L'antimilitarismo

Allora sebbene con un'ora di ritardo circa cominciamo questa Assemblea che chiariamo subito un'assemblea come anche è evidente e come anche in questo spirito era stata convocata sperando che possano arrivare altri compagni da altre città d'Italia
Una Assemblea di carattere molto interno
Per quale ragione
Beh perché ormai da settimane e settimane ci stiamo forse anche un po'colpevolmente trascinando nel non definire qualche cosa che non solo è prevista una mozione al congresso cosa che e assolutamente necessario e cioè in ampia sintesi imprese che però non è oggetto di dibattito del ex così detto movimento per la pace
Si pone come indispensabile oltre e oltre che indispensabile possibile per i diversi segni che ce ne sono per diversi segnali che giungono
Non ultime ovviamente le iniziative di Gaetano Dentamaro e di Olivier Dupuis e non ultimo naturalmente il processo che c'è stato a Comiso ma anche direi una ripresa abbastanza spontanea da parte di compagni radicali di associazioni radicali di iniziative anti militariste che so si potrebbe citare i casi di Taranto o di altre città d'Italia dove di sono molto spesso azioni che neanche noi stessi conosciamo e che non sono molto pubblicizzate
Una campagna antimilitarista per il mille novecentottantacinque perché in teoria e credo che se già oggi riuscissimo a mettere a punto se non altro i pezzi del mosaico che potrebbero comporre la campagna antimilitarista per l'ottantacinque e il chi fa che cosa credo che già il valore di questa Assemblea Hill obiettiva di questa Assemblea sarebbe raggiunto perché molto spesso non si riesce a fare nemmeno nemmeno questo l'ambizione sarebbe quella come è scritto sul numero di notizie radicali è stato ieri scampato che spero non vi arrivi entro spero vi arrivi entro due mesi quanto meno e quello di giungere a un manifesto a un nuovo manifesto dell'antimilitarismo radicale
Contribuito ad alimentare con questi suoi primi appunti
E dall'altra alla definizione di chiamiamola per usare una brutta parola di una piattaforma o di un programma di iniziative qualcosa del genere
Che si compone di diversi momenti e però pur componente si diversi momenti su ognuno di questi momenti sia abbastanza
In ritardo
Intanto in primo luogo quali possono essere degli obiettivi realtà la situazione del obiezione di coscienza della legge sull'obiezione di coscienza in Italia che anche a termini di mozione dobbiamo
Dobbiamo avere un'iniziativa su questo legge che sappiamo essere del degli anni passati però che probabilmente necessità di uno sbocco e anche uno sbocco se vogliamo di raccolta firme di campagna da fare con i tavolini a primavera c'è poi la la questione invece dell'internazionalizzazione di questa battaglia e dell'obiezione di coscienza
E per questo qua ne parla poi di Paolo più dettagliatamente per fare una ricognizione sulle diverse
Normative giuridiche in vigore in Europa perché l'idea era questa era la l'obiettivo che un po'si era pensato attraverso la in su missioni di Olivieri
Costruire in queste settimane una rete di contatti coi movimenti antimilitaristi interinalmente quattro cinque sei obiettori di coscienza vengono arrestati si consegnano
Per arrivare se era possibile ma credo che giuridicamente vi sia delle grosse difficoltà a a una campagna che aveva l'obiettivo dell'emanazione di una direttiva comunitaria verso tutti i dieci Paesi della CEE e cioè sappiamo che le direttive comunitarie se ben in modo molto fragile e precario hanno un valore di vigenza in Terna di diritto
Automatica e quindi è evidente che poteva essere può essere una richiesta un obiettivo molto giusto anche esse credo vi siano le difficoltà grosse ma in ogni caso dobbiamo tenere conto credo molto ben preparata poi sentiremo l'Idi è che intenzioni ha se quelle di accelerare più momento
Della sua consegna o viceversa arrivare a un'azione che tutto ha bisogno di più tempo e che sia più ampia
Può trovare comunque nel Parlamento europeo e deve trovare al Parlamento europeo un suo naturale sbocco essendo fortunatamente dall'alto rientrato Roberto in questi giorni e incominciando Roberto Diso me sera incominciando
A stare proprio a vivere materialmente anche in Europa e a impegnarsi a Strasburgo teniamo conto di questo
Di questa presenza e di cosa può significare naturalmente in termini contributo per per noi tutti resta il fatto che a livello europeo un altro grosso momento di confronto c'è perché se è vero che in al movimento viceversa a livello europeo esistente in modo assolutamente egemonico
Di fronte al quale un'egemonia di fronte alla quale noi siamo sì inconsistenti quantitativamente al momento assai consistenti anche se qualitativamente e l'unica altra via che può creare un grosso confronto un grosso dibattito sulla non violenza sull'antimilitarismo sulla pace in Europa e parlo mi riferisco naturalmente all'egemonia ormai quasi assoluta del neutralismo dei Green cosa che esiste che c'è che diametralmente opposta che e nemica che avversaria
Di tutta la nostra impostazione direi completamente e nella visione dei rapporti Est Ovest e nella visione del ruolo degli Stati nazionali e nella visione del rapporto nord-sud ci troviamo a Green sono molto di più come sintonia
A Strasburgo anche materialmente con le Luciana Castellina o con Democrazia proletaria
Ecco con questo tipo di movimenti e di posizioni e nei confronti nostri viceversa c'è stato una pregiudiziale
Di un certo tipo con anche che ha portato poi anche all'esclusione al gruppo europeo e così via quindi dicevo lo sbocco europeo si impone se non altro per quello
Esiste poi esiste poi un altro problema anche questo
Previsto alla mozione e sul quale riflettere che ho comincia a prendere un piede anche organizzativo adesso con una scelta il più possibile ragionata
Oppure non potrà avere corso parlo della marcia antimilitarista c'è Ostia se non sbaglio
Con una puntata in Jugoslavia questo può aprire anche una serie di pressioni sul che fare nei confronti dei Paesi dell'Est per esempio in quei giorni
In ogni caso il rischio evidente mi pare che sia quello di andare un po'a per esempio una legge di iniziativa popolare un po'scontata sull'obiezione di coscienza di modificare la legge sull'obiezione di coscienza in Italia
Ho a altrettanto un altrettanto un po'scontata marcia antimilitarista magari un po'ripetitiva e quindi con molto meno
Contenuto e molto meno efficacia di quelle fatte in passato di quelli che sono ricordati come gli anni ruggenti dell'antimilitarismo
Della non violenza radicale
E quindi riflettere su come invece tutto questo diventa una capo sulle sulle consegne di questi dei compagni che hanno scelto in primo luogo l'Ivie
Con una conferenza stampa che ha fatto a Bruxelles di non consegnarsi non presentarsi al suo battaglione e che e qui in Italia quindi a disposizione dico tra l'altro per qualsiasi riunione per qualsiasi momento di dibattito non solo un po'di raccolta come in questo per riflettere su tutto ma anche di assemblee Sterne cercando di coinvolgere la gente sul su questo fatto che eticamente esiste Olivier latita nel senso che e qui in Italia per preparare tutto questo e credo che il partito debba dagli al massimo una mano perché la sua iniziativa insieme a quella degli altri obiettori che
Spero ci saranno agli altri Paesi d'Europa introdurre per dire che il carattere molto interno se non altro per capire noi stessi il dibattito istruito da queste due pagine sullo Tizio radicali e credo però debba essere definito con questa Assemblea altrimenti le settimane passano credo che alla fine non stringiamo assolutamente nulla
Per prima di dare la parola a Aligi per la per la sua interruzione
C'eravamo visti a Roma no molto contente abbia chiesto lui di poter intervenire volevo dare la parola a Vittorio pacchetti che di Bologna e del presidente dell'ordine nazionale dei grandi invalidi militari quindi gli darei la parola ringraziandolo per la partecipazione sperando che anche in futuro magari in occasione della marcia di queste scadenze che adesso è un po'ha sentito il Comitato nazionale grandi invalidi militari
Sono un grande invalido per servizio militare appartengo cioè a quella triste lunga fila di giovani che durante il servizio militare per dono in tutto o in parte l'integrità fisica
Quello che molti non sanno è che l'esercito restituisce le famiglie ogni anno dai centocinquanta ai duecento morti
Solo durante il servizio militare di leva i feriti e gli incidentati sono oltre due mila ogni anno io qui vorrei pubblicamente anche se non siamo in molti ma so che c'è state registrando fare una pubblica denuncia il presidente della Repubblica Pertini al presidente del Consiglio Bettino Craxi al ministro del Tesoro Giovanni Goria e dulcis in fundo al ministro della Difesa Giovanni Spadolini
Guerra a mio giudizio non è certamente un uomo di cultura le armi la guerra non hanno mai prodotto cultura ma soltanto tristi pagine della storia
Il lato più più allucinante della cosa e che quando un giovane militare di leva muore per causa di servizio
La l'articolo settantanove del DPR novecentoquindici del settantotto stabilisse che i genitori di questi giorni hanno diritto ad una piccola pensione di reversibilità
Soltanto se il loro reddito complessivo non supera le quattrocento mila lire al mese di fatto non danno niente a nessuno
Ore è già abbastanza imbecille stabilire delle differenze tra il figlio di un ricco il filo di un povero ma stabilire poi anche dei tetti così pare così bassi o dire proprio fregarsene della vita degli altri
Un altro aspetto è quello che le Pen finanze ha stabilito che una gamba vale tanto gli occhi valgono tanto in pratica più uno e colpito e più paga di tasse questo mi se siamo tra l'altro l'unica categoria che paga le tasse sul sangue versato
Qui non è per voler fare una facile retorica perché la retorica non serve a niente ma io credo che l'imbecilli mo'politico l'arroganza e la prepotenza dell'attuale governo come e più di tutti gli altri abbia raggiunto ormai il vertice dell'indecenza
Parlare di antimilitarismo
Non è facile perché è una definizione che si rischia di di di essere accusati magari di di apologia di reato
Personalmente non credo che nell'attuale sistema l'Italia abbia bisogno di spendere migliaia e migliaia di miliardi per mantenere in piedi un carrozzone come quello delle forze armate
Che all'atto pratico Vicenti nei servizi sociali né né né servizi per poter fare un po'di ginnastica non c'è la formazione professionale sono abbandonati la facile preda di tutte le tentazioni trattati come nemmeno dei cittadini di serie B quindi dopo un anno vengono a casa hanno perso un anno di vita spesso ritornano mutilati e invalidi e cosa hanno tenuto
Cervella la situazione attuale che a mio avviso che questo aspetto di sudditanza nei confronti degli Stati Uniti che abbiamo proprio non non non regga ci parla della fame nel mondo
Voi siete promotori molto attivi in questo settore ma basterebbe soltanto destinare la la la parte di di destinata agli armamenti alla alle forze armate che si risolverebbe se non tutto perché è una questione molto molto grave in parte molte se il ministro della della difesa e del Tesoro continuano a a mantenere in piedi queste leggi assurde io non vedo come
I giovani le le famiglie stesse possono essere invogliati a mandare i giovani a fare il servizio militare
Ripeto le cifre sono tra i centocinquanta e i duecento i giovani che muoiono ogni anno e oltre due mila quelli che restano gravemente invalidi
Lo stesso Libano che è costato tre o quattrocento miliardi che si potevano fare mi pare mille cinquecento due mila case nell'edilizia pubblica
A che cosa è servito per dare prestigio alla nostra bandiera ma la bandiera si si si onora e si si dà prestigio la bandiera con i servizi sociali non Coni canonico con le armi o mandando la ore parto che ha restituito un morto
Quattro grandi invalidi uno amputato di una gamba uno ha perso le mani io vi ringrazio per la vostra attenzione sarò sempre a vostra disposizione
Una piccola pubblicità personale io non sono radicale anche se ho molta simpatia per le vostre azioni perché credo sia l'unico partito che propone uno o due problemi li porta avanti e se non riesce a risolvere in tutto però meno limita i danni
Io sono candidato nell'alleanza italiana pensionati nelle liste locali se riuscissimo a trovare un'intesa una collaborazione visto che gli ecologisti che a Bologna non si presentano sarebbe utile non era sentiamo gli invalidi
I pensionati gli handicappati e soprattutto i giovani che perdono l'integrità fisica durante il servizio militare vi ringrazio per l'attenzione e meditate su quanto è stato detto perché è molto importante
Io non ho preparato
Una grande relazione e oltre a tutto devo dire che le cose introduttive che c'erano da dire fondamentalmente secondo me le ha dette Giovanni mi limiterò infinite altra sul commercio delle armi spero che ci dia dei ragguagli approfonditi Francesco Rutelli in ogni caso penso da una parte di limitarmi quindi fare delle considerazioni un poco più dettagliate su che cosa dovrebbe servire come dovremmo
Uscire da questa Assemblea
Diceva anche Giovanni vale si Belinda retto basta guardarsi intorno è una cosa cosa se a un certo punto noi vogliamo rilanciare le cose di cui si andrà parlando rilanciare e le battaglie anti militariste
E qui devo dire rilanciare le battaglie anti militariste
Punto nel senso che si tratta ovviamente di rilanciarsi come radicali ma credo che l'antimilitarismo come da lei non si è soltanto radicale o c'è buon non c'è e che noi abbiamo il grosso problema anche di
Ristabilire contatti di Rico involgere una serie di persone è una serie di gruppi che comunque una tensione antimilitarista ce l'hanno e con cui comunque un ragionamento serio si può fare
E per questo io essere qui
Perché era di turno in ospedale non è riuscito a cambiare turno quindi al massimo racconterò qualche cosa io aproposito della marcia
Ne parlavo anche con Valpiana del movimento non violento si fantasticava di promuovere comunque più avanti un incontro tra diversi gruppi interessati a una prospettiva antimilitarista facendo la promozione collegiale però io l'ho segnalato ad altri ma in movimento non violento oggi aveva una riunione del coro del suo coordinamento a Firenze quindi nessuno
Del movimento non violento ha potuto capo tutore in ogni caso al di là delle non presenze esterne io credo che questo sia un momento importante sono le cose che spiegheremo poi attraverso le relazioni
E assolutamente importante però uscire di qui con credo punto numero uno le ipotesi più chiare
Esempio io credo che noi non possiamo andare avanti con
Delle idee età che che sono appannaggio di pochi che si vedono spesso
Dobbiamo uscire di qui con dei gruppi credo che si occupano delle diverse cose dal rilancio dell'obiezione a livello europeo fino alla marcia antimilitarista con delle ipotesi di importazione un po'più chiare
Se sulla marcia non potremo arrivare purtroppo credo a granché letta o la certe possibilità il problema di come impostarla del tipo di taglio politico da dare delle relazione da stabilire con altre del tipo di pubblicizzazione Back door to queste siano tutte cose che qui noi possiamo impostare e risolvere e quindi io credo che noi dobbiamo veramente riuscire a scambiarsi vede chiarirci le e uscire con dei gruppi anche operativi sui diversi
Devo però dire che io sento anche un'altra esigenza e l'altra esigenza è quella
Nella approfondimento della prospettiva politica generale io non credo che da qui potremo uscire con chissà che cosa
Delle cose sublimi ma credo però anche che nel momento in cui non ci pur ci poniamo il problema del rilancio dell'antimilitarismo
Nel momento in cui non ci poniamo anche il problema del rapporto del non rapporto con il fu movimento pacifista perché al di là poi della sua scarsa consistenza alla fin fine non vedo più dove sia
Se noi ci poniamo il problema del rapporto con l'Europa e giustamente Giovanni esponeva ricordava il rapporto il non rapporto
Che ci può essere coi Verdi tedeschi erano e con le loro posizioni neutraliste credo che però proprio l'avviare un confronto queste posizioni
La via era una presenza politica parleranno lì Paolo attraverso la presenza e il momento della marcia di questa estate che si riuscirà ad essere Thorkell vorremmo che sia cioè umbro una marcia che si protende verso l'Est
Dando quindi tutta l'occasione dell'approfondimento del discorso del confronto del confronto collette quindi dando l'occasione poi del confronto con le posizioni tipo verdi tedeschi io credo che però queste tipo di cose
La marcia stesse che io credo che possa essere sia un momento di confronto scontro con le situazioni dove ci troveremo ma credo che dovrà essere possa essere anche un momento importante
Di approfondimenti ma cosa ripetitiva ed è un rischio che io sento molto perché c'è il rischio poi sulla marcia di dire va bene
Riprendiamo agli antichi fasti e poi facciamo una roba che in realtà è risibile termiche
Tenta di risuscitare i morti
Ma proprio per questo io credo che per fare
Della merci anche uno un'occasione di approfondimento di una di approfondimento del dibattito di approfondimento delle prospettive politiche sia una cosa estremamente importante
Proprio perché se vogliamo anche Lemaire se e di allora ben sono state un approfondimento un momento di confronto il confronto tra l'antimilitarismo nostro
E quello e le posizioni di Lotta continua per esempio sono passate attraverso l'Aem proporci programmaticamente che lamenta fosse anche un momento dei dati tra ma nel momento in cui riusciva ad unificare
Nella nella battaglia forze diverse diveniva momento di approfondimento politico di confronto in cui ognuno poi finiva per uscirne con
Un segmento di chiarimento in più su quello che voleva e sulla sua posizione quindi credo che il problema
Di fare di questa marcia un momento di confronto e quindi riprendere tutti i contatti anche con chi è diverso da noi cercando di assicurarci e questo non sarà facile la presenza di chi è diverso da noi proprio per creare il momento in cui voi sull'azione comune ci si confronta e ci si chiarisce dove si vuole arrivare sarà un punto estremamente estremamente importanza
Questa marcia avrà un senso se noi riusciremo a farla realmente internazionale e quindi se noi riusciremo da oggi a quest'estate ma impiantare un lavoro serio di contatti europei
Sia sul discorso obiezione sia sul discorso marcia che permetta di arrivare allertate con impiantato un qualche cosa che effettivamente ha come interlocutore non lite non solo evidentemente l'Italia ma una serie di gruppi e di forze interessate comunque al problema della pace e al problema del confronto con le forze armate anche se diverse da noi a livello
A livello europeo
Il problema quindi è anche di riuscire riuscire a capire qual è il tipo comunque di proposta e di politica che noi vogliamo fare all'Europa e io qui voglio aprire soltanto un tema un tema o due che secondo me sono fondamentali perché senza esserci chiariti o senza esserci chiariti per carità questo sarebbe una pretesa eccessiva ma senza avere presente che il chiarimento su queste cose e la capacità di tradurre chiarimento e nuove proposte politiche nei prossimi anni senza di questo il rilancio del antimilitarismo non è possibile non andremo molto avanti e di quali cose voglio parlare
Ma voglio ricordare due fondamentalmente il problema della e comunque ci sarà
Una relazione a mentale perché io non credo che noi possiamo poi riuscire ad avere un rilancio con successo
Se noi non riusciamo in prospettiva certa senza crederà di potersi chiarire a tavolino con cui oggi tutte le belle prospettive per il futuro e poi partire in questo sarebbe impossibile ma se non riusciamo a chiarirci un momentino un millimetro in più dove si può andare a parare sul discorso degli armamenti
Su quali battaglie su quali sbocchi politici beh io credo che allora ci troveremmo in grossa difficoltà perché se io mi metto a cercare di fare il punto delle battaglie anti militariste di capire dove siamo
Facendo il punto da quello che senza andare alle che comunque
In questi diciassette diciotto anni avremo ottenuto sicuramente delle cose ma a livello sia mondiale che italiano sulla corsa agli armamenti non siamo riusciti a incidere di nulla
E credo che questo sì è un discorso poco trionfalistica poco ottimistica ma noi dobbiamo partire da questa coscienza da questa realtà nel momento in cui noi ci diciamo
Questo è un fronte su cui dobbiamo ripartire ed impegnarci per riportarlo comunque al centro della battaglia radicale e dell'attenzione del paese e dell'Europa e qui quindici a tre
Un capitolo enorme come incidere su questi meccanismi e con quali battaglie certa
A questo si collega il discorso della su cui noi dobbiamo riuscire a capire
Che tipo di proposte che i che tipo di dei noi dobbiamo portare all'Italia e all'Europa se noi che vogliamo vogliamo ripartire perché difficile riuscire a dire alla gente riuscire a dire magari ai ragazzini che andavano comunque in piazza migliaia
Dietro al movimento per la pace che giustamente sono tornati a casa e difficile magari di uscire a dire guarda rimuove ET se non si hanno delle prospettive di fronte al
Anche minime ma di fronte al fatto che comunque noi se si va be'noi ci siamo mossi voi se vi siete mossi ma le corse la corsa agli armamenti continua ad andare avanti allo stesso modo
E l'altro non tutti sono d'accordo e il discorso nel momento in cui noi dobbiamo vogliamo proporre all'Europa certe cose una politica non militare quindi una politica che vada verso una riduzione dei bilanci verso una posizione unilaterale di disarmo il problema del quale modello di difesa e quale rapporto poi con le alleanze
Difensive internazionali credo che sia un altro problema che non oggi ma certo comunque dobbiamo porci non dico
Che noi dobbiamo risolvere tra noi a tavolino ma dobbiamo cercare di capire come porlo nei prossimi mesi come pur ce l'ho eccome porlo se non altro come interrogativo per avere delle risposte o per avere delle critiche
Ma comunque per la città al nostro interno ecco io questo erano un po'le cose che mi premeva dire
E certa alle cose di impostazione e perché poi le altre ci sono perché comunque credo che anche queste siano importanti detto questo
Passo a due punti su cui noi dobbiamo comunque prendere le decisioni dobbiamo importare
Delle delle battaglie e sono uno ma credo che sarà più opportuno tornarci più tardi
Ma la butto lì il problema della modifica della legge sette sette due sull'obiezione di coscienza in Italia e dico che è meglio tornarci più tardi perché ritengo di potere fare un discorso chiaro su questo solo dopo quindi le cose che diranno Paolo Kers e quindi un discorso sull'obiezione di coscienza prima del loro esposizione mi sembra fuori luogo certo è che è una battaglia non dilazionabile certo è che le cose si stanno muovendo anche fuori di noi il diciannove marzo a Roma si sarà un'Assemblea della Loch sul su questo problema sul provate a modificare la legge tra l'altro scusate una parentesi l'assemblea del diciannove marzo mi hanno giusto detto ieri dall'hockey Milano che non è ancora del tutto sicura che la decidevano giusto oggi a Bologna
Può darsi che verranno a dirci qualche cosa
Non erano del tutto sicuri Pietrina mi ha telefonato ieri coso de su questo noi dovremo partire dovremo
Promuovere proposte nel Paese e e in Parlamento ma si pone il problema appunto di non appiattirsi sulle posizioni positive che ormai tutti i partiti stanno portando avanti perlomeno sulla carta ci sono proposte di legge depositate in Parlamento
Dalla Democrazia cristiana dal Partito Socialista da due diversi gruppi della sinistra indipendente che tutte dal nostro punto di vista sono positive nel senso che tutte prevedono l'abolizione della commissione e che tre su quattro prevedono la parità dei tempi del servizio civile e con quello militare
Ma
Certo è che anche a livello giuridico un discorso molto più ampio perché diventa una revisione credo anche dalle del servizio militare ma su questo torneremo Boy credo che queste cose vere spiegherà
Olivier e da quello che dirà Luís si potrà anche dedurre che cosa può significare questo in Italia quindi io mi riservo poi ritornarci
Dopo l'ho buttata lì e così teniamo il capitolo a parte
L'ultima cosa su cui vorrei tornare
è il progetto di marcia antimilitarista
Progetta di Mazzetti militarista che devo dire purtroppo ancora abbastanza nel vago
E e che non ha un relatore perché appunto Renato Fiorelli aveva un turno in ospedale alcune volte
De e nata l'ipotesi di una marcia che parta dal Friuli e più esattamente si pensava da Udine
Per finire a fine Boroghina osteria dove è in atto quella battaglia abbastanza nota per il salvataggio del bosco contro la costruzione di una diga
L'idea quindi però è che la marcia passi dalla Jugoslavia
Quindi l'idea e Udine Gorizia Gorizia Bled attraverso altre tappe che confesso non ho in mente se non mi prendo una cartina geografica e non me la metto
Davanti delle
Confine austriaco e poi due sta invece in poli mento in treno anche su una zona jugoslavi
Il problema però e che e per percorrere fino in fondo queste ipotesi mancano ancora abbastanza dati
Nel senso che per riuscire a percorrere fino in fondo questa ipotesi bisogna riuscire a capire fino a che punto e percorribile la Jugoslavia perché bisogna prima di tutto in intessere alcuni contatti con gruppi locali
Interessati alla cosa contatti che da Gorizia bene o male esistono e su cui si stava giusto muovendo Renato ma l'ultima volta che l'ho sentito devo dire era ancora abbastanza indietro su queste cose
Dopo di che credo che se si vuole fare
Un qualche cosa con la Jugoslavia i contatti andare in Jugoslavia come si va in qualunque paese europeo ovviamente né però andare in Jugoslavia come se fosse un qualunque Paese dell'Est cioè facendo il blitz contro la volontà delle autorità credo che vada rispettata la posizione della Jugoslavia di paese non allineato e che anzi vada aperto tutto un capitolo cioè che una marcia di questo genere
Che è protesa verso l'Est che fine andata in Borsa potrà a vedere poi dei gruppi che si separa dalla marcia e clandestinamente vanno a manifestare nei Paesi confinanti che sono la Jugoslavia e la Ungheria
Scuro scusate la Cecoslovacchia e Ungheria
Conteso dalle anzi semmai l'invito alla avvicinamento all'Europa ma per fare questo bisogna
Incominciare anche un lavoro di contatti con ufficiale con le autorità perché se si vuole fare questo non si può andare direttamente come corpo estraneo malvisto
A cui che non si lascia non si lascia l'ingresso quindi questa e più o meno l'ipotesi
Esisteva una fantasticheria più che un'ipotesi alternativa che
è nata in un incontro ho avuto con Vernazza del comma uno al piano del movimento non violento
Soprattutto in Europa se c'è questo discorso ma allora una marcia che avesse invece come centro obiezione di coscienza potrebbe essere importante ma allora sarebbe importante una presenza in Grecia visto la gravità della situazione greca per quel che riguarda l'obiezione di coscienza
E quindi era un po'nata anche questa fantasticheria alternativa dicendo beh c'è proprio non presi contatti con la Jugoslavia si fosse delle difficoltà insormontabili non sarebbe una cosa di ripiego ma sarebbe una cosa altrettanto importante una presenza una presenza in Grecia al momento devo dire che l'ipotesi del cantante varia ho parlato ieri sbaglio è qui presente quindi credo che si potrà anche raccontare
Un po'di cose sia sulla situazione greca sia sull'eventuale fantasticheria di un tipo di presenza tipo Marcia in Grecia devo dire che ieri al telefono non
Chiedo il parere non era molto positivo perché oltre a tutto
Dicevi insomma secondo me troppo pericoloso
Ecco chiaro comunque credo che possa essere interessante sentire quello che ci dirà e io per ora quindi dandogli il minimo di informazioni riservandomi poi di riprendere si anche in particolare sull'obiezione di coscienza in Italia
Ma poi unico gli altri sia poi sulle
Ipotesi obiezione di coscienza emersa io ho concluso lascio
Senz'altro la parola a Paolo diversi in che ci farà la relazione sulla situazione dell'obiezione in Europa
A
Se
D'accordo io credo di essere
Ho paura di di sarò un po'noioso perché mi sono preparato questa relazione e per iscritto quindi ve ne leggo francamente perché
Così mi perdo meno
Spero di far guadagnare un po'tutti del tempo
è stato il accompagna morto compensa in
Si sente così pronto
Dalla mi è stato chiesto di preparare una relazione per l'assemblea con la quale offrire qualche compagni possibile zone necessarie e anche se sentite che sinteticamente completa su due fronti possibili these sembrano da quello prettamente istituzionale
Cioè a livello all'Europeo Parlamento europeo consiglio corte di giustizia eccetera
E quello internazionale a livello dei livelli dei diversi Paesi ed in particolare in quelli membri o in corso di adesione alla Comunità europea
Cedevoli si utilizzare anche quanto voi già si è cercato di siti
Per ciò che concerne il Parlamento europeo in realtà nulla di significativo è stato fatto salvo il rapporto della funzione giuridica dato da Maria Antonietta Maccio occhi ed approvato nel luglio dell'ottantadue della Commissione stessa
Su tale rapporto poiché commissione politica allora presieduta da un noto personaggio nelle movenze cristiana mondiale Mariano tale Mariano Rumor
Espresse un parere che se accoglieva il rapporto nella sostanza sconsigliava allo stato delle cose
Dell'epoca qualsiasi iniziativa suggerita dal rapporto stesso nei confronti dei diversi stati membri per l'eliminazione delle differenze tra le varie legislazioni
La porto Mazzocchi che già di per sé abbastanza morbido nei rispetto ai punti che ci interessano di più
Comunque affermato tra quelli fondamentali per atti dall'ora cioè dall'ottantadue
Preso e seppellito e il Parlamento non se ne occuperà più
In breve però vorrei anche dire che ci sono alcuni elementi importanti anche per noi da utilizzare questo rapporto
L'identificazione dei principali fondamenti giuridici dell'obiezione
La messa in luce delle disparità tra litigi tra le diverse legislazioni europee alcune se pur criticabili proposte in positivo sul riconoscimento e formazione servizio sostitutivo e relativa durata di questo
I testi fondamentali sui quali diritto l'obiezione viene fondata developer internazionale sono in sintesi credo che sia importante un po'come punto di riferimento
Citarli sordi secondo
Secondo me sono il Consiglio d'Europa e relativa raccomandazione
Gli articoli guai diciotto diciannove delle dichiarazione universale diritti dell'uomo e quarto punto quarto
Aggancio a livello giuridico io direi che quel patto della finale relativo ai diritti civili e politici adottato nel sessantasei dall'assemblea dell'onde nello
E qui si innesta è nostro problema
Se la Convenzione europea dei diritti dell'uomo fai fatti già parte integrante del diritto comunitario
Vedi qui la giurisprudenza della Corte di Giustizia e Strasburgo la comunità europea in quanto tale non ha aderito alla Convenzione stessa cioè come zone europea dei diritti dell'uomo giustamente
Limitandosi i corsi limitando il Consiglio dei Dieci la sua dava la sua attività in via di principio esclusivamente quella di pretendere per gli istituzionali ma e mobilitazioni esterna l'adesione alla Convenzione europea come pregiudiziale tecnica alla richiesta davanzale fa portare avanti dal Parlamento europeo di una direttiva comunitaria del Consiglio in materia come diceva Giovanni
Considerate soprattutto alle inaccettabili divergenze delle precisazioni che deve dei vari Stati membri quindi questa la prima cosa che nel l'adesione della comunità alla convenzione europea dei diritti dell'uomo
Contemporaneamente la proposta al parametro però potrebbe essere quella di esprimere sul modello del progetto di Trattato di cui forse saprete
Prato per l'Unione europea progetto Spinelli approvato l'altr'anno andamento europeo
Proporre una Carta europea dell'obiezione nonché un catalogo dei diritti del cittadino rotta in cui collocare poi in cui cercare di di collocare di inserire anche il problema che sta a a cuore
Tutto questo lavoro implica in un impegno istituzionale cioè da parte dei deputati e dei compagni che facciano i deputati
Qui non c'è nessuno
Interessati ma
Che coinvolga in masse anche il massimo di deputati Esterni due degli altri gruppi
Sul problema quindi una offensiva da quel punto di vista ma iniziative anche esterne
Nei vari Paesi questo gas
Servizi a parlare del venerato anche dopo probabilmente Nicolini
Nei vari Paesi a comunità che facciano pressione
Due
Dati importanti
Reali cioè due proposte di soluzione sono già state depositate de prevedere radicali
Una che chiede l'adesione alla Convenzione o chiede comunque al consiglio la commissione che cosa hanno intenzione di fare da questo punto di vista è perché dal cinquantasette se non sbaglio data di approvazione della convenzione da parte dei vari Paesi
Re come già i diritti europea dei diritti dell'uomo perché la comunità europea non ha ancora deciso di aderire in quanto tale e questa dovrebbe addirittura essere discussa domani pomeriggio o mercoledì pomeriggio
Sta all'ordine del giorno
Nella sessione a Strasburgo e dall'altra invece quelle la una proposta di soluzione in cui si propone esattamente ed era di l'Unione europea pure Spinelli per invece proporre ai singoli Stati un
Una un ne normativa uniforme in quante con riguarda il diritto all'obiezione di coscienza
Poteva delle corti di giustizia
Un'altra possibilità che devo prenderne considerazione quello appunto di coinvolgere direttamente le due corti giustizia quel europea di Lussemburgo e quell'euro per e i diritti dell'uomo a Strasburgo sono due cose differenti nel primo caso ad un primo esame giuridico ci sembra molto difficile riuscire soprattutto i tempi brevi in termini chiari apporre la la corte condizioni di decidere su un caso che dovrebbe essere di discriminazione di un obiettore rispetto ad altri cittadini europei nel momento dell'accesso al lavoro
O ad altri diritti garantiti trattati cioè cioè trattati materie spagnolo greco che però è andato miseramente fallito miseramente
Non è possibile però molto difficile anche secondo caso c'è quello della corte di giustizia a Strasburgo al banco
Sarebbe molto difficile come ricorso ma la corte traduca vantaggio di riferirsi direttamente l'applicazione della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
E in ambedue i casi i due casi io consiglierei di attrezzarsi
Bene ha avuto un iter giuridico prima di iniziare il buco di Butters lo sbaraglio cominciare qualsiasi intentare che che sia cioè Duff solido quattro potabile concreto
Una traslazione sulle concludere questa parte un'ultima osservazione sui possibili iniziative Palavetro però è chiaro che tutte e cinque le competenze lo chiedete al Parlamento europeo ma dall'altra anche il dominio stesso della comunità
Di cui appunto vogliamo cambiare proprio questo connotato ricade poche bottega mercantile quindi magari un po'più internazionale che discute dei prezzi delle proprie vacche non accorgendosi invece la necessità dell'unità
Politica
Più che una campagna europea che apre anche il fronte istituzionale e battaglie che spinge anche e sempre più nella direzione del federalismo dei diritti dei cittadini d'Europa dei popoli di quella prospettiva che
Di cui parlava coi iscritta nel Manifesto di Ventotene si era Spinelli che non a caso oggi
Firma di progetto di Trattato proposte vari paesi nella comunità
Stampato dall'esperimento Ernesto Rossi e che per il momento giace come Progetto provocato una Luchetta distribuire una tabella riassuntiva delle situazione
Dei vari Paesi invece della Comunità europea
Accadere sul clima del durata
Fra comparativa dei vari servizi civili sostitutivi non armati eccetera
Ma cercherò di assumere comunque per grandi temi le differenze delle varie situazioni nazionali in Europa
Cominciamo col dire che non è evidente ha fatto nella storia in altri Paesi l'obbligatorietà del servizio civile militare isola patria senta se obbligati a rifarsi comportamento dei cerci durante la guerra che piacerebbe molto a Marco
Dirò che oggi come stabilì come forse sappiamo ci sono tre Stati membri della Cei cioè Regno Unito Lussemburgo e Irlanda dove servizio militare o via Tor non è parte integrante legislazione vigente
I moti nostra
E secondo me per due motivi essenziali più perché forse non è il caso magari di qui di di di di di ridiscuterne però penso che sia una delle soluzioni
Una delle risposte che forse ci verrà data forse non adesso ma tra da qui a dieci anni come soluzione di ripiego e di recupero
Poi secondo me molto evidente che ai militari presepe inglese andate le Malvinas o Falkland sono di un certo tipo purtroppo anche come classe sociale voglio dire sono i più esposti e dall'altra parte invece fanno lavano la coscienza della gente ripeto provvederà sicurezza proprio paese cioè nessuno è obbligato apprende nessuna decisione manco
La popolazione il sesso maschile eccome
In realtà
Stanno le cose oggi guarda gli altri Paesi della Comunità le differenze sono notevoli tanto delle formule che ne riconoscimenti giuridici in genere però possiamo dire che il diritto all'obiezione di coscienza se viene recepito ipocritamente in tutte le registrazioni solamente la Repubblica Federale di Germania e i Paesi Bassi hanno per motivi storici differenti iscritto in qualche modo questo diritto già nella loro costituzione
No
Costituzioni o leggi che siano esse considerano l'obiezione di coscienza e come discendente sempre da profondi motivi di coscienza religiosi o filosofici mai cioè come conseguente a considerazioni di carattere politico quest'altro esempio
La durata del servizio sostitutivo che non a caso dappertutto viene chiamato appunto sostitutivo segue più o meno quella di servizio militare come Giulio minori periodi di allungamento che possono troppo che poi tra parentesi tutte le le legislazioni giustificano questo allungamento
Ancora necessità di sondare appunto proprio nella serietà dell'individuo
Abbiamo dunque lei nove mesi di servizio militare della Danimarca ai ventisei della Grecia se non sbaglio che sono ventisei
Come per eseguire come d'altra parte per il servizio civile sostitutivo ed anche qui
Qui sarebbe da considerare quelle discriminazione tra servizio militare non armato da una parte servizio civile effettivo dall'altra
Si passa anche per il servizio civile sostitutivo si passa a Rimini otto mesi in Danimarca
Come situazione più o meno modello minimi otto mesi ai cinquantaquattro in Grecia
Quarantotto adesso
Cioè poi magari poi integrare come con anzi
Lograto perché giustamente le fonti sono sempre difficili poi da da reperire sicuramente rimarca e grezza sono le situazioni limite ai sensi opposti all'interno della comunità la Grecia riconosce il diritto all'obiezione di coscienza solo per motivi religiosi
Ed in pratica solo a dei testimoni di Geova da quanto ho capito ho dovuto capire gli altri sono all'estero
Ho scontato delle pene fino a quattro anni e mezzo
Ho due di lavori forzati
Così nate come equivalente
Si sa che quarantaquattro vettori per il momento parrebbe sono quarantaquattro gli obiettori in galera in questo momento scontare più di quattro anni e
Centoquaranta
Trecentoquaranta beh sovente sono
Aumentate oltre un po'tutte delitti per esempio a riflettere
Perché parliamo della faccia su da faccia socialista della Francia patria della tolleranza politica della Francia del movimento di subito tali più forte probabilmente in Europa mi puramente anche altrove
Poi tutto il mondo ed è questa Francia la predetta situazione sicuramente peggiore dopo la Grecia in Europa oggi allo stato attuale tanto per l'istanza che decide che in fondo anche se socialista oggi i termini
Si potrebbe discutere se il ministro delle difesa se c'è francese che effettivamente socialista
Però e il ministro della difesa che decide in realtà ancora sul
Però e
E poi li fanno fare ventiquattro comunque ventiquattro mesi il servizio sostitutivo
Caratteristica di tutte le registrazioni comunque è quella delle richieste di giustificativi la motivazione dell'obiezione di coscienza cioè atleti più o meno inquisitori più o meno liberale secolari casi ma dappertutto che le possibilità di interrogatori process imposizioni sulla coscienza dell'individuo cioè la possibilità giuridica cioè dappertutto
Non potrà più non descriverò qui a tutte le diverse formulazioni strutture di queste comune delle commissioni ma ricordo solo che in gran parte e se sono di nomina dei ministeri della Difesa o addirittura dell'apparato bellico
Spesso e spesso solo in seconda istanza con poteri giudici civili e che se sono simbolo è stato suo monito la condizione che noi abbiamo denunciato di deroga allo statuto speciale di pittore persone la prima presentazione reale di quanto ne diciamo fermiamo Corioni natalizio di coscienza e una deroga ancora e lo statuto di vetture così ed è nata una deroga per il momento al servizio militare procedure ed un prolungamento del servizio civile fino a venti mesi dei quindici precedentemente previsti il nuovo Governo tedesco
Ha potuto cantare vittoria del bel risultato ottenuto definendolo una pulizia del grano dalla pura effettivi Donatelli ragione perché cioè binario ha tagliato comunque le cifre danno vanno nella direzione del governo perché se nell'ottantatré
In Germania e questo sicuramente uno dei paesi con il più alto numero di domande di riconoscimento dell'obiezione
Ci son state nell'ottantatré sessantotto mila trecentotrentaquattro domande con l'entrata in vigore della legge la nuova normativa del primo gennaio ottantaquattro
Ci state quarantaquattro mila quattordici domande cioè un brusco calo del trentacinque per cento
Se poi
Se il problema più grave e quello dunque della mancanza di una corazza giuridico solido dello ridere presa di coscienza nelle legislazioni nazionali per quanto riguarda l'aspetto politico di questo atto informazioni coscienza nonché la conseguente presenza di una commissione tribunale consiglio amministrativo che sta rappresentano in condizioni diverse i limiti quindi minimalisti ICI imposti e purtroppo molto spesso accettati dalle stesse organizzazioni pacifiste in cui si inquadra la concessione dei rimedi non si è stati altri problemi concreti vi sono quali però secondo me discendenti un po'una questa il primo Statuto peccato originale
Di mancanza di chiarezza a livello riconoscimento giuridico nelle Costituzioni e nelle registrazioni cioè per sommi capi incertezza delle procedure per ottenere la concessione dello Statuto d'obiettori diversi turca di formazione decorosa sulla possibile alternativa
Che poi per arrivare alle non è comunista
L'imitazione dello status giuridico
Nello status giuridico e nelle possibilità di scelta delle forme delle forme di organizzazione del servizio sostitutivo
In principio dappertutto l'organizzazione di concedere governi sullo sfondo sociale culturale qualche volta culturale operanti nel Terzo Mondo queste ultime particolare richiedente espresso ancora
In termini di tempo dilungati di di lunghezze i durata e ancora per penalizzato
E per quelle culturali come in Belgio se non sbaglio finalmente li contenzioso con il Governo è sempre aperto perché sono anche quelle che offrono molto spesso le maggiori possibilità di autorganizzazione degli stessi che
Cui sottoposto coi l'obiettore che rende servizio civile sono spesso ignobili decorose in Belgio si sono mutevoli proteste ultima su produttivamente anche vistose
Degli ecologisti e degli obiettori di coscienza i costi dei così dovrebbe fare in mutande per lui foco populistiche che però finiscono per essere effettivamente dopo sindacalista e voglio dire come rivendicazione
E
Direbbe dunque proposito allargo ad un discorso al Belgio da le organizzazioni che avevo contattato fino adesso in conseguenza all'inizio dell'azione di di Olivier
Più o meno pacifiste più o meno attimi tra l'attività di doveri pacifiste ma soprattutto pacifiste
Stanno a guardare e si accontentano tranquillamente Dorsoduro detto
E ancora peggio che la media discendendo da questo sempre lo stesso tutte cadute originarie di concezione del diritto all'obiezione in tutti Paesi in realtà poi diritto anche rispetto le condizioni materiali vorresti che l'avete diritto sindacale
I sindacati attività politiche sono quasi sempre età nulli
O
Vietati
Altro gomito che credo ci interessi si è trattato di trattamento detto di donne militari in congedo solo sotto le armi perché anche qui ci sono desunzione differenti
Come sappiamo tutti esperienze d'ogni giorno le donne della legislazione in materia non esistono
A mia conoscenza nessuna particolare normativa regole nessun Paese europeo un diritto all'obiezione per le donne
A rigore ritengo pure corretto questo modo di procedere perché vi è di in ebbe che in linea con lo giovamento soprattutto militare che si trovano di fronte all'obiezione a qualche cosa
E non ancora di fronte la proposizione di qualcos'altro che quindi implicherebbe una difesa per esempio appunto alla un concetto di difesa o concetti di sicurezza cui collaborare un Progetto quindi diverse diverso a cui sto poté fare aderire tutti punto e mettendo anziani mamme donne tutti ma invece ci troviamo di fronte a questa situazione
Di deroga vedi obiezione poche cose che già esiste
Per quanto riguarda riconoscimento l'obiezione di coscienza durante il servizio militare
E per i già congedati ed in periodo di guerra Tosoni Casile grezze quello peggiore direi come ho già visto e la Francia ancora una volta che non concede diritto di obiettare militari ed ex militari
Contestato in Danimarca questo diritto a chi sta già rendendo servizio però per gli altri centri di pace in tempo di guerra viene riconosciuto velleitari anche ma non chi già almeno difficilmente perché è già sotto le ali in tutti i Paesi salvo la Grecia
Dunque diritto delle ha ricorso l'obiezione riconosciuto sia per il tempo di pace che per quello
Che per quello di guerra per tutti Paesi la comunità
Discorso a parte ecco qui vado voglio concludere questa parte
Viscosa padre voterà gioire con riguardo la Spagna il Portogallo entrambi paesi in via di adesione alla gente quanto riguarda la Spagna e la situazione ancora confusa essendo stata approvata una su questo però ed è stata rifiutata in blocco comunque mi pare dal dal movimento degli obiettori di coscienza spagnoli
Il MOC
Il cui rappresentante più conosciuto questo Maximo De Diego credo si chiami ha già annunciato ricorso di fronte la Corte costituzionale soprattutto per l'aspetto riguardante il Consiglio nazionale preposto all'esame delle domande
Per ricordare che perché in effetti l'articolo sedici punto due da costruzione spagnole lecite nessuno potrà essere obbligato se costretto a giurare questa giuramento su religione ecologia o credenza che sia
I punti fondamentali della legge sono riduzione d'un anno del servizio militare propriamente detto ed a quindici anni periodi durata teorica dello stato di
Possibile richiamo alle alle alle armi consiglio nazionale dello erogazione di coscienza forte
Praticamente la Commissione
Formali formato da un ministro governativo quale presidente due membri designati dal ministero della Giustizia Difesa un obiettore di coscienza questa un po'elemento relativamente nuovo se non sbaglio
Nominato dalla presidenza però quindi sicuramente uno in nero
E da un Segretario se perché come presidente
Però riguarda i le scadenze dopo sessanta giorni dalla ricezione della domanda essa considerata come ricettata
Servizio sostitutivo e la durerà dai quattordici ai ventiquattro mesi quello attivo ma il periodo di servizio è diviso in tre fasi con le delibere conosce mento al richiamo
Servizio attivo effettivamente prestato ai periodi di stare esternalizzazione dei compagni socialisti spagnoli
Tipi di lavoro così vi sono sono numerosi un po'come Francia
No un pubblico e come in Belgio gli obiettori totali potranno essere condannati invece da sei anni da sei mesi a sei anni di prigione
Portogallo per sintetizzare
Esenzione curiosa nel senso che
Se il servizio militare dura diciotto mesi
E dietro l'obiezione riconosciuto nella Costituzione portoghese del dal mille duecentosettantasei vedrà rivoluzione cromaticamente fino al fino ad ora però non è stata votata alcuna legge l'applicazione per cui ci si affida due circolari dello stato maggiore delle forze armate
Interessate perché
Sono più liberali loro che non le proposte di legge processi già che impreparazione
Sita omettere bruta mento
Abbiamo che se due circolari lo stato maggiore forza materie dicono praticamente distrutto che tutti i giudici sono sospesi quindi sostanzialmente fino all'attuazione della legge non rivedere coscienza verranno messi è un po'da parte vedranno riconosciuto comunque lo lo status di obiettori da settantasei anche se non vi sono dati opinioni proposito sembrerebbero Ventimila gli editori di cui sono conoscenze militari Casini due condanne sono anche notti per per i sunniti morale
Un'ultima nota informativa secondo me peccato che non avete questa tabella speriamo di fare come digerito del dove nel due mila tre voli è un quadro
Però gli elettori
Nei paesi dell'Est si può vedere solo private quali prese le non sono riconosciuti legalmente
Riusciamo poi a farne invece un punto di forza secondo me rovesciando lo posso dicevo contesta e senza nasconderlo
Noi e solo noi sappiamo che propri intransigenza e l'attacco su questi punti rispetto e Paesi dell'Est che dev'essere portato avanti ed acuito se si vuole retrospettiva la sicurezza nazionale non certo con le non ingerenze di mo'da Monaco a se
Quindi a cose così azione sulla Jugoslavia anche qui questo Fatima braccio
Importantissima la la la sicuramente la iniziativa riuniti a ben studiata Poli anche politicamente è stato riguardare
Non bisogna cadere dico secondo me e sei mila tre esistenti su quanto rivelato riguarda poi la realtà
Che sta vivendo in questo a un dialogo con le fonti ufficiali povere figlie tutto sono state convito tanto tanto da per quanto riguarda la marcia quando dall'altra parte per quanto riguarda iniziative che poi anche prendere parametro però stiamo prendendo e un po'soli in cui diciamo giustamente come pareva c'era Giovanni parlava sul dell'indipendenza e nazionali e delle delle contestazioni facciamo sistematicamente delle differenze nazionali
Come possibile soluzione dico delle crisi
Interni e dei singoli Paesi a livello europeo da me che noi aiutiamo cuore siamo corti
In maniera enorme
La Jugoslavia sul piano finanziario
Come cioè come comunità europea in realtà poi anche lo strangola ci faccia disoccupazione dovrebbe cedere grande malignamente la lingua italiana francamente
Io credo che la lotta sull'obiezione quello europeo se lavoriamo anche Canciani qualche maniera andrà alla Jugoslavia
E lotta per integrazione deve riguardare la comunità europea
E su questo secondo me bisognerà discutere non palmette non qui io
Tutto lì è una così quali parlamentari radicali per loro per ferocia producendo delle cose
Siamo soli perché tutti di dico tutti di più anticomunisti e in più progressisti era da solo a favore del sulla della rispetto dell'originalità dell'esperienza di cosa che mi pare una cosa tipo
L'indipendenza una cosa per la nuova Nuova Caledonia Papua sia per questi poco è una grande conquista per noi invece dobbiamo superare le grane cacciano
E se più adatti queste esperienze e altri meno è una forma non nuova di razzismo secondo me cariche dunque
Esperto spero di non avervi troppo annoiato faccio ancora due considerazioni invece visto che non intendono intervenire poi dopo il dibattito e dicendo questo che secondo me e sull'accordo con valigie su di noi
Pesano le vere priorità gravissime subito da allora noi radicali ma anche come attività visti non vedenti libertari in genere ce la siamo voluta sullo per tenere duro di questi anni secondo me nonostante tutto anche se non siamo e a smuovere quali tenere duro in questi anni soprattutto percorreva la consequenzialità delle nostre analisi sullo sfascio del sito crisi era presentata dal sistema bellico di pretesa difesa con i nostri presidenti edifici e comportamento rispetto al movimento pacifista
Quindi composto di nuove responsabilità gravissime oggi di tirare le conseguenze le nostre analisi che già altri avevano fatto anche molti troppi però hanno saputo rendere comprensibili chiare in i centri tra la gente in questo sono sovente convinto che
Vedete si sente oggi più difese lo sappiamo benissimo per
Nasconderselo sente molto più difesa
Francamente io non credo che centosedici se fosse non fosse truccato al alla comunista lo indurito pacifista avrebbe vinto sulla mente
Siamo tra l'altro in pochi e pochi poi a portare questa responsabilità la specialità di
Tutta questa Nardi che di esaminati a fondo di questa analisi poche e ci aiuta con il momento giusto per intervenire perché non tutti i momenti magari sono solo possono essere favorevoli o gli strumenti tutti adeguati
Però
Sappiamo che per esempio la solitudine anche sulla fame sia con ci ha consentito di arrivare dopo cinque anni in cui eravamo soli sputa Chiatti reca con
Presidente scoperchiate anche l'interno tra i traditori da molti radicali età siamo arrivate la legge due giorni fa con tutte le
Di Casini notte contrarietà e le cose coniuge sconvolgente
Si tenta nazionale
E secondo me non è un caso che siamo arrivati adesso discutere questa di riprendere il dibattito politico approvare noi fino al fine di un ciclo sicuramente è che era quello della fame ed è il d'affrontare i problemi di tipo e quindi una una battaglia automaticamente The nazionalista in effetti di fronte a un panorama in cui invece
Ha un'agenda politica che
Discutere semmai di più del bipolarismo e la paura di vedere e Ginevra Ginevra eccetera quindi momento pacifista
Con la materia per per conto mio con la patria per obiezione di coscienza nord o responsabilità di iniziare una battaglia più ampia ciò che non riguardi solo il diritto novecentosette ce l'ho perché avete secondo me non ha senso ripeto non sono
Scontato che dipende da come diceva litigi ma che concretamente però anche se io mi pongo il problema di come costruirlo e secondo me qui ci vuole e debba David o i Metallica nazione
Lista e quindi come abbiamo visto con tutti questi agganci usando di questi strumenti volani che abbiamo organizziamo anche una forza di questo partito probabilmente affrontare uno sforzo che può spaventare tutti dopo il deserto dei Tartari che erano su è attraversato da dopo cinque anni di fa sicuramente probabilmente ci si prospetta un altro Deserto dei Tartari secondo me servisse sicuro se noi vogliamo fare seriamente ove con minori d'eccezione il problema delle spese militari un'alternativa e quindi l'organizzazione un partito allentati internazionalista internazionale quantomeno europeo
Considerato poi da prete che l'unico modello cioè l'unico cioè un tentativo che altri partiti altri corrente politica socialista soprattutto e prima della prima guerra mondiale perché poi dopo dove prima e seconda rata annulla cc sedici food importante fu spazzato via
Assieme ai giornali essa e la costruzione di una politica vincente contro l'apparato bellico contro la guerra che uccide ogni giorno per fanno per fucile sono due coni secondo me della stessa questione organizza
Zone di un partito e razionalista capace di orientare delle comincia ad organizzare delle lotte delle petizioni e delle cose da portare avanti non a livello nazionale o italiano ma
Se Pierantonio o trovando anche i radicali come come volete sanno non mi interessa se poi con i Grünen senza i grugniti ma come
Realizzazione di quello internazionale
Sono due con il secondo me della stessa la stessa faccia anche perché secondo me se non affrontiamo questo problema non affrontiamo molto rapidamente o continuiamo ad
Testimonianza Eva francamente a me non interessa cioè non credo che Pantano un po'più
Mordenti sulle sulle
E amo dice adesso voglio dire prima due tre giorni prima ricchezza di guerra
Biografia
Superiore al nove sarà
Insieme quest'anno
Questa questi incrementi incremento che non altri precedenti
Il il
La senza festa notoriamente salirà quattrocento trentaquattro
Comunque
Solo più tardi approdati ecco ritornammo nella dimensione quello e
Perché
Lo chiamo
Di trenta no
Il preventiva
Il
Una differenza enorme
Al settanta accanto
è stato lombarda una motivazione no convincente alla
è precipitato ricchezza
Sì buttati che certamente vanno epurati ma dica
Loro valore in considerazione del fatto che la NATO gran perché
Cela ripeto giustamente cardinale dovute fino al tre per
Cento
Comunque
Denotano una tendenza sentenza ad occultare il livello dello
Dello Stato
Grazie
Trentatré
Non è stato sapere politici questo
Alternative
A tutto
Qua
Ho seguito sessanta
Alla Camera continuato a
Finita
Ritengo sostengono che la percentuale produttivo nazionale
L'Italia da perché tra
Bazo tra le categorie più basse rispetto ai Paesi
Ma insomma
Potrebbero perché se il centro
Il percentuale
Proposte utilizzato per il settore e negli Stati Uniti patria rispetta
Non c'è dubbio
OK località seppur granata
Di evita
Senta quale
Ricchi elementi americana al elementi America una volta aperta ordini per
Conto proprio rimane
Per
Quanto venticinque sul
Palco
La
E così via
Riguarda una panoramica il problema
Basti pensare al di là
I generale
Espansione tutta italiana
Assolutamente sicuramente vincolata a
Altri dati
All'incremento del PIL
Agli incrementi all'interno si registra un articolo per quanto riguarda gli stanziamenti per il futuro acquisti veniva
Elementi che sono molto superiori e
Qui matricola capita molto attraverso fa parte del governo italiano confermati democratico
E
Si sviluppa rende possibile lo sviluppo del settore gli appelli pro italiano almeno per quanto riguarda
E inviti ed è una dimostrazione di fare eloquente di come e spese militari sia strettamente connessi alla radice
Lei
Intorno al quale ruota
Il
Oltre qual è il problema del problema
E non è che non si sa assolutamente tanto che i dati
La detenuta
Da pagare
Una volta concordiamo con quello che Francia ogni più quando infatti titoli di prima pagina
La proposta del del Governo
E quello che sta succedendo proprio ordinamenti i distacchi tredici per cento
Ai alle percentuali abituati sette per cento di aumento programmato dell'ottantatré
Il patto è un elemento di confronto il patto e i tre giorni fa
Che ha continuato concertato principi no rappresentanti interessi finanziari e politici ma ma totale e cioè sopra pubblicato da
A conoscenza e dice la conoscenza
Da Tiziano e la differenza che altresì
L'approccio
E titolare qua quanto
L'avvocato contro
Per intero non c'è voi pensate voglio d'armi
Anche questa cosa
E nell'ottantadue nell'ottanta alcune evidente
Dunque la città
L'identità e militare
E oltre a tutta oltre
Parlamentari
Soltanto perché
Nicola quant'altro
I ladri hanno riportato
Il molti
Quindi
La non dice quando quando
Prego anche
Per cui
Ecco perché dobbiamo fare rispetto
Eseguita
Ripeto
E
Quanto
No
Quanto per cento
Perché comunque comunque
Parlamentari politico
Unica possibilità e e concretamente
L'Italia
Clamorosi
Come
Ma
E nel momento in cui sulla allargarsi dovrebbe riferire
Rafforzamento più
Ricca
Abbastanza
Fate
Lo
Dopo a sa
Da questi proposta di legge per la riduzione dell'un per cento
Interverrò qui
Sarà pure qui
Quello che non si riesce a trovare
Qua però
Il bandolo della matassa attuale ovvero vera capire informazioni certamente però conoscenza cioè rappresentare
E l'Italia assolutamente ottanta però siccome a me pare che l'unica chiave piante riflettente sempre più quella degli atti terzo lei probabilmente solo attraverso le docente di dietro l'operazione tipiche danno top magari
Dice porta ha maturato in più su questo solo attraverso questo naturalmente siamo
Nei prossimi costruito
Se non c'è intanto da quello dedicata personalmente delle persone
è vero una raccolta di firme questo o comunque altrove una campagna
Contesta che fa perno alcuni compagni
Possono insensato seppur sull'obiezione di coscienza a livello europeo gruppo di lavoro qui necessario programma di richieste anche giuridicamente Agip trafficati i lavori gruppo Jacorossi la marcia ritardare che credo sui due fronti segmenti incomincia a prendere urgentemente moltissimo servirebbe cinese né per informare questa volta informare
Di formare replica perché per informare finale se non c'è una rete di contatto molto molto grossa e in Italia quando e in Europa
Io credo sarà assolutamente tale siccome l'altro aspetto invece ed eseguirà dichiara credo di due gruppi di lavoro tre quattro per il sito diede grande che sarebbe Roma
Forse a loro loro composto di regolamentare questo
Secondo me è indispensabile confermati Guerre stellari la partita credo che piano piano le cose le possiamo mettere in moto però non ci sono più da corti circuiti Japino molto che di essere un po'parole al vento ritroviamo costa quanto il tempo salterà faremo la corte cose magari per coprire senza preparate come dicono forte
Appunto
E
Veltroni praticamente
Impietrito accanto
Per la Corte costituzionale
Ok
Dappertutto
Delicate
Autocritica potrebbero
Problemi
Questa strada
E poi proprio
Dalla
Mentre si trova
Viene realizzata
Racchiude tutto dall'altro nella foto la struttura
Parco dovrebbe partire
Ripetuto che vada
Perché
Arriva ventitré
Ottantotto
Quanti
Per la tua
Up
Riaprirà
Senta
Ovviamente
Per Veltroni mercoledì
E poi
Yahoo da quanto
Certamente la libertà
L'appuntamento
Quarantatré
Infine ovviamente
Grazie
Le fonti atlantiche
Cinque quattro
No in tema di
Dottor Loconte ventitré
Comunque
Dunque
Spero che infatti come
Effetti collegamenti invita neanche ovviamente troppo accordo
Marcia ritardo credo che però seguenti incomincia a prendere urgentemente moltissimo
Che dire decine per informare informare
Replica ricchezza per informare se non fosse non contatto molto molto grossa e in Italia
Guardia e io credo sarà assolutamente tale siccome l'altro aspetto invece
Credo due gruppi di lavoro tre quattro per
In seguito chiederà
Diretto alla porta questo
Secondo me indispensabile
Ferrari
Piano piano le cose delle quote non metteremo però non ci sono gruppi di lavoro i io temo molto che
O parole al vento e
Ritroviamo costa quante salterà
La corte dei conti magari per coprire
Come dicono
Quindi
Mi auguro che
Mentre si trova
La struttura
Far produrre
Purtroppo anche
Lunedì
Io da quanto
L'appuntamento
Sperando che quaranta prima
No
Tutto quanto
Ecco perché
Come
E di collegamenti tra neanche ovviamente appuntamento o quant'altro
Gli altri
Tempi tabù
Il grosso problema
Volevamo tornare
Entra un altro
Una forma pilota
Dall'altra parte
L'accento break altre
Però lo Stato tre
Diritto di avere
Anzitempo i nostri potrebbe Canzio arriveranno mai correndo è garantito dalle dichiarazioni dalla dalla
Perfettamente l'attico
Tipico
Perché l'abbiamo
Il mancato rilascio per tre quattro giorni
Nell'ultimo periodo
Ecco proporzionata ai settori
Dalla boutique d'affari
Tornato in fretta
Non aggravamento
L'impossibilità di utilizzare il proprio parere
Un trafiletto intorno
Papà
Perché a Piero
Dati personali ma
Fonda con con il collega Laura poi tornare in altra
Poi
Gli avvocati abbiamo
Ma può lettera
Molto interessante
Al pari
Ma
I fermenti interni
Mentre la vita media
Tanto
Giovani ritorno all'ottantotto conferma
Fate il contrario
In questo contesto internazionale
Dentro una parte
Giovani crea
Tutte le federazioni
Nell'interno del Paese globali organizzati
Pertanto
Ai ritardi dell'intera classe
La boutique questa cresta quella
Dannazione e non ha mai garantita ai fan tra il sindaco e
Non ha mai garantito
L'aspetto
Fermare
A qualche anno fa era l'unica dottrina religiosa ma anche morale
Gli altri
Gli altri tre
Quando minoranze
Otto direi
Partì per
Ecco
Come l'anno cogliere guarda caso danno pronto
Sentiamo perché fa
Ricordate
Mantenne
Permanente
Quaranta la popolazione
Quindi erano
L'altro
Andrà
Quanto all'accoppiata
Ma sto aspettando sociali
O intervenire
Che accanto agli attentati Cundari quando capita
Va incontro bancomat profittatori
Va
Per agganciarci finalmente
Insomma
Rivendica Walter
Un'altra tale non alle eppure io
La vita militare la Costituzione mentre
Eppure
Patata e colonne della settecentotrenta
Perché
Condizionate
Ma trentatré metri
Diritto alla qualche il presidente accanto
Fonsai
Quanto
Obiezioni accettato Antonio
Ma scontare
La tessera
Nato a dire per quaranta
Parecchi lavori mediante
Perché la cantina
Vedevamo allora un servizio civile
Almeno parificato
Per gli altri
Che si trovava va male
Diamo no va bene
Ma
Dell'amministrazione Basilicata
L'intervento una causa
E poi proprio
Pertanto in realtà
E papà nell'accomandita
E nuovi accordi culturali solista
Effettuate perché tanta ripeto
Ammazzare
Tagli anche Patrizia
In Italia
Agli atti ha
Centro capace
Palesemente
Certe tematiche europee
Siamo ancora quanti
Non siamo
La gretta centonovanta è stata affrontata
Centotré
L'attuale
No
Quindi perché poi
Che però
Qui
Niente
Politico
Politico
Da qui
La Turchia
Per
Ma potrebbe
E quindi e fa questo programma di ricerca teorica
Primo agosto insomma sono come ricerca teorica colgo anche l'addestramento io non vedo nulla di male a che i ponteggi uno per le scuole per esempio perché se abbiamo paura della bomba voglio pure conoscere io il fucile non ho mai visto in edicola forse la mia imitazione voglio pure vedere come difendermi dal fruscio dalle bombe e dalle dalle granate da da carro armato non è che io come obiettore di coscienza a o capito interno esterno che sia beh se passa quell'orgoglio boh scherzarci Gianfranca gente presente operaio di costruire in mano deformabile è una cosa da da studiare sbotta statistico se vuoi sabotaggio che secondo le forme di difesa non armata e sabotaggio mezza Baccini per conoscere bene la defezione come funzionano certi servizi
E come ente di questo è
Questi lavori beffe dove dovrei fare come servizio civile e a questo servizio civile nazionale non vede neanche male che fosse riservato a un numero di posti
Dei volontari soprattutto delle volontarie cioè se anche le donne vogliono civile ecco potrebbero fare il loro servizio civile volendo insieme agli obiettori di coscienza e imparare a queste cose quest'potrebbe essere in linea di massima un progetto che a me mi sta bene tradurlo in legge eccetera si può fare non come fanno non so se avete visto sull'ultimo numero di conciliazione del mio draconiana tanta proposte di viaggi difeso proprio da
Non armata ma sono quattro cose messe lì che non hanno né valore di legge nel valore di programmati facendo dice beh io voglio questo
Articolo uno attivo due voglio quest'altro sangue come fa lo Stato per gestire diffonde prende danesi ardeva
Ce li mette quello ma deve spiegare
Distanza piena distanza dal proposte vi revisione sette sette due quello vero
Per quanto riguarda le marce sulla pace io Ciancio prossima partecipare quindi sono sempre assente da queste perché lavoro perché se non lavoro sto a casa dalla dalla Campania quindi
L'unico momento essendo studente universitario anche voi debbo stare con i miei quello proprio dell'estate e comunque
Quell'idea dell'Albania non ravvedo malvagia
Se
Smontare un po'perché come dove che non è malvagia perché significa smontare una cultura una mentalità
è inutile a dirsi vogliono fa tanto i pacifisti propone in fondo in fondo
Le grandi masse di FIGC ottenne fanno persone di coscienza e non li vedo
Questo è
Cosa sono condivisi la patria perché blocchetto non si fa sdraiare sui binari la ma è l'Occhetto sarà il vecchio tanto comunista ma anche i giovani freschi Vertigo con comunisti fanno ma cosa diversa stanno potevo conversa Napoli uscire dalla NATO tante cose belle procure
Vanno a servire questo esercito Donato va be Corea romana
Grazie
Sì che
Nella
Maggior
Non
Poi ma
Dal prefetto sarà verrebbe provinciale otto amica va bene
Perché così
Bisogna dall'altra
No io inventato giochino
Per il rilancio dell'attività di circolazione
Però quando una cosa la chiamante liberismo la Lancia lo rilancia
La
Zoncada barricati in casa
O anche a Roberto il fallimento del spazzatura
Perché
Cioè non c'è una ma sto parlando seriamente adesso sto per va certo certo
Cerca di prendere le cose
Seriamente
E allora
Per esempio
Ogni tanto arriva adesso arrivato Duino dice qualcuno di voi ha visto l'ultimo numero di riconciliazione del MIR c'è una proposta interessante da criticare sembra difeso quale armata o non armata e nonviolenta e ce ne sono le quattro cosa messe lì Mauro
Ogni tanto arriva con l'ultimo fondamentale numero dell'azione non violenta sul quale c'è qualcosa da leggere e
Il problema del rilancio del militarismo ce l'ho anch'io non ebbe
Però se ritroviamo
Le situazioni che sono
Sempre queste e non riusciamo a capire
Dove andare a prendere rigide per fare l'energia cioè le persone la politica marcia sulle sulle gambe la gente quindi dobbiamo trovare delle gambe che marciano verso una determinata mettono determinato obiettivo materialmente fuori di qui non si sa dove stia non c'è acqua quali interessi o quali interessi potrebbero spingere queste persone
A combattere problema di interessi la gente si muove a fare qualcosa
Perché è interesse perseguo perse che le cose cambino che le cose marciano in un determinato modo anziché in un altro
E quindi l'obiezione di coscienza l'hanno fatta gli obiettori di coscienza non l'hanno fatta altre persone diverse da quelle che avevano il problema di fare il servizio militare
Ovviamente e laddove infatti non ci sono
Non c'è il servizio militare obbligatorio il servizio militare di leva parlare di obiezione di coscienza è ancora più difficile
Perché di fronte a una situazione appunto di a voglio dire quanto quanto più c'è una cosa di questo genere tanto più significa che il ruolo delle petto alla posizione posizioni agli interessi a verità di poiché ciascuno di noi se non una volta tanto
Diversamente
Passa passato questo ci ci sono pochi punti di contatto leali
Pochi pochi movimenti rituali uno se mette il dito nella Presa trova la corrente rimane folgorato perché a meno che uno non salata veramente a cercare perché è un pazzo non ha niente da fare oppure c'ha vent'anni appunto non ha
Non ha voglia di andare università preferisce andare a farsi rischia Arsenal Pirina penale pongo all'estate dico diversamente l'interesse a
Combattere questa cosa ma anche quindi abile ho tranquillizzati comunque rispetto ai nostri inconsci fabbisogni e sicurezza a sapere che c'è un esercito quanto per quanto piccolo per quanto
Scalcinato supertecnologico esso sia tra l'altro mettici che la cosa si va a scontrare con quella che oramai di pace cioè non è più soltanto prendere atto dell'esercito la struttura militare nasce con lo Stato moderno e lo Stato moderno poi ha fatto uso di ripeto bruttura
Adeguandola alla al suo progresso fino fino ai giorni odierni quindi ed è proprio su questo ma aggiungiamo a questo fatto quindi a questa almeno nella nostra organizzazione
Sociale o culturale di gruppo eccetera
Aggiungiamo che nonostante da trenta quarant'anni si parli di pace nel mondo in un certo modo
Chi viene realmente a proporre dire è possibile fare la perché tutti stanno lì a discutere se si può fare la pace nel mondo come quando disabile Marino uno che dice quella della pace possibile si fa così e così
C'è una ma tutte spezzando l'utopia è impossibile ti stai sbagliando evidentemente non c'è alcuna possibilità di fare la pace sei un pazzo Panigale se disabilità unilaterale di farla finita
Perché tanto esercito l'uomo l'uomo sarà sempre aggressivo avrà perché ha sempre bisogno di sicurezza per controbilanciare magari pensato che si prenderà la briga di monopolizzare come afferma Sigmund Freud è stato a il monopolio della violenza e pretende di avere questo monopolio come se si trattasse di quello dei tabacchi in questa espressione del padre Scalisi moderna quindi conviene la situazione
Di questo
E allora dico se
Insomma
Questa battaglia grande notevole di addirittura parliamo di inserire una carta dei diritti dell'obiettore o una carta dei diritti del cittadino rispetto alla difesa
Della moralità volte o della o della umanità Del Carpio parliamo di mettere una cosa di questo tipo nel Progetto di Unione europea nel prossimo trattato se questo quando mai si farà fra cinque o dieci anni
E tutta questa cosa dovrebbe partire poi materialmente tra un mese un mese e mezzo con un paio di persone che affrontano
I rigori del della giustizia militare nei rispettivi Paesi un paio di Cartoons del medievale andranno volanti Carpineti di quattro cinque capitali europee speriamo se se servirà a tanto su qua intorno si sa bene che cosa ecco per cui io dovrei essere parte calda
No no troppo cioè ma non sono i inviata di quello che e sa che sta succedendo in sono entusiasta poi purtroppo o per fortuna come io e le ho il problema personale come appunto dicevo cioè prova personale non invento di
No no no voglio dire non voglio attribuirmi nessun merito soltanto un incidente per quanto io posso aver contribuito appunto questo realizzarsi questo incidente o l'interesse di liberarmi in un certo modo
Da questa incombenza che dire quella di rendere un servizio allo stato quindi sono
Sono in questa situazione così come anche Olivier poi se in una sede come questa invece dobbiamo parlare di
Cose se secondo me spunti ne sono venuti a bizzeffe dalle relazioni questa mattina sia dal punto di vista pratico da quello che ci hanno detto Paolo ed eccoli sia dal punto di vista diciamo così più ampiamente al dibattito teorico o più in modo spiccio del dibattito politico sulle
Poco abbiamo fatto anche un po'di conversazione salottiera sui programmi richiama le guerre stellari secondo me ci sarebbero molte cose da dire su Pesse su tante altre cose però non capisco quanto questa di oggi è la sede adeguata per dire poi che un momento di dibattito interno al partito azioni insieme non so quanto questo possa essere valido rispetto a questo silenzio
Non se anche noi adesso trovassimo la formulazione migliore per inserire l'obiezione di coscienza come diritto dovere cioè l'affermazione di coscienza come diritto del cittadino alla difesa dei valori riconosciuti dalla società o per i valori nuovi di cui è portatore quindi in antagonismo con i valori della società se riuscissi a trovare Paolo formulazione più perfetta o perfettibile del dal punto di vista pratico giuridico punto di vista della dell'inserimento in una petizione secondo me non l'avremmo fatto grossi passi in avanti rispetto alla cognizione che poi
Critica di una espressione di una tradizione politica di una tradizione politica radicale dove
Non so poi se l'assemblea convocata da sono magari sto anche uscendo dal dal seminato rispetto a quanto volevo dire ma novantanove vendo dire rispetto a al partito non intendo fare un appunto a Giovanni perché non è qui al pomeriggio
Però di fatto cioè le assemblee sul rilancio dell'antimilitarismo non si fa secondo me non c'è nessun rilancio l'antimilitarismo da fare proprio
Sicuramente non si fanno così allora chiudo su quest'ultima cosa che più odiati mettete antimilitarismo
Visto che troviamo le approvare Siemens Sicali allora questa trazione elettrica lessicali denunziamo antimilitaristi ma siamo deterministico diciamolo più abili per i figli alla condanna connotazione negativa questo vecchia vecchia storia di cui vecchia proposta di Francesco Tullio di quindi
Abbiamo sentito da molti anni siamo ricordato bene di servizi riservisti unilateralismo la nostra dottrina si chiama dato che in inglese vuol dire cilecca ed è il sonoro e Fantomas le pistole quando facile che nei fumetti se scritto sopra al dado che vuol dire Cile che vuol dire
Sia in italiano che in inglese disarmo unilaterale se la bandiera del prossimi dieci anni avanti con Fanny lo stesso della grazie
Gruppo dei compagni della località che penso porranno a intervenire comunque per evitare loro la parola a la parola Paolo Pietro Santi una parentesi
L'amico Momi mi comunicava
Mi comunicavano che Giovanni Negri si scusava di non poter sanare il pomeriggio ma comunque aveva già comunicato doveva partire e quindi
Appunto
Pietro Santi
Bene questa questa Assemblea doveva costituire appunto l'impulso alla nel momento di riflessione del l'inizio di una di una NATO antimilitarista eccetera
Io sinceramente sì sono preoccupato sono preoccupate stavo prima pensando girando lo sguardo mentre stavo a ad Asti seguire l'assemblea presi dall'Assemblea girato lo sguardo viene capitato il medesimo sul sul volto di ulivi
Insomma sulla persona di ulivi e prima che sono stato assalito da una preoccupazione forte
Sono sinceramente preoccupato
Però lui di livello stimoli iniziale non è uno cose quest'anno sull'antimilitarismo e uno è preoccupato perché
Perché queste cose preoccupato e teso perché queste cose possano essere fatte si facciano bene la Corte me era che c'hai già rispetto a un amico
Francamente io concordo quella questo flash di di di preoccupazione relativamente all'olimpico a questa situazione di un compagno che ha che che ha investito se stesso in una scommessa di questo genere
Quindi ecco una preoccupazione che che però certo si associa anche alla preoccupazione generale preoccupazione complessiva su su un Progetto su un processo politico che se doveva avere quest'oggi un impulso questa quest'anno la mozione di quest'anno e quindi ci ha portati a convocare questa assemblea quei ha avuto una sua genesi non casuale
Ha avuto la sua genesi in un gruppo più o meno ampio di compagni in una grossa Area di opinione del Partito Radicale
E in un gruppo più o meno ampia di compagni che Point interni a quest'area di opinione ma certo io definisco così per per capirci tra voi le cose non è che partirà dica si può chiamare aria di opinione così chiuso un modo di dire
E vudù dunque un golpe compagni che si è messo a a fare e a lavorare a impegnarsi su una cosa di questo genere sul rilancio appunto distribuire questo dobbiamo tenerlo tutto presente per con la sua delle grandi vittorie delle grandi presenze nel Paese l'antimilitarismo
In Europa dell'antimilitarismo questa è la storia del partito radicale coincide identiche speculare
Quindi se c'è questa storia del partito radicale la storia e l'antimilitarismo che ci porta ad avere alle spalle un bagaglio come nessun altro ha
D'altra parte dobbiamo considerare che se siamo latori
Tanto impegno
Così antico e così importante non vecchio speriamo
Allo stesso modo
Ci troviamo ad avere a che fare con degli impegni poi siamo stati noi stessi a prendere perché volontariamente abbiamo voluto assumere
Ma dunque
Che cosa si può fare che cosa dobbiamo sarà il lamenta le tratte riusciremo come radicali ad a vere rispetta le iniziative anti militariste che vorremmo Ines e cioè se la mentalità sarà restrittiva
Fallire in un se la mentalità sarà aperta sarà tesa ad un progetto enorme grande al progetto che va al di là della più fervida immaginazione allora potremo potremo continuare potremmo incardinare con quest'anno degli anni della della cilecca alias disarmo unilaterale deliberato e così via
Io ho apprezzato apro una parentesi ho apprezzato e ovviamente condivido perché sono inoppugnabili le considerazioni che faceva Francesco Rutelli questa mattina ma credo che da questi giudizi debba prescindere una situazione di questo genere pensiero individuale o collettivo va dunque sul piano
La mentalità dicevo il problema è che è un problema di mentalità il problema è
E proprio nella nostra capacità che potremo ho potuto poteva avere oppure può non avere capacità di fare sì che nel nostro Paese questo sarà uno slogan ma è una cosa che io ce l'ho dentro scalpita scolpita
La cosa che la questa cosa è la necessità nel nostro Paese di creare un fanalino un faro di pensiero e di praticanti militarista e non violenta che sappia aggregare i delusi
Coloro che del di questioni disarmo e di pace un paio di persone così che fa l'obiezione di coscienza così e così via ma ma creare il punto di riferimento contrapposto al pacifismo di questi anni
Slogan cose trite e ritrite ma è la necessità storica del nostro Paese e la necessità storica per noi per gli antimilitaristi per i radicali in un Paese che ha visto io non so quanti di voi lo sa
Che ha visto è un esempio che ha visto il Partito Comunista Italiano
E su questo sostanzialmente riuscire a coinvolgere il movimento pacifista ufficiale c'è il comico il coordinamento dei comitati per la pace in una manifestazione nazionale in occasione del vertice dell'UE o a Roma ebbene il Partito Comunista Italiano ha proposto al dicembre dell'anno scorso quando era in corso il dibattito sui sedici mila Ciccanti dovevano stanziare si doveva aumentare il bilancio dell'anno precedente del tasso di inflazione e del tre per cento proposto dalla NATO
Queste eravamo sentiti un po'abbiamo il partito di di più grosso il più grosso partito di opposizione del nostro Paese il più grosso partito pacifista che fa una politica che per scelta per elezione per volontà è la politica identica alla NASA
Quanto meno nella chi ha la no e che la logica è quella perché nostro problema il problema della logica della mentalità come dicevo e per altri versi della cultura nel nostro Paese la cultura anti militariste del nostro Paese che non c'è che non c'è
Perché dobbiamo dire dobbiamo a vere queste cose dobbiamo ridarle chiare pro forma che è quella di di dei dei gruppi anti militariste non violenti che certamente c'è palpitante
E c'è una cultura militarista e militare di destra e di sinistra indivisa o con la camicia rossa indivisa o con le feste dell'Unità
E questa è la verità nel nostro Paese e quindi il dovere che abbiamo non è un dovere di di portata storica sapevo epocale che non possiamo torno a dire non possiamo affrontare sono con la mentalità giusta già con la contabilità dei grandi spazi delle grandi prospettive per questo la prima cosa da farmi apparire e aprire un dialogo a tutti i livelli aprire un dialogo da parte del Partito Radicale con la massima apertura la massima volontà di apertura con chi movimenti attive perizie non violenti badate io sono anche iscritto al movimento non violento
Ma di nomine era un medico perché le cose decadono coi
Sì perché uno ci al tiene presente l'annualità radicale
E io tengo presente anche l'annualità della lega per il disarmo unilaterale no per per motivi di di di partecipazione diretta di affetto eccetera tenere presente francamente anche l'annualità e la scadenza è la destra con entrambe saremo un po'troppo comunque mi pare di sì non solo sono stati
Ecco
Conosco credo di conoscere bene la situazione di questo di questo ambito certo i compagni che sono entrati o l'ora adesso come adesso sicuramente la conoscono meglio di me ma io credo che ci sia stato nel nell'area e nell'ambito dei movimenti antimilitaristi e nobile del nostro Paese un profondo dibattito
Su sul portato comunque una serie di mobilitazioni per la pace è una serie di truffe come diciamo noi giustamente c'è stato un profondo ripensamento una profonda un profondo voler capire in che situazione ci proviamo magari da parte dei compagni della Lockheed molto meno profondo di quanto altri compagni di altre organizzazioni ma ecco
Sicuramente c'è la necessità di aprire un dialogo serrato a tutti i livelli con i compagni dei gruppi anti militariste non crede Arthur Pini
E in particolare sulla questione dell'obiezione di coscienza anche se sulla campagna europea di obiezione di coscienza anche se la Imar dieci o più difficili ma sicuramente sul fatto della marcia antimilitarista
Sicuramente sul sulle suole su questi alla questione italiana obiezione di coscienza perché ne è sicuramente un un un problema aperto
è rispetto rispetto all'eventualità di azioni né i Paesi dell'Est impossibili
Il problema è quest'anno durante la marcia fare della marcia antimilitarista di quest'anno
Per quanto riguarda l'Europa l'Italia
Il momento al quanto meno dal punto di vista temporale ma il momento del confronto
Della bilancia
Tra la nostra cultura la cultura dei pacifisti
Dalla le le le loro commesso e le nostre anche pur DNA Atene Igoumenitza
Fari il confronto il confronto speranza questo
Forse sono parole un po'un po'vuote sono parole che però intanto sono
Sono un portato di quanto di quanti siamo e di come sia ciò comportava anche del fatto che gli stravizi di ieri sera mi hanno indebolito
Clamorosamente
Una cosa bestiale guardate anche Ivan dove ridotta distrutto Giovanna avvocato
E insomma
Quindi aveva comportato anche questo che verrà pure mangiare a braccio
è un portato anche di questo però sì avete avuto occasione poi di legge e di sentire in Congresso eccetera queste cose mi pare che il discorso sia chiaro ripeto lamento il momento del confronto di momento del confronto tale compito che abbiamo anche anche noi anche alcuni di noi vissuto e le nostre le nostre mobilitazione
La preoccupazione Marco Pannella dato delle indicazioni su questo
Credo e spero che ci lavorava anche lui e insieme al segretario Negri Giovanni eccetera
La
Io rimango preoccupato rispetto rispetto alle
Il problema è che manca
E non manca la prospettiva non manca quello che c'è da fare
Ma anche alle persone che ci lavorano e io stesso faccio ammenda rispetto a questo manca un impegno delle persone ma con impegno vivo conclude vi ringrazio
Trattare emergere significa
Terroristiche
Dunque io ero venuto qua più terre
Potete portare purtroppo anche la nostra riunione terminate ritardo quindi siamo arrivati qui solamente alle alle conclusioni
Poche cose però penso molto molto precise
Da parte nostra azione la piena disponibilità
Riguardo a questa marcia antimilitarista naturalmente noi i ne sappiamo ancora poco vorremmo avere delle informazioni più precise per poi organizzare lavorarci assieme penso che non ci siano assolutamente problemi
Anzi riteniamo un fatto positivo questo della ripresa delle marzo di di questa tradizione appunto tre La sette sette due
Abbiamo iniziato da qualche mese è un un lavoro che così è sfociato nella preparazione di un di un testo che sarà sottoposto ai parlamentari
Ovviamente sappiamo quanto sarà lungo questo cammino e tutti i tentativi ci rendiamo conto di tutti i tentativi che ci saranno appunto su questa strada che era snaturare l'obiezione di coscienza
Ovviamente la situazioni così come in base appunto la legge del settantadue ormai
Diventata insostenibile siamo appunto dei livelli a dei livelli assoluti noi pensiamo che l'obiezione di coscienza
Se deve essere garantita deve essere garantita anche attraverso una legge efficiente
Certo sosteniamo anche il servizio civile però vediamo appunto il servizio civile come un derivato della scelta dell'obiezione di coscienza
Alla base appunto all'origine sta il rifiuto della struttura militare
E quindi l'obiezione di coscienza in quanto tale
Ora noi abbiamo
Programmato un convegno tra pochi giorni il diciannove marzo a Roma
E quindi siamo in porta auspico anche una presenza del partito radicale e quindi il contributo che il partito radicale potrà dare in quella sede in sede di convegno e anche in seguito perché con questo convegno di certo non chiudiamo
Un'iniziativa malattia perché la nostra intenzione e quella di portare all'attenzione del Parlamento il problema dell'obiezione di coscienza e quindi via via poi si vedrà come sosteneva
E quindi sarà necessario importante che tutte le forze politiche tutti i movimenti ecco siano presenti a queste iniziative
Ci sostengano in in questa lotta
CM di confronto
Quindi ripeto auspico una presenza del partito radicale a questo convegno non solo a questo ovviamente ma a tutta una serie iniziative che si faranno che si faranno in seguito ecco voi
Per quanto riguarda la solidarietà auditori di paesi di altri paesi
All'incirca per la metà di maggio stiamo pensando delle iniziative in Svizzera in Grecia
Voi tutti sapete per situazioni particolari di questi Paesi
In Svizzera non esiste l'obiezione di coscienza e quindi dato che c'è una chiamata dei periodi in carcere in Grecia esiste una legge sull'obiezione di coscienza così per dire perché è una legge estremamente limitativa direi ridicola in quanto racchiude le obiezioni di coscienza solo per motivi religiosi
Ed è un servizio militare non armato quindi siamo a un livello zero a un livello appunto di dover sostenere dall'inizio ecco questi compagni da grezzo
Quindi io penso che queste iniziative a livello internazionale
Di questi due Paesi la marcia antimilitarista e la battaglia appunto per l'obiezione di coscienza pronto e di collaborazione
Ecco vi ringrazio anticipatamente per tutto quello che voi certamente fare che faremo assieme
E quindi spero di avere la vostra presenza al convegno a Roma grazie
Alla
Suggerirei
L'
Riguarda la marcia di questa estate
Da dove io volevo continuare a rimarcare come faccio da quando
Ho avuto la mia prima e finora unica esperienza di manifestazione in un paese dell'est nella fattispecie la Romania
Passo e che tra l'altro si agganciava i ha ragionamenti che faceva Antonio a proposito dell'informazione del necessità opportunità che con Radio Radicale
Con Radio Radicale si raggiunga l'Albania mi pare o si facciano dei programmi appositi per i Paesi dell'est secondo me scusa Antonio ma che in in Europa in Italia a Roma e quindi già oggi e tra un paio d'anni in tutto il territorio dell'Unione Sovietica impegni praticamente in tutta la zona
Al di sopra dell'equatore del mondo si potranno ricevere i programmi televisivi della si possono ricevere già oggi con un'attrezzatura che costruita in casa utilizzando pezzi di di ricavo del del del delle cantine insegnano Elettronica si costruisce un'antenna per ricevere i programmi via satellite della televisione russa no della televisione sovietica
E tra un paio d'anni la CBS e l'Abs hanno fatto una raccordo per mandare in onda un Salman andare i nostri scelti appositamente o fatti appositamente per che ne so io che i consueti Dallas Dynasty eccetera
Quindi fare o c'è ripetere come si fa da abbastanza tempo
Ligny l'impegno specifico del partito a iniziative di informazione di questo genere mi pare
Cioè montiamo la Campania perché lo Stato evolva centocinquanta miliardi a casa per pagarsi il prossimo prossima navetta che passa per l'orbita mette in orbita un satellite ci permetta di fare informazione liberazione i Paesi dell'Est e su questo mi sembra sensato e da qui c'è da questo proprio da questo modo di ragionare che secondo me deve essere non quello di come dire i radicali dono prende il finanziamento pubblico e darlo ai negri e muoiono di fame no i radicali Pennacchi con sede a questo tipo di ragionamento ne discende che se ne vogliamo fare una politica rivolte ai Paesi dell'Est dobbiamo ad abbandonare non è tanto un discorso di abbandonare quanto correggere il tiro abbiamo fatto le azioni all'Est
O consideriamo elezione all'Est possono servire a per diciamo così
Completezza della del nostro indirizzo politico
O per dirla con con termini più banali per non farceli dire da chi ci dice andate a dirle russi ai quali ne possiamo porlo anzi come no ci siamo andati nel mille novecentottantadue renderci il fatto che i disservizi occidentali
Vogliono combattere la i paesi totalitari significa fare avanzare di un passo è chiaro i nostri interessi prima comunque se noi vogliamo partire o concepire in Grando la politica nei confronti dei Paesi dell'Est ecco questa politica non può essere più fatta dei blitz occasionali
O delle azioni di commandos di tre o quattro persone devono essere fatti pensando in grande il che significa che se uno Betty che se la marcia dei andare all'Est
La marcia del potere andare a letto con trecento persone o o tre mila persone sarà ma ce ne sono tre mila persone di avere la possibilità di restare tre giorni quattro giorni volantinare di fare le cose che deve fare perché altrimenti fermarsi alla frontiera per chi vogliono combattere less
Perché i termini da che Valletta l'antimilitarista e pacifista e vallette viene azzannato dei cani nella terra di nessuno tra Austria e Cecoslovacchia serve soltanto a chi scrive gli elzeviri sul sul giornale di modi Montanelli ed era lo vedete che sono cattivi
Va bene ci vanno i buoni usciranno i non violenti col fiore e vengono picchiate quindi secondo me questo non è il nostro modo di procedere e a questo riguardo la marcia secondo me avrebbero opportunità
Di concludersi tra i paesi dell'Est più positivamente
Io ritengo non so se la situazione
E magari
Impraticabile per altri motivi quasi come una macchia quasi come una un'onta il fatto che i i compagni che sono andati in Romania sono stati per così dire bene accolti
Consistendo questa buona accoglienza sostanzialmente soltanto nel fatto che non non ci avevano cacciato dalla Romania ma ci hanno permesso di restare ma non non non ci hanno permesso di continuare a manifestare
In realtà c'ero soltanto permesso di ma di restare in Romania visto che noi non dimostrava più intenti bellicosi
E appunto rimane questo Patricia vedete appunto Ceausescu il regime romeno si è fatto la faccia bella appunto buona pubblicità a buon mercato permettendo che si tre baldi giovanotti restare qualche giorno in più arduo del
Dice il il livello di criminalità nel nostro paese quest'anno deve essere il tanto per cento considerato che tra quei criminali ci sono tanti
Detenuti da avviare al lavoro per la realizzazione dei vari piani eccetera ecco del regime romeno sta costruendo una enorme diga sul Danubio che la più grande opera di ingegneria fluviale dei tempi e del quale sta tagliato il canale di Suez o restare gigantesca opera viene fatta materialmente da tutti i detenuti nelle prigioni di Ceausescu che quindi la cui Norma come si dice cioè il cui numero viene allora cercare una via diplomatica con le organizzazioni pacifiste ufficiali del pari dei paesi romeni dimostrando le nostre migliori intenzioni ce ne vogliamo andare lì non a rompere i Colleoni ma cioè non a prendere contatti con eventualmente i dissidenti e cioè Primo trattare solo le organizzazioni ufficiali però ci vogliamo andare in massa avendo poi chiaramente la libertà di fare quello che ci pare se di trecento persone trenta un giorno si mettano con la possibilità di manifestare in una piazza che significa
Buttare un sasso in uno stagno perché questa Priamo che in il minimo
La minima informazione
A volte poi a marcia in in questi Paesi in questi regimi con con la via del tutto diverse
Avere la possibilità di contattare non più è una buona occasione che non significa che se abbiamo delle possibilità o vogliamo creazione possibilità di tenere attraverso questa iniziativa altre o di prendere contatti con dei dissidenti o con delle persone diverso da quell'ufficiali lì lo facciamo sempre che queste siano disponibile perché quei c'è un problema di sicurezza
Ma allora non ci sono più iscritti a parlare
A questo punto direi che
Si studiava partire
La
Si tratta di tentare di deve tirare un po'le conclusioni di questa stanno di proposte oltre alle cose che ci sono già da fare nessuna pure venute fuori nonostante le apparenze perché in realtà sulla mer sa
Bene il discorso NARS resta appare che contributi ce ne siano e che comunque l'idea che viene più seguite sempre a marcia verso l'Est Resta l'obiezione di coscienza e in più sono venute fuori proposte sulla obiezione fiscale riprendere l'obiezione fiscale e addirittura asciutto ora proponeva un convegno sui modelli di difesa
Partendo dal Colle obiezione fiscale ma
La proposto l'idea di Babes le per il un su un convegno
Di partiti o movimenti antimilitaristi mediterraneo comunque internazionale quindi di cose ce ne sono trasmissioni radio sull'Albania
Ecco quindi vide e di proposte cene c'è comunque io credo che però qui dobbiamo attivare fuori alcune cose operazioni perché abbiamo credo comunque restiamo con le due scadenze immediate e con una modalità di lavoro e cioè le due scadenze immediate
Ecco io ho cento un bisogno per esempio Gino diceva giustamente perché anche questa è la mia opinione è che il punto o un punto chi apre sulla riforma istituzionale presa di coscienza in Italia e il servizio civile
Il mio problema sarebbe magari riuscire a scambia armi le idee prima di tradurre le cose addirittura di proposta di legge incendi cercare di capire in un gruppo come possiamo tradurle in proposta di legge quando ci proponiamo per la battaglia in Italia e quindi la trasformazione in proposta di legge perché abbiamo preso due punti su cui pensare molto croato al direttore la domanda
E vedere questo come si può percorrere questa strada
E quindi io ho bisogno di capire per esempio dal punto di vista anche giuridico se questo non comporti una modifica della legge sul istitutiva addirittura il servizio militare che regolamenta il servizio militare
Due ci sarebbe bisogno di chiarirsi le proposte da fare a livello di legge sul servizio
Tre così riprendere il discorso del
Della campagna internazionale attorno ad ogni ecco su questo io veramente insisto che se qualcuno io da ho detto Gino a proposito di obiezione Italia perché mia reale fare un gruppo su questo a a breve scadenza
Cioè a breve scadenza significa il gruppo nei prossimi cinque minuti sono fratelli gli argomenti voi dove la la marcia va be'sulla marcia qui è il caso sia di mettere in piedi un gruppo sia nel giro di una settimana dieci giorni
Al massimo e bisogna riuscire a chiarire una serie di cose operative per i contatti con la ricordare dell'arte
Io mi riserva di risentire Renato di avviare questi contatti e voi di riferire
Ma chi vorrà dare una mano sulla tre parlando da una parte diceva
Qui è importante lavorare in rapporto con i gruppi che ci sono affini che sono antimilitaristi e quindi creare delle reti a livello locale e io credo che questo sia un discorso importante
Bene o male Maddalena a Milano rapporti con i rapporti possibili con i gruppi che sono interessate all'antimilitarismo e riuscita ad instaurare dei è riuscita si è riusciti anche a a creare un gruppo che lavoro che è interessato all'antimilitarismo gruppo di studenti non mi ricordo più chi diceva a forse è il caso di ritorno queste come modalità di lavoro per i prossimi mesi c'è un in desse rapporti a livello locale gol altri gruppi che sono interessate all'antimilitarismo la lotta in primissima
Il movimento non violento ma gli anarchici per Dio abbiamo promosso otto nodi più dieci marce anti militariste insieme con gli anarchici o comunque per lo meno se non dieci sicuramente fino al settantaquattro
E che gli anarchici hanno sempre dato un apporto un validissimo
Per esempio alle marce e io credo che a livello locale riprendere certi rapporti
Sulle Barbagli antimilitaristi al punto con la tende rapporti poi sui temi che senza andarci immaginare grande cose poi dovremmo anche fare perché le idee dei convegni che son venute fuori sono importanti
Ma per i prossimi mesi sul modifica della legge Marcora in Italia il rilancio dell'obiezione di coscienza in Europa amarsi antimilitarista sono già cose concrete su cui lavorare
Che noi possiamo proporre ad altri a livello locale credo che noi dovremmo e potremmo per esempio ad aprile una volta che sia di rozza
Meglio un programma di marcia tentare di promuovere un giro di assente a livello locale impossibile aperti a a l'occhio non violenti aperte verso la popolazione rivolte magari e soprattutto agli scontenti per presentare programma marcia antimilitarista cercare energie sulla marcia presentare il programma di modifica di campagna sull'obiezione di coscienza in Europa l'obiezione totale di Olivier e queste cose ed io credo che tutto sommato dico c'è da fare
Ce ne siano e che nonostante l'aria così non molto entusiasmante
Di questa giornata non voi in realtà se non incominciamo usciti di qui e io giusto mi mi stavo preoccupando però seri motivi mi per dire va bene ma qui ormai siamo già quando incominciamo a pensare a stabilire un minimo di scadenze nostre proprio a tamburo battente sull'obiezione sulla marcia nel giro dei prossimi quindici giorni e una serie di scadenze esterne
Per pubblicizzare le cose per prendere contatti per farla conoscere a partire da aprile da da metà aprile al massimo ma comunque al massimo tra un mese non riusciamo a fare queste cose in realtà nemmeno queste due campagne riusciamo a fare e per cui in realtà quindi le cose da fare ci sono io vorrei impegni espliciti comunque quelli che siamo tanto conosce tutti ci possiamo sentire tranquillamente per telefono e quindi in ogni caso direi che sulla definire di particolare e io vedo alti comunque darne avviso telefonico ai presenti poi ovviamente chi vuole venire linee
A questo punto viaggio tutti
Dunque adesso torno a Milano mercoledì numero
Bensì pagano normativo uccisi