Sono intervenuti: Bruno Ruggiero.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Giustizia.
La registrazione audio ha una durata di 19 minuti.
Rubrica
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9:30 - CAMERA
10:00 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Senato della Repubblica
8:30 - Camera dei deputati
8:30 - Parlamento
8:45 - Parlamento
8:50 - Camera dei deputati
9:00 - Senato delal Repubblica
Radio radicale eccoci all'appuntamento con la cronaca giudiziaria e con Bruno Ruggiero è oggi è un dobbiamo dare forse una disillusione ai nostri ascoltatori perché gli avevamo promesso che avremmo parlato di un argomento molto scottante quello del dei rapporti di dei rapporti giudiziari sulle per la magistratura ovviamente
Sull'operato dell'autorità di polizia in Sicilia tema scottante sul quale c'è qualcosa su cui poi val la pena di appuntare latte sì va be'però qui mi pare che siamo superati dagli avvenimenti che incalzavano su due fronti due fronti che abbiamo seguito con grande attenzione entrambi
I servizi segreti la vicenda del centrale Musumeci la vicenda del segreto di Stato sui servizi e dall'altro lato al anche sul fronte della mafia la a all'interrogatorio dell'esattore il grande settore salvo pure offre una serie di spunti allora dobbiamo cambiare un poco il calendario di questo nostro quotidiano di cronaca giudizi
E l'appuntamento sulla Sicilia lo spot sulla Sicilia lo spostiamo di qualche giorno intanto possiamo dirvi che sicuramente domani parleremo del di questa vicenda salvo con implicazioni
Che abbiamo visto sulla stampa anche politiche rilevanti perché salvo ha fatto delle affermazioni molto molto gravi
Domani dunque questo sarà l'argomento oggi invece torniamo su una notizia che e oggi sulla stampa nemmeno su tutte ma solo su alcuni quotidiani ma che gli ascoltatori fedeli di queste rubriche hanno voluto già a vedere due giorni fa quindi questa volta dobbiamo veramente ringraziare Bruno Ruggiero che permette appunto questa ci ha dato queste queste notizie così precisamente da di che cosa stiamo parlando stiamo parlando di quattro righe di Hunza da cui eravamo partiti il cinque novembre Franzil sei nella trasmissione del sei novembre
In riferimento ad una smentita di Palazzo Chigi una smentita in merito al delle notizie che erano filtrate su un colloquio fra il giudice del romano Sica e il Presidente del Consiglio Craxi in merito all'inchiesta che Sica sta conducendo sul generale Musumeci gli altri alti funzionari del SISMI
La smentita ci ha portato poi alla all'oggetto poi di questo incontro un documento che dovrebbe contenere un elenco Dino gli alti ufficiali dell'esercito e non dei servizi segreti ma dell'esercito che dell'arma dei carabinieri
Questa notizia e è stata poi confermata dalle indiscrezioni che sono filtrate in merito all'audizione che il comitato degli otto quel famoso comitato dal quale i radicali sono esclusi ed è un tema di iniziativa politica dei radicali Giovanni Negri ieri nella sua conferenza stampa tribuna politica ribadiva questa faccenda dell'esclusione dei radicali dal comitato degli otto così come dall'Antimafia così com'dall'inquirente ebbene il comitato degli otto cioè il comitato parlamentare di vigilanza sui servizi segreti ha ascoltato ieri Bettino Craxi
Uno scarno comunicato Ansa non proprio quattro righe ma non più di trenta nemmeno stavolta
Le notizie sulla stampa oggi e dicevamo alcuni giornali questa vicenda della dell'informativa sui generali dell'esercito trovata Musumeci e sulla opposizione del segreto di Stato da parte del generale risk tra cui l'informativa non parlano proprio si limitano a riprendere Lanza il comunicato ufficiale del Comitato negli otto che molto si con molto molto sintetico
Due giornali invece ne parlano e ne parlano diffusamente con un titolo abbastanza vistoso solo che i due giornali sono la Repubblica è il Corriere della Sera e qui c'è un altro fax così in gola è singolare che ci conferma che questa notizia importante significativa dicono esattamente l'uno il contrario dell'altro
La Repubblica l'articolo di Sandra Bonsanti titola
Craxi smentisce Musumeci non c'è segreto di Stato sui documenti sequestrati apprendiamo dunque che questi documenti sono stati sequestrati effettivamente che Craxi ne ha parlato non sappiamo con Sica ma sicuramente col Comitato degli otto
Sul Corriere della Sera leggiamo invece nello scandalo sismico un documento che coperto dal segreto di Ste viene confermata dunque la notizia dell'esistenza di questo documento però qui viene detto il contrario Craxi
Avrebbe dato notizie che
Musumeci ha opposto il segreto di Stato al giudice sì è un bel pasticcio vediamo subito Ruggero riesce a spiegarci questa questa faccenda che pare molto complicata e magari ancora una volta riusciamo a dare delle informazioni
Valide serie di ascolto di rilevare
In effetti nella puntata di lunedì quando eravamo partiti da gli sviluppi dalle ripercussioni di una notizia che proprio quel giorno lo stesso lunedì era apparsa con ampio spazio sul settimanale Panorama
Avevamo anche dato notizia di una
Perentoria smentita di Palazzo Chigi su un punto in della vicenda che Panorama trattava ampiamente avevamo cioè concentrato la nostra attenzione sul linguaggio che alla presidenza del Consiglio avevano scelto di adottare di utilizzare per smentire quanto veniva riportato nell'articolo e avevamo fatto rilevare agli ascoltatori che e da un lato il tono perentorio della smentita faceva pensare che in effetti qualche imprecisione a livello di dettaglio poteva anche esserci nell'articolo del settimo Nale ma che il centro nevralgico della smentita stessa e cioè il particolare
Che non sarebbe vero che il sostituto procuratore di Roma Domenico Sica ha consegnato al presidente del Consiglio Craxi nel corso della sua seconda visita a Palazzo Chigi da quando questa grana delle deviazioni del SISMI è scoppiata con grande clamore si è arrivati agli ordini di cattura
Era in realtà una non smentita in quanto il settimanale non aveva scritto in nessuna parte del del pezzo che c'era stata materialmente questa consegna
Il tutto l'articolo del settimanale ruotava intorno alla circostanza che adesso risulta ufficialmente confermata
Della informazione che il sostituto procuratore Sica aveva sottoposto all'attenzione del presidente del Consiglio Craxi nella sua qualità di supremo responsabile della coordinamento dei servizi di sicurezza e della rispondenza di questi stessi servizi ai compiti di istituto che con l'informazione sul contenuto di queste scarni paginette sequestrate nell'appartamento del generale Musumeci quando i carabinieri del reparto operativo di Roma sono andati a perquisirlo e sulla Rispo sta che il generale Musumeci aveva dato a una precisa domanda del sostituto procuratore Sica nel corso del secondo interrogatorio a cui era stato sottoposto una risposta diciamo completamente negativa e però supportata non da una particolare tattica difensiva ma secondo le parole usate dal generale da un supremo slancio di fedeltà allo Stato nel far presente al suo interlocutore in quel caso il magistrato penale che la materia su cui verteva la domanda del giudice inquirente era coperta dal il segreto di Stato la visita quindi di Sica a Craxi era da un lato una visita doverosa permettere a parte il responsabile politico dell'attività dei servizi segreti ti una circostanza che lo chiamava in causa per questa sua veste ufficiale e a detta di un ex alto ufficiale dei servizi segreti attualmente imputato per fatti gravissimi d'altro canto il giudice Sica faceva fino in fondo il suo mestiere di magistrato inquirente di investigatore perché dal tipo di risposta che Craxi avrebbe fornito a quelle sue considerazioni a quelle sue osservazioni e sollecitazioni potevano derivare elementi utili per l'inchiesta questo e completamente confermato soprattutto dalla pezzo di Repubblica di oggi in quanto adesso il giudice Sica può tornare
Perentoriamente dal generale Musumeci e metterlo con le spalle al muro di fronte alle sue responsabilità deve cioè ci sono tutte le condizioni perché il magistrato possa accertare che tipo di utilizzo si intendeva fare nella struttura deviata che si era impadronita ormai dei vertici del servizio segreto militare
E nel senso se quella lista di ufficiali o quella in qui qui i nomi di ufficiali partecipanti a una riunione non precisamente limpida secondo le indiscrezioni che filtrano
Doveva servire a mettere a parte chi di dovere di un tentativo l'ennesimo tentativo di complotto contro la sicurezza dello Stato oppure se quella riunione era soltanto un pretesto per ricattare alcuni personaggi delle alte sfere militari che i cui nomi non risultavano nelle liste della P due e che continuavano ad occupare posti estremamente importanti appunto ai vertici delle forze armate posti dai quali potevano condizionare o rendere più difficoltosa l'azione dei piduisti ai vertici dei servizi segreti sostanza dunque vediamo se ho capito bene ipotesi
Preoccupata che facevamo proprio martedì quando abbiamo fatto il primo
La il primo servizio diciamo su questa smentita che vi fosse il rischio che il Governo opponesse il segreto di sta nato su questa vicenda Musumeci in questo particolare snodo del dell'elenco degli alti degli alti gradi dell'esercito e dei carabinieri
Rischio che vedevamo confermato in questo titolo del Corriere della Sera
In realtà secondo dei non vi sarebbe in realtà dunque l'atteggiamento di Craxi è stato di altro segno è stato di segno opposto in sostanza Musumeci deve ora rispondere su queste ecco e qui mi pare che dovremo fermarci ancora un momento su questo elenco non ne abbiamo già parlato abbiamo detto che non è un elenco che pare riguardi altri ufficiali dei servizi segreti ma riguarda alti gradi dell'esercito e dei carabinieri
Nomi non ne circolavano infatti non ne avevamo fatto perché non non se ne conoscevano adesso leggiamo invece nell'articolo di Sandra Bonsanti che quando vuole informata e almeno a giudicare dal dalle critiche che però al e a volte gli sono state fatte specialmente da parlamentari radicali in primo luogo da Massimo Teodori ma ad ogni modo e sicuramente una una firma importante di queste di queste cronache uno dei nomi contenuti in questo elenco sarebbe quello del generale Ferrara
Che è una figura di primissimo piano nel mondo belli alti gradi ed in particolare nell'Arma dei carabinieri
E Ferrara una carica altissima in questo momento è il consigliere militare del Presidente della Repubblica né più né meno
L'inserimento del nome di un ufficiale di con una con un incarico così delicato che forse equiparabile addirittura quello del comandante dell'Arma
Cosa che Ferrara non ha mai fatto per l'ottimo motivo che carabiniere senno
Era candidato naturale Perin per molti versi alla carica di comandante dei carabinieri c'è chi dice che più volte si sia mosso per ottenere questo incarico
Mo'con chiedendo modifiche di legge in questo senso
Bene la presenza di un nome del genere in questo in questo elenco fatta da Repubblica
è un fatto di profondamente preoccupante quindi bisognerà seguire con grande attenzione tutta questa storia in effetti illa articolo di Repubblica che che sembra il più informato e il più pertinente rispetto a a questa vicenda a quest'ultima diramazione della vicenda principale che concerne le deviazioni ai vertici del servizio segreto militare
Quando fa il nome del generale Ferrara lo fa fra mille cautele se da un lato si dice con sufficiente sicurezza che
C'è all'interno di questo Elenco di questo verbale di riunione con annotati i nomi dei partecipanti il nome di un generale Ferrara
Si adombra soltanto la possibilità che questo generale Ferrara sia proprio il generale Arnaldo Ferrara per dieci anni capo di stato maggiore dell'Arma dei carabinieri
E dal mille novecentosettantotto dopo l'elezione di Pertini al Quirinale consigliere speciale per i problemi della difesa e della sicurezza dello stesso Presidente della Repubblica
Immediatamente dopo aver avanzato questa possibilità
Il giornale ricorda correttamente che in questo caso e nel caso che venisse confermato che i partecipanti a questa riunione o i personaggi contenuti in questo elenco erano persone che in un modo o nell'altro magari a partire anche da
Punti deboli del proprio operato sotto il profilo della correttezza professionale della correttezza
Costituzionale erano vulnerabili a agli attacchi perché potevano lanciare contro di loro i vertici dei servizi segreti inquinati dalla P due monopolizzati potremmo dire anzi dalla P due
Ci potrebbe essere una saldatura fra il nome di Ferrara all'interno di questa Elenco
E l'ennesimo tentativo di
Condizionare
L'avvicendamento al Quirinale condizione condizionare la corsa per la successione al presidente de la Repubblica Pertini magari se venisse confermato che i fatti che erano
Ho in cantiere da parte di questo staff piduista del SISMI risalgono allo stesso periodo in cui di stesura di questo appunto quindi a occhi all'ottanta ottantuno ci potrebbe essere una saldatura con altri progetti anale
I di cui si è parlato dopo la scoperta degli archivi di Gelli a Castiglion Fibocchi vale la pena di ricordare da questo punto di vista che lo stesso magistrato che ha attualmente emesso gli ordini di cattura nei con Conti di questi alti ufficiali del servizio segreto militare e dell'agente speciale tutto fare Francesco Pazienza che continua a essere latitante cioè il sostituto procuratore Domenico Sica
Nel corso di questa sua inchiesta che è cominciata è bene ricordarlo nell'autunno del mille novecentottantuno con la deposizione volontaria davanti allo stesso giudice Sica di Alvaro giardini lì a suo tempo braccio destro di Francesco Pazienza che chiese di incontrare il dottor Sica per riferirgli la sua parte di verità la sua presunta verità sull'arco cosiddetta operazione Piccolella che aveva per me che doveva avere per bersaglio
Flaminio Piccoli e che in realtà aveva per bersaglio i
Vertici dei del servizio segreto militare che erano succeduti ai vertici piduisti quindi il generale Lugaresi e i suoi più stretti con la autori bene il nel corso di quest'inchiesta che ormai conta tre anni il sostituto procuratore Domenico Sica e si è imbattuto anche in poco chiari contatti fra Francesco Pazienza lo stesso staff piduista del SISMI e un uomo collocato al vertice del servizio segreto francese dello spionaggio francese per e cercare di mettere le mani su un fascicolo che riguardava e il periodo dell'esilio volontario in Francia dell'attuale Presidente della Repubblica Sandro Pertini negli anni del fascismo negli anni Buy della seconda guerra mondiale quindi è materia quanto mai incandescente e ci potrebbe essere un riverbero IMED dato anche sul sul dibattito non sempre limpido e anzi spesso animato da colpi bassi che circonda la prossima successione al Quirinale potremmo
Dunque trovarci di nuovo alla vigilia di un'altra di un altro episodio di questa tu dici dibattito non sempre limpido si potrebbe anche dire sconcia guerra per bande tutto sommato perché poi
Di questo si diverte
Che avvelena traditio come tradizione la vigilia dell'elezione del Presidente della Repubblica ma questo nell'uno e nell'altro caso mi pare
Voi che questo sia un tentativo di ricatto nei confronti del generale Ferrari vuole che questo invece trovi una qualche rispondenza
E qui ci troviamo di fronte a un tema delicatissimo ma pure importante noi ci ricordiamo anche i tempi in particolare ai tempi del sequestro Burzio ma anche dopo una serie di prese di posizione di Marco Pannella gli altri esponenti radicali deponevano una questione intorno a Pertini così come nei più alti momenti della vita istituzionale del Paese
Che cosa ha cercato di mettere in piedi la P due per tentare di condizionare anche la Presidenza della Repubblica per tentare di far come invece bisognasse da parte del Parlamento repubblicano vigilare perché questi tentativi piduisti fossero spente
Si è insistito molto sul fatto che per esempio mentre era in cui erano inquinate tutte le istituzioni principali dello stato anche di Angri delicatissimo che la vita democratica del Paese da elementi l'habitué di primo piano proprio al Quirinale
Non risultava esservi alcunché se non proprio da presenze marginalissimo da parte della pittura
Come questo come questo in effetti su questo occorra riflettere e come questo sia un tema delicatissimo della vita politica e dei tentativi che sicuramente sono stati messi in atto da parte della P due per condizionare la Presidenza della Repubblica di Sandro Pertini che è stato invece un momento di ancoraggio alle istituzioni democratiche in un momento così tormentato della vita del Paese ecco quindi che questa vicenda di questo elenco con quel nome
Ci riporta a questo delicatissimo problema questione non da poco
Questione
Di cui vedremo gli sviluppi nei prossimi giorni per l'intanto possiamo ringraziare Bruno Ruggiero e vedremo domani
In linea di massima conteremo di affrontare questo tema sul quale siamo un poco rimasti indietro questo della quello che va succedendo a Palermo in particolare di questi interrogatori dell'esattore saldo ma è inutile far progetti perché mi pare che qui la realtà quotidiana ci offre magari spunti di volta in volta assolutamente in in elimini eliminabili da questa trasmissione l'appuntamento è a domani ringraziamo il nuovo Brugge
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