"Urgenze tecnologiche e politiche di libertà" Sessione propedeutica del Convegno: "Quali lotte e leggi subito per la rivoluzione tecnologica, per la rivoluzione liberale" - (Roma, Hotel Ergife, Via Aurelia n° 619 - dal 13/2 al 16/2) convegno promosso da Radio radicale, Agora' Telematica e Lista Pannella

Ti
Benvenuti a tutti benvenuto a tutti dunque questa mattina lunedì
La sessione di chiusura del convegno
A presiedere questa sessione non c'è come invece è successo da venerdì sera Emma Bonino perché da ieri sera alle diciassette con
Alcuni dirigenti militanti del Partito radicale della Lista Pannella tra i quali
Parlamentari europei Olivier Dupuis segretario del partito radicale Gianfranco Dell'Alba Rita Bernardini è un gruppo di altre persone Emma Bonino staziona fuori da Palazzo Chigi chiedendo a Prodi chiedendo al governo di onorare la propria parola e l'impegno assunto in relazione al disegno di legge
Che dovrebbe sanare Eva
Mancanza di qualsiasi riferimento normativo elevazione
Alle trasmissioni rette parlamentari vuoto che come gli ascoltatori sanno prosegue dal ventuno al novembre mille novecentonovantasette ci sono stati una serie di impegni presi assunti c'è stato
Un consiglio dei ministri che ha adottato un disegno di legge disegno di legge che è poi scomparso per un mese riapparso all'ultimo istante utile è stato portato al Senato in modo in modo però che fosse in perfetto in modo tale quindi che il suo cammino parlamentare fosse pregiudicato quanto meno nei tempi perché non era indicata la copertura e anche per sottolineare che a distanza anche qua credo di quasi due mesi
Dalle denunce
Portate in Commissione di vigilanza
Riguardo al comportamento della RAI TV di tutto il settore radiotelevisivo nei confronti tanto degli esponenti della Lista Pannella quanto soprattutto dei temi dello stragismo nei confronti degli esponenti e dei temi sollevati
Ad oggi ancora la Commissione di vigilanza non tanto non ha raccolto le nostre indicazioni ma non è arrivato a un pronunciamento definitivo
Di fronte a denunce dati assolutamente circostanziati e suffragati anche da altri osservatori diciamo così imparziali come l'osservatorio l'Osservatorio di Pavia questo è il motivo per cui Emma Bonino e anche molti di coloro che avevano partecipato a un convegno che in tutta la sua fase iniziale da venerdì poi sabato e domenica a credo costituito un momento
Molto ricco di interventi di discussioni evidentemente con degli accenti problematici
Per questo convegno che vuole rappresentare un primo momento
Di definizione di obiettivi di metodi di iniziativa politica su un tema che noi sappiamo è un tema affrontato in vario modo da molti ma rispetto al quale riteniamo non si sia colta da parte delle forze politiche da parte del mondo politico l'urgenza di intervenire con gli strumenti legislativi delle politiche non si sia colta questo urgenza perché al massimo si segue in modo un po'strascicato l'evoluzione tecnologica
Adattando o recependo alcuni strumenti ma in un quadro che resta fisso
In particolare la riflessione che è stata condotta alla discussione che è stata condotta
Da cui il titolo che discende dal titolo del convegno cioè quali lotte e leggi subito per la rivoluzione tecnologica per la rivoluzione liberale
Affronta da una parte
La
La questione di un utilizzo attivo da protagonista da parte delle istituzioni di tutte le tecnologie che si stanno che si sono rese disponibili e si stanno via il più rendendo disponibili
In modo attivo per rifornire la democrazia su esercizio sia sul fronte delle istituzioni che sul fronte dei dei cittadini rifornire di nuovi strumenti che possano costituire una speranza il futuro acché la democrazia come spesso appare venga travolta da una serie di eventi storici che hanno a che fare con la demografia con le migrazioni eccetera ma che possa in qualche modo
Trarre da questo dall'utilizzo diffuso di questi strumenti nuovi motivi di efficacia di praticabilità
Per cui uno degli aspetti affrontati è stato quello della lo dico sintetizzando delle istituzioni in Rete
Partendo dall'esperienza di radio radicale che è un po'questo è stato cioè
Il fatto di a un certo punto con Moro inventando una con una sorta di uovo di Colombo ci siete detti ma insomma la Costituzione prevede la pubblicità dei lavori parlamentari a un certo punto era evidente che dato il contesto tecnologico eccetera la pubblicità dei lavori parlamentari non era garantita perché non venivano utilizzati gli strumenti disponibili per garantirlo
Mentre si rimaneva ancorati a un concetto di pubblicità che era quello delle poche tribune disponibili e di qualche documento completo ma non fruibile nei fatti ecco
Beh crediamo che oggi la democrazia debba giocare al più presto la carta di raggiungere
Una vera pubblicità di tutti i momenti e di tutti gli atti in tutti i momenti istituzionali laddove previsto noi più volte abbiamo citato oltre
Al Parlamento tutti gli altri momenti assembleari del ritorno del degli enti locali regioni province comuni ma anche altri pezzi delle istituzioni come la corte dei conti CSM consiglio il la corte costituzionale fino ai processi ai processi penali che appunto sono anch'essi pubblici e dei quali la pubblicità elemento costitutivo ma tutte queste cose di fatto vengono perse negate
A meno che ci sia uno scatto di reni sì decida ma ripeto attivamente perché è vero che alcune cose vengono fatte è vero che alcuni momenti o alcuni documenti vengono messi ormai nel web
Nella Rete eccetera ma tutto senza un Scelta in qualche modo positiva di utilizzare il più possibile a fondo magari ragionando studiando cercando a questa finalità di fare evolvere i prodotti
Di fare evolvere i prodotti proprio con questa finalità
Un altro aspetto e poi concludo questa breve introduzione evidentemente tutto questo si connette alla problema più generale per l'Europa e per l'Italia di una scarsa diffusione
Delle nuove tecnologie delle tecnologie della telematica di una scarsa diffusione proprio di internet degli accessi a internet e uno dei momenti quindi della
Fondamentali per tutto quanto detto in precedenza è quello di assicurare perché l'Italia l'Europa ma di assicurare che l'Italia colmi
In questo senso quindi anche da questo punto di vista quali lotte quali leggi subito per assicurare all'Italia di colmare questo vuoto che si sta creando sempre più ampio e che è un vuoto che porta o che può portare conseguenze gravi rispetto alla competitività quindi rispetto all'occupazione e la crescita dell'economia eccetera eccetera
Rispetto alla penetrazione delle nuove tecnologie in particolare delle tecnologie telematiche
Questa mattina agli interventi tra gli interventi previsti ci sarà proprio l'intervento di un magistrato dalla Corte dei Conti che è una delle istituzioni che noi abbiamo più volte evocato il dottor Rosario Scalia
Cominciamo con prima di dare la parola al dottor Scalia cominciamo con l'intervento di Gabriele Paci qui diamo anche l'incombenza della presentazione
Grazie Gabriele Paci perfetta trascorre riguarda scorre di radio radicale indiretta conoscono comunque
Era la voce Multimedia come direttore della quotidiano telematico la voce all'anche mi sembra assolutamente pertinente anche se
Farei una correzione del titolo del convegno quali lotte leggi subito per la rivoluzione tecnologica per la rivoluzione liberale
Per quanto ecco forse andava a
Concettualmente detto quali leggi subito
E quali lotte per ottenerne per la rivoluzione tecnologica e per la rivoluzione liberale per la quale fra l'altro sono lieto che si parli di Rivoluzione liberale e non di situazione liberista visto che ritengo che il liberismo
Possa non necessariamente a posso portare al di là delle liberale e qualche volta alla Liberia anche perché la situazione
Della come la situazione del sistema tecnologico delle nuove frontiere della tecnologia dell'on line di internet e di intranet oggi sono veramente da poco oltre la legge della giungla una delle prime cose che ho imparato ascoltando Pannella e che qualunque legge e meglio della legge della giungla e uno dei tentativi di chi vuole cretino raggiunga le leggi della sopraffazione
Di chi vuole riportare ordine e diritto in un sistema appunto e cominciare ad affermare delle leggi che addirittura legge del taglione meglio della legge della Giunta
In questo caso siamo Nicola ci si affronta e si ci si rapporta rispetto ad una giungla che si è andata formando da pochissimi anni e rispetto alle quali le leggi e le norme e le regole sono via via tutte da definire in fase di definizione avrete che si occupa di queste cose oltre che gli organizzatori del convegno che si sono mossi in maniera direi più che è intelligente ma anticipatrice e le spese di si son messe nere con Agorà
Dimostrando che se si parte prima se si intuisce prima si può con mezzi scarsi realizzare qualche cosa di grosso che in fasi successive richiederebbe grossi ed eccessivo Investimenti
E quindi sanno o sapranno chi ci segue qua o chi ci ascolta
Tre su radio radicale o altre menti
Come la questione della regolamentazione di quanto avviene sull'on line e via dicendo sia ama dal dato minimo se è permesso accreditare nelle istituzioni una giornalista testata on line cosa che è stata sbloccata da chi Freeman Frost iniziativa o via dicendo a tanti problemi nuovi che si può ma c'è un dato ulteriore
Quanto detto il concerne la proposta di mozione sottoposto dalla Lista Pannella e le proposte di iniziativa politica e legislativa ovviamente ma per quello vieta che non è mai ovvia perché prima bisogna rifletterci
Sono totalmente d'accordo e anzi neri nel rilievo l'urgenza e ringrazio del fatto che qualcuno abbia preso a livello organizzativo tecnologico e politico una iniziativa
Di questo genere dal fatto che occorrano leggi leggo testualmente dalla proposta di mozione e dalle proposte di satira politica e legislativa legge stanziamenti adeguati perché le nuove tecnologie informatiche e telematiche
Diventino elemento costitutivo del funzionamento delle istituzioni e dell'esercizio della democrazia
Quella delle trasmissioni telematiche il Progetto perché gli organi dello Stato centrale se ne dotino e via dicendo così come le varie proposte
Di iniziativa politica legislativa dall'albo pretorio telematico ma insomma inutile che stia a ripeterlo una urgenza assoluta però per dare da un lato del dei binari attraverso i quali Possa corre il treno o degli altri attraverso il quale posso scorrere il fiume dall'altro di fornire di strumenti per questo per quanto riguarda il discorso che concerne le le le istituzioni e oltretutto su un'iniziativa di questo genere sì risento almeno personalmente li sento il buon profumo delle lotte ed iniziativi e radicali cantanti che è quello da un lato di dare regole certe per tutti dall'altro lato di partire
Con iniziative specifiche si citava prima la fase di avvio di radio radicale o di iniziative analoghe esterne al allo stretto ambito radicali
L'unica cosa che vorrei sottolineare che dire leggi e regolamenti certi per tutti e occasioni quindi anche di crescita vuol dire un'altra cosa ripetono starne rileggere i punti della vostra proposta di iniziativa politica legislativa che in toto condivido significa anche un'altra cosa per quanto riguarda il nostro Paese significa riportarci
Sul mercato globale delle tecnologie e degli interventi mercato col quale tanto più ci andremo a confrontare quanto più si avvicina
E diventa cogente è operativa la questione dell'integrazione io non uso il termine globalizzazione non perché non sia utile ma perché globalizzazione
E uno di quei termini come è stato internet fino a un anno fa che mi dà fastidio sentire perché tutti lo usano ma senza sapere quel precedente Leoluca un fastidio fisico fino a poco tempo fa nel sentir usare il termine internet
Perché tutti ne parlavano come i seminaristi parlo nelle donne come di qualche cosa di cui si parla ma non si conosce adesso mi pare che in maniera anche abbastanza sorprendente nell'ultimo anno
Per cui ci sia una operatività maggiore in questo senso dicevo che il dato positivo ulteriore di questa iniziativa e quello che voi di permettersi di fronteggiare di andare avanti rispetto agli interlocutori e agli interlocutori globali
Dire leggi e leggi certe leggi per tutte vuol dire anche però che le leggi sono per prime da rispettare da chi soggetto di questo si fa mi spiace che oggi non ci sia Nichi Grauso che ho visto Durante la mia presenza di venerdì negli scorsi giorni perché Grauso è stato interlocutore grosso su questo tema ma è anche uno che ha fatto un grosso disastro sono sicario perché appunto non essendoci
Non voglio parlarne oltre avendo tentato un'operazione anche di dumping rispetto al mercato telematico quindi dipende se tutte le autostrade superstrade strade strade provinciali comunali
E via dicendo poi alla fine è stato costretto a cedere la totalità della sua iniziativa su internet e sull'on line accede alla alla all'ostenta l'aspetto alla tele come quindi Allo stato poi per fortuna almeno in questo caso abbiamo uno Stato inefficiente che non è stato capace di gestire quello che ha avuto e quindi non creare fu una situazione di Monopoli vitale quindi devo dire ci sono delle leggi delle regole dei regolamenti dei parametri economici che vanno rispettati tanto più in questa fase di deregulation di fatto a questo proposto un'ultima cosa per quanto riguarda la concretezza della iniziativa politica e legislativa
Di cui di fatto i promotori che voglio sottolineare e sulla quale ulteriormente spero di potere e che possiamo fornire un valore aggiunto come struttura dicono anche le presenze che sono stati in questi giorni
Di nostro responsabile settore tecnologico Porfirio Paoloni del condirettore Roberto Di Renzo e della questione
Nelle incentivazione delle attività di ricerca e delle nuove attività imprenditoriali da un lato e dall'altra quella di garantire l'effettiva pubblicità delle attività e degli atti degli organi dello Stato e degli enti pubblici territoriali da questo punto di vista credo che la cosa anche se non è immediati sicuramente collocata ma lo è quanto meno in seconda battuta alle iniziative politiche che anche il commissario europeo Emma Bonino sta in in queste ore
Il commissario Ras il commissario europeo Emma Bonino sta in questi giorni prende niente concludo questo mio breve intervento
Dicendo che credo che rispetto a questa cosa un ringraziamento vada non solo di da chi si occupa professioni dal punto di vista tecnico professionalmente al punto di vista giornalistico ma professionalmente come o non professionalmente come semplice utente o curioso di queste cose ma credo che un ringraziamento vada da chi ha c'è quindi da chiunque abbia a cuore il funzionamento di strutture d'informazione e da un altro lato l'adeguamento del nostro sistema di comunicazione e del nostro sistema
Politico in sesso malato al con della nuova comunicazione e alla rapporto con la realtà non solitaria grazie
Vorrei aggiungere quanto già detto un momento fa Benedetto Della Vedova come presidente del nostro convegno alcune notazioni di attualità intanto vi sono anche molti altri eventi oggi sui giornali
C'è c'è una l'evento però principale mi sembra questo
La dimostrazione del carattere di neo fascismo e di neo comunismo
Di questo regime a una conferma formale di carattere assolutamente straordinario
Perfino accenna Menga ma perfino dall'Albania dicono già perfino dal gli Stati fascisti nel trentennio da quelli comunisti perfino da Mosca lo sappiamo per la nostra storia militante
Manifestazioni di dissidenza riescono in genere e sono riusciti ad essere registrati e trasmessi filtra
Vorrei
Anche notare che naturalmente il fascismo
Viene individuato come tale
Dopo dieci anni
Tranne qualche radicale
Per
Gli anni Venti
Tranne per qualche dissidente non più oppositore
Per il il Paese e la stampa italiana viene individuato come fascismo dopo il venticinque luglio cioè quello che il fascismo secondo la storia
In Italia appare secondo la stampa ufficiale quella do il ventisette ventotto luglio comincia da pari
Ma vi sono giornali clandestini vi sono comunque notizie estere
Dall'Italia durante il fascismo
Bene la ministra europea la don ritenuta di massimo prestigio tra donne italiane nel momento di massimo prestigio non solo in quanto donna in quanto persone
A parte gli incarichi istituzionali
Il presidente Repubblica in quanto tale il Presidente del Consiglio in quanto tale il ministro degli esteri in quanto tale è gettata su un marciapiede
Dirimpetto
A la presidenza del consiglio in una piazza ottenuto anche cinicamente bella colonna
Al centro
Per una notte intera
Bravi come siamo
Abbiamo preannunciato questo
Dalle ore quindici del giorno precedente
Tutta la mattina
Tutto il pomeriggio
Telefonando a tutto telefonando come rivolsero scrivendo
A tutti i direttori di testata giornalistica stampata odio visiva pubblica e privata
Abbiamo attraverso Radio Radicale
Informato molte centinaia di migliaia di cittadini essere in corso questa situazione
Si presume che quindi molti giornalisti italiani e moltissimi familiari amici e conoscenti
Di giornalisti di direttori di giornali italiani siano quindi stati informati
Qual è l'evento
Che va sottoscritto
Una foto della commissaria europea
Gettata su un marciapiede
In sacco a pelo alle dieci di sera alle nove alle quattro del mattino
Alle sei
Ha un valore di mercato è una foto di questo di molti molti molti milioni
Bene
Noi che abbiamo chiamato la senza foto che Sensi abbiamo chiamato Isanto alle sei di mattina Uno Mattina
Abbiamo avvisato Mediaset e TMC
Lanza eccetera non l'evento e questo non un solo fotografo e dalle ore diciassette di ieri non un solo redattore se non quello dell'ANSA non un solo redattore non solo giornalista
Italiano nell'esercizio delle sue funzioni
Contemporaneamente
Per esempio chi vi parla
Ha dettato agli stenografi dell'ANSA non essendo Lanza raggiungibile altrimenti
Durante la notte questa mattina dettando comunicati
Convinti che andassero in Rete
Abbiamo appreso da qui tre quarti d'ora fa che Lanza aveva i comunicati che gli stenografi avevano trasmesso dalla redazione ma avevano mi corregga se sbaglio o Iezzi la risposta dell'Ance che si
Gli stenografi aveva hanno registrato alle mie dichiarazioni informazioni ma che non Riera in tutta l'ANSA un solo redattore per dar corso e mettere in rete quanto agli stenografi avevano accumulato di assicurano molte pagine molte
Naturalmente conoscendo Lanza credo da quarant'anni
So che questo è falso
Ho cercato dinanzi a questa spiegazione
Il direttore dell'Ansa Giulio Anselmi il quale ha avuto la cortesia
Dopo cinque minuti che va cercato per informarlo che Lanza era deserta per informarlo che non esistevano relatori sua se è stata nemmeno uno e che se con l'avallo lei l'ho comunicato Giulio Anselmi era Milano ha detto incredibile impossibile ha avuto uno scatto di ira non puoi dire questo all'Ansa dalle otto c'è il pieno regolare dei redattori
Grazie
Io ho detto ma io lo so che è vero che i relatori ci sono matti informo che la informazione che l'Amsa ha dato che i gli stenografi hanno registrato ora dopo ora fino all'ultima le mie e al al telecomunicazioni ma che non c'erano i redattori c'è adesso ti mando subito un fotografo io non ho fatto come
Hanno fatto commenti perché naturalmente da questo momento in fotografia andranno a ruba insomma ammalarsi
Le fotografie ma questo
Allora l'evento c'è
Nessun regime fascista nemmeno comunista
è mai riuscito in modo così perfetto perché evidentemente esprime la società la e naturalmente in tutto questo l'ordine dei giornalisti
E la violazione di leggi di norme di legge precise
Non solo da parte del servizio pubblico
Selezioni dell'ci sono convenzioni e Lanza e via dicendo ma comunque tutto quesito come da trent'anni
Non darà luogo ad azioni nemmeno di accertamento penale pur dinanzi alla motori età del fatto notorietà del fatto il concetto anche giuridico che un suo spessore giudizio un fatto motorio
Contemporaneamente
Se si legge la stampa italiana vediamo che è dedicato molto più spazio
Al fatto che in Massimo D'Alema ieri non era sul marciapiede
Come la Bonino ma con la sua bella nuova barca
Ha fatto non so su una gara e che è arrivato al quindicesimo posto abbiamo foto di D'Alema foto della barca informazioni su questo
Che ci spiega che però in termini classifica generale non è al quindicesimo ma al decimo posto
Contemporaneamente vi sono articoli che da parte del Corriere a sera e credo che oggi stesso pregheremo delle piste avvocato Russo di vita ma prenderemo i nostri legali di fare un'azione specifica civile nei confronti del Corriere si era per questo fatto malgrado precisazione il Corriere della Sera continua a ignorare
Che il cui esito referendario sulla legge elettorale
Accerto una paternità che l'abbiamo sottolineato di due nostri compagni particolare ed Emilio Colombo ma il fatto che importi e che questo quesito è stato depositato alla Corte di Cassazione
Si è speso un miliardo per distribuirlo in diciotto mila punti
Di vendere siamo diciotto mila Santa Barbara questo non esiste per cogliere la sera tuttora come lesione mi pare dell'immagine
Per dire che il decalogo sia pur riformato e via dicendo della Cassazione rispetto a questo beh credo che almeno quattro cinque punti del decalogo sono
Completamente negli atti non rispettati nove a questo punto io proporrò
Una cosa che intendevamo fare in modo quasi ordinario e domani mattina alle nove credo noi saremo in Corte di Cassazione per depositare più di quaranta quesiti referendari fra i quali di nuovo queste e così lo sappiano no a perché perché non c'è un solo uomo politico fra coloro che sono proporzionalisti o anti proporzionalisti che dinanzi a questo massacro da questi eventi di libertà e di diritto abbiamo ritenuto che la Rosa li riguardasse
Per sia pure una virgola del libro delle loro giornate e di conseguenza su questo è bene quindi questa solitudine emerga in tutti i suoi aperti e la perfezione dell'evento neo fascista
Nell'attuale o comunista nell'autoritario neo clericale
In tutta la sua possanza
Questa dimostrazione che la peste italiana
Ancora una volta sta dilagando nel mondo con sue caratteristiche bene noi dovremo evidentemente tu sottolinearla scrivo anche al presidente Petrina dell'ordine dei giornalisti perché dinanzi a questa prova
Di che cos'è il giornalismo dell'ordine il giornalismo ordinato dinanzi a migliaia e migliaia i giornalisti in servizio pubblico di giornalisti in servizio di mercato i giornalisti forse anche in caratteristiche umane
No la cosa
Appunto
L'evento avuto corso a corso
Davanti a questo punto
C'è l'affermazione dello storico di Piero Melograni che dice
Alcuni esperti valutano nel dieci per cento di internet di collegamenti di una popolazione in internet
La soglia di non sopportabilità da parte di un regime totalizzante totalitario no dell'evento
Della vita sociale
Lì dove viene il dieci per cento di giungla tra virgolette la giungla raggiunga voglio dire pazzi di duecentocinquanta mila leggi
E questa ieri sera avendo riletto letto Bruno leone
Mi chiedete a così mi diceva
Che Bruno Leoni sottolineava che gli eredi del diritto romano sono quelli i paesi di common law
No e che la sfera della legislazione il giorno in cui invade tutto alla sfera della natura della vita dei cittadini dei loro rapporti dell'intervallo quello è la fine del diritto in nome appunto delle giungle
Violente sopra fattrici della legislazione non è un caso appunto se Bruno Leoni non si è non è stato pubblicato in Italia
Per decenni non è stato ed è tuttora clandestino tranne qualche piccola occasione di pubblicità che viene fatta dall'ideazione da gruppi anarco capitalisti
Mi corregge ti ringrazio cinque zero
Benedetto dare analogia mi dice no lo storico ha detto che dove c'è il dieci per cento di telefoni rossi eccetto era lì la soglia della massa critica rispetto al possesso
Della società da parte di un regime di uno stato ed è la giungla
Violenta delle legislazioni che pretendono come è noto siamo mossi sul divorzio perché lì si pretendeva dei carabinieri controllassero anche il debito l'assorbimento del debito con coniugale
Nel caso di richieste di annullamento e via dicendo per vedere se la nulla Menzel debito coniugale in effetti non era stato assolto attraverso cesello stato giusto la cultura Giustiniani cannoni stile che abbiamo adesso bene l'ho fatta lunga ma d'altra parte è bene che resti agli atti tutto questo
Io credo che trenta e sei ore
Applicate le ultime trentasei ore con tutto quello che accade di clandestina azione e di violenza legislativa caotica violenta
Contro quello che siamo e rappresentiamo potrebbe costituire un bel libro giallo o un bel film alla costa aggravati da una società dei colonnelli di una società nel Cile eccetera perché naturalmente poi la storia a un certo punto si sveglia sbatte le palpebre così leziosa ed è invece oggi a piazza questo effimero soltanto in trent'anni di dittatura sì sì
Ecco
Perché vigilino e non li avremo ne abbiamo un'auto e quindi mi pare giusto opportuno che si continui in quest'altra attività clandestina
Che questo convegno con il pubblico che ma appunto non può presiedere perché gettata
Fra la spazzatura che a Roma il sette nove e mezza dieci dieci e un quarto spesso non è raccolta sul marciapiede
Così trattate dall'istituzione e dalla società
Grazie
Allora io do la parola do la parola Rosario Scalia magistrato della corte dei conti che ha un'esperienza con luci e ombre specifica sulla questione del trattamento della messa a disposizione dei dati e delle informazioni
Naturalmente io ringrazio la dirigenza del partito radicale per avermi consentito di esprimere delle riflessioni
Delle riflessioni non solo come magistrato dalla Corte dei conti ma come studioso di scienza dell'amministrazione
Studioso anche di come vanno le cose negli altri Paesi eccome viene usato vengono usati mezzi di comunicazione negli altri paesi da parte delle pubbliche amministrazioni questo ovviamente nell'interesse del cittadino
Per raggiungere quell'obiettivo che anche oggi in Italia si vorrebbe conseguire quella della soddisfazione degli utenti
In inglese dissi dice customer satisfaction ma noi parliamo di soddisfazione degli utenti
Sono riflessioni di carattere generale
In fondo sono o forse libere non condizionate tante che vorrei partire da qualche riflessione riflessione di carattere tecnologico prima di tutto per poi passare al discorso di tipo tecnico scientifico sotto il profilo come dicevo non del diritto dell'amministrazione diritto amministrativo
Ma del di Scienza dell'amministrazione che molto vicina alla scienza politica anzi è scienza politica
Nello studio dell'universo e qui la riflessione di carattere tecnologico che vorrei fare Einstein ha rivoluzionato il concetto e la meccanica del tempo
Perché parlo di tempo perché il vero problema è che noi abbiamo tempi lunghi della giustizia vai abbiamo i tempi lunghi di risposta degli apparati burocratici alle esigenze del cittadino abbiamo tempi lunghi della diciamo anche della politica nei riguardi dei bisogni cittadino quindi problema del tempo credo che bisogna scendere allo fino in fondo e discuterne
E da cinquant'anni a questa parte le nuove invenzione nel campo delle comunicazioni condensano il tempo dando ragione alle parole di moto e Shelton
I pensieri voleranno attorno al mondo alla velocità di un batter d'occhio mi sembra molto bella questa espressione e noi siamo i fatti i soliti considerare il tempo come una strada diritta suddivisa dall'esperienza presente nelle sue due parti ieri e domani
Lo scienziato solo da qualche decennio ha cominciato a percepire quel tennistico ha sempre saputo che il tempo un territorio sconosciuto che si estende senza confini in ogni direzione quindi libertà il tempo lo storico poi ha confermato ciò che la leggenda nei tempi più antichi e riuscita a portare in forma politica al cuore dell'uomo
Il tempo ragione atto quindi può diventare storia anche tra quei soggetti che chiamiamo benevolmente burocrati
Storia dell'azione burocratica storia degli uomini della burocrazia ma una domanda sostanziale ancora che ci poniamo
Come ha considerato o considera la burocrazia la categoria del tempo
Mi pare di poter o dover fare alcune riflessioni ancora ad alta voce in modo da consentire a chi ci governa chi ci guida di prendere le giuste decisioni
La burocrazia italiana vive solo del presente nel presente rifiuta il passato e teme il futuro per questo è facile vedere leggi scritte nell'arco di tre quattro anni allo stesso modo ma nessuno sembra accorgersene
La burocrazia non ama la memoria rifiuta la memoria
Ed è normale che sia così gli omini dei diversi apparati burocratici non vogliono responsabilità
Il loro modo di agire impenetrabile a qualsiasi tentativo che si voglia fare per valutare i risultati del loro agire risultati dei processi decisionali poste in essere per dare esecuzione alla legge alla volontà del Parlamento
La burocrazia senza controlli veri sostanziali si atteggia come il più assoluto dei sovrani anzi
E sempre riuscita è sempre riuscirà se non cambiano i poteri di alcune istituzioni a fare approvare al Parlamento ciò che essa desidera
Illusione del Parlamento dei parlamentari fare diretto esercizio di controllo sulla burocrazia perché la burocrazia come vi dicevo è senza memoria e non vuole averne e ciò può essere consentito mette mai nel nostro Paese dove da qualche tempo si sta confermando un regime giuridico che sembra intenzionata ad assicurare forti troppo grandi margini di irresponsabilità al sistema burocratico
Questa filosofia di vita naturalmente di vita burocratica cioè che il Parlamento come qualsiasi altro organo esponenziale di interessi collettivi e nelle mani della burocrazia
In maturata nelle scuole di Public Administration in negli Stati Uniti d'America dopo che mi scannano apri con una serie di saggi molto significativi
Aglio gli occhi al popolo di quella nazione e ciò questi saggi furono scritti agli inizi degli anni settanta
Nel settantasette ecco a distanza di sette anni a Lima in Perù gli sci gli studiosi di scienza dell'amministrazione
Non certo i docenti di diritto amministrativo italica memoria esposto dei risultati di questa indagine Piera è stata estesa a tutto il sistema delle burocrazie esistenti comprese la magistratura americana
Operanti in quella nazione burocrazie dei di parte mensa e burocrazia delle agenzie se siete a livello federale che livello filmino comunale
Tutti i dati raccolti convergevano su un'unica riflessione finale i dirigenti scelti dal partito al governo usavano il denaro pubblico per accrescere la clientela di chi dell'uomo politico di quell'uomo politico che le aveva scelte a coprire questo quel posto di responsabilità
E allora
Quali regole per gestire quali tecniche gestionali usare quale sistema di controlli impiantare nel rendere operativo
Per verificare che la customer satisfaction non la soddisfazione degli utenti non fosse rimane su una parola vuota senza senso
Furono allora coinvolti il personale del Cerano a Country Officer l'omologa Corte dei Conti americana tutti i docenti di stucco delle scuole di papà il grande Administration alle università americane
Con questo obiettivo per ridurre il deficit che sul pubblico in un tempo It's evitando di creare impatti negativi sulla qualità dei servizi resi dalle varie burocrazie
Dal manifesto di Lima in Perù del settantasette anche dall'Italia allora presente a quel convegno annuale di massima organismi di controllo venne la spinta ad usare termini come efficienza efficacia economicità
Tutto questo si può condensare nel concetto di trasparenza dell'azione amministrativa
Sì disse anche nel nostro Paese questa rivoluzione culturale si sarebbe potuta attuare anzi che si era già attuata
Nel mille novecentosettantadue col DPR settecentoquarantotto la cosiddetta riforma della dirigenza uno dei pochi provvedimenti che come sappiamo in un un cinquantennio di Repubblica
è stata sottoposta registrazione con riserva da parte dalla Corte dei Conti
Cosa aveva da ridire alla corte dei conti su quel provvedimento delegato disse soltanto che non c'era copertura finanziaria
Migliaia di funzionari migliori Sodaro no
Fu il primo esperimento nella storia della pubblica amministrazione italiana di esodo incentivato
Furono offerti ai dirigenti dei ministeri pensioni d'oro
Cioè una pensione in termini retributivi del valore doppio di ciò che si sarebbe percepito se si fosse rimasta in servizio
E noi sappiamo che questo stesso sistema in Italia verrà attuato a spese del bilancio dello Stato cioè a spese dei cittadini sia per le ferrovie dello Stato come per la Olivetti
La Corte dei Conti posta dall'ordinamento a tutela della Semenza del bilancio non potenti e registrati con riserva anche perché le norme erano queste bisogna rispettare le norme
In quegli stessi anni menti raffinatissime presentavano no al Parlamento disegni di legge di livello costituzionale che avevano quale obiettivo il depotenziamento sostanziata Della Corte
Quello di evitare che l'organo costituzionale potesse impugnare le leggi approvate dal Parlamento dinanzi alla Corte costituzionale per violazione del principio di obbligo di copertura finanziaria in base all'articolo ottantuno della Costituzione
Da allora la Corte dei conti è vissuta nel mirino dell'intellighenzia universitaria la stessa intellighenzia culturale che aveva ben capito il ruolo di tutor che avrebbe dovuto svolge la Corte dei conti
In Italia e che invece svolgeva la Corte dei Conti negli altri Paesi
Ma perché è diverso il discorso
Perché negli altri paesi diversa era ed è la classe politica diverse ed era ed è il sistema dei controlli diversa erede il modo di essere della burocrazia
Dalla selezione alla individuazione del percorso dei percorsi di carriera dirigenziale
Diverso cioè il modo di pensare Allo stato della classe politica commenta entità capace di dirigere indirizzario
Invece da noi sono sintomatiche e questo è una riflessione che faccio il porto alla vostra attenzione le parole di chi oggi da ex magistrato ricopre una delle massime cariche costituzionali
La cultura dello Stato e la capacità di dirigere uno stato queste sono le parole non si costruiscono dentro il Parlamento
Per varie ragioni egli dice si sono incontrate sull'anti Stato lirismo i quattro orientamenti più importanti italiani il cattolico il comunista socialista e liberale anti statuali per ragioni diverse
E poi qui un'altra riflessione forte noi avevamo fiducia nello Stato perché ci stavamo noi naturalmente e perché c'era identificazione col partito non con lo Stato in quanto tale diverso nei paesi in cui spesso facciamo riferimento anche nelle nostre leggi leggi che sono stata approvata dal nostro Parlamento ed è giusto che il Parlamento abbia un riferimento forte a questa non ho modo di lavorare
E il sistema di selezione di sviluppo professionale della dirigenza pubblica
Le scuole di pub gradini stretch o non negli USA operò in università che come sappiamo sono private scuole cioè che progettano corsi e Masters seguiti da pubblici amministratori
Cioè da chi sarà governatore o da chi vorrà candidarsi a dirigere un'agenzia in Francia le con la Sonata amministrazione il sistema delle centinaia di scuole di amministrazione gestite da quasi tutti i ministeri federali in Germania
La dirigenza quindi la classe dirigenziale il vero non si non non si improvvisa si costruisce effettivi si dedica e vi si deve dedicare molta attenzione da parte della classe politica vi si devono dedicare strutture vi si devono dedicare risorse
E lo Stato quindi ad occuparsi vide il funzionamento del sistema non certo il partito politico al governo ecco questo è una cosa molto importante
Dato che non è nella mente di alcuno di occupare dei posti ma di essere in certi posti ecco a servizio della nazione
Concetto
Che lo dico come un discorso storico su quale bisogna sempre ragionare
Gli americani alle
Lavorando all'OCSE avendo posti di responsabilità all'OCSE
Hanno messo in piedi un studio alla quale hanno coinvolto non certo letale Alitalia fra l'altro è stata completamente esclusa
Uno uno studio che vuole capire come funzionano i meccanismi della pubblica amministrazione come funziona il controllo del Parlamento sull'amministrazione
Ovviamente hanno tra virgolette pensato di elaborare delle regole esattamente come nel settantasette
Con il cosiddetto manifesto di Lima del Perù
Sì volevo costringere la pubblica amministrazione ha mollato e il massimo dell'IMI di controllo dall'altro ad aiutare il Parlamento
Nel fare buone leggi migliori leggi leggi più semplici leggi più leggibile da parte del cittadino scusi sottoscrivendo dove l'informazione
Come Parlamento controlli le amministrazioni cento
Ne sono romeni uno proposto semmai gli l'odierna rispettata cioè uno studio su come l'amministrazione al controllo del Parlamento e che mi sembra più realistico nello svolgimento settori dello Stato come il nostro
Le
Faccio una riflessione imponente nel mille o su ho saltato queste valide ma servono ci aiutò a capire un po'come funziona il sistema perché noi dobbiamo capire ecco come funziona il sistema dicevo uniscano N
Eravamo nel settanta quindi un periodo storico abbastanza importante ancora non c'è non avevamo subito
Né gli americani né noi come italiani avevamo subito il cosiddetto sciocco petrolifero che avverrà qualche anno dopo
E già gli americani avevano un deficit di bilancio molto alto quindi dovevano lavorare per ridurre il deficit di bilancio esattamente Colomba l'abbiamo noi quindi un fatto storico e su quel fatto storico dobbiamo poi portare come dire delle Analogie e quindi fondare l'esperienza la nostra esperienza di oggi
Ebbene le il il Presidente degli Stati Uniti d'allora incarico tutte le scuole di pubblica amministrazione quindi coinvolse elementi l'intellighenzia no di quel Paese a studiare esattamente qual erano i meccanismi per cui il Parlamento approvava certe leggi
E non attenzione non lo diede questo incarico dando per renderci complici per capirlo
Alla al Genoa County offrisse perché il gelata onde offrisse l'omologa Corte dei Conti avrebbe dovuto tra virgolette fare poi dopo proprie
Le riflessione per cambiare se stessa come esattamente nel novantaquattro e questo è il discorso il quale poi lavoriamo come discorso storico
Nel novantaquattro in Italia si dice alla Corte dei Conti per legge modificati ma senza vere quella retroterra culturale costituito dalle riflessioni
Del diciamo del cultura do universitaria perché è importante che ci sia questa convincimento questa cultura forte e bene
Gli scanner in in diversi saggi che poi furono transitarono in tutte le scuole di pubblica amministrazione
Dovevo voi sapete bene che per potere presentarsi
Dinanzi al popolo americano
Ed essere eletti uno nel pedigree no di ogni parlamentare ci deve essere una sorta di di partecipazione a un master
Di scuola di pubblica amministrazione cioè per capire e sapere come funzionano le istituzioni
Ebbene Biscan M disse guardate che dall'analisi che abbiamo fatto sta me lo spietato tutti processo decisionale del Parlamento e le influenze che la burocrazia riuscire esercita la sua appartamento
La burocrazia a una serie di vantaggi sul congresso quindi sul congresso si va sul Parlamento americano al quale erano questi vantaggi
Eccoli qua piglio riassunti per cercare sostanzialmente di capire esattamente cosa voleva dire scale mischiano e me nel settantuno dice e l'ufficio a possedere tutte le carte già questo un'affermazione interessante
I burocrati poi dispongono di proprie risorse fra cui le informazioni sui costi e non lo diranno mai ai politici
Quanto costa quella determinata azione amministrativa sempre nel settantuno né Scame ne afferma un'altra cosa i burocrati sono capaci di far ratificare ai politici quanto loro desidero questo è una cosa abbastanza importante interessante ai fini nostri
Il broker ma nel concetto di broker Cerci anche il concetto di tutto quello che è burocrazia anche la magistratura e burocrazia economico all'amministrazione pubblica sa
I burocrati ecco importante questo hanno la tendenza prevalente a privilegiare i livelli di bilancio di prodotto che eccedono di gran lunga l'ottimo sociale
Questo lo disse attenzione quattro anni dopo le prime affermazioni quindi Quattrone dopo da settantuno a settantacinque
Da qui nasce lady lei sì
Il cosiddetto manifesto di nomina del settantasette quindi nella storia manifesto deriva dove si dice attenzione voi
Massimi organismi di controllo in tutti i Paesi del mondo perché ogni anno ci si riunisce e si fa una sorta di convention
Non dovete più continuare ad affrontare il tema del controllo tra virgolette solo di legalità solo di legalità ma aggiungete al controllo di legalità quindi di conformità legge anche i parametri dell'efficienza dell'efficacia e dell'economicità Argo quindi ha della trasparenza dall'azione amministrativa e tutto questo per aiutare i parlamentari a decidere spunti correttamente possibile
Per non incidere troppo quindi sul bilancio dei cittadini ecco il concetto sul quale stavamo lavorando quindi non so se ho risposto alla sua ora esposto alla sua riflessione si la ringrazio quindi dicevo dello stato riprendendo il filo del discorso dello Stato ad occuparsi in India del funzionamento del sistema non è mai un partito politico come avviene junior
Tutti i Paesi dato che dicevo non è nella mente di alcuno di occupare dei posti ma come credo
Sì esiste è stato lo spirito di fondo Poirier ma bandiere di Emma Bonino quando è stata incaricata ricoprire tra virgolette un posto importante nelle istituzioni europee
Di e sentirsi al servizio in questo caso non diciamo dalla nazionale all'Europa a servizio di tutti i cittadini europei attenzione concetto che è stato espresso ma non molto bene nell'articolo novantasette da lavoro nostra Costituzione ma la domanda che ci dobbiamo porre alla luce del vigente ordinamento
Così come avviene oggi è la selezione della dirigenza pubblica
Vero questo cioè siamo riusciti fin ad applicare quasi né i fatti e correttamente questo principio
Il burocrate si sente effettivamente al servizio dalla nazione o non è vero invece al servizio dell'uomo politico di turno è questa la grande domanda che gli americani si possono allora che forse potremmo anche continuare ante dobbiamo sempre continuare a porcelo
Quindi di ciò dell'ASP nella storia ancora tutta da scrivere delle diverse burocrazia nel nostro Paese c'ha dato prova inefficienti Sabino Cassese perché Sabino Cassese perché al di là
Presto vedetela cosiddetto infrastruttura etica
Elaborata nel novantadue dagli americani d'accordo Onno altri dodici Paesi esclusa l'Italia l'infrastruttura etica e novantadue settantasette novantadue
E la domanda
Si è persa l'etica all'interno della burocrazie o meglio ancora si è persa l'etica in questo mondo strano
Ed ecco che qui si prendono in considerazione i vari temi i vari temi sono attenzione il Parlamento deve essere sempre attento nei riguarda della burocrazia quindi massima attenzione
La massima attenzione come dicevo fu posta dal proprio da Sabino Cassese che voi come alcuni sanno Ando
Per sei mesi in America in uno dei suoi anni visibili dell'Ifa mossi anni sabato ICI che hanno i professori universitari e andò
Non solo a studiare ma anche a capire come funzionavano le cose in quello strano il paese che gli stato Uniti d'America ciondoli
E venne fuori come voi sapete nella storia la pubblica amministrazione italiana il decreto legislativo numero ventinove del novantatré
Ricordate che siamo a ridosso no fanno a ridosso di quell'evento tra virgolette che si chiama Mani pulite nacque nel sconosce su di esso quindi sia puntata l'attenzione cioè sul decreto legislativo ventinove novantatré in fondo per esempio sancisce tanto per ricordarci un po'il problema
E la piena di separazione fra politica e amministrazione per evitare voglio dire quello che era successo poi con Mani pulite o che è venuto coram pulite
Ecco
Su questo tema si è appuntata l'attenzione anche dell'attuale governo ma non sembra che le le vere e proprie innovazioni si intendono adesso introdurre ci sono semmai conferme ripetizioni ridondanze una conferma in più che da quell'impianto fortemente coerente perché è logico non ci si può discostare
E allora qual è il problema il problema è che oggi nel nostro Paese la cultura della classe docente universitaria a differenza dicevo
Di quello che sul insuccesso in un tempo passato cioè quasi vent'anni fa negli Stati Uniti d'America non è in grado di costituire base di rilancio per una burocrazia che si vede sempre più sottoposta alla volontà del potere politico
Desideroso quest'ultimo di riprendere la via dell'irresponsabilità ipotizzando per grandi aree della stessa
Un'azione senza controllo
Abbiamo quindi sottoposta alla vostra attenzione a questa notazione
Non sembra che si sia quindi in grado di innescare un circolo virtuoso cultura universitaria cultura burocratica come cultura manageriale cultura politica ecco qui il tema avevamo anche sottolineato la forza lobbistica ecco che mente quello che dicevamo che gli scandali che la burocrazia esercito Hourman solo suo parlamento nazionale
Anche sui Parlamento europeo è attenzione questo non è un problema da poco è un problema di libertà dei cittadini
E ma anche come dicevo su tutti gli organi rappresentativi della volontà popolare Valle dei livelli
Cioè sull'intera classe politica Borghezio e questo è esercita questo potere ed è questo che è un bisogno su questo brano dalle star in un concetto di libertà
Del cittadino che va conquistata delle due riflessione attenzione ritrovo concentrato in una lettera aperta non si sa dirette a chi boccia l'opinione pubblica
Di ieri su Repubblica cioè il ragionamento che stavamo facendo in un momento infatti si dice in questa lettera aperta in cui il risanamento del debito pubblico è una priorità priorità assoluta della nostra politica economica e la condizione necessaria per mantenere l'Italia nel novero dei Paesi industriali e giusto che le università come le altre pubbliche amministrazioni siano costretta a contenere le spese soprattutto a usare oculatamente le risorse loro assegnate
In questo senso si sono mosse le leggi finanziarie degli ultimi anni che hanno cercato quindi di indurre le università un comportamento responsabile
Basta poco però per far capire che questi provvedimenti possono ridursi a vuoti enunciazione di principio
E che si intende invece nella realtà continuare la politica di clientelismo e favoritismo nelle assunzioni e promozione universitari che ha radici negli anni settanta negli anno ottanta
Insomma che l'Italia è ancora il Paese dei furbi dove le norme più severe si apre con un solo agli ingenui
Il segnale è stato molto chiaro il Senato ha già provato con il consenso se non con la sollecitazione bella rappresentante del ministero competente una leggina che prevede promozione a catena di migliaia di tecnici laureati quasi tutte della facoltà di medicina
Gli stessi tecnici assunti sulla base di elargizione clientelare lo dice appunto questa lettera manifesta di posti degli anni ottanta
L'onere di questo provvedimento approvato da andare o quasi tutti i partiti è stato valutato dal Tesoro in duecentonovanta miliardi annui senza contare gli oneri connessi che saranno generati in in pochi anni ancora per far passare il provvedimento la Commissione bilancio del Senato ha sostenuto dice sempre questa lettera manifesto ipocritamente che l'onere per lo Stato è nullo perché queste spese sarebbero a carico del bilancio universitario
è un è progressiva molto scoperta da chi se non dallo Stato cioè dal bilancio dalle tasse le imposte ai cittadini riceveranno le università i fondi per fare fronte a questa spesa
Poi seguono una serie di ulteriori taglienti quesiti acquisiti tutti i posti da Alessandro figata la manca
E Carlo Pucci da Paolo Sylos Labini
Questa è la lettera sottoscritta da agosto e queste sono domande attenzione al quale bisogna riflettere
E non è indice del Parlamento costituzionalmente responsabile del contenimento di tutta la spesa pubblica anche di quella dell'università
E questa la politica del rinnovamento promossa dal Ministero dell'università e questo è il tipo di intervento obliterare clientelare che le università devono attendersi dalla fase due la la politica economica del governo
Il Parlamento italiano ha a normativa vigente attenzione ma solo lo diciamo perché ci ascolta dal mille novecentonovantaquattro con la legge numero venti la facoltà di chiedere alla corte dei conti di però disporre per esso
Un referto intesa valutare i risultati che da tale processo decisionale che il Governo abbia dichiarato di attendersi
Questo negli USA e si chiama controllo ex ante prima che la vende processo decisionale si valuta poi a distanza di chi si tempo può chiedere alla stessa corte dei conti e si può chiedere di valutare in lire il gelato Amodeo Office e valutare la validità della decisione che il governo gli aveva fatto assumere tutto ciò significa portare all'attenzione dei rappresentante del popolo la bontà o meno delle scelte decisione sul bilancio
Che chi sta al potere sottopone alla ratifica parlamentare lavorando quindi su dati di fatto concreti si consenta al Parlamento di fare migliori leggi di non essere cioè più succubi della burocrazia
I tre docenti si appello all'opinione pubblica ma l'opinione pubblica
Non armi non ha strumenti non ha nulla per modificare i processi decisionali chi graveranno sulle loro tasche sui bilanci familiari
Inter mette mi sembra ecco che in questo caso purtroppo non serve cioè non è utile allo scopo però è utile a fare far capire come aziende conoscete i processi decisionali indubbiamente sì
E i nostri padri costituenti in effetti scrissero la Costituzione una cosa molto semplice
La Corte dei conti deve anche contro la volontà del Parlamento attenzione sto dicendo una cosa voleva molto interessante ma e dieci aiuta fa un discorso di democrazia compiuta
Anche contro la volontà del governo
Deve porsi al servizio dei cittadini spiegando loro in maniera semplice attraverso i referti attraverso la sottoposizione a giudizio di responsabilità l'amministratore infedele se il potere noi parliamo sempre di potere il potere legittimata a governare per un periodo di tessili anni USA correttamente il pubblico denaro
Controllo si sente ma anche giurisdizione una osmosi vi deve essere fra queste due missioni fondamentali
Assai diversa però e la linea politica ormai scritta nel testo della Bicamerale limitare sostanzialmente l'attività di controllo della Corte dei Conti affidare ad altre autorità giudiziaria l'azione di risarcimento del danno arrecato all'erario
Escludere dalla responsabilità amministrativa gli eletti del popolo ai vari livelli di governo ridurre le garanzie di indipendenza di di indipendenza di chi dovrebbe fare solo controllo
Certo non possiamo né dobbiamo per da CIR e ciò per evitare che il grande lavoro svolto in solitudine da una certa magistratura
Di ridurre il livello di corruzione nel nostro Paese vada perduto e vada perduto proprio ad opera di chi dalla lotta alla corruzione cioè in cui la burocrazia o le burocrazie sono partners naturale della classe politica
Hanno trovato storicamente l'unica legittimazione forse per andare al potere e a questo proposito vorrei fare una riflessione insieme con voi leggervi una cosa molto interessante che ho riscoperto andando indietro nel tempo perché in fondo le cose che si dicono andando indietro nel tempo poi il tono a a capire meglio il presente
E nel tonno
E medi sono come voi sapete sono saranno comune di sono sarà uno dei presidenti mi pare degli Stati Uniti d'America
Nel la rivista anche essa tra virgolette in un certo senso clandestina nostre regole no
Che si intitolava cioè il federalista il diciassette febbraio del mille settecentottantotto scrissero a domare una cosa molto interessante perché si discuteva di come avrebbe dovuto essere costruita la costituzione degli Stati Uniti d'America
Per difendere le libertà che si erano conquistate
Dissero una cosa abbastanza importante che leggo l'autorità del popolo rappresenta indubbiamente prima e più importante sistema di controllo di un Governo ma l'esperienza ecco qui il problema quando si dice che ognuno di noi non vuole no
Ricordare quello che è successo all'altro cioè non vuole mettere a frutto l'esperienza negli altri esperienza ecco quello che dice dicono i due ha insegnato all'umanità che altre garanzie ausiliarie sono necessarie
Scusi ma è nostro costituente
Aveva profondamente inteso questo inventando quella cosa che varrà per il due mila nel mondo
Il referendum abrogativo cioè il controllo che armare il popolo per la possibilità di controllare da abrogare quelle norme che e non è un caso che le cose sono andate come sono andate per vent'anni
Il la scheda referendaria non è stata in diritto consentito al cittadino italiano
Poi naturalmente vi esprimo la mia posizione immaginano la sua da più di quindici tendenzialmente dice è stata sempre più tolta anche questa e non a caso si vuole quel referendum
Ma istitutivo non abrogativo che a disposizione delle maggioranze perché amare lo ha soccorso il popolo tra virgolette
Con i nuovi metodi vedremo internet Toy richiamarlo al sostegno se incontrasse del Parlamento
Qualche ostacolo per fare le sue passeggiate di potere ecco quindi voglio dire è molto da federaliste americano è molto Hamiltoniana
L'intuizione torno a dire per gli anni due mila certo del legislatore italiano sono convinto senz'altro onorevole a Pannella
E infatti mi sembra molto importante dire anche questo no questa riflessione di di di di questi due uomini politici che poi voglio dire andarono a dirigere il popolo di quella nazione
Questa riflessione che io però sottolineato e che dico non riporto sempre come fondamentale per capire le cosa succede oggi nel mondo cosucce da oggi all'interno del nostro sistema
Democratico
E ma il tonno e Madison sottolineano questo fatto se gli uomini fossero angeli non occorrerebbe alcun governo
Se fossero gli Angela governare gli uomini ogni controllo esterno interno sul governo diverrebbe superfluo e sto credo che sia una cosa molto importante che ci fari anche riflettere
Quindi ricevo
Riprendendo i temi che ci sono
Più consoni più più più più vicini
Riparto Lando ridiscutendo riflettendo perché in fondo quello che questo sia la cosa più importante in fondo ad operare delle riflessioni
Ecco mentre le cose vanno avanti ecco non non possiamo né dobbiamo da città sceglierei quindi io ringrazio tra dirigenza del periodo radicale di avermi dato quest'occasione di riflessione ad alta voce e ciò che dicevo per evitare che questo lavoro il lavoro svolto per migliorare il sistema vada perduto
E a questo proposito dei parlare anche di controllo di quanto importante e controllo di come bisogna aiutare il Parlamento a controllare correttamente come vanno le cose all'interno del nostro sistema per non essere poi come al solito tacciati
Di non sapere usare il tempo nella maniera giusta compreso il discorso che non sappiamo usare i fondi che vengono dal da da dalla Comunità europea a favore guarda caso di chi più di Dinoi ha bisogno all'interno del nostro paese di essere aiutato con non risorse aggiuntive ecco molti vi dicevo si sono che sta a proposito parlavamo del discorso corruzione a proposito di Tangentopoli
Come è possibile che tutto ciò sia potuto accadere durare tanti anni la risposta è drammaticamente semplice non è questo una mia opinione ma la sto riportando per vedere poi se effettivamente possiamo Como concordare su questo
E dice del mondo Bruti Liberati non ha operato nessuno dei sistemi di controllo burocrate interno all'apparato amministrativo
Così che sempre dice lo stesso stessa persona dice Tangentopoli ha mostrato ancora una volta con il controllo penale rimanga il baluardo estremo
Spesso anche quest'ultima difesa è stata resa io ho inoperante aggirata travolta ma grande speranza comunque era stata riposta nelle parole pesanti come macigni che il popolo italiano aveva letto nella relazione governativa di illustrazione al testo del disegno di legge l'atto senato mille seicentocinquantasei
Presentato il diciassette novembre del novantatré a firma dei Ciampi Mancino e Barucci
E che cosa dicono né in questa relazione
Già nelle relazione di presentazione dei disegni di legge di conversione ricordiamoci che Bennet cinque volte cinque decreti legge ha dovuto mettere appunto il il governo di allora del novantatré per far passare la riforma dalla Corte dei Conti nella visione attenzione del girata una grossa americano
Cioè non come corte dei conti che Indre bolla dieci milioni di atti che non serva a nessuno che non serva al parlamento che non serva al cittadino ma come portano che diciamo andava sempre indietro nel tempo nel mille novecentosettantasette doveva dare al parlamentare a tutti i parlamentari vari livelli di governo strumenti di riflessione per fare delle buone leggi ebbene dicevo
Già nella relazione di presentazione dei disegni di legge di conversione cinque disegni di legge cinque decreti legge si sottolineava come le disposizione dettate cinque tra Assoro fra i provvedimenti che il Governo si era impegnata a predisporre per fronteggiare la crisi di moralità che investe le istituzioni e per offrire al Paese strumenti e misure idonee a far sì che le pubblica amministrazione siano rette
Da principi di correttezza e imparzialità sana gestione trasparenza nell'esclusivo interesse dei cittadini
Belle parole dico io beh i programmi e questa riforma la legge venti del novantaquattro fu appalto provata da un Parlamento costituito per tre quinti da inquisiti dalla magistratura penale
Mi scusi sono costretto Museo abbiamo un po'di pretende che deve essere si si può avviare le conclusioni grazie cosa è rimasto quindi di questa caricano di eticità nei lavori della Bicamerale
Beh dobbiamo come al solito ragionare su questo ragionare con molta attenzione
La domanda allora che mi pone ramo ci ponevamo all'inizio era questa
Cosa serve internet negli USA
Alla logica nella logica del discorso che facevamo che c'è sempre necessità di qualcuno che il Parlamento e migliora il sistema e le cittadine a capire cosa succede all'interno di quello che vengono chiamati i buchi neri della della del sistema amministrativo
Come viene utilizzato dalla classe politica come un viene usato dalle burocrazie internet la trasparenza dell'attività amministrativa perseguibile tramite internet è tale da garantire la paralisi del singolo e questo è un altro aspetto da tenere in considerazione
Fino a che punto una classe politica è disponibile a consentire che su internet siano resi consultabili referti predisposte dalla Corte dei Conti lo sull'azione amministrativa svolta
Referti che contengono giudizi obiettivi sui burocratiche hanno sbagliato perché non hanno rispettato la legge lo ha poco consentire il potere che non crede nello Stato
Indi accostiamo c'è allora con intelligenza questo strumento di democrazia
Perché è facile per chi ha il potere usare internet per autodenunciarsi per convincere l'opinione pubblico della bontà della propria sana della propria azione lasciando nel buio le decisioni interessate
Volevo vorrei a questo punto riprendere quindi quello che diceva sostanzialmente modo ha scelto
I pensieri voleranno attorno al mondo alla velocità di un batter d'occhio senza internet probabilmente non ci sarebbe la libertà di pensiero
L'unica che a mio avviso consenta al cittadino di superare libertà che qualsiasi sistema democratico genera grazie
Grazie davvero Rosario Scalia per questa interessantissima relazione comunicazione al convegno dunque noi per motivi contingenti ci avviamo
Rapidamente alle conclusioni motivi contingenti sono che la conferenza stampa
Di Emma Bonino sull'iniziativa di cui abbiamo parlato anche l'apertura di questa sessione dei lavori si terrà sul campo sul marciapiede
A Palazzo chi fuori Palazzo Chigi e quindi poi al termine dei due interventi successivi che introduco chiuderemo questa sessione non è il convegno che si chiude perché come è stato annunciato il più volte ribadito questo un convegno lungo un mese alla giornata di oggi seguiranno nelle prossime settimane seminari e incontri di approfondimento e nella finestre nel fine settimana di metà marzo ci sarà la sessione la sessione conclusiva i due interventi successivi sono uno di Matteo Mecacci
Che reduce peraltro da una nottata
Di marciapiede anche lui e l'altro di Andrea mancia che giornalista che ha scritto libero proprio su internet e le organizzazioni politiche
Ecco io raccomando a entrambi la brevità sapendo che questo è una comunicazione che non esaurisce le cose da dire perché ci sarà tempo lo dico anche
Ad Andrea successivamente poi nella fase finale del convegno metà marzo di essere più approfonditi grazie Matteo Mecacci io cercherò più brevemente possibile mi
Quadrare un po'ricollegandomi al al dibattito che c'è stato ieri questo convegno nell'ambito dell'iniziativa politica che chi ha convocato questa riunione ha svolto in questi ultimi periodi e l'obiettivo finale che si pone questo Breathe in questo convegno è quello che viene definito come rivoluzione liberale che un po'l'obiettivo e politico che caratterizza l'attività del movimento radicale
Da diverso tempo il problema che si pone questo convegno della relazione che ci può essere fra il fine politico colpirsi persegue lo strumento attraverso il quale si punta a realizzarlo e abbiamo visto negli ultimi due anni che e lo strumento che era stato scelto era stato lo strumento referendario come strumento di democrazia diretta che consentisse il resto per le azioni legislative al potere i cittadini Indie Springer si e di andare contro al di ogni decisione politiche che il potere dominanti rappresentanti i cittadini in Parlamento aveva realizzato e se perdiamo versare quindi deve a ad analizzare caratteristiche del regime politico istituito vediamo che
Da un lato Rispetto prova all'esercizio della referendum quindi del potere di controllo dei cittadini sul poteri politico quindi anche amministrativo abbiamo da un lato una avversione profonda da parte del massimo organo della giurisdizione
Costituzionale cioè la Corte costituzionale all'esercizio di questo strumento attraverso una giurisprudenza che è andata allargando a dismisura i limiti all'esercizio attraverso l'articolo settantacinque della Costituzione
Del referendum e che quindi ha impedito di fatto ai cittadini di pronunciarsi su determinati temi che potevano portare allo sconvolgimento degli assetti politici costituiti dall'altro lato abbiamo visto nell'ultima campagna ultime due campagne referendarie promosse
Che con i venti con quella dei chiara dei venti referendum ecco e poi abbiamo votato nel luglio del di quest'anno del mondo scorsa nel novantasette
Appunto chiamando i cittadini a esprimersi su queste su queste tematiche ha visto che c'è stata una chiusura totale da parte del governo e dell'informazione sulla possibilità dei cittadini di esprimersi in modo compiuto e quindi la chiusura del sistema informativo su questi temi con la campagna dei trentacinque referendum noi abbiamo riproposto poi abbiamo proposto quello che in qualche modo cerchiamo di riprendere adesso c'è una possibilità di cercare alleanze al fine di realizzare determinate riforme che favoriscono la realizzazione la rivoluzione liberale e abbiamo constatato
La assoluta incapacità dei soggetti sociali e qui siamo rivolti in primis Confindustria a rappresentare gli interessi delle categorie egli esprimono e quindi sono determinati temi chiede potevano portare sia l'apertura del mercato del lavoro sia a a una liberalizzazione più generale
Del del mercato e dell'impresa non c'è stata un sostegno su questo tipo di iniziativa e quindi la rivoluzione tecnologica
Adesso la possiamo prendere come strumento per vedere di favorire la possibilità di superare questi tipi di contrasti che si trovano nell'azione politica e dal punto di vista della democrazia diretta sicuramente quello che è stato definito
Come il voto elettronico c'è la possibilità dei cittadini di esprimersi e non più attraverso la oltre al fatto delle normali procedure di consultazione popolare però anche avendo un potere di controllo di fatto sulle iniziative dei a livello legislativo del parlamento e di altri organi rappresentativi sicuramente può favorire questo tipo di forma di controllo da parte del cittadino che determina anche un mutamento del concetto stesso di rappresentanza politica perché dal momento in cui c'era la possibilità di interazione fra e il cittadino
E i rappresentanti paramento questo in qualche modo perde la totalità della delega che ci deriva fornisce per la rappresentanza dei suoi interessi è quindi sicuramente va contro l'interesse della classe politica a attenere appunto distante il cittadino da un effettivo controllo sui lavori della del Parlamento riguarda sistema informativo bloccato chi è che ha impedito l'informazione dei cittadini sicuramente la possibilità di avere uno sblocco del sistema informativo italiano attraverso l'introduzione o della televisione digitale o di altri strumenti di informazione può favorire sicuramente la possibilità di informazione dei cittadini però il problema
è che se non si stabilisce a livello legislativo e quindi a livello giurisdizionale l'obbligo per le istituzioni di fornire il servizio pubblico dell'informazione che si concretizzi quindi nella effettiva fornitura del de decisioni di fornitura delle informazioni delle decisioni che riguardano i cittadini
Non si riuscirà mai a imporlo
Perché può darsi benissimo che pure un sistema libero dell'informazione là dove non ci sia un vincolo al servizio pubblico e il potere costituito amministrativo o governativo abbia interessa che non si sviluppi questo tipo di informazione e che quindi soggetti che potranno operare in questo tipo di mercato siano soggetti che rispondono ha queste caratteristiche
Nella prospettiva poi invece di alleanze su questo tipo di iniziative che possano portare a a un miglioramento della
Della possibilità
Di di del di fornire migliori servizi ai cittadini a un miglioramento essenzialmente del funzionamento dell'amministrazione
Io ho delle forti perplessità di poteri trovare in Italia in questo momento dei soggetti disposti a investire su questo laddove chi avrebbe interesse come le rappresentanze imprenditoriali
Di sette milioni di partite Iva cioè avere un miglioramento chi avrebbe mi interessa avere un miglioramento dei servizi pubblici di fatto è colluso con il potere pubblico presi da un lato se pensiamo ad esempio al telelavoro
Che determina è un frutto di studi recenti che determina la creazione di posti attraverso le nuove tecnologia determina un tasso dei lavoratori che il meno sindacalizzata in assoluto
Hanno questo determina che l'interesse dei sindacati a rappresentanza politica del lavoratore venga messo a rischio e quindi si ricorre tra parentesi a la rappresentanza dei pensionati o di altri soggetti
Allora e Confindustria probabilmente dovrebbe rappresentare interesse da imprenditore o meglio lamento del servizio però abbiamo chi ad esempio che sul de ferendo che c'è stato
Per la polizia i contributi sindacali che ha tolto l'obbligo di legge per l'imprenditore di trattenere in busta paga più contributi abbiamo una accordo privato fra Confindustria e sindacati
Che consente di avere queste trattenute andando a mio parere anche contro la norma dello Statuto dei lavoratori che l'articolo diciassette che vieta qualsiasi forma di sostegno a parte i datori di lavoro alle organizzazioni sindacali e quindi poi vedremo se in questa strada e percorribile ma è devo che altro rispetta l'interesse di Confindustria e dell'impresa avere dei servizi efficienti da parte delle amministrazioni io mi sono imbattuto in un protocollo di intesa che Confindustria stipulato fra è stato stipulato fra Confindustria e interessi Ind. che era ed è tuttora la presenta Tanza sindacale ed imprenditoriale delle in prese a partecipazione statale e che nel novantaquattro ha stabilito andando fondandosi sul fatto che ed è novantatré c'è stata abolizione
Del ministero delle partecipazioni statali
E quindi dell'obbligo di legge di tenere delle rappresentanze imprenditoriali dello Stato separate da quelle degli imprenditori privati di fatto abbiamo che Confindustria
Rappresenta oltre agli interessi delle imprese private anche interessi di impresa a partecipazione statale
E quindi praticamente abbiamo deciso probabilmente questo protocollo d'intesa ci saranno forme e di partecipazione
Delle imprese di Stato ai costi che Confindustria sostiene per la rappresentanza sindacale
E quindi e la la possibilità di trovare alleanze anche nell'ambito del mondo privato delle associazioni sicuramente
Difficilmente realizzabile sparisce
Mondo organizzato
Esattamente la la la e farsi in quello che ieri dicevi ieri mattina rispondendo a Rodotà
Anche il problema dei più della creazione del diritto all'informazione
Nel regime italiano si fonda anche sulla possibilità che sposano contraddizioni all'interno o di Confindustria o di associazioni di cioè non è un caso che i Confindustria
Ho associazioni che dal presentati ed imprenditori non siano state invitare ne siamo presenti a questo tipo di convegno perché mi sono presa hanno fuso comunque sono stato invitato e non sono presenti ma pur questo può essere può essere va be'una conseguenza però a mio parere andava benissimo invitarle però il fatto che questo tipo di associazioni riescano a rappresentare interessi veramente andrebbe denunciato politicamente da parte nostra
Per fare esplodere le contraddizioni e quindi al di là del dialogo che sempre positivo probabilmente occorrerebbe prendere iniziative prese tipo un'ultima brevissima cosa sulle previsione di investimenti da parte dello Stato in questo settore e quindi di fatto dell'affidamento di queste risorse
Dei cittadini a praticamente alle burocrazie
Di cui il professore ci ha ben descritto il funzionamento
Mi lascia perplesso in quanto probabilmente se prima lo si giunge a una riforma del sistema di funzionamento dell'amministrazione pubblica e nel Complesso nella sua organizzazione si rischia di sperperare ingenti somme di denaro forse sarebbe più positivo pensare a un tipo di investimento
Legato all'attività dei privati e quindi appaltare la fornitura di questi servizi ringrazia
A Matteo Mecacci la parola da Andrea mancia chiedo anche lui di contenere in un massimo di dieci minuti
Su undici imponibili al dieci minuti un quarto d'ora sino al rientro di faccia anche abbia fretta no no Bernard con
C'era la sua comunicazione previste ieri peraltro ma è comunque con l'appuntamento poi per Roma c'è confondimento in questo mese una messa a punto dei temi un una momento più ampio
A metà di marzo andrà monitorato in caso di un seminario proprio su questo tema deve essere installato in previsione dell'alluvione conclusiva il quindi promessa allora
Va benissimo allora io
Chiudo diciamo la parte del dell'intervento che l'avrei voluto fare su sulle organizzazioni politiche soprattutto quelle
Americane presente su internet con un invito a sperimentare sul campo tutti coloro che amano ne hanno la la possibilità e quindi tutti virtualmente tutti di andare a vedere come le organizzazioni politiche americane hanno iniziato cinque o sei anni fa a essere presenti sulla Rete un buonissimo punto di partenza può essere il political corner curato da da Agorà iniziare a vedere come potrebbe essere la struttura delle organizzazioni politiche italiane su internet fra cinque o sei anni perché ovviamente negli Stati Uniti il fenomeno
è partito prima
Ed è anche stato ha raccolto in maniera diversa dal dal dall'opinione pubblica rispetto a quanto non lo sia
Attualmente in Italia allora l'invito è quello di andare fisicamente se se possibile usare questo termine su internet e vedere come le organizzazioni politiche americane sono riuscite
Acqua volare interessi a raccogliere fondi a diventare più forti a fare lobbying
Con il congresso ma non solo
E come sono in sostanza riusciti a portare l'associazionismo tipico della cultura politica statunitense anche in un in un far west digitale che poteva sembrare
Difficile da conquistare ma che poi lentamente invece è diventato molto più simile al mondo reale di quanto comunemente non non si pensi soprattutto
Di quanto comunemente non pensino le persone che in realtà non
Sentono parlare di internet ma hanno un approccio diffidente nei confronti del mezzo la lentezza io ho tentato di convincere migliaia di volte per persone non della mia generazione a a vedere meraviglie che esistono nel cyberspazio con con grossissima difficoltà aspettando pagine che si scaricavano cercando di distrarlo di raccontando barzellette per per cercare di farli arrivare al momento in cui con la scoperta si faceva quando quella la pagina era scaricata completamente le informazioni si mostravano in tutto il loro splendore fra virgolette molti sono morti prima molti mi hanno abbandonato molti mi hanno picchiato però ecco con un po'di pazienza secondo me si possono raggiungere sul risultati ottimi l'unica cosa è sperimentare cioè andarsi a vedere come funzionano
Come sono riusciti a farli funzionare e non è stata una cosa semplice soprattutto nei primi anni
E adesso invece ci sono delle realtà che che vanno scoperte appunto questo è l'invito l'invito che ognuno deve decidere se raccogliere o no ma farebbe bene secondo me la seconda ecco vorrei concludere con un'annotazione ottimistica
Perché si parla da anni negli Stati Uniti d'America della nascita di di un di una nuova tipologia di cittadino che non è inquadrabile facilmente nello schema bipartitico classico della della società statunitense il cosiddetto digital Citizen
Riviste come Wired che ormai hanno cinque anni anche se sembrano uscite da trenta per quanto hanno sono riuscito a consolidare una tradizione culturale
Ne parlano da tempo finalmente a dicembre del novantasette Wired in collaborazione con l'Hummer il Lince
Ha compiuto il primo sondaggio
Serio su questa figura del digital Cities sembra loro hanno preso mille cittadini americani l'anno divisi in quattro categorie
Che vanno appunto gradualmente da super connected Anconetta ed basandosi appunto sul modo con cui usano le nuove tecnologie attenzione non parliamo soltanto della Rete
Parliamo naturalmente di internet della e-mail ma anche del personal computer anche del personal computer portatile anche del del tanto bistrattato almeno in Italia telefonino cellulare
Si è scoperto qualcosa che si sarebbe potuto intuire anche senza
Rendere numerici
Con questi dati ma sono cose secondo me su cui vale la pena comunque riflettere e approfondire il discorso vi faccio quattro cinque esempi di domande che sono stati lì rivolte a a questi mille cittadini americani mille in realtà mille cinquecento perché poi per riconnette de siccome le cifre appunto erano più piccole rispetto al totale è stato fatto un campionamento ulteriore statistico
è stato chiesto per esempio agli uncorrect ed quanto credevano nella democrazia una domanda semplice
Semplice se fosse sì o no perché ma quanto crede della democrazia a diverse gradazioni diverse sfumature allora per esempio scoprire che gli han connected credono molto nella democrazia al quarantadue per cento
E i super connected al sessantaquattro già secondo me può farci capire che tipo di cittadino abbiamo di fronte
Quando però gli si chiede se credono nel libero mercato
E si scopre che gli Anconetta ed ecco credono molto o abbastanza nel libero mercato al sessantanove per cento siamo nel mille negli Stati Uniti naturalmente
E i super connected ci credono al novantacinque per cento
Allora già questa figura di cittadino inizia a delinearsi non ama in una maniera diversa quasi fascista secondo il teste aggiornati calibro lecco ecco a questo quello a cui volevo arrivare
Una sensazione che che cresce e mano mano che si sfogliano i dati del sondaggio perché poi gli si chiede se se hanno un atteggiamento ottimistico nei confronti della prossima generazione per esempio se pensano che i loro figli tutto sommato stanno meglio di quanto non sono stati loro allora si passa da cinquanta a trenta degli Han connected al sessantanove dei super connected gli si chiedeva su quanto sono tolleranti rispetto per esempio ai diversi background
Che esistono in un ambiente lavorativo e nove uno in un ambiente politico gli si chiede voi pensate che background diversi
Facciano meglio facciano bene o facciano male per esempio al vostro ambiente lavorativo e allora si scopre che gli han connected
Sono al quarantanove per cento favorevoli a alla diversità mentre
Sita e allora davvero sembra di di vedere un militante radicale insomma che che che si delinea piano piano ma poi si va a sempre più avanti gli si chiede ma per esempio la legalizzazione della marijuana per ragioni mediche voi la vedete in maniera positiva o la vedete in maniera negativa
Il quattordici stanzino il quarantuno per cento degli Han connected la vede in maniera positiva l'ottantanove per cento ancora una volta dei super connected la vede in maniera positiva
Cosa pensano del della privatizzazione del sistema di sicurezza sociale per esempio un'altra domanda cardine per per identificare il l'atteggiamento di un cittadino nei confronti delle riforme economiche Ilian connected vorrebbero una riforma totale del del sistema nel quaranta per cento dei casi i super connected arrivano al settantanove
Allora
Può non venire in mente almeno in Italia il militante radicale se fossi un cittadino degli Stati Uniti mi verrebbe in mente probabilmente un militante del partito Libertarian una domanda federata dei quali dispone dice il grado di istruzione in grado di chiudere due capelli qualora negli ultimi due o tre anni negli Stati Uniti c'è stata una grande omogeneizzazione del pubblico mi spiego mentre una volta il classico utente di internet per esempio era un cittadino bianco maschio che probabilmente aveva preso la laurea e che aveva un reddito di di un certo livello adesso anche le donne stanno andando su internet anche le classi meno agiate stanno andando su internet sì si assiste insomma se se prendiamo
Il reddito soprattutto il grado di educazione ormai e l'utente internet statunitense e quasi la fotografia fedele del del cittadino medio statunitense
No scusami la differenza fra le due categorie di riferimento che si all'INPDAI loro interno diciamo la percentuale e il in cultura e il diritto come si divide in quella non c'è no no no non non non è stato fatto su questo
Che l'abbiano fatto nel campionamento avvenuto sicuramente sì sicuramente io sono disponibile per per approfondirlo il sondaggio quel bel posso portarvi dati più più specifici come la conclusione però ecco è più una sensazione che una conclusione scientifica se vogliamo
Ed è quella che la connessione lo stare in Rete non scambiare la propria realtà con la realtà altrui anche quando una situazione geografica quattro cinque anni fa non non l'avrebbe potuto consentire rende comunque migliore fra virgolette la persona che che viene a contatto con con questa nuova realtà migliore perché ecco io dico migliore perché la filtro con con quella che è la mia scala di valori probabilmente per qualcuno diventa peggiore diventa fascista diventa un pericoloso radicale sovversivo
Io dico che vale la pena di pelle grazie a mandare in diretta e poi di nuovo radio radicale questo anche se si rischia il licenziamento ma certamente certamente chiudo con ecco con l'augurio
Non rischi di sensibilità no è come faccio presente la condizione di lavoro penso sia l'unico efficace unità
Reali opinioni derisa perché pensavo anche Repubblica no no no no e non sarei mai venuto a dire una cosa del genere ecco io vi invito a mettermi in Rete
E a far mettere in vede Khimki ancora non c'è perché è una speranza ecco quasi marxiana ad e del miglioramento del dell'individuo io la vedo fra parentesi il metodo è anche
Più sicuro di quello marziano un po'me violento e più individualista invece che collettivista io chiedo così grazie allora prima di sospende i lavori diamo la parola a Roberto Cicciomessere perché curdi nato questa prima sessione del convegno per
Punto
Ma non è non è facile nel senso che delle suggestioni suggerimenti sono stati tanti anni sembra Dio dover rilevare che siamo partiti da un tema ostico la telematica pensando di parlare di cavi dischetti computer
Router altre altre storie e siamo giustamente arrivati al tema centrale cioè quello dell'informazione
Abbiamo colto credo il senso di questa rivoluzione tecnologica che anche una riduzione di pezzi di ferro di cavi e così via mai sostanzialmente un altro e cioè la capacità che hanno questi mezzi di accelerare in maniera mai conosciuta alla circolazione di informazioni deformazioni in senso lato ovviamente non non si parla esclusivamente di informazioni politiche ma tutte le informazioni che consentono al mondo di funzionari e mi sembra che è un altro elemento che messo anche egli ha degli ultimi interventi e che questo mezzo e che si ricollega
Anche alle premesse del nostro seminario che questo mezzo stimola anche una maggiore richiesta di informazione una maggiore qualità delle informazioni proprio perché il mezzo toglie limiti e toglie alibi e quindi l'utente de di questo mezzo e più esigente e richiede altre informazioni specifiche perché il mezzo lo consente abbiamo visto a proposito della proposta che avanzava Marco Pannella di trasmissione delle sedute
Di tutti gli organi dello Stato a cui che solo obbligati per legge alla pubblicità questa ricchi tipo di richiesta non poteva essere obiettivamente fatta cinque anni fa tre anni fa perché non vi erano gli strumenti tecnici per farlo oggi invece può essere fatta e come non è solo questo in mezzo consente ben altro consente di ottenere un altro livello di informazione dicevamo appunto non solo ascoltare chi parla ma la poter leggere discutere
I documenti sul quale si discute e su quali si vota su quale essi approva e stamattina soluti altri suggerimenti praticamente avere anche i rilievi che su questi documenti vengono per esempio dalla Corte dei Conti per poter verificare concretamente incomincia e incrociare questa informazione perché poi il problema e incrocio di formazione vivi il confronto dell'informazione c'è un tema che non è stato ancora affrontato delicatissimo
Che io rimuovo sempre ma sta lì ed è difficile
Soluzione cioè il problema della partecipazione c'è una delle cose che mezzo consente sicuramente e quello di votare in ogni momento su qualsiasi su qualsiasi cosa sa cosa pericolosissima evidentemente perché dipende da qual è il livello di informazione o di suggestione a partire dal quale si si fa votare
Sicuramente una cosa proprio propria del mezzo la possibilità in qualsiasi momento di consultare delle persone e conoscere in tempo reale la loro opinione certo se prima c'è una trasmissione di quelle che noi conosciamo della televisione immagino che i risultati non possono che essere terrificanti e quindi il problema poiché la congruità di queste formazioni credo sia un un problema cioè della congruità fra informazioni del mezzo e altri mezzi di informazione soprattutto quelle di massa è un problema decisivo
Abbiamo detto
Altre caratteristiche del mezzo e il suo basso costo il fatto che e tutti possano diventare editori tra virgolette sempre il senso di cui parlavo primo la dimensione mondiale della legge la caratteristica integrativa
L'ho parlato prima però ci siamo anche scontrati di fronte a questo problema che secondo me è il primo problema politico da affrontare cioè l'Italia
Non esiste in termini di utilizzo di queste di queste tecnologie Alitalia con meno dell'un per cento di utilizzatori di queste tecnologie agli ultimi posti del classifica mondiale e quindi questo è un primo problema politico dal momento che siamo in sede politica non si tratta soltanto di riflettere sulla le opportunità di questo mezzo i vantaggi di questo mezzo e mezzo che dire quali azioni prima e quali azioni dopo debbono essere fatte per utilizzare questo mezzo abbiamo detto quindi non a leggi regolamentazione vede della Rete ma leggi per portare in Rete la democrazia abbiamo detto una serie di e contrasti di valutazioni leggi per convertire questo almeno credo possiamo essere d'accordo leggi per convertire gli stanziamenti dalle attività improduttive a quelle per lo sviluppo di questa società del dell'informazione
Il problema quindi finale sul quale credo dovremo interrogarci attraverso una serie di seminari che dobbiamo riuscire a organizzare soprattutto devo riuscire a organizzare anche con i mezzi telematici per ottenere dei risultati in termini di efficienza perché non è penso concepibile pensabile che in in un in un mese si riescano a organizzare tanti seminari preparatori della scadenza tre ICI mezzo ma maggio se non utilizzando appunto le nuove le nuove Technology prova di fondo per quanto riguarda il tredici marzo io ho cercato di riflettere capire che come si dovrebbe arrivare come si potrebbe arrivare
Ecco il dubbio dice il primo la definizione degli obiettivi ne abbiamo portati altri sono arrivati nel corso del dibattito dovranno essere analizzati nel corso di possibili gruppi di lavoro l'altro che interrogativo di fondo
Sul quale questo convegno non ha dato alcune alcuna risposta e credo che sia su questo che dovremmo far convergere risorse l'impegno tempo eccetera eccetera con quali risorse con quali interlocutori gestire questi obiettivi e quindi credo che la scadenza del tredici marzo dovrebbe essere una scadenza perché vede l'impegno di tutti ad assicurare la presenza a questa scade Enza di coloro che potenzialmente possono essere o sono o potrebbero esserlo interessati ecco e quando dico interessati da tutti i punti di vista
A la successo di queste battaglie al successo degli obiettivi che abbia inutile ripetere abbiamo in definito all'inizio del del dibatto che abbiamo integrato e che più volte appunto abbiamo ricordato grazie
Grazie a Roberto ci sia vere prima di dare la parola va be'comunicazione pervenuti a Marco Pannella io ringrazio ovviamente tutte le persone che hanno partecipato intendo dire le persone che sono venute per una comunicazione e le persone invece che prevalentemente hanno ascoltato credo peraltro che sia stato utile e interessante per tutti un ringraziamento ai due secondi in particolare la segreteria della Lista Pannella che era lavorato duramente
Le iscrizioni per vent'il convegno un applauso un appuntamento a tutti coloro che hanno seguito per radio radicale questa questa questa prima sessione a farsi vivi coloro che hanno ritenuto di trovare sollecitazioni e penso di poter dare un contributo in questo mese preparatorio e a partecipare direttamente già con un appuntamento quindi per il fine settima ma di metà marzo grazie la parola Marco Pannella per una comunicazione il fatto stesso che noi abbiamo dovuto accelerare le
Conclusioni di questo congresso al convegno oggi un bello di questa sessione provvedere questo congresso del convegno
Per due ordini di motivi da una parte era un congresso convegno che è stato di cui è stata decretata la clandestinità dalla assetto complessivo della stampa italiana
Sì
Un congresso un convegno che abbia le caratteristiche non per propria scelta ma per le condizioni nelle quali si tiene di essere clandestino a deve nel suo svolgersi futuro delle prossime semine avete tredici marzo deve assumersi meglio questa condizione per superarla nel modo migliore ed è un impegno di lotta
Che si aggiunge ad altre con un fronte specifico ma anche per un modo diverso permette di concepire il tempo residuo fino al tredici marzo per potenzia are l'incontro semmai
Anche acquisire per quella data in modo assolutamente ambizioso doveva essere presuntuoso
L'individuazione di quali leggi oltre che quali lotte debbano appunto caratterizzare lo scontro fra
Liberali liberisti libertari radicali
Ferendo Ari questo regime la seconda cosa è che abbiamo dovuto accelerare la conclusione perché perché in questo momento la presidente del nostro convegno impiantare stabile ormai da moltissime ore
Come dire depositata come la monnezza cominciamo a Roma come la spazzatura su un marciapiede non è passata nella nettezza urbana né chi è addetto a fotografare normalmente impacchi di no per mostrare il sindaco Rutelli o per mostrare all'opinione pubblica come come vive la nostra città cioè normalmente quando ci sono appunto le spazzature che ieri arrivano nei luoghi importanti dei luoghi nobili della città e dell'istituzione si fotografo si fa lo scandalo
E qui non c'è stato perché in realtà è questa è spazzature ma di cui si vede negare non far conoscere la esistenze noi adesso quindi accorre Remo immagini almeno chi ci ascolta indiretto ma noi che siamo qui accorre Remo adesso di nuovo sul marciapiede di fronte a largo Chigi avendo come l'ho già detto registrato uno e lento che andrà vivisezionato trentasei ore ricostruite per essere tradotte in altra lingua che quella italiana
E che può dimostrare che leve entro l'assoluto nuovissimo che abbiamo avuto è quello che si realizza oggi in Italia e quello che non era mai stato possibile realizzare in modo perfetto
Nemmeno nelle capitali delle dittature storiche è stato possibile occultare Emma Bonino stato possibile occultare le sue notizie ora dopo ora ed ho avuto perfino il simbolo favoloso di un'ansa che riceve i Comuni che dati attraverso gli stenografi e che mentendo comunica che non esistono le Dettori per potere mandare in Rete quello che gli stenografi alle cinque del mattino alle sette alle otto alle nove avevo registrato in altre informazioni è stata da parte nostra avvisata tutta la struttura audiovisiva italiana c'è una cosa che si chiama Uno Mattina vi sono altri programmi alle cinque alle sei dalle sette alle otto hanno detto e venivano hanno detto una parola su questo qui c'è un evento qualche misura perfetto e la cui perfezione devo dire fa meraviglia prima ancora che il terrore dei poteri resto all'interno di questa due sezione de il vero in aglio così come della giungla delle duecento mila leggi il verminaio di duecento mila o venti mila membri del ceto burocratico dominante nel nostro Paese di una classe dirigente che con esso si confonde a tutti i livelli confindustriale o parlamentare dinanzi a questo volevo semplicemente dire che c'è
Vedo sì allora di non avere timore di dire
Che
Individuare nell'assetto italiano attenzione non nel governo nella maggioranza italiana nella fretta italiana nelle istituzioni e nella società italiana un regime liberticida antigiuridico violento e cosa dalla quale credo abbiamo la responsabilità di dirlo dicono i falsi pudori e così creando il presupposto per il superamento di la situazione è questa è una società liberticide questa è un assetto di vertice il non c'è opposizione vi sono solo dissidenti e dissidenze noi siamo sul crinale fra dissidenza e capacità è tradizione di opposizione di opposizione di governo opposizione di alternative operiamo lo sappiamo in un apparente paradosso per la prima volta non solo rispetto al cittadino esistente in America
Ma rispetto anche il cittadino esistente in Italia con l'Ivafe ideali liberali e libertari e liberisti
Siamo per la prima volta forse la storia nostra società in assoluta sintonia con la stragrande immensa maggioranza di coloro che invece hanno dato per tutto il secolo attraverso fascismi comunismi e partito grazie
Grande forza sociale a comune appunto a tutti i sistemi di potere i sistemi culturali antiliberali
Oggi si è dovuto impedire l'esercizio dei diritti costituzionali di referendum di partecipazione impedire politica in modo violento
Perché la risposta sarebbe stata tutti i principali quesiti di quelle che aggiunto in America scoprono essere propri della parte migliore la parte più importante della di dei di quei cittadini in Italia e questo nel paghiamo e di essere in sintonia con l'ottanta per cento spesso dei cittadini e di non essere più e di non essere avanguardie isolate da poc'Polo noi siamo democratici non democratici visti bene abbiamo sospettato con molti liberale demotivato i democratici modi estera arma assoluta contro la democrazia oggi possiamo dire che non per motivi ideologici ma anche per per motivi di opportunità inseguita etici e a un certo punto di vista il libera vale di oggi è l'unico che possa essere al cento per cento anche un convinto democratico tutti quanti gli altri questo non possono permetterselo e ciò detto bene urgono altri dissidenti
Il sito è largo Chigi ci stiamo perdendo grazie
Sì