"Onorevoli sul lettino. Tutte le nevrosi del potere" - Presentazione del libro di Piero Rocchini (Marco Tropea editore)

Devo parlarvi di una iniziativa editoriale recentemente uscita in in libreria e che riguarda il mondo della politica però visto da un punto di vista del Cisa mente originale iniziamo dal titolo onorevoli sul lettino sottotitolo tutte le nevrosi del potere
Ne è autore del professor Piero Chini psichiatra psicanalista consulente in psicologia clinica dalla Camera dei deputati per nove ne riguarda appunto toh o l'approfondimento del moto la politica dei politici visto dal punto di vista di un psicanalista Noè siamo collegati telefonicamente con il professor Occhini che peraltro miei nostri ascoltatori più attenti dovrebbero ricordarsi abbiamo lavorato per esempio un lavoro sulla pedofilia alcun tipo alcuni anni fa
Professor Lucchini lei già nel novantadue quindi undici anni fa aveva pubblicato le nevrosi del potere che era un libro che appunto per la prima volta affrontava queste tematiche almeno per quanto riguarda l'Italia adesso consegna alle stampe questo in questo libro ecco come mai cominciamo da qui come mai si è resa utile a suo giudizio proseguire su questa strada
Nel corso degli anni
Sempre meno hanno contato le ideologie e sempre più i personaggi riuscire ad orientarsi non credo sia facile anche la difficoltà aumenta sempre di più anche perché esiste il filtro della stampa esistere figli impero del dei mass media richieste quello che vogliono farci vedere ma che non sempre corrisponde alla realtà
Di qui la necessità di una sorta di allenamento dell'elettore medio riuscire a vedere che cosa c'è dietro la facciata
Un dato di fatto cioè che dovremmo sempre più far l'abitudine al che cosa ci propongono e a che cosa ci potrebbe servire cioè sempre più cercheranno di imporsi un prodotto che non sempre corrispondere alle nostre necessità e non essendo più vago riferimento ideologico dobbiamo farla da cioè cercar di capire che valida ci sia in quel che ci viene presentata
Ecco nella quarta Dini copertina del del suo libro che lo ricordiamo poi dall'altro inedito anche da Marco Tropea lei parla di di una scatola è una bella scatola che vogliono venderci parlando della politica e non è un giudizio che farebbe pensare a un posizione positiva della politica almeno almeno di questa politica e così
Scordiamoci la politica come servizio se n'è parlato molto ma purtroppo non corrisponde nella gran parte dei dei casi alla realtà
Purtroppo la politica oggi come oggi sempre più è una scorciatoia per il potere per gestire qualcosa a proprio vantaggio
è una realtà dobbiamo farci i conti quello che possiamo fare è cercare di vedere che la persona che cerca di raggiungere utilizzare questa scorciatoia in qualche modo possono avere caratteristiche utili per la società per noi tutti ma allora attenzione perché ci sono personalità assolutamente pericolose si è messo in posizione di di potere e altre invece che forse per dei compiti specifici in qualche modo potrebbero essere funzionali insomma bisogna guardare dietro la facciata
Ecco a proposito di facciata proprio nella premessa del del suo libro lei se la prende un po'Popper i chiaramente se vogliamo con la televisione non perché proprio il intitola la grande tiranna ecco anche qui come mai questo giudizio così tranchant probabilmente sulla televisione come strumento di potere
Sicuramente come mezzo di manipolazione estremamente forte sia perché
Arriva ovunque e
Diciamo che è presente
Calcoliamo dei nostri per i nostri figli sono sei ore al giorno come media di presenza davanti alla televisione ma questo non vale solo per i bambini anche i grandi quasi quasi importano la propria vita
Se parliamo soprattutto dell'elettore che ha un'età media abbastanza alta
La imposta intorno a ciò che propone la televisione a quello me che mi preoccupa è qualcosa che va al di là dello strumento in sé perché noi siamo abituati a politici che ci parlano attraverso la televisione che ci mandano messaggi attraverso la televisione che costruiscono con l'aiuto di esperti il loro messaggio la loro presa di contatto con noi stessi attraverso quel mezzo quello che vorrei far notare che di fronte invece ha un contatto diretto molti dei politici non sanno reggere la situazione
Faccio notare raccontando anche chiaramente con il dovuto anonimato per correttezza professionale faccio notare riportando brani di sedute psicanalitica quanti problemi di contatto diretto con la gente abbiano molti politici come dire la la classica fobia sociale l'angoscia dei incontrare gli elettori racconta l'angoscia di incontrare devi fare un comizio ma questo sarebbe niente l'angoscia di affrontare per esempio un gruppo in cui chi debba prendere una decisione
Noi ci ritroviamo in molto spesso con rappresentanti che non saprebbero condurre in porto una trattativa io sto cantando ad esempio i nostri problemi a livello internazionale o a tutti i problemi guerra compresa a livello internazionale
In cui i nostri rappresentanti molto spesso per fobie varie per angosce varie per caratteristiche di personalità
Non sapranno non saprebbero mediare imporre una posizione proporrà una posizione difenderla e questo perché anche grazie alla televisione che permette di vendere un prodotto anche perché all'interno di quel che ci viene raccontato non c'è nulla che corrisponda con la realtà
Senta lei
Molti amici tra i politici non credo che se li sia fatti con questo libro se è vero come è vero che a un certo punto lei cita una ricerca triennale svolto da una università scozzese che dice che gli uomini pure di in ogni in carriera e tra questi politici sono spesso psicopatici di successo
Con una tendenza patologica alla menzogna lo sfruttamento degli altri senza rimorso insomma c'è di che sobbalzare dalla sedia
Quello che ho trovato Nain politici che incontra invece un gran sorriso quasi come se questa frase rappresentasse un riconoscimento o se vogliamo vorrei raccontare un piccolo aneddoto che forte del serbe
Alleggerire l'intervista che stiamo facendo ma a dare l'idea della situazione
Uno dei pochi politici che c'era dato come per questi miei libri ed ad un politico che si lamentava del fatto che non avessi fatto espressamente il suo nome
Nel nel libro spesso nei libri perché ok in comunque non avessi citato letture cedute psicanalitica come dire per i nostri politici conta il protagonismo che estendendo che c'è in male purché si parli di loro
Quando cita i i sorrisi dei politici potrebbe venire alla mente come come come primo richiamo
Quelli largamente distribuite in campagna elettorale e nona dal nostro Presidente del consiglio Berlusconi è un sospetto fondato il soltanto un'illazione Anania
Diciamo che molti che stanno uniformando a quel modello basta vedere quanto i cartelloni circondi né in questo periodo preelettorale si sorridono tutti allo stesso modo magari che ammicca un po'più con l'occhio destro che ammicca un po'di più con l'occhio sinistro ma la tappa non cambia quella che ci vogliono far mandare a tutti i costi
In qualche modo la visto che abbiamo importato la nostra dal sistema elettorale subalterna maggioritari avrà da non meno che in campo gli altri meccanismi che dovrebbero far parte di un sistema competitivo come quello maggioritario con più confronti diretti compiuto scontri tra chi rappresenta delle idee
Faccio un esempio negli Stati Uniti e con questo non mi dichiaro filoamericano ma solo per dare un'idea di come andrebbe impostata una campagna elettorale tutti i candidati hanno lo stesso tempo di fronte alla televisione
E esiste un gruppo
Bilanciato di
Intervistatori bilanciato intendo dire con diverse posizioni in modo che non ci sia vantaggio per nessuno che li interroga
Sui diversi temi qui da noi è esattamente il contrario che al potere dice di avere più potere anche più diritti scusate anche nell'essere intervistata e quindi a
Il diritto di avere ampi spazi televisivi più interviste più tutto
Questo mi sembra assurdo che parliamo di maggioritario ci deve essere un confronto tra persone bene allora dobbiamo avere il coraggio della competizione piena
Si parte alla pari e vinca il migliore questa è competizione o perlomeno la competizione sana scadenze aumentare un po'nel merito del del del suo libro lei sostanzialmente individua
Sette tipologie diciamo così di di politici e le le affronta il narcisista il superstizioso l'ossessivo l'ipocondriaco il sanguigno il dipendente il depresso
E affronta queste tipologie affronta anche le le le le le patologie vere provento ci sono le trappole posizionate delle schede informative
Appunto sulle sulle varie su queste varie patologie le chiedo intanto c'è una preponderanza di una tipologia su un'altra
E parliamo del del livello più alto della nostra classe dirigente sicuramente narcisismo
Vorrei prima però sottolineare una cosa i nostri ascoltatori siamo abituati a pensare a una classe dirigente che razionalmente affronta i problemi irrazionalmente decisive
Purtroppo nella stragrande maggioranza dei casi e questa viene fuori con abbastanza chiarezza leggendo in brani di queste sedute psicoanalitiche che ho citato
Purtroppo non è così nella stragrande maggioranza dei casi molte imprecisioni importanti sono prese soltanto in riferimento a proprie problematiche proprie difficoltà proprie angosce che nulla hanno a che vedere con la razionalità
Basti pensare a allo spiritismo che spesso viene chiamati in aiuto per decisioni importanti o alla superstizione che influenza molte scelte anche quando non sembrò non dovrebbe
Ecco
Al di là di questa precisazione che passiamo ad esaminare poi le le le tipologie di gomme commerciali accennando
Dobbiamo dire che in ciclismo sicuramente a un primo livello estremamente diffuso e qual è il problema il vantaggio del narcisista
Quindi per cercando di vedere chi ha i difetti sia insostenibili presso volendolo utilizzare
Da un lato narcisista deve essere considerata una persona che vedesse spesso al centro dell'universo e tutti gli altri ruotano intorno a lui soltanto per il suo piacere chiamo strumenti di un narcisista
Non siamo persone chiamo un pubblico messo lì per applaudire questo però c'era anche un qualche potere perché narcisista il narcisista puro ha bisogno del nostro applauso quindi ha bisogno di verificare che di volta in volta lo seguiremo sosterremo osanna Remo asseconda delle decisioni che avrà preso come dire è vero che ricomincerà forse il gioco dei sondaggi e contro sondaggi ma in qualche modo e parliamo del narcisista puro un un qualche ascolto ci verrà riservato perché almeno il potere del pubblico quello di applaudire o fischiare ci verrà mantenuta
Quello che mi sembra particolarmente invece pericoloso è il il sanguigno o se vogliamo dirla in forma più scientifica quello che ha una grossa motivazione al potere
Narcisista invece in qualche modo può essere assimilato a chi ha una grossa motivazione al successo a suo gesto vuol dire quindi come accennavo a riscontro di pubblico invece punta al potere punta a manipolare Chien tornasse
Non ha una corda considerazione di chi gli sta intorno perché anche in questo caso vi dite intorno è uno strumento ma l'argomento diciamo strumento oggetto
Qualcosa da usare punto e basta da distruggere se necessario se crea problemi ossee occupa troppo spazio
Chi ha una grossa motivazione al potere esiste una statistica a livello internazionale e quindi non è limitata soltanto alla mia perdere casistica personale
Che sottolinea quanto chi ha portato oggi a questa crosta motivazione a utilizzare qualche chiarimento anche quelli no non è tutti anche quelli più disonesti per conquistare un mantenere questa capacità di controllo questa capacità di potere
Qualche rimedio
Poi c'è da dire che le narcisista quindi a bisogno del consenso degli altri anche per alimentare la propria autostima che in in molti casi appunto scende clamorosamente così non
E dato diciamo che non legata al riscontro di pubblico quindi noi come pubblico almeno lì ripeto possiamo farci ascoltare poi un'altra dipinti antichi potrebbe fare sul narcisismo
E niente e narcisista quello che si vota la grande impresa in un certo senso che cerca di rendersi eterno attraverso la realizzazione della grande cosa
E questo può essere interessante perché se alla grande cosa che l'utenza corrisponde alla grande cosa che può essere utile per la nostra società beh perché no lasciamolo e prenderti eterna in questa forma così U utile anche per noi o ci può essere le il narcisista che insegue l'applauso continua e in questo caso può essere fastidioso perché magari ce lo ritroveremo con mille sorrisi anche dietro le lattine della carne in scatola
Però però però in qualche modo è condizionabile attraverso l'applauso il riscontro di pubblico
Il risultato del sondaggio quindi è vero che potrebbe essere un po'ondivago anzi spesso quest'ultimo tipo di narcisista lo è però non divago controllabile siano invece all'altro formato ripeto ancora e anche nel nostro scena
Rio politico ne abbiamo molti immotivati soltanto al potere teneri primo acchitto primo apro
Pozzo questa questo suo libro potrebbe ingannevolmente fare essere confuso con un'operazione di gossip cioè con un no andare a scavare nei retroscena magari anche un po'pruriginose di di certi mentre invece il il senso che si coglie invece approfondendo e poi da lei stesso riportato nelle conclusioni è quello di fornire ai lettori e quindi agli elettori uno strumento per riconoscere i difetti e i pregi sto citando uno dei nostri rappresentanti già prima di leggerli
Così se vogliamo che la nostra democrazia funzioni abbiamo bisogno di crescere in prima persona crescere vuol dire conoscere avere informazioni complete avere il coraggio di guardare dietro le maschere
Avere anche il coraggio di rinunciare ai nostri piccoli vantaggi voglio dire che molta della corruzione che noi denunciamo fuori di Novi lontano da noi in realtà ha una base sulle nostre
Piccole corruzioni quotidiana è quella della ricerca della raccomandazione quella del ricercare la via facile
Ecco
Io credo che vada innescato e in questo mi piacciono molti dei riscontri che state portando avanti
Vada innescato un processo di crescita generale non migliorerà la nostra classe dirigente che non cercheremo di migliorare anche noi che non cercheremo anche noi di assumerci contabilità in prima persona riconoscendo che quel che troveremo fuori il dirigente che troveremo fuori il politico che ci rappresenterà in qualche modo sarà esattamente rappresentativo di quello che di buono o di cattivo e liste non certo io
E in questo vorrei concludere con un piccola ecco un piccolo allarme attenzione piccoli Saddam crescono anche qui da noi
Setta un'ultima domanda gliela voglio fare né col libro di undici anni fa Alemanno se il potere ebbe non pochi problemi comporta uno stessa Camera dei Deputati ci furono punto delle proteste anche e anche piuttosto arrabbiate di degli allora deputati le chiedo le conveniva esporsi a successivi strali oggi
Innanzitutto vorrei sottolineare che fu soltanto una piccola lobby quella che protestò all'epoca protestò per una cosa baldanza banale potrebbe sembrare pubblica il
Un piccolo grafico prima del libro su quello che scatenò la reazione dell'allora presidente della della catena se mi ricordo bene la radiare un modo all'albo dei consulenti allora meno esatto
Un piccolo grazie dunque si mostrava che con la l'introduzione della preferenza unica quindi con l'aumento della competitività anche all'interno dei partiti era aumentato Illy Bello di Angers fobie depressioni dei nostri rappresentanti era un grafico modello ospedaliero se vogliamo quindi di per sé assolutamente diciamo anonimo quindi rispettoso chiaramente della privacy come è giusto che ci fosse nello stesso periodo fu uno pubblicato da altre persone invece degli articoli di tipo diverso c'è alcuni medici che c'era una specie di Elenco di vari deputati con le patologie di cui soffrivano in prima persona
E allora una domanda può essere interessante perché fu considerato pericoloso di grafico assolutamente anonimo e non la descrizione di deputati con relative patologie
è che ci pensiamo un attimo fa riferimento proprio il meccanismo che accennavo prima
Il grafico mostra come in realtà noi non ci siamo mai preparati ad avere una classe dirigente vera abbiamo avuto delle strutture di partito che hanno amministrato un potere ma a lo hanno amministrato veramente soltanto in certi ambiti incerti i vertici o mi viene da dire in certi luoghi
La grossa parte dei partiti di allora io ora la grossa parte degli elettori
Dei candidati quindi la grossa parte di chi in qualche modo vorrebbe capire qualcosa nella politica non è mai entrata nella stanza del potere e non ha mai potuto capire che cosa veramente accadde
Come dire sono i circhi pugliesi vanno tuttora grandi masse di peones anche tra i nostri onorevole il fatto che si mettesse allo scoperto quell'altro
Cioè che forse bisognava cominciare a pensare a una classe dirigente degna di questo nome soprattutto per affrontare le battaglie che sempre più ci troveremo ad affrontare non solo internamente ma anche a livello internazionale
Beh forse questo ha creato l'allarme per quella reazione dell'epoca
Però in realtà quella grande e quella che sembra una grande reazione non fu così pericolosa nel senso che è vero che non è assistito poi più una un po'degli delle dei fluidi psicoterapeuta scusate non è esistito un un un consulente come esisteva prima
Però i deputati che hanno voluto continuare a seguire terapie di questo tipo hanno potuto continuare a farlo e hanno mantenuto il legame con me ma soprattutto mi sembra che ci sia stato un buon un buon apprezzamento ma buona digestione del messaggio che ho cercato di mandare i lettori e tra chi fosse interessato a far politica sul serio
E in questo quindi non è importante
Da che parte si stia ma semplicemente il cercare di fare il pacchetto in avanti la presa di coscienza capire com'è la realtà aver la voglia il tenta di responsabilità per accettare questa realtà e cercare secondo le proprie idee secondo le proprie posizioni secondo i propri valori di modificarlo per quanto sia possibile in positivo
Grazie era il professor Piero Rocchi ENI autore del libro onorevoli sul letti edito da Marco Tropea