L'intervista è stata registrata lunedì 29 ottobre 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Comuni, Enti Locali, Napoli.
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Radio radicale da Napoli abbiamo questa sera quando i fra un comodo dal consiglio comunale da parecchi anni ed alcune settimane peso se indipendenti la prima di parlarci di motivi uscita dal tubo il movimento sociale DC brevemente corredato storie politiche tutto passato all'interno gli otto partite
Dunque ma io ho aderito allora Movimento Sociale Italiano nel mille novecentoquarantotto
Sono trentasei anni di partito o sembra
Lottato e fatto il portatore d'acqua in funzione di un ideologia e di un credo che io di tenuto opportuna abbracciare questa fede politica dopodiché
Ho avuto parecchie possibilità
Di arrivare anche al vertice di questo partito ma c'ho sempre rinunciato
Io nella mia lettera di dimissioni allora Movimento Sociale Italiano ho anche detto una frase e cioè che il mio sono errore
è stato quello di candidarmi nel mille per la prima volta nel mille novecentottanta ringrazia nella scorsa seduta del consiglio comunale parlato capogruppo quel comune di Napoli e segretario provinciale permanente sociale e definì ito fascista pentito tu come ti senti rispetta fascismo rispetto a parlare rispetto agli ex colleghi ed i motivi deve credere sia dunque vorrei che
Si chiarisse una volta per sempre ci sono alcuni uomini ed in questo caso e l'onorevole Parlato che quando parla di fascismo bestemmia
Perché bestemmia in quanto del fascismo loro hanno perduto veramente la traccia per cui di vanguard in in alcuni occasioni io credo che sia
Veramente assurdo per qua do riguardava i motivi di venire dimissioni molto semplice a parte il fatto che io vorrei chiarire anche a Radio radicale come ho cercato di fare con tutti i giornali io non sono stato espulso dal Movimento sociale italiano ma mi sono lì in esso in data venticinque settembre mille novecentottantaquattro con raccomandata settantatré ottanta preciso questo particolare
Perché qualche giornalista ha anche detto che si può
Uno può dimettersi e può essere espulso io rispondo che è vero ciò
Member ad una sola condizione che la lettera di dimissione venga respinta essi a Spello
Chi si è dimesso a tutto ciò non è avvenuto io mi sono dimesso con questa raccomandata ma non le mie dimissioni non sono state respinte perciò io sono dimissionari ma non un espulso i motivi che mi hanno portato a queste dimissioni motivi sono molteplici ma comunque una mia lotto disperata in quattro anni consigliere comunale all'interno del gruppo sulla moralizzazione del gruppo sul comportamento di alcuni consiglieri del Group comportamento che io ho denunciato al segretario del partito con una mia raccomandata dove denunciavo fatti abbastanza per evidente con fotostatica in copie
E di questa lettera raccomandata da parte mia non ho ricevuto nessun riscontro io posso solamente a leggere per quando poi ritornando a Napoli all'onorevole parla alcuni brani di due sue lettere
Una datata diciassette nove novecentottantaquattro se io leggo leggo perché i farà parte di un mio intervento in Consiglio comunale il rigore morale che ti va riconosce
Questo mi è stato scritto dal segretario provinciale del Movimento Sociale Italiano in data diciassette nove ottantaquattro e in data ventisei nove ottantaquattro sembra il segretario provinciale del movimento sociale italiano così mi
Scrivere il danno che il movimento riceverebbe da tale gesto sarebbe un duro colpo a quando per il movimento hanno perduto la vita la continuità della tua presenza combattiva all'interno e all'esterno servirebbe a riprendere il terreno che fosse andato perduto ecco come vedi io sono stato abbastanza chiaro per quando riguarda tutte le dicerie che sono state dette sul mio conto perché Quebec io sono stato accusato di di vari passaggi una pare una volta faccio parte del Partito Socialista un'altra volta faccio parte della democrazia cristiana un'altra volta faccio parte del partito repubblicano
Io in questo momento
Mi sento un consigliere indipendente padrone della mia coscienza della mia morale di come dovrò agire all'INPS e all'interno del consiglio comunale
Sono state subito dopo attori per le dimissioni molte indiscrezioni da parte della stampa in particolare ricordiamo gli ascoltatori di radio radicale che fra pochi mesi dovrà essere approvato mobile annuncio pena lo scioglimento del comune di Napoli che questa Giunta può contare solo su trenta voti a favore più i nove esterni del Partito socialista è stata molto polemica sono attuabili chiara dizione cuore
E tu c'era chiarissimo cinquanta dicevi che David l'appoggio a questa Giunta sul bilancio il quarantesimo allora risponde per quando mi riguarda io non ho mai dichiarato io avrei votato il bilancio
Io ho fatto una sola dichiarazione vera e propria Napoli no cioè dove ho dichiarato apertamente e questo penso che sia un po'con l'opinione di tutti i partiti cioè la iattura di un commissario prefettizio
Perché la iattura di un commissario prefettizio perché il commissario prefettizio e non è un amministratore
è un funzionario di governo che regge le sorti del comune di Napoli e certamente non li regge secondo come si dovrebbe governare la dimostrazione e che proprio sul dei provvedimento del commissario
Prefettizio conti io mi sono recato alla Procura della Repubblica fare quella denuncia sulla questione della nettezza urbana i famosi pezzi di ricambio le famose di variazione
La mia posizione attuale lo ripete eri indipendente non c'è alcun passaggio da parte mia e nessuna forza politica il voto al bilancio mi spiego subito
Io
O una posizione al limite da difendere
Ne posso oggi dichiarare molto con un voto il bilancio e questo ti prego di credermi non vuole essere una dichiarazione per dire tu poi un domani ti sei già risposto dicendo voto o non voto no io il bilancio lo devo guardare prima
Ma secondo me questa Amministrazione a nessuno
Da una frana Cavese ad eccezione secondo me di fatto per il partito comunista che spera ardentemente di andare di entrare questa aggiunto
Perché il motivo dei due il no dei comunisti secondo me è dovuto a questo la mia posizione non lo ripeto è la posizione di un indipendente che può decidere senza essere condizionato perché io potrei uscirmene con una con una breve dichiarazione al momento del voto del bilancio che cosa fare
Leggere l'intervento del segretario nazionale del mio ex partito no all'onorevole Almirante fatto in andata si
Dieci gennaio mille novecentottantaquattro no quando ha buttato i Goti in faccia all'amministrazione ha precedentemente
Voi avete una radio a disposizione penso che avete anche il testo di quel di quell'intervento in in consiglio comunale dove al Milan
Diceva proprio quello che ha detto il cioè la iattura di un commissario straordinario non parlavo di voto favorevole ma parlava di approccio
Comunque la stessa cosa io dichiara ancora una volta la mia posizione di oggi è una posizione di indipendente che mi consente di poter decidere con coscienza ma che io Poggi posso affermare
O avessi mai affermare di votare il bilancio
Questo non l'ho mai detto e oggi non esiste nessun mi mi ho avuto a disposizione dell'amministrazione
Da un anno fa lo ricorda che anche tu poco fa del movimento sociale dato voto determinante e stampare questo Consiglio comunità comunale votando bilancio
Proprio recentemente ieri in una conferenza stampa serietà nazionale del suo ex partito come l'ha definito Almirante dichiarato che quel giorno il diciannove marzo c'erano delle condizioni irripetibili e quindi che il movimento sociale dai due più votato a favore di questa Giunta e non avrebbe mai più sostenuto tu che eseguite da vicino le vicende di quei giorni anche in questi giorni Dini che si attendibili sul momento sociale dovuti più a favore del prossimo bilancio o comunque di altre delibere fondamentali per la sopravvivenza
E la Giunta e del Consiglio ma io ti posso dire per quanto riguarda la posizione del movimento sociale italiano sul bilancio non ti posso dire niente penso che momento opportuno ci saranno molte pressioni perché il movimento sociale italiana cambia l'idea
Sulla dichiarazione del segretario del partito qual tieni presente che questo segretario del partito ha fatto tante e tante altre dichiarazioni
Anche dichiarato che si sarebbe dimesso da deputato europeo dal deputato nazionale ma non avrebbe mai rinunciato alla carica di consigliere comunale
Io invece dedico che mi hai stasera in consiglio comunale ci apprestiamo a discutere delle delibere sui mutui io non dico niente
Ma ritengo e penso che stasera quelle delibere passeranno con il voto determinante del movimento sociale italiano
Esatta dichiarazione sia importantissima
Anche soprattutto perché gli ascoltatori che a praticare lo ha sentito ieri registrata
L'altra dichiarazione Almirante da quadri potrei avrebbero mai più votato sul bilancio un'ultima domanda adesso tu questa sera sempre sue dimissioni da abitante ha votato a favore di una presa d'atto sa invece che Pannella vomitato
Ripetutamente in più occasioni a respingere queste dimissioni per rispetto detto nella degli elettori napoletani abitante evidentemente tradite perché votato a favore la presa d'atto delle dimissioni del Milan
Ma riguarda io
Mi stai portando su un campo in cui non volevo scivolare perché in questo caso io devo rispondere sull'atteggiamento di Pannella Pannella benissimo ha fatto quella dichiarazione ma sapeva benissimo che le dimissioni respinte sarebbe stato solamente la per
Devi un'altra settimana perché sarebbero state ripresentate la volontà del segretario
Del movimento sociale deve andare via di Napoli non è una volontà di di oggi a morte dell'onorevole Zampagna ha dato l'occasione
Per potersi andare via per poter decidere da Napoli mai la volontà del segretario del partito non era di oggi era già di parecchio tempo che voleva andare via da Napoli perciò il la volontà di del dell'onorevole Almirante era più che decise di andare via da Napoli pertanto una respinge le dimissioni sarebbe stato solamente la perdita di tempo di un'altra settimana perché sarebbero state ripresentate ci avremmo avremmo solamente creato una pelle di
I tempi secondo me inutile ringrazio si conclude così da di radicare l'intervista Franco Vollaro consigliere comunale diciamo da poche settimane indipendente sì prevista rientra nello spirito informativo quale radio radicale cerca di fare impronta e tutte le sue trasmissioni siamo soliti fra ascoltare il parere da Napoli di rappresentanti di tutti i gruppi politici ci è parso giusto avere l'opportunità e la possibilità di far sentire le scottature più parete più consigliere comunale che si è da poco reso indipendente
Abbiamo a radio radicale adesso Pasquale mance Pilia consigliere comunale del partito comunista la scorsa legislatura consigliare dall'ottanta
Ed anche tra alcuni anni assessore avente salvato intervistiamo sulla sua esperienza che sappiamo già da qualche giorno proficue del degnati su questo settore dei più delicati a Napoli modesto richiesta che è che spesso al centro delle polemiche di inchieste da parte anche della magistratura aprirò la domanda generale dato esperienze sulla gestione di questo settore
Ma io ritengo che sia come esperienza da stanza positiva nel senso che cimentarsi con un problema onestamente difficile complesso come quello della nettezza urbana
Anche se diciamo dal punto di vista dei risultati gli stati prodotti non sono completamente soddisfatto il tempo comprerei purtroppo ci hanno acconsentito di
Poter realizzare tutto una serie di intuizioni che avevamo avuto appelli migliorare questo servizio
Ci hanno diciamo un'opera incompiuta da questo
Da questo punto di vista credo che l'emergenza in questo settore è continuata con l'esperienza del commissario ma anche con la gestione ordinaria amministrazione comunale in questo servizio si è un po'un netto peggioramento un problema anche bisogna rapidamente ad affrontare il sollevato questa questione interventi gessato per questo il nome del consiglio comunale di avere un dibattito in consiglio comunale per confrontarci tutte le forze politiche come
C'è un avviare un processo di radicale trasformazione
Di questo servizio questo un servizio il brand può essere gestito con Sissi metodi e criteri che si gestisce l'ente locale che deve produrre servizi come l'anagrafe invece
è un vizio di tu guidi tipo industriale deve essere gestito con criteri nella Ceriale appunto e che diciamo sappia
Guardare alla produttività
Degli uomini dei mezzi delle strutture per offrire alla città un servizio adeguato
Adesso domande più specifiche nell'ultima seduta del consiglio comunale nella ha sollevato il problema del scarica atte dura di rifiuti solidi urbani ha parlato espressamente di finanziamenti con che avrebbe fatto per molti anni alla camorra tre su personaggi che gestiscono queste discariche infatti donne di di Francia della marca quindi finanziamenti diretti più comune a personaggi coinvolti in vicende camorrista
Il tuo darete spesso episodio questa denuncia di palme ma voglio dire la denuncia che ha fatto onorevole Pannella in consiglio comunale per quanto riguarda l'azione passando diciamo assolutamente tranquilli
Perché abbiamo sempre
In applicazione della legge La Torre chiesto ad organi dello Stato informazione sull'ente gestore della discarica comunale e da questo punto di vista i risultati del carte che la prefettura di Napoli ci ha prodotto c'hanno dal sempre zitto assolutamente negativo
Per cui diciamo riteniamo di essere assolutamente tranquilli da questo da questo punto da questo punto di vista
E io vorrei anche sottolineare un aspetto di essere la mente rilevante anche per
Per quanto riguarda i costi per la gestione di questo servizio
Noi pagavamo circa sette mila lire a tonnellate tonnellate negli ultimi tempi terzo del trattamento dei rifiuti in discariche c'è la contrattazione e dopo uno spessore di un metro la copertura conterrebbe inerte nel recente quindi la gestione secondo la legge secoli DPR novecentoquindici la salvaguardia norme igienico sanitarie è un servizio che non ha ma dal punto di vista del costo raffronto alcuno con tutte le altre discariche che sono
I funzioni vitali
Aerea revocati quando io ero assessore alla nettezza urbana e avevamo cito a mila
Firenze che pagava diciotto mila lire a tonnellata
Comune di Milano intorno alle venti mila lire Ciampi le cifre medie appunto andava dalle diciotto alle venti mila lire a tonnellata per trattamento di questi rifiuti Napoli pagata appunto tra per il trattamento dei rifiuti solidi urbani in sette mila tonnellate
Quindi abbiamo realizzato un un servizio tenendo conto anche alla sua economicità
Per quanto riguarda proclama del presunta Cerenzia e lasciando qui la lotta alla camorra e non può essere fatta da un solo ente c'è bisogno la collaborazione di tutti gli enti gli enti pubblici comuni innanzi tutto noi su questo siamo stati una diversa dal chiedere in applicazione del venga seguito la legge la Turchia e la certificazione antimafia cioè questa cooperativa perché hanno citato
Operativa che gestiva la discarica del presidente nei suoi locali tutti i soci su questo Ciampi le carte hanno pure un valore
Va bene
Però non poveri negare che anche in passato si sono detti otto interventi in consiglio comunale sono state Saliceti su questi scaricata nell'ha parlato di maiali come dieci anni fa che pena portati prima settanta arrestato il colera esatto adottivi Sellitto si sia ricordato di certi individui che andavano a fare la cernita giuridici sì quesito deve celebrare innegabile un'altra cosa tu quattro e cioè tra l'altro di terra può quale deve periodicamente ricoperto lo stato di un metro di terra di materiale inerte che ricoprì fino va bene ha fatto riferimento de che la discariche Pisani
Seduttrice diciamo Walter estratta e proviene da una cava abusiva quando il territorio di questa tavola indicati sia divenuto forestale che Anna di incognite André contro il generale e che anche la gestione di questa fa parte fa capo a Salvatore tracce è chiaro che su questo incontro del Comune sono minori il Comune fa l'appalto per la chiusura della discarica quella società cooperativa che gestisce la discarica può prendere il terreno testimoni
Dico a sentirlo dire su questo stile almeno ha detto ma io contestato Roberto nell'un'imprecisione le sue affermazioni l'attuale cavalli è stata proprio diciamo l'amministrazione comunale individuata come possibile discarica
è una cava abusiva
è servita per estrarre possono avere l'ambizione di cemento non era una cava al servizio del copertura così come previsto dalla legge dei rifiuti solidi urbani verrà nelle statistiche ad altre car
Da qui la testa adesso Tiscali radici dice un'altra campana macelli ce ne sono dice se particolare questa società vedi il triplice se voglio dire il problema della discarica
Noi dobbiamo essere anche un po'tutti più coerenti
Le sanzioni non possiamo affrontare tipicità in tenuta hanno ragione
Il problema della discarica la visione semplicemente comunale
C'è un piano della della Regione Campania la Cassa del Mezzogiorno che ha elaborato la regione Campania l'ha fatto proprio dove si sono individua anche
Nell'ambito del progetto speciale numero tre perché sicuramente del golfo di Napoli una serie di siti da destinare a discarico impari comuni della regione
La Regione su questo è stata capace di diciamo affrontare di concerto con l'amministrazione comunale e quindi avere l'adesione dei comuni spetta ai siti individuati
E la cosa che ha pensato di fare assolutamente assurda questa non riteniamo come partito Comunista di stralciare dal Piano generale di citare la sua azione del comune di Napoli
Individuando una solare almeno comune di Napoli per utilizzando agitato
Tra l'altro i sappiamo questa è una notizia inedita indiscrezioni che il solo individuato dalla Cassa del Mezzogiorno già viene utilizzato a discarica di rifiuti per cui per alcuni pro comuni della provincia dalla provincia di Napoli ci troveremo
Se qui la Regione non farle sue i suoi approfondimenti ad aver individuato un su che quando si andrà a fare la progettazione per poter utilizzare dice già
Lo si troverà già colmato di rifiuti e che non provengono dal comune di una quindi questi mostra approssimazione della Regione Sessa voleva affrontare questo problema più complessivo
E voglio dire qui c'è bisogno veramente insistere sulla dimensione nessun ci siamo io ritengo a regionale o al limite metropolitana consorziamento una serie di comuni per prevenire la localizzazione di discariche ma anche per ricominciare a fare un ragionamento molto più moderno sull'uso dei rifiuti solidi urbani
Oggi è possibile utilizzare tutta una serie di rifiuti
Il recupero per esempio del del vetro il ferro e la carta
E la passione che potrebbero essere utilizzati messi in commercio il trattamento dei rifiuti organici da utilizzare come fertilizzante
In agricoltura quindi diciamo si ridurrebbe la dipendenza per i depositi di rifiuti dalle discariche
Il sessantacinque settanta per cento quindi sessantacinque settanta per cento
I rifiuti verrebbe recuperata e non depositati in discarica vissi nessuno diciamo siti non inesauribile non si può fare fare affidamento su questo a tempo indeterminato
Cioè l'altro problema del possibilità di produrre nel CIA dai rifiuti solidi urbani o attraverso retrocesso di incenerimento quest'se però provoca tutta una serie di problemi dal punto di vista di inquinamento
O attraverso diciamo attraverso la fermentazione dei rifiuti solidi urbani la produzione di biogas quindi se tutta su questo una
Tematica vasta di poter trattare i rifiuti solidi urbani in maniera nera diverse noi siamo
Purtroppo la città che da questo punto di vista e assolutamente alla retroguardia noi su questo pure avevamo compiuto un atto
Quello di costituire una società mista a maggioranza di capitale privato
Per la realizzazione e la gestione di un impianto di riciclaggio insieme al Comune di Casoria
La delibera fatta nel mese di maggio dell'ottantatré
Poiché io denunciato questa cosa anche in consiglio comunale nei tra i partner che avevamo come amministrazione comunale di privati c'era anche questa società relativa nascita
Successe in quell'epoca della blitz
Contro la camorra ci fu tra gli arrestati dell'Unione congiunto persegue società non ritenemmo a quell'epoca doveroso un'amministrazione comunale
E adottare una delibera che revocasse fai parte del consiglio compiendo della detrazione comunale questa ditta delibere che ci fu
Ciampi ci fu l'opposizione da parte Comit nato di controllo del cuore e successivamente Commissario straordinario di governo anziché dare chiarimenti richiesta corretti subentro in quella fase scioglimento del consiglio comunale
Pensò bene di revocare tutta la terribile quindi revocare la Società questo ha fatto perdere a Napoli circa due anni di tempo prezioso riteniamo questa è una scelta
Dal punto di vista tecnico estremamente valida e che su questa strada siamo anche l'atto all'Amministrazione segna un enorme le norme vitale e questo ci può
Consentire dal punto di vista della localizzazione dell'impianto una razionalizzazione del sistema dei trasporti
Di più perché aveva una sola discarica collocato due punti della città a Pianura si legge sono i rifiuti
E si prelevano Ponticelli la parte estrema della riorientare la città che debbono attraversare tutta la città per essere depositare la pianura con enorme persa di tempo il tempo che occorre con il traffico cittadino per trasportare per trentacinque quaranta chilometri in discarica i rifiuti
è un tempo che si Todd avesse allora normale esercizio del prelievo quindi questo impianto della impostazione nostra
Ci voleva sentire anche ad avete un elemento di razionalizzazione dal punto di vista del trasporto di rifiuti
Bene le ringraziamo Pasquale progetti è consigliere comunale del partito comunista ed ex assessore alla nettezza urbana scherza
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