A seguito della contestazione mossa dal Garante dell'Editoria, Radio Radicale ha chiesto agli esperti un parere sull'iniziativa, lanciata al momento dell'interruzione delle trasmissioni istituzionali, di mandare in onda senza alcun filtro le telefonate degli ascoltatori (Radio Parolaccia, 29 ottobre 1993 - 10 dicembre 1993)

Vogliamo discutere della trasmissione di Radio radicale con il professore Geno Pampaloni critico letterario
Professore noi non pretendiamo che questo esperimento chiamiamolo così abbia qualche valore scientifico ma comunque il campione esaminato è piuttosto considerevole siamo quasi alle trecento mila telefonate
Innanzitutto un suo giudizio complessivo generale su questa trasmissione
Ma tutto sommato
è una trasmissione utile perché
Perché rimuovere materie materie puzzolenti diciamo
Io direi che l'onorevole Pannella più che un provocatore come come viene spesso definito
Sia un atti creatore attentatore come FIAT pittorico c'è una persona che che che appunto
Allora delle prassi sorgere
La maglia ma dal poco quando accennato incerta
Dottore credo che sia una bella professore siamo noi provocatori tra virgolette a suo avviso questa società che si esprime attraverso il telefono esiste davvero anche quando la radio non c'è
Chi sono i scusi no no vedremo ripete dei processi questi questi persone che telefono vecchie hanno garantita
Hanno garantito l'anonimato nelle telefonate sono così davvero come si presentano noi in questa trasmissione
Oppure
Siamo noi ad indurre un certo tipo di risposte mi riferisco ai più volgari alle più blasfema di una io direi e
Promuovere
Un po'tutte e due le cose
Cioè il che che ci sia un
Così lo un un nella società italiana
Un certo numero di di di persone così che che amano un po'il fango che il turpiloquio eccetera queste non c'è dubbio
Ma che voi macchiate dalla nostra parte perché questi in tutti i scatenino che si rivelino anche questo mi pare indubbio
Questo esperimento rivela una spaccatura del Paese geografica e politica Nord contro il Sud e la lega
Contro il movimento sociale che ha soppiantato il più tradizionale scontro fra fascisti comuniste a suo avviso sono conflitti reali e corrispondono all'attuale momento politico
Ma fa è un momento politico così così ricco un bullo così travagliato
Chi è una risposta netta aprirmi almeno è molto difficile eccetto che sono posizioni che non loro casuali
Questa contrapposizione infonde
A una evidente appunto contrappuntate
Che che i rivela nuovo nelle ne le in in atteggiamenti culturali Fini e anche i nessun politico in qualche caso politici
Biglietto posizione
La lega il movimento sociale per concludere su questo argomento costituiscono i polli a cui fanno riferimento i più violenti sia nelle espressioni che nei contenuti
Sono poli opposti dovrebbero preoccuparsi a questo punto i dirigenti di questi partiti
Sono secondo me lo sono appunto come ho accennato prima sono porvi in qualche modo opposto opportuni
Che rispondono a a un a due diverse idee di concepire la società italiana e il suo futuro e anche i propri interessi
Professore ci saremmo aspettati noi di radio radicale una particolare attenzione a Tangentopoli invece questa è quasi del tutto assente dalle telefonate come se lo spiega
Ma assente perché
Secondo me naturalmente li potete dire tutto ad verificare appurare
Perché in ognuno di noi c'è una sorta di
Complice occulto del di Tangentopoli
Che hanno la Tangentopoli è una malattia che Contarin di di con con una virulenza naturalmente molto graduata da lì dal dal piccolo al grande
è una malattia che riguarda tutti gli italiani quindi mi scusi a suo avviso la cattiva coscienza agli italiani che tende a rimuovere questo problema e adattamenti esattamente io credo che che e questo è uno dei dei secondo me uno dei fatti più tanto incresciosi e preoccupanti perché questo centro di di complicità di irrevocabile e coinvolgimento nella nella negli atteggiamenti neri e nei comportamenti
Che che Livorno o o addirittura incarnano i reati
Un atteggiamento secondo me molto dinamico molto di modo che impedisce una riunione come dire Elena
E positiva della vita ma chi può essere responsabile di questo imbarbarimento che noi gestiamo attraverso la telefonata
è un po'tutti quanti non non e il fatto è che manca
Una coltura dei valori
Panca in generale con qualche eccezione naturalmente che che cosa intendo prevedere cultura dei valori
Cioè una visione della vita
Ancorata certi principi
Che i in altri tempi naturalmente per per piccole minoranze
Era fondamentale come bussola per attraversare appunto il il mare della della rintracciare
Professore
In questi giorni diversi diverse testate giornalistiche si sono occupate di radio radicale ma establishment della classe dirigente sostanzialmente rimasta muta e sorda rispetto a questa trasmissione oppure se ha risposto lo ha fatto in maniera i censori a o perbenista Ica perché questo tipo di riflesso a suo avviso cioè si nota uno scollamento tra di un Paese che non registriamo e invece i discorsi che fa la classe dirigente
Sì questo avviene Humble Crivelli vorrei dire lo scollamento tra quello che dice il Paese reale quello il palazzo o il Paese legale
è certamente uno è avere caratteristiche previdenti del momento storico che viviamo e non se ne occuparono perché ti dà fastidio opere che mi dava fastidio il proprio qualche volta ripeto virtù nell'archivio può emploi l'impiego se e classificato dal punto di vista della buona educazione borghese va è un è un fastidio profondo
Verso chi ripeto muove una materia Hummel morta e e che chi vorrebbe in qualche modo in qualche modo tenere occulta
Popolo le due ultime considerazioni che si riferiscono alle classi di età e ai sessi c'è una differente partecipazione a questo esperimento secondo i sessi i maschi sono nettamente prevalenti
Sì l'ottantacinque per cento dei maschi contro il quindici per cento di femmine
E la partecipazione secondo classi di età la fascia diciotto venticinque anni è quella prevalente e due considerazioni su queste date
Ma io credo che la temperatura prima sia una evita ormai atavica della della nostra società
Per cui soltanto la politica la politica la fanno gli uomini che non le donne
Questo dono tante tutti i tentativi anche anche generosi e anche nobili
Di ricodificare il ruolo delle delle donne anche Rita Pavone quindi politica anche come partecipazione come partecipazione
La seconda è che lasciate dai detto dei quindi dai diciotto ai venticinque azzeccato e venticinque cioè il momento in cui ogni questo round globale
Sente di dovere prendere una posizione che lo qualificherà anche di fronte a se stesso
Una una posizione nei confronti delle ingiustizie vedere preminente e del belli il bell'intreccio di ingiustizie brevemente
Che dei nella nostra società società
Benissimo la ringraziamo molto era il professor genio Pampaloni critico letterario benissimo grazie
Abbiamo in linea da Torino Beppe Del Colle direttore giornalista direttore del nostro tempo un settimane alla un periodico cattolico vicino alla curia milanese
Del Colle e parliamo di questa trasmissione di Radio Radicale noi non pretendiamo certo che questo esperimento chiamiamolo così abbia un qualche valore scientifico ma il campione che abbiamo esaminato ormai arriva a quota trecento mila messaggi minuto quindi un campione piuttosto considerevole qual è la prima riflessione che le viene in mente di carattere generale
Ma la prevaricazione di carattere generale che mai abbiamo anche riflesso in una pagella che abbiano Paternostro settimanale di questo mondo ecco il perché intatta dell'esplosione del del venire a galla di come sentimento di cui finora ci avevano scarsi indizi c'è un sentimento di rabbia e di frustrazione che sta percorrendo soprattutto l'ultima generazione diciamo già in quindici ai venticinque anni la quale rivela con questi suoi messaggi una
Uno stato d'animo insospettato perlomeno da chi non si occupa di problemi giovanili ed ecologia giovanile cioè che questa ribellione contro tutto e contro tutti che è un sottoprodotto della della protesta che vent'anni fa si risolse fuori delle bande armate nelle Brigate Rosse e così via e adesso si risolve in una ribellione solitarie perché sono tutte persone che da sole cantando al telefono ed è per questo messaggio in un momento evidentemente in cui si sentano totalmente libere totalmente difendibili che vanno poco a una appunto a una rabbia sulle cui motivazioni però siccome sono molto diverse fra loro vale la pena di riflettere ecco a suo avviso del Colle per rimanere
Sulla sua risposta queste persone esistono davvero dico al di là dei questa trasmissione radiofonica sono proprio così non siamo noi i provocatori
Ecco perché la domanda difficili che probabilmente nessuno sa rispondere perché sicuramente sempre quelle cose chiarimento verso cioè c'è anche una mano il mito attivo la partenza sicuramente è una partenza genuina sicuramente ma noi sappiamo oramai così perché l'abbiamo recapiti verificato anche giornalisticamente che oramai ci sono dei gruppi di ragazzi che credo che riuniscono e loro dicono per fare quattro risate su questa cosa e naturalmente si sentano incitati a aperta delle cose quindi sicuramente ci sono molti replicanti
E mamma ma più avanti più il numero cresce più cresce anche il numero delle persone che sicuramente vogliono fare per imitazione insomma la ma il linguaggio di qua nel medesimo locale il e lingua ecco il infatti e questo è questa che scommessa che ci siano persone che non sono lo accettano ma
Che lo copiano che lo riproducono e ed è oramai bisogna ammettere che il linguaggio comune a molti giovani e d'altra parte basta salire su un tram o su un pullman nell'ora le uscite dalle scuole perché
Esposti più o meno le stesse con risultante dal proprio
Potete appartiene orecchi volontariamente per rendersene conto quindi siamo di fronte a un mondo giovanile che non ha più quasi nessun altro modo di esprimersi se non queste se non mi ha parlato se non risultasse Longo
Anche il gergo chiedere viola l'accesso dalle manifestazione sessuali che vengono tutte diciamo appiattite sull'Ortles
Sotto correre e anche il il rispetto delle cose che loro dicono perché il sesso trattato in quel modo con quel linguaggio è una cosa totalmente per i quali sono detta di una sua di opere in una sua
Importanza per gli esseri umani che ed è tutto scritto come viene scritto come venne scritta in parte dall'audizione desideri io quando si determina il quel modo in Piemonte così portare così pesante significa che non si fa più allora nulla e questo
Questa questa emersione utilitarismo in fondo è la cosa che più spaventa
Del Colle veniamo per rimanere a questo che diceva veniamo alle il tipo di risposta che stiamo avendo una certa parte del mondo cattolico
Nel quale ci metto anche la vostra rivista al nostro tempo il parroco piemontese si sta ponendo delle domande alcuni giornali
Hanno scritto articoli su questa trasmissione ma in sostanza la classe dirigente all'establishment è ancora rimasta muta su questa trasmissione su questo esperimento oppure se ha risposto lo ha fatto in maniera censoria e perbenista insomma liquidando liquidando l'esperimento con poche parole poche denunce
Lei come si spiega questa reazione ma intanto me la spiego proprio non lo generale in questi anni che c'è soprattutto di questi ultimi mesi cioè non esiste più una classe dirigente di questo Paese questo non credo che non ci siano molti dubbi possibili una classe dirigente di questo Paese
Nel nel vero senso del termine cioè della persona dell'istituzione che abbiano ancora
Cantano ancora il senso della responsabilità verso la comunità nazionale in questo periodo non ce ne sono cioè la la abbiamo un governo di tecnici e in quanto tali dichiaratamente gay lontani da quasi si prese di posizione di di tipo etico perché qui chiediamo le cose col loro nome qui si tratta di una rivolta è efficace bisogna mettere in atto
Il Parlamento è quello che i partiti sono quello ma anche dal mondo accademico non abbiamo avuto molta ecco infatti noi abbiamo sollecitato padre Squarotti proprio proprio per questo perché eravamo sicuri che fosse professor Giorgio Barberi Squarotti c'è scritto un articolo molto bello su questa su cui su questo argomento partendo proprio dal punto di vista dell'esame della lingua dell'avvocato di letteratura italiana ecco e lo Ionio e creatori italiana
All'università di Torino ma questo quel questo docente scrive anche eventualmente sulla stampa ma la stampa si è ben guardata dal dal farlo intervenire c'è la grande stampa i grandi giornali su questa faccenda non intervengo tra le unità che in moto secondo me abbastanza grottesco l'ultimo discorso pubblicato una pagina
Contenente un'antologia una ricerca di questi brani brani scelti di questo turpiloquio continua ecco e siamo arrivati al contrario di quello che di quello che diceva lenti una chiusura chiamiamola così se non altro una riprova toccato addirittura una conclusione di questa cosa attraverso una pagina intera dell'unità quindi sotto questo è il segno che manca oggi una classe dirigente di questo Paese e quel ma la prova se vogliamo marginale piccola episodica ma è la conferma che
In questo Paese in questo periodo nessuno più coraggio perché nulla
E siccome riparato in questa trasmissione
In realtà molto fuori chiamato ad applicare il Patto
Replica razziale ecco questi continui insulti dal Nord al Sud e del sud al nord a questo e un veleno che purtroppo è stato diffuso il venerdì scorso da una parte della classe dirigente anzi da quella parte da quella che vuole volesse la classe dirigente che domani quindi la prospettiva molto molto collega insomma secondo me queste cose basso accadono perché in alto non c'è più Lucrezio
è chiaro che non si può
Delegare è una decisione su questa cosa
Come ho sentito dalla polizia porta è una cosa fuoco non è un problema di polizia sicuramente questo è tanto meno si può delegare alla burocrazia dello Stato
Non in piccola la
La repressione ma il controllo colpi per terminare quando si perde il controllo serio della situazione succede questo e può succedere anche di peggio rispetto vent'anni fa venticinque anni fa questa radice virgola trentanove
Adesso sì adesso che in questo modo è che non è meno grave da un certo punto di vista
Perché allora io del Colle nove di radio radicale ci saremmo aspettati a dire il vero all'inizio una particolare attenzione a Tangentopoli e dintorni ma al contrario le tangenti Tangentopoli sembrano interessare poco gli ascoltatori
Ma
Questo no non non so picchiare comincia a esserci un sorpasso proprio nel sicuramente comunque una radio secondo me farebbe molto meglio a occuparsene
Di di Tangentopoli che non diffondere queste cose ecco perché Tangentopoli la realtà volta che può essere corretta che viene corretta dai giudici che può essere coperte deve essere corretta anche attraverso la politica non per quest'altra cosa un problema che deve essere affrontato da molti punti di vista che da molte e da molti gotica molte istituzioni e da molte persone a cominciare dalla famiglia perché non è possibile che tutte queste adolescenti si telefonano in questo modo siano completamente fuori controllo da parte dei genitori che la scuola da ora però farà la sua parte la Chiesa deve fare la sua parte la Chiesa dovrebbe muoversi con le parrocchie quei movimenti giovanili coi gruppi di ogni genere che ha insomma non si può lasciare una generazione allora vanta in questo modo e invece purtroppo abbiamo l'impressione che se non ho capito ben poco mi rendo conto che tutti hanno i loro quali sono i problemi che le famiglie hanno troppe cose a cui pensare ma compare una madre
Una media di dodici anni sono dimessi in questo modo Capello mandasse non ha sbagliato qualche cosa o nelle top runners esperti
Lei parlava prima degli scontri degli anni settanta
L'esperimento riceve rivela una spaccatura del Paese sia geografica e politica Nord contro Sud e la lega contro il movimento sociale che ha soppiantato il conflitto tradizionale tra fascisti e comunisti
A suo avviso sono conflitti reali questi corrispondono all'attuale momento politico secondo me corrisponderanno sente di più
Secondo me è perché terremmo l'anno prossimo a nelle prossime politica allo sconto che tre per prevenirli piacerebbero a veramente proprio per un Paese perché un po'uno scontro generalizzato in tutto il Paese fra lega PDS
E PDS diciamo seguito unite perché in questo caso Rifondazione comporta eventuale produzione comunista eravate sarete hanno sicuramente delle alleanze dei punti di contatto con il PDS per il movimento sociale uno scontro tra questi tre estremismi nell'assoluta indifferenza perché indifferente impotenza delle forze politiche tradizionali dicendo che diciamo le forze politiche moderate
è una prospettiva terribile soprattutto non tanto per il fatto che la gente possa votare per questi perpetrato forze politiche che io definisco in vario modo estremiste
Ma perché
E non c'è nessun potere che agisce seriamente contro questo perché
Diciamo una una una polizia che venisse che venisse ridotta ad uno scontro tra queste tre forze dominanti che non possono allearsi tra loro perché sono confortanti
Sotto tutti i punti di vista
Provocherebbe un imbarbarimento della politica italiana è molto grave questa
è la mia previsione e quindi è uno scontro reale lei mi chiede se non scontate ma lo escluse
Perché
Sono sono poli opposti a suo avviso la lega il movimento sociale che nella nostra trasmissione costituiscono i due poli a cui fanno riferimento i più violenti sia nei contenuti sia nelle espressioni
Certo però è perché in questa vicenda non emerge una scimmia tra a quel Rita come questi due per perché la sinistra è una forza politica diciamo sementi educata come ovviamente non c'è nessuna traccia di quella maggioranza relativa che poi io mamma qualunque maggioranza sicuramente delle italiane che il nome si opera in questo modo che non farebbe mai queste telefonate sicuramente ma la prospettiva politica è che a questi due per capirci perché si confrontano se ne aggiungeranno con precisione però è un e una lotta per trenta non promette nulla di buono ma dovrebbero preoccuparsi a questo punto i dirigenti politici di questi partiti secondo me dovrebbero cominciare a preoccuparci quelli di radio radicale perché ci hanno conservato un minimo di responsabilità dovrebbero capire le norme male che stanno facendo la lascia la società italiana e al mondo giovanile perché vanno al mondo giovanile l'impressione proprio perché nessuno reagisce dando l'impressione che tutto questo sia perfettamente lecito normale che addirittura può e quindi che sono persone responsabili dovrebbero riflettere sulle norme male che stanno facendo banalizzando alla gravità dell'ecografia
Che si esprima attraverso allora mettere
Mi scusi Bel Colle ma non diceva prima che
Queste cose insistono già esistono prima viene sempre roseo ne abbiamo anche chiama avevo anche adesso farei aveva anche sottolineato su sua domanda che molti possono essere dei fenomeni di imitazione
è una cosa che che si moltiplica per sorvolare cresce man mano che va avanti e quindi ma perché è proprio quello che stavo dicendo adesso cioè si ha l'impressione che siccome proprio nessuno avrà reagisce sia proprio l'impressione che di queste cose si possono fare tranquillamente siano lecite
Scena lecite e quindi se sono lecite sono sono anche tout court sono anche permessi ed è bene che ed è bene che si faccia quindi
Da una una preventiva
Emerge dagli una concreta realtà perché sicuramente c'è questa realtà sia un effetto di moltiplicazione del PD di questa ragazza e incoraggiano il giovane
A mettersi su queste stesse strade si banalizza la gravità del male chi commette per esempio pensiamo alla bestemmia la determina non è mica una cosa tanto semplice da il recita mandar giù non non solo per un cristiano ma per una persona civile
Questo problema già attive anche un'offesa a tutti quelli che credono in Dio se nessuno dice percorresse preciso ma capire anche attraverso Radio Radicale che non bisogna premiare ecco che la civiltà di un popolo
Quali rischi gravissimi
Elemento di mediazione di moltiplicazione di quel fenomeno che mi preoccupa
Del colle due ultime considerazioni due brevi domande abbiamo rilevato una differente partecipazione a questo esperimento secondo i sessi i maschi sono nettamente prevalenti ottantacinque per cento di maschi circa nel quindici per cento
Di femmine e c'è da notare anche una differente partecipazione secondo classi di età la fascia tra i diciotto e i venticinque è quella nettamente prevalente
Che cosa alle suggeriscono questi
Il primo fenomeno è è ancora forte per educazione tradizionale nelle famiglie cioè si è sempre lasciata molto molte più libertà il trio anche il genere ai ragazzi perché no alle ragazze nella ragazza esiste ancora
Il senso del pudore nonostante tutto
Le ragazze sono più o sono più controllate dalle famiglie cioè F sono ancora i frutti delle due persone tradizionale ecco non non nonostante il femminismo nonostante tanti cambiamenti che ci sono stati nella società è evidente che nella famiglia italiana media
Certo allora molto più che certe cose del faccione ma che hanno che hanno ragazze quindi educazione contro oltre ancora come quindi nove trae l'aver raccomandato ancora positivo ovviamente a favore della donna italiana e l'alto e l'altro no no è quello che abbiamo già esaminato il problema cioè quest'ultima generazione che ha perso ogni
Ogni ogni senso del limite proprio perché tuttora è concesso tutto è permesso e ed è e allo stesso tempo a una rabbia in corpo perché tutti continuiamo a dei livelli aprire da queste ragazzine noterete studiate perché tanto non troverete lavoro c'è questa conoscere pur ormai troppi quella fascia d'età lui che comprende anche del del Trentino a verificare chi sanno benissimo che alla fine del dello stupore quando avevano allora ora questo e ora molte porte chiuse non dimentichiamo questi esiste anche una componente sociale molto forte in queste ore non fosse un'intera generazione perlustrato arrabbiata
E arriva a a riforme di iodio come quelle come quelle che saltano fuori per la missione odio tribale a un certo punto ecco è anche perché è un
La città
Diciamo di giovani che non hanno speranza questo è molto importante perché
Se lo scopo è condannabile le motivazioni come del previsto possono essere tante e uno è sicuramente fondamentale è questa assoluta mancanza di di speranza che hanno in più ci son vere e proprie politiche che spingono
In una certa direzione ci sono gli esempi del mondo che sono sotto gli occhi di tutti c'era disordine Peter interna firma non solo in Germania ma anche in Italia soltanto i fenomeni indiane
Su un fondo
Sociale privo di speranza ora può darsi benissimo che fra due tre anni
Con come
Congelamento del socio economica può darsi che queste sono entrambi polacchi regione torneremo trovare lavoro insomma però adesso così e Riccione bombardati ogni giorno dalla dall'esperienza del non lavoro per ogni inutilità anche dei loro studi della loro preparazione
E tutto questo può benissimo regioni diverse sì alla parolaccia o oltretutto anonima perché non ce n'è anche per non si dice neanche il nome c'è anche un fondo infonde rivincita novantotto queste perché chiunque può staccare il telefono e dire tutto quello che gli passa per la mente
E quindi in tanti tante cose tante motivazioni e messi insieme che compongono questo questo quadro che è molto preoccupante
Bene ringraziamo Beppe Del Colle direttore de il nostro tempo settimanale cattolico
Che si occupa della Curia milanese e della cronaca di Torino grazie ancora
Abbiamo in collegamento da Milano il professor Giuliano Della Pergola sociologo presso la facoltà di architettura di dell'Università di Milano appunto professore il campione che vogliamo esaminare
Ormai piuttosto considerevole siamo oltre alle trecento mila telefonate il nostro non era un sondaggio non era non non prendiamo che abbia alcun valore scientifico ma comunque il campione considerevole ci si può iniziare
A ragionare innanzitutto volevo chiederle a suo avviso siamo noi i provocatori oppure questa società queste persone esistono davvero anche quando la radio questa trasmissione non c'è
La radio radicale non ci fosse la Società così ci sarebbero spesso quindi voi altro non siete che la palestra nella quale viene data voce delle persone che altrimenti non parlerebbe
Questo esperimento rivela
Una spaccatura del Paese geografica e politica secondo linee precise il Nord contro il Sud e la lega contro il movimento sociale che ha soppiantato il tradizionale conflitto fra fascisti e comunisti che noi di radio radicale rilevammo anche nel mille novecentottantasei a suo avviso questi sono conflitti reali corrispondono all'attuale momento politico
Il momento storico attuale e politico italiano è ovviamente quello della fine di una certa unità nazionale nata sulle ideologie della Resistenza e stanno rimettendo le basi per un nuovo tipo di convivenza con un altro fatto
Ideologico
E culturale per il quale già si parla appunto di una Seconda Repubblica anche in termini istituzionali naturalmente in questo momento storico avviene che il tipo di organizzazione sia territoriale che produttiva che era stata pensata con dei casi periti alla fine della seconda guerra mondiale e c'è un'Italia produttiva industriale ricca al nord dura Italia miserevole periferica e chiedo al sud
Rigidità ristrutturando perché contemporaneamente il paese diventato più ricco e più povero sono aumentati considerevolmente le diseguaglianze sociali ma contemporaneamente l'Italia non è più il Paese posto rurale che De Gasperi ereditato e a questo si sono aggiunti tutti gli altri elementi molto importanti per cui essendo l'Italia parte dell'Europa all'Europa stanno arrivando le grandi migrazioni dei paesi africani e asiatici e quindi contemporaneamente l'Italia vive
Di un conflitto interno tra nord e sud e contemporaneamente di un conflitto tra come Paese che accetta nuove immigrazioni ma naturalmente la situazione cento tesa all'interno perché città
Rilke negando quel tipo di organizzazione territoriale produttiva che la la Democrazia Cristiana aveva creato con De Gasperi
Abbiamo anche oggi un conflitto molto più forte di etnie di etnici transizione e quindi scoppiano tutti i conflitti a livello regionale etnico della differenziazione
Nazionale perché appunto non tiene più il quadro generale
Professore la lega il movimento sociale sono i poli a cui fanno riferimento i più violenti nelle espressioni e nei contenuti a suo avviso sono veramente poli opposti le credenze non poli opposti
Io penso che siano radicalmente opposti perché il movimento sociale volevo lo Stato accentratore forte
Una nazione unita la lega vuole invece uno Stato federale diversificato addirittura che vada verso l'Europa in diversi modi di far questo non significa che una parte dell'elettorato leghista di tipo Puglia dice Rita di tipo bottegaio che fa riferimento all'organizzazione più
Populista abbia un modello che in qualche maniera può richiamare il fascismo del ventidue però soltanto un aspetto di tipo del critico e sociologico dipende da come questo atteggiamento molto forte in Lombardia in questo momento
Possa essere organizzato non le faccio questa domanda perché sembrano gli ascoltatori chiamano sembrano molto simili appunto nell'atteggiamento ma non sono simili se non in termini descrittivi perché appartengono ha due culture molto differenti e io considero un grave errore pensare che la legalità fascista questo è un luogo comune no no che lungi da me da dal pensarlo non non dicevamo queste
Dovrebbero preoccuparsi a suo avviso il dirigente di queste dei partiti viste le espressioni violente che ascoltiamo per radio compito loro
L'altra cosa che si avverte la presenza preponderante della tifoseria calcistica nella nella trasmissione le le frange
Più estremiste e violente anche politicamente più violente sono quelle provenienti da questo ambiente che cosa le suggerisce questa spesso che gli stadi in Italia oggi siano la testimonianza di una violenta
Che ha superato già oltre
Molto tutte le misure possibili per esempio i candelotti dei quali chi fa finta che in campo non ci lascia la pelle informa che invece ci sono e che esplodono che possono essere sia petardi
Che dei fumogeni ci sono in realtà delle armi improprie perché è uno di quelli va a finire
Sulla testa di una persona un occhio lo accetto la maratona celebra diciannove negli stadi ha tollerato un comportamento molto più quaranta fuori sì
D'accordo
Un'altra un'altro fattore arrivare e la differente partecipazione a questo esperimento chiamiamolo così secondo i sessi i maschi sono nettamente preponderanti con l'ottantacinque per cento contro il quindici per cento circa delle donne
E c'è una differente partecipazione anche secondo le classi di età la fascia tra i diciotto e i venticinque anni
E quella nettamente prevalente che cosa le suggeriscono questi numeri
Mi suggerisce che in marchi si esprimono tutti più numericamente che le donne ma che non esiste su queste questioni una grande differenza che passa attraverso la differenziazione sessuale o meglio che
I giovani italiani rappresentano oggi un grande problema aperto perché è la loro in cultura estate alimentando molto grave contemporaneamente però abbiamo una tradizionali presenza maschile in termini pubblici assai più forte che non quella femminile questo è dovuto ad un archetto potere maschile e il femminile che si riflette anche nella nostra società
E dunque il fatto che l'ottantacinque per cento sia di mark il comportamento in quindici per cento delle donne deve fare pensare che le donne siano meno violente ma che si esprimono di meno
Professore vorrei concludere questa intervista con una riflessione a suo avviso perché ci sono state molti articoli di stampa di diverse testate giornalistiche questo bisogna riconoscerlo ma l'establishment e la classe dirigente in senso generale e ci mettiamo anche il mondo accademico
è rimasta sostanzialmente sorda rispetto a questa trasmissione oppure se ha risposto l'ha fatto in maniera censoria o perbenista Ica a suo avviso perché c'è perché questo scollamento
Perché ci sono delle responsabilità differenziate in una società e naturalmente il gruppo politico dirigente e quello dei formatori soprattutto informatore universitari hanno delle responsabilità assai più forte che non gli altri il fatto che abbiano assunto l'atteggiamento soltanto per venirti concessorio sottintende che in realtà al dipinto loro nella loro organizzazione ed in quella medesima violenza camuffata
Perché il duro formatore non è colui che ha paura dei problemi ma colui che rifiuta interpretare e dare una risposta in positivo
Benissimo la ringraziamo molto ricorda i nostri ascoltatori che era il professore Giuliano Della Pergola sociologo della facoltà di architettura di Mila Bongiorno Dio radicale abbiamo n collegamento telefonico la professoressa Anna Maria Ajello titolare della cattedra di Terje meta di programmazione di valutazione scolastica all'Università la Sapienza di Roma e con lei vogliamo parlare della trasmissione in onda su Radio Radicale dalla ventotto ottobre data in cui abbiamo sospeso la normale programmazione
Professoressa prima di tutto vorrei chiederle un'impressione una prima impressione dall'ascolto di queste telefonate
Ma io ho ascoltato questa radio appunto sull'onda di questa richiesta devo dire che l'impressione appunto di sfogatoio edito da parte di persone con diverse esigenze chi chi offrirà che quindi attirando dei canali che hanno a che fare con la sfera sessuale chi più pubblica in qualche modo quindi richiamandosi al razzismo che in qualche modo in questo periodo si sta Pane agendo alla al diciamo alla nord-sud come problema e quindi inveendo contro i politici e tutti questi
Problemi che i dati
In ogni caso ha scelto l'impressione di una trasmissione che hanno superato i limiti del buon gusto e dell'opportunità però dal punto di vista diciamo giuridico o ci sono degli aspetti che si possono reprimere da tutto l'anno codice penale alla mano oppure è una trasmissione a cui che accede solo se si vuole nessuno è costretto a sentirla e quindi in qualche modo precarie anche l'opportunità della domani si nominano
Ecco lei a Rivalta all'appunto diciamo così della importanza di questi telefonate di questo potremmo definire campione per quanto riguarda anche
La possibilità di intervento su quello che denota appunto questo cantiere secondo lei da un punto di vista di senza sociale ha una qualche ha un qualche valore scientifico questo campione raccolto così in maniera diciamo è casuale
E indubbiamente è un campione incidentale nel senso cioè che sono si auto selezione dal momento che sono solo coloro che telefonano stralcetto quattrocento mila telefonate fanno pensare molto normalmente le ricerche sono fatte contempla anche il tempio ridotti
E quindi forse ci potrebbero studiare da tantissimi punti di rimettersi alla provenienza regionale per esempio perché alcune regioni almeno negli elenchi delle persone che l'Italia non appaiono affatto e altri invece sono molto venti oppure ed è anche una fascia di età che si che si intuisce dalle persone che parlano appunto alle l'oggetto stesso con l'analisi del contenuto
Perché che sono di queste telefonate così diciamo sorprendenti ora io insisto sul fatto che ci si sorprende orari questa Trivento insomma perché in realtà ci sono molti segni nella nostra società di queste telefonate diciamo di queste persone che fanno questo tipo di telefonate non sono le sole
E voglio dire anche che probabilmente anche la radio una responsabilità nell'esplicitare questi aspetti ma che per esempio la volgarità di certi programmi televisivi
Conti secondo me in una anche in queste mancati interventi al fatto che consentire poiché la gente
Sviluppi degli atteggiamenti poco gradevoli perché anche nei confronti delle donne con un assoluto il rispetto delle norme che invece i molti programmi ben presente
Bene noi la ringraziamo professoressa della suo contributo e quindi grazie ad Anna Maria Ajello che e titolare della cattedra di teorie i metodi di programmazione di valutazione scolastica all'Università la Sapienza di Roma la ringraziamo i gli auguriamo buon lavoro granché non era
Siamo collegati con il professor Aldo Carotenuto docente di Psicologia della personalità all'Università di Roma uno dei massimi psicoanalisti italiani e l'altro
Così italiani mi faccia dire e internazionali accertato lo dico io
Ora cioè una prima sosta veniva l'ascolto di queste telefonate purtroppo la cui maggioranza legata così ai improperi così la sessualità materiale escrementi zio Butturini eccetera allora naturalmente ci si può scandalizzare subito ma quando ci si scandalizza non si è risolto il problema
Dobbiamo partiti dall'idea che ogni volta che noi usiamo delle parolacce significa che siamo impotenti cioè vale a dire io posso brutto ignare
E solo intimidire il mondo dell'avversario perché intento bloccato mi sento con le spalle al muro allora la prima ipotesi di si può fare
E che radio radicale ha fatto emergere solo era necessario tutta la rabbia tutto il disappunto e tutta l'odio di un certo numero della popolazione che viene sempre calpestata
Io debbo dire no si sentiva dal mondo quando ci parlava che molti così parlavano in dialetto abbonato ricadente vedi linguaggio un po'particolare che sicuramente
Mostrare Onorio di rivelavano la provenienza ma questa provenienza però dimostra proprio come le persone
Meno cultura Rizzato sono quelle dei paesi più malmenato il più cacciato negli angoli e quindi quinta radio ad un certo punto ho dormito
Alle persone di reprimere quello che pentono due labrador su tutti
Professore e l'ambiente in questo caso l'ambiente radiofonico produrre queste risposte ovvero siamo noi i provocatori oppure questo soprannome l'ospedale voglio dire guardi non me la sentirei di dire tetto
In via etere quando si parla la radio insomma ne ho parlato tante volte alla radio è chiaro natura uno viene censurato prassi mi danno la possibilità di parlare alla radio
Con un problema da questa possibilità e sicuro che non dirà una parolaccia
Nel momento in cui si lascia un'assoluta libertà
E allora è chiaro che cioè il pericolo ma quale perito del pericolo di quelle persone a quelli veramente non si dà la voce finalmente possono parlare
Ma siccome sono molto rabbiose e qui naturalmente ci sono anche dei buoni motivi perché lo siano è chiaro che in quel momento hanno un'unica possibilità di aggressività che la parolaccia
Questa sperimentò chiamiamolo così rivela una spaccatura del Paese geografica e politica al Nord contro il Sud e la lega contro il movimento sociale che ha soppiantato il tradizionale conflitto che già hanno e di Radio Radicale per per la verità avevamo rivelato nel mille novecentottantasei fra fascisti e comunisti a suo avviso sono conflitti reali cioè corrispondono all'attuale momento politico la tardi
Molto difficile io si può dire sono un esperto delle motivazioni
Allora posso dire che generalmente qualcosa che accade oggi potrebbe essere diversa domani cioè su questo io non potrei giurare prende ad esempio l'esempio delle ultime rilevazioni statistiche allora ci ha dovuto la doppietta ci dà dei risultati del fatto che a venti interrogato delle persone avuto dei risultati la realtà predatore ricevono delle bugie
Cioè voglio dire molte volte anche che questo può sembrare superficiale poi bar per la partita di calcio che permette all'Italia di vincere no su una nazione così estera allora a quel punto tutti si coalizzano
Spetterà delle cose un po'superficiali ecco
A proposito di calcione notiamo una preponderante presenza della tifoseria calcistica per lo più le frange più estremiste e violenta anche politicamente più violente sono quelle provenienti da questo ambiente che cosa le viene in mente
Mi viene in mente questo guardi in genere quello Ripa di tipo uno per il calcio hanno in fondo in fondo un grande desiderio sembra strano che l'etica un grande desiderio di giustizia matta perché perché lo sport rispetto a tante altre diciamo altre occupazioni dell'uomo è quella che ritenga di meno delle ingiustizie perché diciamo oppure una cosa un bravo calciatore due non perché alla perdita del partito la Democrazia cristiana o del Partito comunista
Un bravo pugile lo è perché e e veramente forte non perché è stato raccomandato dalla Chiesa cattolica
Allora lo sportivo e quindi il tifoso soprattutto il tifoso che impegna moltissimo nelle nelle voi per sostenere i suoi fans è uno che tutto tutto cantata per loro gli attacchi è una giustizia quel tipo di giustizia che noi non troviamo mai nella nostra vita dalla mattina alla sera tutti noi siamo costretti a ricevere ingiustizie e con le cattive del dall'altro brutto ma dalle dalle altre persone e allora e tutta aperta esperienze non viene poi mediata dalla cultura diciamo dalla diciamo che dal Penta mento su quello che succede e pagine che poi venga tradotta in un atto di diciamo di Juventus
Prendo
Professore le fornisco questi due dati per la discussione abbiamo notato una differente partecipazione alla trasmissione secondo i sessi
I maschi sono nettamente preponderanti all'ottantacinque per cento contro il quindici per cento circa di Dole Bipop dalle pendolari reali
Io intendo in una facoltà facoltà di Psicologia dove sono novantanove per cento tutte donne
E pochi uomini allora da che cosa succede che quando poi alla fine della lezione io apro la discussione parlano soltanto gli uomini non le donne per le spiego perché mentre per un uomo è quasi naturale parlare
Evidente che lui è giudicato ma non sul fatto di quello che dice mai Picanto così nell'interezza del suo intervento
Per le donne ancora di alcune donne
Alcune ragazze ancora vivono un senso di inferiorità per cui cioè spendere la paura che deprimenti poiché condizioni vicende cretina non ha cretina capisce
Allora il fatto che ci sia una preponderanza maschile è data dal fatto che per il ma il martire noti perché giudicato mentre una donna Tridente giudicata questo è un errore naturalmente
Legato a fattori ambientali ma di fatto esiste speriamo di un domani radio radicale possono parlare l'ottantatré donne
C'è anche un dato che riguarda le classi di età quella la fascia diciotto venticinque anni è quella nettamente prevalente erto è prevalente le posso dire che quando quando commentando
Io ho commentato in classe quindi ai tempi Psicologia questa questi episodi
Come chiamate voi di radio parolaccia l'ho commentato con Luca lunari devono tutti perché tutti accorpati una cosa impressionante io una classe circa duecento persone tutti
Quelli che erano entrati avevano ascoltato radio radicale perché e praticamente un'attrazione
Data dal fatto che in questi giorni radio radicale era l'unica radio un po'riduttiva capisce
La protesta in via Dell'Atti latente giovani forse con ragione quando darà una laurea sul proprio la vita avevano assicurato aspettando vola tutto da vedere
Un'ultima domanda vivente che qualche studente che mi ascolta venga pure da me perché tace faremo una tesi di laurea
Un'ultima domanda professore assorbito perché l'establishment alla casa dirigente in senso lato compreso anche il mondo accademico
Rimasta prevalentemente sorda rispetto a questa trasmissione voglio dire le uniche risposte che abbiamo avuto sono state alcune denunce
Un'attenzione censoria o perbenista dica
Perché tanta paura capisce cioè prendere coscienza che c'è tutto un mondo pronto così a scattare Welteke equivoca paura tutti allora molte volte il silenzio tende a partitiche elettriche a far fare in modo che le cose non il ma è una pura è una pura con l'ingenuità
Benissimo la ringraziamo ricorda i nostri ascoltatori che era il professor Aldo Carotenuto docente di Psicologia della personalità uno dei massimi psicoanalisti internazionale grati arrivederci e oltre quattrocento mila le telefonate giunte in poco più di un mese a radio radicale ne parliamo con mela professor Luigi De Marchi che è la presidente dell'Istituto di Psicologia umanistico esistenzialista e
Così resta per il titolo magneticamente tratta e il tutto ecologia umanistica ed imprenditoriale esistenziale ex
Professore de Marche anche lei sarà capitato di quantomeno sentir parlare di questo fenomeno delle telefonate a radio radicale ecco la prima domanda che e le vorrei fare parlava di quattro cioè oltre quattrocento mila telefonate giunte poco più di una meta secondo lei questo campione di messaggini nota in qualche modo rappresentativo
Dunque direi che sicuramente no per due motivi
Che è un campione spurio perché ci saranno delle persone che hanno chiamata più volte
E questo perché già in dopo il di comunicazione che poi ribatte traduceva una celebrazione
Del ricco e dei partecipanti in altre Tarolli équipe telefonare appelli era sicuramente una persona che aveva una grossa più importanti
Di parlare in modo in qualche modo scandaloso ecco quindi sicuramente da un lato gli esibizionisti dall'altro le persone cariche
Una è grave Pipita particolare da un terzo le persone
E a identificano in qualche modo con l'attualità quella cataloghi Elia
Il il marmo dell'insulto si sono rivolti a voi quindi in altre parole voi avete già fatto una più passione
Resta sicuramente significativo che ci siano quattrocento mila telefonate però è probabile che in realtà molti questi abbiano premono alto due tre quattro volte proprio perché lo torrione viva una una gioia enorme ione particolare a questo cantiere siccome può avere un qualche valore scientifico
Ma sicuramente impressionante il numero delle telefonate perché attribuito quattrocento mila persone grosso modo quattrocento mila telefonata che attenzione non tre persone
Rallentando o l'uno per cento della popolazione italiana
Quindi è già una cifra ragguardevole anche il più fecondo Mela dobbiamo dividere per varie volte dato che non ci sono le idee e proiezioni i ripetitori
Dal palco tutto io direi che ma comunque è importante che io in un certo senso articolata purtroppo gli domanda all'insulto e dell'insulto la scena
Che iniziativa nonché tutto incluso tutto proibito e tornato in qualcuno di noi in oppure optare stupito qualcun altro in fondo Valentinetti c'è molta aggressività questo genere nell'aria in Italia
Ecco ma secondo lei siamo noi di radio radicale a provocare questo tipo di telefonate oppure esistevano una società che bisogna esprimersi attraverso questi canoni ma guardi io credo che sicuramente e pure quello
Quel pulsione abbastanza di Ragusa perché trattare imprinting e qui bisognerebbe tirare in ballo appunto
Paroli per lo spirito idem RAI cioè che è una effettualità molto adulterata e molto diffusa in Italia e anche molto malata in un certo senso quindi è chiaro che il pool per quel per ma persone profondamente prosperare parente
Possono trovare qui una loro prenotazione quindi direi che voi non avete fatto un'operazione politicamente molto significativa perché avete in contrattualmente nelle Mario Amato il campione
In un certo senso era un attimo nel principio la nostra però io credo che tutto sommato è più una cosa del genere male non fa nel in prospettiva a volo ribelle
In otto milioni che altrimenti vengono inghiottiti poi magari escono in forma di grande rispettabilità sì meglio un insulto aperto piuttosto che una riverenza carica di odio
Bene professor De Marchi la ringraziamo molto dove la sorte sia arrivederci
Dire ritiene di aver collegamento telefonico Stefania Nobile ricercatore alla Cattedra di teoria e tecniche delle comunicazioni di massa dell'università di Roma
Con lui e vogliamo analizzare quanto emerge a livello sociologico della trasmissione in corso su radio radicale del ventotto ottobre data in cui abbiamo interrotta la normale programmazione Stefano Nobile è uno studioso di e tematiche legate al mondo giovanile è autore di un libro sulle consumo di musica da parte dei giovani di una ricerca sulla partecipazione politica degli stessi e come gli ascoltatori di radio radicale avranno notato
La maggior parte delle telefonate che giungono a radio radicale sono di giovani se non vi giovanissimi
Ecco Stefano innanzitutto buongiorno buongiorno io vorrei partire da un dato interessante Kimi disciplina del evidente l'intervista
E cioè che già in occasione della trasmissione omologa che fece radio radicale nell'ottantasei in un'analoga situazione di crisi
Tu registrati le telefonate di allora tenevo il tuo interesse personale e quest'anno hai ripetuto l'esperimento
Confrontando poi dei due registrazioni ecco che cosa il perché imprese America dato dal confronto tra queste registrazioni di allora e di oggi un ma
L'elemento emergente secondo me che equilibrio che tutto sommato ancora esisteva nell'ottantasei tra le telefonate fatte per sostenere la radio quelle comunque fatto e per parlare di politica attraverso la radio quello invece ha fatto a scopo personale oppure allo scopo ingiuriare qualcuno dell'ortodosso dell'Italia si sia rotto cioè questo equilibrio adesso pende tutto dalla parte silenzio diventavano lo scudo ideale per tutto parte appunto le telefonate
Fatto e lo sfondo di contumelie e qualcosa come tra l'altro dato che
Non solo emerge dal riscontro tra ottantasei e oggi ma anche dal confronto tra i primi Sergio della trasgressione quando ancora gli altri meglio non avevo notato abbastanza e ricordo un fenomeno che è poi esploso nelle sue caratteristiche più negative e giorni successivi queste settimane qui eccetera qui stiamo ascoltando un susseguirsi di praticamente continue telefonate offerte solo scopo quella ve ne sono certo
Davanti a tanto da differenza se nel frattempo fosse cambiata l'Italia
Oppure se qualche ragione contingente adesso contribuito a questa modificazione mi pare che sostanzialmente la risposta può essere data in questi termini cioè che da una parte sicuramente inciso molto l'esplosione del fenomeno leghista che non ha fatto altro che esacerbare le contese tra Nord e Sud eccetera
Dall'altra però è anche vero che
Lecco punto anche da altri verde è arrivato
Da questa trasmissione
Probabilmente ha cambiato anche le modalità di fruizione da parte dei più giovani che sono appunto
Quelli che maggiormente bersaglio alla segreteria di radio radicale di conseguenza abbia creato anche omologazione tra questi rintracciabile il ventidue telefono vengono fatte privo di telefonate che denunciano scarseggia vorrei far ripartire la
Appunto dalla guardia insomma ecco che cosa intendi per Eco che è stato dato appunto a questa trasmissione impongo
O fare riferimento soprattutto alle responsabilità che la stampa in primo luogo ho avuto riprendendo il fenomeno di radio radicale in modo molto folto rischio cosa che mi pare ma questo dovrebbe rispetto sta verificando i nell'ottantasei non fece e quindi andando a fare un po'la caricatura di quello che stava succedendo e esasperando come appunto nelle caricature gli aspetti peggiori del fenomeno gli aspetti peggiori che immediatamente sono stati raccolti da quella porzione di pubblico
Che della segreteria telefonica radio radicale ha fatto ne ha fatto uno scopo del tutto personale
Bene io vorrei passare a questo punto dare un'altra questione che riguarda questo programma
E in particolare la a valenza scientifica del campione di società anche emerso da queste trecento mila e più telefonate che sono giunte le segreterie di radio radicale secondo te questo campione di società è in qualche modo rappresentativo della l'intera società italiana
Ma guarda numericamente se si trattasse un campione casuale qualunque statistico ti direbbe che siamo davanti a un campione era presentati io il fatto però è che questo è un campione di persone che si auto selezionano e si auto selezione base all'ascolto le hanno fatto le proprio motivazioni personali eccetera ci siamo accorti tutti che sono larga misura giovanissimi e neanche particolarmente acculturati quindi sostanza mi pare di no mi pare anche che siano ingiustificate quelle osservazione consiglio apocalittica che ho sentito da più parti per cui comunque degli ascoltatori che telefonano a Radio Radicale sono lo specchio di un'Italia dello sfascio più completo no non mi pare che si possa arrivare ad affermare tanto insomma
Bene Stefano io ti ringrazio mi pare che abbiamo appunto sviscerato questo fenomeno da un punto di vista di un ricercatore di Teoria e tecniche della comunicazione di massa e quindi grazie a Stefano mobile che appunto ricercatore presso la facoltà di Sociologia dell'università la sapienza di Roma grazie però a proporre
Radio radicale conteniamo a commentare a tentare una dai dove è possibile delle telefonate che continua ad arrivare alle trenta segreterie telefoniche di radio radicale finora sono oltre la cento cinquanta mila e lo facciamo con la professor Sabino Acquaviva che abbiamo abbiamo linee che intanto salutiamo vogliono nessuno il giorno che prevede la facoltà di senologia di Padova ma che persona nota non solo tra gli operatori del settore e come volevamo con lei appunto provare un po'ancora commentare questa ondata di telefonate magari partendo proprio da questo campione di oltre trecento mila messaggi se secondo lei
è o no in qualche modo rappresentativo ma tutta la società italiana chiaramente no però di una fascia della società italiana
Che e poco rappresentata mi scusi il gioco di parole questo sì
Cioè che è una parte una fascia di società che non riesce in alcun modo di esprimersi che forse diciamo che questa impossibilità di esprimersi chi produce avvolti un'aggressività verbale che psicologicamente si sente emarginato rifiuta perché perché coltiva valori non accettata dalla maggioranza e via dicendo questa società trova un canale attraverso Radio Terna radicale per esprimersi su questo credo non ci siano p dire che era presente tutta la società è impossibile perché una società pluralista porto industriale come la nostra è una società pluralista e quindi sono livelli espressione tipica linguaggi cose da dire cosa pensare estremamente diverse nei diversi gruppi sperati esiti e via dicendo
Ecco quindi non era solo
Radicale che funge da da da moto provocatorio ma comunque per società in parte esiste e che non esistesse non ci sarebbero trecento mila telefonate chiaramente
Crescono non non abbiamo dubbi papa che è una parte di società che esprime sempre nel tempo
Ho come è stato nel sessantotto o come è stato in parte nel settantasette o in altre forme perché sono forme espressive
Che si sono le forme di rivolta i diritti e doveri sono ripetuta nel tempo di Renis Checcoli quindi in fondo perché capire che non c'è tutto questo preferite fa parte la città nostra società che tende a emarginare una fascia di popolazione in maniera abbastanza radicale
Sia per ragioni di fatto sia perché ci sono alcuni che non riesca a inserirsi in una società diciamo tecnico-scientifica bene questi aumentano in questo periodo fine aumentano quelli che usano determinati mezzi per farsi ascoltare
Ecco lo sarà coi al secondo lei questo programma questa serie di telefonate potrebbe avere comunque un valore scientifico
Guardi io penso di sì infatti io avevo anche pensato ci sarà certamente qualcuno che raccoglierà tutto questo materiale Eluana l'intera si tratta di classificarlo elaborarlo calcolatore
Purtroppo non più siamo stabilire per sesso e per età eccetera perché questo
Non non c'è questa possibilità però possiamo dar classificarla secondo il tipo di linguaggio delle parole che vengono usate per livello di aggressività o di frustrazione cioè di una serie di fattori e poi capire
Qua l'universo psicologico e culturale e politico sta dietro quello che viene detto questo si può fare anzi sarebbe secondo me una ricerca affascinante
Ecco se vuole quali risultati ovviamente non sulla base scientifica visto che non li ha ancora ma da quello che lei ha potuto sentire quali potrebbero essere le risultanze di un
Bianca per scientifico comunque su questa telefonata che abbiamo come dicevo prima una parte di società
Che non accetta i valori dominanti e chi non accetta i valori dominanti né quelli poi dizionari diciamo no valori istituzionali eccetera né quelli che vengono che emergono dal progresso tecnico scientifiche vi dicendo eppure e quindi poi dovremo capire quali sono
Beh come dicevo prima alcuni si intuiscono non li abbiamo visti emerge non so a Parco Lambro a suo tempo anni fa queste grandi appenniniche musicali e di dicembre in parte vengono fuori però agli happening musicali sono hanno in parte questi valori e in parte ne hanno altri e quindi forse non sono completamente indicative sicuro che viene fuori da Radio radicale Pap in profondità anche perché come il telefono la radio e il telefono cioè determinate cose che si dicono la radio il telefono si direbbero mai
Così coram populi siamo di fronte all'Egitto
Certo la da sopra
Trasparente mentre interessa anche per il dato scientifico su quale sarà interessante affascinante come ricordava le gli USA ecco io penso che bisogna approfittare di questo dal punto di vista scientifico no di questo squarcio che si apre su
In questa parte della nostra società perché poi purtroppo questi squarci molto spesso ci chiudono o vengono chiusi come appunto quale garante comincia a dire male di farmi eccetera eccetera e doveri cominciamo ad a vere un mondo che che non ci viviamo dentro ci è sconosciuto quindi approfittare di questo raccogliere tutto il materiale classificarlo e io lo dico sinceramente fossi in voi ne faremo libero
Bene ecco professore non è tornato anche quattro diceva all'inizio logicamente lei avrà avuto poi una ragionamento sentendo le telefonate quando le ha sentite di evidente carattere validi comunque professionale invece come uomo come impatto emotivo lei si aspettava delle fate diverse tutte ma di mezzo tematiche diverse magari ecco come poteva essere quelli Tangentopoli no no oppure si aspettava più o meno spaccato anche se spaccato è dir poco l'imperatore trecentocinquanta mila telefonate Q
Quel un un dato diverso no no io mi aspettavo quello che che è venuto perché di Tangentopoli si parli si può parlare liberamente
Quindi l'affondo scaricare su Tangentopoli non è uno scaricare ciò che ci viene impedito di esprimere finita anche da un po'di va bene va benissimo per carità basta aprire un giornale e via così invece c'è tutta una serie di avviare campi dove non si può dove non non non ci sono canali d'informazione e di comunicazione liti per l'espressione in questo campo quindi i radicali e la radio le telefonate ci sono mosse quindi io direi che il quadro che emerge assolutamente comprensibile e prevedibili in un certo senso
Ho capito dunque lei il suo consiglio per concludere di far tesoro di questo che Rivière con patrimoni che ha fatto saltare il tappo del chiusino inglese lo chiamarono tecniche approfittarne perfetto venirne fuori da cosa affascinante molto interessante venisse abbiamo per cioè comincia ad analizzarlo grazie anche al suo al suo contributo di questi minuti Bendoni la ringraziamo navigazione professor Sabino Acquaviva che era a al nostro microfono grazie per aver commentato insieme queste telefonate che sulla radicale continua grazie buon lavoro e quelle grazie