Unicost, la corrente di maggioranza dell'ANM, "bacchetta" il Procuratore della Repubblica di Palermo Giancarlo Caselli per i suo recenti contatti con il Pres. del Consiglio Prodi e accusa il Procuratore antimafia Pierluigi Vigna di essere andato al di la' dei suoi poteri sul caso De Donno-Siino - Lo Forte

Unicost la corrente di maggioranza dell'Associazione nazionale magistrati bacchetta il procuratore di Palermo Giancarlo Caselli per i suoi recenti contatti diretti con Romano Prodi e con alcuni ministri accusa e la capote la direzione nazionale antimafia Pierluigi vigna di essere andato al di là dei suoi poteri mediando trai magistrati nisseni e palermitani in relazione al caso De Donno Siino Lo Forte le critiche sono contenute in un documento approvato all'unanimità dalla comitato di coordinamento nazionale di Unicost e ne vogliamo parlare con il consigliere Umberto Marconi che di Unità per la Costituzione e segretario generale quella sera così gliene Marconi ecco io le chiederei innanzitutto qua li considerazioni hanno portato la sua corrente apprendere posizione su questa vicenda Rainbow Warrior
Il discorso boss tanto semplice insomma è apparso che questi appunto contatti tenuti dal dal procuratore di Palermo insomma in una maniera abbastanza irrituale sotto questo questo questo due-tre giorni di di caselle insomma animato appunto da questi rapporti come una sorta di di ministri plenipotenziari che si porta lontano da Palermo insomma per rappresentare questo pur come dire queste situazioni manifestare queste sue preoccupazioni
Trattando riusciamo a tu per tu con un capo di governo con
In genere il racconto sarà stato forse anche un po'di grancassa fatto sui giornali che hanno un po'come al solito deformato insomma queste situazioni però insomma esce è sembrato che il tutto questo esorbita sto largamente da quello che deve essere il ruolo del di un del giudice perché noi riteniamo volevo fermamente che il il pubblico pubblico ministero debba albergare all'interno della della della categoria dei giudici e siamo contro ogni forma di separazione di carriere qui c'è ci apparso proprio che se posso essere fuorviante e pericoloso questo sorta di i limiti di ruolo di di legittimazione Authors sunto si doveva la cassa è d'altra parte insomma discorso è molto semplice e Castelli avevo delle esigenze di tutela insomma della della Procura di Palermo davanti a quelli che che che gli egli può interpretare come
Manovre come attacca insomma era doveva rivolgersi al nostro organo di autogoverno che già in passato spiegato appunto un ruolo fidi fissarono solerti attivo pensiamo alle altre già investita nella vicenda ma è bene
La vicenda ma diciamo per la verità insomma sarebbe stato auspicabile al punto che se fosse stato lo stesso Caselli ha investito della vicenda e intanto si è trovato investito della vicenda potrei dire così suo malgrado perché col disappunto di una buona parte del Consiglio superiore perché appunto di colleghi miei rioni colosso hanno ritenuto di investirlo della vicenda ma ripeto senza
Volere minimamente prendere parte per così dire oppure ma
Stesso interesso della Procura di Palermo insomma ombre che ho emergesse che
Che appunto questo questo importante gara ingrandito giudiziario della nella vita del Paese somma sia oggetto di attacchi strumentali corso io non credo tra ma ove emergessero c'è appunto il Consiglio superiore che ha tutta la legittimazione istituzionale per difendere ove invece emergessero dei fatti gravi
A carico di taluni sostituti dello taluni giudici della Procura di Palermo il Consiglio superiore il dovere previa indagine adeguato informare i titolari dell'azione disciplinare il CIPE
Quindi ha sempre l'impressione chiesero di trovarci davanti a deviare
In qualche maniera eventi da da ogni forma di controllo che pure si esercitò puntualmente abbiamo visto per esempio giustamente il procuratore Cukor come si oggi oggetto di indagine
è invece delle aree così dediti giurisdizionale o del della vedova requirente che per la loro importanza per la loro notorietà e sicuramente mutuato sul campo grazie anche ai loro meriti invece sono e devo
Per prendere ogni forma di controllo nello sciopero senta lei diceva prima che non crede che la Procura di Palermo sia oggetto di attacchi strumentali e così può spiegare perché
Ma guardi io non è che abbia degli elementi particolari questo per formarmi un convincimento diciamo e parteggiare per rione o per gli altri quello che invece trova estremamente disdicevole insomma che come già per la procura di Milano insomma oggi per la procura di Palermo insomma si si scateni una bomba è la metà anche grazie a una certa stampa per cui immediatamente sorge la prepotente alla verità attenzione qui si attribuì a tentare
Appunto alla a un avamposto nella lotta avaro fiori ieri nella lotta alla Cascina laica criminalità diciamo la grande criminalità
Amministrativo politica insomma in modo impressione certe volte di trovarmi davanti a delle strategie molto bene orchestrata insomma di una parte della stampa non vorrei insomma in qualche maniera anche e in in ossicini sintonia diciamo con certi colleghi non mi piace tutto questo non mi piaceva per la verità nemmeno all'epoca del compianto qualcuno perché ogni tanto si levava qualche grida da parte di qualche autorevole collega qui si abbassa il livello nella lotta alla mafia insomma qui serve
Non lo so
Uno l'impressione che siano corse anche un pochino su
Come introverso ma si senta comunque rimane il fatto che ci sono delle anomalie nei rapporti tra l'ordine giudiziario il potere esecutivo e con questa situazione cosa si rischia propri quello principale
L'anomalia è rappresentata dal
Fatto che taluni giudici certamente in buona fede animato dalle
Da da un intento di lotta al crimine e sicuramente diciamo forti del del
Della credibilità mutuato sul campo non sono molto spesso sconfinano loro ruolo ecco io direi che questo a nostro avviso è emerso almeno nelle modalità in talune modalità anche nella vicenda del qua questo che poi non fa capire proprio più niente di quello che deve essere la giurisdizione
E quelli che devono essere i limiti assegnati dalla dalla Costituzione fintanto che rimarrà l'attuale impianto gossip giornale alla alla ruolo del giudice ecco ivi compreso il PM torna ancora una volta sottolineare che noi riteniamo che il pm deb non essere giudici con i giudici e assolutamente non separate che si aprono nuove avventure molto più pericoloso per questo Paese
Come api su quel territorio romeno anche i giudici facciano i giudici senta questo vostro documento il documento di Unità per la Costituzione a suscitato come dire diverse polemiche già ieri
Nella presidente del Nm la Paciotti lo ha definito un documento inaccettabile oggi si registra anche la presa di posizione dell'altra corrente Magistratura democratica che li aiuta e anche Magistratura democratica che lo definisce un documento inopportuno ecco voglio dire questo a vostra iniziativa rischia di fare saltare in qualche moto in qualche modo l'unità associativa
Ma l'ordine non è nostra intenzione di far saltare colorita associativo che rappresentano un museo un bene un valore però insomma dobbiamo essere chiari e non è che qui un'unità associativa dei alimenta ecco costituire ad alimentare insomma sulla all'insegna del concetto dice non non guardiamo il manovratore qua ci sono questi mostro intoccabili che si chiamano appunto
Per carità mostre in senso buono e direi mostre di legalità diciamo così che si chiama labor Belli Castelli insomma per cui noi siamo prone lì qualunque cosa dica ne faccia e mi pare che in parecchi casi abbiano detto fin troppo sulla stampa insomma e questo non è la prima volta che lo dico ma lo sto dicendo la a me insomma e l'anno dalla mia corrente come Secondo insomma noi non non interveniamo nulla diciamo insomma faccio un esempio quando ci fu il famoso proclama televisivo del
Punti Milano
Contro il decreto Biondi intese assolutamente riprovevole il decreto bio
Lama nel senso di dire noi decreto di smettiamo l'incarico ci saremmo attesi una presa di possesso
Che me dell'epoca guarda caso mi pare preceduto da Paciotti
E delle puntualizzare
Se però voi rimanete al vostro posto rimane in qualche ecco che come dire e non data e luogo sceneggiate abbastanza in accettare invece l'associazione una disse voglio dire che la cultura dall'associazionismo da quattro cinque anni a questa parte dall'inizio dell'era di Tangentopoli è stata sempre improntato a questa diciamo solo sorta di metus reverenziale se nei confronti di questo modo di fare il giudice che fino a un certo punto è degnissimo e lodevole e oltre un certo punto soprattutto nel rapporto con i mass media diciamo in questa strategia accorta con punto nella nel famoso circolo mass mediatico giudiziario finisce col trasmutare oggettivamente in una in un ruolo dottorato tra oltre al giudice etico
Moralizzatore diciamo che è uno sconfinamento nella politica tutto questo l'associazione guarda caso sperano più dominato dal dalla strategia del gruppo di Magistratura democratica ha mai inteso insomma esercitare un benefico self restraint che sarebbe stata estremamente Beretta ripeto che avrebbe salvato le conquiste di di diciamo di mutuata attraverso questi process
Adesso l'impegno forte di questi giudici
E nello stesso tempo per l'avrebbe evitato sconfinamenti di ruolo che a mio avviso poi sono pericolose e hanno determinato una disattenzione delle migliori forze politiche nei confronti della e la magistratura vedi disse recente proposto dalla Bicamerale sulla distinzione dei carri invece la magistratura l'associazione insomma in qualche maniera sempre voluto indulgere a una sorta di atteggiamento protettivo e corporativo per cui qualunque voce si levasse e diciamo vado a mente critica nei confronti di dell'esorbitante di questi pur degni con lei ho messo a tacere di qui insomma una volta in ultimo dimostrato adesso da Paciotti con le sue critiche che naturalmente non respinga noi siamo per costruire mantenere una corretta cultura del ruolo del giudice anche per diciamo per evitare fraintendimenti per far capire in definitiva la gente che il giudice non è uno sceriffo
Non è insomma una sorta di samurai della legalità è uno che deve certamente penetrare con forza e con coraggio nei santuari del potere
Nessun'immagine di moralizzatore a tempo pieno che il giudice non si addice che col giudice non ha niente a che fare ricordiamoci per esempio l'appello di Borrelli
Parlamento invitandolo a dare un segnale di moralità in occasione della richiesta di arresto di Previti ex DC ora tutta l'incarnazione del giudice etico ma i giudici non può essere ripeto se vuole assumere col suo ruolo faccio il sacerdote faccio l'opinionista faccia il politico altrimenti non è più un giudice ora queste che mi sembrano verità abbastanza banale elementare invece sono disconosciute tagliata
Da da una buona
Parte dell'associazionismo in particolare dai colleghi di Magistratura democratica dal gruppo dei vertici dei cosiddetti me ventitré della giustizia e ritengo anche da parte di Magistratura indipendente che è accorso subito ha difeso di vigna Marco non è un problema di difendere questo o quello sono tutti dei miei colleghi è un problema di sottolineare costruire ripeto ancora una volta una Rucco corretto ruolo del giudice sì da evitare fraintendimenti e confusione in un Paese già abbastanza Conf
Solo per quel che riguarda questi valori infatti consigliere Martoni io la ringrazio molto per la sua così Marliani melarance ieri perché ritenuto
Il
Documento diffuso da unità per la Costituzione per denunciare presunte anomalie di comportamento di alcuni uffici giudiziari rischia di provocare effetti opposti alla logica di chiarezza cui dichiara di volersi ispirare si presta ad esse è interpretato come un attacco alle Procure impegnate sul fronte della criminalità mafiosa della corruzione così vertici gradi sembra democratica la corrente di sinistra dell'Anm in merito alla posizione assunta da unità per la Costituzione sui contatti avuti con il dove vernon dalla procuratore di Palermo Caselli e dal procuratore nazionale antimafia vigna in riferimento alla vicenda sino De Donno Lo Forte non le vogliamo
Parlare con il segretario generale di Magistratura democratica il consigliere Vittorio Borraccetti che abbiamo in linea consigliere Borraccetti allora voi non condividete le critiche avanzate da unità per la Costituzione nei confronti di Caselli e vigna e in sostanza di pare di capire che definite inopportuno questo documento
Sì documento Emma finalmente inopportuno perché di questo tema
Ci sarebbe dovuto ci dovrà interesserà
Sezione nazionale magistrati nei suoi organi
Dirigenti ma soprattutto nei suoi organi dove si formano le posizioni dell'Anm come comitato direttivo centrale mi pare ieri è stato invariato da unità da parte di Unità per la Costituzione che fa della giunta che governa l'associazione che ha quindi responsabilità
Di governo complessivo dell'associazione responsabilità dei rappresentanti per associazione uscire in una materia tanto delicata con una posizione assolutamente unilaterale non confrontata con il resto dell'associazione
Ecco però Unità per la Costituzione
In qualche modo lamenta l'isolamento lamentato l'appiattimento delle altre correnti sulle posizioni della procura di Milano e la procura di Palermo
In realtà
Non è così bisogna però rendersi conto bene di cuore all'interruzione di qual è la posta in gioco quel Chiuppi non solo a Milano e Palermo ma in generale difficile omesso inquirente e anche poi il riflesso da maestro giudicante
Si sono occupati di fatti molto gravi molto rilevanti per la vita democratica del nostro Paese che avevano rilievo penale
Rilevanti per la vita democratica del nostro Paese perché la l'azione di contrasto alla lotta contro la criminalità di tipo mafioso e contro la corruzione sono importanti per mantenere una democrazia
IVA
Allora in questa situazione non è che tutto sia stato fatto bene tutto sia immune da critiche quello che hanno fatto i magistrati tutt'altro molte cose sono per criticare molte cose ma sono state fatte bene
Molti comportamenti molti atteggiamenti sono censurabili
Ma appunto quando si affronta una questione di questo genere occorre essere come dire capaci di aver presente tutto il contesto è possibile che in qualche momento
L'associazione abbia dato anche l'impressione di una decina
Aprioristica di questi uffici in realtà non è mai stato per universale la discussione
Su molti punti c'è stata io ricordo una cosa soltanto per esempio la riforma dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale che è stata
Nettamente avversata tra dichiarazioni di esponenti di rilievo delle procure di Palermo di mira si intende che è stata in qualche maniera
Con qualche riserva ma sostanzialmente sostenuta magistratura democratica della
Presidente della MM quindi questa cura di appiattimento mi pare portata senta nella fattispecie come secondo i magistrati di Unità per la Costituzione incontri
E diretti tra alcuni procuratori della Repubblica o il capo piena del governo e con vari ministri sono il sintomo di anomalie nei rapporti tra l'ordine giudiziario il potere esecutiva ecco
Al di là del metodo però voi comunque criticate anche il merito del della presa di posizione di Unicost
Le nel documento dove diciamo che
Esistono delle complesse questioni istituzionali che sono segnalate dal documento di Unità per la Costituzione però dal problema non si può passare come fa
In gruppo di Luca Costa per la Costituzione direttamente Atom
Critica personale a questo o quel procuratore della Repubblica il problema va affrontato discusso bisogna capire perché ci sono stati questi incontri che tipo noti motivazioni c'erano Iraq tratto no non si può dire niente perché ci nello spirito di collaborazione istituzionale non è così impensabile ingiustificabile che un procuratore Repubblica incontri un esponente del potere esecutivo
Bisogna vedere perché per come ecco tutte cose cose andrebbero come dire fatto oggetto di un minimo di riflessione così come trovo per esempio fuori posto d'accusa vigna
Perché ha in qualche maniera contribuito di fatto questa è l'accusa insomma ha di aver contribuito a mettere attorno a un tavolo procuratore di capelli il procuratore di Palermo tra l'altro l'ha fatto in base
Delle norme di legge vigenti e mi pare che poi il risultato di questa l'iniziativa di linea ma per favorevole per tutti insomma nel senso che ha drammatizzato un po'la tensione che si era creata tra gli uffici ripeto io non nego che bisogna discutere bisogna discutere per esempio di che cos'è di qual è il ruolo della procura nazionale antimafia bisogna verificare che tipo di rapporti ci possono essere proposito giudiziarie governo però
Non saltare direttamente alla conclusione e a una conclusione contro Palermo sì ho capito ecco ma in questa vicenda secondo lei non rischia di indurre e l'opinione pubblica
A collocare su un fronte politico il magistrato
Dunque questo rischio c'è sempre in realtà guardi io le le voglio comunicare che è una mia convinzione non so forse non siamo stati ad attenta finora dobbiamo fare degli sforzi ulteriori dovremmo riuscire a convincere l'azione pubblica che tra lotta fra virgolette che deve fare contro la criminalità organizzata è controllata corruzione
Viene prima di qualsiasi divisione politica e quindi dovrebbe sfuggire a strumentalizzazioni politiche dovrebbe non essere parte del conflitto politico
Questo però non dipende solo dall'atteggiamento dei magistrati quindi dei valutazioni che vengono date sul comportamento dei magistrati dipendono in gran parte da atteggiamenti termini alla magistratura quindi sulle sui pensa che in questa maniera il magistrato entra in gioco politico bisognerebbe correggere questa in tre chiome attirando appunto l'attenzione sul fatto che quello che fare i magistrati come dire prepolitico nel senso che riguarda le condizioni di legalità
Della vita
Sociale istituzionale cioè la precondizione perché poi vi sia politica democratica insomma non è che rispetto deve che sia da solo democrazia nel rispetto ad Abete sia da solo una politica
La precondizione perché vi io democratiche riporre una politica degna di questo nome e faccio un'ultimissima domanda il prossimo congresso
Dell'Associazione nazionale magistrati è convocato per fine gennaio se non sbaglio ecco
Questa ultima vicenda la presa di posizione né di Unicost rischia in qualche modo di far saltare l'unità associativa è un rischio c'è perché quando si
Assieme
A nel negli organi dirigenti dell'associazione occorre un comportamento leale occorre una coralità d'impegno
Rispetto a questo due condizioni mi pare che comportamenti Unicost
Non sia coerente
Vedremo nei prossimi giorni Cetona s'magistratura un grande bisogno di essere unita correvano intorno ad alcuni valori essenziali proprio in questa stagione di riforme costituzionali
Quindi io mi auguro che si possa uscire in positivo ma certo una verifica Brafa tra
Consigliere Borraccetti io la ringrazio molto per la sua rete sia grazie a risentirne una sera grazie