La riforma del lavoro: de-regolazione o ri-regolazione? La "Legge Biagi" nel confronto comparato

Hanno alzato il volume scusate
Iniziamo questa seconda giornata
Di lavoro
Che sarà una giornata importante perché oggi del diciannove marzo quindi ovviamente una giornata dedicata
A memoria di Marco Biagi
Nel corso della giornata avremmo oltre che le discussioni
In queste due sessioni di lavoro avremo anche da parte di del direttore del Sole ventiquattro Ore Guido Gentili
La consegna del premio in memoria di Marco Biagi che organizzata dal ministero del welfare delle politiche sociali e
Dal Sole ventiquattro Ore
Ovviamente la discussione di oggi
Richiamerà più volte
Il pensiero e il contributo che Marco Biagi ha voluto dare al nostro Paese nella discussione riforma del mercato del lavoro quindi sarà questo il modo migliore immagino per tutti noi
Per ricordarlo
E quindi vorrei iniziare da subito già che siamo già con una forte ritardo dovuto alla lentezza con la quale
Si riesce a entrare in questa sala
Ci scusiamo con coloro che sono ancora fuori ma
Altrimenti rischiamo di di perdere tutte
Le scadenze di questa giornata
Questa prima sessione vede
Una serie di interventi specifici sui temi dell'inclusione
Sociale né riforme del lavoro con un primo intervento del relatore professor Lorenzo zoppo le università di Napoli al quale darei subito la parola
Tenendo conto del fatto che con i tre interventi successivi dovremmo entro le dieci e trenta era previsto nel programma diciamo diamoci
Un pochino più di tempo un quarto d'ora venti minuti però cerchiamo di accorciare un pochettino i tempi per tenerci poi con con gli importanti interventi istituzionali finali non vorrei se poi avessimo dei problemi di agenda nel corso della mattinata
Professor Lorenzo dopo le grazie
Grazie buongiorno a tutti
Innanzitutto vorrei ringraziare dal profondo del mio cuore gli organizzatori di queste importanti giornate di studio
Prima di tutto perché questo il modo migliore di ricordare un un grande studioso oltre che un grande amico e collega come Marco Biagi
E in secondo luogo perché mi hanno
Onorato di questa funzione di introdurre una riflessione su un aspetto delicato della riforma del mercato del lavoro che quello legato agli obiettivi di inclusione sociale
Io ho provato a fare una riflessione il più possibile ampia su questa tematica dell'inclusione sociale naturalmente dato i tempi cercherò di proporre per la nel modo più sintetico possibile
Però credo che sia necessario
Fare una un percorso che ci porti dai dai concetti dalle politiche alle norme e alla alla realtà operativa
Mi scuso se alcuni passaggi saranno un po'rapidi e sacrificati delle del mio ragionamento ma mi impegno naturalmente poi a fornire in tempi più rapidi possibili ed un testo scritto
Il mio punto di riflessione parte dalla proprio dalla categoria dal concetto dell'inclusione sociale che per riprendere una frase che a me è piaciuta molto di un collega Bruno Veneziani
E una categoria nuova per il giuslavorista o quanto meno né nuovo l'impiego nel diritto del lavoro e nella politica sociale
Cionondimeno è una categoria che può essere di grande utilità almeno se intesa il richiamo ancora Veneziani come una categoria dello spirito europeo
Idonea a reggere come diceva ieri Marshall L'Unità di una società che produce conflitti e distanze tra le classi e a creare come afferma oggi Turin
Un legame tra diritti individuali e responsabilità sociale questa frase mi è piaciuta molto perché mi pare che ci dia molto
Con molta nettezza con molta efficacia la sensazione di come questa questo termine sia un termine assai denso di significati ma anche per questo
Assai denso di di pericoli perché come sempre quando ci troviamo davanti a termini nuovi e suggestivi il rischio è che si esprimano le migliori intenzioni con le quali però non di rado come sappiamo vengono lastricate strade che non conducono in Paradiso
E allora qualche puntualizzazione concettuale può servire
Innanzitutto il termine non nasce sul terreno del diritto del lavoro e delle politiche del lavoro è un termine di origine francese che attiene al più vasto ambito delle politiche sociali
Alle quali può ricondursi anche la politica del lavoro ma che si porgiamo intorno ad altre problematiche connesse essenzialmente intorno alla povertà all'emarginazione la devianza sociale e più di recente ai problemi posti dalle società multietniche
Entra nel diritto del lavoro a pieno titolo soprattutto grazie ai recenti sviluppi delle politiche comunitarie dell'Europa sociale però Dien tra attraverso un un uso e una specificazione connessa sia le normative comunitarie che al gli orientamenti e gli indirizzi delle politiche comunitarie che creano parecchi problemi nel contatto tra Unione europea politiche nazionali
Infatti devo dire che mi trova abbastanza d'accordo con una
Valutazione fatta da un altro giovane studioso Stefano Stefano giù Boni in un recente articolo sul giornale di diritto del lavoro relazioni industriali in cui
De Boni dice che l'Europa sociale le nell'Europa sociale sono presenti vari indirizzi e che
Nell'Europa sociale c'è sostanzialmente una neutralità rispetto a Filosofia dell'inclusione che potenzialmente sono molto distanti l'una dall'altra
Quindi questo ci deve rendere avvertiti del fatto che quando utilizziamo un certo percorso una certa modalità di inclusione sociale possiamo determinare impatti anche assai differenziati sugli ordinamenti nazionali possiamo modificare in un modo o in un altro il il nostro assetto istituzionale orientando verso un certo tipo di Welfare State o verso anche un work fede
Molto molto spinto
Piuttosto che avventurarmi però su una modellistica istituzionale mi pare che qui sia utile fare un ragionamento sua alcune delle politiche di inclusione sociale
Distinguendo tre ambiti che a me pare debbano essere distinti non soltanto perché c'è un'indicazione precisa nell'articolo centotrentasette del trattato della Comunità europea ma anche perché i configurano tre diversi
Percorsi di operativi
Mi riferisco agli strumenti di lotta all'esclusione sociale ai agli orientamenti diretti marcatamente alla protezione sociale dei lavoratori e alle politiche dirette essenzialmente elevare il tasso di occupazione regolare
Tutti e tre questi ambiti questi tre settori sono utilizzati dai governi nazionali anche i governi italiani hanno utilizzato tutti e tre questi questi percorsi il governo di centrosinistra ha utilizzato
Soprattutto il percorso delle dell'integrazione dei servizi sociali con la legge trecentoventotto del due mila che una legge molto importante e con il reddito minimo di inserimento
Cercando di correggere uno dei vizi storici del Welfare State italiano che è quello di essere costruito a partire da tutte le offerte ai lavoratori attivi dei pensionati il Governo di centrodestra invece impostato politiche diverse partendo da un'analisi che pone al centro il cattivo funzionamento del mercato del lavoro e l'eccessivo carico fiscale per cittadini ed imprese
In questo modo soprattutto da un'analisi che andrebbe condotta molto attentamente e ma insomma grande sintesi dei due libri bianchi del ministro Maroni il quello sul al mercato del lavoro e quello sul welfare State
Viene fuori che l'orientamento del governo di centrodestra e quello per quanto riguarda il fare del welfare di far leva soprattutto sulla centralità e la famiglia per quanto riguarda invece le politiche della legate al lavoro
Orientarsi verso un'elevazione del tasso di occupazione regolare attraverso la flessibilizzazione dei rapporti di lavoro che direi il cuore antico dell'Europa
Si tratta di scelte fortemente orientate a mio parere a perseguire risultati macro economici e quantitativi che sono senz'altro d'interesse generale
Creazione di nuova occupazione affrontare il lavoro nero e sommerso il lavoro delle donne dare nuove occasioni di lavoro ai giovani
Però ecco rispetto a questi orientamenti ora mi pare piuttosto difficile capire se i primi risultati concreti
Di questa riforma normativa si possano valutare positivamente in termini di creazione durature qualitativa di nuova domanda di lavoro è prematuro e tra l'altro non è il mio mestiere
Invece incentra lei la mia riflessione sul prototipo sociale di lavoratore che emerge da queste linee di riforma
E a quanto ne consegue intorno a quella che chiamerei una filiera di politiche che riguardano l'integrazione economica sociale e politica degli esclusi
Mi è già capitato in passato in altri miei lavori di sottolineare come il lavoro sia destinatario di tutele costituzionali proprio in quanto chiave di accesso alla cittadinanza sociale e politica
Il concetto costituzionale di cittadinanza sociale non può che in questa materia costituire una robusta guaina nella quale va realizzata ogni politica di inclusione sociale
Dunque al giurista spetta propriamente di valutare se le politiche di inclusione sociale sono inserite in questa guaina con tutto quello che questa guaina comporta si porta dietro
Ciò nonostante si debba appunto tener conto degli aspetti pratici ed operativi
Su questi tre punti
Io credo che andrebbero fatte delle valutazioni piuttosto di fondo sulle politiche i Soggetti e gli strumenti della inclusione sociale
Se infatti usiamo il termine in tutta la sua ampiezza con riguardo anche al linguaggio dell'Unione Europea
Si dice anche che l'esclusione sociale frutto di un processo molti causale che va contrastato attraverso la promozione di una socialità completa e compiuta
Per la quale l'inserimento nel mercato del lavoro elemento necessario ma non sufficiente sono parole di un altro giovane studioso in un recente scritto su questi temi Alessandro Alessi
Quello che me mi pare importante a questo riguardo è che nel nostro ordinamento esistono dei principi fondamentali della Costituzione che attengono propriamente a questo percorso di inclusione sociale nonostante naturalmente il termine
Fosse estraneo al costituente il termine ma non i problemi sottesi
Al termine stesso
Innanzitutto dalla Carta costituzionale ricaviamo che l'integrazione sociale dell'individuo avviene attraverso la partecipazione all'organizzazione politica economica e sociale del Paese e in particolare attraverso le formazioni sociali ove si svolge la sua personalità
Quindi anche il costituente ci conferma che l'inclusione sociale non avviene soltanto attraverso il lavoro anche se all'articolo quattro
Proclama con una certa impressi il lavoro come un diritto di tutti i cittadini ma non è l'attività lavorativa che esaurisce certo lo svolgimento dell'intera personalità del lavoratore
Il secondo aspetto importantissimo della nostra carta costituzionale e che in tutte le formazioni sociali in cui si svolge si esprime la personalità del cittadino e del lavoratore o del disoccupato del lavoratore svantaggiato in cerca di inclusione
Vanno riconosciuti i diritti individuali e collettivi
Da questo punto di vista l'impresa è sicuramente uno dei luoghi in cui si afferma un primo progresso Processo passaggio verso l'inclusione sociale
Ma l'impresa pur essendo costituzionalmente tutelata incontra un triplice limite sicurezza libertà e dignità
Dell'uomo
Dai ragionamenti che o rapidamente sintetizzato desume che si desume che
La legge i diritti e le politiche pubbliche sono gli strumenti principali di inclusione sociale l'impresa è sicuramente un passaggio importante ma non è il luogo dove si realizza l'inclusione sociale
Però
Passando dalle norme alla realtà non c'è dubbio che un punto cruciale ineludibile quello dell'ancoraggio soggettivo dei diritti
Se infatti fenomeni come l'economia sommersa o l'organizzazione in materiale stellare dell'impresa o le dinamiche di outsourcing territoriale
Determina una sorta di evanescenza dissolvenza del soggetto passivo dei diritti questi ultimi diventano dei miraggi irraggiungibili
Quindi
Anziché ovviamente procedere ad una ricostruzione puramente giuridica dell'inclusione sociale bisogna passare a tutto quello che a valle del della norma
E cioè bisogna andare a analizzare le politiche di sviluppo economico perché senza risorse non è pensabile che ci sia nessun
Inclusione e andare ad analizzare la specificazione
Qualificata diretta a realizzare tutte le condizioni per l'inclusione sociale di soggetti ben individuati qui mi pare che abbia ragione profondamente ragione chi scrive che
Occorre abbandonare l'idea della disoccupazione o dei fenomeni gli altri fenomeni di esclusione sociale come un fenomeno statistico
Accedendo invece al disoccupato concreto con la sua specifica biografia personale professionale quale attivo destinatario del politiche pubbliche sono parole di un altro giovane collega Antonio Viscomi in un volume dammi curato insieme ad altri due colleghi
Quindi in particolare al centro delle politiche pubbliche deve necessariamente esserci l'obiettivo di individuare o promuove soggetti solventi in grado di accollarsi i diritti dei soggetti esclusi
E
Se questo obiettivo fallisce non può che determinarsi un esito cioè il diretto a collo pubblico delle situazioni soggettive create dalle politiche di inclusione sociale cioè la rinascita del temuto assistenzialismo oppure effetti perversi cioè ulteriori deterioramenti e lacerazioni delle culture dei contesti che generano esclusione sociale
Dei primi bilanci
Comparati che si fanno delle esperienze dei processi di inclusione sociale dette anche politiche di attivazione in molti Paesi europei ormai già sperimentate vieni fuori infatti che
Incentrare queste politiche su un contratto con l'escluso presenta una serie di controindicazioni
Tale politiche risultano infatti spesso esposte per varie ragioni che qui non posso sintetizzare
A rischio di riproporre continuamente traiettorie di esclusione o a far maturare opzioni di affondamento come si esprime
A seguito delle quali coloro che non riescono potrebbero poi dover subire un'esclusione sociale ancor anche maggiore
Venendo alla recente riforma del mercato del lavoro italiana
Punto cercando di essere estremamente rapidi e sintetici
Ecco devo dire che nella legge trenta nel decreto duecentosettantasei viene
A affrontata la tematica della inclusione sociale però la mia impressione è che venga affrontata con una consapevolezza parziale della complessità teorica e pratica delle politiche di inclusione sociale
Qui e mi pare che il leit motiv sia quello della
L'inserimento al lavoro sobri suona in modo addirittura assordante lo slogan del più primitivo Warfare il lavoro innanzitutto
Se però si va a voi a vedere la strumentazione concretamente predisposta dal decreto duecentosettantasei
E devo dire che si rimane un po'delusi si rimane delusi su vari aspetti io dovrei svolgere naturalmente un'analisi dettagliata però
Mi limiterò ad alcuni flash cominciamo dai contratti formativi che sono un elemento importantissimo anche se non attengono probabilmente alle
Situazioni più estreme di esclusione sociale ecco qui i contratti formativi vengono profondamente rivisitati dagli articoli quarantasette sessanta sostituendo il vecchio apprendistato relativamente vecchio apprendistato era stato riforma del novantasette i contratti formazione lavoro
Però
Il modo in cui vengono sostituiti è un modo ancora molto graduale incompleto perché per l'apprendistato che mi pare il contratto su cui più si punta per un
Reale impatto formativo cioè sostanzialmente un ampio rinvio a una legislazione successiva regionale alla contrattazione collettiva non sempre ineccepibile sotto il profilo dell'equilibrio dalla normativa statale normativa regionale
E e per quanto riguarda invece il contratto di inserimento mi pare che alla fin dei conti questo contratto abbia un talmente scarso potenziale formativo che difficilmente può essere annoverato tra gli strumenti idonei a intervenire sulla qualità dell'offerta di lavoro
Per quanto riguarda il part-time sebbene dei principi della delega ci fosse un espresso riferimento a favorire i tassi di occupazione femminile
Dei lavoratori anziani e dei giovani non mi pare che questo sia stata fatto ripresa al decreto duecentosettantasei
Più Complesso e il discorso sul lavoro a progetto che effettivamente uno strumento importante perché
Potrebbe servire alla immersione regolarizzazione di quell'ampia platea dei dei cosiddetti co.co.co. dei lavoratori
Dico collaboratori coordinati quanti nati quanto coordinati continuativa
Qui
Dopo insomma alcuni alcune incertezze sull'interpretazione sull'equilibrio di questa normativa mi pare che vengano fuori interpretazioni fortemente come dire flessibilizzare anti se si vuole usare un termine soft soprattutto dalla recente circolare del ministero del lavoro per cui mi pare che si tenda a modificare il nome ma insomma non realizzare percorsi particolari di inclusione o di tutela per queste fasce di lavoratori molto senz'altro resta affidata agli accordi collettivi qualcuno si comincia a vedere quello per esempio
Con l'asso consente la CGIL CISL e UIL e alla contrattazione individuale in teoria la contrattazione individuale potrebbe essere uno strumento di incremento delle tutele
Anche perché questo la contrattazione individuale risulta nel equilibrio normativo rafforzato dalla certificazione
Però poi se andiamo ad analizzare meglio i meccanismi della certificazione
Vediamo che questa certificazione può accompagnarsi alla dismissione dei diritti del lavoratore o dalla dell'aspirante lavoratore come ci dice mi pare in maniera inequivocabile l'articolo ottantadue
E e quindi che cosa accade che effettivamente c'è il rischio che la certificazione anziché rafforzare il la parte contrattuale debole serba ad uno scambio improprio tra chi è in cerca di un'occupazione chi insomma
Tende a regolarizzare una situazione
Comportando facendo maturare delle delle rinunce anche non ineccepibile ha diritti già
Maturati questo mi pare particolarmente allarmante sul percorso dell'inclusione sociale perché le sedi in cui si svolge la certificazione che sono sedi anche bilaterali dove son presenti le parti sociali
Però sono strutturate dall'intervento normativo e comunque dal sistema nel suo complesso senza che vi sia necessariamente alcun rapporto di rappresentanza tra il lavoratore che si è svolto che
Oggetto della certificazione e i suoi rappresentanti negli enti bilaterali quindi sotto questo profilo mi pare che la certificazione non sia un antidoto a meccanismi di indebolimento dei dei soggetti esclusi
Tutti questi
Queste forme che pure sono di grande molto interessati potrebbero essere
Non sono in effetti accompagnate nell'insieme da nessuna misura dirette a favorire un'inclusione in realtà produttive e imprenditoriali territoriali che possiamo a monte considerare sane socialmente sana economicamente sane con un quindi una prospettiva per cui l'eventuale inserimento attraverso una ridimensionamento dei diritti non è controbilanciato da una prospettiva di solidità del del contesto in cui il soggetto viene inserito e questo forse si sarebbe potuto fare
In questa chiave c'è per esempio una norma l'articolo dieci della legge trenta Nonda decreto duecentosettantasei ma della legge Biagi
Che subordina il riconoscimento di benefici normativi e contributivi per le imprese alla rispetto integrale dei contratti collettivi stipulati coi sindacati comparativamente più rappresentativi però è una norma che riguarda alcuni settori soltanto cioè l'artigianato commercio e turismo per carità settori importanti
Che comunque è una norma di dubbia costituzionalità per come è configurato che molti hanno letto come sostanzialmente diretta finanziare gli enti bilaterali
Un altro aspetto che altre norme che dovrebbero essere
Attentamente e considerate anzi sono quelle che vengono in primo luogo in esame quando si parla inclusione sociale sono gli articoli tredici e quattordici
L'articolo tredici in particolare perché l'articolo tredici prevede alcuni incentivi per le agenzie di somministrazione che utilizzano lavoratori svantaggiati qui ci sono luci ed ombre
Le luci mi sembra che si sostanziano in cinque aspetti fondamentalmente innanzitutto le convenzioni che non sono strumenti nuovissimi ma comunque sono strumenti interessanti soprattutto perché
Dei concerti convenzioni tra le agenzie di somministrazione e le regioni e gli enti locali potrebbero consentire di inserire queste agenzie che hanno un vantaggio nel senso che possono impiegare lavoratori svantaggiati con dei notevoli sgravi
Consentono di inserire questi soggetti veicolo di politiche di inclusione sociale in una rete di raccordo pubblico privato
Anche se insomma ci sono vari problemi di compatibilità con le competenze previste dal centodiciassette della Costituzione
Poi il piano individuale di inserimento e la previsione di un tutor con adeguata professionalità l'assunzione a termine presso l'Agenzia per almeno sei mesi con possibilità appunto di derogare nell'utilizzazione lavoratori missione al principio della parità
Riguardante gli altri casi somministrazione
E anche una manco meccanismo di Warfare che può destare qualche perplessità che però è comprensibile che quello secondo cui l'agenzia può detrarre dalla retribuzione le prestazioni di welfare di cui il lavoratore svantaggiato gode
Ultimo aspetto interessante quello della previsione di apposite agenzie
Sulla falsariga tedesca dette Personal servisse
Che o anche agenzie sociali denominata ancora dall'articolo quattordici
Che dovrebbero occuparsi specificamente del compito di agevolare l'inserimento dei lavoratori abbassa contro attualità sociale cioè intervenendo su quel problema di forza contrattuale del
Lavoratore da inserire anche se qui è tutto da studiare il raccordo con i centri per l'impiego e il modo in cui queste agenzie possano essere metabolizzate
Soprattutto dal sistema regionale perché qui c'è una competenza chiare del delle regioni
Altri aspetti riguardano invece sono un po'restano delle perplessità per esempio il costo dell'inserimento che posto tutto a carico
Del lavoratore che punto rinuncia in tempi più brevi la prestazione di welfare o deve accettare un lavoro che sia retribuito meno e a sia più distante di che in precedenza erano già previste dalla legge
Treu queste meccanismi qui vengono in qualche modo aggravati
Come pure un'altra aspetto che desta perplessità e quella di una certa infatti trazione del ruolo di vigilanza delle agenzie che sono che possono condizionare fortemente il lavoratore qui ci sono appunto tutti i profili di i rischi di burocratizzazione della gestione di questi meccanismi minacciandolo in qualche modo della perdita
Dei benefici e ottenendo immediatamente il provvedimento da parte lento pubblico di competente salvo poi impugnativa successive e così via
Altra norma specificamente dedicata l'inclusione sociale l'articolo quattordici che prevede dei ancora delle particolari convenzioni con le cooperative sociali per l'inserimento di lavoratori svantaggiati
E e per i disabili che ha come particolarità quella che consente all'impresa di detrarre una quota di assunzioni obbligatorie
In virtù di commesse alle quali l'impresa si impegna nei confronti delle cooperative stesse però la norma non sembra congegnata in modo tale da funzionare al meglio soprattutto perché prevede che questa esenzione per l'imprenditore riguardi soltanto i lavoratori in condizioni gravissime punto l'articolo quattordici comma tre
Anche l'articolo gli articoli settanta e seguenti che
Si occupano dei cosiddetti lavori accessori cioè quelli che possono essere acquistati tramite voucher sono di un di un qualche interesse oltretutto il voucher ha anche un precedente nella nell'Artico diciassette legge trecentoventotto quindi potrebbe essere un meccanismo utilizzabile però non c'è dubbio che qui il potenziale di inversione di questa queste misure è piuttosto limitato perché c'è un doppio limite quello del dei trenta giorni annuale di tre mila euro che alla fin fine
Rendono interessanti questi meccanismi per una fascia abbastanza marginale dei lavoratori esclusi per cui forse a ragione che ha scritto Paola Bellocchi
Che si tratta più che altro di un'idea per alimentare la contribuzione previdenziale
Interessante
è l'articolo ottantasei comma dieci che prevede una generalizzazione del cosiddetto documento unico di regolarità contributiva che riguarda il settore dell'edilizia dove molto diffuso e il lavoro nero
Però la norma non sembra avere una solida base nella delega tutto dipende dall'attivazione dalle tra casse edili enti previdenziali perché sono le casse edili quelle più in grado di dare un documento
Ponderato sulla congruità dell'organico aziendale
E in ogni caso necessaria l'attivazione di servizi spetti spetti ivi e qui veniamo un punto ancora incompiuto della riforma perché mentre quasi tutti gli altri punti la delega sono stati realizzati per i servizi ispettivi si è ancora inattesa
Un'altra norma vorrei segnalare che l'articolo dieci comma due che in qualche modo
Prefigura una misura che vorrebbe essere forse
Di promozione ai lavoratori svantaggiati perché il secondo come appunto l'articolo dieci prevede un'attenuazione a tutelare la privacy quando si tratti di misure dirette lavoratori svantaggiati però direi che questa attenuazione può essere davvero minima
Perché altrimenti
Saremo davanti a un grave sacrificio di diritti fondamentali proprio dei soggetti più deboli come i lavoratori svantaggiati
Nell'insieme mi pare appunto che
Si possa dire che l'equilibrio tra misure proporzionali e normative riduttivo apolitico ablative di protezione giuridica i soggetti da includere non è
Soddisfare
Ente nel decreto duecento settantasei
C'è sicuramente bisogno che questa strumentazione
Seppure utile venga inserita in un sistema attentamente e governato da servizi pubblici di altissima qualità fino a che non vedremo all'opera in maniera anche diffusa sul territorio nazionale questi servizi
Io credo che abbia ragione tutto sommato che in questa legislazione vede soprattutto rischi di precarizzazione dei rapporti di lavoro piuttosto che un aumento delle possibilità di inclusione c'è poi un altro ampio capitolo che mi ripromettevo di trattare
E che attiene a quei diritti sociali di partecipazione senza i quali non c'è nessuna politica di inclusione sociale netti umanizzazione del lavoro le due cose possono per certi versi essere considerati sinonimi
Non c'è dubbio che tutta la la la la la l'aspetto della partecipazione di soggetti esclusi ai suoi alla associazionismo alle sedi in cui si assumono delle decisioni sulle politiche del lavoro dello sviluppo sociali e assolutamente accantonato a differenza di quello che invece accade in altri ordinamenti per esempio interessate a questo riguardo
E la legge francese novantotto
Che appunto dedicata alla lotta contro l'esclusione sociale ti ringrazio per l'attenzione
Grazie professor Zoboli credo che
In un Paese dove il cinque c'abbiamo ancora il cinquanta per cento cinquanta per cento il tasso d'occupazione l'inclusione sociale
è fare entrare la gente del mercato del lavoro questo è l'obiettivo di questa legge parlare di precarizzazione poi avremo modo di discuterlo meglio ma ovviamente credo che non sia proprio la questione e l'argomento ormai Stra superato anche nelle discussioni più recenti
Vedi chino ieri sul Corriere della Sera
E comunque ora in Italia bisogna sempre discutere guardando indietro mi corrono avanti cerchiamo di capire come questa legge può essere utilizzata per fare in modo di creare inclusione invece che andare a vedere come questa legge non funzionerà farebbe una cosa più utile all'Italia e più utile nostre prospettive già che parliamo di incluse nel mercato del lavoro andiamo avanti con i successivi interventi programmati filerà Dabo che dovrebbe parlarci dell'impatto di genere
Dieci dunque per parlare di del problema dell'impatto di genere delle riforme del lavoro è opportuno a mio avviso iniziare a far rivedere alcuni dati
Che attengono alla suddivisione del tempo di lavoro totale quindi innanzitutto considerare che esiste un lavoro totale fatto di due parti lavoro pagato il lavoro non pagato se osservate spero adesso riuscirete a vedere
Alcuni dati che sono tratti sia del rapporto dello sviluppo umano riferiti ai Paesi industrializzati che in basso trovato una stima che è stato effettuato da un gruppo di ricerca
Di cui faccio parte chieste diretto dalla professoressa Antonella Picchio si può allontanare come il cinquantasei per cento del lavoro totale
Ovvero lavoro domestico di cura e lavoro pagato sia svolto in Italia dalle donne contro il quarantaquattro per cento svolto dagli uomini
Se andiamo poi a vedere spero io non riesco a capire se avverte esattamente qual è l'opera e se invece poi andiamo a vedere come questo tempo di lavoro è distribuito
Ah fra donne e uomini ci accorgiamo che la differenza in Italia rispetto alla media dei Paesi industrializzati è ancora più accentuata infatti circa il settantotto per cento del tempo di lavoro totale ed alle donne attualmente dedicato in Italia
Al lavoro così detto non s minacce non contabilizzato ovvero lavoro non pagato intendendo per lavoro non pagato in questa accezione
Domestico e di cura
Possiamo vedere adesso alcuni dati che possono sempre esservi utili come riferimento sui tassi di occupazione
Considerando una media che ci proviene dalla fonte implementino Europe quindici sessantaquattro anni si osserva
Per l'Italia un tasso di occupazione pari al quarantadue per cento che è ben lontano dal sessanta per cento dell'Obiettivo
Fissato nel Consiglio europeo di Lisbona ma e anche molto lontano dalla media di cinquantacinque virgola sei per cento degli altri paesi
Dell'Unione Europea quindici
Andiamo quindi a vedere come questa stessa distribuzione avvenga dei tassi di occupazione per diverse aree territoriali
Come potete notare il tasso di occupazione in questa fascia di età per le donne scende al ventisette per cento nel Sud Italia
Mentre è più alto del centro nord se poi andiamo a guardare sempre nell'ambito delle forze lavoro i tassi di disoccupazione scopriamo che questo
Svantaggio che prima le donne avevano in termini di minore tassi di occupazione rispetto agli uomini si tramuta in un vantaggio che poi è uno svantaggio in tassi di occupazione di disoccupazione sensibilmente più elevati
Come spero quest'potete conservare e in particolare al sud Italia
Ora questo che dobbiamo averlo presente come sfondo in qualsiasi momento dai cerchiamo di dare una valutazione di genere delle politiche pubbliche sociali perché questo fra l'altro è un obiettivo di un gruppo di ricerca di cui faccio parte
Che appunto si propone di fare un'analisi di genere dei bilanci e delle politiche pubbliche
Quindi partire dalle differenze osservate osservabili non solo però nei tassi di occupazione di attività e di disoccupazione tassi che riflettono evidentemente
Delle differenze culturali ma anche delle differenze nella disponibilità disservizi quindi anche
Altri altri elementi incidono certamente in questi bassi tassi di occupazione per le donne in Italia in particolare in alcune regioni
L'altra cosa di cui dalla quale sicuramente non si può prescindere e l'esistenza comunque di un differenziale salariale a svantaggio delle donne che viene computato
Da una serie di analisi econometriche su circa sul venti per cento in Italia
Tenendo in considerazione anche le diverse caratteristiche individuali e poi l'altro dato che immagino sia stato più volte ricordato e la scarsissima presenza delle donne
Una volta occupate in posizioni apicali
Che ci porta assieme alla scarsissima presenza delle donne nelle posizioni parlamentari e il Senato ad una posto fra i Paesi industrializzati
Parietti del trentaduesimo posto nella classifica del gender empowerment match che ogni anno viene pubblicato nel rapporto dello sviluppo umano
Un altro elemento che mi sembra importante ricordare e anche rispetto e che sicuramente incide rispetto al allo scarso tasso di occupazione in Italia delle donne attiene i tempi di lavoro dunque guardiamo un attimo alcuni dati che ci provengono dall'Eurostat sulla diffusione del part-time potete osservare che l'otto virgola sette per cento che si osserva
In Italia come media fra uomini e donne
Ho confrontarsi con una media dell'unione monetaria europea attorno al sedici per cento per le donne diciassette per cento contro circa il trentun per cento come media
Dunque sicuramente un problema che incide senz'altro nella scelta di lavorare o meno e non solo la scarsa diffusione nel nostro paese del part-time ma anche occorre dire
La scarsa sincronizzazione dei tempi di vita con i tempi di lavoro
Ciò che non si vede in questi grafici in questi numeri e che comunque immagino voi tutti sappiate
E la bassa presenza nel nostro Paese di bambini da zero a tre anni che frequentano servizi pubblici in media questi sono dati OCSE il sei per cento
Questo fra l'altro questo sei per cento si ottiene confrontando percentuali di partecipazione servizi molto diverse fra le diverse regioni che non a caso poi si riflettono in tassi di occupazione per le donne
Così diversi nelle varie regioni quindi per possiamo parlare di un venti per cento nella regione Emilia Romagna che si confronta con l'un per cento di alcune regioni del Sud quindi dobbiamo avere presente questi problemi queste problematiche
Andiamo a vedere le ragioni che spingono verso il lavoro part-time e qui scopriamo qualcosa
Che è abbastanza interessante ovvero se non guardiamo le motivazioni che spingono le persone che attualmente qui ci riferiamo andati del due mila ma vedremo anche dati e due mila e due e le cose non sono molto cambiate ci accorgiamo che in Italia dove il part-time e così poco diffuso esiste comunque una consistente percentuale di persone il quarantasei per cento circa degli uomini e il trentun per cento delle donne che lavorano part-time perché non hanno trovato un lavoro full-time
Questo si confronta con una percentuale molto più bassa in un Paese come il Regno Unito passo si si vede questo dato diciannove virgola sette per cento per gli uomini e sette virgola due per cento del delle donne
Voi vedete declinate tutte le altre motivazioni
Adesso volevo farvi vedere alcuni dati concentrandoci sull'Italia
Che riguardano le ragioni del part-time per le donne in Italia per area territoriale
Quindi diamo che al sud Italia dove anche me meno diffuso che in altri contesti territoriali il part-time le donne questi dati si riferiscono soltanto le donne sono tratti da una pubblicazione molto interessante numeri delle donne
In media due mila dell'aprile scusate aprile due mila e due si può notare come il part-time involontario arrivi al cinquantacinque virgola quattro per cento delle donne nel Sud Italia
E il part-time volontario al trentuno virgola uno per cento nel centro nord
Notiamo un part-time declinato esplicitamente per carichi domestici pari al ventisei per cento circa per le donne nel centro nord
Se poi osserviamo
La spesso le stesse motivazioni distinte per classi di età
Possiamo notare come la motivazione involontaria
E maggiormente diffusa nelle classi di età più giovanili
Ecco se poi possiamo vedere nel un la stessa distribuzione perché la si dieta ci delle motivazioni ci accorgiamo qui stiamo parlando sempre delle donne che il part-time involontario
E maggiormente presente nelle classi dieta più giovanili
Mentre se andiamo più avanti quando evidentemente anche i carichi familiari per quei dati che abbiamo visto proprio all'inizio della mia presentazione si fanno certamente più pressanti
Ma non parliamo soltanto della presenza di figli piccoli parliamo anche della cura di anziani che senz'altro spinge le donne nel cercare una maggiore conciliazione
Verso una motivazione dettata da volontà che però sicuramente e influenzata dall'attuale distribuzione dei tempi all'interno del nucleo familiare
E un'esplicita dichiarazione di carichi di lavoro domestici
Se noi vediamo
Sempre le ragioni del part-time proprio per la presenza di bambini in età prescolare ci accorgiamo
Che aumentano in particolare al centro nord spero che possiate notare questa differenza il numero di donne che dichiara esplicitamente di lavorare part-time per poter
Accudire evidentemente svolgere attività di lavoro domestico e di cura per accudire questi bambini da zero a sei anni
Bene dati date queste informazioni nati dobbiam possiamo trarre alcune conclusioni
Che possono servire a mio avviso ecco che possono servire a mio avviso anche per fornire utili elementi nelle nella implementazione dell'attuale riforma
Quindi certamente dai dati che abbiamo visto
Una studiando l'offerta di lavoro uno degli elementi che sicuramente potrebbe favorire l'aumento dei tassi di occupazione femminile è la possibilità di scelta fra diversi orari di lavoro
Dunque incentivare l'utilizzo del part-time
Anche perché è ciò che non ho non si è visto in questi dati ma che in in indagine molto interessanti mostrano in particolare nel Trentino bordate ha dimostrato che esiste una forte offerta di lavoro nascosta short full-time
E così come anche sappiamo che esistono molti di sottolinea disoccupate che desidererebbero trovare un lavoro part-time e che non lo trovano e anche percentuali di persone che lavorano full-time che desidererebbero lavoro part-time
Ecco però questa percentuale di involontarietà ci induce a pensare che sia opportuno incentivare la reversibilità del lavoro part-time indecorosa full-time
Perché diciamo qua esto perché anche altre analisi che si basano su fonti di dati che riferiscono sul paesi in cui il part-time e diffuso da molto più tempo che in Italia
Mostrano che esiste un problema che appunto potrebbe creare più problematiche in termini di Intra intrappolamento imposizioni part-time non desiderate e acuire il problema presente anche nel nostro Paese di segregazione occupazionale verticale
Quindi occorre quindi favorirne la reversibilità e favorire questo è un punto molto importante anche nell'ottica dell'evitare la segregazione occupazionale verticale
La sua diffusione anche in posizioni apicali
Non dimentichiamoci che indagini la European foundation forte quality o fuorché dell'Irlanda
Per riferiti all'Europa mostrano che anche gli uomini sono insoddisfatti dei propri orari di lavoro
E dunque poter consentire in posizioni alte la presenza di poter usufruire anche solo temporalmente del part-time riteniamo potrebbe essere un modo in modo molto importante
Quindi quindi un altro problema che che è stato affrontato dall'attuale normativa e ricorso al lavoro supplementare le clausole elastiche se
Sicuramente probabilmente con questa queste le le attuali disposizioni potrebbero favorire e incentivare l'utilizzo del part-time
Nell'applicazione della normativa dobbiamo attentamente e monitorare e valutare l'impatto della possibilità poiché sia di un un ricorso anche basandoci sulle su ciò che è presente nella contrattazione collettiva attualmente il la problematica il riflesso della possibilità di utilizzare clausole elastiche oppure lavoro supplementare per quanto concerne la conciliazione dei tempi di vita e familiari perché di nuovo l'indagine sulle condizioni di lavoro e sulla qualità del lavoro
Mostrano che il fattore che maggiormente ci consente di conciliare tempi di vita e tempi di lavoro
è sicuramente la prevedibilità dell'orario di lavoro
A fianco però ad una maggiore diffusione di servizi che possono consentire questa conciliazione
E svolgono anche un rilevante se ruolo questi servizi di inclusione sociale
La un altro elemento che presente in questa normativa attiene il lavoro ripartito che ricordiamo era stato introdotto come circolare che in questo caso viene normato ora il lavoro ripartito potrebbe fornire anche interessanti modalità di conciliazione dei tempi di vita e di lavoro fra persone che punto possono decidere di mettere insieme le propria esperienza e soprattutto di compensare reciprocamente le proprie esigenze
In fase di implementazione sarà opportuno vedere e verificare come questo meccanismo che attualmente interessa pochissimi casi alcuni abbastanza
Che sono si sono mostrati efficace in tema di conciliazione occorre verificare
Se possono persistere del delle problematiche soprattutto in settori in cui è più concentrata l'occupazione femminile come per esempio l'assistenza alle per servizi socio assistenziali in cui i tempi di lavoro potrebbero interessare fasce di orari cosiddetti associa a Davos e quindi a quel punto probabilmente si poteva inserire almeno in fase sperimentale
Una terza figura per poter compensare questa problematica
Segnalo appunto le difficoltà invece che sussistono sì
Dai dagli uomini costituisce sempre un problema a mio avviso che non vi sia nelle aspettative della previsione di pochi piani di vite familiari la possibilità di Pozzo
Che venga sminuito in questo modo l'effetto prevedibilità che sappiamo essere estremamente importanza importante per le conciliazione
Sto per concludere quindi una un suggerimento che che viene dato da questa prima e veloce navi si d'impatto a che fare con l'importanza di monitorare l'effetto dell'introduzione delle nuove forme di lavoro
Sulla compatibilità con i tempi di vita familiari voglio ricordare che questo questo non è importante soltanto per il lavoratore e per i suoi familiari o per la crescita stessa della società in cui ci troviamo
Non possiamo a questo punto nascondere l'esigenza che proviene da lavoratori instabili con percorsi lavorativi frammentati di una sostenibilità dei propri livelli di consumo
Ma anche come alcune ricerche di ci dimostrano della possibilità di creare una nuova famiglia quindi certamente bisognerà porsi questo problema non dal solo dal punto di vista del lavoratore e con i suoi impatti macro economici
Che ci sono che sono considerati ma anche è una compagna è una compatibilità che come recenti indagini per esempio mi riferisco quella di Darix che è stata fatta considerando dati indagini sul datore di lavoro
Nel Regno Unito le mie novecentonovantotto due mila e tre dimostrano che non soltanto questa chi adotta queste politiche non subisce una perdita in termini di performances ma in certi casi anche questa performances aumenta
E l'ultima cosa che volevo dire se possibile attiene l'estensione del ruolo di intermediazione
Che so essere stato toccato anche in altri da altri colleghi anche ieri anche oggi è stato parte toccato
Il problema in questo caso si pone guardando i dati che ci provengono dal che Sos contenuti anche in rapporto di monitoraggio del ministero del lavoro e delle politiche sociali che attengono il confronto fra chi si rivolge alle agenzie di lavoro interinale e chi effettivamente viene intermediato
Cioè correggiamo quindi che esiste una una serie di una serie consistente di persone che non vengono Intermediate quindi queste persone hanno tra queste troviamo anche molte donne
All'interno del gruppo donne troviamo differenze sostanziali anche in termini di livello di istruzione per cui potrebbero esserci donne con un livello di istruzione elevato che per la stessa domanda di lavoro interinale
Potevano essere non state Intermediate perché erano sopra qualificate probabilmente non incontravano la domanda però possono esserci anche donne straniere alcune altre indagini ci informano
Dunque occorre porre attenzione a persone che non vengono Intermediate normalmente dagli agenti privati anche se prima ovviamente la funzione era differente di questi di queste di questi enti
E in particolare però evitare che poi questi queste queste persone per quanto ripeto non si tratta solo di individui svantaggiati
Poi comunque cadano tutte in cura al la parte pubblica per evitare anche Effetti che in altri contesti si sono verificati effetti stigma
Quindi c'è un ruolo importante comunque perché i nell'ambito del nuovo sistema dovrà accreditare gli stessi enti ed effettuarne il monitoraggio
Grazie grazie professoressa Dabo credo che lo propose l'inclusione sociale ovviamente
Quello della donna è un tema patologico in Italia per l'arretratezza nella quale ci troviamo che esso è riscontrato da molte persone che hanno lavorato all'estro Torano italiano uno shock nel vedere che c'è una scarsa presenza femminile nei livelli alti nei livelli medi nella questo incide ovviamente su molte cose incide ovviamente sul sul declino demografico nel quale ci troviamo cioè la possibilità di costituzione inutili familiari di crescita della nostra popolazione incide anche sulla competitività del nostro sistema noi perdiamo un straordinario
Patrimonio di potenziale di lavoro di di qualità eccetera che non utilizziamo perché perché abbiamo degli degli strumenti che ostacolano il mercato del lavoro e ovviamente a un riscontro anche una ricaduta anche sul nostro modello del welfare che ovviamente costando così tanto per
Per gestire una una un sistema pensionistico così inefficiente non consente di sviluppare risorse invece per poter fare quei servizi che servono alle donne che vogliono lavorare tutto questo ovviamente non è un un punto secondario di tutto alla meccanismo e tutta la logica delle riforme mercato del lavoro ma è a mio avviso il punto centrale cioè sciogliendo questo nodo probabilmente attiveremo
Un un volano positivo all'interno del nostro mercato del lavoro che non è soltanto un volano direzioni inclusione sociale ma addirittura è un volano che va nella direzione dell'aumentarle la competitività
Del nostro sistema i paesi più competitivi hanno maggiori tassi di occupazione femminile questo è un dato di fatto e su questo dobbiamo riflettere non in coda a un convegno ma come fra credo come fattore centrale delle nostre attività altro fattore centrale patologie non scrisse mai quello del lavoro sommerso
Ovviamente il professor Luca Meldolesi lungo grande esperto di questo tema ci dà un po'di ricette se ce ne sono ancora
Comunque
Buongiorno grazie di quest'invito gradito
Io
Cercherò di dare un taglio a questa breve comunicazione perché appunto una questione di pochi minuti
Per cercare di spiegare rispetto a questa esigenza che mi sembra venuta fuori così chiaramente stamani con la relazione di Lorenzo Zoffoli
A riempire la legge in qualche modo si potrebbe dire cioè un fondo una legge quadro che se viene limitata a un'analisi della della legge Biagi stessa pompa creare varie perplessità ma questo significa che ci deve spingere a cercare di dico di costruire tutte quelle parti necessarie che la portano dentro i processi e quindi ai risultati indispensabili ecco naturalmente lo faccio dall'angolazione della per la questione del sommerso e dell'emersione rapidamente
Partendo dal fatto che l'Italia non Periodo non felice da un punto di vista produttivo
Tuttavia è riuscita negli ultimi anni ha fare qualche progresso sul piano occupazionale rispetto alla situazione
Molto grave nel quale si trovava
Dieci anni fa da un punto di vista occupazionale non c'è dubbio c'è un progresso che noi consideriamo insufficiente rispetto agli obiettivi che ci ha dato la comunità europea e che tuttavia significa un più due milioni virgola cinque il che non è poco ecco rispetto invece una situazione che
Soltanto alcuni anni fa si diceva c'è una condizione di crisi strutturale dell'occupazione ecco questo non depresso non oggi e non certamente non parliamo
Sono riportati incoraggianti ma non sono risultati consolidati sono risultati che ci spingono a svolgere una funzione sia attiva per quel che riguarda il nostro livello interno e si è anche di di punto di riferimento a livello europeo ecco di questo io cercherò di spiegare allora come è successo tutto questo c'è nata una una una piccola stella che si chiama politica dell'emersione molto faticosamente costruita in anni e anni di lavoro a dire che se si sono diverse componenti che hanno svolto questa funzione
Anzitutto direi le parti sociali sia nella fase ormai arcaica pensano a dei contratti di riallineamento del però ha avuto un ruolo iniziale sia quella invece recente molto importante che parte dalla
Dal terremoto della dell'Umbria e che tramite del DURC adesso la premialità insomma aperto tutta una nuova strada poi naturalmente già l'esperienza della vigilanza per ci vorrebbe tempo per spiegare come appunto una vigilanza molto divisa in tante
In tante parti anche un po'competitivo osso secchezza Salus sovrapponeva i propri interventi poi piano piano adesso con la legge sta trovando una strada nuova
Poi naturalmente c'è questa elaborazione giuridica degli
Appunto di cui si occupa questo convegno è proprio la loro l'impegno personale di Marco Biagi che anche nell'articolo settantotto della quattro quattro otto cioè quello istitutivo del Comitato nazionale
Che appunto vergato con la sua con la sua contributo
E infine c'è una un una specie di movimento che è nato dall'interno del dell'università e che poi piano piano soprattutto in certe zone del Paese
Ha fornito una una spinta non non indifferente
Ecco se diciamo sono elementi diciamo molteplici oggi fortunatamente possiamo dire che questa
Convinto in generale la alle parti sociali la società politica all'amministrazione la la società civile che ne c'è un grande un grande processo potenziale ecco io dico sempre le sue cose un po'di patema d'animo perché senza un mazzo bene sarebbe so bene di che lacrime gronda tutta questa storia e quinti
Come sia difficile continuare a spingerla in avanti
A e vorrei dire a che punto siamo cioè detto questo io vado per punti perché non posso fare più di questa che punto siamo siamo nel fatto che a livello europeo l'Italia a
Ottenuto un risultato notevole importante ecco voglio leggere
Questo rapidamente gli stati membri dovrebbero sviluppare questa ormai deliberazione del venti di ottobre del consiglio europeo
Che appunto avvenuta durante il semestre europeo dirette
Diciamo Paolo Reboani deve essere considerato il numero uno dice purché il cricket
Di testa Sforza detesto risultato e quindi si dice gli stati membri dovrebbero sviluppare e mettere in atto
Azioni e misure di ampia portata per eliminare il lavoro nero che prevedono la semplificazione del contesto in cui operano impresa rimuovendo i disincentivi
E fornendo incentivi ad atti nel quadro del sistema fiscale previsto previdenziale dotandosi di una maggiore capacità di far rispettare le norme di applicare sanzioni e centra diciamo c'è ormai una legge europea che impegna tutti con diciamo volontà dell'Italia questo è stato un tentativo già nel nei governi precedenti
Ma di spingere la la comunità europea in questa strada e qui siamo quindi arrivati a una norma che certamente importante sono convinto che Marco Biagi sarebbe felicissimo di questo sviluppo perché il discorso di Marco non era semplicemente
Di Florida da comparatista c'è una portiamo a casa le cose migliori
No che possiamo capire non lo fa ma era anche l'inverso cioè cerchiamo di fare noi dell'esperienza delle forze di lavoro et de Z dando un contributo alla Comunità europea
Ho
Naturalmente questo nel momento in cui l'Italia prende questa diciamo responsabilità si deve sentire anche responsabile cosa succede dopo cioè dovremmo riuscire queste
Adesso insomma umano
Un obiettivo dei prossimi dei prossimi mesi a riprendere l'iniziativa qualcosa ma i nostri amici francesi con cui c'è una specie di collaborazione
Continuative per
Dare alla alla comunità e soprattutto quei Paesi nuovi che tanto lo desiderano e ne hanno bisogno una indicazione abbastanza abbastanza chiare continuativa di collaborazione di aiuto perverso spingere
Diciamo continente su questa strada
Vengo rapidamente sempre da altro punto sul quadro interno la politica in questo momento
Delinea un quadro abbastanza coerente che collegabile con il ragionamento che ieri faceva qui Michele Tiraboschi cioè in sostanza
è una politica che vuole utilizzare appunto la legge Biagi
Tante una serie di altre cose di cui adesso dirò per una collaborazione tra lo stato e le parti sociali che aiuti tutta l'intera società a fare dei progressi su questa strada
Quindi quando quando Tiraboschi lei diceva qui c'è stato una prima fase no la prima fase della sulla questione del
Della dei co.co.co. non parlava di peso parlava di dei dei contratti a progetto eccetera dice c'è stata
Rileggetevi il Patto per l'Italia c'era una base lesa abbiamo fatto questo primo passo poi ci sarà lo Statuto
Dei lavori Benizio ecco proprio in questo snodo bisogna capire che si inserisce
Un ragionamento nel quale la responsabilità crescente delle parti sociali crea una condizione di partnership tramite il quale si cerca effettivamente dei problemi dire no e e poi bisogna aprire tutti i giorni insomma
Ecco forse del sì giuristi che l'acqua meno
Meno avvezzi a ragionare così ma ma la politica economica ottiene risultati oppure non è insomma non non ha con ecco allora
Allora dobbiamo cercare di camminare assoluta su questa trave vengo ai quattro pilastri oggi quello di cui
Utilizzando utilizzando questa dizione europea insomma nella nel nostro Napa di quest'anno sono presentati poi diciamo di cui tanto discutiamo allora primo
Primo pilastro l'applicazione della legge Biagi perché noi riteniamo che alcuni aspetti decisivi di questa di questa legge possono aiutarci a capire
Faccio per qualche piccolo esempio sulla mobilizzazione del mercato del lavoro cioè il sigillo tutta la la questione di questa attività ecco io posso dire che nel Sud ci sono delle cominciano a essercene esperienza in particolare sulla provincia di Napoli nel quale con dei del degli interventi sciocca ce la facciamo agendo in un sì sospinge masse enormi di di lavoratori insomma entrare dentro il mercato questa è una cosa che io spero sarà possibile portare il più rapidamente possibile nelle altre nelle altre grandi regione ci sono delle difficoltà che non immaginate nemmeno quando c'è una legislazione siciliana la quale ancora non ha recepito una serie di istituti e cose insolite
Però mi pare che sta nascendo una vera volontà questo lo posso dire rispetto punti presidente i presidenti di queste regioni
La molteplicità degli istituti questa liberalizzazione questa tendenza diciamo pubblico privato eccetera naturalmente non lo vogliamo studiare molto bene vogliamo capire volta per volta dove questa dà dei risultati positivi dove ci sono delle ulteriori difficoltà
Siccome è un cantiere aperto via via che ci sono dei Fibak dalla dalla dalla realtà questi possono arrivare poi al un processo che tramite come vedete anche
Queste circolari no per via via insomma recepisce tutti i risultati e poi può
Dare nuovamente dei dei punti ora in avanti
C'è poi questa legge sulla vigilanza come voi avete visto
Che ormai è in dirittura d'arrivo questa è stata molto discussa qui ci sono degli elementi molto importanti nuovi uno è questo
Dei
Insieme all'attività di repressione un'attività di prevenzione
Cioè poi un ha una funzione di collegamento tra il livello repressivo il livello induttivo che sono tutte cose delicate che bisognerà riuscire ammettere ammettere in movimento
La parte che in questo momento ci dà più soddisfazione di questa di questo lavoro è il terzo pilastro cioè la questione della premialità
Ci dà soddisfazione perché francamente io non credevo nemmeno ecco dello devo andare verso la fine no per un infame
Allora non credevo nemmeno che si potesse si potesse fare così invece la grande sorpresa è stata qui a partire dalle delizia poiché ormai siamo in una dirittura d'arrivo per quel che riguarda l'agricoltura per quel che riguarda il turismo
Agli autoriparatori hanno già fatto una una un avviso comune premiale
Provinciale adesso voglio fare nazionale il commercio verrà eccetera cioè in sostanza proprio un bollettino alla quale gradualmente poi dal centro queste cose cominciano a sentirsi a livello regionale ci saranno
Una serie di avvisi comuni regionali secondo me
Questa questo strada è doppiamente importante importante per i risultati che tiene perché pone la la questione sulle spalle del meglio della della struttura produttiva cioè tende a premiare cioè è un capovolgimento rispetto al passato ci aiuta nel passato sia i contratti di ordinamento sì la tre otto tre
Dicevano fondamentalmente di di insomma dare una mano a chi doveva che al a chi si trovava in una posizione di difficoltà alle aziende che dovevano emerge Lecce invece qui si dice in sostanza premiamo quelli che già si comportano una maniera regolare perché questo poi a un effetto indiretto sugli altri primi c'è proprio un campo un cambiamento e questa è una strada all'altra questione proprio molto importante la corresponsabilità molto grande che si crea
E anche l'atteggiamento di
Di Presa di di di atto diciamo così della di una responsabilità collettiva che si deve costruire
E nelle quali le parti le parti sociali ovviamente soprattutto proprio per una una questione così grande l'interesse pubblico si prendono
Questa questo questa impegno importante ultima questione ma qui io non ho più il tempo di parlare per cui dico semplicemente che il territorio è particolarmente importante in questa politica qui abbiamo una larga ormai una larga esperienza
Il Sud può svolgere una funzione di di primo piano dentro dentro questo e questo è stato via via mostrato insomma in conclusione non voglio rubare tempo a tutta la per me il problema grande di oggi
Che una volta stabilita questa politica bisogna avere la forza di portarla a compimento
E ci sono delle difficoltà di tipo amministrativo burocratico far funzionare la macchina così che veramente a questo punto insomma se ne si sente un peso enorme quando invece
La potenzialità di questa politica proprio per la sua capacità di integrazione tra livello più generale queste invece così questa politica praticano democratica a livello a livello di base crea delle delle opportunità notevole quindi
La la speranza è che insomma questi vincoli che cerca il PCI che ci tengono un po'bloccati riusciamo un po'a ridurne il peso e a poter avanzare più rapidamente tra
Grazie professore credo che questo sia un altro di quegli argomenti che dobbiamo rimettere in cima all'agenda
L'agenda del governo perché credo che del del Paese perché credo ci siano due questioni di fondo uno il fatto che dobbiamo come dire ribadire il fatto che l'economia sommersa l'economia grigia non è un valore positivo ma un valore negativo che fa combattuto credo che questo sia un tema importante culturale di fondo del nostro Paese perché ancora ogni tanto si sente dire che forse è meglio così che quello è un è uno strumento comunque di di competitività mentre invece questo non è e due capire pure che appunto va rimesso al centro dell'attenzione quando Confindustria provò a mettere al centro dell'attenzione e riuscì a mettere l'accento attenzione facendo varare un provvedimento che non ha funzionato
Poi erano più quelli contenti del fatto che non avesse funzionato che non quelli che hanno detto
Scusate con vogliamo fare cerchiamo di trovare un'altra soluzione certa un ma è uno strumento come il professor dove si sa è un problema molto complicato perché è un po'una connaturato purtroppo nel nostro modo
Spesso di fare di di di gestire le questioni economiche purtroppo tollerato all'interno del nostro Paese
Però bisogna anche capire che quando si affronta è una sconfitta di tutti se non si riesce a risolvere il problema quindi credo che questo sia un altro di quei temi sui che dobbiamo portare al centro l'attenzione ovviamente
Kucha Ale nell'inclusione nella strategia e inclusione sociale è la professionalità del singolo la strada della professionalità all'ambizione e la voglia
Di crescere professionalmente
E di essere diciamo così nel mercato e competitivo sul mercato di ogni singolo
Lavoratore di ogni singolo cittadino è la vera chiave dell'inclusione dell'inclusione sociale quindi di questo parliamo
Con la la professoressa Luisa Galantino che ci parla appunto delle politiche formative e della qualità del lavoro per i prossimi dieci minuti
Grazie
Formazione e lavoro egli è il titolo di un paragrafo significativo a mio avviso contenuto nel ormai celebre Libro bianco sul mercato del lavoro in Italia
Al quale aveva di persone ha collaborato Marco Biagi che qui tutti ricordiamo con commozione a due anni dalla sua scomparsa
E nel pensiero dello studioso questi due termini costituiscono un binomio inscindibile
Per sviluppare la capacità competitiva del sistema economico e abbiamo detto più volte ormai basata sublimi immateriali
E per raggiungere quel traguardo dei muore in vetta Jobs
Che è particolarmente significativo nel nostro contesto economico caratterizzato da inefficienze e iniquità qui poiché appunto tutto un'analisi del libro bianco
Si tratta di una linea di pensiero che è ampiamente condivisa dall'Unione Europea e che direi accolta anche nel nostro ordinamento già da lungo tempo
Questa politica formativa peraltro deve svilupparsi secondo due percorsi o linee direttrici la prima è quella di realizzare un sistema di formazione integrato tra mondo della scuola e mondo del lavoro prevedendo degli collegamenti non più episodici ma di carattere istituzionale tra i diversi attori della formazione quindi scuola università enti formativi Regione e mondo del lavoro cioè le imprese
E la seconda linea di percorso e quella di una formazione che non riguardi solo coloro che si presentano per la prima volta sul mercato del lavoro quindi sostanzialmente i giovani ma accompagni il lavoratore durante tutto l'arco della sua attività lavorativa
In altre parole si parla ormai di formazione continua e permanente accogliendo l'invito del presidente di restringere questo mio intervento nei dieci minuti io devo procedere proprio con una velocità supersonica saltando una serie di passaggi vale la pena sottolineare che per quanto riguarda la necessità di interconnessione tra diversi sistemi formativi questi vigenza già diciamo registrata in vari provvedimenti legislativi ha trovato poi un suo sbocco nella legge
Del ventotto marzo due mila tre numero cinquantatré cosiddetta riforma Moratti la quale peraltro è stata solo parzialmente attuata dai decreti delegati con in questa riforma
C'è una diciamo novità in parte novità solo in parte ma comunque una novità significativa re nell'ordinamento perché entrerà in vigore
Tra non molto che è quella di consentire ai giovani che abbiano compiuto quindici anni di conseguire la qualifica o il diploma o per il tramite di un sistema di alternanza tra scuole un lavoro o per il tramite dell'apprendistato
E qui veniamo a un un aspetto importante già in parte richiamato dai precedenti interventori
La riforma del contratto di apprendistato assieme alla riforma del contratto di formazione lavoro
Ritengo di essere d'accordo con quanto ha detto Lorenzo zoppo lì che l'apprendistato oggi costituisca il referente normativo per i contratti che hanno una loro un un alto profilo formativo e nella riforma prevista dal decreto due sette sei è noto che l'apprendistato si distingue secondo tre tipologie una collegata appunto al discorso forma
Tivo introdotto dalla legge del numero cinquantatré del due mila e tre l'altra analoga tutto sommato all'attuale
Conformazione giuridica dell'istituto e la terza direi completamente innovativa che pure costituisce un canale di raccordo tra mondo della scuola e mondo del lavoro prevedendo che l'apprendista posso conseguire e dei diplomi anche di scuola secondaria addirittura diplomi di laurea o di formazione superiore
Per quanto riguarda invece il vecchio contratto di formazione lavoro va registrato il direi l'annullamento tutto sommato delle gradiente formativo perché in questo contratto ciò che emerge la finalità occupazionale ore consentito almeno di dirlo tra virgolette sociale
Il le ore di formazione anche secondo quanto ha
Previsto l'accordo interconfederale del febbraio di quest'anno sono modestissime si tratta di sedici ore che riguardano temi di carattere generico
E sono una formazione non non è chiarito se Interna o Esterna alle aziende
La stessa
Disciplina sanzionatoria dell'istituto che prevede in caso di virgolette gravi inadempienze del profilo formativo
Non si capisce bene quali possono essere queste gravi inadempienze visto che si tratta poi di sedici ore sia pure accompagnate da Congreve fasi di addestramento dice il l'accordo interconfederale ecco dicevo la sanzione non è la conversione del contratto in contratto a tempo indeterminato bensì è semplicemente una sanzione di carattere amministrativo allora questa questa presa di posizione del legislatore secondo il mio parere confermerebbe appunto questa funzione cosiddetta appunto occupazionale
Dell'istituto sulla quale non ho il tempo di soffermarmi certamente ha un significato per le categorie che noi chiamiamo svantaggiate e qui non a caso vengono anche ricordate le donne appunto per incrementare il trasporto aziona qualche perplessità forse potrebbe sorgere con riferimento alla categoria dei giovani
Fino a ventinove anni visto che comunque un profilo di adattamento diciamo al contesto lavorativo c'è comunque in presenza di qualsiasi contratto di lavoro
Che venga stipulato e quindi ci sarebbe il problema di verificare appunto la differenza tra contratto di inserimento e contratto di lavoro subordinato to cure
Questa situazione
Di di superamento diciamo del vecchio dualismo tra contratto di formazione lavoro e contratto di apprendistato che erano visti nella vecchia disciplina come ambedue contratti di carattere formativo
è presente nell'impiego privato ma non nell'impiego pubblico già più volte si è ricordato che questo decreto due sette sei non si applica al pubblico impiego qui forse varrebbe la pena di sottolineare che c'è una diciamo forse se discostamento del legislatore da la precedente linea di pensiero che invece riteneva che anche nel impiego pubblico
Dopo la privatizzazione si potessero adottare forme flessibili di assunzione e tra queste forme c'è indubbiamente si è l'apprendistato quel contratto di formazione lavoro
è vero che l'apprendistato
è stato scarsamente applicato un nel pubblico impiego però fosse ritengo la terza tipologia potrebbe avvenire una sua valenza né accanto al contratto di formazione lavoro quindi potrebbe essere il caso che il legislatore modificasse questa norma ai sensi dell'articolo ottantasei comma otto del decreto legislativo ho detto che il la seconda linea di percorso e quella della formazione continua e permanente tra l'altro la comunità prevede per il due mila dieci che almeno il dodici virgola cinque per cento della popolazione adulta
In età lavorativa Possa usufruire di queste forme di formazione
Anche nel nostro ordinamento a partire dalla legge numero due tre sei del mille novecentonovantatré si è accolto questi Indirizzo
E la prospettiva è duplice cioè da un lato la formazione viene promossa dell'impresa integrata nella normale attività di lavoro
Dall'altro si lascia al singolo la possibilità di scegliere un percorso formativo Daloui liberamente scelto
Nella prima prospettiva si pongono i fondi interprofessionali per la formazione continua nella seconda si possono richiamare i congedi per la formazione previsti dalla legge cinquantatré del due mila devo dire che io personalmente sono convinta che la formazione ormai entri a far parte della causa del contratto di lavoro subordinato inteso in senso generale
E che quindi si possa parlare già di un diritto dovere
Del lavoratore nell'ambito del rapporto ad accedere a all'aspetto formativo ma ho avuto modo di dimostrare in altra sede questa mia convinzione di quindi
E non ritengo di sottrarre tempo al mio intervento ultimo profilo che è già stato sottolineato la problematica del rapporto tra le fonti che disciplinano la formazione le fonti sono veramente Lori me diversificate abbiamo detto Comunità europea competenza statale regionale contrattazione collettiva in particolare per il nostro ordinamento si pone il problema della compatibilità tra intervento dello Stato e quello delle regioni abbiamo già davanti alla Corte costituzionale alcune da parte delle delle Regione alcune iniziative venne
Mi sembra che sia doveroso porre in evidenza che non è compito facile per l'interprete
Cercare di dipanare quel groviglio di formule diciamo lessicali molto ambigue
Ritengo approssimative anche di difficile decifrazione che contiene l'articolo centodiciassette della Costituzione nella sua versione novellata perché da una parte lo Stato competenze esclusive in materia di istruzione di ordinamento civile di determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni concernenti i diritti sociali e civismo
Dall'altro la Ford da Regione e competente in via esclusiva per la formazione professionale e diciamo con competenza concorrente con lo Stato per la tutela e sicurezza del lavoro sono tutte formule come dicevo prima di non facile decifrazione
E quindi questa difficoltà influisce sulla sulla chiarificazione delle competenze non solo ma forse queste formule sono anche superate
Da dall'esigenza che vi dicevo prima peraltro già colto dall'ordinamento di un sempre maggiore osmosi
Tra quella che è l'istruzione teorica l'istruzione pratiche l'istruzione che viene dato dallo stato d'istruzione creata dagli altri attori insomma oggigiorno quando si parla di istruzione alle spalle in consenso
Generale Complesso appunto come come prodotto che scaturisce necessariamente da più fonti diverse quindi se ho ancora
Né un minuto di tempo
Vorrei ecco solo qui spezzare una lancia a diciamo a favore del decreto due sette sei il quale prevede con riferimento all'apprendistato che nell'istituto che più risente di questa sovrapposizione di competenze
Alcune formule innovative nel che si peraltro sono state criticate anche da determinate dottor cioè quella di operare d'intesa con il ministro del lavoro sentite le associazioni eccetera eccetera
Ora a mio avviso invece queste queste formule potrebbero essere giuridicamente diciamo salvate tra virgolette
Qualora si ritenesse che riguardino il potere regolamentare non legislativo delle regioni ma comunque in virtù del della considerazione che il meccanismo cioè la costa meccanismo previsto dalla nostra Costituzione
E costituzionalizza solo reparto tinto competenze ma non necessariamente il modo con cui viene formata la volontà quindi se queste forme le vengono intese con riferimento al potere regolamentare e
Con nella vertenza che si tratta di limiti non di carattere sostanziale ma esplicitamente procedurale io ritengo possono essere direi un atto proprio per le far sì che nel contesto formativo
Vengano effettivamente attuati quei necessari collegamenti tra gli enti formativi di cui dicevo prima grazie
Grazie professoressa Galantino c'è un piccolo cambio di programma nel senso che per motivi legati alla presenza del ministro al Consiglio dei ministri la premiazione
Del premio Marco Biagi la facciamo dopo las la tavola rotonda e quindi do subito il campo a Carlo Dell'Aringa grazie
No il problema di questa tavola rotonda e soprattutto la sua organizzazione
Sono molte le persone invitate a partecipare questo è stato voluto proprio per sentire una pluralità di voci su questo importante problema che chiude il convegno e che riguarda le prospettive dello Statuto dei lavori allora pensavo di organizzare in questo modo
C'è una introduzione da parte del professor Pedrazzoli
Dall'università di Bologna
Collega di Marco Biagi
Che penso abbia avuto occasione più di una volta di scambiare con Marco opinioni
E confrontarsi con lui su questo
Tema che costituiva per Marco il punto di approdo di arrivo di tutto il suo lavoro di consulenza condotto in tanti anni
Pensavo che a seguito poi della introduzione di Pedrazzoli che
Porterà
Occuperà il primo quarto d'ora
Di avere due interventi
Che fanno riferimento alla lavoro che in questo momento si fanno o all'interno del ministero in agenzie che sono al servizio del ministero
E quindi il
Dottor Natale Forlani che direttore di Italia lavoro voi però giapponese ha provveduto e anche ammesso che sia arrivato
La il su avvocato Monticelli responsabile dell'ufficio legislativo del ministero se ecco Ponticelli che si siede accanto a Forlani
Poi abbiamo altri due gruppi abbiamo il gruppo del parti sociali con tre rappresentanti dei sindacati e tre rappresentanti dell'organizzazione dei lavoratori
E dulcis in fundo il il compito dei politici prima dell'intervento finale del ministro di fare un intervento anche a un po'di sintesi per le cose che sentiranno
E abbiamo con uno i letta Sacconi
Treu
Ecco quindi io senza perdere ulteriore tempo dare la parola Pedrazzoli per la sua introduzione
Prego
Allora chi grazie
Riprese in tanti
Una tavola rotonda
Con delle persone che in sé stessi per quelle che rappresentano sono molto significative ha un compito secondo me molto limitato cioè io devo un po'raccontare
Qual è il nostro tema porci al di sopra alcuni elementi che ne crescano la massa critica specialmente in relazione alle prospettive di sviluppo del tema perché il tema è un tema molto ambizioso molto complesso e dopodiché lascia la parola
Ma i maggiori per così dire
L'espressione Statuto dei lavori deve essere letta innanzitutto proprio per aver al discorso in contrappunto non sto dicendo in contrapposizione ma in contrappunto a Statuto dei lavoratori
Molto banalmente nel mille novecentosettanta diamo alla pugile o del fordismo per semplificare la fine di un tragitto che nel nostro Paese è stato un po'più lento che altrove che potremmo definirlo quello dalla fabbrica costituzionale
E cioè nei luoghi di lavoro tipici del foro Bismarck
Relativamente
La porti loro che s'erano implica Ratti Rizzati della di dal secolo dell'organizzazione scientifica del lavoro si fa il punto sì cresce il tasso di Garanzia dalla libertà e della dignità del lavoratore perché questo è il più o meno l'intitolazione di una legge
Coro portandola in un modo particolarmente significativo con la il sostegno dell'attività sindacale libertà sindacali e l'esercizio quindi di diritti sindacali delle tutele sindacali dentro l'azienda
E si chiude per così dire un ciclo Statuto dei lavori ovviamente evoca una situazione dove le basi di riferimento di questo discorso si sono in gran parte dei composte non dico Sco che siano scomparse sono venute meno perché sono cambiate
Come sappiamo le organizzazioni quello che a questo punto appare essere o papà pare diventato Duce argomento preminente e la possibilità che delle espressioni di attività lavorativa anche le più differenziate le più diversificate
Che nelle realtà sociali o anche pian piano nelle formulazioni
E normative venivano ad essere espresse abbiano un eguali cittadinanza ovviamente
Con le differenze necessari per un'articolazione di questo tipo e non siano invece tutte risucchiate nel modello standard che ormai in un qualche modo stava evolvendosi in una sua diversificazione
Che era il modello del lavoro subordinato classico che ci veniva appunto da un secolo di fordismo in altre parole in questa dimensione se volete
Più attenta alla circostanza che l'uomo svolge attività che non attenta a far crescere i diritti nel al lavoro subordinato standard
Ci si dovrà confrontare e questo è stata la visione che ha avuto specialmente Marco siccome del problema e della formulazione dell'espressione
E Statuto dei lavori dei lavori che anche sul piano proprio semantico un poco le voglio illustrare ci si è dovuto confrontare con la circostanza
Che il diritto del lavoro entra sempre più spesso in tensioni con i diritti del lavoro e quindi bisogna passare ad un diritto al lavoro che è espressione di cittadinanza sociale
E quindi l'idea della pluralità delle espressioni dell'attività lavorativa che debbono avere nel loro complesso
E uno statuto è un'idea che viene essere anche connessa alla articolazione flessibile delle forme di lavoro che diceva ancora una volta Marco
Per la verità citando Tiziano con cui Treu con cui collaborava in quel momento flessibilità non vuol dire assenza di norme
Bensì norme intelligenti cioè capaci di adattarsi in funzione del cambiamento
Ora questa idea
E che ha avuto come testimonianza anche tu la formulazione proprio di un progetto dopo molto lavoro e che viene presentato nella primavera del mille novecentonovantotto e che era frutto della collaborazione al ministero del lavoro fra
Tiziano Treu e Marco Biagi avuto ulteriori sviluppi anche in segno di progetti si sono moltiplicati ad onor del vero
Anche il decreto legislativo due sette sei sicuro malamente dal punto di vista delle tecniche legislative o normative che ha saputo esprimere
A in qualche modo attuato questa prospettiva ma questa prospettiva
Andando avanti quella della pluralità dei lavori da tutelare e secondo un gradiente secondo un equilibrio di differenti azione al suo interno
è venuta ulteriormente complicando sì anche dalla circostanza che accanto ai lavori bisogna mettere un cervo curva che il non lavoro e cioè appare sempre più evidente che non c'è Statuto dei lavori se non miri comprende anche le inevitabili fasi di espulsione dei cicli o di non ha partecipazioni ai cicli lavorativi che sono delle fasi che altrettanto anzi più angosciosamente si presentano come problema sociale dei nostri giorni specialmente in un Paese come il nostro in cui
Comparativamente intendo a livello Unione Europea la nostra disoccupazione giovanile e attestata tuttora a un tasso del ventotto per cento che il peggior tasso del tutto l'Unione europea
Essendo pari soltanto quello della Grecia per intenderci essendo quella media dell'Unione Europea del quattordici virgola sette per cento essendo non so in Germania potuti sui problemi dell'otto virgola otto virgola due per cento
E così
Gli occupazioni e specialmente strutturalmente di lunga durata cioè secondo la formulazione sempre dei calcoli
Dell'unione europea quella oltre i dodici sia il dodici mesi
E in relazione e i disoccupati oltre i dodici mesi nel nostro Paese sono sul totale disoccupati il sessantadue virgola quattro per cento
Allora
Al di là dei discorsi che libro bianco giustamente mise in luce sul tasso di occupazione è un po'questo il problema
Che deve affrontare eminentemente lo Statuto dei lavori per essere un qualche cosa che è in grado di rispondere alle sfide di adesso
E ovviamente questo riferimento più ampio implica sostanzialmente implica uno due aspetti
Che in senso ampio di potremo dire entrambi di ugual fare i quali comportano una forte riqualificazione ori selezioni delle scelte di spesa sociale
Faccio soltanto degli esempi molto banali cioè il nostro Paese è se noi pensiamo alla spesa per ammortizzatori sociali e lei spesi per politiche attive del lavoro potrei ovviamente formularvi più adeguatamente tutti questi dati ma siamo realmente il fanalino di coda in Europa cioè il rapporto fra questa specie sta all'interno della spesa sociale complessiva rispetto al PIL dedicata ad una problematica di questo tipo agli ultimissimi posti
Soltanto la Gran Bretagna ci supera ma per una scelta di altro tipo che è quella di considerare il periodo di l'occupazione come un lavoro per così dire di trattare un quindi in un secondo un'ottica
Che vedremo come potrà andare a finire ma che è completamente diversa e anche per la verità piuttosto originale
Quindi
La il lo spostare parte la spesa re idee verso questi obiettivi è un problema politico fortissimo così come
Non possiamo dimenticarci che il tasso di copertura pensionistico questo facendo un ragionamento viceversa pro futuro
E cioè la capacità per così dire in termini percentuali di garantire la media del reddito precedentemente con tutto fatta dalle pensioni
Non sta soltanto decrescente o in generale per l'introduzione del metodo contributivo e quando questo sarà totalmente a regime ma sta spaventosamente decrescendo proprio in relazione a tutta quella serie di lavori
Che è frantumata mente possono a possono io avvicendarsi osso inseguirsi
Nella vita lavorativa e anche non lavorativa di riqualificazione di formazione che oggigiorno vi sono per cui io approvato fare alcune simulazioni vengono fuori dei tassi di rendimento spaventosi noi non possiamo immaginare abituati
Alla mentalità della nostra pingue ricchezza quasi l'ottanta per cento di copertura degli ultimi redditi di rapporti di lavoro pure il settanta sessantacinque
Perché chiaramente si sta decrescendo ma noi non possiamo immaginarci
Che le coperture in futuro possono esser del venti venticinque per cento perché questi devono essere i i calcoli che in qualche modo si fanno tra l'altro di redditi anche abbattuti da una certa
E come dire da una certa mancanza di continuità del lavoro quindi invece di IMI in questo in in questo discorso entriamo in nel novero di quelle che Guido Calabresi chiama le scelte tragiche
E cioè
La riqualificazione non può oltrepassare ad una scelta di diminuzione della spesa sociale ad esempio sotto il profilo della sanità e come si potrebbe fare
Perché vada verso le politiche attive del lavoro vada verso non sola
La legge delega attualmente presentata è chiaro che si pone il problema ad esempio delle totalizzazione il però parla di periodi minimi di cinque anni per poter porre per poter procedere totalizzazione da qua stiamo parlando di rapporti dove i periodi minimi
Non saranno mai di cinque anni saranno sicuramente inferiore oppure il versamento del TFR accumulato in un anno in più anni a fini di pensione integrativa discorso
Naturalmente importante fondamentale però bisognerà almeno che ci sia un TFR qua stiamo parlando
Di rapporti
Di lavoro che molto spesso non hanno i le eliche viceversa il trattamento di fine rapporto quindi son tutti aggiustamenti
Ora giuramenti
Che io ovviamente pongo anche direttamente alla politica
Questo concludo perché son potrebbe tu sei e sei contento che io concludo e quindi faccio volentieri le le velocissimo
Ecco un'osservazione conclusiva non sembra sì o no breve al decimo minuto dovevi dirmelo quindi l'osservazione conclusiva che non vorrei che fosse presa un po'da da professore cioè
E vi è un po'una sottovalutazione in questo discorso al di al di là delle esemplificazioni di problemi di Scelta tragiche che vi ho detto chi è quella di pensare
Che si possa ragionare di queste cose partendo come si dice dalla parte delle tutele e cioè
Rifiutando la diversificazione delle normative fatta attraverso il metodo che è il metodo consueto di dire ci sono certe fattispecie in corrispondenza dei quali
Vi sono certi trattamenti ce ne sono altre in corrispondenza di quali ve ne sono altri
Io questo era un atteggiamento anche di Marco con il quale nel discussioni che io ho fatto di queste cose ero sicuramente
In in in contrapposizione così come ritengo di esegue proposito rogo Tiziano Treu su questo ragionamento e cioè non illudiamoci cioè comunque sia nell'applicazione del diritto bisogna partire dalla formulazione del tipica della situazione tipica su cui le norme incide
Perché quello è il metodo dell'applicazione cioè qualunque cosa il legislatore faccia se poi pensa invece di voltare questa faccenda alla fine ci saranno i giudici che comunque sia il caso lo affrontano e lo mettono loro nella casellina doveva messo anche perché sono cent'anni non siamo in un Paese a differenza di altri paesi che da questo punto di vista qua
E mi imiterà IMO secondo me errando noi siamo un Paese che è stata la culla della distinzione fra lavoro Tonolo subordinato questa distinzione non è che se la CID inventata
Uno perché aveva detto alla regole appartiene alla realtà sociale aree al pari della realtà psicologica appartiene a tutta una serie di elementi di convenienze di stratificazione che ormai si sono talmente tipizzati
Più e non la toglierei cambierà qualche cosa ma non la toglierete sostanzialmente allora
è inutile fare un discorso che e così disinvolto su questo punto che invece un punto nevralgico bisogna studiare riflettere su questo punto bisogna fare ad esempio l'opposto di quello che ha fatto il decreto legislativo duecentosettantasei
Il quale probabilmente pensando che si può partire dalla tutele dalle tutele invece che la fattispecie chaff sciorinato una serie di fattispecie che io vi potrei intrattenere su la la loro INA vita sulla loro etica assurdità cioè tre mila euro con all'anno oppure cinque mila euro l'anno con più committente
Più di trenta giorni all'anno con più committente oppure con un solo committente oppure cinque mila con un committente soltanto dopodiché il fuori dalla riforma viene un decreto legge trasformato in legge che dice cinque mila euro di redditi da lavoro occasionale adesso questi cinque mila nella delega che il Governo sta facendo su vietati quattro mila e cinque cerchi tipicità più ne metta con i numeri con queste cifre
Che sono totalmente ottuse rispetto alla realtà si può andare avanti in continuazione ma non si arriva da nessuna parte si creano delle sacche di elusione nuova per tutti i furbastri della terra e questa è una critica
Che alla formulazione del decreto legislativo mi sentirei di fare anche perché
Diciamo chiaramente in questi mesi l'abbiamo commentato questo decreto legislativo
è una fattura qua io non parlo con gli occhi come diceva prima Parisi con gli occhi del passato io io desidero guardare queste cose con gli occhi anche dell'avvenire
Ma parlo con gli occhi di uno che vuole che le cose siamo fatte bene nonché siano fatte male perché se le cose vengono fatti male in materie così delicate
Dopo abbiamo di fronte i tre mila giudici che ne debbono applicare abbiamo di fronte il milioni di impresa che devono poi utilizzarli avere un minimo di sicurezza
E cioè non è un opzionali come in questo Paese ormai si sta credendo troppo anni
Il trustee legislativo fatto bene
Non è un'opzione qua è intervenuto un vezzo che incomincia da quando i decreti le leggi delega sono state formulate nel senso di assegnare ai prossimi ventiquattro ore la a ventiquattro mesi la possibilità al Governo di emanare un uno o più decreti amiche correttivi da quando è cominciato questo metto nel nostro Paese la la legislazione non ha più ponderazione non è più una cosa seria si dice buttiamo lì intanto una legge che dopo tanto la correggiamo scusatemi sarà forse perché mi viene una certa frustrazione dall'aver dovuto commentare questa legge ma in questo modo si va poco avanti
Quindi se c'è una cosa sicura e ho veramente finito che dobbiamo stare attenti
E che in una materia così nevralgica così importante come quella di cui stiamo parlando di cui io sono curioso di sentire cosa dicono altri rappresentanti
E bisogna andare avanti con una particolare
Capacità di approfondimento e di adeguatezza sul piano della formulazione tecnica delle norme cioè non si può fare e non non non so sarebbe un disastro se traducendo in legge tutte queste problematiche si considerasse il trattino Aldo o il buon trattino una sorta di civetteria un opzionali che si può usare o non usare seconda di cosa meglio si pensa e cioè
Si pensasse che lo Statuto il rock con lo Statuto dei lavori si può fare come l'elefante che rientra nella solitaria cristalleria di cui ogni tanto ci corre perché allora staremo dopo
Per Misia anni soltanto allevare i cocci oppure a procedere a decreti correttivi questo è un costo sociale da incertezza che dobbiamo far di tutto per evitare grazie
Ringrazio Pedrazzoli
Se certamente anche perché ha rispettato alla perfezione il tempo io purtroppo devo del nella mia graduatorie né viva priorità questo è una cosa importante in modo da dare la possibilità a tutti di sfruttare dunque io otto dieci minuti che
Che esterno a disposizione e quindi c'è un problema anche ciascuno di di durare le cose che cui preme maggiormente di dire in forma sintetica
E se la Pedrazzoli l'abbia fatto sia quasi tutto con un po'di sensibilità anche non solo giuridica ma sociale ricordando insomma è tutto proiettato alla soluzione di problemi sociali economici guardando anche all'Europa
Questo prestato molto insomma questo ricordarci che alla fine e stop serve per l'occupazione la disoccupazione disparità regionali tuttofare
La seconda parte anche entrato anche con un certo vigore non alcuni aspetti
Diciamo così di questo processo di Reja regolazione di arricchimento delle norme che verrebbe sfociare appunto in questo prodotto finale che poi lo Statuto dei lavori
E quindi ha offerto anche elementi per un confronto con un dibattito in cui per penso entriamo subito dando la parola alla responsabile dell'ufficio legislativo del ministero del lavoro avvocato Monticelli il quale naturalmente può portare anche la voce del del ministero sia presentando un po'le prospettive le tappe e le difficoltà l'utilizzo del materiale pronto che proveniente c'è e quindi le scadenze
La filosofia della sistemazione di tutto questo materiale anche dando un giudizio su quello che è stato fatto sinora riprendendo penso alcune cose che alla fine ha detto Pedrazzoli
Relazione
Beh io sì molto volentieri mio intervento è impostato ovviamente dato il mio ruolo di capo di un ufficio legislativo nel senso di cogliere i alcuni elementi di elettivo tecnico-giuridico che caratterizzano Christa ma ampia è rilevantissima riforma del mercato del lavoro che stiamo realizzando
In gran parte generalizzata ma e che aspetto ancora di essere conclusa
Beh e dico innanzitutto che sentivo prima una critica sulla Scelta del sistema della delega
Con i conseguenti i diretti nel correttivi successivi però debbo dire che se non si fosse fatto il sistema della delega non avremmo avuto in tempi così rapidi sorprendentemente radio di perché
Io ormai questo lavoro di capo ufficio legislativo lo faccia accanto al mio compito istituzionale di Consiglio di Stato da circa quindici anni
E vi dico la verità che il no mai visto una riforma di così ampio respiro esternalizzata in tempi così Brady è stupefacente brand perché se noi pensiamo che la legge delega è stata approvata nel febbraio del due mila e tre
Nel settembre due mila e tre considera anche la pausa della ferie estive agosto di giacché è un mese non utilizzabile né in quel modo schiamazzi eh realizzare veramente una innovazione profonda radicale nel nostro un sistema giuridico per quanto riguarda il diritto del lavoro
Ora
Io voglio sottolineare un aspetto che
Il percorso che si è avviato il quale si concluderà con una reazione costruì lavori e qualità quale però a avrà diciamo dei tempi di
Sì perché come voi tutti sapete e qui non è che il governo ha già presentato un suo e disegni di legge nei dire le canne di alto a diciamo costituito una Commissione di alto profilo non perché ci sto anch'io perché ci stanno tutti penso i maggiori esponenti della materia pere
Preparare in maniera ovviamente approfondita un testo che e si presenta molto compresso però non è che questo testo arriverà così all'improvviso stravolgendo tutta la sistematica precedente perché bisogna sottolineare che Gian il la legge Biagi sia la legge trenta del due mila tre e il decreto legislativo di attuazione
Due sette sei tele di Vietri già hanno avviato questo percorso perché Sam con lo scopo Della dello Statuto avori e quello di avere piena consapevolezza della complessità del mercato del lavoro italiano
E di renderlo chiaro trasparente di individuare adeguate tutele per chi protesta questo lavoro questo è un obiettivo che ha perseguito re la legge numero trenta e che è stato in parte già attuato con me
Il decreto legge duecentosettantasei perché l'obiettivo principale era proprio questo di capire qual è la realtà
Attuale perché noi eravamo fermi come considerazione del diritto del lavoro al allo schema tipico è quello del contratto di lavoro a tempo indeterminato
Fuggivano molti aspetti della realtà effettiva dei lavori Gaia perché tutti constatavamo che tutti la realtà era molto più complessa perché impresse
Avevano delle esigenze di flessibilità le quali venivano soddisfatte con gli strumenti che erano a disposizione qual era nessuna interruzione erano ben pochi benché già nella precedente legislatura
Erano state avviate riforme significative come quella del part-time quelle del lavoro interinale però rimanevano molti Pontida approfondire e da capire per mettere ordine a questo mercato del lavoro e io penso che la questione principale era la questione delle collaborazioni coordinate e continuative
Che costituivano lo strumento che utilizzato dalla impresa e per
Soddisfare le prove esigenze di flessibilità sfuggendo però dal a dispetto di tutta una serie di tutela che spettano ai lavoratori perché le collusioni con le continue erano forse il punto proprio nevralgico il punto debole di tutto il sistema perché
Erano esistevano nostro ordinamento
Senza nessuna sostanziale regolamentazione se non per qualche aspetto di ordine fiscale e di carattere contributivo però poi benché tutti fossero d'accordo che si trattava di rapporti di lavoro autonomo però poi
Derivano non veniva
Accordata nessuna tipo di disciplina a questo rapporto che è un rapporto di lavoro dormo molto particolare perché si svolge a stretto contatto con l'attività aziendale in cui c'è anche una forma di dipendenza economica del lavoratore
Al committente
E questo aveva comportato che tutte le esigenze di flessibilità derivano soddisfatte o
Ah beh attraverso il lavoro nero e non ne parliamo nemmeno perché rispetta lavoro nero non c'è nessuna indulgenza parti nessuno e c'è solo una lotta serrata intensa che peraltro il ministero del lavoro sta portando avanti con molta decisione perché adesso stiamo per varare questi giorni di rame Remo al testo della riforma dei servizi ispettivi in cui entreremo ancora più incisivi i poteri del ispettivi tutti del ministero e degli altri enti preposti alla tutela dei diritti dei lavoratori abbiamo avviato la procedura per l'assunzione di più di ottocento nuovi ispettori del lavoro abbiamo previsto nella Finanziaria anche di incentivi economici per gli ispettori a ciò la l'intenzione del ministero di agire in maniera determinata sul settore lavoro nero è fuori discussione
Ma quello che bisognava soprattutto
Normare immane nazionale era il problema delle collaborazioni coordinate e continuative i cosiddetti co.co.co. e debbo dire la verità che qui nel
è stata fatta una scelta che secondo me ecco e nel senso del di quello che sarà poi lo spigolo superiore dei lavori ossia di prendere e rendersi conto di quali sono le vere esigenze del mercato rispetto al lavoro allora alcuna volte c'è un'esigenza di o un lavoro che non sia a tempo indeterminato che non crei le dei vincoli eccessivi rispetto all'impresa altre volte c'è bisogno di avere delle collaborazioni di prestatori di lavoro
I quali non vengono inseriti nell'organizzazione d'impresa nel senso di essere sottoposti alle lo dipendenza dall'impresa ma hanno una loro forma autonoma di dare questa collaborazione questa collaborazione
E allora e si è
Razionalizziamo tutto il settore si è detto attenzione elimini i quando si parla di queste forme di collaborazione autonomo anche se coordinate dove devono essere rigorosamente autonomia perciò deve essere palesato fin dall'inizio nel contratto e che si tratti di un lavoro autonomo e a tal fine è stato introdotto il concetto del Progetto sia di vedere qual è
Il progetto il programma la fase di lavoro che è affidata a questo lavoratore che la deve gestire in modo autonoma si è rigorosamente ha detto che non è consentito usato in maniera anomala e alle esigenze di flessibilità sono stati dati altri strumenti si è adesso fa sarò rapidissimo perché il tempo a disposizione dello che sta scorrendo inesorabile il strumenti che consentono di avere tutta forme contrattuali flessibili però che allo stesso tempo garantiscono tutti i diritti dei lavoratori dall'orario di lavoro alle ferie ai contributi e via discorrendo
Nello stesso tempo però
E qui diciamo vorrei concludo questa considerazione già si è avviata una considerazione di tutela anche per quelle forme di collaborazione con l'impresa che non si sostanzia nel lavoro dipendente perché anche per quanto riguarda e contratti di collaborazione con gli acconti di ai contratti a Progetto come
Adesso devono essere meglio definiti sono state poste delle norme a tutela di questi lavoratori perché
E ci sono dorme che assicurano il rispetto delle norme di sicurezza quando la prestazione avviene nel luogo di lavoro norme che e assicura la tutela in meno per alcune circostanze di Poe maternità infortuni malattie è norma che assicura anche
Un'equa retribuzione
E cose tutte cose che prima non c'erano anche se ovviamente trattandosi lavoro autonomo lego a retribuzione andrà parametrata su un le tariffe del lavoro dormendo sui contratti dei lavori dipendenti perciò si sono già avviati e incisive
Riforme anche se per il momento limitate già intese oltre che ammettere chiarezza e ordine e assicurare
Un lavoro di qualità anche allorquando si accorda flessibili all'impresa che attenzione
Solo strumenti che vanno usati quando ci sono i presupposti per usarli non è che l'impresa ne possa abusare perché son tutti legati a dei presupposti ben preciso lo strumento utilizzazione dello scontata Tempo reale Tartaro del e dei piani di lavoro intermittente e via discorrendo non se sul tempo
Si è chiarito che cosa s'intende per
Collaborazione con conciliativa e si è data una
Tutela penso sufficientemente adeguata anche a questi lavori tutela che dovrà essere completata anche gonne si sta avviando anche per una riparametrazione per quanto riguarda i contributi previdenziali
E questa è la strada già avviata che io spero che noi possiamo completare
Con costo uno euro dei lavori che sarà una risse una di o di risistemazione organica tutta la materia e cercheremo di di dare una un respiro molto razionale trasparenti si trova a e è chiaro a tutta la la materia della prestazione di lavoro e nel nostro Paese
Grazie consigliere Monticelli adesso un intervento altrettanto Breve di Natale Forlani ricorda Italia lavoro ha impegnato fra le altre cose in questo processo di ammodernamento degli strumenti per come si diverte
Fare incontrare domanda e offerta di lavoro in modo più efficace e anche in questo contesto naturalmente non nuove regole sui rapporti di lavoro possono svolgere un ruolo di un certo rilievo
Presto per Natale Forlani prego sì Blair la tentazione la l'interruzione fatta dalla professor Pedrazzoli
Intenta in varia direzione faccio una breve riflessione di questo tipo anche per inquadrare secondo me è la distanza
Che esiste ancora per arrivare
A dare al nostro Paese una tuttora gestionale al mercato del lavoro che sia degno di questo nome
Il nei prossimi dieci anni
Le potenzialità di cambiamento al mercato italiano sono le più rilevanti d'Europa non solo perché
I numeri che ci dà a Lisbona si sono impegnativi ma per quello che è stato già capitando al mercato a voi italiani dovuto essenzialmente al tasso di invecchiamento applicato un mercato dualistico
Quindi non è avremmo una fuoriuscita ancorché contenuta se passa la riforma delle pensioni molto alta
Dalla dalla popolazione storia soprattutto maschile
Abbiamo la concentrazione del ricambio prevalentemente nelle aree a più basso tasso di sviluppo l'unico bacino rimasto come si è visto dai numeri
Illustrate da che mi ha preceduto è rimasta sostanzialmente quello femminile soprattutto la popolazione
Ultra trentaquattrenne
Questo ma questo mercato del lavoro può avere rispondenze se ha due tipi di innovazione forti nei rapporti di lavoro nero dinamiche rapporti di lavoro è forte nelle capacità di governo
Del mercato del lavoro
Questi tipi di intervento richiedono politiche pubbliche e innovazione radicale se non partiamo da qui non si capisce lo sforzo fatto
Fatto dalla dal libro bianco e il tentativo che la legge di riforma introdotto nell'ordinamento giuridico che è certamente un titolo tentativo criticabile in molte parti
Io stesso su alcune parti non non ho difficoltà a concordare con lenta evoluzione sono però aspetti molto marginali rispetto a sponsor generale
E che lo che richieda al di là del formalismo giuridico l'appoggio di tipo un po'più sostanziale
I segni molto da questo punto di vista le critiche che a suo tempo vennero rivolte al ministro Treu per il lavoro interinale ovvero all'introduzione della direttiva sul lavoro a termine in Italia
Chiedono tutte sostanziate alcova con questi argomenti però poi alla fine si è visto che un approccio più coraggioso determina nel nostro contesto risultate persino inaspettate
Secondo elemento di riflessione
Noi partiamo da un retroterra nell'affrontare questo abbiamo politiche di fatto e normative che sono le più lontane da quello che sarebbe necessario avere c'è una sommatoria di strutture normative di stampo corporativo se casher mentre il mercato del lavoro
Scaricando all'esterno i fabbisogni di flessibilità dal pubblico al privato dal grande al piccolo dal Piccolo all'automi mo'nelle varie fattispecie
Con una struttura progressivamente
Di indebolimento delle tutte le sostanziale lo sforzo fatto dalla legge di riforma è quello di cominciare l'azione di riposizionamento Lazio nere posizionamento richiede un approccio no corporativo
Cioè bisogna rendersi conto che il problema non è individuare i diritti acquisiti più alti riposizionare il mercato al lavoro a quel livello ma è quello di trovare nuovi equilibri negli assetti di tutela
Cosa molto impegnativa che mette in discussione anche gli assetti di rappresentanza non è una robetta ammenda niente nel nostro paese non è solo un problema dal lavoro dipendente peraltro come come si nota in altri campi
è che difficile da smantellare l'innovazione introdotta eh
Mi pare importante partire dal Pd cominciare un'azione riposizionamento ancora molto parziale per certi aspetti contraddittoria
Nome coinvolto il pubblico impiego sostanzialmente gli assetti di entrata e uscita dall'impresa e sono ancora Setti molto
Regolamentati per spezzoni di il rapporto di lavoro holding dimensione d'impresa ma si è cominciato questo tentativo la seconda innovazione è guardare alle tutte le sostanziali
Guardare a quanto nel mercato del lavoro bisogna introdurre non solo per un'orma o per diritti ma in via di fatto per costruire delle politiche attive del lavoro degno di questo nome
Superando la segmentazione di interventi tra formazione incentivi servizi che è il retaggio storico delle politiche attive del lavoro italiano che sostanzialmente con cento come i sostegni al reddito sull'assistenza i servizi come autoreferenzialità del servizio pubblico ovvero la nicchia dal lavoro interinale per il privato
E la formazione come auto programmazione dei centri di attività
Costruire dalle politiche integrate dei servizi al concepite come dote dei lavoratori che in qualsiasi condizione di lavoro ovvero di fasi della loro vita siano dotati
Di diritti e di doveri nonché di doti d'intervento di politica attiva eh l'elemento di novità che entro l'otto qual è la distanza che ci separa intanto assumere culturalmente questo innovazione cioè non è solo un problema normativo è un problema culturale
Per questi innovazione richiedo lo smantellamento del dell'appoggio corporativa del nostro Paese
E la legge Biagi e a questo punto leghista appare dalle frontiere nuove la certificazione dei rapporti di lavoro fatta a livello orizzontale
L'introduzione di nuovi protagonisti nell'erogazione dei servizi nel mercato del lavoro
Un sistema informativo aperto periti per i lavoratori e le imprese
C'è una una serie di innovazione che a mio avviso lo vorrebbe erano
Essere sfruttate per arrivare sostanzialmente a cogliere l'occasione per costruire le premesse di uno Statuto dei lavori che richiederà qualche anno di tempo basato su una individuazione nuova dei diritti fondamentali non del sistema delle tutele scambiati per diritti fondamentali vedi dibattito sull'articolo diciotto vedremo molte identiche
Molto
Da dà il segno del retaggio dalla dal dibattito italiano in materia
Una capacità di usare bene il decentramento sia istituzionale sia delle parti sociali per caratterizzare i modelli di tutela
E una capacità di demolire alcuni assetti corporativi della spesa sociale
A partire da quella pensionistica per arrivare soprattutto quella degli ammortizzatori sociali che costituisca la premessa perché anche in orizzontale
Una base di diritti fondamentali per tutti i lavoratori che in qualsiasi condizione di rapporto di lavoro operano nel mercato del lavoro italiano piazza
Allora senza soluzione di continuità possiamo secondo gruppo delle parti sociali quindi inviterà il segretario Angeletti Pezzotta ed Epifani presidente Billè il dottor Durante dell'Abi del direttore Parisi
Ecco ci poi ci saranno letta Sacconi e Treu
Che vedo in sala per la parte finale prima dell'intervento del signor ministro dunque vogliamo altro tempo ringrazio tutti gli altri per la partecipazione questo importante appuntamento
Preso tempo da altre attività penso importante
Del ruolo che devono svolgere quindi vanno ringraziati per la loro disponibilità a partecipare a questi
Tavola rito rotonda ricordo di Marco bilance
Brevemente dalle cose che avevo sentito il tema della dallo Statuto dei lavori
Se lei anche ad altri aspetti problematiche del mondo del lavoro un accenno tre vanno senza entrare certamente nel merito Ciotti soli titoli in modo dare la possibilità a coloro che intervengono di sviluppare qualcuno di questi aspetti sia pure in quel tempo molto limitato che purtroppo abbiamo a disposizione e sono circa dieci minuti a testa e non ti piovute primo naturalmente
E il problema che mi sembra sia emerso anche da alcune degli interventi precedenti
Cioè articolare
Flessibilità e sicurezza diventata una frase fatta anche a livello comunitario dire flex security i no
Spostare le la sicurezza dal posto di lavoro al mercato di lavoro ma perché questo sia possibile occorre naturalmente che quelle tutele nel mercato a fatti di servizi di ammortizzatori sia efficiente ed efficace
E altrimenti è la combinazione perde un pezzo evidentemente
La seconda è rimasto appeso e ci sono delle segmentazioni se non parliamo di settore lavoratori privilegiati però non c'è dubbio che il grado di protezione sia sia dispari pensiamo al lavoro nero anche una certa parte delle collaborazioni allora quel sul sull'analisi tutti sono d'accordo ma come avvicinare questi mondi diversi
Lo Statuto dei lavori di per sé come parola vorrebbe essere quello
Ma chi vuole tirare in basso chi portare in alto questo è un altro argomento il terzo nuovo dimentichiamo è stato detto anche qualche intervento l'obiettivo perché tutto poi si traduce in creare occupazione
Ridurre la disoccupazione ridurre le disparità territoriale
Ecco allora a questo punto bastano le riforme del mercato del lavoro e bisogna anche dirlo come si collocano le riforme del mercato del lavoro
In un contesto più largo e perché è chiaro che voglio fare la gerarchia anche degli strumenti dell'importanza degli strumenti per raggiungere gli obiettivi
Le banche sono uno di quei settori che più che oggettivamente sono lanciate in un processo che riguarda sia il metodo di produrre servizio sì anche come si collocano nel mercato
In molti Paesi tasso di progresso tecnico che ha investito le banche molto elevato
Sembra che le nuove tecnologie abito lì anche un terreno
Utile
Quindi dottor durante ecco come vede anche con riferimento oltre che alla società e l'economia in generale ecco questo tema dai nuovi lavori nel settore in questo settore così importante prego
Grazie
Ma credo che
Sì sì anzitutto devo dire una cosa rispetto alla alla al tema di oggi sicuramente siamo di fronte per stare alla alla titolo di queste due giornate di fronte a una rilevo l'azione non certa una deregolazione perché non non credo che potremo permetterci
Ragionamenti di questo genere
Siamo in una situazione di un quadro che oggettivamente diverso da quello che abbiamo registrato dopo un paio di Stasi abbastanza lunga della del dell'ordinamento giuslavoristi del quindi
E in una fase nella quale dobbiamo tenere conto di una la realtà in cambiamento
Come come lei diceva poco fa professore a un cambiamento anche nella nei ruoli a un cambiamento nelle posizioni e perché postula un approccio necessariamente diverso rispetto a quello che abbiamo avuto in passato
Credo che
Due siano sostanzialmente gli elementi di di di base per questo ragionamento per un verso non possiamo davvero pensare a un quadro normativo
Che potremmo definire ingessato sostanzialmente con previsioni fisse immutabili in qualche maniera perché queste diverrebbero obsolete molto più velocemente di quanto non è caduto in un in un passato relativamente recente peraltro verso
Credo che qualunque tipo di adeguamento e
I i fatti più recenti sono assolutamente coerenti con questa linea post Ulivo intervento assolutamente determinante delle parti sociali perché questo è l'unico modo con il quale riusciamo a coniugare interessi che possono essere distinti ma non necessariamente opposti o contrapposti esempi ne abbiamo di vario genere specie anche molto recenti se pensiamo per stare ancora nel filone che oggi ci occupa al gli accordi interconfederali che sono stati fatti in particolare da ultimo sui contratti d'inserimento su temi di questo genere danno il senso di un modo di procedere
Perché è decisamente più avanzato
Le innovazioni e le posizioni all'interno dei vari settori B un dato che emerge
Credo in maniera abbastanza trasversale e che quindi non è riferito a
Situazioni lavorative tipiche di questo o di quel settore eh la diversa modalità di approccio che c'è oggi rispetto alla lavoro laddove lavoro c'è evidentemente
In altri termini abbiamo alcune famiglie o alcune situazioni professionale per quel che ci è dato di rilevare che oggi tendono a
Cercare nei limiti in cui questo può essere fatto da da un mercato del lavoro che certamente non è tra i più dinamici e tra i più brillanti che abbiamo all'interno della dalla comunità ma cercano comunque
Di approcciare con un impegno diverso dall'impegno lavorativo tradizionale in altri termini
Tendono a privilegiare forme là dove possibile di autonomia di alludere determinazione piuttosto che non che non forme diverse
Ovvero tendono e qui parliamo di certe fasce che possono essere divise per genere ovvero per età a se mi passate il termine non essere completamente assorbite dalla dalla dall'elemento lavoro questo è credo il dato trasversale che poi può essere coniugato
All'interno dei singoli settori con una modalità e con approcci diversi perché è chiaro che in un settore come quello che rappresento
Le nuove professioni o con l'approccio professioni diverse forse più
Sofisticate più specialistica rispetto a quello che c'era in passato
Con tassi di responsabilità maggiori sui singoli operatori evidentemente anche in termini di prospettiva sono un elemento del quale bisogna necessariamente tenere conto e allora
Per chiudere velocemente questa questa questo mio intervento sostanzialmente
Credo che ci sono alcuni punti che
Se parliamo di Statuto dei lavori debbono essere in qualche maniera a nostro avviso tenuti fermi c'è un problema di garanzie di certezza delle regole che è stato evocato stamattina in in più passaggi
Perché queste avvertito non solo dalla dal dagli operatori diciamo dal punto di vista datoriale ma dagli stessi lavoratori un passo in questo senso sembra essere stato fatto con lo strumento della certificazione per esempio che può rappresentare una risposta significativa diciamo così sul piano dalla certezza anche se dalla nostro punto di vista qui parlo della dell'associazione che rappresento non è stata poi accolta la tesi che ci vedeva voleva limitare una volta avvenuta la certificazione le occasioni di ricorso giudiziario solamente ad alcune ipotesi e non lasciare un un campo libero ma è un passo certamente interessante secondo punto
E che credo che qualunque tipo di approccio si vada a fare a un a uno Statuto dei lavori non dobbiamo correre nella
Dobbiamo cadere la tentazione di ripercorre una strada che a volte è stata seguita in passato dalla dalla dottrina e che è stata tesa ad equiparare tout-court o di lavoro autonomo lavoro subordinato non è questo il senso dei ragionamenti mi pare oggi mi pare che ci sia un un approccio decisamente più
Aperti e più costruttivo da questo punto di vista
Terza notazione credo che e concludo davvero la tutela del lavoratore al di là degli aspetti diciamo così dalla individuazione di un set di regole e poi di una declinazione di queste regole in funzione delle singole diverse situazioni con una graduazione a seconda delle varie necessità si realizza però anche su piani diversi si realizza su un piano della della prevenzione dell'igiene e sicurezza ma si realizza anche sul piano previdenziale anche questo è stato doppiato in qualche misura in che senso nel senso che se
Da un lato è un dato sostanzialmente acquisito quello della tutela previdenziale obbligatoria credo che sia necessaria ancora fare alcuni passi non di secondo momento su quello dalla previdenza complementare perché il secondo livello
Almeno questo
Deve contribuire a garantire i le tutele che sono costituzionalmente previste
Ultimo punto è che anche qui bisogna tener conto di un problema di competitività complessiva del del sistema Italia e dei singoli settori c'è un problema di
Avere un occhio molto attento nella costruzione che si va a fare agli aspetti di costo del lavoro non perché
Se ne debba come dire affrontare in maniera totalizzante un proprio di riduzione ma perché c'è un problema di confronto con mercati di riferimento che credo che non sia l'udibile per nessuno grazie
Grazie grazie molto puntuale grazie di questo intervento Angeletti lo Statuto dei lavori come si inserisce nella strategia del sindacato e
Questo momento sindacato che ha partecipato anche l'evoluzione di questi nuova legislazione e quindi guardando avanti
è un pezzo importante della vostra strategia prego
Non solo importante penso che sia assolutamente decisivo anche se io
Mi sono molto convinto
Che non sarà assolutamente semplice
Facendo un parallelismo con ciò che è avvenuto quando fu varato lo Statuto di diritti lavoratori
Questa operazione questa costruzione di un di lavorazione dello Statuto dei lavori sarà molto molto più complessa per una serie di ragioni che adesso cercherò nel in pochi minuti di esporre almeno a dal punto di vista del titolo
Lo Statuto dei lavori dei lavoratori
Registrava dei mutamenti
Nel rapporto tra impresa e lavoratore
E tra impresa e organizzazioni sindacali
Già avvenuto nella realtà o perlomeno avvenuto nella stragrande parte di quella realtà economica che era decisiva dal punto di vista sociale economico e anche politico
Per trent'anni
Noi abbiamo ragionato con questo schema che dico in maniera schematica
La quantità e la qualità dell'occupazione dipende dalla politica economica non dalle regole sul mercato del lavoro
Quindi il la regole del mercato del lavoro interagiscono solo nel rapporto di potere
Tra impresa e lavoratori
Negli anni novanta
E intervenuto un non le abbiamo subito
Un profondo cambiamento
Nell'approccio tra
Al mercato del lavoro e quantità e qualità di occupazione cioè quella che le regole che presiedono il mercato del lavoro determinano o con determinano anche la quantità e la qualità dell'occupazione
Sono importanti
Luana il dia il la dialettica più o meno cruenta più o meno
Difficile che abbiamo realizzato con lei l'associazione degli imprenditori era in fondo su questo punto
Noi abbiamo sempre percepito che
Lei associazione degli imprenditori sostenessero la linea
E più flessibile regole sul mercato del lavoro sono la soluzione
Alla scarsità di posti di lavoro che il vero problema del nostro della nostra società quindi la flessibilità il il cambiamento delle regole producevano dice occupazione
Ovviamente noi convinti dell'esatto contrario cioè che in realtà le regole potevano aiutare favorire un buon mercato del lavoro e quindi la creazione di buoni posti di lavoro ma la cosa fondamentale fosse in realtà la politica economica cioè la effettiva politica reale che che produceva o meno buoni posti di lavoro
Quello che è accaduto negli anni Novanta è sotto gli occhi di tutti
Alla fine di questo si sono prodotte delle dei profondi cambiamenti
Nel mercato del lavoro a partire dalla legge Treu
Che ha ha flessibilizza do notevolmente il mercato del lavoro introducendo secondo me anzi producendo magari assolutamente non desiderando Roma il risultato è stato producendo una patologia come quella dei collaboratori coordinati e continuativi almeno le loro dimensioni perché quando
Il più del dieci per cento della forza lavoro è
Non classificabile Vetralla proseguono con il lavoratore dipendente io credo che bisogna riconoscere che è una patologia che da superare
Rapidamente
Ora
Porsi l'obiettivo
Di scrivere lo Statuto dei lavori che ingloba in sé
Una aprire regolazione del rapporto di lavoro e quindi di potere tra l'impresa e il lavoratore
Rido regolazione conseguente
De il tema della rappresentanza cioè del di diritti collettivi
E delle funzioni del diritto delle organizzazioni collettive
All'interno dei luoghi di lavoro
E rimodulare tutto ciò
In presenza di un mercato del lavoro oltre molto segmentato
Profondamente diverso al proprio interno obiettivamente non è una cosa facilissima
Molto più complessa di quello che è stato appunto fatto negli anni settanta
Io
Mi sono rimasti due minuti quindi cerco di dire quello che secondo me dovrebbe essere il percorso razionale per avviarsi a quest'opera
Primo aspetto
Riguarda
L'idea che io considero velleitaria sbagliata foriera forse di grandi difficoltà aggiuntive
Che è quella di intravvede intraprendere questo percorso cominciando a dire o a sostenere una tesi
L'obiettivo il primo obiettivo è la avevano vinto o la Alfredo re regolazione o lui rigore regola Sicone del
A diritti dei rapporti di lavoro
Codificati nella parte magari vecchia ma ancora fondamentale dell'economia cioè a quella regolare dalla dallo stato dei tre lavoratori
Con e l'evidente obiettivo di omogeneizzando quindi abbassando quelli che vengono considerati da immagino da miei
Due of abc a destra e a sinistra
No anzi
Stabile come eccessivi e quindi da riduzione un'armonizzazione come dire che tagli o un riduca quello che viene considerato eccessivo o vecchio o fordista per far avanzare coloro che sono a livello più basso
Questo è un approccio per me secondo me
Assolutamente sbagliato perché produce
Una reazione normale
Cioè
Quella del
Tentare di conservare ciò che si conosce in assenza
Di condizioni diverse che però non sono conosciute
Quindi io credo che noi dovremmo porci questo blocco obiettivo in questo modo
Che cosa è accaduto nel nostro mercato del lavoro
Eccessiva secondo me presenza di figure anomale come i co.co.co. quindi bisogna a ridurre
Questa anomalia
Secondo aspetto nel nostro mercato del lavoro ormai
Molte persone hanno bisogno di tutele perché hanno dei lavori discontinui non esiste solo la questione di tutelare il lavoro per diciamo così flessibile nel momento in cui queste persone lo hanno quindi
Ma soprattutto come queste persone vengono tutelate quando devono affrontare periodi di disoccupazione tra un lavoro e l'altro questo produce degli effetti disastrosi
Dal punto di vista del reddito dal punto di vista il sistema previdenziale quindi bisogna anche cercare di fare un'opera di armonizzazione in questa direzione
E
Questi sono gli aspetti che più importanti
Non seguendo la logica di fare dei lavoratori di serie A di serie B tua Piol non immagino due
A
Due mondi
Due regole a seconda dei quelli che sono più fortunati o più sfortunati
Rispetto al loro alla fortuna che hanno di trovare un posto di lavoro in un'azienda pubblica o in un'azienda privata di piccole dimensioni
Credo che però bisogna a fare un'operazione
Al contrario di quella che in qualche modo si è cominciata si era tentato di fare con l'articolo diciotto
Cioè quella di costruire un sistema di protezione di garanzie e di diritti moderno europeo per coloro che oggi in Italia non non le hanno
Prima di affrontare il problema di come tendenzialmente ovviamente avere un sistema di regole abbastanza omogeneo almeno dal punto di vista di diritti perché è chiaro che le tutele e le condizioni sono necessariamente modulate a seconda della realtà
In cui si trova quindi credo che questo è un lavoro molto complesso molto difficile per queste ragioni
Che va a affrontato con determinazione ma anche con sapienza politica
Cioè sapendo quali possono essere
Le reazioni
Non corporative non politiche non ideologiche ma le reazioni naturali in una società che ha bisogno di
Certezze
Di rassicurazioni di fiducia e non è in condizione di sopportare dosi massicce di incertezza di sfiducia di preoccupazione maggiore
Grazie mi sembra alcuni spunti molto importanti l'ho toccato un ch'io questo aspetto segmentazione tutti d'accordo però terapie portare su tirare giù o invece si possono guadagnare tutti Stefano
Sì io credo che
A due anni dalla morte di Marco Biagi
E a due anni di di riflessioni parlamentari di discussione tra di noi in parlamento sui giornali sono sei due anni
Duri difficili
In cui abbiamo discusso di questi temi in maniera profonda purtroppo la discussione è stata molto inquinata
Io credo che dovremo fare una cosa tutti quanti insomma cercare di discutere di queste cose se possiamo continuare a parlarne
Per costruire ancora
Eliminando il più possibile i pregiudizi io la la il come dire l'imposizione di idee strane
All'avversario al all'interlocutore che di volta in volta ci si trova davanti questo credo che sia purtroppo un insegnamento che Marco Biagi ci ha dato che credo che non sia servito ancora nulla
Perché invece credo che discutere di queste cose senza pensare che l'altro che vuole parlare vuole
Come dire destri strutturale del mercato del lavoro distruggere i sistemi di rappresentanza allora
Proviamo a fare un attimo una discussione forse anche il Governo dovrebbe invitarci a discutere
Tra di noi in maniera un po'pacata magari con un po'di tempo davanti non con una classica normale rifugio trattativa dal tavolo ma con un brainstorming fra le parti sociali per provare a metterci d'accordo su alcuni punti di fondo
Il fatto che Luigi che si pensi che noi pensiamo che l'occupazione la fa una legge assolutamente fuori da da qualsiasi tipo di logica non l'abbiamo mai detto non è una cosa che ci distanzia
Tra noi e voi noi pensiamo che l'occupazione la faccia la politica economica le politiche di sviluppo di Investimenti non è certo la riforma del mercato del lavoro che alza o abbassa i tassi di occupazione
Abbiamo soltanto detto che se c'è una dinamica di un mercato che fai una certa direzione che si modernizza in un certo modo
è molto importante adeguare le regole per fare in modo che quello sviluppo si crei dentro le regole e non fuori dalle regole
Ma una ottima riforma mercato del lavoro con un Paese che non si muove che non cresce che ai dati di oggi sul commercio
Estero che non riesce proprio minimamente a vedere la luce di un minimo di di fondi di di crescita non c'è c'è stata per un po'di anni perché abbiamo dato un po'di incentivi all'occupazione
Abbiamo fatto emergere un po'di lavoro sommerso come ci diceva prima Luca Meldolesi ma non abbiamo fatto
Delle politiche che hanno portato a
Aumentare il tasso d'occupazione come si dovrebbe
Il tasso occupazione si che si aumenta se affianco a politiche di modernizzazione del mercato del lavoro ci sono ovviamente al centro politica di sviluppo
Ti prego questo lo pensiamo anche noi non c'è bisogno che diciamo che siamo su due fronti opposti non serve a nulla non serve a sci
Oliere i nodi che ci sono davanti
Come come come di fronte come d'altronde io penso che questo invece forse una distinzione che c'abbiamo che le regole del mercato del lavoro non sono un modo
E dovremmo superare questa logica non sono un modo
Per regolare dei rapporti di forza tra aziende e lavoratori
Le regole del mercato del lavoro sono delle regole di come le regole di qualunque mercato sono le regole che rendono più fluido ed hanno più opportunità chiunque sarà il mercato del lavoro
Sono delle regole che devono aiutare le aziende e i lavoratori ad avere a risolvere alcuni problemi che noi abbiamo
Per le per i lavoratori ovviamente pure di entrare nel mercato del lavoro già che come abbiamo visto questa mattina li teniamo fuori
E come e per le aziende di poter utilizzare quel far di più leva sulla forza lavoro già che in Italia questo problema è un problema che incide negativamente sulla nostra capacità competitiva
E quindi credo che da questo punto di vista la l'appuntamento possibile non indispensabile possibile dello Statuto dei lavori
Credo che abbia questi presupposti di fondo c'è innanzitutto essere d'accordo sulle cose che andiamo a fare perché se no è inutile
Che ci mettiamo che investiamo il Paese in un'altra discussione che non ci porta da nessuna parte se siamo d'accordo sugli obiettivi di fondo e forse il governo questo punto di vista ripeto può aiutare a vedere se siamo d'accordo su alcuni obiettivi di fondo
Può andare una certa direzione se no è inutile che ci mettiamo
La seconda questione e quella di abbiamo fatto molte riforme in questi anni
Credo che le esigenze sia quella di vedere se vogliamo mettere ordina tutto questo in un sostanziale Testo Unico o per fare grandi riforme nuove non verrà una nuova riforma del lavoro
Ma per mettere il tutto dentro una logica unica
Perché abbiamo fatto tanti pezzi di riforma che sono tutti tanti fuori da governi di centrodestra e di centrosinistra da pulsioni esigenze diverse in modo tale da poter raccordare il tutto in un unico disegno che a differenza che trent'anni fa
Guardi al mondo del lavoro in modo più moderno è un modo è un mondo del lavoro che è voluto dal punto di vista tecnologico dal punto di vista sociale abbiamo parlato lungamente stamattina il problema delle donne
Evolve dal punto di vista dell'organizzazione del lavoro e il futuro della nostra economia purtroppo o per fortuna
Sarà un futuro fortemente sottoposto a una pressione della concorrenza internazionale che ci farà provente modificare la struttura del nostro sistema di produzione del reddito perché è probabile che nel nostro futuro ci sarà meno industria manifatturiera ci sarà un'industria di servizi alla quale dobbiamo dare maggiore efficienza e maggiore produttività abbiamo la possibilità di giocarci
La partita della competitività soprattutto della produttività del nostro sistema soprattutto su una base produttiva che deve modernizzarsi e quindi da questo punto di vista abbiamo grandi scadenze davanti importanti scadenze davanti a noi
E da questo punto di vista mettere ordine a questo per affrontare questo momento così difficile che potrebbe anche essere doloso lo è in questo momento giacché l'economia non cresce potrebbe essere utile a vere alcuni presupposti di fondo
Però ripeto credo che dobbiamo essere d'accordo su alcune BTP primo
Obiettivo io credo che questo non debba essere l'occasione lo dico al governo
Di una sorta di rivincita cioè siccome abbiamo passato alcune due riforme in cui secondo alcuni abbiamo precarizzato il mercato del lavoro adesso dobbiamo colosso due lavori tornare indietro e a Virgilio del tutto ecco questo non si può fare
Sarebbe un errore
Secondo credo che sia e sarebbe utile non che sarebbe sbagliato non tener conto del fatto che il mercato del lavoro comunque
Se lo regoliamo lo fa in maniera emersa se non lo regoliamo lo fa comunque
Va se commettesse inventandosi per forza di cose perché vaste commentando sì l'organizzazione
L'organizzazione dell'azienda si fa in modo che ci siano che le aziende possono lanciarsi ieri stavamo a un convegno abbiamo cioè ho cercato di fare dei delle correlazioni tra nuovo diritto societario e la nuova riforma del mercato del lavoro si discuteva
Del nuovo diritto societario ed è la possibilità di costituire all'interno di una società patrimoni destinati Perth singoli affari
è una nove innovazione molto importante all'interno del nostro ordinamento
Societario ed è una una innovazione che porta anche a una e guarda caso ho fatto una correlazione tra quello che avviene all'interno l'avvio della riforma Biagi e quello che avviene che avviene all'interno della riforma Vietti
E ci si accorge che ci sono delle cose delle assonanze rispetto al futuro dell'organizzazione aziendale magari non so se vi siete parlati non credo col ministero di Grazia e Giustizia
Ma invece questa cosa è avvenuta quindi ci sono delle cose che vanno seguite e che devono essere in qualche modo in qualche modo gestite e qui ovviamente una riorganizzazione di tutto ciò credo che possa essere molto molto utile
In modo tale da dare un disegna un quadro complessivo chiaro rispetto alle attività che noi stiamo svolgendo e l'ultima cosa perché così finisco credo che sia anche quella
Per riguardo agli aspetti previdenziali cioè io credo che oggi noi abbiamo una patologia del nostro sistema
E questa è un dato credo di fatto molto importante sul quale anche qui con pacatezza dovremo cercare di riflettere cioè sul fatto che non sappiamo noi fino a che punto
Pongo la domanda in modo un po'riformistico ma non sappiamo fino a che punto la Scelta delle diverse forme contrattuali avvenga per motivi di esigenze organizzative aziendali o per motivi legati ai costi che i diversi che le diverse forme contrattuali hanno e allora credo che da questo punto di vista un ragionamento che ci porti ad evitare di far prevalere
Diciamo così l'esigenza del risparmio sul costo per andare verso invece a un'esigenza di mera organizzazione nella scelta del contratto
Credo che sia un fatto importante quanta delle collaborazioni coordinate e continuative sono state fatte perché costa meno
E quanto invece forse sarebbe possibile evitare se noi cercassimo di omogeneizzare di allineare
Le diverse le diverse aliquote per fare in modo di avere delle scelte contrattuali effettivamente legate alle mere esigenze organizzative aziendali e del lavoratore grazie
Grazie mentre salutiamo il signor ministro che ci ha raggiunto per questo incontro
Epifani questa idea di
Ieri vedere le norme di approdare uno Statuto dei lavori
è un'idea buona per un sindacato sempre teso non solo a creare più occupazione ma anche individuare sempre più livelli avanzati di equità di inclusione sociale
Può anche diventare un terreno comune
Di proposta da parte dei sindacati come lo è stato per esempio l'accordo con la Confindustria lo scorso sui temi della crescita
Prego Epifani
Sì
Non tanto evidente che io mantengo non Pignone diversa da quella che qui è stata sostanzialmente espressa da molti
In relazione al giudizio
Sulla sulla riforma e sul suo Effetti sui suoi significati e voglio anche dire
Che a distanza di tempo questo giudizio non è cambiato io trovo confermate le nostre opinioni nelle nostre crediti
Voglio provare anche a spiegare dove sta la radice vera della nostra contrarietà
Sta sostanzialmente in un'idea di rapporto tra lo Statuto dei lavoratori il significato che questo aveva in relazione alla fase fordista del sistema di produzione
E il modo con il quale questa lettura si unisce all'idea di uno Statuto dei lavori che dovrebbe caratterizzare la fase nuova
In sostanza quello che non funzionava e non funziona dal mio punto di vista e l'equilibrio che si trova in questo rapporto fondato su una rimodulazione di diritti e tutele che deve partire dall'abbassamento delle tutele dei diritti contenute nello Statuto dei lavoratori
Qui sta il punto dall'inizio
Di un'opinione diversa che abbiamo espresso perché abbiamo mantenuto non ci convinceva e non ci convince l'idea che per aprire nuove tutele nuovi duri ti come necessario ovviamente fare nei confronti delle diverse modalità di lavoro che evidentemente stanno dentro il nuovo processo produttivo
Ci sia bisogno come condizione quella dell'abbassamento delle tutele dei diritti contenute nello Statuto dei lavoratori
Da questo punto di vista non è un problema solo semantico come giustamente veniva detto
Statuto dei lavoratori implica che la natura del diritto fa capo al soggetto al persone che lavoro statuto dei lavori fa ovviamente capire e comprendere che il fondamento dei diritti e delle tutele spaccato ai lavori alle forme alle fattispecie
E poi naturalmente non possiamo lamentarci se fattispecie per fattispecie qualche problema di regolazione di troppo evidentemente poi si dette per questo io non parlo di Statuto dei lavori
Parlo di Statuto dei lavoratori di carta dei diritti dei lavori di altre formule ma non metterei lo stesso termine fortemente impegnativo
Che attiene al rapporto tra fondamento che uno Statuto implica di diritti forti che fan capo alle persone
Con tutte le diritti che fanno capo alla modalità delle forme di lavoro
A me pare correttamente affrontare le cose così come farei sul terreno istituzionale tra quello che spetta alla costituzione e quello che spetta ad altri alti di fondamento legislativo
Perché dico che ne trovo
Un po'di conferma perché mentre quel compromesso di cui lo Statuto dei lavoratori e ovviamente il figlio
Dell'epoca fordista a quella delle grandi masse standardizzate dove i sistemi di produzione l'unità di tempo e di spazio era quello che noi ben conosciamo
Era fondato su un rapporto in cui
La sicurezza ti era data dai diritti e del rapporto di subordinazione e il diciamo il vantaggio per l'impresa esattamente dall'essere subordinato in senso letterale quindi lavoratore quindi soggetto a vincoli e doveri è il nuovo compromesso che non si vede
Nuovo compromesso dell'epoca nuova che non si riesce a fondare a stabilire perché sicurezze flessibilità oppure come si dice in inglese con la parola unità non vogliono dire nulla se non si dice
Contemporaneamente su cosa appoggia questa nuova sicurezza e questa nuova flessibilità se non si fa questo e non si trovò nuovo fondamento di questo compromesso il risultato in aumento della flessibilità e della precarietà
Uno spostamento di potere in direzione delle scelte dell'impresa e una riduzione di potere di diritti e di doveri nei confronti dei lavoratori
E più che un compromesso mi pare delineare uno squilibrio di rapporti di forza
Nel mercato del lavoro che svantaggi del lavoratore
E dove lo leggo questo e lo potrei leggere da tanti fatti ma sicuramente da uno commessi combina il fatto che negli Stati Uniti aumenta la produzione del quattro per cento e non cresce l'occupazione
Da noi non cresce la ricchezza e cresce l'occupazione
Cioè come si legge questo dato se non con il fatto
Aggregato che poi naturalmente va disaggregato perché quel fatto è composto tra un'industria che per dell'un per cento l'agricoltura che perde il quattro per cento e la crescita dei servizi
E del commercio che sostengono l'occupazione ma in termini aggregati significa una sola l'OPA
Quella Boroli e lavoro per forza con meno lei ha detto e meno valore
E siccome fondamentale ripartire il lavoro e non sarò certo io a smentire questo ma debbo anche dire
Che anche per un sindacalista vale sempre la creazione di valore di reddito perché se tu non crei valore reddito il Paese non si sviluppa inutile che ripartisce sempre meno perché ti devi porre di ripartire qualcosa che crei in più
Va da sé che quel sistema è quel compromesso nona funziona quindi queste sono le questioni che mi portano a dire c'è ovviamente in questo percorso qualcosa che non ci ha convinto e no ci compete
Lo dico senza polemizzare con nessuno
Ma perché e giusto che sia in campo un'opinione che ha questo fondamento che a questa motivazione che secondo me ha molte ragioni che derivano anche da quello che in questi anni
è riuscito ed è capitato non solo dal punto di vista delle forme del diritto del lavoro della sua evoluzione legislativa ma anche e soprattutto nel rapporto tra i processi reali e le condizioni di chi lavora
Grazie Piffari ha confermato ancora una volta fortissimi timori se non convinzioni che le premesse attuali secondo la CGIL
Le sarebbero destinati a creare un nuovo equilibrio però ha più bassi livelli per i lavoratori
Però mi sembra che pur un intervento che aveva a disposizione cinque sei minuti quindi non poteva entrare nel merito più di tanto
Epifani abbia accennato al fatto che questo famoso binomio flessibilità e sicurezza podio andarci dentro per vedere di cosa è fatto come sembra
Non so se questa è una premessa ma una affermazione che va nella direzione di chi diceva prima de parliamo nel merito le questioni non facciamo discorsi pregiudiziale
E infatti io penso che questo sia quello che occorra fare
Billé
Ecco vogliono poco da dare nessuna indicazione se non che anche qui
Per aspetti diversi dalle banche c'è oltre a un problema di carattere generale cioè questo grande settore del terziario che nel con i paesi per esempio Epifani prima faceva riferimento agli Stati Uniti
è un settore molto dinamica dal chi si sa inserire molto bene nel processo di cambiamento Recco
Magari fra le cose più di carattere generale magari può dire qualche cosa anche su questo aspetto ma lascio le naturalmente scegliere il taglio del suo intervento prego
Vorrei arrivarci ma gradatamente vorrei arrivarci cercando di rendere utile a due anni di distanza dalla morte di Enzo Biagi qual è lo scenario di Marco Biagi chiedo di Marco per questa tremenda ora la vediamo su Blob tutti
Quale può essere la miglior lezione contestualizzata ad oggi e credo che da questo punto di vista il nostro Paese si trova di fronte a dover affrontare scenari tutt'altro che tranquillizzanti
La verità è che non solo sembra essersi bloccato il motore dello sviluppo
Ma non sembra che vi siano almeno per adesso ancora nemmeno idee chiare sulla reale entità del guasto né soprattutto su che cosa sia necessario fare per poterlo rimettere presto in moto
Le ricette non mancano ma mi sembra che quasi tutte siano in stridente contrapposizione tra di loro e quindi finiscono con le leader si avvicenda sostanziano dalla paralisi e quindi contribuendo a prolungare la fase di stagnazione che a sua volta rischia di creare significativi preoccupanti presupposti per un riflusso sull'intero sistema
Dire che questo ne incarnato che oggi si troverebbe Marco Biagi di fronte incarnato di una situazione che certamente a nello la crisi di fiducia sulle prospettive di ripresa che ha colpito sia il mondo delle imprese che quello dei lavoratori
Permettetemi di dirlo citando un vecchio adagio giapponese non poteva che essere così perché quando non c'è più acqua nel secchio
Non può più esserci l'una nell'acqua
Il che tradotto significa che se vengono meno le certezze di prospettiva viene anche meno la fiducia con tutto quello che consegna allora allora sarà bene che siamo tutti da fare subito
In non modo uno all'altro perché il tempo sta stringendo sapendo che non può essere nell'Europa negli Stati Uniti nelle Nazioni Unite a capaci le castagne dal fuoco
Il tempo stringe drammaticamente perché questa crisi endemica del sistema che ora si va a sovrapporre ad altre crisi pensiamo a quello che sta accadendo in corso pensiamo a quello che ha prodotto nei giorni scorsi il terrorismo
Islamico tutto questo rischia di trasformarsi in una miscela esplosiva dirompente per la salvezza dura nostro assetto paese gli aspetti più preoccupanti di questa situazione mi sembrano essere tre
Tra di loro abbastanza interdipendenti
Il primo lo dicevo prima è l'ormai più che è palpabile disorientamento delle famiglie a causa sia dell'erosione del loro potere di acquisto sia dalla perdita di credibilità ha seguito per le note vicende del sistema dei controlli a tutela e garanzia del risparmio
O si porrà rimedio e con misure di tempestiva immediata efficacia di entrambi questi problemi o mercato e cioè consumi da un lato investimenti dall'altro
Subiranno danni gravi per il sistema che nel medio periodo potranno diventare addirittura irreparabile
Il secondo aspetto e il decadimento biologico di una parte del nostro sistema industriale
Tutti ci auguriamo naturalmente che esso possa a riacquistare vitalità e competitività
Ma non è incerto somministrando solo enzimi estratti dalla papaya che si può invertire questo processo
Così lo si potrà forse ritardare e neanche di tanto ma niente di più
La verità e sono anni che lo andiamo spesso inutilmente ripetendo
E che bisogna lavorare ad un nuovo modello di sistema che spetta che faccia risponde alla sollecitazione iniziata al nostro moderatore maggiormente le su quei settori d'impresa ad esempio quelli che operano nella grande Aria dei servizi di mercato
Che oggi assai più di altri sono in grado di produrre il vero valore aggiunto e risponda anche ad Epifani e nuova occupazione
Ed è appunto questo salto di corsia
Supportato da una diversa logica nella distribuzione degli incentivi e delle risorse che potrebbe produrre una inversione di rotta beneficio e non mi sembri un paradosso perché proprio non lo è
Di quel comparto industriale oggi chiaramente in affanno soprattutto dal punto di vista occupazionale
Il terzo e vengo così al tema centrale di questo convegno riguarda proprio le politiche del lavoro
Che viste le altre due premesse non potranno essere più quelle di prima
Ma dovranno adeguarsi invece ad un modello di sistema Outdoor modello di sistema
Che rispetto a quello degli anni Ottanta mi sembra che già qualcuno l'abbia questa evocato e di parte degli anni Novanta sta cambiando struttura sta cambiando assenti sta cambiando modalità di sviluppo cornici e dintorni
Mi sembra significativo che anche un autorevole attento e spesso anche critico analista delle questione del lavoro come Luciano Gallino riconosca che la flessibilità e ormai un dato strutturale di lungo periodo
Con il quale non possiamo più non fare i conti se vogliamo ridare slancio al nostro sistema e non operare solo nel sostegno del downsizing del nostro posizionamento nel contesto dalla competizione mondiale
Allora allora il primo passo è quello di distinguere tra flessibilità quantitativa cioè
Di quella che lavora sulle connessioni tra quantità dell'occupazione e andamento del ciclo produttivo e flessibilità qualitativa
Quella che invece opera sulle articolazioni salariale sugli orari di lavoro sulle modalità ampie differenziate di organizzazione del ciclo produttivo
E distingue ancora dal punto di vista degli impiegati degli impatti delle ricadute tra settori tra contesti produttivi contesse ad alta o bassa intensità di lavoro ad alto basso grado di innovazione tecnologica e poi tra soggetti coinvolti i giovani e le donne e poi ancora tra mercati territoriali della il che vuol dire nella sostanza distinguere tra la flessibilità che può essere governata per via di norme o di accordi contrattuali
E la flessibilità che per combattere il grande mercato nero del nell'occupazione un primato che nessuno in Europa ci invidia richiede invece questo tipo di flessibilità tutt'altra strategia su entrambe queste sponde occorrono interventi che consentono di costruire una flessibilità regolamentata contrattata ma anche sostenibile
Una flessibilità cioè che sia governata in modo da assicurare da un lato una salda tutela dei diritti e che dall'altro assicuri anche una progressiva ritirata dalla normazione dal sistema dei rapporti di lavoro
La risposta sta probabilmente in un rapido arricchimento dei connotati regolamentare istituzionali della contrattazione collettiva ed innanzitutto di quell'a livello nazionale
La risposta sta anche nell'affrontare finalmente il problema della rappresentanza e della rappresentatività oggi supportato da norme che sono di scarsa scarsissima efficace e vengo al punto cioè alla riforma Biagi io credo che essa possa diventare uno strumento attivo di governo della flessibilità e spero che i fatti convalidi questo mio ottimismo che si distingue dal pessimismo
Appena citato da Epifani ma non si tratta di realizzare solo una più rap ragionata flessibilità del mercato del lavoro già di per sé è rilevante ma anche e soprattutto di adottare strategie che puntando ad una appunto flessibilità strutturale di ambiente economico
Sappiano coniugare insieme politiche macroeconomiche crescita dell'occupazione efficienza del mercato formazione e ricerca maggiore tutela dei redditi dei lavoratori e quindi migliore qualità della vita per tutti insomma
La riforma Biagi è solo un piccolo pezzo da grande pazza al che dobbiamo comporre per ridare slancio su basi strutturali a tutto il nostro impianto economico occorre farà ancora ben altro e chi e e oggi di parere diverso manifesta parere diverso si fa soltanto delle pie illusioni
Bisogna come dire far partorire al più presto nuovi modelli di sviluppo
E agire il più in fretta possibile come fa l'ostetrica quando si accorge che il bambino restando ancora nel ventre della partita dente sta rischiando per mancanza di ossigeno di perdere le funzioni vitali
E mi sembra che ci siano inderogabili priorità da affrontare le sintetizzo la prima è quella di una diversa politica fiscale che sia di incentivo non soltanto per il rilancio dei consumi delle famiglie anche per gli investimenti delle imprese
E direi che lei lo le une e le altre vivono solare che ormai da troppi dura bar troppo
La seconda è quella della riaffermazione di una centralità della politica dei redditi credo che da questo punto di vista il lavoro che ci attende
Molto importante la terza
Che poi può considerarsi anche la premessa di e le altre due appena citate quella di riaprire una fase di concertazione mi sembra molto giusto il richiamo che ha fatto Parisi da questo punto di vista tra governo e parti sociali che consentano l'assunzione di iniziative che siano il più possibile condivise insomma
Io credo che davvero si possa concludere con questo e poi è uno slogan al quale affido le ultime Aroldi questo mio intervento o si cambia o si cambia questo è quello che oggi ci chiede il pezzo
è che ci avviciniamo verso la fine di questa penultima tavola rotonda poi dopo ci saranno due o tre interventi da parte di rappresentanti politici abbiate pazienza ma c'è stato del ritardo che abbiamo ereditato anche da sezioni precedenti
Presenti ve le ha affrontato un po'a tutto campo ha parlato anche di temi di un'agenda ecco su questa naturalmente Savino Pezzotta
Chiamato a chiudere questa parte dalla mattinata prego
Ma io vorrei riallacciarmi una cosa che dicevo
Parisi che mi sembra
Importante interessante
Noi stiamo questa mattina discutendo di mercato del lavoro dalla legge Biagi cioè di cosa che noi abbiamo sempre e sicuramente considerato importanti essenziali
E poi dirò alcune cose
E per la Parisi ci ha richiamato una questione credo sia primaria rispetto al discorso che stiamo facendo per tanti
Cioè
Un'attenzione diversa lo nostra situazione economica sei la nostra situazione economica resta quella che i nomi crescono le preoccupazioni non si cambia l'agenda non si interviene e ne possiamo parlare di qualsiasi tipo di flessibilità ma non ne usciamo
Perché il vero problema oggi presto questo Paese perde competitività
Non è sporca fa fatica lo sappiamo tutti no allora il premio il poi il tema vero centrale che per ragionare dalle cose di questo lattina
C'è una premessa che la politica economica quale politica industriale come si interviene sul Mezzogiorno e via elencando le cose che stiamo dicendo con preoccupazione con preoccupazione
Perché lei passa dell'integrazione aumentano le piccole aziende chiudono
Distretti industriali in fanno fatica i settori settori interi come settore tessile abbigliamento che non è un settore maturo perché quando ci sono ottocento mila persone dire calciatore maturo è incoscienza e cinismo
E stanno soffrendo tremendamente questa è la vera questione io dico doveva partire da lì poi ragioniamo anche di queste cose ma oggi l'urgenza la drammaticità della situazione è questo
E io continuo a dire che è una situazione veramente pesante
E no faccio hotel catastrofismo che non mi piace non appartiene alla cultura della mia organizzazione sono le cose che ha purtroppo siamo tutti i giorni costretti a trattare a ragionare o se facciamo poche statistiche e però incontriamo tanta gente che ogni giorno si dice queste cose qui e credo che questo sia l'aveva la vera questione delle vere preoccupazioni che ne dobbiamo mettere in campo
E non credo che si possa tra
Notare questa questione con la riduzione delle ferie come leggo questa mattina su un giornale qui non si tratta di lavorare di più qui si tratta di avere più lavoro di avere più sulle esportazioni di avere più innovazione di avere più competitività cioè la continuiamo sempre sempre a sbagliare
Nel sembrò che partiamo sempre da dal fondo mai dall'inizio io credo che invece non parte dobbiamo partire
Dall'inizio
Per venire un po'alle questioni ma io credo che veramente il sei aprile nel Paese un dibattito serio approfondito
E poi assumendosi anche delle responsabilità rispetto a questa situazione
Questo che è lo che io avverto come mancanza vera
Ed è la mancanza vera
Voglie se espresse poi rispetto a una situazione difficile delicata ci sono delle responsabilità da assumere sindacato le ha sempre assunto
Perché noi purtroppo non possiamo neanche delocalizzare i lavoratori e ce li dobbiamo tenere qui
E pertanto dobbiamo rispondere qui è ora non fra un po'
E dov'è che dico bene dalla discussione questa mattina interessante
Necessario ricordare Marco Biagi al quale ci hanno legato molti molti ragionamenti molti giudizio una profonda amicizia
Però io credo che bisogna rovesciare l'agenda del nostro dibattito
Ora io non non credo pervenire un po'al merito delle questioni
Che nessuno possa avere paura dalla flessibilità certo non è è una cosa che entusiasma
Il problema vero è come la flessibilità la si governa e quali elementi di governo non riusciamo a mettere in campo perché la prossimità non è che l'abbiamo inventata o c'è stato un genio maligno che a un certo punto ha detto inventiamo la flessibilità forse il problema vero è che la Minnuta menti del nostro sistema produttivo
La sua riarticolazione la sua flessibilizzazione la sua disarticolazione rispetto alla grande impresa ha creato elementi di una flessibilità che necessariamente bisognava regolare
Necessariamente noi siamo convinti almeno come organizzazione e
La flessibilità deve essere accompagnata da elementi di certezza
Ed è soprattutto sicché già viviamo una situazione
Soprattutto oggi che viviamo in una situazione di grande incertezza determinati dal terrorismo
Ed altre cose introdurre nel corpo sociale più elementi di certezza aiutare a crescere nella coesione aiuta il Paese a reggere le sfide che ha di fronte anche queste piccole cose
Servono in una dimensione più larga e più generale
E credo che lo dobbiamo affrontare queste vicende senza
Tensioni corporative senza elementi diciamo
Conservatori
Ma avendo presente che una modernizzazione tale nella misura in cui ha delle ricadute sociali positive ogni volta che una modernizzazione ha delle ricadute sociali negativo una manna modernizzazione può essere qualsiasi cosa qualcos'altro
Lo dobbiamo avere questa attenzione costante
Ecco perché io credo abbiamo sempre rivendicato come organizzazione la necessità di nuove regole di nuove norme per i nuovi lavori poi chiamiamo lo Statuto dei lavori
Carta dei lavori a me nominalistiche non piacciono molto io la certezza e c'è un'area di mercato del lavoro che non a quelle tutele che hanno altri
E che non è neanche possibile trasmettere le tutele di altri a questi e che pertanto bisogna determinare ad hoc dalle tutele precise per questi per il loro modo di essere
Certo che devo avere una base di quelli che sono i diritti universali male la lezione che ci viene dall'ospita la stessa legge trenta non è stata una legge che ha fatto d'ogni erba un fascio ha introdotto già allora
Che fosse venera meno bisogno di introdurlo visto com'era la struttura produttiva di quel tempo giallorossi introdussero norme regole abbastanza diversificate
Tutte le questioni dall'articolo diciotto Vendola distinzione venne introdotta allora non fu a caso ma perché si ragiona che l'esercizio di un diritto vale di più dell'affermazione dello spesso e che quando lo si afferma e poi non lo si esercita è inutile o forse serve a poco afferma
Ecco perché anche nell'accordo del cinque luglio al Patto per l'Italia noi avevamo spinto
Perché si andasse nella direzione di determinare delle condizioni di nuovi diritti per dei nuovi lavori
Perché avvertivamo che alla fine qualche elemento di tutela in una realtà che tendeva alla flessibilizzare sì che tendeva a gli a elementi di disarticolazione erano necessari però anche qui qualche equivoco va evitato perché siano li facciamo un primo io non credo lo dicevo anche poc'anzi che si tratti di estendere il tutto così come
Ci sono delle specificità che noi che noi dobbiamo avere sempre a mente se vogliamo che veramente vi sia un esercizio di un diritto
Inoltre noi chiediamo che si devono
Che non si possono neanche rimodulare i diritti che ci sono
Perché se parliamo di uno Statuto dei lavori non è nell'estensione dello Statuto dei lavoratori
Nello stravolgimento dello Statuto dei lavoratori ma un processo integrativo allo Statuto dei lavoratori con norme e regole diverse per lavoro e che sono sotto gettito a mente produttiva mente
Totalmente diverso
Ecco perché noi diciamo a partire da una base di diritti che avrei