondamento dominano il metodo di lavoro fino al metodo di lavoro possiamo ma informarci anche dove fondarono il vediamo di concentrare sulle immagini io desidero Imam
No io non si oppone ma complementare considerò afferente proprio allora siccome la composizione di questa firmavo credo nei referti mitili domandarvi in che modo è
Lo stato diventa e nell'arenaria questo è attinente alla alle immagini che stiamo vedendo che dottoressa mi scusi ci può dire cos'è questo rottame che si vede se lo ricorda
Se un merito da da una angolazione diversa forse sì
Devo vedere forse potrebbe essere questa la SEAT Marbella se non sbaglio sì
Confermarono il Bronze alla fine della mia sì queste vicino
Ci sono muro di cinta sui e allora sì e la SEAT Marbella
Come l'avete individuato che essere Ottmar bello dall'esame del reperto oppure Paolo appare grave
Irreali all'individuazione della macchina non l'abbiamo fatta noi ce i pezzi dei metalli e delle vetture sono state esaminate da altri
Non da noi come polizia scientifica però è stata individuata come una bella quindi probabile che ci sia stata la targa che si sia dei servizi alla a Marbella
Però è sicuro che la SEAT Marbella grazie
Proseguiamo
Sempre continuando su questo lavoro di repertamento
Mi dispiace dovere fare una domanda forse l'avvocato da qui farà opposizione e avete effettuato un verbale di sequestro per ogni reperto che veniva rinvenuto no
Perché c'era un provvedimento a monte della procura proprio di Caltanissetta che aveva autorizzato
La c'è un verbale di sequestro a monte per tutto quello che si sarebbe trovata anche perché nella in nelle condizioni del lavoro si può capire come sarebbe stato impossibile
Fare il verbale di sequestro per tutta l'errore era un decreto di sequestro della Procura di Caltanissetta sì
Ecco quello era un prezzo dei materia cerebrale sempre per proseguire su questa opera il tracciamento lei ha parlato di sé tracciamento della zona di collocazione in Facchi della mediazioni della nettezza urbana questi sacri dove sono stati portati
Mi scusi dottoressa io volevo anche individuare i pezzi che anche se sono raccapriccianti è bene che ognuno veda quello che è successo quelli a un piede
Su quello invece avevamo dato disposizioni in un senso contrario dovremmo vedere di non indulgere su certe immagini ecco questo ci sono ancora
Per rispondere alla domanda della dottoressa Palma in sacche che abbiamo che sono stati che sono servite per raccogliere tutti va avanti su questa immagine vada avanti vada avanti
E se il corpo della dottor dell'Asinello
Può proseguire piano poi le dico io vada avanti anche su questa immagine
Anche su questo
Anche su questo
Questa è
Questo punto vettura allora diciamo così siamo che sa anche che abbia che sono state che sono serviti per raccogliere tutti i detriti che poi dove Varzi sarebbe dovuto esaminare sono stati prima trasportati se venissero afferma io questa che cos'è questo è un pezzo di metallo impazza diventa
Rassegnati qualche vettura
E abbiamo trasportato tutte queste anche nei nostri offese alle gabinetto di polizia scientifica perché naturalmente dovendo esaminare
Era opportuna una russo mi scusi questo sotto avventuroso
Per il mondo quello è l'ingresso del dove c'è quel cancello
Torniamo un attimo indietro avvocato Maretta per la realizzazione chiedo scusa Presidente
C'era un cancelletto ci è stato detto stamattina che c'era un cancelletto
Lei può individuare in questa immagine dov'era questo cancelletto basterebbe fare un poco la Birmania delle sinistre andavano a sinistra la RAI lo schermo guardando le schede una sinistra grazie Tamil mentre il portone dove
E quello quel luogo dove si vede conguaglio ma soprattutto grazie
Afferma questa qua questo se tra poco fa è un pezzo di lamiera e questa questo da un rafforzamento dovrebbe essere il carattere che è stato creato dall'esplosione se lo vediamo una distanza
Mi resta costo individuarlo meglio sì credo che sia proprio il carattere
Proseguiamo allora
Forse riusciamo a vedere l'ingresso
Praticamente il posto dove era posteggiata la centoventisei
Tutti i popoli i reperti che sono stati raccolti dove sono stati portati ma con
Prima cosa li abbiamo portati al nostro ufficio al gabinetto di polizia scientifica di Palermo
E poi sono stati trasportati a Roma presso il servizio di polizia scientifica dove è stato messo un laboratorio a disposizione del personale dell'FBI cambia
Dottoressa insomma sono troppo padovano fa questa autovettura e sembrava Morbello o o è un'altra autovettura
La Marbella quest'sì sì grazie
E per per quel che lei che è a sua conoscenza oltre questa autovettura così rovinata c'erano altre autovetture possibile rovinata
Questa era la maggiormente distrutta grazie ce n'era un'altra carcassa sull'altro lato
Verso destra andando verso nuove omologa dovremmo o in si vedrebbero sì diciamo non so se nelle riprese residente nella documentazione fotografica si vede
Andiamo avanti
Queste sono tutti immagini fatte nell'immediatezza del fatto avverse
Questa sera ad Arcore che c'è la luce del giorno sono state fatte entro le diciannove queste
Registrazioni
Questa è la perché questo sport chiedo scusa no questo che muro
Noi siamo anche che buona stiamo debbo vederlo arrivandoci se andiamo un po'indietro
Mi sembra il muro di di recinzione te che chiude la via d'Amelio sì sì questa il cancello che c'era da al di là del del muro del cancello c'è il giardino e questa la mira si può formare un attimo qua
Calcutta dovrebbe essere proprio queste c'è il termine della via D'Amelio
Quello è un pezzo di lamiera di un'autovettura cioè cioè il termine degli o meglio sarebbe quella moneta sul giardino quello che dà sul giardino al protettorato con il cancello che dava sul giardino
Questo che sembrerebbe cofano di autovetture è stato individuato a con l'autovettura continua tutto cultura spagnola
Grazie
Possiamo seguire
Per questo sempre ombrelli aperti Maddalena
Questo è tutto personale della polizia scientifica quello che è passato in prima ecco questo gruppo qua
Queste che avere un amplificatore di Andenna che è stato trovato che però non è servita a nulla
Apparteneva qualche vettura
Nessuna domanda di ordine generale su quello che stiamo vedendo
Al momento in cui sono state girate queste immagini
Qualcuno aveva proceduto a spostare
Macchine mezzi carcasse di macchine o questa era la situazione originaria prima di ogni spostamento
Forzatura i macchine per quello che ne sono era tutto com'era al momento in cui è successo lo scoppio non c'era stata nella possibilità né il tempo di di spostare le macchine anche perché non è documentiamo le cose proprio così come si trovano
I però mai non non proprio dallo per mezzo dei vigili del fuoco era può darsi che sia stato spostato qualcosa proprio per fare passare i mezzi dei vigili e dalla parte vicino al all'ingresso diciamo
La documentazione della ripresa con la telecamera dovrebbe essere stata fatta prima che venisse spostata qualsiasi cosa tutti
Dottoressa mi scusi sempre su questo nel caso in cui forse di fosse stato qualche spostamento lei avrebbe dovuto essere informato
Il personale che era sul posto avrebbe dovuto essere informato terrò
Grazie sempre avvocato Marrazza
Tutte queste parti di lamiera che vediamo questo ritorno anche oggetto di quella repertamento di cui ha parlato lei
In parte dei piccoli pezzi si pezzi che non sei no perché sono stati raccolti pezzi di metallo attivati misura ma non di quelle voluminosi
Siamo proprio che è stata raccolta tipo spazzatura tutto quello che c'è da è stato raccolto per esaminarlo dopo
E stato custodito regolarmente prima dell'esame Consob deturpanti naturalmente è stato prima custodito nel mio ufficio e poi allora il laboratorio presso il laboratorio di Roma
C'è un borgo di consegna
Scopro poco come rosso non mi risulta che ci sia un verbale di consegna però siccome tutto il materiale era presso era a nostra disposizione ed era disposto era un verbale di consegna di queste sacche no
Ma ero a scopo poco sicuro mentre no tutti sa che tutti insieme ho detto prima che è stato poi esaminato nel laboratorio invertire togliti selezionare quello che sarebbe stato utile i pezzi che si si potevano sottoporre ad ulteriore esame per
Eventuale successivi accertamenti
Ricercato dalla polizia che è arrivato sul posto
Poi vada avanti
Vada più piano
Questa parte di macchine che vediamo bruciate dall'alto del cratere o dall'altro lato nano dall'alto del cratere qui siamo davanti al palazzo trentacinque correndo nel civico diciannove
Quest'autovettura del tutto perso
Noi siamo nati sono poco doloroso torniamo un attimo indietro vediamo se
Chiediamo dov'è posizionata se ne interessa saperlo in base alla planimetria che abbiamo disegnato lo possiamo vedere perché abbiamo riportato tutte le autovetture come posizione come tipo di macchina
Semplicissimo cattolico sembrerebbe sì
Comunque la planimetria lei e l'ha portata forse perché è una talmente via è allegata al fascicolo del dizionario è una cielo qua Center eventualmente per individuare le macchine
Lei è in condizione di farlo con la planimetria sì esatto come quella è una macchina
Che completamente ribaltata
Sì però in quel dell'accertamento per le dimensioni mi interessava se hanno tanta le voleva dire uccelli volevo Nieri via
è nella posizione che avete dato nella planimetria è quella di quei dopo dopo la l'esplosione si senza e quindi anche in quei dovremmo trovare nella parimenti una macchina in questa posizioni
Mi ha
Non solo
Questi sono i corpi e bruciate coperti
Questo è contro il muretto
Sì nei giardinetti
Siamo a scorrere queste distrarre il dottore Borsellino
Speriamo
Può continuare
Le sette qualche zona mai
Qui è vicino al cancello potrebbe essere vicino all'ingresso
Qui è dove c'era il riconoscibile cadavere proprio squarciate tranciata del termine
Chiedo lembi di carne non si poteva stabilire
Quest'anno i tetti vittime macchie di sangue perché con i partiti del attraverso sono state spiace carta fino al secondo piano
Sono stati rinvenuti anche resti umani oltre il palazzo
Sì c'è stata una mano che tende si è è stata rinvenuta dietro il Palazzo di dodici piani e quindi ha fatto un salto di dodici piani è stata trovata Pietro Palazzo
Questo che questo non sono bianco copre quello che resta dei treni
Sama finite le riprese
No
Sì non c'è più niente
Io credo di avere formulato alla dottoressa Putignano e Dimitri capitanato concessa con tutte le domande che non formulate altre ma prendo atto dell'opposizione dell'avvocato da qui quindi per il pm sufficiente va bene fame chiuso
Cioè sugli stessi temi proprio si può svolgere il controesame
Posso prego avvocato moroso
Dottoressa puntino mi scusi lei ha parlato di indagine effettuata dall'FBI
L'FBI ha effettuato le indagini nel laboratorio di Roma nei nostri laboratori o no opposizione presidente proprio perché esula dal capitolato di prova ammesso dal dalla corte
Lei non è stato la dottoressa Plutino ne ha parlato quindi è opportuno che
Meglio frattura approfondimento quest'ombra
L'assemblea esaminato presto nei nostri laboratori del servizio di polizia scientifica di Roma tutti i reperti che sono state raccolte c'è tuttora le l'ammasso di di roba che è stata raccolta per selezionare quelle tali esaminare successivamente
Poi una volta selezionato il materiale da esaminare è stato portato via dal loro
Per compilare il fascicolo da produrre per cui gli accertamenti sono stati completati per la prima parte da loro in America
Alla presenza di Bossi e funzionari o no
No costi tecnici mi chiedo se no va inizialmente il lavoro di dice avvitamenti documentazione di esame
è stato fatto solo da loro con la mia collaborazione quando ero appannati perché noi praticamente siamo stati nominati come collegio di consulenza io assieme all'FBI
Le chiedo scusa sì lei ha detto che con la sua collaborazione nel senso che lei ha partecipato a Gigliola agli accertamenti negli Stati Uniti no no a sono all'Italia no quindi incontrato legalmente
Lei ha visto una centoventisei o il rottame di una centoventisei
Sul qua c'è opposizione perché non rientra nella nel capitolato di prova
Nata in questo non sono state fatte domande dal novantasei però però mi sembra ma si tratta e comunque ha chiarito che non è intervenuta lo stesso giorno in cui sono stati fatti che risalgono al Congo oltre
Lei ha effettuato degli accertamenti in loco
Quando ed è giunto a Palermo io esaminato quello che c'era vede sul posto per vedere se c'erano ulteriori avvertimenti da svolgere e lei ha ritenuto opportuno intervenire su ciò che ha visto
Questa prosegue narrando la proposta così la domanda e generi lei è intervenuta per acquisire ulteriori elementi di prova
O per investirà venti elementi che già erano stati acquisiti successivamente sono intervenute in Francia abbiamo esaminata ai testi
Questo però non forma oggetto sembrano non è non forma oggetto d'esame odierno ma poppa dal far parte del controesame in relazione ai fatti di causa non si tocca che controesame trova un limite Carmen trova un limite nelle negli argomenti riprovevole siamo agli accertamenti effettuati direttamente all'immagine questi emerse le nostre domande riesame quindi il esame allo stesso limite del pubblico ministero che consenta intervenire il ma il con limite del controesame fissato dai temi d'indagine
Del dell'esame oggi non si è parlato di ulteriori indagine affidato svolta alla dottoressa Pluchino no no noi vogliamo entrò in quel momento non ulteriori successive ulteriori lei si riferisce al momento del sopralluogo e a un suo intervento io sto parlando solo ed esclusivamente ad un suo intervento caffè credo c'è stata un'agilità no quand'ero bambino successive a quelle quindi nella ressa va bene quell'Augias ha posto la domanda che sono quelle dell'Aprilia Presidente mi scusi se mi dà la parola prego
C'è opposizione perché onestamente cenno a noi non è stato consentito in relazione inottemperanza al all'ordinanza ammissiva delle prove
Di porre delle domande relative all'attività svolta nei giorni successivi a quello della strage no alla dottoressa Pluchino noi abbiamo fatto abbiamo chiesto soltanto abbiamo fatto delle domande relative a quello che abbiamo visto nelle nel filmato
Quindi non credo che possa essere ammessi alla domanda ora formulata dall'avvocato in relazione ad attività posta in essere successivamente
In relazione a reperti di cui non abbiamo visionato alcun frammento posizione respinta perché il pubblico ministero ha chiesto il momento dell'intervento di specificare il momento dell'intervento
Da parte della dottoressa Pluchino quindi nei limiti in cui sono state fatte domande e lecito apprendere dalla viva voce del del teste che cosa
ASM quale attività ha svolto con esattezza non si vedeva niente non esegue Sentinelli c'è stata una domanda oziosa insomma nel momento in cui io andavo chiesto alla dottoressa bruttine in che giorno fosse intervenuta
E le avremo l arrivo iniziata formulano la domanda che era strettamente attinente all'attività che la dottoressa aveva svolto nel giorno successivo alla strage c'è stata opposizione da parte della difesa
Di fronte a questa opposizione il rapporti ha ritenuto di accogliere la richiesta del difensore dicendo che il tema era limitato alle immagini che che sono quelle del diciannove luglio quindi prima di indagine se vale per il vi è
Ne vale anche ai difensori e limitata stancamente a questa firmate a queste due ore del filmato infatti non saranno consentite ulteriori domande tranne quelle che diretta specificare in generale il tipo di indagine che ha svolto e questo vale anche per il lo svolgimento del controesame quindi non saranno consentite certo domande no no no a ulteriori e sul e lo so ma questo in genere
La domanda dell'avvocato Marrazza se non sbaglio
Consiste nel chiedermi cosa ho fatto il giorno in più tecnico ormai ha ritenuto di dover integrare ciò che era stato fatto va coloro che sono intervenuti subito diverso aveva domandato non c'è stata necessità di integrare perché erano
Presso notizia di tutto quello che era stato fatto e ho continuato sia nella sulla via d'Amelio sia in ufficio nella coordinare a dirigere tutto il lavoro che fatto e da fare
La ringrazio
Lei voi guardando le immagini si naturalmente le il giorno in cui sono state effettuato le riprese ha detto che non c'era lei guardando le immagini ha detto che non vi era non era consentito a un pubblico di accedere Cesare e fatto a sua specifica conoscenza o volte ho detto un certa allegare la domanda così come avviene formulata non può essere posto perché c'è stato un commento specifico di immagine che sul tema ha risposto
Se ci sono domande particolari allora possono essere approfondite basso lei vuole specifici argomenti lei può escludere che quanti che dei curiosi
Abbiano ha avuto la possibilità di accedere sul luogo della strage
Posso rispondere
Sì penso di poterlo escludere anche se non ero presente perché so quali sono le disposizioni che vengono osservate date in queste circostanze e siccome questo fatto era di gran lunga
Diverso da tutti gli altri non era il il reato comune normale per cui sono state adottate
Anche se io non cedo tutte le misure necessarie per e allora le pongo la domanda in maniera così come già gli aveva proposto anche se in maniera diversa e a sua specifica conoscenza ottetto uccide
Quello che ha detto non mi risulta che ci siano state curiose e quindi non è che non è una io ero presente
Ed era un curioso
Non abbiamo difensori diventando carne umana no dico essa non so ma quello che non è una testimonianza a dico io poi io richiamo ai componenti sono ausiliari tre si limiti a fare delle domande è evitare osservazioni ce lo troverà magari successivamente
Certo lo posso provare
Il contenuto della cassetta
Lei lo ha spiegato perché
Ha avuto modo di vederlo e commentarlo con i suoi collaboratori oppure lo ha tradotto non non l'ha vista assieme al mio personale che ha provveduto a fare le riprese nessun'altra domanda grazie bene
Dovrebbe l'osservatorio svolgendo il suo contro i franchisti discussi
A proposito del trans armamento
Putin si fa tutto il resto Pluchino
In quando parte della di andamento esattamente fu posto io transenna mai
Mi pare che sia visto molto chiaramente anche dalle riprese e allora tutto il sapore di un siccome noi abbiamo visto che circoscritto soltanto allora carattere confermarsi Pietro alzano nella falda e non soltanto intorno al cratere
Noi abbiamo visto cosa è diverso no
Possiamo rivederlo sul il transenne mentre stasera sarà una parte dall'altra del cratere accessi è chiuso l'accesso della via d'Amelio con il nastro e dall'altro lato del cratere anche se non ce ne sarebbe stato tanto bisogno è stato ammesso lo stesso
Per per limitare alla zona però la parte di accesso al pubblico era dalla parte di di autonomia siciliana che accede
Alla via D'Amelio
Quella era la più importante non è controlla come transenna mento
Presidente non è per mettere in dubbio quanto detto Lopez ma dal dalle riprese il Jones andamento dell'ovvio ventotto diciamo costruttore per tutti i nuovi e circoscritto soltanto al potere non abbiamo avuto possibilità di vedere transenna mentre all'inizio del mio governo questi sono complimenti le ma
Adesso abbiamo riserve fuori abbiamo visto dov'è che appunto poi c'è una registrazione anche dell'udienza e delle immagini proiettate per cui potranno formare oggetto di valutazione successiva per ora poniamo delle domande
Fu ferito il prezzo va bene dottoressa mi scusi avvocato Bagnulo sempre a questo proposito Fazio beninteso quello che lei ci ha raccontato queste riprese sono state effettuate circa due ore dopo i fatti esatto sì
E nelle riprese ne abbiamo avuto modo di vedere la la presenza di un nastro che doveva dividere la zona dalla possibilità di accesso del pubblico lei ci sa dire quando è stato posto questo nostro
Posso dire che le disposizioni vengono osservate sempre nel proprio interesse chiedo scusa la domanda è precisa non ci interessa migliaia rimasero per cui sono ok allora non ce lo può dire ci dicano no non sto no non posso dire no lo so perché so che viene messa immediatamente un trans andamento quindi viene messo nella fattispecie lei sa quando è stato messo subito dopo nasce nel personale scatenato ammesse tradizionalmente ci sa dire a cura di chi sarà stata una volante sarà stata la polizia scientifica comunque qualcuno della polizia sì e a che ora
Nell'immediato sì dottoressa sanno un'anomalia l'orario non lo so se sai che abbiamo a disposizione personale Renata provveduto immediatamente ho capito e sai personale che arrivato che ora è arrivato no
Sempre nelle prime immagini quelle dall'alto abbiamo visto appunto questo nastro in fondo alla via D'Amelio sotto il muro di cinta del giardino
E in uno dei passaggi fatti dall'elicottero al di là del nastro quindici amo fuori dalla zona transennata che era un gruppo di una ventina di persone che evidentemente dovevano essere pubblico
Lei ha avuto diretta conoscenza di di chi fosse ha detto a presidiare questo nostro visto che si passava tranquillamente al di sotto
Intanto al petto e alle persone che abbiamo visto prima della del nastro mi pare di averlo già detto erano alcuni della polizia scientifica all'esterno dottoressa non all'interno all'esterno e per c'erano anche all'interno personale che individuabile come personale squadra mobile o di uffici di polizia
Che conosco io dissi ma non conoscono i nomi comunque
E sono parecchie le persone sì la mia domanda far riferimento a quelli che erano tenuti al di là del nostro lei ha modo di dieci fosse possiamo rivedere le primissime immagini perché è lì che si è visto
C'ha modo di dieci chili delle persone che si vedono dall'alto fosse ha detto presidiare questo nostro no io non lo posso sapere però c'era un presidio della zone c'era chi era responsabile per cui eventualmente questo bisognerebbe chiederlo a chi aveva ma la zona era presidiata comunque da carabinieri e polizia quindi la responsabilità non era mia e non so a chi porre questa domanda
Grazie lei
Sì avvocato zitto
Se mi consente presidente prego
Ecco io vorrei fare una confronto fra Pluchino
Al momento in cui sono stata filmato queste immagini lei era sui luoghi
Insieme all'opposizione si è ripetuta rileva assolutamente superfluo perché c'è stato una chiarissima abitazione di questa cosa e il giorno dopo passiamo a ripetere sempre le gare interne un regionale non venga posto il controesame ma questo non è un treno per la domanda non è stato posto a quelli qui lente lucro giorno dopo
Sì sono intervenuti aggiornato perfetto lei tradire se il tracciamento cioè la raccolta dei reperti quando è stata iniziata
Quando è arrivata l'essenziale è arrivata davvero che il personale dell'ex di AN pare che ha girato il ventuno
Quindi aggiunge De Donato più di un giorno quindi e questo se tracciamento e sarà affidato all'FBI
Che sia stato attratto soprattutto dall'FBI con la collaborazione nostra però soprattutto è stata effettuata dall'FBI
Questa raccolta come avvenuto in maniera gemelli chiama mia specifica precipuo
Mi pare di avere già risposta a questa domanda intere sequenze la domanda è stata posta in cassette no in questi termini generici è stata già assicurano adesso alzati lei reperti che invece sono state oggetto di un verbale di sequestro specifico
Cioè spesso questo corrispondere in questo caso specifico no l'unico verbale del sequestro che ho io redatta quello relativo alla targa della centoventisei
Soltanto la FIAT seicento della targa la FIAT centoventisei larga che poesie io quando rinvenuto alla targa quando è stata rinvenuta la targa da me da personale dell'Ama
Non sapevamo a quella macchina appartenenza era una targa singole accartocciata viene l'abbiamo questo comunque non ha formato oggetto del saranno accolti quindi non meno parlavo e questo non può essere ulteriormente l'economia carico il reperti filmati
Se era se vi erano dei verbali faccio specifici sul precedente essendo questo risposto avvocato è una domanda alle viene apposto e la dottoressa ha risposto che esiste un verbale decreto di sequestro che non è stato causato all'immediatezza del fatto
Dopodiché non sono stati redatti singoli erba esegue secche system un decreto generale nella Procura di Caltanissetta quindi non ci fosse a ripetere sempre no no non sono non era il cognato baraccamenti italiano ed in questo caso ditate proporre il dialogo in questa data pretendere dai guanti ricordi sono server fisico la veloce no a un fine non è che così binaria con quindi sono stata io domando se Edison sulla base di questo specifico specifici property a una finalità cioè quindi lei ormai ed è quello che noi siamo basta che abbia una vitalità perché sia consentito no Presidente quindi deve dimostrare la presenza anche al tema dell'esame e ha una sua pertinenza dico quindi lei è a sua conoscenza o soltanto sulla la targa è stata ripartita temeva specifica
Civili è un barbecue avvocato norma ribadisca il contenuto di domanda già posta di risposta già da lavorando Isabella risposto bene dimostrano formato consenso brutti
Ora di chi in maniera specifica quindi come persone fisiche si è occupato il tracciamento riferimento chiaramente ai personale affibbiare
Marinoni e tutte quelle dell'FBI erano due tre persone sono allora i nomi adesso non mi ripeta immane di questa evasione non me la ricordo perché risultano agli atti il
Del rapporto io non ne posso ricordare i nomi
Sì se confuso il rapporto Ico potrebbe anche ricordarseli
è una dopo non non fa parte nemmeno che il tema dell'esame
No Presidente parlo in questo caso la raccolta dei dei dei reperti no
Ma ha parlato diceva il firmato ed è stata posta la domanda presidente abbiamo visto credo che ci siano altri strumenti per risalire a quei nomi che certamente a cui sono Monti perché conosce per gli atti del fascicolo del pubblico ministero
Il dottor ne abbiamo vista convenzionato appellata Zapatero gode in ogni azione ha detto in questo momento di non ricordare il nome e di questo ci dobbiamo accontentare
Dico però è facoltà anche della peste
Vuole consultare gli atti a ricordarsi umana nel tendone Sonata dove ci sono i nomi dei consulenti gli avvocati che hanno il transitorio Lorenzon in condizioni di comprendere di di di estrapolare i nomi dei consulenti del Guardian
Ma ecco può essere può darsi che si tratti del signor genovese Josef Joseph
C'era anche il genovese può darsi che si tratti al signor barrette John
Può darsi
Del signor raccomanda Roberto
Ackermann essi va bene grazie
Hackman
Avvocato Petronio
Avvocato lei ha già fatto il suo controesame in relazione sempre nella stessa cioè l'intervento del sembianze in Presidenza del sesso c'è preclusione non me ne vado dovremmo svolgevo farlo svolgere in maniera ordinata la
Sia l'esame che il controesame sì solo del nostro cervello non era un compiuto il signor Presidente quindi Bébé possono venire improvvisamente
E bisogna vedere il ventidue concentrarle sforzarsi di per farla venire insolenze come a una domanda casualmente sfuggita possiamo assi
Si tratta di questioni altri tre dottoressa Brutti non ci ha detto che intervenuto andasse via
Dico qual è stato il meccanismo per l'intervento dell'azione delle star
Chiamata dal mandando agli italiani dalla polizia scientifica intervenuto spontaneamente ecco questo volevo sapere passare
Presidente c'è opposizione delle perché non c'è nessun non rientra assolutamente nel capitolato di prova né necessariamente il il teste la teste può essere conoscenza nelle file non ha rilevanza comunque spettro il tema di prova
Possiamo andare avanti con le altre contro la Samp posso continuare se più
Siccome posso continuare a aveva altre domandarsi mi aveva detto che c'era una sola domanda sfuggita nel servirà istituzioni
Soltanto per le sue via tutti questi pezzi sequestrati erano pezzi piccoli reperti di piccole dimensioni mi pare di aver sentito dalla dottoressa tutti
E dei reperti grossi che fine hanno fatto dottoressa tutti
Ma evidentemente posso alle spalle evidentemente non erano reperti è utile perché tutto ciò che riguarda il perché non si possono essere pezzi di autovettura che sono stati oggetto di lavoro da parte di altri e non da me e da chi i consulenti che la Procura nominata cioè il dottore il decollo nello Vassallo rigidi
Avvocato permessi saranno sentiti e potremmo chiederlo ma più opportunamente al loro non se sono questi i costi
Non
Allora noi lo sappiamo sicuramente meglio della dottoressa proviene perché abbiamo tutti i verbali è stata acquisita anche alla relazione di consulenza
Ferito si presenta grazie
Non ci sono altre domande e allora il Seveso all'estero sì ce ne sarebbe una però prima di or
Alla domanda avvocato Marrazza prima di porre una domanda desidererei fare una precisazione anche lei ha svolto il suo controesame si sì no non vorrei arrivare alle ore ma in relazione alla domanda non è ammessa dalla Corte e si tratta di questo il
Presidente mi scusi mi scusi Michela slogan se mi dà la parola ridevo due io vorrei invitare tutti a non interromperci reciprocamente sia pronti mix è soltanto per evitare
Perdite di tempo va bene si è soltanto per evitare sente perdite di tempo dico ci rilievo due incongruenze il fatto che la domanda quella detta dell'avvocato debba essere preceduta da una precisazione e credo che questo non possa s'era messo e il fatto che comunque sarebbe è una specificazione di una domanda non è ammessa e questo credo che non possa essere ulteriormente ammesso sarebbe stato opportuno prima farà finiamo Massa Lomelo con il credo che presidente siccome
Non ho ancora detto quali sono i motivi io ritengo che l'opposizione Bandabardò apposta successivamente il problema è questo la Corte ha ritenuto di non dover ammettere una domanda specifica da me posto alla dottoressa Tutino ed era sulla centoventisei or poiché in questo processo in sostituzione dell'avvocato Di Gregorio io rappresento Aglieri Pietro il quale accusato e non nel processo precedente è accusato di avere portato e la mattina i quali sono accusati di avere portato questa benedetta centoventisei
Io ritengo che l'impedire alla difesa di porre questa domanda specifica e cioè lei dottoressa ha visto i pezzi di una centoventi sei sia preclusivo dei diritti della difesa per cui chiedo che vostra eccellenza ove lo ritenga revochi l'ordina Enzo al Comune o il provvedimento con cui a ritenuto di non dover ammettere la domanda e ritenga dico ma questa era la precisazione io non ho capito ancora se è una domanda se
Non svolgendo un controesame sì questo non vedo delle delle domande su questo io posso questo tema che liberiamo prima di completare il controesame poi farà tutte le eccezione solleverà tutte le borse era ritiene era siccome io
Una domanda se la dottoressa Bocchino ha visto una centoventisei o il resti di una centoventisei e vostra signoria non ha ritenuto di porre la domanda io poiché assistono a mattina entro c'era l'avvocato De Gregorio assisto anche Aglieri chiedo che vostra signoria in otto in virtù dal fatto che non porre questa domanda sarebbe preclusivo dei diritti della difesa chi è e do che mi consenta di continua questo insomma c'è una domanda e aggiornato
Mezzo è stata respinta prima e non ci sono motivi per ritornare sulla decisione Lele il motivo era il motivo che il museo e sei Miglionico solo violazione del diritto di difesa se vostra signoria Torre viene va bene altrimenti no no la domanda giusta
Respinta in questi stessi termini va bene grazie
Pubblico ministero può concludere l'esame sì presidente io volevo soltanto mostrare alla dottoressa Aprutina
Delle fotografie che sono allegate che costituiscono il fascicolo numero tre dei rilievi tecniche seguiti il diciotto il diciannove luglio del mille novecentonovantadue volevo chiederle se si tratta di immagini
Che sono state effettuate dalla polizia scientifica senza un state effettuate proprio nell'immediatezza della strage unitamente a quella videocassetta loro vuole mostrare un Italia materialmente un fascicolo fotografico che si trova già agli atti del
Fascicolo io scelgo per il dibattimento originariamente sintesi va bene faceva
Dottoressa questo è il fascicolo tre sì questa è una delle immagini che trovo nel fascicolo tre questa immagine risulta effettuata dance effettuata sia il vicino
Ove luglio sì nell'immediatezza dell'assai si perché il se lei vede nel fascicolo fotografico che abbiamo fatto ci sono alcune foto in bianco e nero alcuna foto a colori sì proprio perché il personale che è andato sul POR sto volontariamente anche fuori dal dal turno di servizio appesa macchina fotografica attrezzature che ha trovato subito a portata di mano e percorso sul posto quindi sono le primissime fotografie fatte dopo pochi minuti nel entro mezz'ora entrò Norbert
E hanno girato la zona è fotografato tutto allora io vorrei che si desse atto che può essere ritirato numero quarantadue del fascicolo tre
Questa immagine
Sì senz'altro è stata fatta immediatamente questa è l'esonero numero quarantaquattro del fascicolo tre ce la Croma
Nella
Questa anche queste tu il nastro che cosa saranno assunti transenna mentre queste rilievo numero cinquantadue
Fascicolo tra questa cure
Quello è il nastro proprio dalla documentazione fotografica seguono stabilito l'esatto opposto dove è stato collocato prese il fascicolo e lui rilievo numero cinquantatré
Questa anche queste quindi sono tutti immagino nell'immediatezza tenute in maggio infatti riprese immediatamente dopo diamo atto che queste file rilievo numero cinquantasei
Questo
Anche questo queste rilievo numero cinquantasette sempre del fascicolo tre sono ambienti al netto sono tutti mi anche sì questa la vuole ingrandire ecco sì questa è leggo Citroën BX targata vista dalla carreggiata rilievo numero cinquantotto
Questa tutte tutte e sono tutte fotografie fatte immediatamente tutte immediatezza e poi tutto è quel tutti questi ma se sono le transenne FM emessa nell'immediatezza del fatto queste rilievo numero sessantuno
Questo c'è anche questa in una foto fatta immediatamente queste rilievo numero sessantadue
Sì questo vedere degli enti rilievo numero sessantatré Lo Moro da evidenziano date garantire perché sono tutti con transenne queste mi conferma che sono tutti fatti il diciannove luglio nell'immediatezza nella subito dopo la strage a poca distanza di pochi minuti dalla strage sì quest'altra
Proprio perché la cosa più importante da fare fotografare immediatamente tutto per evitare
Ci sia qualunque spostamento e qualunque altra cosa che domani si può documentare
Non ho altre domande grazie nel allora ognuno su quest'ultima circostanza un aiuto Cunego ministero dovrebbe completare
Senta dottoressa lei al tetto di avere avuto occasione di visionare col personale del del suo ufficio il filmato di avere sicuramente commentato questo il manto
Io le chiedo questo lei ha ha saputo dal personale del le del suo ufficio dopo quanto tempo rispetto all'esplosione il personale di turno è arrivato sul posto se si tratta di Mino
Utili di ore di decine di minuti decine di minuti non è assolutamente possibile ore personale ritorno a appena avuta notizia avrà impiegato un quarto d'ora posso andare altro secondo approssimazione però nel giro di pochi si Emilio di pochissimo tempo il tempo da raggiungerà dalla questura arrivare in via D'Amelio un giorno di festivo di domenica d'estate non c'è molto traffico quindi si può arrivare molto presto il personale di di turno cioè il personale reperibile poco uno non è questione di turno e subito dopo sono andate anche negli altri perché anche povera è intervenuta la squadra del turno successivo nel diciannove ventiquattro è anche molto personale di quello che indicavo prima era persona perché era libero dal servizio ho avuto modo di rilevare che era personale della polizia scientifica nel visionare la cassetta era personale che era all'esito servizio con la macchina fotografica che si era preoccupato di procurarsi passando dall'ufficio e andare sul posto si la mia domanda
Un'altra nei tempi sino a quella sui tempi ha risposto in maniera precisa volevo sapere una cosa se
Il personale di turno o qualcuno di turno staziona quando è di turno in ufficio sì se non ci sono altri interventi perché naturalmente il turno e serve proprio a garantire l'immediato intervento della squadra sopralluogo nel caso succeda qualcosa ho letto nata appena un omicidio nata su internet le risulta che quel pomeriggio
Il diciannove luglio intorno alle ore diciassette il ci furono ci fu la necessità di intervenire in altri siti nei diversi alla viene Ahmed non mi risulta no
Un'ultimissima cosa questo fascicolo fotografico acquisito agli atti del quale poc'anzi l'abbiamo mostrato alcune fotografie è stato cioè queste fotografie sono state fatte prima contestualmente o dopo le riprese che abbiamo visto invece
Televisive visive prima prima alcune protrasse che siano state fatte poi anche contestualmente però sicuramente la gran parte sono state fatte prima va bene abbiamo finito
Posso avvocato Marrazza dottoressa dal fascicolo che le ha mostrato il Pubblico ministero adesso me foto che sono state inviate attraverso televisore
Sì notano delle autovetture che sono rimaste dinanzi la porta del civico diciannove ventuno lei ricco da che distanza c'era tra le vetture rimaste
Io non me lo ricorda però le distanze sono ammesse per iscritta nel verbale di sopralluogo perché vengano prese le misure nebbie descritta o tutto per filo e per segno che ne nel sopralluoghi esiste anche questa descrizione quindi la distanza fra ove dis di vetture residuate sì grazie
Anche sul punto sempre detto concludono il Pubblico ministero sente chiedo scusa una sola domanda cosa Bagnulo sempre sul non l'avevo visto
Dottoressa mi scusi lei ci sa indicare chi fra il personale del suo ufficio che
Era in turno quel giorno è giunto del primo sul posto il nome di una ma non ricorda gara che è il capo ASP
Azzarda squadre composta da due persone una per gara Raffaele l'altro non mi ricordo piena chissà dieci cents
Cambi arrivarono sul posto
E l'ho appena detto prima a questa domanda ha risposto
Pubblico agli spero un
Nessun'altra domanda va bene allora l'esame è concluso con grazie
Ci sono altri testi per oggi
No Presidente va bene
Allora a questo punto il Presidente
Tenuto conto che non vi sono altri testi da esaminare per l'odierna udienza rinvia il dibattimento all'udienza del
Sette uno
Mille novecentonovantasette ore nove presso quest'aula bunker dando avviso alle parti del rinvio e disponendo la traduzione degli input otto i detenuti pertanto udienza l'udienza è tolta Presidente chiedo scusa potrebbe dirci quali sono le udienze successive sincero grazie dunque il sette ma proseguiremo l'indomani con
Giorno otto coi sembra al mese successivo a febbraio è previsto il quattro o cinque e sei
Io mento tutte queste indicazioni hanno il valore tardivamente e mi rendo conto ma è solo per non assumere in San Isidro selezionato in quel giorno quindi ricordavo il quattro cinque e sei febbraio dovrebbe esserci poi il cinque sei sette e otto marzo non abbiamo fissato a
Tre date di calendario
Grazie
Buona sera
Se