Processo 7 aprile

L'avere molte domande da fare
Boom di domande la prima domanda è
Ricciardi ha parlato
Di una struttura varesina se collegata a quella di Milano esatto esatto era collegato in sostanza una struttura russo di minacce
La domanda è qui
Che a lei risulti cioè i responsabili della struttura varesina figurava anche Roberta Tomassini sale per un io mi ricordo uno che gli avevano la tonni Togni sì
Era in senza la segretaria Dimitri sì sì fissato la ragazza che insegna al liceo artistico di Varese ad una ragazza bionda sì e i capelli rossi d'eccezione
Sì ma per un breve periodo ha fatto parte della segreteria varesina
Era inserito proprio nella segreteria varesina di sì sì quale Periodo camerino dunque nel periodo precedente alla scoperta delle armi elitaria Moretti a valle Olona
Ha fatto alcune riunioni tra cui una a valle Olona
Assieme a me ad alunni a Ventura Mancini detto Mei
Era incaricata del settore diciamo la gestione pubblica dei collettivi assieme a Serginho Bianchi e a Danilo Viviani
Però c'è la quarta a pieno titolo da struttura varesina
Che pure vasto dalla resina era la succursale di quella milanese diciamo più che altro
Che faceva spesso
Ecco coordinava il lavoro politico a Varese
Presidente non assecondato manda concerne la riunione di Fino Mornasco nella casa dell'avvocato Cappelli lei ha parlato già l'altra volta di questa riunione puntualizzando un po'meno nel senso che insieme
A questa riunione participò intanto la una Motta reali no sì e poi ha indicato alcuni partecipanti
Ha detto partecipo la struttura di Los milanese sì con mentre l'ipotesi i cui nomi che lei ha fatto
Partecipo coi Ceriani Sebregondi
Per le Unità comuniste combattenti seducono Romano è in questi giorni che lei sappia
Ceriani Sebregondi arriva consigliarmi si siederà l'armata siamo la sua donna c'è un acquisto automatica a testa empirici portoni tra strenna che era nostro
Ce l'ha riportato sul e perché io me lo porto perché si era rotto dicendo a luglio dell'otturatore lieto a farla giusta era in fabbrica conosce un tornitore qualcuno Tofano aggiustare deportazione o su
E a chi lo riconsegnò questioni riconsegnarmi avventura
Voi fu incaricato di riportarlo da Fino Mornasco Varese
Potrà ascolta io personalmente
Oltre a sempre con partecipo a questa riunione anche il gruppo che poi commise l'omicidio di parte sì
Chi parla particolarmente che ne ricorda participò che nel gorgo Valentino che avevo conosciuto già precedentemente assieme al cappone a Bologna perché faceva riferimento al gruppo bolognese ossia a tarda Lazzaroni che poi morì a Torino a Maurice Bignami
L'ho conosciuti via Bologna appunto come gruppo avellinese massima da lunedì una riunione lei poi ha parlato della presente a questa riunione di esponenti dei collettivi politici venne disse
Lei ha indicato i nomi di questi collettivi politici di questi personaggi che partecipa prescrive e quindi sono indicate come veneti però non li conoscevo era la prima volta che ripeterò ma lei può in istruttoria riconosciuto questi personaggi no questi questi personaggi e quindi io ho ipotizzato che potesse alla Serravalle non li conoscevo rileggo ma lei ha riconosciuto ha fatto dei riconoscimenti fotografici no non non ho riconosciuto questi qui certezza che ho fatto mi sembrava non ero sicuro che fossero i nomi che nel ricreare entrarono tra i partecipanti
Non mi ricordo proprio grazie
Cioè l'impressione che un paio di questi di rivederli successivamente
Quando fece dopo una rapina nella nell'area sotto a Comerio qui sul ecco due di questi erano di quelli presenti a quella riunione
Che poi operano assieme avventure a Fabrizio però siccome l'ho visti una volta due un arretrato di conoscere a fondo
Ricordava genericamente lei ha parlato di questa rapina Comerio sì a cui avrebbero partecipato anche questi due sì personaggi veneti riceventi
Chi è che decise questa rapina in modo particolare carabina fu decisa una visione particolare sequestra presente alla riunione in cui fu decisa questa rapida
Ma questa rapina qui inizialmente dovevo compilarla e io e un gruppo di Varese
Poi successivamente siccome fui trasferito dall'ufficio postale di Luino proprio a quello di Comerio fui nell'impossibilità di fare questa rapina Comerio per cui il Ventura
Disse che questa rapina qui non potevamo più farla noi del gruppo varesino visto già era ha un brutto posto si era vicino a Varese voi io non potevo che operare e disse che si incaricava gruppo milanese di fare questa rapina assieme ad altri compagni
Poi non ricordo con esattezza quando fu decisa questa rapina di sicuro ricordo che dopo questa rapina sia al tardo pomeriggio ci ritrovammo in una villa sul lago Maggiore
Vicino al Reno dove c'era una riunione di segreteria critici ritrova ENI isola lunghi in Mancini il venture si aggiunse dopo la rapina
Faccia lei lavora Motta siamo un po'tutti adesso con esattezza tutti noi non merita comunque tutta la segreteria
Milito Mei sì sì c'è anche spiega sì tanto che poi si discusse anche della quota da dare a Puccio Landi che era uno del Milanese amico di Mancini dell'organizzazione
Sì tranne disaccordo appunto su questa quota e su altre quote per cui nacquero i presupposti per la scissione che poi avvenne
Il carabiniere quando frutto salva una ventina di milioni pigliamoci a Ventimiglia e la moda che doveva scattare all'antica le quote all'iniziano sulle duecentocinquanta mila lire qua alla fine anno sulle tre trecentocinquanta mila lire
Ecco quote mensili era una quota fissa acquisissi dava gli autori della rapina no non è che viene oppure erano rischia se non era per la quota che faceva le rapine la quota veniva data ai compagni viaggino a tempo pieno per l'organizzazione
è venuto in particolare ai clandestini che allora erano appunto Marocco ed alunni
Poi successivamente al pancino andavano esile latitante e poi c'è una quota attualmente Gozzini sta lavorano otto avventura Mancini spesso data e somma c'è un tredici quote
Io sette in quell'occasione che c'erano tredici quote
Un'altra domanda all'interno dell'organizzazione c'era una struttura carceri che era diretto a in cui è inserito anche il Marocco se
Che sia sua conoscenza la moglie del tombino ad Annigoni faceva parte di questa struttura carceraria si l'ho conosciuta anche nella conosciuta inseriti all'interno della se io faccio le unioni con lei con la volontà con la Francesca perdere
Sempre nel suo settore carcere
Un'altra domanda specifica presidente quindi sì le risulta che i Collettivi Politici bene
Diventare una struttura collega alla struttura dico agenti in sostanza nel Padovano
Diciamo come elemento di collegamento con Roma sì sì
Sul giudizio che lei conosce direttamente o perché le sono state riferite ad avventure galanti tenace alcuna riferite
Anche perché poi discorsi di organizzazione quando si parlava di Como dove eravamo noi come organizzazione appunto si diceva siamo a Varese nel Varesotto a Milano c'abbiamo gruppo dei romani di Sebregondi che sia unire con noi
Che agiva in stretta collaborazione gruppo padovano che era più vicino a noi
Notre Dame
Perché civile Padova
Sono due domande poste dal Pubblico ministero
M'interessa dice il Pubblico ministero ritornare alla rapina via dal gelato alla quale era accusato l'accusa nettare da particolari importanti
E poi
Vorrei che Ricciardi specificasse tutto quello che ha saputo sulla raffica viaggio date sulla sulla possibilità o meno come rapinare il finanziamento all'organizzazione di cui faceva fare
E poi Ricciardi risponde
Seppi questi fatti da Serafino Roberto d'avventura Raffaele mi spiegarono però come erano andate le cose dicendo che fu deciso un'azione da gelato di autofinanziamento
Per questa operazione c'erano dei basisti dei compagni aderenti al circolo gatto selvaggio Bologna o giovedì cinque
Questi ultimi proposero Ruocco Sannicandro
E siccome tra Bologna e Milano c'era la stessa organizzazione i milanesi accettarono questa proposta l'autorizzato il meglio di allora Henry cervello politico milanese e acconsentì a queste esproprio per cui si è costituito un nucleo che doveva operare conferma queste dichiarazioni
Sì sì dunque grazie
Pubblico ministero
Anch'io qualche
Precisazione signor presidente perché il Ricciardi è già stato interrogato in un pubblico dibattimento davanti alla Corte d'assise del Milano noi abbiamo introdotto il suo interrogatorio per lui ha confermato completamente
Davanti a voi
Una prima precisazione
Riguarda le armi di cui già ha parlato il il Riccia cioè realmente erano in dotazione al organizzazione di cui faceva parte di cui facevano parte anche i nostri attuali imputati mai ha parlato oltre che di anni anche di esplosivo davanti alla Corte d'Assise vorrei che ne parlasse anche davanti a voi
Per quanto riguarda l'esplosivo ricordo soprattutto di quello che è stato preso in
Inibizione che cosa può dire
Dunque ispettorato Esposito presenti sarà
Si tratta di un trasporto da Ginevra a Roma di un centocinquanta chili di esplosivo questo esplosivo che era venuto da un gruppo di anarchici a Ginevra i quali
Erano in contatto con i romani via dei Volsci i romani a Del Noce attraverso un ragazzo certo Luca nella squadra che amare così ragazza d'alto un metro e settantacinque circa biondino ce la faccia un po'
Con l'Accademia dall'acne venne a Milano attraverso Lorenzo milanese chiese un aiuto per il trasporto del positivo e per il passaggio sotto era visto che previsioni a Nesta dei compagni nel Varesotto Piero Mancini caldeggiato questa proposta e deciso appunto che
Si facesse questo trasporto dopodiché diede incarico a Mary valesse sempre a livello l'organizzazione la segreteria milanese attraverso Mancini diede incarico assieme ad Azzaretti Gianantoni alle per Luciano che erano del logistico di Varese di fare questo trasporto perché facemmo una serie di viaggi a Ginevra
Prima con la mia auto poi con centoventisette tre allo Zurigo diretta Luciano che abitava in lizza
Andammo a Ginevra prendemmo i contatti con questi due una serie di viaggi finché si decise questo trasporto del consiglio
I romani andarono con un'Alfasud rossa fino a Ginevra caricavano esclusiva in macchina e lo portava fin sotto rete vicino bizzarro non valico caccerà varesotto
Sottorete lei abbiamo indicato già no il posto di passaggio in precedenza perché ci son dei tratti dirette completamente diverta dove si può passare da una parte all'altra questo sentieri comunicanti
E nell'occasione aspettammo io Zanetti armati con la mia auto sottorete ieri che chiede aiuto Zanetti Gianantonio sì
Aspettammo sottorete quando arrivarono i romani non riuscivano a passare dall'altra parte con la macchina carica della passai io perché allora non posta anche viaggiava con l'altra
Poi dopo li scorta Moro fino nei pressi di casa mia
Che anomali assetto otto chilometri dal confine
Lì nei pressi lasciava o auto ci lasciano un po'di chili di esplosivo a noi di questo Esposito abbiamo prelevato e poi li accompagniamo a breve non seria che un paese del Varesotto e la nostra base che avevamo allora
Dove ci abitava Zanetti Belloli Mariarosa zone Maria Teresa
Più a Manzoni Valeria un atto in questa casa di Fo siglarono poi ripartirono
E accompagna marito della loro auto egli scortando fino a Gallarate perché poi noi quel giorno lì andammo a rubare un'auto
Nel Novarese che seduta poi servirà per una rapina ad Agrate con Turchia per l'esattezza
Li accompagnano fino a Gallarate allora tornando a Roma questo esclusivo qui a quanto dissero loro era un carico di esplosivo che serviva sia loro e poi a gruppi
Esteri sì parlarono di palestinesi per le cresciamo rapporti internazionali
Esplosivo
Ma era c'era vario tipo l'esplosivo c'è la sposina plastico e polvere da mina
Sulla percezione lei era imputato nel processo di Milano anche di una rapina a Brugherio che si che facessi in collegamento con prima linea no la rapina di Brugherio la facemmo noi dopo i contatti con seggio se insieme quindi prima la rapina rimase ferito insieme sardo e fu curato dice lei da un medico genovese dell'ospedale San Martino che venne appositamente assegnati facendo lei può indicarci il nome di questo medico ma potrebbe essere Adamoli però io ho visto la foto dal Corano ricordavo io
Era un po'più robusto o anche signora sui quarant'anni capelli brizzolati sta manicomi supportato da Serafini appunto mi disse che era un medico dell'ospedale San Martino ragione sospettati appartiene alle Brigate Rosse
Per cui non poteva ricoverarmi clandestinamente in quell'ospedale perché era controllato
In genere vicino a Napoli dove
No all'epoca c'avevamo dei contatti diciamo dei medici però non era possibile farsi operare tanto che nell'occasione stretti di senza farmi operare
E a proposito di questa
Di questo fatto mi sembra che lei abbia parlato di un medico che è venuto da Genova per vuole essere più preciso
Sì è pronto
Sì dopo il ferimento alcun criticato anche dichiara fu portato in via niente Allende
La casa di Giovanni caloria che conoscevo come Donvito campo di battaglia facevate logistico prima di rosso spogliano Fcc sia ci deteneva dei soldi
Nostra disponibilità appunto è stata la casa anche a tutte le riunioni d'organizzazione cioè lei ha detto che questa era un medico che era un chirurgo dell'ospedale San Martino di Genova si insinua appartenenti da una calza nella un ago di Gaza nella schiena per vedere devo vero
Era ritenuto il premier esterna declinare anche la corte d'assise di sì sì verifico la ferita cercano di localizzare il proiettile dopodiché disse che
Non si poteva operare c'era bisogno di una camera operatoria stessi occultare tutto per cui e se l'unica cosa stai così seguiremo la generosa pedale se non lo
Se passa poi vedremo SL preciso però nottolino non mi sono operata vincere ancora sì
Com'è che non c'è opera
Non era possibile fare un'azione del genere californiana e successivamente erano ancora vagliata la possibilità
Perché poi dopo per questo fatto fatto delle lastre tra tre anni anche a Roma una volta dove incontrarono con la donna Ripa Lucian Segura Conte che era un medico a Roma che poteva farmi fare queste lastre solo che mancò l'appuntamento arrestati per cui non facile lastre
Poi successivamente fenomeni anomali prendendo il giorno che ammazzavano giudice Alessandrini se non sbaglio trentuno gennaio sino al mese di gennaio sì settantanove
Sì perché vennero questione al punto perché devo fare l'asta per localizzare Proietti perché non si sa si sapeva che era più o meno alla base del condono ne sapeva dove con esattezza
Poi dopo offensiva astratta Solimano vanno
Come dove hanno Roma
Quella che a Roma mi trovai impone in piazzale Mazzini c'è un barbaro Motta e Alemagna roba del genere
Sì ma voglio il mieloma no no arrivai giù a Roma mi fermai aspetta e quasi tutta la giornata poi ripresi per la donna e stabilità
Poi feci devasta la attraverso il pancino avventura che avevano un medico a Bardonecchia in grado di farle riuscì a fare dell'astrazione
Fece in un ospedale pubblico Bargone uno sì nello studio del medico condotto dal Po medico condotto di Balloon express
Decidendo il pancino no venture pagina vede un appuntamento da Milano a Torino a Torino mi trovai con atti di organizzazione dei Nuclei comunisti di di rosso che hanno cambiato sicura
E mi accompagnava guarda più al da quello che ho capito beni quello che ho capito io ero molto in contatto con pancino sembrano conoscenza noi abbiamo nel processo un memoriale che ci dice che sia il principio sì sì o mai parlato come Mancino ne ha mai parlato di questo mamma realizzato in questo modo parla Ventura
Lirici perché poi provvede a studiare venne trovata se non sbaglio nella casa di di Corbella notti qualcuno che su una rapina viso con bella detiene dopo che la rapina in seguito alle indagini tutta la storia sia effettivamente in grado di manti pancino proprio
Perché il seguendolo in questura no pronto si parla appunto del programma che un documento interno era caduto
Chi che questo documento qui era caduto
Era stato trovato ma si disse e si diceva la verità così si dice io che in realtà non sono neanche contenuto di questo memoriale presa protocollo in generica come disse c'è stata sto documento che ha fatto il pancino inchiesta interni
Mancino parlò mai colleghi di sequestri di persona
No no qualche volta in quest'organizzazione di rosso eccetera si prospettò l'ipotesi sequestrate delle persone per scopo di estorsione per fare dei soldi dice no
Si è ipotizzato qualche volta non a livello di estorsione a livello così su capire parte discorsi generici ma poi il suo maestro potrebbe fare il suo io invito del livello di istruzione a livello di soldi sembra tornata a meno commenta
Memoriali antico
Parlando Ventura con gli altri dell'organizzazione
Lei venne a sapere a proposito per esempio sequestra Saronni
Le modalità del sequestro del Saronno no perché tangibili nato ma e si
Sarò io quella sera del sequestro aveva partecipato ad una riunione in casa di qualche componente dell'organizzazione cosiddetta
Rispetto rispetto a questi fatti appunto quando si tocca questo tasto c'era come diciamo racconta Buzzi si evitava di parlare a me
Data la sede completi organizzazione cioè si cercava di far cadere il discorso non si è mai ricercati dirama cos'è sta storia
Si tagliava lì e si faceva girare la voce che eravate in casa comune sequestrato
Però se mai fatta luce proiezionista prima e ci dice che la furente per questa storia lei all'amico dice da qui se
Sì la figura di pollo mai di per se stesso Serafini quando era con me dopo la scissione perché lui fu arrestato nel settantasei destra mentore armi assieme a me all'azione dopo questa avverto quando uscì di prigione tra l'altro ci fu anche un tentativo da parte nostra di liberarlo quando era detenuto a Monza
Ma dopo un piano c'è la porta dall'avvocato cappe ma piantina sui vari cancelli del carcere gli orari e tutto
Proprio appunto in questo in questa fase e quindi di riparazione Serafini ci fu l'omicidio Custra
Da parte dell'ala movimentista diciamo l'organizzazione che privilegiava più aspetto pubblico sia scontri di massa come poi fece in quell'occasione no
Sì a partire all'arrembaggio diciamo con lo scontro armato
Appunto dicevo Serafini dopo questo pur in questo periodo quindici voleva dichiarare prigioniero politico al processo perché all'interno del carcere allacciato rapporti con personalità di Brigate Rosse
Invece l'avvocato Cappelli lo convinse a non dichiararsi videro politico star zitto
Che c'era la possibilità di fare uscire tanto che poi a processo uscì e dopo la sua uscita ripreso i contatti con noi sia con me con Marocco Ronnie e successivamente l'arresto di alunni entrava focalizzazione
Nelle formazione Novate anticomuniste del profondo quando parlava di quelle di rosso lui non li poterne faceva capire che c'era della ruggine con Ventura con Mancini con Negri quanto mai però no mai spiegati i motivi
C'è però si lamentava di qualche cosa che avessero fatto porno ha mai spiegato perché il parco
Durante il processo di primo grado per l'omicidio Saronni a Mila settantotto settantotto a seguito delle dichiarazioni
Rese inaugurata che affida che aveva detto che se parlava faceva crollare il palazzo di giustizia all'interno di questo gruppo
Sì si organizzarono una serie di riunioni per vedere che cosa fare sono voci di questo processo
Ma visto che uno dei personaggi sovente chiamati in causa in queste riunioni
Era proprio l'avvocato Cappelli che secondo alcune voci processuali era un po'un intermediario tra all'esterno il palazzo di giustizia tra virgolette come disse che sia
Voi non vi ponesse il problema che la frequentazione del Cappelli
Poteva essere pericolosa anche per altri elementi
Non è parlaste mai non ne venisse mai a conoscenza
No poi il ruolo degli avvocati almeno gli avvocati vicine alle organizzazioni Rampado quelli appunto di cercare di capire domandavano certe cose preannunciava eventuali inchieste eccetera quindi era normale allora c'è preannunciare con l'aria che tirava somma se c'era
Inchiesta eventuali cioè voglio dire l'avvocato Cappelli era un avvocato d'organizzazione per cui nella sua doppia veste faceva sì l'avvocato difensore
Però era anche l'avvocato settore logiche settore carcere per cui all'interno negazione otto quello che sapeva Cioce
Per cui ci meravigliamo affatto se vi potessero o meno rapporti
Presidente assolta ecco io voglio farne una domanda
Lei ha detto che l'avvocato Cappelli era un avvocato
Che aveva la doppia milita essenziale è stata largamente professionista avvocati inseriti invece in una struttura
Che e quindi personalmente teneva collegamenti con gli ambienti del palazzo di giustizia
Apprendere notizie fatti e circostanze
Lei è a conoscenza di eventi specifici che l'avvocato Cappelli avrebbe riversato al limite no e in particolare no nel volantino di rivendicazione dell'omicidio di Emilio Alessandrini
Sono indicate circostanze
Che
Ascoltando persone vicino all'avvocato al giudice Alessandrini o di uno stabile lei è stato in contatto anche con esponenti di prima linea la cui organizzazione si deve poi la rivendicazione lei venne a conoscenza di elementi particolari quest'episodio che pure ha avuto una sua rilevanza all'interno di queste
Sculture di dipendente non perché i rapporti con prima linea da parte nostra fumo troncati dopo l'arresto nonni ossia progresso dell'UNICRI diamo dei soldi a quelle di prima linea quali ci si può darsi qualche milioncino poi non ci vedo niente che si allontanano i rapporti
C'era qualcuno che controllava questo movimento di soldi io quello che non riesco a capire questo
Lei fa una rapina altro fanno da da qui
I soldi finiscono nelle mani di
All'epoca era nelle mani di alunni che era lui il responsabile delle armi e dei soli controllava o di queste persone così CCP da
Gino quando si facevano rapina sì anzi contavano i soldi successione come venivano spesi questi soldi chi lo controlla e c'era appunto una un fronte un settore logistico
Che era formato da alunni all'epoca da Ferrari da caloria riconoscerà che provi a termine con i soldi sui loro conti illegalmente alcuni soldi altri soldi riteneva in base ad alunni e poi c'è una contabilità ad oggi una riunione di segreteria centrale a Milano speciale sconto dicono che c'era in casa e si stabiliva i soldi da spendere quando era possibile spendere detraendo le varie quote per i militanti di spesa
Lei facendo le rapine all'abbinato sempre soltanto dei soldi
Sì da parte rapina la guardia giurata stanze
Per altri fini età poi così tanto ma in Svizzera e vendere quadri per esempio nel
No il Rizzo sono andato una volta dobbiamo fare una rapina
L'Istituto farmaceutico a una ditta farmaceutica però altre rapine a parte soldi
Se si esclude la finale auto rapine stress
Prego colmare
Già ne ha parlato di una vi abbiamo avvocati dell'organizzazione Medici che l'organizzazione che intervengono a curare no allora io voglio fare due domande specifiche al alla Gianantoni proprio quello che attacca testé detto ma anche a quello che ha detto davanti alla Corte d'Assise quando parlava del medico che arrivava da da Genova perché prima ha parlato di un medico generico e poi di un medico che arrivato da Gena un medico in cui
Vince
Deve la prese dallo stesso medico perché ecco sì verbalizzato disse di essere controllato come medico e che a Genova non si poteva fare questa operazione
Aggiunse rispettare che non sopraggiunge se un'emorragia eccetera eccetera allora io volevo sapere qualcosa di più volevo sapere all'infuori di l'avvocato Cappelli se c'erano altri avvocati che facevano parte dell'organizzazione all'infuori di questo medico di Genova chirurgo o del medico generico di Milano ci fossero altri medici che facevano parte della organizzazione
Ecco rispetto agli avvocati oltre cappelli cioè l'avvocatura zebra che era in contatto con noi ed energetici successivamente la scissione da rosso e contatti diretti con il siano gli Unni che la bella Francesca vedere
Ecco le cifre ci portava a conoscenza appunto di quello che poteva sapere su di noi interessarsi alla difesa legale che appunto di notizia da
E poi rispetta i medici oltre questo medico di Genova c'era questo merito di Bardonecchia che ho detto che mi curo che era un medico di rosso
Il quale curò anche Bruno la Ronga dopo il ferimento a Torino una uno scontro a fuoco estrasse del Progetto
E poi appunto rispetto ad altri nell'Alberto c'era pancino Caramelli
C'era un'infermiera a Torino di cui mi parlarono però io non ho mai visto
E poi c'era un altro medico generico che mi prescrisse nell'occasione in cui fu riferito quando fui a casa di caloria
Dopo la visita di questo medico di Genova che andò via ci fu un altro medico che mi prescrisse
Cioè gli dice di determina borsa di ghiaccio curò la ferito nello zainetto i che era ferito a un piede sotto la caviglia questa era un altro medico milanese
Che conoscevano i milanesi che io non ho mai visto diviso in quell'occasione Caramanico di Calori appropriato
Poi altri medici risulta
A i nomi questi medici che lei indica mentre per gli avvocati ha fatto nome e cognome per quanto riguarda i medici ha saputo che qualche nome qualche cognome nove mimesi popolo sono visti
Stati descritti così ecco oltre hanno saputo più niente
Quindi allora mi sembra di aver capito che l'organizzazione a parte tutte le altre cose che lei ha detto faceva anche affidamento su un su alcuni legali che facevano da tempo l'unione fra l'organizzazione l'ambiente di il palazzo di giustizia faceva anche affidamento nell'interveniamo su un gruppo di medici sa questo faceva parte dell'organizzazione a quanto le comparse si medici disponibili in caso di ferimenti per curare le compagne che praticano la lotta armata
Questi medici si amplia
Avevo un rapporto soltanto con la vostra organizzazione auguravo in generale quelli che erano finiti per la lotta armata ma
Non saprei comunque il medico di Bardonecchia era disposta a curare chiunque fosse ferito in caso di conflitto a fuoco di qualsiasi organizzazione
Come mai ancorava compagni in generale vaste gli veniamo portati da gente che riconoscesse gente fidata
Lo faceva per soldi o no no no lui faceva questo
Infatti non si fece pagare neanche nerastra
C'è una rete diciamo di medici simpatizzanti fiancheggiatori che all'occorrenza erano disponibili
Lei ha introdotto il discorso dei
Oggi anche del liberazione di
Serafini
C'è poi fu abbandonata da lei ha descrive già abbondantemente
Che fu abbandonata perché se bisognava partecipare alla manifestazione nel corso della quale poi fu ucciso Custra lei ha riferito alla corte poi cosa successe dopo alla corte di Milano producesse dopo questa manifestazione dopo l'uccisione di questo
Riferisce
Che lei si trovava in una casa no
Sì arrivarono determinate persone vorrei che lo dicesse dalla sua viva voce che cosa è successo dopo sì dopo la la sera dopo l'omicidio Custra se hanno noi non lo sappiamo neanche perché eravamo
Di ritorno da Montserrat dovevamo sperimentato la via di fuga e in previsione del l'evasione diceva Fini alla riparazione Serafini
Appunto eravamo in via Gluck io il Caravà che alto diverse
Corrado Alunni Marocco
Che ritornava appunto da questo lavoro Dean Tarchi
Cita Giorgio chi raggiunsero in questa casa che erano a base di organizzazione
Abitata prima alunni e poi da Marocco ci raggiunsero più avventurosa e G. Bertini che erano tornava dalla manifestazione pubblica
Il ventuno da ciò anche quanto mi straccia che Rivoli e ci disse una zero palla centra un abbiamo fatto fuori uno un altro quasi
Citato dal punto dello scontro a fuoco c'era stato contro la polizia in cui un poliziotto è stato colpito
Tra l'altro poi ci mostrò anche il giornale Corriere Corriere della piccolina di informazione sembra poter edizione serale comunque del Corriere in cui si c'era una foto si ritraevano alcuni personaggi tra cui il Ventura mentre apriva il cofano ad una Cinquecento disse questo sono io
Cioè appunto ci spiegò come noti fatti erano i euforici di questo scontro
Che si era risolto positivamente per i compagni si recavano tosto scontro a fuoco è andati via senza tanti diciamo poi solo successivamente scaricarono tutta la colpa dello scontro sulla squadra di romana
Perché politicamente non si riusciva a gestire questo fatto
Ora dietro la colpa cosiddetti chitarristi che avevano sparato
Mentre in realtà alla manifestazione era stata preventivata con un eventuale scontro a fuoco sia se la polizia si fosse messa di mezzo visto che era una manifestazione non autorizzata
Si decide di aver percorso con questa manifestazione chiunque avesse sbarrato si doveva passare anche sparando fu poi quello che avvenne
E questo dice che fu una delle cause poiché la scissione ma lei ha parlato anche di un'altra causa della della cessione ne ha fatto appena cenno
Lei ha parlato anche del abbiamo sentito anche altre voci soprattutto con riguardo al alla rapina meglio la tentata rapina a cui ha partecipato Tomei
Lei dice vorrei che spiegasse meglio la corte che cosa significa questo
Ci fu una tentata rapina Mary a Bologna la quale portammo quasi per i capelli anche il Francone con me il quale all'epoca teorizzava però quando c'era da fare qualcosa e mandava i soli manovali
Tanto che io fu caldeggiato da luglio in questa cosa dagli altri Varese che dicevano che quelle di Milano non facevano niente perciò proporremo anche sto meglio e venne anche se poi si scelse un ruolo marginale
All'atto piene Francone fece la comparsa peso in mano alla trentotto quando uscimmo dall'Armenia mollò la pistola al felice se ne andò fece praticamente la comparsa come suo solito in queste occasioni che significa questo c'credo che invece torna imputato per questo fatto è un procedimento autonomo e separato dinanzi alla Corte d'Assise di Bologna processo che è stato stralciato essendo stata una sentenza di primo grado già emessa a carico dei suoi coimputati stante la pendenza di altro procedimento
Da parte mia c'è opposizione verso gli assegni più
Va ben oltre che fa presidente
Devo rispondere tra straniero processuale c'è un altro processo in corso come c'è un altro processo potrebbe allora rispondo Ceausescu fece ricorso Pubblico ministero qui si tratta di stabilire che la organizzazione si autofinanzia va attraverso le rapine si tratta di stabilire se coloro che qualche anno parte di questa organizzazione hanno fatto anche per le rapine si tratta di stabilire Secondo le bacia il vortice testimoniali che abbiamo avuto che costoro non soltanto no organizzavano progettavano le rapine Macchi partecipavano quando erano costretti a parteciparvi come abbiamo preso dalla voce netti Monia quanto è stato penso per i capelli come ha dovuto partecipare rapina quando Apple sia dovuto a partecipare alla rapina quando altri sono stati chiamati a partecipare Darina quindi mi sembra che la domanda sia più che legittima in questa sede perché Pubblico ministero vuol sapere poi anche che cosa è successo durante la discussione per lascia la la famosa cessione perché è una delle ragioni della cessione può anche quei che costò mandavano ma non andava quindi siccome abbiamo adesso un testimone che ci deve venire a riferire su un caso specifiche io voglio sapere qual era la discussione all'interno dell'organizzazione per quanto riguardava non soltanto l'organizzazione rapina ma anche alla partecipazione alla finemente perché tappate nel capo d'imputazione il quale dice sospetta centosei che sia facevano rapine per avversare l'allora Ministero perché si tratta di chiarire
L'esistenza di
Una banda
O di più bande nulla quaestio
Ad occuparci dei singoli ufficio
Ritengo che non possiamo scendere al particolare
Della modalità di conduzione di una rapina perché questa fa parte di queste modalità fanno parte di un altro processo
La domanda ingenera
Su chi ha partecipato è scettico partecipato sulle conseguenze che questa rapina ha avuto sul piano dell'organizzazione inammissibile non inammissibile la domanda in particolare sulla concreta partecipazione dell'uno ha questa rapina piuttosto che la sulla modalità di questa partecipazione
Entro questi termini alle scuole
Va bene a livello generale punto annunciare a fare delle latrine a Milano si decidevano e poi si dava incarico ad alunni di scegliersi il nucleo l'autorganizzazione autorizzata
Siccome in genere si decideva di mandare a fare rapine
Sempre i soliti a un certo punto valide dalla base dell'organizzazione ci fu una richiesta di partecipazione totale per l'organizzazione a tutti a tutti i suoi i suoi momenti attivo sia non solo deciderà ma anche operare e chiaramente a livello teorico suo discorso non faceva una piega a livello pratico c'era qualche problema
Motivo per cui noi di appunto io alunni in particolare gli facemmo un carico di chiedere che partecipassero tutti
Questa proposta passò gradualmente tutti parteciparono almeno ad un'azione armata escluso il Negri che
Perché in declino sempre escludendo almeno lui si dichiarava anche disponibile però siccome licenza per usare un'arma
Di non saper usare un'arma se dicevo se decide che devo venire ci tengo però visto che era molto conosciuto dichiarò disponibile in quel periodo era disponibile quale unione alla quale ha partecipato pure bene lui si dichiarò disponibile a fare questo
Sì sì
Tutti si dichiarano disponibili per esserne Negri si dicono disponibili a partecipare materialmente alla sollecitazione se prego risiede Barbieri in un suo scritto
Ha puntualizzato a una circostanza ha detto quando mi calo il passamontagna accenni cedendo un brivido nella schiena che a lei risulti semmai calato questo passamontagna io non l'ho mai visto dal passamontagna
Io non l'ho mai visto col passamontagna
Prego Pubblico ministero con altre domande che subito processi da questa lei ha detto appunto che costoro a un certo momento tutti si sono dichiarati disponibili a partecipare alle rapine uscita a partecipare all'azione lei eccetera anche il Negri ha detto
Spiegando che però ha specificato che lui non sapeva usare un'arma lei dice una cosa però dice che prima di ogni azione facevate delle esercitazioni con le armi lo dice esplicitamente davanti alla Corte d'Assise di mila allora volevo sapere una volta che si sono dichiarati disponibili a partecipare alle azioni militare
Vedi rapine reale
Visto che lei dice che prima di ogni azione si partecipava dell'esercitazione bellica hanno partecipato al da Pippo che si sono dichiarate disponibili a perché hanno partecipato anche a questa esercitazione sì sì
Sì perché c'è un esempio Tomei apparve riguarda questionario almeno verso perché per la rapina di Bologna
Fu incaricato felice di fare questa del frammento sì andammo a Bologna il felice per Ovidio lasciare le armi e lui si incaricò di fare addestramento restante nucleo
Invece per le altre piena è fatta nel Milanese e nel Cremonese cui ho partecipato ah sì ma da lunedì altri prima di ogni rapina andammo a sparare Oliva grande che è una valle che si trova sopra Verbania oppure nel Varesotto in alcune valli quindi prima di ogni azione andavamo a fare un regolare addestramento con le armi che avremmo dovuto usare per la rapina o quello che forse
La linea generale era questa poi ci può essere stata qualche eccezione
Almeno alle rapine partecipa a Torino a parte quella di Bologna appunto che siccome io lavoravo facevo portalettere felice non lavorava in quel periodo si incaricano di addestramento
Questo il decreto del premio dell'Aquila Kappler ma questa tecnica ce l'ha portata a Lourdes anni tutt'che quando arrivò alla nostra organizzazione
Profugo dalle BR diciamo tocco che uscirà nel pr sotto Natale settantacinque lui diceva un modello operativo che consisteva
C'era un libro dove c'è chi gli indirizzi tutti gli uffici pubblici le banche e sceglie avevamo delle banche della Bassa Padana perché mi dice conosceva molto bene la zona avendo già operato con le BR e andavo dicevamo le banche un po'defilate rispetto alla caserma dei carabinieri commissariati poi stabiliamo una via di fuga attraverso delle cartine militari e compravamo l'arcivescovado di Milano
Peter cartine dove c'è un trio stradine sentieri facciamo dei velieri Italia strutture l'arteria principale sì anche allungando la strada riusciva usciva da blocchetto
Questo era un modello operativo che appunto avevano le BR fino a quel periodo
E che ci portano al mondo
Da una precisazione lei ha parlato di cabine di autofinanziarsi a domande specifiche
Le risulta per diretta con scelte
Che
Per il finanziamento di Rossi
Furono adoperati anche solo provenienti da rapine commesse all'estero in Francia
No all'epoca no perché all'epoca azioni illegali diciamo autofinanziamento lo facevamo in Italia
Mai fatto all'estero all'epoca dinosauro qua sostanziali commesse all'estero ed esponenti leghisti
Che erano in collegamento con questa organica
Galleria non lo so
Prego
L'ultima domanda sulle rapine c'è stato anche la rapina
Di Castelnuovo previo accordo citato no io non vi ho partecipato a questa mattina so che ha questa rapina partecipato Mancini rituale vi spiegherò con Paul tutto anche perché poi fu arrestato rilasciate successivamente rapina partecipò alunni come responsabile del nucleo che si portò appunto in questa azione Mancini spesso Paolo Pozzi che poi credo fosse la prima azione armata che facesse a questo livello
Appunto sul discorso del coinvolgimento di tutti anche di quelle della redazione del Giornale
Alle azioni legali vera e propria
Poi Fenice Pietro guida che c'era questo pesce
Punto ne parla Mancini anche perché dopo questa rapinarmi fu arrestato dai carabinieri mentre si trovava in montagna in una sua casa rari questa casa il giorno dedicato di alunni con la sua donna da questa casa giorno successivo lui fu arrestato dai carabinieri dopo fu rilasciato perché fornì un alibi di questo tipo dice che essendo sindacalista operatore sindacale lascia l'auto nei parcheggi con chiavi su quattro per cui qualcuno dovuto prendere la sua auto
Usare mentre in realtà appunto mi si vantava di questo fatto di dopo che era stato rilasciato diceva c'è riuscito farmi batte fuori perché anche sindacato ha garantito per me operatore sindacale
Invece lui appunto ha fatto queste questi atti aveva fatto delle
Dei sopralluoghi intorno a questa banca con la sua auto insieme da alunni Simona felici assieme porsi ed era stata una dalla sua macchiata compreso la targa poi dopo la rapina fermato solo che mi sembra che siccome lui quell'occasione svolgesse il compito di autista non è stato visto quindi non riconosciuto stato scarcerato
Sempre
A tal proposito avviarne lei ha parlato poco fa Yumiko Stella che il Sebregondi avrebbe restituito la struttura milanese dopo avevano riparato nel
E poi venivano restituiti volevo sapere cioè tutti i collegamenti che si sono instaurati intorno a questa disponibilità di armi sui LEA abbondantemente parlato davanti alla Corte d'assise
Sì le armi
Prima il responsabile centrale delle armi era Corrado Alunni il cane si avvaleva anche di neri Caravati Aldo per Varese
Perché avevamo dei depositi nel Varesotto
Alle spalle del della casa del Caravati montagna Chamot dei dei bidoni di plastica dove deteniamo dell'esclusiva delle armi che poi era sempre a disposizione dell'organizzazione a livello centrale quale del gestiva il tutto
Ecco e poi a Milano in via in via Chiesa Rossa era la base centrale abita dall'unico tutte le armi ed erano ingiuste indisponibilità dell'organizzazione
Ha senso che qualsiasi azione a livello centrale si dava l'incarico ad alunni di prelevare Totaro a me armi darla annoto che operava
Rispetto scambi di armi
Robe del genere ricordo che gruppo di Scalzone ci presto delle armi due o tre trentotto
Tripoli scherzo nel presente come le cose in grande gruppo di Scalzone
Calibro otto che si che nacque
Dopo fuoriusciti da Lotta continua tre prima linea poi ci fu una scissione successiva ci furono due gruppi a Milano gruppo di Scalzone Andrea Morelli ed altri
Cioè il gruppo di prima linea formato da Sergio Sergio potrà rompe ed altri
Appunto gruppo di Scalzone in occasione ci presto delle armi che poi dove si chiamano Scalzone si rivendicava qualche ricordo adesso non ricordo che segua usassero allora comunque sia cara non metà settantasette
Ricordo che dopo la scissione Ventura ci chiese indietro le armi che aveva alunni nella sua base
Proclamo spartire sia le armi che lo schedario che era tutto in comune pronto chiese indietro in particolare queste due tra trentotto e dalla ricca di di consegnare ai compagni diamoci chieste
Che era il gruppo dei coccodrilli sembra allora
E per quanto riguarda invece l'organizzazione Rosso Brigate comuniste
Che si riunì o meglio i gruppi che si riunirono in in in quell'occasione a Fino Mornasco lei ha fatto riferimento al Rosso Brigate comuniste all'Unità comuniste combattenti e quindi a Sebregondi
Hanno qui autonome di Avellino e ha parlato anche l'unico una ventina di cappone oltre naturalmente di Maurice Bignami
Collettivi politici veneti in tutti questi lei ha parlato anche detto che questa in queste riunioni molti vennero armati anche perché c'era l'unica era un un latitante ha parlato di Sebregondi che è venuto armato
All'interno di appunto di questi di questi gruppi che si unirono proprio in quella famosa ci furono scambi di armi corte proprio quella mitra stelle di cui ha parlato
No allora ci fu solo questo scambio di questo stent cioè ci porta questo stende che ha avuto da noi per ripararlo e basta
Non ci sono scambi di armi
Anche perché cioè era una riunione più prettamente politica sembra che si dà ancora cercare di coordinare tutti i gruppi
Che erano al diciamo che non non facenti parte delle BR che era un altro gruppo parte tutti i gruppi autonomia nazionale che erano in contatto tra loro per cercare di coordinare il più possibile per creare un'alternativa anche alle BR stesso
Lei ha parlato anche di un attentato al carcere di Locarno tenere inquadrati nel dibattito interno all'organizzazione circa i fatti di Argelato atteso cosa voleva dire
Dunque era in occasione ricordo si dell'anniversario della morte del Balli o perché si si si si celebrò il processo era nel settantasei e prima di Natale più o meno punto d'arrivo a Varese ma lavora Motta mi disse abbiamo deciso di fare un'azione su carcerario in particolare sul carcere di Locarno perché ci sono i detenuti ai compagni o c'era detenuto un compagno
Faceva parte del gruppo di Argelato gruppo della rapina dopodiché andammo a fare un sopralluogo a questo carcere e successivamente facemmo un attentato io lavoravo nota
Tranne una sveglia predisponemmo un timer
Una tanica di benzina era mettemmo sotto un'auto della polizia davanti a questo carcere
Poi questa azione neanche rivendicata Milano offre
Questo che operano azione il rappresaglia contro il regime carcerario svizzero appunto della detenzione di un compagno per gli arresti che hanno fatto riferimento alla rapina
Lei ha parlato anche di una riunione che si tenne un rustico fattoria di Reggio Emilia cui parteciparono nel greto me ed altri vuol dire determinando si trattò
Sì riunione di segreteria che si andò a fare nei pressi di Reggio Emilia per coinvolgere ulteriormente i compagni di Reggio Emilia di Bologna
Contro fonda l'Unione come tante solo che invece di farla Milan ci spostammo per Varese fummo in vita e che io gli indiani poi c'erano i milanesi alcuni bolognesi
Ma lei ha detto che subito dopo questa riunione Negri espatrio Antonio Svizzera perché se era il periodo in cui il chi l'ha aiutato
Fu accompagnato in Svizzera da Fabio Brussa che eravate l'organizzazione varesina Brigate comuniste l'accompagnavo una moto da cross gli fece passare la frontiera attraverso la Rete
Accompagna perché in quel periodo Negri o era ricercato si riteneva tale era il periodo nel periodo in cui ha ricercato anche pancino
Perché Brusa lo accompagnano al di là della Rete poi Negri se ne andò in treno da Mendrisio stette a Locarno Bellinzona e in quel periodo lì fece anche l'intervista
Sull'Espresso sul panorama dall'estero pubblico l'intervista sulla lotta armata dove
Sì sì si giustificava pratica dalle accuse mossegli
Perché d'estate adesso non me lo ricordo comunque attraverso questo articolo foto sequestrate del premier
Presidente introduco l'interrogatorio del
Ricciardi davanti al Pubblico ministero Calogero
Che fa parte del nostro
Dalla prima all'ultima le dichiarazioni che ha reso davanti al pm Calogero che sono integrative del quelle già rese davanti alla corte d'assise di Mila sì sì confermo conferma
Poi introduco un fonogramma
In cui risulta a seguito di mia richiesta che Fioroni Carlo è stato detenuto nella casa circondariale di Como dal dodici dodici mille novecentosettantacinque appena estradato dalla Svizzera fino alle diciannove luglio del mille novecentosettantasette quando fu trasferito affossò contro
Poi
Ma
Poi il rogo un rapporto del carabinieri di Mila qui si parla della Tomasi con allegato no
Ricciardi
E ci dica se è questa la Tommasini che lui ha conosciuto se la nel in occasione
In quell'occasione di cui ha parlato
Se l'ha mai incontrato se l'ha visto se la riconosce in questo accordo
Stesse Platone di cui parlavo io nato grazie
Finito
Ora dopo valido sino alla sua
Biglietti erano già abituati ad Oslo Stoccolma e più idee ci vuol dire introduco perché non esiste questo termine linguaggi codice procedura penale riprodurre ah produce netturbini chiederlo non è chiedendo l'acquisizione però mi sembra che non sia stata disposta questa acquisizione che questa introduzione che vuol dire
Sì ma chiedendo l'acquisizione l'acquisizione ecco quindi la linea della figlia quindi noi però dovremmo vedere questi atti prima che la Corte gli acquisiste
No che questo termine anomalo doveva aver luogo ha delle perplessità
Il teste ha detto signor presidente di incontri
O delle riunioni nella casa di calunnia
Sa il teste a quale organizzazione apparteneva al caloria
Sì caloria a ho parlato prima di Catania come appartenente alle Brigate comuniste prima ad esserci successivamente dopo la scissione
Ecco queste riunioni via questa riunione a cui sarà fatto cenno il teste e nel Periodo di appartenenza dichiaro io le formazioni oppure precedenti a questa deriva
All'epoca di Rosso Brigate comuniste sotto una delle riunioni a casa di Caloia e successivamente commerciante padre logistico del effetti civili dei materie sono
Quando ha parlato del gruppo Scalzone
E delle armi prestate dal punto Scalzone chi è Luisa l'input teste chi materialmente consegno alla sua organizzazione queste armi si Andrea Morelli
E le consegnò attraverso Ventura celeri era riebbe Morelli da Ventura Behar
Fu una riconsegnate queste armi sessile richiede indietro e Ventura
A quale agiscono riconsegnata a Morelli tentano
Rispetto all'organizzazione in cui militava il il teste imputato voi sapere se tutti i partecipanti erano sapevano sparare
Sabbia avevano nulla sapevano l'uso delle armi
Se si a parte il Negri ho parlato prima che non so se sapesse o meno tutti gli altri a risulta di sì
La luna preso fuori dell'organizzazione o nell'interno dell'organizzazione mi sicuramente all'organizzazione
Quindi c'erano persone che erano entrate senza sapere usare le armi che l'avevano saputo usare
Nell'interno dell'organizzazione questo non lo so attraverso addestramenti di sicuramente un'organizzazione hanno fatto degli addestramenti se poi avessero fatti prima o meno questo non lo so
Circa il gelato sul presidente il teste disse di aver saputo da venture Serafini
Di un consenso di Negri all'operazione
Quando lo seppe
In che periodo si settantacinque su quando memoria cacciati i rapporti interrotti dalla corte dalla regina del Po e dell'undici dell'omicidio di Cadeo Bardini successivamente a questi fatti fu riallacciato i rapporti con Milano plaudono settantacinque più o meno seppi l'avventura Serafini
Giuseppe congiuntamente da venture Serafini sì sì
Sa anche che aveva chiesto il consenso di Negri
Come sa chi aveva chiesto il consenso Dini dell'operazione no allora frutto mi parlarono a questa operazione qui era stata fatta con l'autorizzazione milanese perché l'organizzazione all'epoca era prettamente milanese dei vari gruppi periferici
Faceva riferimento a Milano e prima di fare qualsiasi cosa sia Milano Nenni sino facevano realizzazioni infatti io sto imparando penso nel Milanese
Como con accanto Negri insieme a lei sa chi aveva chiesto questo consenso ammiccamenti ha personalmente non lo so perché non li conoscevo neanche
Sacchi Negri aveva dato il consenso
Non lo so non li conosco
Sicuramente
Al pari Serafini stesso
Probabilmente non è a conoscenza diretta a quello che amano detto dava però hanno riferito così poi io personalmente non ero presente
Quindi ventuno e sei a finire dissero di esseri presenziasse stati presenti quando Nichi era dato il consenso no forniti sarà appunto che erano state autorizzate queste questa operazione che era stata autorizzata
Non mi dice l'assessore presenti o meno
Non le dissero chi aveva riferito loro questa circostanza
Signor presidente lei il teste
Ha dichiarato fino all'inizio della sua deposizione che avrebbe chiarito la sua posizione
In un processo che lo riguardava questo mi sembra Corte d'Assise d'Appello di Milano
Ci può dire ai fini della valutazione la sua attendibilità fin d'ora semmai ha svolto un ruolo di confidente dalla polizia
Oggetto ha già chiarito questo punto visioni interrogatorio con una premessa in cui dicevo che
Dal settantaquattro settantanove il periodo in cui io ho fatto parte la lotta armata in Italia vari gruppi tra cui Brigate comuniste romanzo le opere di comunista
In questo periodo in cui ho svuotato tagmata non ha avuto nessun rapporto con nessuna diffusa rottamata stesso
E che tutto quello che ha dichiarato corrisponde al vero
Grazie
Voleva sapere per scampare conosce un altro governo
Volevo fare una sola domanda si sa se dato il massimo
Durante il sequestro sarò frequentò la struttura di via
Senza questo salone
Questo fatto non è un fatto organizzativo ai fini del qui siamo di fronte a una persona verso Roma non c'è costituzione di parte civile
Siamo rispetta un episodio dal quale non c'è prostituzione di parte civile non riguarda l'organizzazione ritengo riservandosi una decisione specifico meglio la cosa
Io la domanda non la faccio dice l'azione al sequestro faccio una domanda in relazione alla partecipazione di Tommasini alla banda armata
Sei in quel momento la Tommasini partecipata da Baghdad questo il mio intendimento del periodo del sequestro sono
Sì no no nel settantasei
Tanto organizzazione varesina tornassero Tommasini era non Renzo nella resina successivamente a questi fatti
Si accomodi pure
Ci sono a domanda di parte di qualche si accomodi grazie sospendiamo il dieci procediamo
Lei è imputato in un procedimento connesso se vuole può anche non rispondere alle nostre domande
Si accomodi
Comunque io non voglio farle domande
Pongo tra i testimoni
Vanno adottati nessuna domanda
Parte civile pubblico ministero a fare domande
Riflessi
Io non ho da fare alcune domande avete addotto a voi sentito
Indubbiamente porre domande c'è una una qualche difficoltà nel senso che sappiamo perfettamente la corte intende tutelare degli imputati i processi commessi comunque la Stefania Rossini
Ma già da domani sei presa era semplicemente il cappello il cappello è una abbiamo bisogno di giorno le porte
Stefania Rossini era
Responsabile del centro share Peppe
Può chiedere a Stefania Rossini si finanziamenti del CERTeT siano stati mai devoluti al metropoli come inteso come rivista o metropoli sotto altra forma organizzativo
Votate questo quel processo che stiamo trattando del passaggio c'è Trezeguet perché ci sono in questo processo non è imputabile cioè perché non glielo devo dire vedete io sì faremo vedete io ci vado molto cauto per riprodurre dalla finestra
Cose che dava porta devono USA si pensi alle apre questo capitolo Bonanno
E presidente però molte domande sono state già fatte in questo avente ad oggetto la domanda Rafal sono stati allegati a questo procede esso verbali interrogatori di altri imputati di processi connessi che hanno ampiamente riferito in ordine a questa circostanza per cui dico e siccome è un punto che bisognerebbe chiarire
Io faccio la domanda
Cioè la faccia
E allora io devo partire valuta e devo partire dalla Commissione Moro
Ma io io vorrei difenderla ma sappiamo perfettamente se se abbiamo indotto come testimone sia pure di processo connesso la signora Stefania Rossini evidentemente perché riteniamo doveroso chiarire per bocca pure
Di una persona imputata in processo connesso alcuni punti nodali del tra controllo
Vediamo che cos'era questo è certo il primo che ci faceva parte chi l'aveva descritta
Questo certe era un
Un centro studi nato sull'idea di alcuni di noi
Pone dei paletti lei ha sempre allora io
Mia soprattutto insieme a Lanfranco Pace come ormai noto era in quel periodo una persona me legata affettivamente
In parte Lucio Castellano nel primo anno Paolo Virno
Nel primo anno lavorarono con noi moltissime altre persone che però non erano quelle che arrivano insieme in qualche modo pensato all'idea di applicare alcune conoscenze
Alcune competenze qualche inclinazione alcune specializzazioni universitarie ha un lavoro di ricerca e di studio che desse atto appunto del reddito
Questa idea cominciava ad essere eterni
In qualche modo
Portata avanti nel settantaquattro e mi si disse però che non poteva essere ricevuta nessuna commessa nessuna commissione se non avessimo avuto uno spot una forma ufficiale uno statuto una qualche cosa che che ci desse identità e che non fosse una somma di singoli individui
Per questo fu fatto un
Uno statuto davanti al notaio in cui si diceva che eravamo un ente non ha fini di lucro
E che avremo svolto un lavoro intellettuale di ricerche su commissione in ordine a problemi economici o di lavoro sul territorio oppure di ricerche più più strettamente io c'ho il cerchio se vogliamo andare sul concreto
Io non sono il senso vedi certe per l'Italia o se vogliamo andare sul concreto ventinove spiega
C'abbiamo Ceriani Sebregondi scusa a Paolo Ceriani Sebregondi Vieri e lei dietro l'assegno di quattrocento mila lire solo per distribuire dei volantini Valentini no c'è potesse esternare alle volanti ed è una cosa ben diversa sostiene sono da distribuire dei questionari
Quattrocento operai distribuzione di questionari che lo spieghi perché questo non sono riuscito a
Saltiamo due anni abbondanti andiamo a riconosco facendo il processo certo allora Leonardo Boff quadro del Global per me
Allora qui il ruolo diverso ho capito la facciata ma anche ci vuole cedere al mio posto ritiene non se ne parla lei sa dispiegare c'è l'esperienza no io nel piede domando nella nel si renda conto dalla situazione ma quando mi trovo io non posso fare acqua una indagine sul cioè
Se non la posso fare perché c'è un altro processo in cui ci sono altri imputati
è un discorso che io non posso esaurire ovviamente qua sarebbe oltremodo scorretto da parte mia se io facessi pure
Non capisco come
Ma noi ci siamo opposti all'acquisizione dell'ordinanza che il dottor Marincich però chiesto ha chiesto di allegare agli atti di questo processo è esattamente perché se la corte a conoscenza perso di questa ordinanza di una serie di circostanze
Dopodiché abbiamo anche la possibilità gran parte si era unico avvocato che la parte sia a conoscenza dei nato il documento del giudice tanto Sale la corte valutando non valutarlo ci sono degli elementi del padre a votarsi bar locali si possono abbassare se c'è una valutazione non dovuta da parte dall'acqua
Ma mi creda che lo facciano interessi di soggetti che non sono imputati in questo processo
Che gli si pone nella condizione di non poter
E anche fare una domanda anticipazione all'imputata testimone quindi accettare quello che lei dice perché io non posso scalare questo io mi trovo a cinquecento barba dice questo non ve lo mando più nulla perché coinvolto soggetti che improbabili non sono in questo processo
Malpensa succede succede a norma mentre per tutte le persone che vengono
Va bene allora andiamo vediamo allora questo cerchio che fa questa attività io desidero per quello che hanno interesse in questo processo a un certo punto si fa un indagine sulla FIAT Cassino ciba quest'indagine pila fa quest'indagine media papà qualcun togato del nostro processo sì la fa si lavora pesca insieme a Castellana Custer la l'anno sia più anche lei operatrice mi ha sempre dal
Non credo che Castellano si avvalga direttamente dell'opera di Ceriani Sebregondi le cose vanno così quest'indagine devo son costrette a spiegare gli opposti questi in date in Spagna ricerca che era stata commissionata dal Fornezza
Doveva studiare che cosa era successo nel territorio di Cassino dopo l'insediamento FIAT era la terza di una serie che il farmacista Sheva l'aveva fatta anche Sottana suo Tana soltanto per vedere come si modifica l'economia del territorio quando arriva una fabbrica del territorio più o meno ha natura agricola economia
Casino era stata piantata lì da circa due anni presentammo tutto il progetto di ricerca fu modificato alla fine partimmo e e questo pregio cose questo progetto che vede la regia di fare questo piacere Rattazzi
Il Cassino in modo specifico venne ammette che avevo saputo da una mia ex compagna di università che lavorava al Formez che avevano già fatto tana e Taranto
E quindi presentando dei progetti perché già ne abbiamo presentati vicine che erano andati male perché ci dicevano questo non ci interessa allo stato non ci interessa tentammo di fare una cosa che era nell'ordine dei loro interessi in quel momento
Tenga conto che il Formez se fa proprio continuamente per statuto
Affida ricerca venti Esterni quindi volevamo inserirci nel sul lavoro che già adesso un senso che non fosse una ricerca messa lì così molto anomala rispetto a quello che loro in quel momento andavano pensando ricerca
E proprio per questo dopo molta fatica riuscimmo ad ottenere l'incarico di questa ricerca
E non signor Presidente su questa su questa vicenda o abbiamo no però
Qui ci sono una serie di rapporti signor Presidente bisogna che stamattina sei estivo e adesso
Se la testimone imputato deve essere sentito dobbiamo partire tanti
La tutta la storia stasera
Do atto annunciato già ad ogni giorno utile cominciamo di lì a parlare di un anno dopo e tutto il resto gli auguri del
Ma consente
Però l'ordinanza di rinvio adesso bisogna introdurre l'ordinanza di rinvio a giudizio fa abbondantemente riferimento a tutte queste cose a parte l'ordinanza del giudice Imposimato il metodo quindi io credo che sia interesse
Chiarire anche questa dice
No
No ma io ho firmato anch'io chiamo tutte le domande che vuole notevole ancora
L'azione forse
Già
Palazzo
Re del PD che attiene
Secondo mi sembra perché
Entrambi ci mettete pure
Per perché presenti
Contributi
Quando ci saranno da fare delle domande se sono ammissibili saranno ammesse però richiama
E quindi ottenemmo questa ricerca
La quale si compose
Ti ho lavorato allora facciamo un po'Compasso in via lei ha detto avevamo proposto decine e decine di ricerca ce ne può specificare questi ricerca erano state proposte
Non le ricordo tutte organici furono mandati dei progetti di ricerca ad un ad alcuni centri studi di banche una la Fondazione Agnelli sul sullo stesso tema della Fondazione Agnelli e delle fondazioni simili dei dal dopoguerra ad oggi che può invece facemmo lo stesso primo della Fondazione diversi perché la Fondazione volevamo studiare il il il Progetto le le strutture del genere che la Fondazione Agnelli cioè legate all'industria strutture di lavoro intellettuale
Di cui la Fondazione Agnelli era un epigono rispetto ad altre che c'erano state delle liriche la Fondazione Olivetti e c'è tutto questa poi la facemmo non ci fa accettare Galli non arrivano neanche poi ad essere discussa perché era questo l'iter tremendo delle ricerche
Per personaggi sconosciuti presidente presentare dei lavori
In centri studi strutturati voleva dire non dico che rimanessero all'usciere me che rimanessero sul tavolo di un funzionario a cui magari eravamo riusciti ad arrivare per qualche conoscenti rospi personaggi sconosciuti non Franco Baresi dello sconosciuto
No noi vicino a voi non eravamo niente la siglerà appena fatta e poi Lanfranco Pace pure la sconosciuta allora diventano conosciuto
Comunque non era conosciuto come studioso di problemi economici e territorio
E quindi
Poiché molte altre abbiamo presentato al CTO
Ho cercato di ricordare tutte le cose ma queste no perché i progetti di ricerca quando fanno andavano a buon esito
Non venivano
Seguiti non venivano finiti e quindi non non superiore ai medici preceduta dal profondo cioè nello stesso punto cioè io io ho chiesto di cui non ci sono per un io ricordo di aver mandato un progetto di ricerca mi ha mandato un ne abbiamo presentato una CNR sicuramente un altro a una banca tace alla Comit IMI dal centro studio della fonte non mandano ma non è non risponde percorso
è quello che non sa dire meno bene perché era su una cosa più strettamente finanziaria di cui io non capisco nulla
E non non me lo ricordo Perotti era sì fu preparato da altri Dinoi che forse potranno forse c'era anche Castellana prepararlo escussi e fu presentato da
Un economista che si chiama mi con il nome di battesimo non me lo ricordo che voleva collaborare con noi rispetto a questa ricerca poi andò male non non fu accettata
Perché ogni volta bisognava anche trovare come direttore di ricerca qualche persona che fosse in qualche modo più conosciuta Dinoi questa limitazione parlo per le prime due ricerche perché poi andarono bene le prime due
E su questi buoni risultati che ci furono e sono credo ufficiali nei centri studi per il quale abbiamo lavorato ci dettero le successive
Colori puri
Ex riforme servisse più grossa e giudice tutto il giudice no giudice istruttore alle testimonianze vinta da
Poi ha detto di no nella prigione
è strano perché lui credo che abbia
Io so che ha interrogato un esperto forme sette aveva appunto dato giudizi lusinghieri tant'è vero che cedette alla seconda ricerca Illy i funzionari del Formez che sono stati chiamati a deporre nell'altro procedimento hanno confermato la stessa cosa
Allora avete fatto perciò questo non fu finanziato questo DNA quell'altro del CNR di occupare i numeri ritardatari nella prima quello della banca non fu finanziato in tutto quanto i progetti furono finanziati
Quattro più uno molto più piccolo tutti dal Formez no due dal farmacie due dal Centro Studi Montedison
Nell'arco di quattro anni
Il formaggio Nunzio persino finanziò persino subito dopo allacci dopo qualche mese de alla consegna di Cassino ce ne ha detto un'altra sull'Abruzzo
Lo lo butto precoce sull'Abruzzo bisognava studiare la composizione intellettuale nel
Tra gli impiegati della Regione
E poi fu spostata su quella dei Comuni perché ci furono delle storie che non perdona interessano col presidente della Regione Abruzzo che era diffidava il Formez perché avevano avuto delle storie non voleva contatti col formazione ce
Allora fermiamoci a quella di Cassino vediamo l'iter della pratica di tassi ancora voi non avevate ottenuto finanziamenti da nessuno Inanna internazionale ha passato come che a un certo punto voi ottenete questo film non cemento
Dal fondo d'come voto non me lo vado su no non eravamo nessuno e e avevamo però uno ha presentato una ricerca che ripeto si inseriva dentro a un lavoro del Parma e San dalla squadra che in quel momento
E non sarebbe sicuramente andata in porto se io non fossi riuscita a parlare a spiegarmi con qualcuno che non fosse appunto un funzionario
Di di di medio livello che non aveva nessuna possibilità di decisioni a questo proposito mi rivolsi adatta calando
Chiedendo e credo che sia questa la domanda dell'avvocato per saldare non ci metto a polemizzare con gli avvocati chiedendo se avere poteva mettermi in contatto con qualcuno del Formez
Mi disse che conosceva la materia che era era stata non credo che fosse più senatrice avevo deputata del Psi
Negli anni precedenti e che gli avrebbe telefonato per farne
Questo avvenne io poi dopo pochi giorni riuscì a parlare con la Matera e dopo iter lunghissimi perché ce lo fecero iscrivere tre volte non mi andava bene come era all'inizio a questo progetto
Riuscimmo ad ottenere il permesso di cominciare cioè il primo finanziamento tutto qua
Tutta la ricerca fu pagata tredici milioni e settecento mila lire
Allora quanti erano i ricercatori
Perché o qui c'è un'altra
Cosa però per spiegare i ricercatori per queste ricerche erano quattro previo io erano Castellano pace Cristina tu opzioni
E e no la quarta non era proprio una ricercatrice essendo era una grafica perché non mi ricordo come si chiama Perasso vuole vuole sapere
Se non fosse attenzione ce lo può dire ce lo dica
Perché la ricerca era anche molto legata a un lavoro di ricostruzione di cartine territoriali di spiegare come ne nei vari anni si erano avvicinate rispetto
Si chiama Rosalinda danni
Io sono in grado quattro persone Rosalinda danni si va a poi naturalmente non ce ne sono state altre siccome tutti i dati raccolti con quei questionari furono poi
Messi in un calcolatore per tirare fuori incroci in una situazione diversa spiegare bene dovrà sentire Castelmagno in incroci tra varie
Voci per esempio quelli di quanti anni quante da che regione venivano quant'era la distanza eccetera
Dovete esser fatto lungo lavoro di elaborazione dati permette del calcolatore che può affidato a un tecnico che si chiama Umberto strani Berto Umberto strani Umberto strazio merci sì per questa ricerca specifica
Però Presidente
E la cosa è dire che contemporaneamente non stava ai eravamo riusciti ad ottenere anche una ricerca molto più sociologica per il Centro Studi Montedison a cui era cresciuto
La l'idea di fare appunto questa ricerca che ricostruisce il rapporto tra intellettuali e industria dal dopoguerra ad oggi era il settantacinque ed era gli anni di gestione Cefis in cui la Montedison tentava un allargamento alla società della sua immagine comprava giornali assumeva intellettuali
E e quindi pensammo che potesse funzionare anch'funzionano e e insieme facendo questi ricerca quando il Codice ovvio dove
La Montedison
Si dette quindici milioni chi parla con la voce del sul casa mi parlò con la Montecchi
Con la Montedison di nuovo non riuscendo a trovare un modo per parlare con qualcuno chiesi a Landolfi che mi disse di rivolgermi ha un suo conoscente amico che allora era albanese
Mi dette un appuntamento presentammo la ricerca loro furono meno più manageriali e dire che meno lunghi deformazione approvarono la ricerca quasi subito
E ci e cinque con pochissime modifiche ci dissero di partire queste alla ricerca più compilativa nemmeno legata spostamenti da lavori tecnici come invece l'altra di Cassino
E le dico questo perché
Questi quattro e sei a questo punto ricercatori di Cassino più altri quattro
E lavora lavorava né a questa ricerca apprendemmo pensammo bene di prendere una sede per lavorare
Ratifica fino allora ci eravamo mossi nelle case senza un indirizzo ufficiale con molte difficoltà
Credendo allora torto probabilmente perché il bar delle domande che io prediligo rimpicciolito indica
Si fa una domanda rifinanziamento deve avere una sede quale siete avete indicato c'erano
Dunque
Io quando ha fatto lì quando avete fatto la richiesta alla alla forma oggi quale siede vedo indica Angelo non lo so non me lo ricordo se lei si guardi orobico se la però si può riferire al fatto che io più di una volta un sai
I un Indirizzo a cui faceva capo uno uno studio di Antonio Landolfi è vero richiesti sì
Però non sono sicura di averlo usato via del Babuino novantotto sì
Ha l'ha usata perché non non ne sono affatto certa so che gli chiesi ritenendo dire riduttivo per noi dare indirizzi di casa se potevo usare per un po'
Un indirizzo che era uno studio non era la sua abitazione peraltro io non ha mai messo piede in questi indirizzi in questa casa nessuno delle persone che lavorano con me ci ha mai messo piede
E trenta oppure in Olanda fino ora lasso perché avete usato questo indice modellato usandoli Castellano imprese no ma ma è che per esempio per lo incastrano andava bene
Ma risponde a questa domanda no come poteva andare pure il mio nome per cui il suo quello di Costa perché non andavano bene no perché pensavamo di dover dare un indirizzo di una vasetti da non di un'abitazione di un nuovo in qualche modo che potesse dar la parvenza di essere ufficiale
Questo e probabilmente è un errore che ha fatto una direi un'ingenuità nessuno vi parlo andava bene
Son tutte abitazioni presidente non è che il mio atto bello più brutto di quello di pace
Lì tutto il problema era presentarsi interpreta in poche ore determinare
Programmabile patria giacché e guardare al domani ma quando sarà il momento opportuno come possibile
Aspettiamo mi virtuoso della va bene ma come
Prego
Il contino su Cassino
Lei voleva se la domanda era partito Sebregondi imitare
Tolte le sto domandando nei toni procediamo con ordine sperando alla prima interruzione del biologico
E pomeriggio ci può fare con molta più pace
Uno due tre quattro C dopo per specie ci sarebbe all'inizio
E all'inizio anno
Vuole sapere tutti i ricercatori della nel primo anno all'inizio lo stop prendo Minenna alla fondazione un effettivo lavoro Fondazione mille novecentosettantaquattro mille novecentosettantadue agosto
Fondato insomma io
Leggo sui Lanfranco Pace
Lanfranco Pace erano conosceva aperti io
Pace lo conoscevo da svariati anni
Ed ero sono allora è ancora per qualche anno dopo
Diciamo la sua convivente cioè lui viveva a casa mia top
Allora lo si far Louhibi vera sempre dalla madre però diciamo stava sempre a casa no questo trova più riguardi lo sapevo scusi
Oltre e Luigi scritto Luigi spicco
Poi
Basta perché il numero minimo legale erano trenta
Per la Fondazione statutario
Allora settantaquattro sui costituisce questo è andato dal notaio per sostituire sì andiamo dal notaio come se Dio non pare consentita per l'atto notorio non ce l'ha come l'atto notarile ma è probabile che la invitiamo lì la sede di Landolfi varco abusivo
E grazie non lo so possano la domanda del permesso allora erano per piacere non c'è rivolto al pubblico ministero non servono a nessuno risponda alla mia domanda io non me lo ricordo è probabile che l'hanno che la dice ma proprio lì la cosa che io ho cercato di spiegare prima che pensavamo di dover dare una sede legale ufficiale forse nacque proprio all'atto della costituzione l'atto d'accusa
Allora diciamo che all'atto della costituzione del domandarvi aveva rivendicato via del Babuino
Può
Ma è stato ci furono cinque i pacifisti Cotti Porro altre persone no
Entrerà il numero legale quindi andammo in tre quando lo pagano comparve l'oscuro no Recoba
I comuni sì sì eccetto afferma
A dove troviamo quando le Borse ma quello che ma avvocato come devo fare io pazienza se n'è venuto a qualcun altro non è possibile il trasporto
Si va doveva piena
Questi individua questo ha detto guardi che sto proprio un bestione non mi pare che sia continuano a
Sorge sessuali
Allora signori
Le torri cominciamo
Ricominciamo daccapo signori rischi
Andate davanti al notaio costituite questo gruppo di ricerca indicate come sede questa niente battute così
Dice non abbiamo voluto indicare con imperizia brillante che sembra pubblicazione
Beh
Pace aveva alle spalle una certa attività politica sangue
Non ancora Aprea però criminalizzata un po'che insomma era un sindacare se criminalizzato non criminalizzate
Quasi che faceva allora politica ma anche il momento che c'è nel militare quindi non faceva proprio nulla pare sarebbe partito da Copagri giorni sarebbe stato un anno e mezzo militare fino all'anno prima stava in potere operaio stavo appunto inoltre ma qui a Roma potrebbe essere
Quando partì militare per lo stesso agosto del settantaquattro
Allora
Andato via da potere operaio
Settantaquattro basta ma non c'era più il potere operaio al settanta quante eccetera
Ma c'erano gruppi di amici che continuano a vedersi per consuetudine dato che c'era stato per tanti anni un azzeramento totale di discussioni politiche lo gela Mendoza per quello che riguarda le mie conoscenze
Il che vuol dire gruppi di discussione politica si è parlato di commissioni no no ho detto un azzeramento di discussione politica cioè non non c'erano più forma in qualche modo organizzate che si potessero dire
Per quello che ne so io luoghi politici ma naturalmente le persone che erano stati insieme per anni e il insieme dico nel fare la politica di potere operaio ma così si dilettava per consuetudine amici vicini continuavano a vedersi
E a rispettare l'assalto riuscendo uno Scazzone no faccio perché non non ha mai fatto parte di un gruppo amicale
Molto ristretto tutto sommato
Cioè scalzo non è mai stato amico di pace questo lo so
Nel due mila presente no
Se veniva no no non faceva parte di questo gruppo mi pare comunque guardi Presidente no forse non riesco a spiegarmi potere operaio fu una cosa e ecco una cosa dove ceramiche c'è la stazione c'erano tutti su questo non saprei rispondere oppure se vuole
Posso dire quello che so io sto dicendo della fine del momento della politica quando rimangono forme uomini in qualche modo legati da rapporti che sono di amicizia e che non sono più immediati nati da errori e questo questo dopo un paio d'
Molto amici di pace molti amici di pace sono io
Sono Virna Sala Castellana sarà Piperno allora a dirlo Castellano tutte
Era dal ma vive a Varese nata manina Sachsenring non so io glielo sto domande come questa la domanda Sala sette Anna Riccardi carina
Perché faceva parte del gruppo decadendo no ma acquisire e io e però io le domando dove stava di comunale non è una cosa vi sì stanarlo ma perché già gara stessa paga a assai severa Independence Day comunale faceva parte del gruppo lega
No gioca la sola paga capace allora questo gruppo amicale non era quello che giocava poco della quello che giocava alla politica c'era un gruppo di persone che potevano anche continuare a parlare tra loro di politica mandavano il cinema Presidente si vedevano accenna e le stesse stavano cercando che cosa fare nella vita
E e non c'era un grande amore per il lavoro continua in quel momento e quindi c'è perché nasce anche da qui sito inventiamo una cosa
Che sia nello stesso tempo un un gusto per tutti noi perché erano ricerche studi che piaceva fare un po'a tutti e che mi ha reddito che non sia un lavoro continuo e che non sia soprattutto lavoro per tutta la vita perché
Allora sembrava che potessimo essere sempre io queste dico bene
Il suo pensiero stia attento se dico che questo gruppo di lavoro in questo gruppo amica composto da parte la BPER da Castellanza
L'avvio
Sì
Ma anche se altri non mi viene escluso il procuratore Manlio solo un'ala non era stata esclusa scusi è che faceva io sapeva di che cosa un anno soltanto Petteni nata giocava paga comparse sui insubrico
Pensa bene di trova la lotta
Che sarebbe questo certo esclusa Piperno
Perché d'inverno si era già legato a vita non li non interessavano i lavori marginali e precari anzi c'aveva un forte disprezzo
E assente ridicolizzato questa nostra cosa faceva professore universitario sarebbe stato da proprio in quell'anno vedo ora non ricordo bene trasferita a Cosenza escluso più
Voglio andare
Episodio per trattare nell'agosto non tocchi penale andato non penso Napoli vandali vivo a trattare il dici o no
L'idea non è andata la Mandelbrot consiglio Alba dice avrebbe vitale così sì l'ho letto anch'io ma credo che Albanese sino a farla come massimo
Perché il nome di permetta se in questi anni è diventato un connubio per cui uno dice Piperno dentice passo credo proprio che si confonda con pace perché pace sessantanove
La domanda che agli atti risulta alla decidete questo gruppo escluso Piperno che si era recato abiti avrei detto
No eh scusa vedano anche perché non avrebbe mai lavorato con noi Presidente non solo perché se standard acconsente abitativa che precede il fisico e padre che aveva un disprezzo innato per tutte le cose marginali un po'precario invece prego
Buon un allora è costituito in questo cioè
A un certo punto restano questo cerchio però problema soci diciamo fondatore Rossini masochistico non si
In realtà il gruppo chi era costui questi nove due persone cioè sul palco Manuela il gruppo degli opposti questo era semplicemente l'aspetto formale iniziale quello da cui fummo costretti il duca eravamo eravamo io di passa Castellano copioni
Virno
Poi mai sanno che lavorò alla prima ricerca una amari in più molti nomi di persone che però se vuole le leggo tutte che davano cielo degli adulti queste io sono il settantasei davanti a me per esempio nel settantasei cioè questa Dante Casalino guardando al Circeo settantaquattro
Prima come già solo se lo sapesse grazie spingiamo verso il tardi che il tempo l'abbiamo lo recuperiamo
Siamo qui
Lei i primi finanziamenti lavorano amari Castellano porzioni mai sanno passo Virno ed io
Nel settantasei e prendono tutti quanti duecentocinquanta mila lire a testa così
Nel settantasei sei tutti quelli che le ho detto più Rosalinda danneggiavano Ambrosio Isabella Pierantonio Paolo Sebregondi
Berto Strauss come spunto FAS fermiamoci perché si sia un personaggio di spicco lo spread il processo Italia dunque prima mi sembra era arrivata al conto in
Cui partiamo con la ricerca di Cassino che si divide in due parti una teorica c'è una ricerca attraverso documentazione dati Istat eccetera della modificazione di quel territorio tutta la prima parte nella ricerca
L'ultimo quest'acqua una parte quella più costosa e quella più importante quella che checché se ne dica c'è fatta pure avere poi le lodi del Formez e ottenere la seconda ricerca era la ricerca sul territorio che si svolgeva così dei questionari studiati anche insieme al Formez e per vedere la provenienza i mezzi di trasporto Letta e di di tutti gli operai tutti gli addetti FIAT che devono essere riempiti che poi sarebbero stati quantificati nel calcolatore che l'ordine
Fare questo bisognava distribuire o un questionario a ciascuna detto FIAT Group cioè a cinque mila addetti all'epoca
La cosa apparve subito capimmo subito che c'eravamo come dire posto un compito un po'più forte delle nostre forze perché in genere
Enti con soldi si affidano in questi casi ad agenzie che danno ricercatori sul campo pezzi non so la Demoskopea manda ricercatori ne fanno cento interviste per uno e portano i dati noi questo non avevamo i soldi me potevamo farlo
Allora sono pace Castellana che si recano a Cassino e prendono la fabbrica da tre fronti all'inizio vanno a parlare con la direzione d'azienda e parlano col capo del personale presenza non è circa
Capo del personale dai permesso di distribuire questionari alle linee problema chi distribuisce questionari alle linee nelle pause di lavoro vanno a parlare col sindacato
Che a sua volta è d'accordo ha a che la cosa avvenga ma si impegna anche ad aiutare nel senso fare sì che qualcuno distribuisca nelle pause di lavoro questi questionari
Dopo qualche giorno credo però su questo io sono sempre stata Romano mai messo piede a Cassino quindi o solo i racconti le difficoltà del momento ci si accorge che non erano sufficienti perché poi durante la pausa di le
Ora si riuscivano a fare pochissimi di questi questionari allora Pitt passare e Castellano incontrano lì un gruppo di autonomi che in quel momento intervenivano alle porte di Cassino
E chiedono se sono disposti
E gli autonomi che stava davanti alle fabbriche e o non so poi se non autonomia non insomma questo gruppo politico
Che stava lì gruppo politico Vampa tonnellate di peso cuore non lo so è uno dove c'era Sebregondi insomma dei dei signori che faceva intervento politico a Cassino che cosa vuol dire che i signori del foglio intervento politico e persino sono dei sono ce n'erano già stati per tutti gli anni precedenti alcune persone che a torto o ragione pensavano di fare lavori insieme agli operai di interessarsi dei problemi degli operai di forzarla in un modo o nell'altro su cui non credo che allora dalla giuria aveva quando Arcangelo tra queste signore davanti al tempio tipo grosso
La Roma in Paradiso il giorno Paolucci peraltro esattamente come come tipo quelli di procura però voi c'è stato qualche mobilieri
No no allora si sceglie formati di contatto allora spesso ci prende un tizio di quelli che si fanno domande
Non c'è si chiede a molti di loro e io non so quanti di loro conoscessero sicuramente pace Castellana conoscevano già Sebregondi perché Sebregondi era un personaggio del sessantotto sessantanove settanta sempre in giro all'università
E a Sebregondi chiedono allora il corpo Custer l'anno il biennio gli hanno chiesto se il brodo no non c'entra niente ma era già per l'anno questo subito suppongo di sì Sebregondi non si è mai presentato per fare un lavoro di cui non conosceva il signor castellano dietro signor serbo pace non lo so è qua no sono otto erano due di andare a Cassino pace e Castellano diciamo l'uno o l'altro o lungo la cultura due cose non lo so chiedono a Sebregondi o atti per Sebregondi alle persone che stavano lì se erano disposti a fare un lavoro Remo nera e guardi Presidente remunerato molto poco perché però quattrocento mila lire e distribuire no porta almeno tre mila quattro mila questionari rifece la BMW arrivi vira verso il discorso dove mi interessa come spunto da questo avvio incerto fumoso addestrava dall'anche ai cancelli di questa fabbrica Tosti predicato giudice Ilio Paolo Ceriani Sebregondi solo ci servono altri quest'no no erano una decina le può dare nomi invece no e comma quattro abbia pagato ma non pagano trenta mila lire per una è stato fatto per comodità e il pagamento del pagamento a uno che si è assunto il compito di prendersi una segno penso credo che sia normale in qualsiasi gruppo di lavoro
Ad assestare debbo dare maggiore battaglie ben possono essere maggiori o minori per me possono essere rilevanti queste cose non solo per poi le darà perdano l'opportunità di venire qua non c'è però
Allora Presidente io non prendono questo Ceriani Sebregondi dicono prende delle altre persone assieme ad altre persone quale queste sei disposta a fare queste cose questo lo fa e rimandi aveva il materiale da Paolo sui loro lo portano a loro inglobò
Stella Farsetti ricorda con quale ma che non sono andati a passi a no se intuire cultore cioè costruito con una lungo il bordo
Questo dissi io so soltanto che io allora avevo la cinquecento e sembrava il motore dello studio era bello ma dunque settantasei
A questo mi sono dimenticato di dire al giudice istruttore che fino ad agosto del settantasei la mia cinquecento era beige e fu dipinta nell'agosto del settantasei quindi la Cinquecento blu sarà di chiunque ma non sarà sicuramente la mia anche perché aveva spieghi
Dato al giudice istruttore che non sono mai andati con la cinquecento ha persino perché pace non voleva guidare la gente ci crede tutti giudice basta che le dico una cosa la devono vedere il Duomo no i giudici ve ne erano le voci basta che me lo dico ho parlato mi vado uno dimensione quelli bassi no le
E ha ragione però io mi sono a ricordare che è stata dipinta Sellerio condanna senza trovo io ho il dovere di farlo questo prodigio che giungeranno in questo campo
Ho il dovere di fare delle domande allora arrivano su questo Bossi ICI personali posso aggiungere una cosa no no aspetti questa sulla macchina non raggiungevano ecceduto nella mattinata del CIPE
Si contatta Paolo Ceriani Sebregondi più queste altre persone si ricorda se queste otto persone cervo
Armellini e Rossi io non no posso ricordare perché non ha mai lo sguardo vediamo se poi ce lo ricorda Castellano specie ormai ben prima possibile specie di cederlo delle BR
Per dopo anche in sessione Sebregondi affatto è apparso sui giornali per altri motivi lo sa bene ma insomma in quel momento per quello che sapevo io e che sapevano loro erano delle persone
Allora come mai poi l'assegno l'odio del legno Paolo c'è no io non ho avviato io l'ho spedito espedito etti dunque loro volano nettissima se non avrebbero fatto il lavoro allora
Loro portarono Run la cifra se vuole gliela dico con precisione
Portarono prima cento mila lire
Di cui tenga conto che io facevo tutti i pagamenti ufficiali quindi in realtà nessuna data ottantasette mila lire tredici mila lire furono date al fisco anche come si chiama quelli della ritenuta d'acconto
Sotto il nome di Paolo Ceriani Sebregondi quindi non c'era proprio niente da nascondere per quello erano amministrazione
Fu all'inizio del lavoro se non avrebbero cominciato questi ragazzi a questi signori furono date cento mila lire dopo due settimane o una non glielo so dire
E o molto dopo perché panel pagavano quando ci arrivavano i soldi saldavano i conti fu mandato un assegno all'indirizzo persino fu mandato l'assegno
E non sto credo di sì non so passione Sebregondi stava promotore è all'indirizzo che ci aveva dato per fare il versamento
Ho della ritenuta d'acconto quindi suppongo l'indirizzo anagrafico quindi a Roma rinvio cedersi per condurre non lo vide mai no no non ho mai visto no
Mai visto nell'UE negli altri anche perché tutto il lavoro si svolse questo quindici giorni e sono loro andavano e persino una volta che arriva questo materiale enorme
Perché erano cinque mila questionari distribuite tre mila e cinquecento Risi
Che è posso fare un inciso un grande successo perché la resa media del trenta per cento per questo tipo di ricerche da uno dei motivi del successo della mia vita del farmacista
A quel punto vennero altri problemi che era appunto quelli di di preparare le schede del calcolatore di tutte le cose che riguardavano elaborazione dei dati
Voi avete consegnato quest'odore Cervato cerco l'avete consiglio alla formazione certe pubblicato poi questo dice no molto questo avvenne molto tempo
Non so quanto tempo dopo adesso però due anni dopo almeno ricerca fu consegnata fame sete è proprietà del Formez e quindi
Dopo un paio d'anni o un anno e mezzo non so dirle
Però su questo non posso essere esaustiva perché non so come andò
Credo che Castellano pace pozioni volevano usare una ricerca ben fatta per avere una pubblicazione dato che tutti pensavano qui dove prima può intraprendere l'Università cosa che poi Castellano affatto
Nonostante la momento e la corte ne sta facendo
I
E allora pensano di fare una pubblicazione sotto cito libro molto ridotto rispetto alla ricerca molto tagliato perché lei cercherà di svariate migliaia di pagine
Presso la Lerici
Questo rapporto con Paolo cereale Sebregondi cui solo capire cercherebbe comunque a voce secondo ce ne no Fo fu questo episodio a per
Parto da questa necessità è chiusa dalla ce ne fu assolutamente non riesce più a no cioè vi parlo del sette per più cool qualcuno si assolutamente no
Voi avete avuto questo finanziamento in Abruzzo non
Dopo presentammo un'altra ricerca che anche quella ebbe lungaggini poter essere approvata esso
Domanda e offerta di lavoro spettri delle diversità domanda e offerta di lavoro credo della forza intellettuale in Abruzzo
Sì
E che doveva essere una ricerca sul campo dei degli impiegati dei funzionari della regione
Poi ci furono delle difficoltà con Romeo Ricciuti e dovemmo e la facemmo allora su cinque comuni
Dunque avete fatto questo noi sugli intellettuali
Quella soglia intellettuale invece del settantasei come
Diciamo che sono due ricerche contemporanee
Quella dell'intellettuale la ricerca tutta compilativa fatta comprando o guardando in biblioteca molti libri andando in qualche archivio per cercare dei più
Menti che riguardassero appunto la Fondazione Olivetti o o la civiltà delle macchine del Liri e la Fondazione Agnelli e
E e non aveva ricerca sul campo tant'è vero che il pagamento un pochino più vantaggioso della ricerca Montedison dato che non c'erano spese vive
Ci servì anche apparsi ritornare in pari con la ricerca Formez che invece fu molto costosa per la quale spenderemmo divenendo i conti più di quanto ottenemmo di finanziamento
Che dovrebbe questo dove l'avete preso stesso
L'ha detto siccome era un'unica struttura avevamo un'unica sede perché a quel punto avevamo una sede avevamo delle scrivanie telefono una segretaria
La gestione era unita quindi uscendo riuscivamo a coprire con il finanziamento della ricerca interamente la spesa potevamo usare anche i soldi dell'altra ricerca che ci costo come spesa molto di meno essendo tutta compilativa
E
Questa ricerca il signorino amari emessa
Queste dell'Abruzzo no così non stavamo parlando di fare la Montedison
No di quella che la Montedison contemporanea a quella delle di Cassino dopo ci sarebbe stato un anno e mezzo tono che non hanno dell'Abruzzo gli affitti liberista dell'Abruzzo la fecero quasi esclusivamente perché a quel punto eravamo senza più un molti soldi e la possibilità di di prendere delle persone precarie la fecero quasi esclusivamente pace Castellani verbali e basta io li aiuta ai paio di volte per i questionari perché stavano nei guai ma scrissero la fecero quasi completamente nuovo
Corse amari partecipo a qualcosa ma non non
A ad Abruzzo no ma rispettino almeno sommaria
E Magnaghi no
La storia di Magna che è un'altra è che quando
Il Formez e ci faceva molte storie anche dopo la telefonata di raccomandazione o di segnalazione di Landolfi alla materia perché non eravamo conosciuti voleva un nome e scientificamente garantito che garantisse noi
Allora a quel punto si trova si trattava di trovare una persona che desse il terzo come Capello il suo nome a un progetto di ricerca tra le nostre conoscenze quello con una dunque di titoli accademici
Un po'inerenti alle materie che andavamo trattando era Magnaghi
Per questo gli chiedemmo al piacere di venire una volta a Roma a farsi vedere dal formazione e li paghiamo il biglietto per questo
Lui venne si fece vedere se nel ritorno e ci fece una cortesia senza pretendere mai neanche una lira di pagamento perché non lavoro mai al
Al certi
Proposta Pietro che si interessa di un problema di carattere così intellettuali di copertura
Come Godiva giustificare l'attribuzione di una ricerca del genere
Accademici
Magnani insegnava ad Architettura ai segnalare l'architettura per otto materie molto inerente a problemi territoriali e il e aveva sempre fatto questo tipo di ricerche il suo curriculum accademica né piene di titoli che avevano assonanze
Molto forti con quello che andavamo a fare no non era un architetto che costruiva case Magnaghi era tutt'altro
Per la margine cinquecentootto abbia ma questo io l'ho ricordato ultimamente che la cinquecento è stata chiara fino ad agosto dello statalismo furono avviate no
La via nemmeno si è di mio fratello in realtà e me la facevo prestare per proprio perché fasce Castellano potessero andare a Cassino perché con la cinquecento sostenevano che era troppo faticose non ci volevano andare
E me l'ha prestata quattro cinque volte
O di più ora non ricordo e per questo motivo questo mio fratello anche se la macchina intestata a mia madre io non ho mai avuto e per me
E questo ermellini rossi Giancarlo lo ha mai conosciuto no no senta o questi collaboratori queste ricerche avete dato dei soldi poi la vedeva tra virgolette
A tutti questi nomi che le ha fatto il questi contrastarlo è certo Castellano ha preso tanti soldi tanti no poverino ma insomma
Guardi con la media con cui si pagavamo era delle duecentocinquanta mila lire al mese circa quindi Castellano avrà preso tre milioni l'anno
Probabili gente gli aspiranti professori universitari e fanno le ricerche
E vengono pagati in base al lavoro che fa
Il centravanti appellando ricercatore con uno stipendio che no no non era stipendio mensile a patto che è una divisione di comodo tutt'altro che mezzo
Il mio per capire anche perché ci pagavano accurate loro ci davano un anticipo sicuramente certe Olmetto il ruolo
Dunque nel settantacinque va bene così
Dell'ordine pubblico in dettaglio i piani nel settantacinque abbiamo incassato cinque milioni ne abbiamo spesi cinque otto
Sono tutti documentati sui ricevute per ricevuta nel settantasei abbiamo incassato ventidue milioni settantasei l'anno delle prime due ricerche grosse e duecento mila abbiamo speso ventidue milioni
Ci metti più o meno nel settantasette abbiamo incassato ventinove milioni e abbiamo speso venticinque milioni
Nell'ottanta nel settantotto abbia abbiamo incassato otto milioni e ne abbiamo spesi undici che sono stati recuperati l'anno dopo con l'ultimo
Rammento della ricerca appena conclusa di cui ci fu ritardato il pagamento nel settantanove che erano i nove milioni cinque conduce giudice
Certe che ufficialmente non si è mai chiuso perché non riesco mai a San militare lo Statuto originale con cui potrei richiuderlo ma e poi di fatto si è chiuso il primissimi mesi del settantanove
Con la con la consegna dell'ultima ricerca alla al Formez
E quella sull'Abruzzo esecuzione si è chiusa per estinzione lo ha rilevato il giudice istruttore nell'altro processo con potrebbe invece proprio questo processo oppure a un certo punto
Ci sempre questa questione questi indirizzi nulla civici e via del Babuino poi spunta con altre ed è questo il metro
No però del CERTeT scusi Presidente sarebbe diventato quello di Metroweb ben quattro anni dopo c'è una bella ricevere non c'è mai luce del no veloce ma il giudice no non se ne incerta transenne chiuso come statuto ufficiale si è chiuso come attività e si è spostato come indirizzo ufficialmente
Perché vogliamo del centro metropoli tutto questo comunque già questo questo appartamento mentre la prima edizione prima Indirizzo era appunto ripeto forse ingenuamente un indirizzo di comodo per dare una per
Penso ufficiale al certe te quando noi trovammo finalmente un appartamento dove metterci fu all'inizio del lavoro effettivo cioè nell'ottobre del settantacinque più di un anno dopo la
Come si disse la stesura dello Statuto insomma lo statuto fiscale
Con il primo anticipo su ricerche con April prima credo che fu del Formez la ricordo bene voterà ma tecnica del Formez
Potemmo prende un appartamento in affitto dove impiantando no oggi aperta
Questo qui è piazza Sforza Cesarini vento tanta al signor spunta rally con cui io feci il contratto fuori col cannone dimostrando dichiaravamo un ufficio se non ce l'avrebbe già mai affettata alle
E lì impiantando uno studio vero e proprio meno quello che a noi pareva nelle nostre possibilità uno studio c'erano tre stanze c'era una segretaria veniva ogni tanto un fiscalista fare questi conti che se no non avrei così e si iniziarono queste due scelte
Per tutto il settantasei si lavora molto e sembrò a me forse ma anche ad altri come una possibilità concreta questo cerca anche di lavoro futuro cioè non come un fatto effimero e poi
Caduco come si sarebbe dimostrato nel settantasette ancora si continua a lavorare proprio perché riuscimmo ad avere un'altra ricerca Montedison e c'era la speranza di avere quella fortezza
Verso però alla fine del settantasette
Diciamo che c'era meno
Tutti quanti cominciava a dare meno credito sulla possibilità di sviluppo di questo nostro centro studi certe poteva sopravvivere
Vivere meno brillantemente del primo anno ma Piva chiare perché intanto ne continua a mandare progetti di ricerca un po'dovunque
E in genere non ci venivano accettati o era molto difficile prendere contatti e non
Non so se chiese ancora Landolfi d'aiutarmi ma certo se lo se tentò non ci riuscì oppure non glielo chiesi io perché non potevo Spy sempre stata seccare
E a questo punto ci accorgemmo che questa esperienza di lavoro collettivo che doveva essere secondo noi è una forma di reddito continuate difensiva stava finendo non aveva molti soldi per tenere in piedi un appartamento con tutti i servizi è una segretaria che ci costano cinque sei milioni l'anno certi le cifre esatte cioè solo le spese fisse di casa e di lavoro ci costavano cinque o sei milioni l'anno
A questo punto io pensai che la cosa si stava esaurendo che era inutile continuare a sprecare avremmo avuto ancora davanti sei o sette mesi di lavoro per finire la ricerca sull'Abruzzo
Continuare a sprecare soldi che non c'erano più per questa parvenza come dire questa ufficialità del Centro studi e che lo stesso lavoro si poteva fare a casa propria e
Chiusi certi anche perché non c'avevamo proprio qui soldi per pagare tutta questa
Questa struttura
L'ho più siccome dando due messi avvertendo il padrone di casa che ce ne saremmo andati o la lettera di rispetta ce l'ha giudice Imposimato e lasciamo i
Locali porta il tutto a casa mia dove in maniera confusa con Castellano scrisse l'anno si ricorderà che mira lì a lavorare sul piccolo tavolo che avevamo allestito nel mio soggiorno
E finimmo i primi mesi del settantanove a casa mia
Poi so bene che quello è diventato l'indirizzo di me e so bene che tutto questo il guaio del CERTeT
Insieme al fatto che gli stessi alcuni degli stessi per salari riceviamo e troppo rilevata dal progetto per troppo giocolieri glielo avrebbe affittato il padrone di casa il bidello ventinove accerto non è che lo dico queste dimostrato e
E lì sarebbe andato Piccola stella ah non lo so so solo una cosa credo pace comunque ma non sono sicuramente non volevo scorcio degli e che non vedevo ascolto
Beni che poi c'era il settantasette ogni arriva al settantasette Siri confuse tutto perché uno arrivò il movimento del settantasei e quindi è pure probabile che Scalzone sia tornata a Roma all'università che si siano visti in contrade che abbiamo insieme pensato per cioè no probabile sicuro c'hanno fatto metropoli insieme ma io dicevo che non vedeva Scalzone nella ristretta cerchia degli affetti delle persone che si vedevano consuetudinaria conduce Bob
Do proprio facendo intendere Giuseppe no io non ho lasciato intendere niente io intendevo dire che stava a Milano si figuri questa e quindi non poteva neanche elencando sette questi rapporti cibo stabilirlo citazione diretta
Non si erano mai rotti utile è il problema è che una cosa sono la cosa che cercavo io prima dispiegare i rapporti appunto di amicizia affetto è una cosa sono legami antichi o comunque con la scienza nell'ambito di un'attività politica
Poi io non sarà contarle come nasce metropoli quanto se Scazzone quanto c'è pace quanto certi temi perché è una cosa che si separa nettamente anche ufficialmente dall'attività del certe
Punti Piacenza allora domanda personale ma settantotto per esempio dei cogliendo ancora costava assieme apparso
Nel settantotto pace si stava ancora viveva spesso presso la mia abitazione sì la cosa è andata
Anche nel settantanove a almeno i primi mesi ricevuto ci ha fatto parte delle BR parte no io non l'ha saputa adesso vanno emergente ma io gli avevo qua
Io l'ho saputo quando l'hanno saputo tutti non ne avevo la minima impressione allora e credo che io avrei avuto questa impressione perché non sono così disattenta che mi sta accanto non poteva avere questa impressione per gli orari di pace vere per il la sua cognata questo voglio assolutamente no era una persona che si sveglia quello che abbiamo qualcuno aggiunto io sono stanca di farlo passare un po'come un fanciullo né Giulivo però era una persona che si svegliava molto tardi la mattina che taceva pure piccole la sera una da quello che so per conoscenza in genere
Appunto al cinema giocando a poker e o facendo sono tanti
Quello che so per conoscenza ormai di cultura di questi anni di quello che è stato il terrorismo avevano tutt'altra condotta di vita
Il avevano orari più che impiega tizi cosa che pace non avrebbe mai almeno io non ho mai visto muoversi in questa direzione
O con una capisce con qualche atteggiamento che mi potesse far pensare che aveva qualche cosa qualche legame esterno di questo tipo
Poi tant'è vero che oggi però leggo che lui ha fatto cinque riunioni
Con questi brigatisti invece in cui il periodo per esempio More uno del sequestro dell'allora vorremmo prevedeva compare dal repertorio si sente lo sa se il Paese fu contattato guardi Presidente io sì ferrovieri che hanno un certo dubbio
Sì lo so io posso solo raccontare un episodio più che personale di questo fatto solo nel il momento però mi rendo conto che forse difficile da capire nel momento in cui
La radio svegliata la mattina del sedici marzo pace dormita metteranno
Il noi mettevamo per svegliarci io dovevo svegliarmi almeno alle nove nove quarto radio sveglie e i
E interruppe le trasmissioni per dare questa notizia la mia meraviglia il mio sgomento fu simile a quello di sul
E pace devo dire aggiunse una frase che se si conoscono quegli anni si capisce anche perché che non è cinica perché può essere detta disse Dio mio speriamo siano stati fascisti
Che è una cosa che significa Dio mio tutto ciò forse era una previsione su tutto ciò che poteva significare quel momento anche per persone
Lontane non è strettamente legata al terrorismo
Io le ho fatto una domanda diversa fatto il periodo le cosiddette attuative esterno
A no sì no portasse pensa che lui era un interprete degli anni e che capire più di altri questo è quello che so io
E su imitazione di Piperno che già aveva fatto questa cosa con signorile avena visto signorile parlando del più e del meno
E e viene una volta solo Craxi che parlano di un gerundio me lo raccontò bene Simo cioè di un documento subito precedente ora non so ti dirle quanto a las
Siena di Moro in cui lui sosteneva che cono conosceva abbastanza la mentalità e la il tipo di cultura dei terroristi per capire che stavano prendendo tempo e che quindi si poteva ancora fare in tempo
A a fare qualsiasi gesto per fermare questa macchina
E Paci che lei sappia incontravamo Gucci va incontro al mio e non lo ha mai visto Morucci no mio maggioritario domande ingenue cioè
No no lei sa delle domande che sono queste lastre sono proprio la squadra settoriale come risposta
Va benissimo ma incontra domani a mia conoscenza no
A mia conoscenza lei ha mai incontrato Cianfanelli no non sa neanche con un fax
No no
Programma Normandia ancora mai visti sì dopo da bistrot normative e Anna Magnani e
Avvista credo nel settanta settantuno so com'è fatta insomma però non so dirle dove l'ho vista e so che a un certo punto telefonava a casa di mia madre perché aveva
Una storiella con mio fratello che è durata poche settimane quindi la memorizza ma allora da non so lo sa
Per la la signora dei
Ciò non è vero che ritroviamo due soluzioni su dovrebbero polacco domanda dopo abbiamo due giorni cioè il pomeriggio lo maresciallo per produrre sudicio
Dovremmo andare in ufficio fascia
Domande qui scusi la signora ha detto che lei non attenta osservatrice quindi traversone kermesse di Manhattan ex irretrattabile il giudice istruttore dell'era una grande Bruno
Ma in questo club degli amici che si incontrano per Polverini o discussioni semplicistico in cui nessuno si rende conto di quello che fa la
Che si meraviglia fissi dice che uno dei partecipanti a questo club abbia commesso delle azioni che non sono per saggi teorici
C'era però un dato di fondo
Qualcuno era comunque stata implica infatti gravi
E giusto per far nulla
Che è libero ma il sangue fosse stato nel febbraio del settantaquattro sorpresi in Svizzera con delle armi per essere un dato di fatto oggettivo
E allora si è Paolo Ceriani Sebregondi si inserisce a sorpresa in questo qui sì e altri big implicati in altri fatti erano ignoti agli altri partecipanti del no no quando mi col erano ignoti di contenendo i loro
Atteggiamenti occupa diciamo ma io lo sapevo benissimo e di ma è sano scherza lo sapeva con M. sana bevuto quella storie in Svizzera
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