Processo per la tangentopoli siciliana (De Eccher + 31)

Siamo qui oggi soprattutto per quelle
Dopo questa questi impegni finalmente esauriti costituisce facciamo l'appello degli imputati
Sarà vero
Cosa c'è quindi avvocato muore avvolto dall'avvocato
Revoca la nomina all'avvocato
Va bene
Io pensavo avesse
Venga avvocato corrette nel presente
Quindi il sito Giuseppe è presente difeso dall'avvocato Alessandro campo ed avvocato Ganci
Anche in sostituzione
Paro paro Gaspare presente di questo l'avvocato campo dall'avvocato sentirlo
Anche in sostituzione
Difeso dall'avvocato sbarchi dall'avvocato Magazzù
Entrambi asset
Poi alla fine già con l'avvocato in sostituzione presidente che può essere viene l'avvocato Stefano
Lombardo Salvatore presente difeso dall'avvocato D'Angelo e dall'avvocato Arrigoni
Rabin assente
Senta e sia l'avvocato D'Angelo dell'avvocato Aricò
Nicolosi Rosario
Assente Di così Rosario difeso l'avvocato pulizia e dall'avvocato tale quindi avvocato Marini Fausto Maria Amato per l'avvocato Polizzi avvocato Giovinco per l'avvocato alle quando
Assente Orlando Salvatore difeso dall'avvocato polizia dall'avvocato Amato anche in sostituzione
Assente Mannino Calogero di persona avvocato rientra anche in sostituzione l'avvocato De Luca
Difeso dall'avvocato di inserirlo momentaneamente assente dall'avvocato campestre e
Difeso dall'avvocato rivela e dall'avvocato Fiumara entrambi presenti
Difeso dall'avvocato Vittorio dall'avvocato costò entrambi assenti
Insomma sono avvocato Crescimanno che è presente
Assente al Messaggero di persona avvocato Salvatore che non c'è
Poi alla fine mettiamola così difeso dall'avvocato Michele dall'avvocato ogni anni entrambi presenti ingenua
No no risultasse è stata
Difeso dall'avvocato appaiono avvocato Giannone anche in sostituzione accidia
Difeso dall'avvocato Nicola manovre
Garantisce
Visto
Tomacelli presso l'avvocato rivela e dall'avvocato correnti anche in sostituzione
è assente granata Luigi difeso l'avvocato sì affari dal fondo di Agrigento che è assente
Difeso dall'avvocato il mirabile che è assente
Assente Trincanato difeso dall'avvocato Crescimanno che è presente hanno puntato Marino
Sostituito da un altro Brescia
Palacio è già contumace difeso avvocato migliore dall'appuntato Bosco entrambi assenti
Difeso dall'avvocato Giovinco anche in sostituzione dell'avvocato penalista
Difeso dall'avvocato Vizzini e dall'avvocato tutela entrambi assenti
Sempre gli stessi avvocati di insidie Butera che sono assenti
Difeso dall'avvocato Mirabile che è assente Bruno
è già contumace difeso all'avvocato Rossoni espresse e dall'avvocato denuncia entrambi presenti
Difeso dall'avvocato polacco che è presente anche in sostituzione l'avvocato Guido per le parti civili Rizzi nacque avvocato Angelo Accardi per la copertura e per la regione siciliana l'avvocato Rallo è presente ci sono gli avvocati da sostituire gli avvocati
Quindi
Lo sa avvocato ma per la ma
L'avvocato ristretta ora emergono
Quattrocentoquattro
Sì allora l'avvocato io è sostituito dall'avvocato dei pubblici
Sia per la difesa di Cattolica
Sia Verna sa di Arpa nasce
Poi manca avvocato spacca che dobbiamo sostituire per la difesa di c'era almeno aveva non c'è problema perché c'è l'avvocato more
Avvocato ore presente
Quindi Presidente mancati avvocato afferma bello Francesco cioè spacchi Magazzù qua e sono entrambi assenti chi possiamo suicida
L'appello a Francesco a lodare l'appello una vocaboli ufficio avvocato probatoria in innanzi
Poi lombardo Salvatore mancano avvocato D'Angelo l'avvocato Aricò
Avvocato Blanco
Se non c'è incompatibilità dello avvocato Planco
L'avvocato manco
Ho
Martino Citaristi Severino Gilberto Gatteschi avvocato inserendo subentrando diciassette un avvocato in sostituzione errore Citaristi severi
Anche anche l'avvocato Blanco avvocato ma ancor
Poi
Gli assenti abbiamo l'avvocato corre La Russa Angelo
Avvocato Blanco
La Russa
Poi l'avvocato Nicola prediche assente per Arcidiacono Renato
Arcidiacono
Chi possiamo rovinare
Sempre l'avvocato l'amico ore dodici avvocato Marco
Pongo in cui per granata Luigi avvocato Sclafani e asset
Può sostituito dall'avvocato Sclafani
Come Obama sotto il piumone
Allora avvocato Fausto Maria Amato
Ogni per errore Angelo l'avvocato mirabile assente
Avvocato avvocato banco
Errore errore
Marco
Dopodiché
Dovesse
E poi per Anzalone Gaetano Anzalone c'è e sira Santoni doveroso
Quindi per Edward salone posso mettere avvocato a a via sostituzione
Per quanto riguarda la sfida Santonetto l'avvocato Mirabile avvocato manco nel frattempo è arrivato l'avvocato tale Carlo
Presidente
Allora possiamo dare inizio alla all'esame
Al quindi l'avvocato
Gallina per
Sì diamo atto di questa della presenza del difensore
Pitta infette anche
Sappiamo noi che avvocato fare sceglie il Pubblico ministero va applicata all'esame
Se il proprietario non ha obiezioni da muovere la parola all'esame tra obiezioni da muovere allora scelga lei lei lo era Giuseppe papera
Avvocato non ha il dovere di motivare il Pubblico ministero
Portato
E aspetti avvocato lei non si può allontanare
Atene per adesso sì perché non è non è interruzione interessati i suoi riflessi allora andiamo avanti
Per l'Italia c'è un input che c'ha un difensore
Citato l'avvocato migliore sul difensore
E e necessario difensore perché per
Allora signori
Il per quanto riguarda la riprese fotografico televisive sono state già ammesse però
Non sono consentite alla riprese del per i volti salvo che non ci sia il consenso e questo consenso non è stato manifestato
E però non possiamo dare inizio a noi all'esame se non c'è il suo difensore
L'eredità era sì il suo avvocato
O Piero io ho l'avvocato Pecoraro sedici
E pare che non ci sia nessuno dei due
Video Pecoraro
La riparliamo dopo avvocato le dispiace
A papà premerebbe partirà noi abbiamo anche altri problemi che dare un po'di ordine aperta
Dobbiamo nominare un difensore d'ufficio
Ai presenti perché ci siano incompatibilità il vaccino
Quindi dobbiamo nominare di pensare che non sia tra i presenti dovranno sospenderò che venuto per andare alla ricerca di un difensore dobbiamo incaricare consiglio dell'otto in proposito
Infine vorrei
Ripete al suo difensore impellente solito si allontana
Forse signor Presidente forse l'avvocato la paglia non dovrebbe essere ora per la paglia
Dovrebbe essere incompatibile azione non è opportuno no no non è opportuno comunque
Eh sì chiedo al Consiglio dell'ordine
Allora sosta abbiamo qualche venuto che vediamo se il Consiglio dell'ordine vanta un difensore
Scusate
Vipera
Concede all'ordine ha incaricato difensore di venirci in aiuto
Laura l'avvocato Maurizio Cermelli qui perfetta
Avanti
E continua le sue generalità
Riterrà Giuseppe nato a Polizzi generosa del due dieci quarantanove e io ripeto era stato citato indicato dal pubblicitario come imputato di reato connesso è stato recitato a seguito della nuove disposizioni di legge lei lo sa
E quindi io la devo ripetere di nuovo
L'avvertimento che lei ha facoltà di non rispondere
Alla domanda del commissario e quindi al controesame delle parti cosa vuole fare intende rispondere intende rispondere
Rilevato Liebestod la parola al Pubblico ministero presidente vorrei essere autorizzato a consultare alcune cartelle poi ci sono deposita via via man mano che il Polo è stata fatale domanda
Prego
Sì
Una sera
Va be'occupato appoggiandosi
Lei vuole stare dall'altra la forza nel frattempo le le porti fuori
Lei è svolto ha svolto attività alle dipendenze della Rizzani De Eccher sì sono stato riprenderla Rizzani De Eccher dalla fine dell'ottantasei fino al momento del mio arresto a luglio novantuno
E poco ho svolto attività per la Rizzani De Eccher e che tipo di attività ha svolto per questo alla società esclusivamente in Sicilia anche se sono stato anche un paio di volte all'estero in Africa per conto loro però
Diciamo a livello italiano solo in Sicilia
Che tipo di attività le mie mansioni alla mensa le idee chiare sono stati per i primi due anni e mezzo esclusivamente di direttore di cantiere avevo diversi cantieri
Sulla Messina-Palermo
La via Lanza di Scalea un appalto dei Mondiali
Lavoro di San Cipirello appartato dalla Siram tra dopo diciamo due anni e mezzo anche assunto la responsabilità di promotore commerciale cioè
Mettere in atto tutte quelle attività
Che servissero alla acquisizioni nuova prima di proseguire lungo questa strada lei ha fatto cenno sull'arresto si può dirci perché cosa è stato arrestato qual è la sua vicenda giudiziaria
Sono stato arrestato a luglio novantotto con l'accusa di capo promotore di una associazione mafiosa
Sono stato assolto in primo grado e sono stato assolto in secondo grado da tale accusa
è ovviamente sono stato condannato anche perché io stesso ha confessato per associazione semplice finalizzata alla turbativa d'asta
Quand'è che lei ha iniziato a collaborare con l'autorità giudiziaria
Non ho capito quando ha iniziato a collaborare con l'autorità giudiziaria a diciamo che dalle carte si evince fine maggio primi di giugno novantadue
Se io le parole ha fatto riferimento allora la sua attività nel settore degli appalti
Ha parlato di attività di marketing sostanza si preferita promozionale e commerciale cieco passione in che cosa consisteva questa attività
Be l'attività e il fine ultimo della tentare quello di acquisire appalti
Ovviamente c'erano tutta una serie di sistemi già a
Come dire congegnati voglio a questo proposito ricordare che io dal settanta all'ottantaquattro ho ho lavorato all'estero con grosse imprese internazionali di tre italiane ma a livello internazionale
Per quei quando e sono rientrato a finire ottantatré in Italia
Per quanto ha nell'ottantotto iniziato queste diciamo questa attività promozionale già c'erano ovviamente età parecchio dei sistemi illeciti per l'acquisizione degli appalti sistemi invece lei ci tiene sì
Voglio dire ho trovato un
Una organizzazione
Che possiamo definire a rotazione in base alla quale le più grandi imprese italiane
Sì spargevano gli appalti
Eliminando di fatto nella quasi totalità dei casi la concorrenza di mercato
A cinque Rezza di mercato ci può spiegare più in dettaglio governo teneva questo
La parte finale diciamo quando già l'appalto era finanziato quindi progetto individuato l'opera già individuate finanziata la parte finale avveniva
Attraverso il sistema dei pass cioè la impresa Acqui era toccato
Per la spartizione c'è quella determinata opera da appaltare e chiuderà l'ha designata a vincere si metteva d'accordo con tutte le altre prese per eliminare la concorrenza
E questo si otteneva il gruppo oggi ha detto di non presentare offerta oppure chiedendo di presentare un'offerta concordato e questo era il il meccanismo dei pass questo meccanismo
Sede nazionale seconda sede nazionale forense spirale esisteva
Molto poco in arsi precedenti processi di dire che la Rizzani de che era per la quale io ho lavorato e credo anche in altre preesisteva proprio l'impero dei pass cioè un libro dopo venivano annotati i favori che si facevano le altre imprese
Con il nome dell'impresa
L'importo dei lavori
Percentuale in modo da potere successivamente
Il favore ricambiato Don't testi per il sistema proprio e ricordo di aver dato una fotocopia di una pagina di queste alla procura
Perché le pagine che interessavano l'attività Sicilia venivano mandate per conoscenza
Ebbene ha partecipato a questo sistema naturale tanto è vero che è stato condannato per questo sfarzo barocco credo di averlo detto tra i primi non so se il primo
Senta lei ha parlato della dei lavori San Cipirrello sì ecco cosa sono i lavori Cipirrello se ci vuole un inserire l'artigianale bandito dalla sillaba
Metà ottantanove come il bando di gara e poi la gara si svolse perché da ottobre a fine ottobre ottantanove
Questa gara che entrava nel sistema che lei ha descritto ora naturale c'è la prova ecco allora concretizzando quello che ha detto sino a questo momento e cosa accadde in quell'occasione
Per questa gara non eravamo stati noi intellettuali Rizzani De Eccher impeto designati a vincerla
Non eravate state designate sta no quando uscì questo patto e io raccolsi le informazioni circa la sillaba
Abbiamo saputo dal mondo imprenditoriale diciamo che pratica uno dei politici di riferimento della Sila Brera l'onorevole Lima
Ho attivato
Tutte le informazioni possibile verso il mio titolare il signor Claudio Berro
Il quale ha contattato l'onorevole Lima
A me risulta più di una volta
Ho dato anche un fax alla Procura di Palermo di cui ho proprio qui con me in cui chiedevo al sindacato ed è chiara di perorare un'altra causa nel prossimo incontro con l'onorevole Lima
La risposta che abbiamo avuto era che per questi tre appalti Siracusa quella di San Cipirello e altri due Petralia e abbia mi pare
I giochi erano fatti
Per cui
C'avrebbero tenuto presente per i suoi le successive gare Singapore perché la Siria pareva un programma di investimenti di centinaia di miliardi
Ricordo che questa era una gara da esperire con l'articolo ventiquattro lettere a vincere è un progetto appalto diciamo parla di quello sancito da essi sì e quella di cui ho partecipato le altre due sono così tempi e per l'altro diciamo per i perché io avevo tutte le carte pronte e visto il risultato del colloquio chiare Walter Becker onorevole Lima
Sicuramente mi aspettavo che sicuramente qualcuno che avrebbe chiesto il pass cosa che è stato un ingegnere della Lodigiani le cui ho dato ampia descrizione alla procura di cui non sono il cognome
Mi chiese questo passibile di Hague bigliettino però non si è più trovato fra le mie carte perché dopo il mio arresto la Rizzani De Eccher fece un repulisti degli uffici
Quindi su sono state trovate solo quelle quattro carte che
Durante la perquisizione nella stessa sera del mio arresto più chiari domani la Rizzani fece sparire tutto qui sicuramente anche questo bigliettino dalla filiera un
E diedero le dissero che appunto la gare interessava al muro lodigiani
E
Odyssey siccome uno tutte le carte pronte perché essendo una
Una una gara complessa bisognava presentare elaborati grafici economici eccetera non è una cosa che si poteva chiudere come le solite gare all'ultimo minuto che si mette numerino
Dico se volete posso presentarmi anche la busta visto che ormai le spese le ho fatto insomma
Così è stato una busta l'appoggio
Sì mi è stato dato il numero numero che io ho messo e poi imperatore dire impatto lì la la percentuale di ribasso
Ecco percentuale militante ripassa numero che io adesso
Se non ricordo male tre virgola sette per cento
Sì ero capace di arrivare secondo siamo arrivati poi perché la Lodigiani serate dedicata dimettere
Un documento
Ricordo anche che quale
Loro avevano presentato uno sconto anche sui tempi di l'esecuzione di un mese
Però pure essere questo punteggio valido dovevano presentare anche il programma lavori cioè dimostrare come fai tu ce la fine mese meno
Si dedicarono questo grafico e furono escluse dalla gara
E vi farà rinsavire
E questo cosa comportò
Comporta e ci siamo trovati in una gara che non è la vostra comunque poi ci siamo attivati per eseguire i lavori
Questa è la garanzia che la Procura che ha preso parte direttamente il secondo Loriga gara che ha vinto la Rizzani che io sappia
Sarà una dall'iniziale renale dalla sera uno e ha detto che ha preso informazioni sulla sera poi quando avete iniziato
I lavori diciamo interessare a questa carenza Cipirrello sì cosa significa significa che voglio dire quando si fare una gara con una nuova chiamiamo l'amministrazione appaltante bisogna sapere chi sono gli interlocutori perché questo faceva parte dell'attività commerciale e di sapere con quale a quali persone avvicinare come avvicinarle da quale lato se di quale colorazione politica
Ecco e se c'ha voglia di lavorare sul tavolo e questo sugli eccessi risultato è stato che le due persone i due politici di riferimento per quello che mi è stato detto da vari imprenditori e che poi ho avuto comunque conferma
Dopo l'acquisizione e qui però vale per dopo l'acquisizione dall'appalto sì quota ovviamente contatti lo dico giornalieri ma settimanali con i funzionari della SITA per quindi ho potuto vedere che le informazioni prima assunta de relato che erano le ordinarie l'onorevole Touré lombardo del PSI fossero i due referenti si sono rivelate abbastanza fondate
Ecco la quale imprenditore lei prima ha assunto questa informazione avanti sicuramente dal nostro socio cioè dall'impresa con la quale abbiamo partecipato a San Cipirrello Iacobelli di Agrigento e altri male
Sa nell'attività commerciale non si va mai a memorizzare la fonte si memorizza
L'informazione perché furono un po'a sapere tre quattro anni prima se proprio ti serve sapere i capisco che in questo frangente sarebbe importante petto di avere avuto confermare questo ma guardi dall'autorevole lì ma io ricordo una telefonata fatta dalla lodevoli ma ingegnere Ciaravino
Mentre io ero a collaudo codici ieri c'era c'era bisogno di GR Foscolo noi ovviamente poi siamo usciti
Il
L'ingegnere Mosconi confermò mi disse che erano l'onorevole Lima che aveva chiamato l'ingegnere Ciaravino
Per quanto riguarda l'onorevole Turi Lombardo ordine e ancora di più perché ricordo perfettamente che nonostante egli non fosse all'epoca
E infatti lancia all'epoca in cui noi acquisimmo la gara di San Cipirello proporsi più assessore alla Cooperazione e lui era presente nella vita della sillaba se io chiedevo di antica accelerare il pagamento della anticipazione dei lavori giro muscolo richiamava onorevole Lombardo lo ha fatto anche via presenza in mia presenza ha ricevuto anche telefonate Romeo lombardo
Allora aveva un parto mi ha raccomandato tramite rigiro muscolo riassumere un architetto cioè voglio dire per me e
E quando io feci notare come sedute non è più assessore di competenza come mai voi parlate sempre con lui e lui ha detto che gli affetti
Assicura Pera un po'anche la creatura di
Turi Lombardo dell'allevatore lombardo dell'onorevole Lima questo chi lo disse CIR Mosconi muscolo senta mi spiega un po'meglio il concetto di referente politico già utilizzato ora ma guardi
Voglio dire credo che oggi quello che io dissi cinque sei anni fa
Fra la forse lo scetticismo generale l'incredulità generale
Credo che oggi sarebbe per me molto retorico dire l'avevo detto
Verità
Lo ripeto ecco Andrea non esiste un lavoro
Pubblico che tiene e che possa essere finanziato prima appaltato troppo senza l'ok senza il volere politico Varese politico non esiste
Perché voglio dire Gobetto ma ce l'hanno in mano i politici ce l'avevano in mano adesso non so come sarà la del gruppetto finanziario certo promosso il denaro che era il giallo contromano è sempre facile anche se è un'opera finanziata se non si rispetta i patti è sempre facile mettere in relazione per per ritardare i pagamenti per deponga l'opera finanziata e quindi voglio dire non credo che possa esistere un lavoro
Che possa andare in porto senza il volere politico ecco rimanendo all'assicurato risultano dei finanziamenti sul quale c'è stata una influenza diretta da Salvatore Lombardo
A livello dei finanziamenti da Roma dice
A livello di finanziamenti già varati per quello che lei sappia io sarò a RAI due io diciamo era quello che diciamo spingeva tutto
Come dire perché tutta la parte burocratica per fare arrivare i finanziamenti più in fretta possibile assieme anche l'onorevole Lima
Per i meccanismi romani non so parlare ho capito questa lei ha detto che sa che era lui quello che si applicava se ho capito quanto dalle prove questo volevo chiederle quanto contezza che quanto a me serviva avere l'anticipazione trovo rivolgerci allora perché era lui che
Che diciamo poteva
Regolare influenzare a quanto pare abbastanza
Pesantemente la vita politici e la ditta quotidiana nella sfida più spesso questo in quale periodo nel periodo in cui e i file ottantanove primi novanta cioè quando era assessore alla Cooperazione o era più era assessore ai Beni culturali e anche dopo
Ed è il primo in cui invece assessore
Alla cooperazione cos'è successo io non
Non ho avuto contatti con la Cida per prima di questa appalto
Senta alla sigla che cos'era
Io ho avuto modo di leggere la convenzione della Sila proprio la Regione perché ad un atto di stipulare i contratti il contratto di appalto la sede l'ufficio legale della sede mi chiese
Di avere una copia della convenzione diedero ampi stralci non la convenzione completa ah sì la pelle storie di quella protesta giochi come un ente pubblico privato
Che però
E controllato da due di tipo Crespi infine mi pare qualcosa del genere
E quindi diciamo a capitale interamente regionale mi pare che sia
In base a questa convenzione tutti i finanziamenti che dovevano essere finalizzati alla realizzazione di aree artigianali essendo industriali fu deciso che fossero canalizzati
Attraverso la sim card
Era un contenitore diciamo
Io ho anche espresso una mia opinione ma tale è e tale era ripeto che non c'era bisogno di creare questo diaframmi più finanziere deputato potevano andare direttamente
Ai ai vari controlli pertinenza perché questo ente che poi diciamo delle mi pare
Queste aree perché una volta realizzate Pandava sia dai Comuni ho ritenuto direbbe la frase che per me era un carrozzone politico solamente per per controllare meglio i flussi finanziari
E di quanto l'entità dei flussi finanziari
Ma legare appaltate
Comunque in quel Trentino diciamo
San Cipirello mi pare che fosse
Al via Petralia credo che superassero dunque sedici
Dai cinquanta ai sessanta miliardi ciascuna no tutte e trenta tra però si parlava di una ventina di Investimenti diciamo centinaia e centinaia di piante
Senta poi per neutralità insomma gli altri appalti sono stati pure acquisiti dalla
Dalla è che no no no la patata d'Italia e praline Petrarolo acquisirla sino Farinella e Alia l'allora la Lodigiani il collare al Valle
Volevo sapere se voi avete partecipato a queste due gare per noi e per l'autunno
Ma non mi era stato chiesto della Slovacchia compartecipato proprio perché delle tre io scelsi quella che secondo me era
Quella più appetibile dal punto di vista dalla nostra organizzazione senta tornando a quello che ha detto all'inizio proprio del San Cipirrello la ha parlato di questo meccanismo del passo
Chi è che decideva quale fra le società doveva vincere quell'appalto mi riferisco alla sera può per il momento
Ma dunque intanto dobbiamo fare una piccola premessa per quello che è a mia conoscenza
In ogni regione d'Italia
Su tutto il territorio nazionale ed anche in Sicilia esiste esisteva non lo so si sta ancora
Un comitato imprenditoriale ristretto che praticamente provvedeva
Ad una turnazione equa degli appalti c'era un tavolo romano
A cui partecipavano un centinaio di imprenditori a livello nazionale
Credo che sia stata che ha dimostrato processualmente in altre parti che addirittura per gli appalti Anna se c'era un sorteggio smettevano i bussolotti
E man mano che le imprese che uscivano non venivano risorta Giada e fino a quando non si esauriva diciamo il primo turno
A questo tavolo dei siciliani a questo tavolo romano delle imprese siciliani
So per certo nota che io abbia partecipato ma perché io l'ho appreso da varie fonti telefonare poi parlerò
Partecipava il l'imprenditore Salamone Filippo di Agrigento
Il quale poi a sua volta aveva un tavolo si cita diciamo
Per quelli di c'era una come dire un coordinamento nazionale e regionale perfetto senta
Intanto quali sono le fonti attraverso le quali lei ha appreso dalla presenza in sala comandavo romano della presenza di Salò vuole io apprezzo primo
Dallo stesso titolare Claudio De Eccher e che si lamentava del fatto che il Salamone
Prometteva di far entrare nei giri siciliane però manteneva ma la parola perché scuse da metter sedeva al tavolo romano certo
La vecchia fatturava trasmesso duecentocinquanta miliardi l'anno quindi era sicuramente fra le prime trenta quaranta determinare Salamone quanto fattura
Le imprese sanno porre credo la metà forse anche meno credo sì non non pensa potesse fatturare più della di un centinaio di miliardi l'anno ho capito e mi stava dicendo Claudio vecchi avevano tenderebbe parlano della presenza di Salamone a questo salone
Mi è stato detto dal nostro socio San Cipirello l'impresa Jacopetti che mi diceva che per arrivare ad avere dei pass da imprese nazionali o dalle grosse imprese Caparini si doveva passare attraverso cui
E poi di molto diciamo con cui sarebbe
Prego vi sarebbe Sara Bonazzi Falcone
E poi ho avuto conferma in una vicenda anche
Diciamo non so se sarà oggetto di questo processa la famosa vicenda Tor di Valle
Quando poi noi
Quando poi io ho preso
Dall'ingegnere Giorgio sito che
Il suo titolare di ingegnere Catti De Gasperi
Per ritirare un determinato percorso su un'altra vicenda Siracusa
Non voleva le garanzie che ragiona Basilio quali voleva da quello che sta più in alto dalla persona che comincerà con la S questo l'abbiamo saputo dopo le tensioni e le isole telefonica però all'epoca dei fatti prima ancora degli arresti
Giuseppe dall'ingegnere Giorgio sito che
Il suo titolare diciamo però che
Questa garanzia di ritirare il ricorso per avere un beneficio futura non la voleva l'asilo ma la voleva
Da chi veramente gestiva gli appalti in Sicilia e cioè dall'imprenditore Salamone
Senta veniamo un attimo al tavolo siciliano sì
Chi sedeva al tavolo Sicilia
Questo io non lo so ci posso andare per deduzione sicuramente la locale risulta se le risulta che mi risulta che il coordinatore era ingegnere sono Salomone riserbo e che a questi tavoli c'erano le più grosse imprese
Italiane che operavano che erano presenti tipo la campagna oggi di polarizzare edicola lodigiani cioè queste novelle risultano per esperienza diretta ma guardi ancora di questi sì perché io partecipai a parecchie trattative per la realizzazione della super elevata
Inviare alla Regione Siciliana a cui erano presenti appunto Cogefar
Nel campo oggi eccetera e qual era il loro in rappresentanza della Rizzani certe qual era il ruolo di Salamone in questa vicenda
Salamone in questa vicenda cioè fisicamente io non l'ho mai incontrato sì però però voglio dire
Il suo ruolo di coordinatore di questo di questo comitato io ho avuto le conferme data la fonte che ho appena detto senta una cosa ma questo tavolo siciliano dove sedeva
Guardi io difficilmente ho fatto ricorso nei nelle mie deposizioni ai sindaci
E e quelle poche volte che l'ho fatto ho detto si dice
In questo caso posso riferire un giudice per quello che va io sapevo come tutti sapevano che spesso e volentieri l'ingegnere Salvatore riunivano impresa addirittura nell'ufficio di presidenza quando presente alla Regione un anonimo Nicolosi quindi dove dell'ufficio di presidenza del presidente della regione che si trova nella città di alle
Quanto all'informazione su questo punto quali sono ma se era era un una
Una volta per sempre una voce corrente possiamo dire c'è tutti e tutti lo sapevano
La la dei serial a qualcuno in particolare veniva percorsa una gara lato adesso dico va battezzato un si dice perché non voglio
Santa accennato alla vicenda dalla torbida al si entra nella vicenda si grato questa vicenda si diciamo che la vicenda in sé e per sé appreso con risvolti che nulla hanno a che vedere con gli appalti insiste nell'esame eticamente esporla al tribunale sì la classica gara stiamo parlando di un'altra gara sia IRAP che se non ricordo male sia era quella di Petralia
Va detto che quando furono aperte le borse di queste tre gare si riapre lo stesso giorno molte imprese sono state
Escluse alla porta all'apertura finale delle offerte
Spiego l'offerta si presenta una busta grande
Dove ci sono tutta una serie di documenti tipo i bilanci i lavori fatti negli ultimi cinque anni il personale tecnico fideiussione bancaria eccetera
Eppure c'è comunque una cosa piccola dove c'è il ribasso d'asta diciamo in questo caso delle cose si riapre c'erano anche i disegni eccetera e la busta grande no
Quindi prima di aprire la busta piccola sia samoano tutti i documenti richiesti dalla lettera di invito perché Piero abbiamo il bando di gara per fare la pre qualifica
Quanto poi ripresi sono state qualificate cioè impiegata a presentare offerta c'è proprio ristretto e quindi dato e si elenca un'altra serie di documenti da presentare
Anche perché ricordo che molti di questi documenti scadono dopo tre mesi tipo l'Antimafia certificato penale eccetera
Molte imprese sono state escluse
Perché mancava uno di questi documenti che a volte hanno definito superfluo però era chiaramente previsto che la lettera d'invito
Quindi andava presentato superfluo o no
Appartato bene l'amore da te la villa fu o esclusa e quindi non si apriva sulla busta proprio perché mancava un documento non ricordo quale
Per come il bando l'aereo esclusa credo se non ricordo male che anticipò per telegramma la presentazione di un ricorso telegramma inviato alla Siram
Ovviamente le persone che
Rappresentavano le imprese vincitrici certezza nelle Michele lodigiani e sino Farinella che era quella in contenzioso siamo stati a pesanti dalla si tratta e c'era questo e in centodieci ciascuna legge o magari una gara quando dice siamo stati avvisati alla sera più da chi Almeyda qui sono personalmente l'ingegnere Mosconi non su altre che sono stati diffidati avvisati
Al che siccome
Il mio pari grado per la porti Valle era l'ingegnere Giorgio cito
Io conoscevo bene perché aveva lavorato anche lui parla Rizzani De Eccher prima
Prima di essere assunto dalla propria vale a Palermo
E quindi visto che io nella duplice veste di persone che conoscevo a Zito
E persona interessata perché rappresentavo interessi della Rizzani De Eccher perché quanto dicevo prima
Tutti e tre i tanti potevano esser impicciarmi sessioni diciamo uno perché la tematica fu uguale nel senso che in tutte e tre le gare ci furono imprese escluse per questa motivazione
Allora io mi attivai per contattare l'ingegnere Giorgio città perché disse lo conosco interessa anche a Roma e quindi ovviamente di ciò io informai i titolari
Il signor Cardone che era il quale e mi promise di attivarsi con il signor cattivo mi scuso ma sono possono valutaria che aveva Folco
Se perché nella nella rizzare adempiere i tuoi fratelli idee chiare avevano un ruolo ben diviso
Il signor Barca de resta me lo dice dopo allora per il momento perfetto
Voglio dire la parte commerciale la curava solo ed esclusivamente il signor Claudio De Gasperi
Quindi io lo lo informai disse che si attivava presso il titolare la partivamo merce ricevere Paolo Catti e io mi attivai cogliere l'ingegnere Giorgio sito
Ci fu un incontro presso il cantiere dopo che Walter quei partecipammo io geometra Siino
Il gioco già Buscemi che era io subappaltatore inutile in uno con loro a Palermo cioè voglio della Rizzani idea già nomi e cognomi precisi allora c'ho percepito Boucher poi ho detto che era nostro sguaiato di un'altra persona Angelo Siino è giocato a Giusi io gioverà ingelosire Giorgio Pacetti elegge vinto Bush è giovane nelle ingegnere Giorgio Siculo
La Regione si svolse tra queste quattro persone
No in questa nel corso di questa revoca Eligio che presiedo
Sì etiche
Chiedo scusa sinteticamente si lamentò del fatto che il dottore cattivi oggi il ragazzo prego professore Fonsai
Sì aveva promesso il pass e quindi aveva promesso di non presentare offerta e cioè specie dopo la presentò
E chiese se poteva intercedere presso il proprio detonare per non presentare ricorso
Le ricordo si svolge in una ventina di minuti mezz'ora massimo dopodiché l'ingegnere citologia Giorgio sito ci ha fatto visitare il cantiere
Tre quattro giorni dopo l'ingegnere sito il telefono per dirle che l'impresa tornerà l'aveva accettato la richiesta di non presentare ricorso
Una settimana dieci giorni dopo io ho avuto la con la competenza da parte dell'ingegnere Giorgio sito
Che
Il signor Catti De Gasperi non aveva presentato
Il ricorso perché aveva telefonato
Personalmente alla l'imprenditore Salamone vada questi avuto garanzie per le future gare sia
Posso anche dire che poi qualche mese dopo questa telefonata di questa telefonata me la confermò
Ma il terrore e dell'abito telefonata me lo confermò anche Giorgia si
Senta quindi se c'è un attimo risente Pizarro di Salamone
Quale
Sostanza diciamo pure bello del del fiduciario tutte le parti
Coinvolti però che io ho a suo tempo ha definito il triangolo di potere che gestisce gli appalti
E cioè politici imprenditori funzionari professionisti e si chiude così il triangolo non ci sono altri
Altre entità
Sì notorietà questo processo il pianeta che riguardava solo appalti sì pene io petto sempre
L'ha fatto teoremi come qualcuno dice teoremi eccetera io ho dato dal fatto è anche logici perché voglio dire
Le cose erano veritieri per camminare la testa per pensare
Io ho sempre detto che nella prima fase
Nella fase di acquisizione dell'appalto
E le detta che si muovono in sincronia sono queste
Cioè come dire la fase dei finanziamenti siamo no fino alla fine al bando di gara
Perché vorrei dire
Tutto e tutti quegli interessi quell'invita chiamiamolo copiose in una caramella usare la parola perché voglio dire Atlante colorazione che vogliamo
Io non le ho mai incontrati nella prima fase
è un senso logico signor Presidente capisco di euro non deve dire le proprie deduzioni ha un senso logico perché io poi mi sono occupato della esecuzione dei lavori
Secondo me a queste realtà locali chiamiamolo come vogliamo ma cosa che le posso negare se Hitch era sarebbe ero c'è la la la cosa c'è da fare presieduto girava vice attacchi cosa gliene può fregare
Perché praticamente la realtà locale poi il Paese anche
A me non pativa Cadorin Drei se a farsi concorrenza temibile tirò il calcestruzzo trova cinquecento lire della metro cubo o delibera metro cubo quindi io non le ho mai incontrati in quei modesti tavolo al quale ho partecipato quando si parlava di trattative
Per delega del mio titolare quindi ho parlato di campo oggi ho parlato di coccio fa per la supera lavato un appalto da centotrenta miliardi io ho incontrato della realtà imprenditoriali
Quando poi noi andiamo a parlare di realtà esecutiva cioè realtà imprenditoriale per l'acquisizione
è un capitolo che si chiude lì c'era pure se ne apre un altro ritengo d'attacco alla che ne so io non c'è troppi storica posso dire se c'è stato in altri casi ma nei casi di cui io mi sono occupato il collegamento e non c'è
Per un motivo molto semplice perché poi io ad aprire i cantieri e si presenta una impresa che vuole fare le opere in cemento armato
E lei c'è geometra i faccetta Enzo
Cioè quelle idee però come che ha girato il mondo io ho lavorato in Colombia signor Presidente non la gente gira con la pistola alla cintola lavorate in Thailandia sono le stesse cose c'è comunque va in piedi di fare la volata di locale
I locali poi quando arrivi la è quella dei circoli facce lei prezzo le hanno elevato Monica arma che lei aveva per il rondò passava perché sei garantisce fatta attraverso la appare intenditor poche parole Ciampi Pera
Temendo l'altro argomento
Legge conosciuto dal consiglio di amministrazione alla sera
E & un blocco riuscito oggi ieri c'era vicino coi quello diciamo che ho incontrato più d'una volta perché era la credo che fosse l'amministratore delegato
Oltre che membro del consiglio d'amministrazione
A livello personale perché e di Caltanissetta ho conosciuto
Dottore cortese
E poi nel corso di una festa ma a livello così diciamo neanche di presentazione ho conosciuto tutto il consiglio di amministrazione quando ci fu diciamo l'inaugurazione dell'apertura del cantiere di San Cipirello allora Churchill alla Camera
Poi c'era un mi pare il presidente Grassi o grasso di Messina
Questi sono i nomi che più conta e che ruolo aveva Ciaravino lento e non lo si era l'amministratore delegato alla messa dal reato in una società è il fulcro
Il futuro
è non risultano rapporto del Ciaravino con quei due referenti politici in cui lei ha fatto riferimento poc'anzi e Salamone no Ciaravino stonare a ripeto che c'è stata una telefonata dell'onorevole Lima con e il contenuto di questa telefonata che lo compiamo ne siamo usciti
E l'onorevole Tullo parto aveva referente protetto dalla Sea rappa e ho visto che si davano del tu consigliere Mosconi e che si chiamavano l'un con l'altro questo
Il tenore era sempre a me interessava il mio lavoro quindi il trio il tenore la sede dei lavori si racconta nei loro discorsi Santa lo studio sassi della conosciuto
Lo studio sassi
E credo l'olio torno per ricordo perché se era l'unico studio di progettazione
Dalle copertine dei dischi che non ricordo se c'era pure un nuovo studio uomo però io non ho mai visto nessuno di questi professionisti
Di altri studi lo sposarsi era allora il monopolio delle progettazioni Sila cioè e si veniva tutti i progetti tutti massima cioè è un'opera per andare in appalto servirà a finanziare interesse prima finanziata si deve sapere quanto costa per sapere quanto costa servirà a fare un progetto di massima in larga massima un progetto se ne fa
E quindi questi progetti li faceva a la spalla sassi e ci sono le confortevoli Osazee dunque occorre sciolto usati solo tutti i concorrenti calcio cioè cioè l'ingegnere Gaspare Barbara o l'ingegnere Giuseppe Zito
E l'incedere Atlanta con il quale però avuto pochissimi rapporti
Questo solo svolgeva soltanto la progettazione avevano anche il compito di violazione di lavori no normalmente negli appalti pubblici
Il progettista e anche il direttore dei lavori
Raramente avviene proprio di notte Chietino per il ciclopiche che la direzione lavori possa essere affidata a persone diverse dalla ai progettisti nel caso di San Cipirrello chiuderà il tratto della metro all'ingegnere Barbaro
Kasper le pampas ho capito
Senta che funziona la direttore dei lavori in relazione a questi appalti
E il direttore della Curia il garante
E la conto dell'ente appaltante allievo della funzione che dovrebbe avere c'è quella legge diciamole tutte e due no quella che allora era invece quella che ha avuto ammesso che abbia avuto una grande città è che e io Taranto
Per conto dell'ente appaltante che le opere vengano come qualità e come quantità
Realizzate così come sono state progettata da poeta portate sì
Aderente la persona che senza il quale l'impresa non può lavorare Pinti un po'lavorare perché perché voglio dire se ci avessero invierà corto dal direttore dei lavori perché anche nell'agone dire anche nella
Nell'aspetto lecito
E legale della storia voglio dire eseguire i lavori in base al candidato speciale l'appalto ci sono tante di quelle regole e regolette che se il direttore lavori non entri in sintonia con l'impresa non si può lavorare e parla del medico se leciti diciamo
Personalmente la nostra esperienza San Cipirrello successo qualcosa del genere cioè ostacoli postoperatorio lavori i in partenza abbiamo siamo entrati in sintonia con lo studio Osazee e quindi
Diciamo lavoravamo con una certa tranquillità e come si fa a entrare in sintonia con uno studio
Nel caso specifico noi abbiamo fatto questo siccome
L'opera viene sembra appaltata con un progetto di massima
E quindi uno degli oneri dell'impresa appaltatrice quella di eseguire cioè di fare redigere da apposite professionisti il il progetto esecutivo cioè quello comune che viene presentata al genio civile con i ferri di di armatura con tutti i dettagli esecutivi diciamo
Ecco noi abbiamo io vado dicono intendo dire la Rizzani De Eccher quindi sottoscritto il direttore tecnico il titolare
Abbiamo deciso di affidare questa progettazione Allo studio sazi
Che ovviamente non la poteva fare ufficialmente
E quindi si è avvalso dell'arma la firmati è un ingegnere l'obbligo io non ho mai visto pur essendo il nostro progettista
E
E si pattuire una certa cifra
Una una certa cifra ufficiale e una certa cifra in nero richiederebbe l'ingegnere
Dunque se non ricordo male sia presente perché stiamo parlando l'ottantanove novanta quindi presidiano essi ingegnere trafficante trafficante di fare non vorrei sbagliarmi con qualche non buoni modifiche ha curato il progetto esecutivo si pagava previsto perché non ha fatto nulla fatto la SARS
Allora questi in carica trafficante chi glielo chiede loro passato c'è un ufficio salvo dice una cosa nota Romano ma non l'ho mai visto il direttore lavori da chi veniva nominato alla dalla Siria dalla fila
Prego come anche l'ingegnere capo escluse c'era pure un ingegnere capo
Perché si è presente per la registrazione voglio dire lei ha lavorato in tutto il mondo no le posso dire che non esiste questa trafila di organi di controllo che esiste in Italia non esiste nessuna parte del mondo anche per opere per opere di tre quattrocento milioni di dollari
Ce l'ha capita che il progettista che spesso è anche direttore lavori vecchie lire capo la commissione di collaudo in corso d'opera non esistono tutte queste cose
E quindi se se tutte queste persone facessero compreso noi gravava impresa fa il avessimo fatto il nostro dovere non c'era bisogno di leggi speciali privilegi per lavori i clienti borghese organismi Cison Sodano
Ecco perché sono chiaro per altri fini
Questo importo allo studio Sasa e per il progetto esecutivo e rotta firmato tra l'altro in genere sì quant'era dunque ufficialmente ventidue giorni ci fu anche una fattura in tal senso poi avremmo dovuto corrispondere ottanta milioni in nero
E la chiara da fondi neri
Tutte le imprese voglio dire che io sappia no fondi la sua dico tutto nei paesi come l creava il fronte meridionale con sovrafatturazioni con con noi in via Lanza di Scalea che non fa parte vitale di questo processo c'è già stato il processo si qua c'è già stato
In via Lanza di Scalea noi a Rizzani De Eccher avevamo la necessità di reperire credo miliardi e mezzo vero e l'abbiamo reperito con della sovrafatturazione dei movimenti di terra
Questa non è facile trovare onestà nella terra di calze scarpe borsa realizzato la la strada prolunga il collega venduta tra viale Strasburgo e Tommaso Natale quelle quelle strade dei Mondiali
Senta per i lavori si lapsi sono pagate tangenti
Ma fisicamente non ho chiesto io passaggio di denaro però quando io ho accertato chi diciamo
Che che se dovesse pagare da Jihad era scontato però esistono o non si pagava tangenti ma ovviamente quando io poi ho accertato parlando non lo studio Osazee e compagnia bella salda i conti con uno dei ora perché l'altro rimedio mai o Gaspare partono o l'ingegnere Giorgio Giuseppe Zito sì perché in genere blanda io non ho avuto rapporti primari e cosa ha parlato qualche si parlava diciamo di anche si doveva rivolgere eccetera eccetera gli era stato sempre negato di rivolgerci al l'amministratore delegato l'ingegnere c'era vino per qualunque evenienza
Al che io andai a Udine informai il mio direttore tecnico ingegnere Gianfranco da Fendi che è il primo in grado dopo i titolari
Che alla signora bello
Diciamo corrispondere ma parlassero vale da Jedi bisogna rivolgersi all'ingegnere
Ciaravino
L'ingegnere perfette li ha detto ci pensiamo noi
Infatti io ho presentato personalmente il signor Marco De Chiara l'ingegnere c'era lui oppressi
Dato personalmente l'ingegnere deferente al genieri c'era vino e non ricordo bene se ho presentato anche il signor Claudio qui prima e poi sicuramente
Perché questo non era più così proprio ebbe questa presentazione opera ribadirlo
Presentati il la per la persona il punto di riferimento dall'Organizzazione sino a Parigi ieri c'era vino poi poi è più elevato ai fini del pagamento delle tangenti questo era contro io compio testato ingaggi vere anche lì con dalle sovrafatturazioni ricominciare a produrre del nero direi proprio saper nero finalizzato a una minima parte perché poi sono stato arrestato in quale in quale cantiere proprio San Cipirello sinceramente piazza largo tetto
Se si sente credo che sia stato ma questa produzione di nero per San Cipirrello era Space pressa mente finalizzata oggi cantiere doveva produrre una quota di nero che poi la l'impresa gestiva per conto suo per conto suo assenze però pagare prima oltre che dipendeva di vari portava la cura viceversa
Però ogni cantiere doveva per forza
Parole del meno San Cipirrello quanto era in grado di produrre
Adesso non ricordo perché io ricordo che lavoro
Eseguita nove per al mio arresto era circa il cinquantacinque per cento cioè circa otto nove miliardi
E penso che è un quattro cinquecento milioni di lire l'avremmo prodotto senta
Quindi che che il percettore delle tangenti si era appena Ciaravino chi gliel'ha detto in sostanza no localmente percettore
Bisogna ragione ragione non ha usato il bisogna rivolgersi all'ingegnere Cellatica che l'amministratore delegato dall'asilo e qual era la funzione del c'era vino questo che gli ha detto
Allo studio Sanasi anche via Copelli che era Secondo se quello che dicevano che addirittura erano forse i compagni di scuola o si conosceva da piccoli con Ciarrapico Saraceno
Lei conosce l'entità della tangente che si sarebbe dovuta pagare
E basta sedici perché voglio dire io non sono mai entrato nel dettaglio perché non era compito mio però si parlava del sette otto per cento e chiede che ne parlava tolti nell'ambiente tutti sette otto per cento di cosa per l'importo finale
Senta parte lavori Sirat
Lei ha ha partecipato Correzzana ad altri lavori in Sicilia
Lavora qui si giocare acquisiti e gare
Va beh le faccio una domanda primo restauro del parco archeologico di Selinunte potete partecipasse in questa è una gara che
Credo che poi ma in epoca successiva al gallerista abbiamo anche vinto anche se non è mai stato iniziato questo gattino
Accadde qualcosa di anomalo in questa gara
E questa era una gara
Dell'assessorato ai Beni culturali sì
E noi fummo contattati da un'impresa palermitana molto piccola
Che si chiamava giorno Orlando credo Salvatore Orlando
Il quale circondato contatto lei quando totalizzante sempre la Rizzani il loro o adesso e
Chiese a lui di rivolgersi a me che ero responsabile in Sicilia
E il signor Orlando le disse che Luigi aveva la possibilità tramite funzionari dei Beni culturali e di potere
Fare una offerta perché anche questa era articolo ventiquattro lettera Pini
Articolo ventiquattro lettera Pini per chi non è un tecnico significa non è vincolante il ribasso d'asta cioè non vincolante la percentuale di sconto che si fa
Va detto Lante
Anche la durata dei tempi di esecuzione ma soprattutto la qualità delle vecchie proposte progetti c'è quindi io posso anche essere più caro
Però il ponte ciò che veniva dato all'aspetto tecnico era di gran lunga superiore al invece che veniva dato per il ribasso d'asta va fatta una volta dei dei dei conti
Che oratoria equivaleva a circa il quindici per cento cioè io poteva anche fare il quindici per cento di sentite passa perdere la gara se uno aveva una vittoria giudicata tecnicamente più valida da parte della
Nella in quel caso e la direzione lavori ecco in quel caso o lo elesse che aveva questa possibilità di dica come in effetti fu perché l'allora
Allora provveditore a culturale della provincia di Trapani perché siamo Selinunte Trapani
Ci fece sapere diciamo di rinnovare i disegni e acquarelli che avremmo dovuto apportare
Cosa che in effetti fu
Va presentato il progetto
Nel corso di queste trattative
Signor Orlando avanti Cristo l'idea che bisognava andare dall'assessore ai Beni culturali per chiudere la la l'appalto anche per lui perché altrimenti avremmo avuto problemi e ieri allora questo assessore al all'epoca dei fatti era assessore autore lombardo quanti e quindi diciamo che arrivato alla consegna di questa cosa del Garda la presentazione
Per la gara
Prima che poi venisse esperito diciamo effettivamente la gara io poi sono stato arrestato ho saputo dopo che abbiamo vinto Magadha
E che poi ci furono polemiche e appresi anche via
Televisione che il successore assessore
Onorevole Fiorino venne criticato perché stava dando alla gara per le imprese che erano state processate nel famoso processo mafia appalti perché credo che la gara cioè alla corsa che lavorano avvenne mai
Senta ma lei ha incontrato in lombardo per questa vicenda io mai avrei potuto andare con il signor Orlando
E ci sono anche delle intercettazioni ben chiare al riguardo sì e incontro ci fu fra l'Orlando lombardo
Che io ricordi non non ci fu questo incontro in quella
Cioè non c'è ore nove e poi ci doveva essere ma se non ce la facesse la rete non lo so Sassella Orlando ha incontrato qualcuno dell'entourage del lombardo non parta contattò il capogabinetto del dall'onorevole Lombardi e chiede non mi ricordo sogno
Proprio per chiedere il come dire di vedere direttamente l'assessore ai questa notizia delle ricevute direttamente da quando è al telefono e ciò rende citazione a sorpresa
Senta
Invece qual era il ruolo di Marco Becker all'interno delle zampette
Che se una cosa è chiara
E uno dei titolari dell'azienda l'azienda saline che nell'azienda di famiglia dove sono soci solo mamma e tre fratelli
Le due sorelle una è morta credo che non so non so se c'è ancora come socio e l'altro non non faceva parte questo editore che si occupavano operativamente della Rizzani erano il signor Claudio che seguiva la parte commerciale e signor Marco seguiva la parte esecutiva dei lavori
Cioè voi poi se firmare il contratto entrava in scena il signor Marco dentro
Senta lei discorsi relativi all'aggiudicazione di gare di appalto col sistema che ora descritto Marco Drucker ne ha fatti
No non aveva adottivo perché il direttore commerciale era in assenza del vero direttore commerciale perché in quella funzione
La tenne per un periodo il geografo spetti successivamente l'ingegnere Giorgio cito patto ma quando non c'era direttore commerciale sì ci si rivolgeva al signor Claudio direttamente c'era motivo di mischiare le cose
Ma le risulta un coinvolgimento di Marco da leggere in questo sistema chiaramente da fatti concreti
Quelle per cento in che senso
Sì prego Lucarelli contatti diretti con voi invece con altri non ha mai avuti io ricordate quali siano Marcorè che erano esclusivamente dalla acquisizione c'era la firma dell'appalto impone faccio un esempio pratico
Via Lanza di Scalea sì dopo la firma del contratto
Io ho parlato solo con il signor Marco De Eccher
E coll'incidere Defendi che era il direttore tecnico quindi diciamo il più alto in grado dopo Marco
Fino alla pensione ho parlato col signor Klaus c'era una revisione completa totale imbattibile anche logisticamente signor Claudio risiedeva a Roma c'è un varco a Udine cioè non altro nome storico sapere in questa fase in cui si stabiliva il marchingegno
Dice il presidente sapesse eletti presentazione del Progetto ricette travisamento presentazione del progetto di massima eccetera
Dei due chi era più attive che era un romanzo era il signor Claudio qualche poesia ma cosa penserà Trapani divani che perché le cose che fanno tutti simpatico è pienamente in una volta all'indomani proprio nella un mese dopo
La gara di di San Cipirello blindata noi senza
Che avremmo dovuto vincerla
E venisse quella famosa frase
Quello che la regola che vige in Sicilia dice dappertutto perché solo che qui c'è più disciplina
Ma voglio dire che lo sapessero disciplinata ove Sicilia in Sicilia e come mai c'era più dice pensi Cile signor presidente sappiamo tutti che in Sicilia ci sono delle realtà che poi ci sono anche la sua opera dunque però voglio dire noi abbiamo vinca ha non ripeta Ripetta che e cosa deriva questa maggiore disciplina più rigida disciplina in Sicilia ma attaccate ad altre regioni italiane tre molto semplice allora dalla risposta completa sì dico e lo renderete quanto l'impresa non rispetta i patti subisce delle rappresaglie commerciali su tutto il territorio nazionale giusto cioè non la si fa più vincere CIPE in Sicilia abbiamo anche e non solo in Sicilia perché pare che non siano in Sicilia ci sono anche rappresaglia cose e persone
Presso un po'più chiaro comunque sì no sa che c'è una realtà che possiamo chiamare mafia che possiamo chiamare camorra possiamo chiamare andranno in che aveva questa lei ha conosciuto qualche suo
Collega diciamo di pari livello che svolge la stessa funzione che è stato assassinato in Sicilia
No non l'ho conosciuto
Però però è chiaro che ne ho appeso fatti
Voglio dire quando si la favolosa storia tardiva
Io avevo saputo dai giornali che giovato al raid era stato About Cina credo assassinato speravano la prova è persino andato con la tortura alla perché i giornali non ne parlarono però l'ingegnere Giorgio il sito
Nel periodo in cui ci fu questa porte Lucena Palermo con la partiva alle e quindi lui aveva questo come dire questa
Condizionamento psicologico che li loro socio ad oggi era stato ucciso paura che ci stanno
Sia paura sana sia presente cioè che voglio dire
Un ad avere paura sempre di tutto e di tutti su questo non ci sono tutti
Però dico una cosa sei che a me l'ammazzano un mio capo cantiere è un'altra cosa è che io leggo sul giornale che avvolgevano massaggio
Se mi permette il condizionamento psicologico è diverso sì
Senta veniamo lei ha conosciuto di Nocera Rino Antonio Ciaravino sei quando l'ho conosciuto immediatamente dopo la la
La l'apertura delle Borse nella gara di
San Cipirello e poi per varie per varie motivazioni inerente alla stipula del contratto al pagamento nell'anticipazione eccetera
E i suoi rapporti con i Cervellera com'era
Malgrado pochissimi rapporti con loro cioè con lui personalmente il mio ecco perché l'interlocutore alla si tratterà consigliere Mosconi il
Basta quindi discende da decide conoscere almeno personalmente dal trattato equamente dico vicende illecite no c'era lì non è mai venuta
Stava dicendo del muscolo giusto sì che ruolo aveva all'interno della sera fa
Va bene Gerard avesse la funzione di direttore tecnico Riccardo Della sino l'ha conosciuto personalmente sì era quel luogo con il quale io andavo a parlare per tutti i fabbisogni che avevamo in cantiere c'è però che erano di competenza si riapre perché poi c'erano i fabbisogni di competenza Sanasi direttore dei lavori
Anche con cui
Conversazione relativa dicendo imbecille da lei vissuta ve ne sono stati
Con voi se mai parlato delle tangenti si gratta no mai
Indicazioni circa un referente che avrei dovuto risolvere il problema della sera opposto le reazioni io lo vedevo perché lui telefonava sembravano l'euro padrone del novantanove anche mia presenza quindi non avevo è lui che voglio dire quando gli espressi la perplessità dico ma come se questo non c'è più assessore emazie valori però quando è stata creata la Sire up questa è una sua creatura dall'onorevole Lima eccetera
E me lo spiegamento questo discorso vai quand'è che espresse questa perplessità e a chi
Quanto per esempio sollecitava il pagamento alla DC facevi sarà ne parliamo
Alla all'assessore lombardo perché l'avvocato Lombardo che lui solleciterà assessora al Bilancio nato svincolate risolti aspettava scusa dico se qualche assessore Peri culturali che peraltro io sapevo nella storia Selinunte che dovevamo andarci a parlare per altre cose dico come mai
Mi disse che appunto ma si riapre cominciò la sua attività proprio quando lombardo assessore alla cooperazione
L'ha conosciuto personalmente lombardo no no visto una volta ma così
Ma non a Siena per fuori uno di quei momenti in cui tutti vediamo i politici dopo quando
A Palermo adesso non ricordo come ho visto di persona offesa
Che tipo di contatti diretti con mai mai avrei potuto avverte per la vicenda Selinunte che però non si era detto che poi non so cosa successa
Senta invece getto Giuseppe l'ha conosciuto
Certo sì allora se per favore mi ripete con esattezza il ruolo dell'oggetto nella vicenda si era però ha già detto però
C'era il sito era diciamo il il punto di riferimento
Sono tetto l'organizzazione si rapporti per tutto quello che riguardava la gestione esecutiva dei cantieri
Cioè io voglio dire i fatti illeciti ho parlato quantomeno con l'ingegnere Barbaro perché fatte illeciti quali Patty sovrafatturazioni che tutti gli scarcerati dal saluto non servono fatti una palla dov'era com'è che
Che il clima diciamo questo questo aspetto e non lo spiega un po'meglio in che senso gestiva qual era mestiere faceva da tramite che mettiamo tutti d'accordo cioè perfetta e parlare con loro e significava che avevamo già
L'ok del direttore favore l'ok della Siram questa con riferimento alla San Cipirrello sì che sono questi
Quale contatti risultano Peruzzi vittorie la sera o meglio con quale personale risultano che ci dava del tu con tutti la come anche gira Bardaro però elemento leggera padre era un il tecnico
Il tecnico questo era il
Come dire il factotum
Ho capito è appunto l'ingegnere Barbaro anche l'ha conosciuto certo Descalzi ratificato all'otturazione tangente poté invece io ricordi nuovo collegi Fantoni anche in presenza dello Zito
Ma mai incontrati assieme creatori della delle forse a un pranzo contratti assieme
Però non le pare di averle mai incontrati assieme
Separa conosciuta Francesco Martello
No
E ho sentito parlare della storia agenti aderenti ai giornali quando voi
Il comparto già mi ha detto
Ha conosciuto Rosaria Nicolosi
No no Cello pistola un paio di volte dell'inaugurazione della Messina-Palermo perché noi come Tiziana abbiamo realizzato diversi di adotti
Quasi tutti i viadotti dall'ottantasei alla novanta ne abbiamo realizzate noi quindi deriva presenti inaugurazione diciamo fa conoscenza diretta mai saltarla risultano rapporti fra Nicolosi Salamone
Mi pare di avere detto poco fa che si dice che lui li univa
Sì ferrarese striscia allora il risultato senza timidezza no ma con una grande
Ma io non era una perfida devi prendere ad Avola lì no
No conoscenza diretta no letta no però voglio sapere se in ambito imprenditoriale visto che dico prima di trattare espulso una sera Play prende ovviamente ormai sulla a una persona che si deve
Il
Referente del comitato spartitorio degli appalti senza avere dalla sua presenta la regione un conto senza però sì questo come dato generale ma come fatto oggettivo alle anche da altre prenditori di Colle risultano questi rapporti Salamone aumenta con diciamo aveva i rapporti con i politici anche agrigentini era quello che si diceva ma si diceva anche appunto che perché se le addirittura nel suo ufficio quindi voglio dire
Certo non ho sempre dato per scontato questo fatto
Anche perché è una cosa non di mia competenza quinti
Ho terminato Presidente
Volevo fare una sola domanda
Pare proseguiamo allora
Sono l'avvocato Inzerillo
Vorrei fare una domanda
Proprio perché la ripeta preferite dagli elettori poco fa ha parlato a proposito di cui il profilo scusa sento purissimo
Non non riesco
C'è un rumore di fondo
Allora viene da fuori
Si allontana ad avere la meglio così si
Poco fa a proposito quel progetto esecutivo commesso allargarsi questo progetto esecutivo discusso aspetti aspetti la domanda
Con l'avvocato per ha afferrato il concetto esecutivo Salza proposito del progetto esecutivo commesso allattati si il cui pagamento appende
Per venti milioni ufficialmente nero per ottanta milioni formalmente all'ingegnere trafficanti
Io desideravo sapere valore per il Progetto effettivo a quanto ammontava cioè a conoscenza dunque intanto c'è una precisazione migliorano petto che abbiamo pagato questi cifre ma che avremmo dovuto pagare questi ecco che all'agenzia dopo e sono state pagate dopo il resto non lo so
Allora arresto noi abbiamo corrisposto venti milioni con una fattura ufficiale
E dieci milioni come delle fatture di comodo
La C settanta non so se successivamente sono stati dati
Per rispondere posso però ha già risposto grazie io volevo sapere soltanto questo in sostanza valori ecco se l'assassino avesse ha risposto il progetto per quelle opere nei confronti di un qualcosa quei clienti e si fosse fatta di guidare la parcella dal Consiglio dell'Ordine l'ammontare della parcella quello effettivo quant'altro dal quale sarebbe stato questo non lo so perché non non conosco le tariffe però vogliono
Posso precisare una cosa signor Presidente da voi opera Rizzani De Eccher allora un ufficio tecnico attrezzatissimi Piper progetta la media rotti con gamba tra centoventi scusi non era questa l'avevamo bisogno di farlo fare all'impresa sale su l'abbiamo fatto fare alle imprese Salsi proprio per avere la Pantano Silvio o meno però
Ingegnere zitto Giuseppe venisse personalmente certamente c'è toccare o forse sono un po'troppo però lo inglese questa fase
Pensi a fare innamorare noi noi ci dobbiamo lavorare di lei pronto acché per me è il valore commerciale non ha più senso in sostanza lei non conosce quale sarebbe stato probabilmente sarebbe stato anche supera i cento milioni ma il fatto essenziale e che non aveva bisogno di fare come fa giovedì arriverà scusi la prego risponde alle mie domande realmente restava parliamoci chiaro a me interessava sapere
Per gli ottanta milioni in che non figuravano nella fattura erano il prezzo lapidata agente o se invece non vecchio dell'esecuzione del progetto a qualunque titolo fosse stato eseguito
Poi per il resto va detto non capisco la domanda al presidente ma io allora non capisco la domanda è
La domanda è cominciata con una richiesta di sapere pare sarebbe stato importa oggi tutto corretto secondo tariffe
Per la parcella che sarebbe stata trattata appunto a chi ha fatto il progetto esecutivo questa è la domanda l'ha detto io non lo so di aver già risposto sei e così io non lo so
Sì sì cioè dopo stasera Peuterey le tariffe sia presidente allora non sa rispondere a questa domanda
Mi ha detto se la vogliamo mettere così però come ha detto anche un'altra cosa è che naturalmente è già agli atteggiamenti estrapolate da Oriente terremo la frase sia presa che non ripetiamo variegato attrito dove
Altre domande
Un gioco celebri prega
Sono dopo capo campo
Senta
Lei
è stato il capocantiere che se ho ben compreso dei lavori lei è stato il capo cantiere capocantiere perché i lavori di a San Cipirello della sfilata e giurò pagato la al novantatré si accalorava era direttore di cantiere direttore del cantiere il capo cantiere era perdurava da noi direttore del cantiere mi scusi
Fatti e qual era il paura e della auto
Sui chi se lo ricordava ai sedici miliardi
Qual è il valore della tangente secondo lei secondo quello che lei ci ha riferito
Lei importa da tangenti Paola non mi pare che abbia parlato di una tangente riferimento specifico a San Cipirrello
E la faccio prima questa traccia la trama parlato ha parlato genericamente questo però ha detto che per dato che si tratta erano previste dalle tabelle volevo sapere era previsto una tangente per questo apologo
E perché sono tangente per tutti i lavori ma io potenza perché in generale per tutti sapere per questa se lei ha una conosce ma io penso di essere stato chiaro allora come se per ripeto è parlato
Di quel pacchetto a conoscenza diretta di quella che è a conoscenza e diventa e anche delle pochissime volte con ricorso ai si dice al petto
Una volta accertato e su questo non è che avessi detto
E anche per la sera bisognava pagare le tangenti accorpato il mio direttore tecnico superiore diretto ingegnere Gianfranco aderenti al quale il sì ci pensiamo noi fino a quando ha definito la
Qualunque domanda successiva questo periodo di tempo è superflua
Quindi lei non fa altro quanto sia stato pagato se sia stato pagato su quanto sia di sono domande diverso da Wenders è sia stato pagato quanto sia stato pagato sia stato pagato
Ma io non so se farlo a una gara di resistenza che all'epoca decisiva l'ha già detto Obama ma quante volte si devono dire le stesse cose Papetti chitarra diciamo che prego
Lei ha detto una cosa che di fatto è perché una volta che è stato accertato che
Sì
Ha chiesto la parola al sei ma non è che voglio dire è un aspetto padovani Saggia Civitelli ecco allora volte che è stato accertato che dov'è situata
è una tangente poi interferente ci sarebbe assunto su di sé diciamo questo ruolo ma la domanda dell'avvocato APAM Monte
Cioè quando è stato accertato che si farà pagare la Ferrara tangente
Alla Fiera per eccetera eccetera
Il Papa deduzione perché questo è il costume generalizzato oppure al lei degli elementi specifici relativi al caso concreto San Cipirello ma io ho parlato che parlando con il suo socio sarà confermato che bisogna pagare per le tangenti
Che ha parlato per Osazee e e insomma è che bisognava andare a rivolgersi all'ingegnere Gennarino certamente sapesse io vorrei
Che
Vorrei che lei sa bene a mio che appannata saranno su proposta analoga ordinarla correttamente fermata hai detto però io vorrei però io vorrei però signor Presidente che si aprisse la sonda aspetti valido per i talebani Perego
Lei ha detto quindi una persona l'ha detto una cosa in più accetta anche cento che lei queste informazioni tornare pagava la tangente la ricevuta ha detto anche prima sì ai singoli però io voglio dire una cosa verrà fatto prevede come dire perdere chirurgia Santillo calmo cerco di stare io Carmine siano senz'altro
Voglio dire
Questa faccenda diciamo della della tangente si dirà è una cosa anomala perché localmente
Sicuramente quanto evocano quando appalto a qualunque tavolo romano siciliano che si decide la spartizione del Paese ha già cosa deve fare qualcuno deve fare eccetera
Quindi nel caso specifico c'era questa anomalia che noi ci siamo trovati una realtà Gerona Nagatomo vincere
Giusto la persona sul posto ero io perché a mente quando si parla o
Si deve pensare che quando si scrivono gli appalti io o io o altri miei colleghi andassimo così in pancia Olle attira tutti quanto paghiamo di tangenti a chi dobbiamo fare no e siamo sempre così elegante ramoscelli
Quindi c'era sempre molta reticenza a parlare a mezza parola però sa benissimo che dai sicari siamo maestri parlar vegetale
Quindi io vengo io Livera Giuseppe vengo da una realtà che so che si parli alla gente indubbia appalti pubblici Oppo parlato di esempi pratici che la Procura ha chiuso che era quasi tutti process ma
Ho parlato dell'appalto ammesso che operi in genere Peretti si lamentava che l'Alassio Palermo era più grave nell'analisi di chiedo scusa interne alla San Cipriano d'Aversa Caritas angelicato del mio diritto anche esame allora però esporre non impegna a novembre sciopero allora io dico retorico Packard meglio ad assecondare sagrato perché cioè se ho detto qualcosa di sbagliato rendo conto assolutamente probabilmente delle domande non è facile molto su
Torniamo a Serge per quindi voglio dire non è che uno andasse ecco io con il mio socio mi potevo permettere cioè Copelli capiamo paga certo che se ne magari e a pagare asilo cioè pagati punto quando parlavo col mio direttore di una dei lavori quali alcolici Giuseppe Zito che poteva andare a dire
Parte chiederei disordine a guardare alla Siria a mezze parole si capì io ho capito il messaggio è andare a parlare con i giornalisti no presentata personalmente virgola è il mio carattere tecnico libera so com'
Ecco che sto facendo domande lei mi risponderà su questa domanda F secondo quello che lei sa ecco preghiamo
Fase è stato pagato qualche cosa
Non ho contezza personale libertà la risposta del Presidente casa è stato promesso qualche cosa
Come tangente
E perciò contezza personale sa che è stato ha promesso ieri verso una cosa sola che richiederebbe l'attento ci pensiamo noi
E che troppo incontri ma io vorrei che rispondesse a toccare il tema è quello che allora era bello stare senza altro senz'altro perché sia delle lesioni Marco che risiede tenta di confermarlo dopo gli incontri con legge Ciaravino tutto a posto
Punto questo io lo so poi zero mille duecento non lo so
Quando i Datura insorti Iotti non so
Sassi è stata effettivamente promesso pagato una tangente per sua conoscenza persone ha detto ma per risposta una risposta purtroppo aperto presidente io non lo sa e sa per esperienza personale siamo Papa come ho pagato una tangente
Avvocato ha detto che era stato assicurato
Che ci sarebbe sarebbe provveduto appresta naturalmente ero allora lei ha sacrificato l'argomento soddisfa
Ingegnere Gianfranco adiacenti
Non è da tempo interessata all'autogoverno io chiedo a casa è tutto a posto cosa significa che la piangente è stata pagata o che non c'è stato bisogno di pagare nessuna la riaffermazione cioè nessuna grazie al presidente la sala resta della frase che cosa voleva dire Santarossa abbarbicarsi specie signor Presidente se la lasci stare alle sue considerazioni personali l'aliquota dato che gli fa da sette sua quella strada perché solo che cavalcava inteso che dare atto problemi interni e tipo di problemi
Non avrei colto interferenze collisioni ostacoli da parte mete Land appaltante nella direzione
E perché non è ancora segreto di che cosa sei tu hai seguito dal fatto che sia il titolare che il direttore Alberto Statera ma tutto a posto
Sempre in relazione a pagamento remoto vipera dopo che io li ho presentati all'ingegnere Ciaravino
Perché oltre ad avere detto agli iracheni che bisognava pagare delle tangenti ho detto anche che il referente bella Sirat era leggendaria c'era
Quindi e li ha presentati a loro ci saranno la la Procura anche presi diventa eri dei bilanci e ha potuto lì avvenne RAI quattro da Becker tenderei settanta pelle tutta è anch'essi al varco
E anche il signor Marco Marco e quindi non sa l'auto
Non c'è altro
E allora lei era il direttore del cantiere su compreso da quello che lei stessa petto era la pietra di diversi cantieri tra i quali San Cipirello messaggi
La pompa aria d'albergo che è stato fatto a San Cipirrello ma io credo andrà quattrocento milioni nell'epoca via
Prima e come sono stati realizzati questi tre quattrocento milioni di manico corna sovrafatturazione di varie morente di terra
Questi Bari e questi movimenti di terra
So riscontrabili questo questa è questo patto che ci siano dei lavori inesistenti i pali prezzo sembra perché ci sono dei i famosi aiuti tester che sono dei testi a ultrasuoni che si mette questo aggeggio sopra la testa del palo con una tolleranza del cinque per cento tira la esatta profondità del palo il proprio tempo ovviamente no
Sono stati fatti il pesto Cibaldi questo non lo so
Non sa quindi siamo avuto un risultato investe aspetta
Precisiamo il Papa viene fatta collaudato tecnicamente progettista statico se resiste cioè se possa portare i libri di far le tonnellate previste e questo è stato fatto l'ha superato
Però voglio dire se poi la polizia giudiziaria la Procura abrogato dei testi no promozionale la proprietà non lo so io chiedevo dalla parco giocatori sono stati collaudati questi pali non lo so rosa
Mille iniziative sei la
Rispetto al progetto originario
Gli scavi sono stati dibattuti dal direttore dei lavori
Non lo so forse sono stati aumentati non lo so io regalo sono stati ridotti per caso e ritocchi che significa
Ossia no se nel progetto erano ricorda quanti ma a Scauri erano previsti dal project facevano faccio una domanda una cosa dell'ottantanove no
No cianotico se lo ricorda per caso Paolo Vetri metri cubi previsti nella variante né nella parlandone di valore reale il parroco esatta degli scavi nel mondo sì nella variante
Ricorda se sono state diminuite o meno
No non ricordo assoluta
Chiudendo Ecopass e ricorda scosse interrotto degli scavi è stato diminuito ed eventualmente per saldo diciamo però che opero posso ricordare l'importo mi pare che era passano a Pomezia non perché il portone elettrico qui per lire metrocubo Quintet
Perché siamo siamo parlate di base l'ottantanove io non so se
Ci rendiamo conto che dopo sette anni otto anni
Cosa fa uno tutto sfuma io sarò in quattro anni dal novantatré che ha fiere novantaquattro che che non Procopio di queste cose non le cui Gennaro guarda la televisione sono all'estero per i fatti miei
Senta
A lei avevano petto hanno dato indicazioni su un medico che avrebbe dovuto precostituire aereo che prospera e quanto più denaro possibile queste in ricadere come regola generale con gli oggetti fatti a Palermo
Che era un'asta pubblica aveva approvato circa un miliardo e mezzo che non sapeva per Palermo
è servito per altre cose sempre no parliamo sempre di San Cipirello aveva ove la risposta che non sa
Senta mi scusi ricorda dell'importo totale dei lavori di qualificazione
No le quantità come se le cose non poca sia presente l'Europa se fa ricorda bene ricavo ricordava però mi rispondo
Senta lei sa se quantificare assimilabile erano unico tipo per tutte le gare
Negano
Essi relazione alle cinque legale per tutti legare l'uno sopra delle tre e che si appartano lo stesso giorno si
Avere una quello che posso ricordare io gli elementi principale erano uguali
Lei sa da quando esisteva alla sfilata
Adesso non ricordo a suo tempo credo dalla convenzione agile vari che la convenzione doveva essere l'ottantadue ottantatré cosa del genere
Peccato delle alte cade lei ha detto che aveva scelto la canna di San Cipirello perché più appetiti
Ho spiegato che cosa intende lei ha detto questa locata detto dalla coppia per caso inaspettata oppure sia in quattro scusa per caso atterramento attinto a sento di partecipare alla gara
Era la la vittoria alle nostre organizzazioni la più idonea tecnicamente per esempio faccio un esempio pratico
Sarebbe già che avevo pare di pali e che dovevamo attrezzati a fare
San Cipirello appare logica ed averne avesse dodici mila metri
Quindi
Al e alle altre gare quella viario di Petralia voi avete partecipato
Chi è stato chiesto quindi no noi l'abbiamo partecipato proprio fa
Chiedo scusa quanto lei veniva chiesto il passo ne aveva contatti solo con altri imprenditori
Non ho capito quando sì distribuisce pani pass
Passa impresa si chiedeva i suoi
Quindi se io vado come per esempio per essere venuto qui sono andato a Chieti rilievi sindaci e autentica pesa odio al livello d'impresa eccetto una che io devo chiedere topo
Qua collega ACG chiuso duecento e nove racconti
L'avvocato
Se
Mi dica lei quando posso porto del noto marchio di lusso seppur molto intensi prego tanto prego
Se oggi signor Branca
Lei ha parlato della fase dell'esecuzione dei lavori
Nella fase dell'esecuzione dei lavori a San Cipirello lei ricevette richieste paese natale per i lavori in subappalto per servizi da certi fornitori
Naturale voglio dire
Il primo attaccamento una prima richiesta di incontro avvenne con il sindaco
La la Giunta comunale al completo che invitava appare quando più lavoro possibile alle imprese mediocre i colleghi San Cipirello
Le richieste furono fatte terribili lo dica lei Interview urbani a in termini politici cioè voglio dire lo dice
All'allora sindaco onorevole Motta
Diceva che era appunto essendo un lavoro
Appaltato da realizzare Assange per colui che aveva bisogno politicamente perché
La il più possibile dei lavori e fosse affidata all'impresa del posto e che le forniture il più possibile possano comprate
Presso fornitore del posto a quale partito apparteneva il sindaco ladro se allora era ancora più vicino richiesta cose del genere conferma
Mossa ottanta tornano novanta forse già era dei DS
Mi scusi lei ha detto di aver fatto un'indagine circa la sigla d'inchiesta ha detto il Pubblico ministero
Il risultato è che quest'inchiesta lei ha ha potuto accertare lei componenti politiche la società assimilabile ma guardi o Espresso una cosa che non mi è stata chiesta che rovina
Ricordo perfettamente che la commissione di collaudo cederà uno per partito allora credo che ci fosse
Non so se c'era il pentapartito qualcosa del genere c'era il congresso del Partito repubblicano del socialista e comunista tutti
E nel consiglio di amministrazione della Sila passasse era noto agli atti politici di fallimento
Ah ho detto che
C'era dotare cortese che undici di vecchia data di Caltanissetta e anche
Fratello era vicino di casa mia qui troppo conoscevo bene per motivi personali
Che poi c'era c'era dentro che veniva considerato un uomo dell'onorevole rileva anche nonostante i suoi trascorsi diceva ex repubblicano eccetera
Che poi il Presidente era un socialista che c'era questo ingegnere la cavalla che era un comunista queste sono le cose che va presso nell'Aniene visite di lavoro presso gli uffici Siram
Sa perché erano stati seguiti progetti di massima
Della Sila
Va in quegli esecutivi che sono per la Sastri quegli ai mass ho detto prima che sicuramente dalla sassi e lo ricordo appena e se c'era
Anche qualche sera di un ufficio tecnico giuridico non farlo più Bilbao ma un
Può essere Geppetto non rogatoria chiara al riguardo Perarolo pachistani su uno di questi tecnici quello che dopo il parco dei progetti di massima sì ma voglio ho capito ma se il progetto di massima
Il progettista di massima essendo anche direttore dei lavori
Ad alta una volta tanto se fosse un progettista effettivo dovrà aprire i cantieri prova visto nessuno potessero voglio dire creda ciecamente non ci siano andate io mai
Sa quanti erano più o meno gli appalti Sillabo banditi alla figlia avevo capito la domanda sa quanti erano gli appalti banditi dalla Sila
Va a patron sapessero appartati trash credo che abbia possano essere appaltati
A che altro paio prima poi è anche dopo il mio arresto però
So che il programma era molto nutrito si parlava di mille miliardi via ottocento miliardi si parlava di mille miliardi
Cento miliardi ma lei è in grado di tale anche la suocera viceversa della Sica Pagotto che futuri seriamente da realizzare
Quanto a Paternò bandito non lo so
Al momento dal momento in cui parliamo trenta data la giornata più mi pare un paio prima ma non ricordo con esattezza e il valore medio di questi appalti Montella
Quella e San Cipirello per esattezza era era sui sedici miliardi Petrachi era più grosso
è e alta credo più piccolo
Berardi vale ottocento mille miliardi Ponti dove cioè credo che abbia in programma ad appaltare Romeo fumando operava vada poca
La Papas osservazione o comunque il rimaneva indicato una somma complessiva di questi tre intorno a cinquanta sessanta all'esarca presto se l'avvocato
Come nasce come chiede il momento vi siete separati consente così faccio
Dico qua dai completi Lele davanti avvocato perché altrimenti non possiamo pure riprende rilascia compete alle sue domande rischia il suo esame controesame
Per quanto riguarda la gara dipende dal figlio quello relativo all'atto di Valle all'episodio dell'articolato di valle
Le ricerche il documento mancante era espressamente previsto nel bando legata no del bando di gara nelle preciso nella lettera di invito alla lettera l'invito che io ricordi si perché altrimenti non avrebbero potuto
Esclusi dalla gara
Io sono
Signori prima di continuare vorrei sapere se diciamo va per le lunghe facciamo una breve intervallo gli abbiamo ancora un po'per Jung facciamo una brevissima per intendersi inglese solo due domande anche gli altri avvocati
Va be'allora andiamo avanti solo alcune domande presidente
Avvocato tangibili geometra Pittella
Cantarella
No diciamo
Pubblico mosso per dirigere un indipendente
Più o meno iberico che ha detto di non conoscere ingegner Martello scusi una domanda ripeto io volevo riconosce guerre al bando
Ma copre correrò per l'impresa è una cosa che ho appreso dopo l'apertura delle buste quanto
Ho saputo che la Lodigiani era in associazioni di impresa e con la realtà rubarono base della prima non l'aveva mai sentito dire per il senta ingegnere parte del crollo allude al programma il gesto ma il passo no o meno
Un altro prego
Avvocato D'Angelo geometra libera ci vuole ricordare poca la data del suo arresto vangelo prego
Poi però novantuno
Allora ripeta la domanda se ci vuole ricordare l'ha già detto alla data del suo arresto abrogare ora quanto dieci lezioni novanta l'undici luglio quindi le sue conoscenze sia dirette che indirette sono antecedenti avversa data no
E niente le sue conoscenze sia dirette che indirette sul fare che non ho mai parlato di questo farsa no no è proprio per farà un adattatore Repubblica io stavo riparo relativamente all'appalto di Selinunte
Il Sennori vorrei sapere lei ci ha parlato che può e dove il sia lei che con noi signor l'Abate soffre Orlando dovevate incontrare l'onorevole lombardo sì eccetera In quest'incontro non è avvenuto no
Cioè fino al momento del suo arresto questi controlli avvenuto no
No corretto vada perduto con me lei riflessi avvenuto no va prima dell'arresto con altre persone valenza in tal senso voglio dire voglio precisare che
La gara fu presentata credo affine estate novanta
Io sono stato arrestato a luglio novantuno
In tutto quest'arco di di tempo che l'assessorato sia preso per decidere ora il progetto migliore io con l'altro ci siamo sentiti più piovuto contatti per Orlando fino al giorno dalla presentazione della casa
Dopodiché non ci siamo neanche i testi dello Special però saperi basa le sue conoscenze leale ottantatré persona s'incontra tavolo modello lombardo relativamente a questo appalto
Non posso escluderlo a me non risulta
Lei ha già accennato a un incontro compiuto tornando da lei non ho ben chiari non ho ben capito lo chiarisca lì quando il capo di gabinetto allora Lombardo ci sa dire l'aspetto o quindi l'incontro tra vi sarebbe avvenuto
Tra Armando e il capo di gabinetto del
Per la salute riferirci vi posso Armando le le disse in ordine al contenuto di questo colloquio esito di questo bollo traguardi Ecoterm feroce in una terra Wenders
Il padre Gabriele e faccia legale Lo Tesoriere quella mezza però premetto che voleva prendere l'appuntamento con quello
Qual è il suo capo con l'assessore
Questo leghisti Orlando se questo mi ricordo che questo letto anche nella telefonata
Guardi io allora sono costretto a contestarlo a quanto lei ha detto il ventidue maggio mille centonovantatré
Alle ore sedici
L'incontro con il lombardo non si tenne perché questi per bocca del suo capo di gabinetto si disse non disponibile
Probabilmente certo ma lei ha dichiarato quel serra diciamo la telefonata no chiaramente alla telefonava devono deve riferirci cosa Orlando ma le alcuni come normale
Siamo al capo di gabinetto ho dichiarato questo quattro anni fa saranno i controlli ma avevo adeguare proprie sarà resta siti sicuramente caso dicendo cose diverse no no no no
Quindi conferma che allestito all'incontro con il capo di gabinetto non solo non le risulta un successivo incontro per Lombardo oltretutto che il capo di gabinetto avrebbe riferito che Orlando non era disponibile a quando incontra trattare controlli seri
Lei di questo incontro diventò quali tangenti da dovere pagare in ordine a questo appalto ebbe ma parlare con l'avvocato Venturi
Anzi conosce l'avvocato Venturi
Sì nemmeno parlare
Ma l'avvocato Venturi prima dell'arresto era un consulente privato del signor Claudio tenga non si è mai o non avrebbero per rapporti con noi dipendenti quindi non la merito ho avuto rapporti con l'avvocato rettori dopo il via sono ripresa dopo il suo è un soggetto
Quindi non ebbe mai riferire all'avvocato Venturi in precedenza di quest'incontro di questi tentativi di incontrare l'avvocato Lombardo Mariano lombardo
No proprio l'avvocatura mai parlato di Selinunte ebbe occasione di parlare con lui Decker non so chi dei due eventualmente ricaricabile dava conto che secondo l'altro bisogna andare direttamente dall'assessore lombardo si questo genere di qui a dei pr l'esito negativo di questi incontri guardi
Di bisogna fare una piccola premessa
Io ebbi a dire e penso che alla luce dei fatti odierni forse questa cosa potrà avvenire definitivamente riscontrato
Quando assieme alla ditta Orlando è una cosa di oltre a
Alla e degli scavi e sa essere aggiunto abito Buscemi abbiamo fatto questa gara
Ci siamo accorti quando eravamo andate avanti con la richiesta dei pass
Che in effetti c'era un un impegno precedente e l'onorevole Lombardo
Qualora l'impresa del gruppo prego
Gruppo aprendo sì di di Catania parliamo qui è venuto a Roberto Di Carlo di Selinunte no sì se prendessimo fa bella
Per quei quanto però siamo andati avanti perché insieme alla Grecia ha detto che la gara era libera che era che era che era così che era con lui lasciata davanti abbiamo fatto il progetto avevo fatto in un progettista da Udine funziona da Selinunte cauti progetti e dalla nettamente dalla al provveditore il Bari puntualità quello che era il progettista inizia ad adulti poi diciamo ci siamo trovati che fonde questo macigno che c'era questo impegno con una cinepresa riproporre tutto da chi l'ha lasciata per tutto presto dalle traversie contattavamo
Perché eroica state precedente contattata dalla deterrente proponendo a suo tempo catturare il cognome adesso non mi ricordo se questo potrà questa impresa del gruppo rendo dopo partecipò alla gara cioè solo per il massone occasioni l'ha vinto la gara poi io l'ho l'
Vorrei se lei mi consente alla pletora partecipava non è sia presente qua non stiamo vendendo formaggio che tanta sacrifica la risposta capiamo allora le cose per intero bipartisan cioè così complessa la materia caos capisce allora allora alla gara partecipavo solo in due chi erano se ricorda questo associazione di voi una delle imprese non so se c'era pure le condotte di poco assieme all'impresa avendo & Oni senza miseria con Orlando un altro seguente si piccoli
Allora voglio dire perché cioè non si può dire che risponde all'anno bisogna andare c'ha un tempo di per cercare di sparare io sono a disposizione di tutti sta cercando da parenti del risponderà allora allorquando aperta allora ecco
Verbalmente perché davvero cioè alla gara di appalto si dovette risponde tornano abbandonando e specificare io io desidero fare lei resta renda partecipata se o meno all'altezza della contrada siano esponenti per fare è la facoltà scoperta scusi eh
Però scusi la spesa se concessa o no preparare il concetto guarda copiata rapina solitario
Aspetto allora retaggio Marco
Prima risponda per le due domande specifiche va bene l'avvocato che credo quando non non è trascendentale nonostante o al servizio perché vedete i taralli darà anche lei spontaneamente due domande prego le ha già è stata la prima dalla gara parteciparono dove l'ex poi la seconda domanda chi vinse per la gara
La Rizzani De Eccher
Vuole sapere altro nient'altro
Le dico una cosa leoni già parlato Webber la sfida per referenti politici erano lo ero libero e anche dell'onorevole Lombardo
Al di là del incontro con un stringere muscolo uno in cui lei partecipato raccontato delle telefonate che faceva lombardo lei da chi e oppure da quali atti ha tolto questo ruolo di referente lombardo della FIDAL
Ma Ricci ha risposto punto ribadisco che
Serie preventiva prima di presentare la gara nel mi sono informato nel mondo imprenditoriale presso il sindaco pelle che erano solo socio in quella gara in associazione temporanea di impresa e che poi ho avuto la contezza la presenza pregnante dell'onorevole lombardo
Nella vita quotidiana dell'assegno quindi sarebbe la sua fonte di conoscenza dell'ingegneria Copelli
Io
Non ho detto questo è arrivato in Trento e io l'ho saputo
Che chiaramente davanti a che io faccio la gara assieme in assenza della ripresa economica
Impresa chiedo vicolo cieco armiamo chiede che a prassi assunto informazioni presso gli appelli presso il nostro sogno cioè piuttosto Cervia pronte e poi può però io
Rifugiati noto ai si dice tutti sapevano la pena io ho chiesto una simile i Bandabardò tolti estendere
Ma al di fuori di questo tutti lei è una persona che noi possiamo pare come fonte d'epoca i compagni Procopio proprio
Nicola pagate anche la logica dello scontro
Siamo ed ora torniamo il muscolo per quando lei snaturare la Sandrelli carico minimo deterrente dell'asino delle Baggio ingegnere Boscolo né e
Esso all'igiene Boscolo group so qualche informazione mi sa dire all'oggetto di queste informazioni che l'ingegner Bosco Lodi prendeva presso la madre a Lombardo
Non ho capito la domanda che ci ha riferito che al andato nella stanza litigheremo Sokolov l'ingegner nascono alcuni potevano so delle richieste delle forme eviteremmo stoloni teletrasportare una telefonata carte
Vorrei sapere l'oggetto di questa telefonata di un assist dunque però uno io personalmente avevo mai esigenza di avere pagata l'anticipazione
E in mia presenza di genere Foscolo la chiamata onorevole lombardo per accelerare il pagamenti
Da fare
Alla Rizzani De Eccher
E quindi l'ingegnere droga Europa sedotto attivare presso l'assessore al Bilancio per accelerare i versamenti
Alla sera per a sua volta la si debba trovare a me primo secondo ricordo benissimo a telefonata del volevano padre Angelo Scola per un'altra gara si non so se mai spirito dove c'erano contenziosi Avatar magari di cinquanta miliardi dove ci furono poi vari problemi con
Conti baroni eccetera eccetera le risulta che l'assessorato aveva l'ha detto già oggi una convenzione con la sfida fra
Quindi che l'assessorato è ben ai lavori da la cooperazione aveva un con stretto una convenzione con la sfida fra ottetto che ho ricevuto fotocopia della prevenzione
Le dico una cosa lei per questa antica affrettare questa anticipazione ha promesso al muscolo non lombardo del denaro no
Ci sa riferire di di attività illecite relativa alla sfida pure di cui lei è a conoscenza che Lombardo avrebbe commesso
Non capisco la domanda comunque sei dai colloqui con noi a Borrelli s'è dato avere dalle telefonate che ha sentito tra il muscolo nel Lombardo se il contenuto di questi
Proprio di questa informazione hanno per oggetto qualcosa di illecito relativamente commettono tali baciare nell'illecita gestione degli appalti si questo mi pare scontato
Di perché queste telefonate o queste e conversazione avevo per riferimento quale modalità particolare di aggiudicazione di appalti sfida perché riguardavano lombardo
Non capisco la domanda c'è mi ha risposto sì illecita gestione degli appalti devo presupporre che Ceylan queste telefonate si parlava di questa di Occhetto ribadisco che il Lombardo era presente nella vita quotidiana della signora
Tutto sì dio denaro quando la deve dare alla Sinatra fa era parte recita parte legge da presso volle stava e sta per il ora io desidero conoscere irritato obiettivi da cui lei formula questo giudizio di essere presente nella vita quotidiana
Va be'ma non ci ha detto emergere colonnello nuova caccia dentro perché quando si trova a pagare anticipazione Valenzana e questo allora europei non è chiara alterato in questo punto per potere dedurre che è una persona e presente al la vita quotidiana una società Audi la di questo incontro che le ha fatto conoscono in cui gli atteso telefono non lombardo affinché sollecita l'anticipazione al petto relativa agli altri episodi non ripeto io telefono all'ingegnere a parlando di protagonista passo si propone quanto ha ricevuto vascolare la telefonata su quell'appalto dei cinquanta miliardi che era c'erano ricorsi al TAR del Lazio l'ho detto io e quanto Bosco avrebbe detto che la parte qual è e questo penso perché petrolifero tento io volatili Berlusconi perché mi ha raccomandato questa che detto da assolvere per conto del onorevole Lombardi come questa che detto che avrà per ricordarlo è una sua tempo il Patto di lavoro cioè dove sarebbe stata sottoposta non l'abbiamo assunto andava io sono stato arrestato
Quindi la non è stato mai subdolo Santana segnati da una parte uno saranno le è stato assunto pensarla privata segnalazione non è stato assunto per me è semplice
La
Sospendiamo dieci per
Allora li prendiamo dove avevamo interrotto troppo presto per fare
Ma ma
Allora riprendiamo regola c'era l'avvocato Amato diciamo
Va comunque detto che abbiamo raggiunto al turno
Giornata libera lei ci ha riferito che la Rizzani
Era interessata a legare il Petralia superando allegare Singapore
Era interessata recare in retrovia arie San Cipirrello
E che ha assunto informazioni verrà inviata risposta che i giochi erano già fatti ci può specificare gli diede questa risposta
Intanto non avevano interesse ad allagare agraria perché c'avevano sono San Cipirello sì e poi la seconda parte la domanda qual era
Se pende la Preside contatti e furono dei io ricordo esattamente dico possiamo anche rivedere le ha parlato di tre gare all'inizio la sua deposizione S addetto aria Petralia e se ricorda cioè ha detto San Cipirrello alle se ricordo bene vetreria
Va detto che eravate importino tali da suscitare il vostro interesse imprenditoriale
Ha detto pure che vengono presi contatti è che la risposta fu che i giochi fossero già fatti ci può dire chi diede questa risposta si accorge che la prese con dati e la risposta
Sì ma lei sa a chi insieme all'onorevole Lima all'onorevole Lima
Senta lei sa che in quegli stessi giorni veniva bandito un'altra gara sia Prodi forte importo a base d'asta che era quella di Conversano
No non ricordo onestamente
A
Ma non credo che fosse proprio nel nel nei paraggi così vicine ossa parcheggi istanza
Gerardo lento prego c'è una cosa del bando di gara le cose le scrive della gara passano mesi
Passano mesi vedo che ci fosse un bando che da qualche mese ci sarebbe stato Sagar non lo posso escludere magari ha sicuramente no
E se la gara unire per gara
Lettera di invito
Data di apertura delle buste se viene accettata tanto è probabile ma non me lo ricordo non se lo ricorda lei ha detto che le gare open dite con l'articolo ventiquattro lettera p un progetto appalto la definizione è vero quello che San Cipirello e poi si ricorda se anche gli altri erano partiti sempre con lo stesso metodo pare che i tre della stessa giornata si diverse sulla Tasi
Senta ma l'appalto progetto appalto appalto concorso prevede la predisposizione di un progetto di massima da parte delle carte le ditte che presenze ma giusto
Progetto migliorativo dichiara perché non avrebbe senso azioni ma e ha detto pure che aveva già tutte le carte pronte che quindi potrà anche dare la disponibilità per la posa l'appoggio naturale
Ma se le notizie erano negativa nel senso che legare elogio chiuso i giochi erano già fatti come mai vi siete predisposti ugualmente per questo l'ho già detto prima lo ribadisco sì grazie
La molteplicità di carte e la complessità del progetto era tale che immediatamente non appena noi comprammo riceviamo il progetto abbiamo fatto
Il nostro progetto affetta da uno studio avevamo quando lavoravo con la al Senegal ce l'ha ancora ovviamente
Non sarebbe durante le riprese e
Novità di un proprio ufficio tecnico quelle le scale ci voleva tanto tempo le carte l'abbiamo fatto in casa
Perché era un appalto talmente grosso che volevano fare a maggior ragione che ci vorrà molto tempo e quindi molta progettazione molti studi dicono gli alloggi di informarsi prima se c'era già un accordo tra impresa e ci sarebbe stato il tempo avvocato che dietro per forza lei siamo paladini ma quanto tempo impegnava la predisposizione di un progetto appalto come base se mezzo penso un mese e mezzo
Senta lei strada dove perveniva i finanziamenti alla sigillatura quali erano le fonti di finanziamento fonti somale si riferiva romane giorno Cassa del Mezzogiorno altre grosse
La comunità europea
Anche sì pareggia a San Cipirello per esempio no perché San Cipirello era
Quello con i fondi pay mi pare che si chiama inchino pieno di investimenti sì querelò esseri secondo lotto di San Cipirello mentre prima era finanziamento non mi ricordo nazionale credo mi ricordo
Sì senta inizialmente ci ha detto che quando la Rizzani De Eccher vinse casualmente inaspettatamente la gara e San Cipirrello
Sostanzialmente furono presi contatti per sapere l'importo eventuale tangente da versare
Che lei riferito questo importo ingegner deferenti dopodiché ne rende letto che se ne sarebbero occupati i loro io non ho capito bene sì
Con l'allarme sollecitato dal collega Capone ha invece aggiunto in sede di controesame ulteriore specificazione cioè che l'emendamento confidenzialmente che tutto era a posto ci può ripetere che venne eletto che tutto era possibile
Cioè a colpire sì da chi da chi da chi aderenti era siano Marcorè che l'ho detto anche prima dal Defender sia una cosa che senta però anche alle dichiarazioni rese alla Procura della Repubblica il l'undici dodici novantadue
Lei riferiva cosa sostanzialmente diversa
Non sono a conoscenza che specifici episodi diversamente Dini tangenti relativi a lavori si Rapp sia perché nell'ambito era Vezzani si occupavano soprattutto Claudio De Eccher e sporadicamente l'ingegner Defendi
Sia perché ero argomenti che a me comunque non competevano sicché Claudio De Eccher non mi avrebbe mai confidato in modo preciso destinatario modalità di pagamento delle tangenti medesime
Ma presentare c'è contraddizione non c'è non c'è contraddizione presidente io penso che qua dal troppo tutto a posto si riferisce a una gara ha un contatto che certe toccare con la l'aspetto cosa Siro tutta potrà detto tante volte sì l'ha detto tante volte però soltanto dopo la domanda del collega ha riferito che dopo l'incontro tra i dirigenti l'ingegner Ciaravino mi fu detto tutto a posto
Siccome a mio parere si riferisce a un episodio specifico e cioè ad una presunta tangente per un presunto per un lavoro ben determinato
Ma esiste il contrasto tra dichiarazione stava procura l'attore che dice non mi parla ormai di episodi specifici tutta apposta per escono l'incontro proibito sancire il re per me l'episodio cioè dice contrarie al CIPE sull'integrazione semmai avvocati presidente così però è così avvocato faccia altre domande preparate richieste consequenziali
No no nessun'altra domanda Presidente
Prego
Fausto Amato ti faccio io stavo tornando
Il geometra libera perché come hanno riportato ad Amato un po'più forte all'economato sì Amato difensore di Salvator One dando ma lo devo ringraziare anche il più ricche di silicone difensore chi tira bene difensore di Orlando ha detto
Ho contato prego avvocato ti pare a lei non piace commenta
A ovviamente non è che che come hanno riportato finora
Questo è un sapere che combatte il pubblico ministero ha chiesto Presidente inizialmente
Che il geometra Li Pera facesse un passo storia processuale il geometra Li Pera ha riferito di essere stato assolto in primo e secondo grado tra socialista proprio sopra di essere stato condannato invece per la sua azione semplice catena regionalizzata fino all'Iraq alla prova della dicono sempre che col Parma avesse riportato interventi pari alla pena vuol sapere diciotto Paesi
Adesso annullata dalla Cassazione
Perché
Presidente non rispondono alla conduce altra domanda vorrei venisse illustrato perché non rileva neanche i brogli ai fini dell'attendibilità il quantum di prima che un tribunale dati infatti com'
Voi potete pure farmi cantare tutto apprezzamento per la domanda che le aveva fatto pubbliche ho fatto ricorso farne niente allora Mario
Ma Ivan
Prego
Lei ha detto di essere stato dipendente della Rizzani De Eccher dall'ottantasei al novantuno fino a luglio novantuno quando è stato arrestato
Esatto esatto fiaccolate che ha percepito uno stipendio invece la la Vezzali Becker polacca dopo circa di essere stata pressato fino a un anno dopo e dopo che cosa è successo
Dopo è successo che quando io ho deciso di collaborare con la cisti con la giustizia visto e considerato che
La Rizzani De Eccher stranamente aveva cercato di scaricare tutte le colpe su di me non potevo fare a meno che di redenzione adesso vediamo le carte in tavola Dionisi gioca le sue carte
Ma le quali egli gioca le sue carte
Da quel momento la Rizzani
L'abbia più dato uno stipendio ma c'è un'altra cosa più importante dire
Che io avevo maturato delle gratifiche
Nei confronti della Rizzani De Eccher che non vi furono date anche prima che si sapesse che io avevo deciso di collaborare con la giustizia gratifiche che era avevo sempre chiesto mai corrisposte
E quando l'ho le ho chieste ufficialmente dare sarebbe anche denunciato per estorsione
Senonché
Quando la denunciate di fronte al pretore del lavoro di Udine
Pensare non ha potere anche a fare la causa e mi ha dato più di quello che io avevo chiesto
Abbiamo tema avvocato
O anche la sentenza dell'autore del lavoro se la vuole
Geometra me invece interessa sapere quali sono stati i rapporti tra durante quest'anno invece in cui lei ha continuato a percepire lo stipendio da parte la Rizzo ed è chiara mentre lei si trovava
Penso in carcere a no sei certo lei si trovava in carcere perfetto
E accordata percepire lo stipendio c'erano altri tipi di rapporto tra lei e la Rizzani De Eccher anch'io sarò porto franco anche perché questo l'ho detto nella mia deposizione spontanea del ventisette o ventotto novembre del novantadue
Io ho detto chiaramente tramite l'allora legale che avevo già ora di Palermo l'avvocato salvo Domenico Salvo
Ho detto alla all'avvocato di citare questo messaggio preciso ai titolare della Rizzani dentro il primo
L'argomento che allora arrestato me e non hanno arrestato nessuno dei temi che
Cosa alquanto strana perché tutte lei chiamiamole così parolone indiziarie non indiziari intercettazioni ambientali erano soprattutto questo ripeta
Telefonate da lì per Atene telefonata De Chiara le pene telefonate la libera perfetto e viceversa quindi come sia stato possibile separare la mia processione la la mia posizione processuale dal parere orari perché è un resterebbero pesano ancora non ho capito
Il dato è troppo visto e considerato che hanno arrestato me e voi ci pensate così bravi a non farmi arrestare
Non c'è problema d'acqua prodotto ovviamente vedevano lavare l'accusa di associazione mafiosa
Ecco perché questa è un'assurdità capo e promotore di una situazione copiose quindi il patto che io ho proposto loro visto che loro mi hanno mandato messaggi
Spiega come dire l'amicizia di collaborazione dice non ti vogliamo eccetera ho detto va bene voi
Andate al procuratore vostri avvocati i miei avvocati convincente la procura che la scusa della situazione a delinquere di stampo mafioso no resiste nonostante c'era lì dentro e io mi accorgo tutta la responsabilità sugli appalti
E allora dissero prima ci dobbiamo fare noi apparteniamo fuori tempo cioè all'interno dei pratici rimonta diamo l'archiviazione delle accuse nei confronti e da quand'è che e dopo pensiamo anche così non è stato l'acquisto dello memorie difensive da loro depositate Papardo allora attenda un scaricare totalmente
Capisco anche che purtroppo la Procura di Palermo all'inizio non non
Riteneva attendibile la dichiarazione mi sono rivolto aveva già magistrato
Per la verità dell'avvocato che si è rivolto a me un'altra procura
Per altre cose di un'altra zona che io ho colto l'occasione per dire se l'è vista le anticipazioni lei cerca le prove se le trova e ritiene che in quello che io dico io e attendibile condividiamo altrimenti lasciamo perdere
Questo magistrato avvenisse quando ascolto le prime dichiarazioni mi sembra aria fritta
E mi ha risposto
Dato non c'è problema se non troppo quello che io registro perché ho detto cosa dove quando trovare lasci perdere dico non c'è problema dato ormai siamo qui invece così non fu trovò le prove e continuiamo la collaborazione
A quel punto pienamente
E mi riferisco anche a giugno novantatré poi la Procura di Palermo ha cominciato
A capire che quello che dicevo io non era campata in aria e anche voci fatti di questi ultimi giorni mi pare che confermano ancora una volta la attendibilità di quello che io
Prima di quella data qui
Prima del Giulio faccio ciò in Europa novantadue gli ho cominciato a collaborare con magistrato della Procura di Cattaneo che rapporti c'erano con la difesa Baedeker
Erano loro che coordinavano tutto chi avvocato Venturi avvocato ventuno e l'avvocato Fabio
Erano coloro che disponevano
Alle risolto l'incontro di sua moglie
E di sua figlia prezioso dell'avvocato Fabbri a Palermo il cinque ottobre del novantadue le risulta Ludovici all'agricoltore che la difesa spiegazione conducenza le domande perché francamente non si capisce dove porta con dimostrare dove presidente domanda invece hanno riguardato scatenata e sensuale che costano denotano oggetto del riguardavano di brindare al teste
Ma c'è dall'imputato dire a presidente ci sono talmente il Pubblico ministero sa perfettamente ci sono delle intercettazioni ambientali apparve il cinque ottobre del novantadue presso lo studio l'avvocato Fabrizio dove erano presenti la moglie del signor Piperno la figlia il signor le Pen
L'avvocato Venturi che qui è stato sentito come teste
Come teste nella veste di teste
La veste di teste e che invece ha potuto otto luogo è nostro interesse dimostra appunto che l'avvocato De Toni fosse parte integrante della difesa anche del geometra libera richiederà nuove molto diverso faccia questa domanda avesse chiaro la conducenza la domanda prego
Avvocato avendoli era quello che coordinava tutto il pacchetto difensivo sia per quello che riguarda ne bastano e basta quanti dei conti
Non ho capito la domanda lo diceva che lei coordinava il il pacchetto difensivo l'avvocato Paolo Bertuzzi coordinava tutto il il poi il DM difensivo sì degli avvocati che dovevano difendere
Ne
I cracker cioè e ed altri miei colleghi cioè va bene
In merito lei ha portato alla creazione delle tangenti del della provvista per poi potrei pagare tangenti la creazione dell'intero ho e appaga e apparato delle di questa di questa fase si occupava in qualche maniera corresse di questa fase in cui zero capito ben poco per la creazione toccava i soldi la creazione della Francia Irlanda la provvista
O per quanto riguarda invece quel pagamento della tangente che si occupa queste erano cose al di sopra nella mia testa ho sempre detto e ribadito
Al di sopra modesta che sensibili che titolare in persona e sporadicamente l'ingegnere presenti che era il primo in grado dopo di loro ho capito e dopo appena generalmente il pagamento di queste tangenti questo penso che lo scegliessero
Che lo scegliesse l'ordine chi doveva riceverli
Bianca e ha parlato di un tavolo romano ha battuto un tavolo siciliano
Questi erano riferiti alla
Alla spartizione dei tutt'altre conversazioni tutt'altri nove imperfetto ma a Roma era anche sede in cui si pagava tangenti per gli appalti siciliani
Non potresti conservato questo brusio capitolato al vecchio
Un'altra domanda
Altri difensori vogliono intervenire
Va bene allora possiamo congedare
Già completamente soltanto una domanda Clemente Mastella
Tornare un attimo episodi Selinunte
Questa gara se ho capito bene la vita la Rizzani
Sì avvenga la Rizzani ma un anno dopo che sono stato arrestato fatti quello che tentavo di rilievo ecco io vorrei che dicesse quello che tentava di deroga la tenda oltre a questo che ci fosse questa questa nota assolvere su quale fazione doveva vincere quindi quale impresa fare vincere
è chiaro perché normalmente quando si presenta quota offerta articolo ventiquattro lettera Peace Massimo dopo una settimana dieci giorni quindici giorni si aprono le buste
Quale può essere aperte dopo un anno come mai perché nel frattempo era successo
Mafia partito
Cioè perché già c'erano le inchieste in atto c'era vede prima inglesi c'erano già le prime Palermo Napoli subito dopo se ricordate scoppio Pilar
Quindi alla fine vinse il progetto che veramente meritava ricevano per merito nostro perché eravamo stati aiutati ma cogliere l'anomalia cioè perché tra diciotto mesi ci hanno messo per aprire le buste quindi
Ho capito un'altra cosa lei ha parlato di un architetto la cui assunzione fu raccomandata dall'onorevole lombardo sia all'epoca ricorda eccome non ricordo il nome per quale ragione non è stato sottoposto a TAC fatte a quelle sull'Oscar ha saputo mantenere gli impegni grazie ho terminato
Non abbiamo nuova
Tutto questo architetto io dal c'ero io poi non vi parlate di notizie inerenti la Ricciarelli non la conosco ha già risposto negativamente
Può andare via
Allora io ringrazio tanto l'avvocato Maurizio gemelle per questa sua
Presenza qui preziosa dispiace
Questo pomeriggio
Ci sono altri due
Giovanni
Continuare
Dangerous
Il verbale di libera saranno è stato disposto la sua missione quindi dal fascicolo del dibattimento
Ecco una volta che ha reso l'interrogatorio va bene avvocato
Le chiedo un'esfoliazione ai saldi Barbie membri a casa chiedo formalmente appello Herbert quasi riserva di farlo
Allora abbiamo De Angelis
Si accomodi prego
Sì
Lei si chiama
Sotto il russo De Angelis
Tre autori così atto Napoli l'otto dicembre mille novecentoventinove
Otto dicembre ventinove cioè
Lei è stato indicato come imputato di reato connesso sì quindi vedevo rivolgerla Protti mento che può astenersi dal rispondere vuole rispondere alle domande del Pubblico ministero di abbandono il prodotto agricolo Scozia parlerà facoltà
Allora prendiamo atto di questo può andare
Presidente
A proposito della facoltà esercitata ora dall'imputato di procedimento connesso e naturalmente chiedono alla lettura dei verbali che sono già prodotto in questo caso in quanto a norma dalla disposizione transitoria lavora valenza vagamente anche valutato unitamente a dichiarazioni fa trenta
Prendiamo atto di questa sua riserva dell'inchiesta
Diverse
Il penta
Si accomodi pure
Le sue generalità dipinta Michele
Dannato di Roma il nove per paga nato a Roma il nove giugno paranoica analizza
La prevalenza
Marzo
Lo è stato in citato come imputato di reato connesso in questa veste ha la facoltà e astenersi dal rispondere persino mi avvalgo di questa facoltà da parte di questa facoltà va bene allora può andare
Anche per queste dichiarazioni fare la stessa cosa riserva
Di prima
Allora oggi non ci sono altre incombenze
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Lo Stato