Processo Moro Ter

Portate sa posto sì Lebedev però ripeto ci ha assegnato
Qual è questo
Libero Liberati Ognibene Listera Emilia Nanter produrrà il diciannove agosto mille novecentocinquantaquattro esatta
Conoscenza dei capi di accusa che sono stati trovati nei suoi confronti lei per legge ha facoltà di non rispondere alle domande della corte dichiararli sia intende rispondere oppure no intendo rispondere intende rispondere in relazione genericamente parlando con rivedremo in maniera più analitica i capi di accusa che le sono state mosse
A mente gli addebiti o si protesta innocente Monni permette di altri
Lei trovo molto giovane nel già applicata ero sereno
Sì
Sì avevo poco più di vent'anni
Vuole parlare un po'più forte perché ci sia
Sia più più di vent'anni con
Lei che titolo di studio conseguito
Sono studentessa universitaria con la facoltà sto facendo medicine in carcere medici
Verso e che tipo di famiglia era
Diciamo una famiglia come tante mio padre all'impiegato
Lavorato fino adesso una sorpresa ci sono in cui sia una serena sovietica
Quindi praticamente ha fatto il liceo scientifico quale
Dato al diciannovesimo diciassette
Quando comincio a svolgere attività politica in modo attivo
Beh
Scuola a scuola diciamo
Non sfonda con le manifestazioni facevo queste cose ma
In modo più attivo iniziai dopo il liceo quando incominciai ad andarsene
Al Comitato comunista di Centocelle
Già conosce rosa vasto al momento manovra lo conobbi dal Comitato comunista di Centocelle
Dopo l'estate del settantasei quando praticamente chiusero le porte no appunto all'uno disse che tornando dalle ferie trovo
La porta d'ingresso del comitato dei locali del Comitato chiusa no sede dopo quel periodo che cosa fare
E niente
Se ben ricordo faccio risalire più o meno a quel periodo il momento in cui iniziamo a parlare con segreti
Che in evidentemente non so a che livello aveva già dei contatti con con le Brigate Rosse e quindi iniziò ma commenta con con Savasta e con reni a leggere contro informazione su cui c'erano appunto dei documenti
Brigate Rosse quindi iniziamo a discutere
Destinato a quelli se non lo fosse la necessità nella lotta armata in Italia per cambiare la serratura un discorso precedente probabilmente su questo argomento no
Sì discorsi precedenti ce n'erano stati
Contattaste voi seghetti o follow your ricercano
Non non
Non riesco a ricordare questo cioè io mi sembra che fu una cosa abbastanza diciamo reciproca reciproco
Questo colloquio quando termina quando praticamente lei entra nelle Brigate Rosse
Colloquio questa cosa diciamo tra la fine della settantasei e l'inizio del settantasette anche se non so dire con precisione quando
A come tre bene
Entrammo in tre cento e tre persone che stavo dicendo e andammo a costituire applicata di Centocelle
Come irregolari quindi come come al Tour
La brigata Centocelle era già costituita al momento pure fu costituita da voi no costituite nei nomi è il regolare responsabile del genere all'epoca
E alle povere seghetti poi per un periodo diciamo può anche Morucci
A proposito della datati ingresso Brigate Rosse
Lei parla della fine del settantasette il principio del settantasette
Ci sono dei mezzi di
Per un certo punto parlando
Immediatamente dopo l'arresto allora colloca il suo ingresso nella primavera marzo maggio
Poi successivamente modificherà parlando con il Pubblico ministero di Veron siamo già nell'ottantadue son passati cinque anni mi rendo conto che un mese in più mesi meno per voi non è che facesse molta differenza
Parla di aprile maggio
Spesso per una forma di e di precisione direi
Diciamo marzo aprile maggio le dichiarazioni rese oggi c'è il principio settantasette non può essere più precisa
Sulla Costituzione non mi dispiace ma non non
Me ne arrivano cento Mele quando entrò già c'era Savasta venisse ghetti o con un audio tutti insieme rimanendo in tutti quanti per cento
Sa il problema è che appunto siccome iniziamo a discutere sempre con questa versione sempre tutti e tre insieme con
Con seghetti
Cioè diciamo fu una cosa abbastanza continuativa per cui per questo non riesco cioè mi sembra che
Intorno al periodo in cui fu fatto l'attentato Traversi
Dovevamo stare Gianni libica di lusso e traversie del tredici febbraio nel settantasette
L'attentato attraversi Valerio e della
Metà diciamo del febbraio settantasette a quell'epoca c'era Vasile quindi progressi
Nel momento dell'ingresso alle Brigate Rosse avesse altri contatti con militanti diversi del seghetti
No nel momento dell'ingresso nel no
Successivamente poi vedremo i casi in particolare qual è stata la sua progressione o comunque dove ha svolto la sua attività e con quali incarichi nelle Brigate Rosse entrare come militante irregolare
Della Brigata Centocelle sì poi
Tonolini
E non riesco a ricordarmi il periodo
Andai a far parte della Brigata universitaria l'uno o l'altro incarico un io no lascia quindi la signora Centocelle invece
Savasta per un periodo rimanesse briganti hanno meno si la brigata a universitaria era già costituita da di nuova costituzione ma diciamo rispetto a questo
Non saprei di preciso nel senso che credo ci fosse già una brigata
Di cui doveva far parte spadaccini che operava nell'ambito dell'Università però non non saprei dirle precisamente in che termini
E chi tre euro nella brigata universitaria con me
Tu vai spadaccino e non ricordo se subito nuovo successivamente
Da più punti
Lei parlò anche degli anelli di Di Matteo
Di un dipendente del Policlinico di un medico
In medico
Iannelli lo trova loro un subentro successivamente degni di rispetto a che cosa scusi non da una brigata ospedalieri stiamo parlando non di un'altra non sì mi scusi mi stavo spogliando io silenziosa
Stavo prendendo una brigata per una
Irregolare nella in quella universitaria quando entra vecchie
Che seghetti
Che in campo aveva lasciato quella dei Centocelle oppure
No e
Stavo in tutto il turbamento sì
Quindi continua la sua attività una brigata universitaria sia un guaio inno instabili settantotto
Quando tornai
Tra le vacanze del del settantotto entri a far parte
Di quello che chiamavamo il settore forze politiche ed economiche
Conti
Allora nel settantotto
Dunque una ragazza
Ciccolella Elisabetta
Mi sembra Perrotta in quel periodo
Successivamente
Entrarono altre persone cioè
Mara Nannini Roma ad avere una persona
è troppo nel mondo
Che c'erano per letto
Successivamente ancora
Vanzi
Capuano
Corso del settanta del settantotto di della prima metà del settantanove
E successivamente come si muoverà
In che senso scusi Ianella nell'applicare il settore oppure Gambino
Ma diciamo che rende questa collocazione fino
Al dopo sette dopo l'ottobre del settantanove perché poi fu mandata in Sardegna
Il Consiglio per costruire la colonna sarda
Rimasta per eccellenza del regno facile no faceva avanti inviolabile Roma in Sardegna non non non vi erano case e quando veniva a Roma facevo partecipavo alle riunioni di questo di questa struttura del settore
Veniva diceva sempre che aveva questo settore quando suonava a Roma sì
Poi finisce anche la parenti si sarda sì in quale periodo
E quando fummo scoperti a Cagliari
Nel febbraio del settantotto restiamo al trotto no del scusi del dell'ottanta restammo in Sardegna un altro mese prima di riuscire a tornare a Roma
Quindi fino nel marzo dell'ottanta
A metà marzo ottanta
Rientrammo io e Salas tanghi partì per il Veneto e io invece
Attesi qualche mese una una collocazione più preciso e poi insomma rivenienti venne regolare
Nella colonna
Romana questo praticamente del principio dell'ottanta in sostanza nella primavera dell'ottanta sì diciamo sì
Sarei volare con quale compiuti
E va bene dunque
Dei compiti precisi lì ebbi più che altro dopo dopo l'estate dell'ottanta perché nel maggio ottanta vi furono molti arresti a Roma
Per cui furono furono ristrutturate le Brigate
E quindi diciamo dopo dopo l'estate dell'ottanta
Il compito di dirigere la brigata
Quarticciolo quella di villa Gordiani la brigata di Ostia
Un pochino successivamente quello col settore della
Della lotta alla controrivoluzione
Poi nella nella dopo l'estate dell'ottantuno persino nuovamente da Roma
Credo che niente rimane a Roma circa un anno no
In questo periodo Ballotta sì
Va via lascia quando dato l'estate della
Come l'ottantuno sì per aiutare in Veneto
Quindi raggiunse lessi stabilivo anche dal perimetro facevate avanti e indietro no imbenito mi Sabini ed è rimasta lì sino a quando fino alla data del mio testo Ascione
Gennaio dell'ottantadue
Quando lei dice divenni regolare indicare dice che fece parte della direzione della colonna romana in quell'epoca come regolare
Diciamo in quel periodo la situazione era un pochino complicata nel senso che
Si erano fatte una serie di critiche a a come funzionava la direzione di colonna precedentemente diciamo alla
Agli arresti del del maggio dell'ottanta infatti prima di questi arresti c'erano delle persone che cioè la Braghetti
Piccioni che erano in direzione di colonna che erano stati estromessi
Pur continuando a essere che regolari
Perché appunto si diceva che la direzione di colonna doveva essere è una struttura in cui vi erano delle persone in grado di di dirigere diciamo le Brigate eccetera
Per cui
Per un periodo vi furono come è diciamo due livelli di dibattito all'interno di questa struttura dei regolari
Cioè a un livello a cui fino all'arresto di
Iannelli
Facevano parte gli anelli Novelli che sarebbero stati la vera e propria direzione di Colonna
è un altro cui faceva non c'è più allargato a cui facevano parte in regola di cui facevano parte i regolari che si va be'queste comunque sono distinzioni così insomma a a non realtà predilezioni colonna sì poi i fatti sì somma cioè
Quindi al di là di queste discussioni queste precisazioni quando lei dice diventare regolari significa questo sì ogni mattina si trovano nella direzione dalla volontà umana anche se poi in realtà si chiama diversamente
Cioè non non si chiamava così pancia al consiglio no non si chiamava ancora non sapeva nove tappo allora di fatto
Però è quella che non lo diamo come direzioni corna ecco come concetto
Quindi lei al di là della relazione con la romana mandato cioè non ho mai fatto per esempio parte dell'esecutivo no ha partecipato a riunioni della direzione strategica Marianne
Per quanto le costa
Come lei sa hanno affermato nel febbraio dell'ottantasei
Per Vienna il pubblico ministero della Corte un memoria firmata e da lei ed Savasta
E in cui praticamente almeno per quanto ci ha detto Savasta soprattutto su certi particolari
Le indicazioni riportate sono il frutto o dell'urna o dell'altro no come memoria
Oppure sono il frutto delle memorie di entrambi
Lei conferma questa memoria del febbraio dell'ottantasei immagino
Senta a Roma quindi c'era questo tipo di struttura brigate direzione di colonne e settori Fini
Il compito delle Brigate qual era
Nella struttura
Sì diciamo il compito delle Brigate
Sarebbe stato quello di
Di dirigere
Le masse sul territorio cioè di fare gli inchini di fare in una serie di inchieste rispetto a quella che era la linea che di volta in volta veniva le Borato all'interno delle Brigate Rosse
Su quali fossero
Gli aspetti specifici
Di questa linea qui all'interno all'interno del territorio cioè per fare un esempio non so se Brigate Rosse dicevano il problema con Licio grosso per le motivazioni sotto il ciglio
Infine come linea politica come progetto politico sì in effetti sì nel senso che
Vi erano vari livelli di di discussione
Però può in realtà come funzionavano concretamente le cose
Diciamo si partiva da livelli più alti e poi via via
Ma in termini direi Amministrativi societari l'ordine del giorno delle discussioni degli accumuli delle inchieste
Era sempre collegato al progetto politico elaborato dalla Direzione strategici dunque diciamo per verbali esempi concreti
E non so se per esempio all'interno di un documento della di una risoluzione della direzione strategica si diceva per parlare per esempio di quando stavo io brigata no si diceva che il problema era capire
Perché la democrazia cristiana
Si voleva rinnovare non voleva essere più non so a un partito
Ti clientele cose del genere ma contava su una serie di altre strutture che erano quelle
Di darli un volto popolare un volto diverso eccetera come per esempio non so
Comunione e Liberazione
Quelli che erano in città i gruppi l'impegno politico eccetera no
Si discuteva di questa cosa qui all'interno della delle varie colonne e vari colon nelle varie direzioni di Colonia le varie direzioni di Colonna
Vedevano all'interno della città in cui operavano
Quali erano questi aspetti specifici andavano all'interno delle Brigate
Facevano un intervento introduttivo in cui spiegavano tutti questi aspetti politici e cose del genere
E dicevano in questo quartiere questa cosa che cosa significa al che ci si mette a discutere una decideva io conosco questi aspetti io conosco quest'altro
E si
Faceva quella che era chiamata l'inchiesta
Poli un'inchiesta che era sia politica
Cioè di capire che ne so
Quali erano queste strutture e sia specifica nel senso di capire non so se li abitava qualcuno nel quartier c'era qualcuno che faceva questo tipo di ma questo luogo d'inchiesta questo secondo tipo di richiesta c'è un'inchiesta
Che possiamo denominare operativa oppure ancora no no ancora no nel senso che
Avevamo tutta una serie di dico Terni grossissimi
Tutto materiale da accumulo quello tutto mentre lei Carmen una con
Poi se da questo materie se la colonna decideva di
Non solo di fare qualche cosa di specifico per esempio non solo suo
Come su sulla polizia per esempio
Uno tutto suo una sua Democrazia Cristiana
E i irregolari che conoscevano perché ne avevano discusso in brigata il tipo di inchieste magari che si portavano avanti vedevano se c'era una persona che
Che rappresentava in modo più esemplificativo tutti quegli aspetti che si volevano
E a quel punto partiva diciamo l'inchiesta operativa nel senso che poi si andava a vedere
Sono le abitudini della persona
Diciamo un primo livello di inchiesta poteva essere anche soltanto fatto devono
Leggeva tutti i giornali scheda ma le riunioni che c'è l'annuncio avveniva per esempio sul giornale strappato una la riunione di non so sul popolo per esempio di questa di questa struttura e prendeva giù i nomi poi magari che ne so
Con gli elenchi o cose del genere
Ma per esempio nell'ambito della Brigata o meglio proprio alle Brigate avevano la possibilità di influire sulle decisioni operative
In che senso scusi tetto esempio vennero proposte onde denominata operazione la briga esprimeva un parere contrario l'operazione non si faceva più
Poi c'era c'era molto poco autonomia da questo punto di vista ma proprio concretamente nei fatti
Nel senso che poi
Perché lei in quel pro memoria al quale faceva riferimento prima esclude questo tipo di di intervento di possibilità di intervento
Cioè da quello che sembra di capire leggendo dalla Brigata poteva partire un'idea ho una proposta
Ma se poi della proposta non venivano approvate più in alto la brigata non poteva far nulla esatto questo oppure no sì Vincenzo de'Paoli
Cioè le le Brigate Rosse erano veramente una struttura estremamente rigidamente centralizzata che incoraggiavano il massimo del conformismo a quelle che erano le opinioni della di chi dirigeva questa struttura
E non so c'è proprio proprio nei fatti cioè quella che si chiamava formazione dei quadri
Era una costante prendere delle persone e con formarle sempre costantemente a quelli che erano un certo tipo di Bettarini
E se per esempio non so all'interno delle strutture tipo come nelle Brigate c'era qualcuno
Che esprimeva di dissensi politici esprimeva non sono un tipo di autonomia propria
A quella che era la linea politica dell'organizzazione cioè veniva isolato veniva congelato gli si diceva una tu c'hai dei problemi
I feticisti sopra o cose del genere mi esalto quando lei dice scrivevo comunque sottoscriveva l'affermazione non c'era nessuna possibilità da parte delle Brigate di influire in alcun modo
Sulla decisione operativa visto che queste non venivano neanche rilevate preventivamente via di seguito ma c'è Ansar
Ne se senza magari era un'azione che riguardava la brigata ovviamente la Brigata Nera conoscenza se non nazionale soprattutto se era una proposta aveva brigata no perché poteva capitare il tipo di proposta dalla brigata
Nell'ambito di un certo progetto deciso getta la direzione strategica come progetto politico sì però poi venivano venivano vagliati Fini essere direzioni colonna riceva non la brigata non faceva niente oppure nasceva niente cinema niente
Quindi in sostanza nulla hanno fatto le Brigate che non fosse comunque approvato allora direzione di Colorno dal momento questo proprio come regola di carattere generale conosce delle eccezioni in fatto a questa regola cioè accaduto qualche volta essersi ci dica in quale caso
Che è una brigata o più brigate al piano operato in contrasto con le decisioni della colonia di Regina colonne fare una cosa del genere significa mettersi fuori nelle non emerge oggi dalle Brigate Rosse non cioè successo
Rispetto delle colonne per esempio però questo ha comportato una spaccatura perché non non non venivano messe questo tipo di cose rispetto quello che stavo dicendo prima non so anche il fatto di decidere chi doveva essere chi doveva diventare regolare no anche quello Lino e quindi arrivare a livelli differenti di decisione anche quello lì è un progetto di cooptazione
Non era una
Cioè era la persona che più si trovava in linea rispetto a determinate cose merce chi decideva cioè quando lei divenne regolare ad esempio da chi fu deciso a questo passo dalla direzione dicono andare ad elezioni solo
Cioè ha passato un certo esame era stata ritenuta idonea matura rientrare regolare questo questo accadeva semplice questo sì e per quanto le costa il rapporto sempre nel rapporto sulla formazione della decisione anche di carattere operativo
Che tipo di rapporto c'era tra la direzione Nicolò nel comitato esecutivo era un po'la stessa cosa che c'era tra le brigate la dilazione dei Colonna beh
Le direzioni colon avevano diciamo una certa autonomia rispetto appunto a delle azioni che fossero
Specifiche della situazione non è che nel comitato esecutivo si mette a discutere tutto non ci sono anche le cose più
Ho capito quindi azioni di poco conto che rientravano nel progetto politico della direzione strategica direzioni Colonna aveva una certa autonomia
Anche perché poi dando le operazioni erano centralizzate
Quando le operazioni erano centralizzate come per esempio sto facendo l'esempio prima come avvenne per esempio per il sequestro di Cirillo
Lì c'era la con la colonna napoletana per esempio che esprimeva dei contenuti diversi
Su su questa su questa azione
E ci fu la spaccatura perché vollero
Non non
Diciamo non non Settembre nero
Quanto era stato deciso senza o si faceva quello che diceva il vertice o uno era fuori sì è così infatti è così
Spesso è accaduto anche con l'altra laser presenti quando fu deciso di commissariarlo non è accaduto anche con una parte
Nella colonna veneta
Lega avvocato degli ori che c'è no no per aiutare la Corte mi scusi che lo metta la toga punto importantissimo quello che voleva il vertice quello che voleva senza anche poche lire questo punto all'imputato beh più entriamo anche a mangiare in un altro momento stiamo parlando genericamente parlanti siamo per l'abusivo generico
E in questa struttura brigate colonne in comitato esecutivo direzione strategica alla quale abbiamo accennato Cirano coi altre formazioni lei prima ha parlato di settori no
Sì ha parlato di un settore del quale faceva parte che differenza c'era tra un settore una brigata ad esempio
Diciamo che in valle ampi settori nazionali sample amministratori locali
Dunque obbligata
Avrebbe dovuto
Avere contatti con
Con i monconi in movimento con era una struttura internazionale dura sì chiarito reale di massa di gioco era sul territorio più genuina invece diciamo che faceva lavoro di massa
Invece il settore è nato appunto in quel momento perché doveva essere l'articolazione di quella che era la linea allora delle Brigate Rosse
Cioè una struttura che operava più per materia cioè per la momento per le ma certa mentre l'altro grava sul territorio
E il movimento proletari dell'esistenza effettiva di cui a un certo punto proprio parlando
Davanti al giudice di Cagliari si diffonde molto del molto precise ce lo può ripetere un po'che cos'era
Piace molto si parla di M. P. R. Hotin reti
Indi cose di questo genere pregevole Alberto chiedo scusa può chiedere all'imputata o alla teste come le preferisce
Se esisteva anche una diversità di Poteri di attribuzioni immanente nell'azione alla distinzione che lei prima mette in rilievo tra Brigate e settori bella brigata aveva dei poteri diversi da quelli che aveva il settore oppure era solo una ripartizione di compiti non caso per materie in un altro serio nel territorio capitolino
Timori se non non vi era questo questo tipo di differenza cioè la differenza era quella che ha detto
Non c'era l'altro per il no cioè nel senso che erano irregolari gli uni e secolari finiana vediamo con loro allarme più autorevoli
Sì
Le dico subito nella dichiarazioni da lei rese al giudice istruttore di Cagliari nell'aprile dell'ottantadue da una definizione un po'diversa da quella che poi si legge
E in questa memoria un memoriale o comunque in questo atto del febbraio dell'ottantasei anche da lei sottoscritto
In realtà c'è una differenza direi piuttosto sostanziale più che apparente
Vediamo un po'quale delle due quella più esatta
Lei si ricorda
Sì comunque va bene
Diciamo che
Il discorso abbastanza complesso perché furono cose diverse in diversi periodi
Corrispondevano all'immagine diversa che verranno di Brigate Rosse del proprio rapporto con Emma
Con in movimento
Infatti appunto all'inizio si parlò di movimento proletario di resistenza offensiva cioè dell'MPA speriamo poi si parlò
Di nuclei
Poi si parlò di organismi rimasta rivoluzionari in costruzione
E corrispondevano tutti diciamo a a dei concetti abbastanza differenti
Il problema è che che poi su queste cose qui cioè bisognerebbe scendere in specifico cioè capire cosa sono state queste cose qui
Rispetto alle varie strutture ENI se lei mi sembra che fece la differenza con fece una distinzione che è abbastanza logica cioè quello che avrebbero dovuto essere secondo le idee delle Brigate Rosse quello che furono invece in concreto
C'è anche altra distinzione oltre questa
In
No diciamo
La distinzione in realtà poi
Poi questa qui nel senso che quel discorso quindi probabilmente l'ho fatto rispetto a una serie di nuclei no
Come potevano essere non solo per cercare il nucleo
Il nucleo so di villa Cortiani quando o del Quarticciolo che erano quelle diciamo conosco abbastanza meglio
E
E quelli va be'diciamo incerta poi quando ci furono gli arresti dell'ottanta divenne rubricate
Perché
Si cresce si fece anche un tipo di critica
Che bisognava capire poi quanti all'interno di questo tipo di nuclei erano realmente una cosa diversa
Da
Da una struttura di che si poneva sul terreno della lotta armata cioè una cosa leggermente diversa delle Brigate Rosse e quanti invece erano non erano un'aria diciamo di simpatizzanti
Gente che avrebbe voluto entrare all'interno delle Brigate Rosse
E che le Brigate Rosse magari a volte fingevano
Che non fossero questa cosa qui per inventare un diciamo movimento un'aria che in realtà non esisteva
Però questo discorso qui è un discorso che è andato bene si è fatto in specifico certa bisogna capire struttura per struttura anche cose erano perché poi in realtà vi erano anche una serie di di altri nuclei che non erano questa cosa qui che era una cosa cioè poi finalmente differente delle Brigate Rosse
Non gli vengano in quello che era poi eventualmente lei disse in sostanza che nel movimento proletario inglese senza offensiva
Nella originaria concezione doveva essere l'organizzazione dei primi nuclei della classe sul terreno della lotta armata
Questo teorica messi e questo è giusto
Visto che lei dichiarò allora al giudice istruttore di Cagliari
Ci doveva essere teoricamente nella concezione originaria l'organizzazione dei nuclei della classe sul terreno tra lo Stato tutto insieme se non poi lei aggiunse in realtà si concretare il nucleo di avanguardia non collegati alla classe e quindi lei qui esprime se non mi sbaglio un valutazione politica no ti non collegamento alla classe
Anche questo giudizio era riferito a una situazione concreta e lei constato
Cioè non collegamento di questi nobili del movimento
Alla classe
Sì
Sì muoiono lei aggiunse il terzo punto
Testualmente le disse
Di fatto questi nuclei costituivano una specie di brigatismo A e di serie Happy
Che facevano capo alle BR sia disciplinarmente sia ideologicamente
è questa cosa qui bacche Titta spieghi dove lo disse quindi se per cortesia Cerroni impiegare diciamo qualche vita situazione per situazione
Nel senso che poi appunto c'è in alcune situazioni in questa cosa qui fu un vero di fatto come per esempio rispetto i nuclei che le stavo dicendo
Precedentemente rispetto ad altre situazioni invece questa cosa e quindi non non fu vera
Nel senso che poi quel discorso qui quel discorso va interpretato in questi termini la cosa che io volevo volevo accentuare
Era che poi appunto
Erano per esempio non solo due tre persone
Che si vedevano soltanto in ragione del fatto che poi c'era qualcuno che gli andava a parlare perché andava per leggere determinati documenti
Questo però poi non so
Tocca a capire che cosa significa perché non non non Sandon mai più al di là di
Di discussioni o cose del genere quindi va be'c'è mi sembra impreciso dire
Capisci invernale libri cartina di serie B
Che le BR facevano a gara possiede logicamente da quello che ha detto adesso sia disciplinarmente
Se sembra quasi un rapporto gerarchico no sì però disciplinarmente cioè ora non so in che senso posso posso aver frainteso perché poi di fatto non fecero no dico perché poi di fatto non fecero mai mai niente sembra presepio questo possibile ricreare questi nuclei Viennepierre Rio
Avevano un contatto con un regolare comune no regolari no non un regolamento con il regolarissimo
E qual era il compito di questi irregolari rispetto agli appartenenti a quel nucleo di MP Herrero diciamo intanto
Questi nuclei non sempre sapevano che questo irregolare era una persona che faceva parte delle Brigate Rosse
E infetti cioè in molti casi non non lo seppero mai
Questo irregolare si presentava lì come come appunto una persona che voleva discutere della necessità della lotta armata che portava loro
Ma tutta una serie di di documenti che discutevano di queste cose per la c'è una matrice meno di provenienza ci doveva essere
Cioè non è facile capire quello che sta dicendo adesso cioè un nucleo di tre quattro persone di meno di più non ha importanza
Alle quali si presenta un illustre sconosciuto persino è chiaro che non è un illustre sconosciuto nel senso che
Si diceva che erano sui contatti nel senso che magari era gente che conosceva perché è andato a scuola insieme oppure magari che erano per lo stesso posto di lavoro che conoscevano il quartiere perché frequentavano
Sì ma lei non se a un certo punto quella che era la vera matrice non era conosciuta tra gli elementi dell'MPA ebreo perché dovevano stare a sentire
La lezione del vecchio compagno di scuola oppure del compagno di movimento che cosa gli dava all'autorità
Ho per poter tener lezione perché tutto sommato questo mi è sembrato di capire
Beh
Il fatto che
Sa se dice sono un irregolare o comunque un militante delle Brigate rosse gialle in questa affermazione
C'è no
La
La presentazione del soggetto che tiene lezione di carattere politico e parla di lotta armata ma altrimenti
Il fatto probabilmente che quello per tutta la settimana discuteva di quelle cose dalla mattina alla sera per cui
C'era una persona che sì ma se loro non lo conoscevano nel senso che non sapevano che era un militante delle Brigate rosse come faceva a sapere che per tutta la settimana parlava se no se non dico e non dico in questi termini dicono come come capacità di mi parla per due tre ore di una convinto insomma che la gente normalmente non lei prima diceva che avranno quelli come quello del Quarticciolo percorribile
Via Cortina della corte
Dopo gli arresti
Si tramutarono implica sì grazie cioè fu un fatto formale che furono chiamate brigata ma erano sempre le stesse persone un attimo solo avvocato mi faccia finire avrebbero sì anche in settori in prima
Cioè come avviene questo passaggio repentino da un nucleo di M. P. R. o villa Quartiani o Quarticciolo diventa brigata villa Gordiani brigata Quarticciolo il fatta la proposta di
Di entrare nelle Brigate Rosse cioè per ciascun ciascuno individualmente no lo sapevano di stare in contatto con le Brigate Rosse citare erano noi chiamavamo diciamo rapporti svelati
Invece altri nuclei magari non lo sapevano quelli dall'uno di questi nuclei era strettamente una scienza altri no questo moltissime scusi un attimo poi poteva capitare che all'interno dello stesso nucleo qualcuno lo sapesse qualcuno no per questo dicevo
Un conto il discorso generico e un conto o invece sono i fatti specifici
Vediamo i reati specifici prima sentiamo avvocato Barton rilancia le fattispecie in termini generici e non sia stanca stare in piedi no bene
Volevo sapere dell'imputata sei lei in quanto appartenente alle Brigate Rosse considerava quei nuclei di persone come membri delle Brigate Rosse mi riferisco a quei nuclei di persone di cui e la libera parlava poco fa e cioè persone con le quali noi lo sbatteva di documentare domanda gliela passo perché noi vogliamo sapere la verità
In realtà lei sta chiedendo una valutazione soggettiva comunque se non ci sono domande
è una valutazione soggettiva in qualità di membro delle Brigate Rosse che ha parole dolci non so
Quando si è poi entriamo nello specifico vediamo se può rispondere o se può rispondere ma
In un plenum facevano parte delle Brigate Rosse neanche quelli che sapevano fissare in contatto con le Brigate Rosse accesso struttura verrà sì neanche sì un'altra domanda il numero di matricola neanche i nuclei in cui stavo facendo riferimento che termini quei membri poi prendono in brigata neanche quelli fino a che non entra non facevano parte delle Brigate Rosse erano un'altra cosa
Era un'altra cosa sotto quale profilo
E sotto il profilo di anche di lavoro pratico scene della non so
Niente
Diciamo i membri della Brigata sociologico di cose che dicevamo prima cioè
Mentre invece Bush mentre invece quelli dei nuclei non
Cioè la prima la prima azioni di cui sono a conoscenza che fatto un nucleo
è stata quella
Quell'irruzione al avevano in un ufficio della del lavoro nero che fu fatta lo stesso giorno dell'omicidio
Di Vinci
Perché in quel caso ebbero l'appoggio logistico da parte di qualche brigate o tra la direzione di Colorno pure no
Beh in quel caso e diciamo quell'ancora un periodo successivo
Posteriore a quel tipo di critica che era stata fatta diciamo periodi aveva solo rivediamolo approfondiamo discusso c'è una curva chiede scusa
Può dirci l'imputata se fosse quei fenomeni di cui si parla in questo momento e cioè quelle discussioni non trovassero una spiegazione logica più che altro nel nella situazione politica generale anziché lì S che quindi non vanno ricollegate i specifico alla scelte politiche alla nascita delle Brigate Rosse
Non mi chiede novanta erano
Imputato ha parlato di e lei signor Presidente si chiedeva come mai delle persone possano parlare per ore ed ore per ore intere di fatti e con persone che non hanno nulla a che vedere l'uno con l'altro l'imputata ci può dire se quelle discussioni
Non potessero trovare una spiegazione più che altro in relazione al clima politico di quel periodo anziché essere ricollegate c'è Luigi collegamento che si fa in questa sede tra discussioni fatte in quelle in quei che quelle in quelle occasioni
E nascita delle Brigate rosse non è forse abbi arbitrario
Non è forse una forzatura
Io avevo davanti sì la seconda non ho capito
Se non ho mai chiedo scusa Pubblico ministero così lo so non è una domanda che potrebbe essere un'ora mentre la Pubblico ministero ma stiamo cercando di capire
E sette volte nel tentativo di capire
Bisogna fare non è una bella domanda che non è Caneva Beatrice sintetizzare comunque vediamo se non ho mai capito la domanda queste
Di adire argomenti
Tra le intatti
Dall'irregolare sennò ai nobili Viennepierre erano argomenti particolari o era una serie di cose che all'epoca un po'dappertutto si diceva per le università questo diceva la improvvisa
Beh indubbiamente rispondo la prima parte della domanda quello che ho capito
Cioè c'era un clima politico tale per cui c'erano molte persone che discutevano di queste cose cioè
Anche in assemblee
Certo c'erano molte persone che discuteva lancerà molte persone che lo mettevano in pratica veniamo a domande più concrete
Lei dice che ci sono
Sette sì ma volevo
Dato misterioso semi svelato se mi misterioso tra il regolare avvio nucleici MP è vero come lo si voglia chiamare gli si chiami
Erano comunque propedeutici a un'eventuale successivo inserimento dei componenti di inutile lotta sbagliata
C'è nella lotta armata poi seguire questo nostro
Una domanda che credo che tutto sommato forse la stessa domanda che poc'anzi ha formulato l'avvocato
Questi incontri
Erano degli incontri che avvenivano nelle nell'ambito di quel modo di fare politica e di quei tempi
Quanto meno in certe frange di estremismo politico ovvero ovvero avevano una loro finalizzazione politico pratica alla lotta armata
E diciamo questo è un problema abbastanza serio nel senso che
Per spiegare le cose c'è concretamente come come accaddero Brigate Rosse Serrano posso diciamo al problema dell'attacco al cuore dello Stato
A un certo punto si accorsero
Che esisteva diciamo un movimento esisteva
Un un discorso abbastanza generalizzato all'interno all'interno di alcuni Cangini
Fini
Adesione generica quella che poteva essere la lotta armata USA e si si fossero il problema di di commentare questa di di come gestire questa cosa cioè di commenta di che cosa fare di di questo tipo di cosa
Però se non cioè non hanno risolto ancora oggi cioè il problema di che cosa dotarci di questo tipo di cosa
Nel senso che per voi
Dunque sì penso di cioè storie di tutte le battaglie politiche che ci sono state all'interno delle Brigate Rosse in questi anni il che cosa fare
Di di quindi
Di una cosa che non sia Brigate Rosse cioè di di quelle che dovrebbero essere rimaste sorta della lotta armata egli si diedero diciamo diverse soluzioni nella testa delle Brigate Rosse a questo tipo di problema
E punta per tutta la prima fase
Veramente cioè l'unico tipo di cose che si fece era
Discutere in termini generali cercando di capire
La sono non è facile rispondere beh sulle domande vediamo di farlo in un'altra maniera
Perché gli irregolari delle Brigate Rosse mantenevano contatti costanti con i nuovi MP Herrero
E qualora l'oroscopo è quello che sto dicendo cioè non sono in una cosa estremamente complicata che si andrà verso la domanda ma
Perché fatta in maniera diversa per
Perché un conto
Sono i documenti in quello che si dice nel documento che in quanto poi capire come come si dà soluzioni in pratica a questo tipo di cose dunque diciamo irregolari avevano contatti costanti con queste persone perché pensavano che il problema fosse organizzare punto le masse c'è qualcosa che non fossero solo le Brigate Rosse sul terreno della della lotta armata
Poi a un certo punto si pensò che il problema era non era il fatto che dovevamo esserci noi andare a cercare la gente una per una e Azzalini un discorso generico sulla lotta armata perché in questi termini
Nera come Sissi inventarsene
Un
Una collocazione
Punto di di queste masse sul terreno della lotta armata ma aspettare che si producessero
Dei nuclei all'interno delle varie situazioni come esigenza diciamo a quando per esempio il nucleo di villa Gordiani diventa applicata
La struttura del l'organizzazione Brigate Rosse ritiene che il compito che si era assunto nel Coni nei confronti di quel nucleo era stato raggiunto no che è fallito quando è diventato pregasi perché era fallito pesche e perché erano diventati strutture non Mars
Perché significa che stavano sole le Brigate Rosse cioè non non non non c'era questo a questa conclusione da per esempio quando l'MP Herrero
Fa quello azione del lavoro nero lo stesso giorno l'omicidio in quel periodo non parliamo di diciamo viene Pierino si parlava Dini
Di nuclei esistenti ecco allora vediamo sotto il profilo cronologico finché ci troviamo di fronte alle mie pr o così come lei l'ha descritto
Diciamo fino
Ma
Non so
Diciamo rispetto a questo dibattito io per un periodo Gino taccio con un buco perché faccio parte della struttura il settore però diciamo
Nell'ottanta e soprattutto con le DS che ci sono state sull'ottanta si incomincia a criticare per un discorso di tipo diverso cioè parlare di nuclei
E così organismi rimasta in costruzione
Quando il movimento o il nucleo dei primi nuclei non quelli dopo l'ottanta
Si muova nel fanno un qualche cosa le consta che abbia mai avuto l'appoggio o la direzione delle Brigate Rosse
Non riesco a ricordarmi Orciano sedersi Ruaro non riesco a ricordarmi che mi hanno fatto cose ma allora specifico
A potrei fare una domanda che
Poi forse era solo un chiarimento seguito nella rete a un pubblico ministero gli onorevoli prima la consorte del presidente da domande chiesta
Sempre parlando in termini generali salvo ulteriori spese specificazioni
Parte dico che mi piacerebbe sapere perché la imputata con riferimento al problema dell'inserimento della lotta armata ha parlato in termini attuali della non risoluzione del problema comunque a parte questo
La domanda che mi interessa fare questa parlando in termini generali
Questi i nuclidi MPA Guido o a diversa denominazione venivano utilizzati per dei volantinaggi
E no non i nuclei diciamo
Potevano essere organizza potevano essere
Utilizzati i simboli contatti proprio diciamo meno a chi si parlava dirette di contattare oltre che di questi contatti non possedevano da quello che ho capito io parte delle Brigate Rosse
Uno dei conta erano dei contatti dei simpatizzanti delle persone che quelle sì anzi voleva fare entrare nelle Brigate Rosse
Dico questi contatti quelli sì
Erano persone che con cui si parlava
Si svelava trasporto cioè si diceva io sono delle Brigate Rosse si facevano leggere i documenti perché si pensava che sarebbero entrati a far parte del decreto non volevano mi scusi ma di intuisce fin dalla prefazione si erano interrompono mai pensava avesse finito nelle pause annunciano un attimo
Diciamo al che prima destinato prima che entrassero non so per esempio io l'università in quanto tale cioè Manelli
Per un periodo appunto Po grazie a un contatto che prima che entrasse gli feci fare dei volantinaggi insieme a me
Perché se non riesco a capire maledetta una differenziazione tra nuclei e conta intendendo per contatto quindi persone che erano a conoscenza della militanza BR della persona che si presentano davanti al loro e non qui diciamo quelli cui gruppi composti da persone che tale militanza ignoravano così
No tali militante potevano pure conoscerla un certo punto talvolta non tutti i componenti del nucleo
Però
Il fatto di dire che quello fosse un nucleo era riconoscere che era che era e sarebbe stata una cosa diversa delle Brigate Rosse cioè diciamo non erano simpatizzanti
Mentre invece il contatto era la persona con cui si parlava con la finalità di far entrare all'interno degli Semprini né in via generale il presidente quando i contatti compivano dazioni di volantinaggio ad esempio
Erano dove considerati già interni alle Brigate Rosse
No
Infatti non sono a un certo punto si poteva anche interrompere questo tipo di contatto se la persona che otto punto
Manifestava non so dei problemi oppure poteva di va bene io l'unica cosa che son disposto a fare un volantinaggio regolarmente quando queste persone venivano utilizzate
Non solo per il deposito documenti ovvero credo che vi sia un solo caso due case bambino insomma da quello che risulta dalle dichiarazioni agli atti come deposito di armi
Sì
L'onorevole facevano parte della allora chiedo scusa al pubblico ministero che cosa intende lei
Far parte delle Brigate Rosse cioè se risaliamo strutture proprio per concludere seminari per cortesia avvocato per favore no non voglio mica la faccio io una domanda lei Ettore Gallo gli strazi ossia la lega aveva se mi fa fare una puntualizzazione su quella con un attimo solo la voglia la risposta alla mia domanda soprattutto quello che impone
Cioè fino a un certo punto
Franca rimanesse in carica cioè che cosa significa
Per un fatto di organizzazioni di struttura un fatto formale intendeva dice è stato qualcuno che ha detto ma tutto sommato Chiera fuori ero fuori chi era dentro da dentro però è un'affermazione un po'
Si presta tutte le interpretazioni quando lei dice non faceva parte della struttura no anch'egli presente aveva un deposito di armi per conto del pr
Viene proprio dal governo che cosa intende lei per l'interno all'organizzazione tensioni interne dell'organizzazione diciamo significava riconoscere il tipo di linea politica fino in fondo
Ma aderire quel tipo di linea politica
Lavorare all'interno di determinate strutture non so per esempio c'è un contatto poteva pure
Non fare determinate cose mentre invece è uno della Brigata se diceva io questa cosa non la voglio fare cento veniva venduto il lavoro sosta sottrazione
Perché la parte politica penso che veniva compiutamente risposta in tutti quei colloqui incontri che c'erano i nostri che si impegno
Diciamo era ancora una fase in cui c'era un rapporto dialettico non di
Ingentissimi completi pressione presidente consente finisco le precisazioni poiché proprio secondo
La domanda probabilmente ingenuo presidente ma vorrei capire quindi dal punto di vista delle Brigate Rosse
Il volantinaggio il deposito documenti il deposito delle armi
Era una attività funzionale al programma delle Brigate Rosse era un'attività utile alla realizzazione del programma delle Brigate Rosse
Le persone che ponevano in essere tale attività lei ha detto erano a conoscenza che le persone con cui erano in contatto e irregolare delle Brigate Rosse
Sempre seguendo la scia della ricerca della verità che era stato il presupposto alla domanda dell'avvocato Bartolo posto inizialmente queste persone erano a conoscenza di porre in essere un'attività funzionale e utile al programma delle Brigate Rosse
Grazie
La loro è un'altra erano le Brigate Rosse a cercare le persone cosiddette contatti tra virgolette o viceversa
C'è prova domanda strana non sono cioè si schierano implica Theroux
Grazie cioè in sostanza vicino iniziativa di genere organizzazione oggi
Di chi stava dentro di tutto io vedevo questo a chiarimento loro patria fonde superato da quello che ha già chiesto il Pubblico ministero ma un punto ecco quando loro si presentavano per dei contatti per un certo lavoro di massa
Necessariamente si qualificavano subito solo le Brigate Rosse o qualche ora tutta una serie di lavori di contatti di aggregazione di persuasione senza qualificare ama tornati indietro di mezz'ora perché quest'argomento abbiamo insomma zona fa
Sì allora ed è un punto sul quale si sta sempre ritornandolo e che sembra che quando loro si avvicinassero
Coloro con i quali discuteva sapevano che doverosa replica Raiola lo guarda fa
Non è che uno sia avvicinava un operaio dovuto operare dopo il molto su qualche posizione verso discorso algida un nucleo operaio facevo le contabile o all'aiuto delle Brigate Rosse discutiamo
Cercavo di entrare cento cercava di entrare senza qualifica senza che gli altri conoscessero che non le Brigate Rosse Brembiolo delle iniziative politiche con altri che non sapevano che il loro errore di carni rosse fangosi
Questo lo dice lei lo ha detto infatti in Francia specificato che poi bisognerebbe vedere caso per caso mentre corriamo superclasse
Lei allora la mattina
Presidente io volevo innanzitutto una domanda specifica io pure torno un po'indietro ma è per non interrompere che non va bene ma per sempre
Andando nello specifico ad esempio i nuclei di il nucleo di Cinecittà e i nuclei che gravitavano attorno a via Tuscolana erano nuclei che
Questo non torniamo indietro ospite proiettato nel futuro sono le prossime domande
No Presidente siccome la la imputata ha detto che c'erano dei nuclei che come per esempio in Veneto ha capito ma si è infatti su quello bissata adesso ci arriviamo uno per uno
No no era una domanda di ore per sapere essermi colleghi presidenti mi faccia fare domanda così ma ho capito la domanda l'ha fatto no Presidente non la io di dare voce la domanda è questa se quei nuclei vi era un nobile che sapevano
Della presenza di un irregolare di arriva addirittura non ne sapevano se quindi devono piegano solo discusso se la domanda avevamo ripeto con la mia brillante intelligenza per cercare lo so no va be'allora segretario della grande era spesso ci siamo sino ricevono specifico ci troviamo a rischio cervice vogliano arrivare e l'altra domanda e questa il problema del perché delle persone stavano a sentire un'altra certa persona non era per caso risolvibile nei termini abituali per cui quando c'era una persona di maggiore preparazione politica e di maggiore spicco questa persona qua guarda l'attenzione ed era un po'il centro della discussione del dibattito era questa regola normale attraverso la quale voi si definiva un rapporto fra persone che già si conoscevano perché facevano parte della stessa scuola o dello stesso posto di lavoro o semplicemente dello stesso quartiere si determinano dei livelli di preparazione di intervento
Per cui era la capacità dell'irregolare di dov'è il quale con la sua preparazione riuscì a coagulare l'attenzione poi ci sarebbero stati gli sviluppi o non ci sarebbero stati il discorso era semplicemente questo che s'attorno
Sì in quello che ho detto prima
Ecco il almeno è quello che abbiamo detto prima presidente scusi guerre in possesso dei documenti Pierre per l'analisi sì sì
Per quanto riguarda il le regole le regole comportamentali
E esatto dire che c'erano delle regole piuttosto FR ed invalicabili all'interno delle delle dell'ordine stazione Brigate Rosse per cui c'era un rapporto preciso fra comitato esecutivo e direzione di coro fondato la direzione di colonne brigata
E che invece non è possibile definire alcuna regolare alcun rapporto per quanto riguarda la zona diciamo così periferica che dell'aria periferia in qualche modo gravitava faceva riferimento alle Brigate Rosse sicché bisogna andare caso per caso persona per persona a indagare della loro posizione del loro rapporto se c'era con l'organizzazione di avere delle domande alle quali sarebbe possibile rispondere presenti sono male molto mi sembra sia possibile rispondesse c'era una regola piuttosto ferrea che comportava se non l'allontanamento dall'organizzazione per quanto riguarda i rapporti fra comitato esecutivo e direzioni colonna fra direzioni donna e brigata se questo è esatto
La serietà diamo in ordine no dalle sonorità
Poi la seconda domanda è se al di fuori di questi rapporti che erano gli onorevoli dell'organizzazione Brigate Rosse e tutti gli altri rapporti fossero essi organismi di massa rivoluzionari nonché dei clandestini di resistenza
Ovvero movimento proletario di resistenza offensiva si frastagliato in una serie di e di fatti che andrebbero indagati caso per caso sicché non soffrono di regole generali questa è la seconda domanda
Sì
Poi se il discorso che è stato fatto
Sul deposito delle armi sul deposito dei documenti se per quanto riguarda questa questione qui si trattava di rapporti
Ne che a potevano anche essere soltanto rapporti personali fra la persona che era depositario delle armi dei documenti e le Brigate Rosse
Voglio dire che non c'era un rapporto strutturale questa va visto caso per caso
Sì presidente ma io spero stiamo vedendo se me lo fate fare noi saremmo aperte sì Presidente non governo così come abbiamo fatto discorsi di ordine generale io chiedo se in linea generale
Il fatto che un certo una certa persona fosse depositaria di documenti o avviarmi è ovviare agli dico se questo comportava per esempio una corresponsabilità di tutta lo di tutta l'area che gravita attorno a quella zona di tutto il nucleo che stare alle cose concrete o di tutto e il il movimento di proletario insistenza offensiva di quella certa situazione territoriale ovvero ciò era possibile o o invece era anche vero il caso contrario questa è la domanda
E non comportava cioè poteva essere anche l'unica persona all'interno del nucleo asse a sapere che la persona con cui parlava era una persona implica deluxe
Ecco e quindi ci poteva anche essere un rapporto personale sì fra ecco poi la siccome sindaco finito all'ultima domanda siccome ci indagato molto sul punto insomma la dalla imputata ha detto che ride ritenevano si ritenevano militanti delle Brigate Rosse coloro che condividevano fino in fondo il programma politico delle Brigate Rosse
Questo qui io lo dico non presidente perché contribuire in questo senso il difensore collaboratori solo in questo senso della giustizia
Per contribuì alla ricerca della verità processuale
Questa è la definizione esatta che dalla cassazione cioè chi condivide fino in fondo il programma del sodalizio criminale quindi credo che non si possa indagare oltre sul punto quindi non è una domanda presidente ma l'affermazione e ho finito grazie
Avvocato De Gori ma spesso non si trova sul sito amiamo non perché non ritengo che oggi significa nato dicevano che gli interventi dei colleghi e al numero dei solo pregiato
Cioè il punto è questo per usare un'immagine lei sembra ben poco dell'ultima guerra che aveva tra le sue segretari Berruguete divisione avrebbero
Ho e anche il genio zappatori quale era praticamente vincolo associativo ideologico eccetera che univa la ribellione di missione con il genio aggrappato a in parole povere
Da tutto quello che oggi si è sentito la signora libera potrà darci qualche lume e importantissimo ciò che dall'abate specialmente del Pubblico ministero io ho cercato di recepire con quel poco d'intelligenza Rio
Se indubbiamente alle Brigate rosse con la loro organizzazione col nuovo volume di fuoco con il loro più o meno riconoscibile diciannove diceva Acciaroli pare che portavano scritto rimane la stella delle Brigate Rosse tormento
Erano l'elemento di punta quindi coacervo di una di una situazione diffusa di terrorismo cui gli altri facevano contorni vari duelli stare attese eccetera e allora arriviamo ed attualissima
La domanda sulla responsabilità che ancora in molti punti allora è stata acquisita dopo otto anni
In parole povere se le Brigate Rosse attraverso i popoli in un primo momento attraverso le successive sigle
Erano tutte forte Conte compresa autonomia anche essenzialmente panoramica
E ecco quelle che si sono serviti l'autonomia e vogliamo fare a fare le domande io non vorrei essere interrotto
La se facciamo le domande
Presidente la domanda è molto chiara
In parole povere tutte le altre formazioni terroristiche italiane a livello personale al livello dei loro organismi eccetera erano tutti in lista di attesa per entrare nelle Brigate Rosse quindi erano a conoscenza
E potevano essere usate dalle Brigate Rosse questa la domanda premesso non è una come fa rispondere e
La Lehman ha lasciato ogni giorno io erogato e vecchi vaccinale aveva una verità storica Gladiator faceva
Già da parte di altri difensori Besana l'auto lavoravo Bartolo
Sì è stata chiesta una risposta che tutto sommato si esprimeva in giudizio io l'ho rilevato va be'sono domande quindi e non vedo non sia così la chi è questo il punto cioè a essa dei fatti avvocato facevo vigili felice devono vero Baciocchi barconi faccio vaglio per cessare no noi le cose regia ovvero però peggio per lei se mi sbaglio come vuole Fava
Ma evidentemente c'è questa giriamo in maniera più concreta perché se no qui stiamo leggendo i volumi della UTET Enciclopedia quindici minuti
In relazione a queste circostanze sa di fatti
Preciso
Cioè di gente che stava aspettando che facesse parte di altre strutture di altre organizzazioni
No una specie di lista di entrata
Lo so
Senta a proposito LM pr o cosiddetto Albertone
Lei sa qualche cosa
E
Entriamo nello specifico
Prima di entrare nello specifico se mi consente
Quando l'avvocato mattina fatto quella domanda relativa al ai rapporti basati sulla maggiore preparazione volevo chiederle signor Presidente se questi contatti frequenti avvenivano anche perché la persona dotata di maggiore preparazione aveva anche il possesso di documenti BR
Non sì anche se poi non erano un presupposto diciamo di questo tipo di contatti perché non è detto che si leggessero sempre documenti delle BR però riporta
Sì ma in alcuni nuclei poteva anche non portare
Appunto chiedo scusa sul punto specifico del documento
Se lei mi consente una domanda se tanto che abitudine fare di volantinaggio in vari luoghi fra cui per esempio Università Ufficio di collocamento di talché era possibile che documenti BR fossero raccolti risposero raccolti da chiunque e se risulta alla imputata che taluno di coloro che poi eleggerà i documenti BR in ambito del nucleo dicevano questi documenti li ho trovati per strada
Questa è la domanda
Muore
Eh sì in un segmento parlo
Geloso
Corrisponde sia
Evidentemente non c'è persona delle Brigate Rosse che andava all'interno di un nucleo e che non voleva dire di essere delle Brigate Rosse ovviamente andando lì o leggeva magari dei documenti che erano stati pubblicati su riviste
Oppure portava dei volantini che già erano stati dati
Con volantinaggio per cui diceva d'esser recato in possesso perché gliel'avevano messo non so nella buca delle lettere un aveva trovato per strada
Lei riscontro Nuccio oltre il mi piacciono Known similare vedi tu me il jet non aveva mai diretto un urlo Viennepierre no
Sono troppi
Di ordine agevolissimo
Se rapporti fra irregolare delle BR e il nucleo o i singoli componenti del nucleo era necessario ovviamente da parte del pm questo lo sappiamo ma anche da parte degli aderenti del nucleo l'adozione di un nome di battaglia
Non un boh veramente non credo che fosse necessario nel senso che molte volte poteva essere anche una cosa ridicola visto che erano tutte persone ne cioè che magari si conoscevano da anni perché andavano a scuola insieme
So in brigata si ovviamente
Bravo per ogni nucleo
Torniamo alla domanda di prima poi sospenderemo momento sulle nel pr o al perone se lei è a conoscenza dell'esistenza la sua resistenza e se sa dire qualche cosa un
Quando stavo in direzione di Colonna mi si parlò anche di appunto nuclei che stavano
Dalle parti della Tuscolana Alberone Tuscolano eccetera raccolto io parla cioè sì per lo specifico
Di un nucleo dell'Alberone
Su cui appunto si era fatta diciamo una specie di bilancio su che cosa rappresentava questo tipo di di nucleo infatti si era detto che non non era un nucleo insomma ma
Era composto di persone che si sarebbero portate diciamo all'interno delle Brigate Rosse
Sì rispetto a questo qui dell'Alberone specifico
Lei lo ha conosciuto corsi corsi Massimiliano
Quando lo ha conosciuto
E l'ho conosciuto va settantacinque sottratto circa
Corsi già star ce l'ha detto
Per quanto le consta Rutelli quando corsi entro nelle Brigate Rosse conto con Scanni in undici hanno
Fine dell'ottanta pence
Lei cosa che corsi gestiti proprio in un certo periodo di tempo il nucleo dell'Alberone
Anche con Monti ricordo chi lo gestisce Pedrini questo ce l'ha detto corsi e ricorsi ha detto gestito dopo il congelamento di Basilio nucleo formato da caduca Carlo Leandro Dario che deteneva indebolito i volantini della brigata
Nissim ha detto lui in regime ecco questo che significa per quanto le è a conoscenza dei perché lei dice non lo so dei principi generali come faceva per esempio un nucleo e la gente che discuteva di politica tenere il deposito dei documenti comunque di volantini non implica comunque le ho detto cioè per quanto mi ricordo io la situazioni comunque una situazione specifica
Non specifico particolare spot particolare che farà il suo ingresso nel senso che parlando di quel nucleo in direzione di Colonna c'è proprio di quel nucleo in specifico si disse che
Appunto
Ma si disse che per esempio deteneva materiale di propaganda tenevamo allegati schedatura delle forze dell'ordine non mi ricordo quel che ha fatto una campagna contro alcuni esponenti del Partito Comunista Italiano incendiando le auto in una zona Calderone
Mi ricordo non si ricorda
E che diciamo rispetto a questo nucleo qui specifico che
Si definiva come aree di partito insomma
Veramente come nucleo specifico
Questo nucleo in direzione di Colonia si disse che nella sostanza faceva parte delle vie no Minas cioè nella sostanza no però che
Diciamo c'era un rapporto più stretto
La
Cioè non era una partita
Leone MPA ma è pr o collocamento di cui lei ha parlato in modo specifico
Le disse che era stata costruita Lanzone Centocelle questo nucleo sì
Che sì furono quelli che poi fecero parte della Brigata del Collocamento quando si fece dicevo quel tipo di cosa di prima cioè si decise di capire
Che nuclei erano
Erano veramente
Masse e quali invece avrebbero potuto trovare una collocazione loro soltanto nel reclutamento dei componenti diciamo
E quindi che si verserà presenti in massa sì
Sì
Anche se per esempio non so vi fu un caso in cui una persona che faceva parte del nucleo anti
Del Quarticciolo mi pare sine Quarticciolo
No mo'non mi ricordo se qualche ci sono ville Cortiani che fu emessa in brigata e da quando fui messa non venne più alle riunioni insomma in pratica erano non ce l'ha il coraggio di dieci che non ci voleva stare però non venne più insomma
Emendarla del Quarticciolo al quale lei ha fatto riferimento ad esso lei disse
Nel marzo dall'ottantadue di essere costituito in zona Centocelle questo nucleo no composto da e dico anche ai componenti
Ma quando lei dice di essersi costituito in zona Centocelle questo nucleo composto da dieci era quindi eccetera eccetera che cosa intende dire perché da una parte si è avuta l'impressione a quello che prima ha dichiarato che erano persone che discutevano di politica
Ad un certo punto parla di Costituzione in Centocelle di un nucleo MP Herrero proprio addirittura detto del muretto del Quarticciolo
E ne indica i componenti
Caro qualche cosa di diverso da quello che ha detto oppure fino adesso oppure siamo sempre sulla stessa linea no
Cioè non mi sembra non mi sembra niente di diverso nel senso che
Cioè del nucleo facevano parte quelle persone insomma
Ecco ed era un nucleo anche particolare visto che poi tutte le persone che facevano parte del nucleo entrarono a far parte della brigata anti
Credo che sotto questo profilo e vedo le m p r o rimossi mi ha sentito mai parlare
Furono quelli che poi fecero parte della Brigata del Collocamento
Anna
Non è lei che ne parla quindi semplicemente una verifica c'è un altro imputato che ad un certo punto ammette di aver fatto parte per circa due mesi di questo gruppo
è il termine che usa dice custodito da Novelli
Dice custodito da Novelli
Il gruppo dei mostri no gestito gusto Titerno apre il termine questo diritto
E per costa tanto per non non l'abbiamo interrogato Barracco sta a magistrato istruttore il dieci gennaio ottantadue questo disse
Novelli
Era un militante delle BR o no sì
Era un regolare Novelli sì
Fin da quando fino a quando
Quando è entrata lei Novelli era già regolare
No Novelli uscito dal carcere diciamo nell'estate dell'ottanta
Attualizzato al confino prima di entrare in carcere no prima niente né in carcere né no
Quindi queste dopo
Sì quando quando Dini non è invece custodito gestito da Novelli cioè tra un regolare delle pr quando divenni una brigata
Quando ci fu la ristrutturazione della colonna romana dopo gli arresti
Quindi dove diventa la madre grazie
E i serpenti
Ne ha mai sentito parlare
Bellicosa sentito dire poche cose da chi a meno che lei non abbia avuto contatti diretti
Dovrebbero essere il nucleo del Quarticciolo dovrebbero essere
I soprannomi non me li ricordo comunque dovrà essere quello che dicevo prima cioè il nucleo del Quarticciolo
Particolari su questo nucleo su quello che farà quello che ha fatto i contatti niente e io c'entra in contatto detto
Per esperienza diretta Carlo dalla
Da quando tutti vennero delle Brigate cioè da quando
Cioè non prima no
Perché prima l'ho detto anche altre strutture stanno
Quella di Val Melaina
L'ha mai sentito nominare
Sì però non saprei
Silvretta porno notturno che aggiunge vicenza
E si lì pure per esempio vi erano diciamo delle
Diciamo un nucleo poteva essere composto anche soltanto da una persona
Nel senso che per esempio l'Inter non di di alcuni ospedali viene un contatto con una persona soltanto quella doveva essere quella attorno a cui eccetto che avrebbe cercato
Altri contatti per costruire il nucleo all'interno di quella situazione
Non solo rispetto agli ospedalieri inflattivi furono alcune persone come per esempio la
Come si chiama quelle ragazze no
Va be'insomma una ragazza di dubbio intenti Mentana
Che a un certo punto appunto
Entro a far parte delle Brigate Rosse
Vi era altra gente per esempio al Policlinico che fino che in io rimasi a Roma discuteva geneticamente
Di lotta armata e e non
Non so per esempio delle cioè non è che discutevano del delezione delle Brigate rosse o cose del genere non so per esempio
Uno che faceva parte di un nucleo all'interno del Policlinico poteva discutere su che cosa significava la lotta armata per gli ospedalieri
Cioè quali erano i problemi nel contratto
A degli ospedalieri
Che cosa significava organizzarli appunto sul terreno della lotta armata perché la lotta armata poteva essere una soluzione ai loro problemi cose del genere ecco in questo senso anche c'era questo tipo di differenza
Una per quanto le consta di chiaramente nei contatti che ho avuto con quel nucleo eguale per Natchez nato le consta che presenterà vissero anche se modesta una dotazione proprietà di armi
Proprie hanno
Che io sappia no se non proprio di chi era
Però alcuni nuclei per esempio ce l'avevano cioè proprio il giorno proprio no
Il che fa pensare che nel qual caso non sapeva no perché stavo pensando a quest'altra cosa qualcuno ce l'aveva qualcuno no si può funzionare ad esempio mi sembra anche
Ci arrivo dirittura un certo punto un una pistola da un nucleo della zona nord di Primavalle
Procurata da loro attraverso alcuni contatti che aveva Nolli
Per cui va bene appunto anche qui bisognerebbe parlare con le persone che stavano in brigate quindi capire caso per caso insomma perché poi
Generalmente ci sono mille
Mille sfumature diverse
Le scompone le responsabilità personali sono coglie sconvolti niente scusi costretto allora domando solo dei nuclei già trattare
Nelle nella fase istruttoria con riferimento al Valmelaina
Città di bere ha dichiarato di essere stati presentati da tale tetto per ricevere i gruppi di Val Melaina in cui prestano un vero dalle Vittorio ed Emiliano
Sivo interrogatorio dice di essere di essere in contatto tramite il Di Biase cioè sarebbe il Pepe con un nucleo di Val Melaina composto da posso fissare la Liberia in che modo ha preso e da chi ha preso che fu Peppe a mettere in contatto vittorie di Emiliano con me in diceva e in particolare vola libera precisare se è a sua conoscenza che il Peppe cioè il Di Biase fosse inserito nelle Brigate Rosse
E io signora che mi dice questa cosa
Dunque di questa cosa qui mi fu detta diciamo nell'ambito della direzione di Colonna nel senso che parlammo di questi prestanome qui in specifico perché a un certo punto sembrava che anch'io dovessi andare in una delle case
Dini di queste persone invece la seconda domanda devo rispondere che non no non so della presenza amica che dà indicazione di volontà presente lo stato di Yasser mentre in contrassegno
Sogni sconvolti Singer cosa residente no indizi mi scusi mi scusi se insisto sul punto ma è una situazione
Diciamo particolare perché da un lato diceva che ha collaborato diciamo con la giustizia dichiara
Di non essere entrato assolutamente in contatto con Vittorio ed Emiliano tramite di piazza dall'altra parte la libera e Savasta che pure hanno collaborato con la giustizia dichiarò che invece fu il Di Biase a intermediare
Quindi ecco alla luce diciamo di queste contestazioni cioè sostanzialmente delle dichiarazioni delle diceva se la imputata può essere più preciso sul punto specifico attesa proprio la rilevanza
Quantomeno per il diritto di quanto meno credibilità
Appunto adesso traccia corrispondere alla domanda verrà un'altra domanda che rispondono che risolve non è un'altra domanda e lo stesso vale grave e allora aspettiamo che risponda così volevo soltanto l'aspettiamo che risponda avevo io io non per cortesia
Risponda alla domanda poi dopo le do la parola a fare domande che crede
Ma
Vediamo la domanda Miotti
Dice gradisce vogliamo sentire la cocaina dai la appunto che ha detto a domande quindi la risposta è una risposta
Poi sentiremo diceva perché diceva deve essere ancora interrotta non presente sul punto quello che c'è lo svedese
Quello che si ricorda se non se lo ricorda Serrone sei ora non è che deve dire lei cose che non ricorda che non sa dico io mi ricordo questi due fatti in quello che sai guarda con precisione lo dica altrimenti tra l'altro se dice cose che non ricordo appena lo ricorda ma Borina crea più confusione anche in suo danno inflazione specifica in questo andiamo in cose di cui uno sicuro preciso indipendentemente poiché quello che hanno detto gli altri che valuteremo
Ricorda quindi spettro domande poi dicevo io ricordo che qui si contatti qui ieri era di scena ricordo questo fatto di in fumetto di Di Biase poi non lo so possibili sbagli sul fatto che sia stato Di Biase passarle vicina potrebbe averli passati a qualcun altro e quant'altro oltre per potere per potere cui si incontri sì esatto Pubblico ministero per l'amor Titti
Sugli sconvolgimenti ne parla non certo posso fare io adesso quella domanda relativa al punto taccia sì
Intendevo dire che dicendo oggi inizio destinazione se proprio non mi Censis sconvolti psicologia computer che il diciotto il diciotto giugno ottantadue
Ha dichiarato che nel settantanove si decise in sede di brigata di iniziare un discorso con Di Biase Giuseppe
Sia perché rappresentavano l'avanguardia della sua zona
Sia perché poteva esserci utile per doppioni di chiavi da rubare dal momento che lavorava alla FIAT dalla Magliana ecco volevo sapere innanzitutto sul punto se questo è stato il discorso che
Succintamente ha riferito prima la imputata è questo no io questa cosa qui non non lo sono
Poi e di tale lavoro dice il dice fu incaricato io perché conoscevo Danilo conosceva da anni abitando nello stesso stabile
Ecco volevo sapere se la imputata ricorda sembrerebbe di no ma comunque doveroso chiederglielo
E che il dice era riferito quanto segue quando ho parlato espressamente di lotta armata egli Di Biasi ha manifestato il suo dissenso assumendo critiche dure
Nei confronti dell'organizzazione che proprio in quel periodo era compiuto l'azione Schettini ricorda questo punto
No non mi è stato riferito hanno se se ricorda ancora che Di Biase del sempre di c'era chi parla non mi ha presentato compagni di Val Melaina prendo atto di quanto dichiara Savasta sul punto
è probabile che sia nata una certa confusione su questo argomento per le seguenti ragioni domande proprio se queste cose le la imputata ricorda
I compagni di dal Melaina che sono entrati nelle BR sono bustini Antonio ucciderlo Andrea
Tarquini che era in contatto con loro fu il tramite del contatto che in seguito sarà passato almeno nel corso di una riunione alla quale eravamo presenti tutti e quattro Ivo Tarquini Busiello
E bustini usi egli riferì che un vecchio compagno stalinista parlava lui spesso di un certo Di Biase dell'Alessandrino
Se può essere che l'equivoco della discussione in direzione di Colonna è legata come riferisce di c'era a questo fatto specifico la presenza di quattro
Membri delle DR lei è a conoscenza di questo discorso non se non conosci non lo sa
La parte civile della Democrazia Cristiana ritenuto che indice eretta che è stato sentito l'altro giorno ha terminato l'interrogatorio presso la prima aldilà presso la prima Corte
Darsi servirà che era che
Chiede che lo si voglia richiedere
Il testo integrale della deposizione o nell'interrogatorio di ieri c'era
Al finire di allegarlo agli atti e di poter formulare quindi le diverse domande
Con il suo permesso eccellenza io approfitto telegrammi avvenuti
Esprime l'inglese
Procedurale malessere
Generalizzato che riguarda queste situazioni cioè
Noi ci troviamo di fronte a due processi
Il primo che ha dato che proprio
Riguarda l'autonomia e contestualmente noi abbiamo presso le loro signorie il processo giustamente chiamato Dorotea
Vi ha esibito dal dal precisare ciò che si sta verificando si verifica che vediamo la possibilità lo stesso testimone
Allo stesso imputato di poter dire di fronte a un rapporto che ciò che ricorda ciò che ritiene ciò che vuole ciò che più favorevole per lui
Ritenendo che questa tua dichiarazione per esempio abbia avvenuta alla alla prima Corte d'Assise non avverto una rilevanza di quello che ci darà poi di fronte a noi in quanto sono durati processuale staccare questo come si può risolvere
Ho e vedo proprio troppo disturbare chiedendo ogni volta ovvio qui in base al primo che sarà interrogato
Che siano richiamate gli altri ognuno detta processi che venga prosperità antietà che tende dagli atti i personaggi sono uguali le situazione processuale no perché qui rispondono da quelle reali quelli volti o sono soltanto come testimoni
Quindi vengono interrogate in senso ai sensi del seicentoquarantotto bis
Quindi e io mi riservo eventualmente quando le eccellenze riterrà di discutere questi problemi di carattere generale povera porti chiedere & intende regolarsi perché almeno per quanto riguarda la parte civile non è in condizione di poter contestare nulla
Nel senso che abbiamo diversi momenti processuali anche se dal punto di vista giuridico della copertura DiVersi i fattori sono testimoni sono imputati
O le conseguenze per di libero convincimento per l'acquisizione della prova che ne derivano
Ma le altre ai fini dell'acquisizione di paglia l'altre parti civili sull'acquisizione delle posizioni di scegliere vi sia adesso prego
Pubblico ministero
Presidente io credo che pur comprendendo
Le nucleo sostanziale del discorso dell'avvocato De Gori e cioè sostanzialmente di questo malessere che si creò non suo malessere sulla limitazione degli accessi sillabico pur comprensione no perché siamo al malessere accoglierà con allora pur comprendendo diciamo questo
Ma l'essere esposto dall'avvocato del Gori io credo signor presidente che la che ogni richiesta di acquisizione di atti debba essere corroborata dalla motivazione riferita la necessità dell'acquisizione stessi in altri termini signor Presidente io credo che nulla osti all'avvocato di Gori di farsi rilasciare copia
Nella sede della prima corte di assise di eventuale esibire per un'eventuale successiva produzione l'interrogatorio di deciderà e quindi lasciare libera
La Corte direi le parti stesse di esprimersi dopo aver valutato la anche perché nella sostanza signor Presidente mi sembra che viceré verrà sottoposto da questa Corte ad interrogatori e in quella sede io credo che l'avvocato De Gori o spontaneamente ovvero anche basandosi sull'interrogatorio
Assunto in copia presso l'Alta Corte potrà formulare tutte le domande che riterrà opportuno in ogni caso io credo che così come è stata formulata la domanda credo che la istanza dell'avvocato De Gregori non possa essere accolta dalla Corte
Difensori una qualche cosa da osservare
Se lo ritiene va be'associarsi al Pubblico ministero
La Corte si riserva al momento dell'interrogatorio del di scegliere si accomodi sospendiamo per dieci minuti riprendiamo con
Che dobbiamo pure sbrigarci perché c'è l'unico difensore del primo collegio che
A impegni professionali fuori Roma deve ripartire prendete il treno però fare prima ecco la macchina c'era nebbia su
No l'aereo no coccole detti
No no io per l'aereo lo consiglio ai difensori del terzo e il quarto il quinto con l'ex
è un consiglio disinteressato aveva pagato mattina se se ne rende esempio contrario
Da un'avaria che c'è un altro difensore senatrice portano iella
E allora i mostri
Questa sconvolti ecco
Se esse stesse se
Molto sommessamente libro parlare degli sconvolti
Lei qualche cosa su questo argomento ne parlo nel marzo dell'ottantadue
A proposito di Johnny
Sì sono quelli che entrarono a far parte della brigata di villa Gordiani scomodo
Ma almeno una persona che stava fare il servizio militare
Ma che per esempio in questo nucleo chiamiamolo così già ci fossero armi portate da taluno
Veramente non mi ricordo non lo sa no se lo sa lei non ha parlato di questo leggeremo
Lei si limitò a questo proposito parlare di Johnny dicendo che nel mille novecentottanta era entrato nell'esprimerle punto proveniente
Per l'MPA primo per il sì però non era soltanto lui c'erano anche quelli che invece tra fa parte dell'antica cacciatore
Divina quotidiani
Si ricorda chi fosse
Cioè
Le disse Fabrizio e si Marco Riccardo Silvio sia poi ci sono
Dunque Fabrizio sarebbe Baciocchi che però già faceva parte della prima rata non non faceva parte del nucleo
Manca costerebbe
Dunque i nomi si chiama
Tutti mi pare
Il cognome non me lo ricordo Procacci per caso sì
Riccardo Riccardo era Bonnie
Circondi
Bondi
Silvio Silvio non mi ricordo il nome comunque appunto la persona che poi non
Non venne più alle riunioni per caso Moroni
E non venivano revisione ma entro comunque nella brigata rilevo sia entrò però non
Di fatto non non me nel unioni cioè smise di Ringhio scomparso si scontra questi cordoglio qua
Mi pare la fine dell'ottanta più o meno
Entro e praticamente di fatto uscissi
Senza dirlo però non venne più
Detto la sapienza dell'MPA di Tor Sapienza summit mi scusi prego lungo presidente di questo gruppo faceva parte anche l'ITC
è un
Era soprannominato lo sconvolge fino a pulpito essi braccia faceva parte del gruppo ma non entra in brigata perché
Stava facendo il servizio militare in quel periodo
Entro successivamente
Fino che io stavo a Romano ma quindi lei non ha saputo più nulla questo Licci
Altre domande
N p r o Tor Sapienza sa nulla
Che prima ma ho detto no vediamo caso per caso perché certe volte era una situazione altre volte una situazione diversa
Qui adesso le chiedo se sa qualche cosa e se può essere più preciso in relazione al discorso già fatto se non lo sa
No
Per riallacciarmi però il discorso già fatto per esempio
Il nucleo di villa Gordiani nella personaggi Bondi aveva dei contatti con alcuni nuclei della zona che però erano sorti diciamo spontaneamente
Infatti questi i primi componenti di questi nuclei non sapevano dell'appartenenza di Bondi
Alle Brigate Rosse infatti c'è neanche le dirigeva cioè partecipava diciamo ma più appare il livello degli altri insomma
Che erano dei nuclei che avevano ha fatto anche un giornale
Nel quartiere
E Tor Sapienza no Bravetta
Così
Chiedo scusa il primo riferimento gli sconvolti
è a conoscenza l'altro finta perché il Ricci proveniva dalle uccise cinque
No
E a conoscenza dell'imputata di Ricci ebbero portarli al gruppo un Luger calibro due siti calibro ventidue silenziato e una panchina ma calibro sette sessantadue
Dicevamo di Bravetta
No
Centocelle
Centocelle c'erano quei nuclei che avevo detto malmesso
L'MP venti
Ne ha mai sentito parlare venti
Chi lo vede
Solo che da quanto sembrerebbe prendeva il nome da uno dei componenti
Non ha mai sentito parlare
Su questi argomenti che poi passiamo ai fatti più specifici ci sono domande da parte vostra
Dall'attrice scusi se sempre con riferimento all'ultimo gruppo se ha mai sentito parlare di Getulio e schermo sino
No
Marzo del mille novecentottantadue
Lei fermo che era stato costituito dall'Adidas con due compagni saranno in un ragazzo abruzzese è un gruppo MP ferreo
Sì però non costituito dalla lega
Conosce i nomi
Io voglio conosciuti in seguito insomma però l'isolamento non riconosce conseguito conosca
Dunque
Erano dei ragazzi che facevano riferimento alla Casa dello studente
Erano
Ma non mi ricordo in questo insieme potrebbero essere Albarello
L'olandese
Delogu
Sì Favino Delogu sì
Farina Farina no giusto
Sempre nel marzo dell'ottantadue dichiarò che il nucleo sardo abruzzese era diretto dalla Franco
Fa riferimento a un lo diverso da quello della Liga assolvere no infatti Delogu non stava né in questo nucleo con con la Liga doveva essere un'altra quella setta abruzzese invece quello dei radicali
Era con due amiche su due di
Di Porto Torres credo e con un ragazzo Bruzzese
Che era il ragazzo di una delle due e trentacinque sono inclusa due Bruzzese dello bancone attivo che faceva riferimento che ci voleva la casa dello studente comitato dei fuori sennò erano dei ragazzi schizzi mai missini ferraresi che faceva riferimento all'estero
E quanto sono le persone attraverso cui riprendemmo i contatti con la Sardegna quando furono aperti perché infatti avevano rapporti con le persone dell'aria di Nuoro questi
Infatti hanno appuntamento con la Delogu che mi fissò cioè che
Chiedendole di riprendere i contatti con queste persone di Nuoro che abbiamo perduto
Ne ha mai sentito parlare
Dell'uscito dei dei lussi Nicola no
Ludico di Jones Lang
No
Prego
Le imputate ha dichiarato quest'anno
Che dopo l'estate mille novecentottanta quando già era divenuta regolare al compito di dirigere di dirigere le Brigate Quarticciolo villa Gordiani e Ostia desideravo sapere se aveva avuto anche il compito di dirigere la brigata
La briga il Gordiano Prima Valle no io
Desideravo sapere se confermava quanto riferito nell'interrogatorio del trenta marzo ottantadue
E cioè che della Brigata Primavalle faccende dice nella brigata virale cerotti di Silvestro Luca il profittato di cui ho parlato prima se conferma questa circostanza
Il foglio cinquantasei
Sì tocca vedere in che periodo si riferisce visto che questo da sfruttare uscite dalle Brigate Rosse entrati poi dopo dirà che costruì riuscì esatto dopo dice che che uscì
Progettato vigna un negozio questo gruppo è uscito all'organizzazione circa un anno fa questo avrei è un interrogatorio dall'ottantadue quindi dice che è uscito circa nell'ottantuno sentito dalle circa un anno fa all'inizio dell'ottantuno precisa anche se
Grazie solamente
Va bene
Ma priva di entrare nel specifico delle imputazioni sempre per avere un quarto di carattere generale
Quadro che nella memoria tanti difensiva del febbraio credo alla quale faceva riferimento prima gli ha firmato con Savasta
C'è un elenco di nomi secondo la appartenenza la direzione di coro nel comitato eccetera eccetera
Lei però interrogata de il verbale di interrogatorio che aveva preso poco fa mano all'avvocato Martina il verbale del trentuno marzo dell'ottantadue
Lei riepilogare un po'quella che è la struttura dell'organizzazione arrondissement
E quindi a un certo punto lisce
Regolare dei settori Ricciardi Braghetti e piccioni
Se è possibile però collocare perché certamente in un arco di tempo che va dal principio del settantasette del principio dell'ottantadue
Un arco di tempo molto lungo
Non so se sempre le stesse persone siano rimasti in questo tipo di strutture se può collocarli temporalmente cioè regolare dei settori questi tre che lei nomination certi brevetti e piccioni
In quale periodo se non periodo soltanto il sedici copriva soltanto in quale periodo se è possibile sì diciamo che Piccioni entrò nella direzione di Colonna quando entro scolastica
Quindi
Dopo le strade dell'ottantadue
E da quello che so io uffici sempre parte della nel fronte logistico della colonna romana
E Ricciardi e la Braghetti invece furono regolarizzati l'anno successivo
Quindi intorno all'estate del settantanove
Quindi come regolari e prima provenivano
Prima
Dunque la brevetti e il sostegno da prestanome però per un periodo lavorò anche nella
Nella settore
In cui lavoravo io cioè e e precedentemente cioè anche nel settore della lotta alla controrivoluzione e
Ricciardi credo che si si è sempre occupato della Brigata dei servizi
Ha detto che era come lei indica i regolari del lavoro di massa né gran parte ne ha già parlato tra questi ovviamente come prima ha detto che si colloca anche lei no
E poi nomina regni HP la capelli e anche Savasta sino a momenti in cui non è partita per il Veneto
è quella dove lei parla dei regolari del lavoro di massa che cosa intende membri della dichiarazione di Colonna che si occupano anche di questo settore oppure intende è altra cosa
Ci sono le distinzioni che dicevamo prima
Che però va bene insomma ce ne sono
Certamente
Non ci sono distinzioni sostanziale insomma
Comunque Arrigo a rigore di rispetto ai fatti i veri componenti della direzione di Colonna poi erano per esempio Ricciardi tira quello io amo voi come stato già affatto episodio quell'episodio il tempo per tre
Ma diventano regolare del lavoro di massa dei nella cappelliera anche se vasta contemporaneamente alle no prima o successivamente mi interno indirizziamo indicono Naumann entro eccitanti
C'è un ritorno all'estate del settantanove soggiorno
Nella Cappelli invece nel periodo in cui divenne regolare io e i lesioni sbagliano Riotta sul lotta
E di altri diceva c'erano non nominarlo sovrasta altri Savasta va be'c'hanno detto
Chi altri c'erano gli Agnelli
Che che divenne regolare nello stesso periodo di Ricciardi della Braghetti che chili
Cosa o condizionamenti
A treni
E inoltre in quel periodo c'era anche
Seghetti fino al momento dell'arresto che già quando ero Mentana embricate Ross era sempre stata in direzione di colore
Tampa parla di un settore economico
Citerà Spartaco Daniele cioè Tanzi
Per Roberto cioè parla dove Padula Spartaco vigile eccetera
Un fatto che ovviamente non è collegato temporalmente con il discorso di prima o lo è cioè si inseriscono in questo settore economico nel periodo in cui diventano regolari colorano già da prima no anzi non era regolare
Quando parlo di settore economico in questo momento parlo di cioè del settore della nel senso in cui ne parlavamo precedentemente qui nel settore della colonna romana e quel tipo di struttura alcunché Ciardi diciamo c'è nel periodo in cui io sono in Sardegna quindi diciamo dalla fine del settantanove circa
Quindi anche la anzi entra in quel periodo non no partenza dovevano ancora Fini Inter precedentemente
Dell'organizzazione nelle organizzazioni direttamente nel settore cioè quando
Intorno alle strade del settantanove non ricordo se il primo ritorno credo prima sì prima
Patologo Padula
E aggiungono Berto
Padula mi sembra
Beh non ricordo esattamente adesso quando
Comunque insomma né durante la durante settantanove
Settore della contro segreti braghette di Massa poi un certo Romeu uscito da poco Romeo per il è chi intende
E che lotta lotta sì
O il settore della contro quale
Attività svolgeva qual era il compito di questo settore ben interforze controrivoluzionari si intendevano
Diciamo da polizia e carabinieri e tutte le strutture militari
Di controllo
Silenzio sul ponte all'attacco a queste strutture
Segreti da quando ne fa parte di questo settore la Braghetti anche l'arma sarei anche Romeo cioè del suo
Non lo so perché per nessuno
Segreti Braghetti nel Sahara
Perciò
Non ricordo sul sito
Poiché parla del settore logistico ricolloca Savasta Piccioni scricciolo Loris
Cacciotti
Bella Laura
Ma anche questi li può collocare temporalmente oppure no
Be
Savasta presenti se passa da un settembre il settantotto Piccioni
Piccioni credo che ci Milagros pure di lavorasse precedentemente
Grigio la loro missione
Non lo so anche Periodo
Bella almeno per l'appunto il mio non è sbagliato chiedere è una
Era
Il prestanome di via Silva Cacciotti
Non c'è anche Periodo anche noi
Laura questa è un altro nome che
A chi era l'autore
Era una ragazza che veniva da Milano
Non è imputato in questo processo
Anche zero netti
Brigata Centocelle
Libere reni Baciocchi diceva
Questo nel momento in cui lei entra o anche successivamente innalza composizione no diciamo anche
Io Savasta in regni
Quando entrammo eravamo soltanto noi
Successivamente
Io andai via dopo che andai via e quindi andai a far parte della Brigata universitaria entrarono Baciocchi chi c'era
Quando andò in Sardegna un ancoraggio europeo benefica infermieristica pendente come abbiamo detto
Secondamento al settantasette penso anch'però non semplici con precisione quando loro da contatti
Passarono ulteriori versamenti o viceversa
è dicevo loro non so esattamente in che periodo entrarono in brigata
Poi parla della brigata di Ostia
Lei Iannelli sì allocabili conobbi la briga cretini brigate di Rossi appunto
Quando
Quando incominciai a algida di ricerca insomma brigata di Ostia
E quindi parlo nella seconda metà dell'ottanta quindi in quel momento lei trova queste persone si cioè gli Agnelli nome di battaglia Dario Palamara nome di battaglia Andrea
Mentre in atti
Poi trova Livio Livio mente minacce pensionati Romeo che non so chi sia
Non è Romeo
Perrotta non lo no no non è un Perrotta no era un ragazzo
Gioca che non sa come si chiama
E Paolo
Che io non trovo però cioè che sapevo praticamente che aveva fatto parte
L'ha saputo per caso se poi questo pauroso identificarsi in Cultrera no non solo
Nella conosciuto Cultrera
Una
Brigata Tiburtina
Silvia Mauro Nana Riccardo
Anche questo collocato temporalmente per quanto è una sua conoscenza no quando fa stessi nomi persino me in quale periodo sono più periodi uno stesso periodo
Dunque il signor Siino della Cattolica Cappelli non è ancora
Rinardo giro Como Riccardo e tiro
A e Mauro sarebbe gli Agnelli nel senso che irregolare che che che riceva questa brigata
E e
Dunque
Io
La banca chiede scusa ma ieri nel lì non si chiamava anche Dario no hanno Scozia treni mi sono Spagna
Ad esempio ha un valore sia la Regione
E
A patto che la Regione nome di battaglia come sull'utile no
E
La Cappelli e
E la Franco là io riconobbi
Quando andamenti Sardegna terra per il progettato attacco all'Asinara e quindi sono della loro presenza dall'estate del settantanove
Cioè finiamo momenti no no glielo senza perché interrompere continuamente un momento torniamo al discorso no
Orzo la domanda non ha più alcuna già stiamo facendo un elenco vediamo noi diamo la risposta voglio dire c'è sempre comunque un ordine alle domande la risposta ho fatto una domanda io aspettiamo che risponda poiché la metterò la sua
E i diciamo quindi so della loro presenza dall'estate terzi nel settantanove
A me grazie ma volevo chiese libera può darci una descrizione fisica di Romeo quella persona Lennon CE riuscì chiede di ad identificare
Un un ragazzo
Se lo sa che si nero
è un ragazzo estremamente giovane Sciarra Hawthorne diciannove vent'anni alto magro capelli castani
Grazie avvenuta nel governo allora quindi molto
Grazie
Poi lei parla di un nucleo di San Basilio vi colloca almeno due persone Silvia dal parroco ma quando parla di questo nucleo di San Basilio a che cosa fa riferimento e nel tempo a quale periodo si riferisce
è faccio riferimento allo stesso periodo in cui colloco diciamo nella quella struttura quei qui componenti lì per la brigata Tiburtina
Quindi diciamo Fini settantanove inizio dell'ottanta
Però io imparo Angiolina mio tesseramento Tonini insieme ad altre persone entro parte della Brigata Tiburtina
Perché appunto la ristrutturazione della colleghe lei lo definisce il nucleo di San Basilio
Perché così veniva chiamata
In che senso scusi no era era una struttura ufficiale delle BR o come dicevamo prima era un qualche cosa che non era nelle
No comunque non era una struttura cioè in quanto nucleo non era una struttura delle BR dipenderà il Tedesco Giuseppe non applicata
Era un nucleo di cui facevano parte più persone e tra le quali soltanto Antonini entrò nelle Brigate Rosse ed è l'unico cono
Scomparti B c'era anche la cappella il silenzio del territorio sì nel senso che la caccia era delle Brigate Rosse la cappelli andava lì e
Faceva delle riunioni con con le persone di di questo nucleo però dei componenti soltanto Antonini pubblicamente Losers presidente cioè dimostrare che poi
No non sempre erano unanimi diciamo tipo di scelte che si facevano ammodernamenti molto elevati pochi gli ammessi
Ma
Negano caro Presidente a proposito dell'aggredito ancora un momento fa
Sul dei detto vi ha conosciuto Bertelli detto ancora nell'estate del mille novecentosettantanove quando andammo in Sardegna bene un po'di tempo prima insomma comunque più o meno in quel periodo
Sì io desideravo sapere desideravo se sapere se la libera poteva precisare il mese dell'estate settantanove quando conobbe quando andò in Sardegna con la Franco la o comunque quando trovo in Sardegna non so se ci andò insieme questo ce lo potrà dire lei se le trovi io se non quando avvenne se nell'agosto un'auto
Intanto devo dire d'un tratto una conclusione su questa cosa perché mi ha fatto ricordare che la Ancona l'ho conosciuta precedentemente perché abbiamo fatto
Tra l'altro un'azione insieme
E quindi l'ho conosciuta anche nella nel periodo di preparazione di questa cosa qui che è stata una cosa alta circa una settimana dopo l'assalto a piazza Nicosia quale azione ci riferisce
è stato è stato
A San Basilio
Con la storia degli altoparlanti no
è stato messo il cartello democristiano è stato fotografato sì
Sì Presidente non ho domande da questa se quando andò in Sardegna nel nell'estate settantanove se andò con la Franco Della cappelli se le trovo lì se arrivarono loro dopo quando avvenne questo se può dircelo
Cioè se avvenne a luglio agosto settembre
Mi sembra che loro fossero partite un pochino prima perché appunto avevano anche dei problemi che non sapevano bisognava trovare un posto per andare
Una casa in cui stare la rete territoriale fossero ricercate partitini partirono prima di mille quando partì io perché all'inizio dell'agosto cioè i primi giorni però grazie
Ancora la città il nucleo abruzzese sardo
E in relazione a questo fa due nomi Nana sorella Franco la e la Liquigas
Ecco
E lo stesso concetto nucleo Bruzzese del nucleo di San Basilio
Che dicevamo prima o è una cosa diversa no chiamato così perché vi erano tre componenti che erano star intendo tre ragazze è un ragazzo che era Bruzzese anche persone esemplificare
Sognavo nucleo Saddam touchscreen
Non era una brigata
Non è lì che esse erano già appartenenti ai militanti delle Brigate Rosse quando vengono locali in questo nucleo no io la linea infatti
La conobbi durante l'estate
Nel settantanove sembra pronto
In Sardegna per carità in Sardegna sempre la storia del piano Isotta s'impegna
Bellanova evoca no presentate da da alcune persone bene che stavano in Sardegna i contatti c'erano stati passati credo dal carcere
E inseguito lei divenne prestanome
Di una casa dell'organizzazione cioè dentro nelle Brigate rosse con quello scopo specifico
Verso la fine del settantanove appunto
Lei dice che c'erano altri che erano sardi per cui venne dato il nome Luzzatto Apruzzese non chi erano questi e altri
Io detto erano tre ragazze le due ragazze la Ligas due ragazze amiche
Su due diporto Torre San in Sardegna si chiamasse
Sì in seguito lo statuto però ora quando al momento non non mi ricordo i nomi insomma
Lo vinco dello sì
No nel nono no Lovino no non mi ricordo non mi ricordo se lo Zurigo
Ma queste altre persone poi entrano le Brigate Rosse no queste persone no pieno sempre nel senso che ha detto prima lei comunque comunque c'è ottimismo
Sì ma con corpo in retrovia
Nucleo di San Lorenzo sempre lo stesso concetto perché ad esempio lei parla di una certa Carla che adesso vediamo chi è che poi entra nella brigata ospedali sì
Cioè è sempre lo stesso concetto di nuvole lo dico San Basilio il sarto abruzzese
Lei parla di Teresa
Sì Chieti Sella Lupi
Entrò poi nelle Brigate Rosse
La
La recluta io Carla
E Carla pure e la detti economica
Ecco appunto
Che poi il passo mi aveva invece chi fu reclutata per il passaggio nella ospedalieri
Venga qua
Queste in quale periodo
Giugno ottanta più o meno no ottantuno
Poi Brigada Primavalle di cui prima
A è stata formulata la Barbera difesa una domanda
Lei dice a brigare a Primavalle Titti Silvestro Luca Antonio
Ho tetri no Antonio
No cioè mi sembra che parlo di un Antonio Componente mio nucleo però non non facente parte della Brigata prima
Era prima del nucleo dei Prima Valle consente faceva parte di un nucleo cioè mi fecero leggere noto un documento che aveva scritto un nucleo di Primavalle mi dissero una c'era questa Antonio
Non sono non lo sa
Penso poi alle BR no no
Luca invece era nella brigata
Sì sì sì quelli sì ma stiamo parlando di Antonio
Silvestro
Sì verso lo conobbi
Lei lo colloca nella brigata prima nasce chi era Ghignoni
Petitti
E Titti non non lo conobbi so soltanto che abitava nello stesso palazzo di Giordano che l'amico di lunga data non ha saputo emergere successivamente forse no
Quindi il dirle che c'è uno che al nome di battaglia Titti che si chiama per non le dice nulla
Sì c'ha ragione
Però noi la Cassandra però c'è
Resta
Cioè non lo non è facile ma io mi rendo conto che non è facile il discorso che stiamo facendo chiusi dentro i nomi di ecco che c'è anche Altan diciamo
Non lo so questa cosa
Non so nel senso che lo si in epoca successiva quando quindi praticamente la presenza la brigata Primavalle era lei nota sì chi fossero i componenti la brigata arriva alle non lo seppe all'epoca non lo seppe successivamente invade il fatto che sapevo che questa persona di cani faccio di undici quindi sapeva di Lucca
Sapeva di Silvestro
Perché oggi conoscessero silhouettes non conoscevo il simplesso sapevo che vi era questo Titti neanche Bita nel palazzo di Giordano che appunto lo conosceva da tempo però non sapevo chi fosse
Questo l'ho saputo successivamente sa cos'è successo cioè ha identificato Titti compera successivamente no non ho identificato in Wesselmann associamo la collegato e in base alle dichiarazioni di chi ora conto di chi
Se lo ricorda cioè in base che nessuno agli accertamenti che avevano fatto scusa soltanto che questo habitat quindi non lo so io insomma questa è una cosa Luca
E Luca sabbia sapevo che vi era questo ragazzo che appunto aveva un negozio ingenui cui genitori avevano negozio a tipo
Dietro Ungheria diciamo
Però va bene non lo conosco come persona lo conosco personalmente
Neanche dopo ha saputo chi fosse perché lo quel nome di battaglia piuttosto inflazionato
Ci lo so può essere si dice ma proprio signore mi hanno perché non lo conosce
Brigata di Torre Spaccata
Walter per Micelli
Massimo commenta Fabio anche questa è una conoscenza diretta o per sentito dire
No del tipo di cose che dicevano in direzione di Colonna però non non li conoscevo personalmente questo personaggio concerne cancelli sì
Perché faceva parte della direzione di Colonna
Massimo no non lo conoscevo personalmente
E di fare diavolo ha conosciuto perché Massimo forse ha ripetuto conoscerlo già da parecchio tempo no
Fabio e Fabio invece se ne parlò in specifico perché vi erano stati dei problemi
Legati alla il nostro riconoscimento in Sardegna quando quando appunto furono fummo fermati perché per riprendere i contatti con contromano demmo una delle persone che erano in Sardegna il numero di telefono di una casa presa in affitto da da questo dibattito ricchi Fabio e il nome non lo so so che è appunto questa casa qui
Nella zona ha saputo
No
A quale periodo si riferisce facendo il nome di Walter il massimo di Fabio
Dall'ottantatré diciamo tra
Della Brigata spedire regione per le io prima lei gli abbiamo ripetuto Iannelli Di Matteo uno del Policlinico è un medico in quale a quale periodo si riferisce con questa composizione ma diciamo
Nessun medico intanto non è inutile Brigata Nera un contatto
E
Ne ho sentito parlare per la prima volta
Quando
Fu fatta mi sembra la rapina alla
Al ministero dei Trasporti e infatti questa persona qui doveva disporsi sulla via di fuga in in caso ci fosse bisogno di soccorso perché che magari qualcuno era rimasto ferito
Non era strano che un contatto facesse questo tipo di lavoro no diciamo ecco per esempio questa cosa qui ma chiarisce abbastanza nel senso che ci sono persone magari che
Per disponibilità loro personale o per convinzione o cose del genere magari non sono disposti ad andare a a fare delle azioni pone sono disposti soltanto a fare delle cose minime non so ottico per esempio curare qualcuno se rimane ferito poi non so magari ottenere delle armi in casa però non fare nient'altro insomma per cui un livello diciamo differente no
In cui uno da una disponibilità limitata mentre invece una disponibilità che da diciamo villa
In membro dell'organizzazione Charmet non deve avere riserve anche nelle parole di questo poetico che non sa chi sia
All'epoca della rapina alla Banca Nazionale del lavoro se non mi scusi note le telecomunicazioni
E delle comunicazioni
Al ministero dei Trasporti la banca la Banca nazionale svizzera comunicazione dice è stata sì sì sì desidera impegni quando lei colloca Iannelli e Di Matteo e nello stesso periodo in periodi diversi
Se se la brigata
Bene
Per conoscenza diciamo più diretta e io ce l'ho appunto dalla
Dall'autunno dell'ottanta
Però dunque mi sembra che si anche precedentemente fossero loro componenti che quella brigata
Poi nell'autunno dell'ottanta entrarono anche altre persone centro anche capo hanno Banzi
Di Matteo conto e la
Come si chiama l'ala maturi
Posso fare una domanda degli anni grazie
Può essere un po'più puntuale la libera quando ci dice che anzi collegato il nome di battaglia di libertà a terra in un momento successivo cioè quando esattamente come collego il nome di battaglia di Pera appena ho detto che non lo ha collegato non lo sapevo
Però ha detto che quel signore e la pera
Poi collegato e
L'altro è un rigo allegamento a posteriori a focalizzarsi questo l'ho capito ma so che l'Albania
Posso posso intervenire credo nella libera abbia risposto perché ha detto
Quando furono fatti degli accertamenti come si disse che vera abitava nella casa di Jordan dopo che io sapevo che Titti abitava nella casa di Giordano lo ricollega equestre quello riguardante la libera questa internazionale questo latte tassi la
Sì ho anche detto che quindi in base a questa cosa non lo so sfugge golosa
Ma allora
La grandezza non da spendere nasce
Ma
Non è che siamo rispondendo all'americana
Del Brega referto ieri essere
Aveva citato Spartaco cioè Ricciardi Pietro cioè messi lasciati soltanto di appunto prima dico nella nell'estate dell'ottanta
In pratica vi era una brigata dei servizi cioè punica
Perché viene meno gente no composto e quindi appunto vi era Ricciardi
Precedentemente però non so come in che periodo
Missina
Le voci interna brigata ferroviario temo e Davide
Ci sono altre persone alle quali fa riferimento sono le stesse no assonante verso un'altra persona schiera non si ricorda non non li conosco io so che
Remo
Doveva essere appunto un ferroviere della stazione Tuscolana credo che ne abbiano trovati perché non non
Sì però non non lo so non non dico non non lo conosco
E David eppure cioè credo niente non ha mai conosciuto Monsanto all'ingrosso in conosciuto quando parla mai visto neanche dopo ampio
Né sentito parlando successivamente in carcere
No
Del nucleo collocamento abbiamo già accennato prima si sono quello che poi diventerà dunque comunque brigata Collocamento diventa brigata collocamento in quale periodo
Intorno al periodo in cui lo diventarono le altre dopo gli arresti nell'autunno dell'ottanta ridotta
Prima di questo periodo chi era il contatto dichiara il regolare o irregolare o comunque il militante delle BR che aveva il contatto con il nucleo con me
Non lo sa
Lei disse all'epoca che tenuto quello Collocamento e quindi poi terrà rigata Collocamento
Fabrizio
Pezzi
Così
A
Sì sì sì sì certo già
Che dovrebbe essere si baciano occhi faccia era lui è che ha negato che mi sbaglio sempre con l'avvocato Baccioli infatti era lui che aveva il contatto
Non la chiamo Fabrizio con l'avvocato Baccioli ha chiamato Baciocchi c'è qualche cosa infatti era lui che aveva il contatto con era durissima del contratto
Quindi era già meritarselo Del Piero nasce occhi cinque Ciocci
Poi c'era Luca cioè corsi Massimiliano giusto
Poiché Co alli Montigny Monti
Che la costa Simone
Il disco
Comunque sulle ecco quello che c'è scritto nel verbale si parla ancora di Fabrizio ma è lo stesso Fabrizio un altro no Industries nello stesso
Poi parliamo di giorni di cui abbiamo già parlato ma
Poi di Marco Riccardo Marco
Marco Kjaer
è nella detto clima ridarci Procacci
Riccardo card Bondi Bondi per esempio Moroni
Maroni esatto
Anche questi passarono in blocco nelle piste
Il contatto prima era sempre Fabrizio sino al braccio
Anche per il nucleo Quarticciolo succede la stessa cosa
E minacce la tranquillizzante Carlo
Lì c'era il chi diceria che era il ponte bisogna la persona che teneva il con il romanzo no
Poi Sandro
Sì che era il latitante
Sì possano Antonino fosso
Poi a un certo Nina del San Francesco d'Assisi
Chi era arrivato al San Francesco si spera che questo è rimasto Melpignano destinati e sì posso virgola quindi il San Giovannino Alfonso Antonino assessore persone Umberto
Si chiama come coso di cognome come si chiama ce lo stesso cognome Intini un altro
Dipendente Maria lavora si ricorda sì Nicola del PCI negli anni ci riempiono di più
Va bene domande su questi già sconsiglio voi per aderire alle richieste della difesa della di Peres sospendiamo e rinvia sui
Prego Pubblico io della direzione di Colombo direzione strategica se ne parlerà in un caso per caso come abbiamo fatto con Savasta nei limiti del possibile quindi se ne parlerà diciamo complessivamente se ne parlerà spetta o la prossima volta vinciamo aveva ricopio sovente si se salvo poi
Se la libera conferma tutte le dichiarazioni rese in ordine alle brigate I settori cioè sostanzialmente alle strutture chiamiamole locale delle Brigate Rosse consigliere Bruno di formulare le domande a conferma la mamma
Presidente allora io mi dice lei poi quando ritiene di doverlo interrompere allora nelle con riferimento alla struttura dei capi brigata da libere ebbe a dichiarare che la struttura dei capi brigata all'epoca della campagna contro le forze dell'ordine credo che riferimento sia la cosiddetta campagna contro i marescialli era costituita da Cappelli diceva Fancelli Palamà Messina e Di Matteo
Come è a conoscenza la libera di questa circostanza
E
Beh
Problema ricorda
Credo che
Lo seppi subito troppo quando
Quando tornai a Roma con regolarità
Ove lei ritiene di di formularla adesso il presidente che penso ebbe la struttura dei cambi brigata
In ordine
Alle singole azioni esecutive della campagna
Contro il maresciallo
Diciamo che
Come decisione
Come decisione fu preso da come al solito dalla direzione di colonna come decisione però cioè come struttura in cui vi erano
I quadri su cui si puntava a terra
Per eventuali future regolarizzazioni così lacero cinema la struttura della pubblica è fu costruita comunque lo swing come strutture
E diciamo
Penso che che che che si discusse
In che termini
Avrebbe sarebbe più esatto il certificato dei mari cince legge cileni marescialli in in quartieri insomma cioè in che termini poteva essere positiva questa cosa nella logica che uno aveva allora inseriremo nel singolo episodio
Allora questi asilo vorrei dove lei lo consente
Con riferimento ad ogni brigata fare un elenco di nomi se la Liberia con riferimento ad ogni nome può dire se è a conoscenza della militanza in caso positivo se per scienza diretta indiretta chiaramente specificando in che cosa si sostanzia la scienza dirette la scienza indire Brigada Oreglio a Montespaccato
Carli nome di battaglia chiara
Problema che non era nella brigata cioè diciamo
Era sì era delle Brigate Rosse però come prestanome nella calda in cui abito aveva da aveva dato la disponibilità di una casa e poi
E c'era un lavoro del logistico grazie quindi in questo senso lei precisa una dichiarazione istruttoria secondo cui la brigata Montespaccato era composta da
Vetrella Marina marcendo Morganti Bruno che sarebbe caviglia Pigliacelli e carni tutte così le intempestiva chiedo scusa perché così per conoscenza evidentemente di tutti la la libera ed è inserire la figlia celle Pigliacelli e l'Accardi anche nel settore logistico
Quindi
La carne non faceva parte dell'Africa dove abbiamo il problema è che non entrano in contatto con queste persone no della perché è successo tutto in tempi estremamente ravvicinati entriamo in contatto con queste persone
Che sono le persone appunto che che lei ha detto adesso e si decise che due di queste persone qui c'è Pigliacelli in e la moglie siccome avevano questa casa e quindi potevano dare la disponibilità di questa casa
Potrebbero vacci tu avrebbero fatto questa cosa sfinteri gli atomi di battaglie russi
Stefanazzi merce il nome di battaglia volte senta stessa cosa Morganti nome di battaglia la stessa cosa sempre appunto
Nell'autunno dell'ottanta Pigliacelli nome di battaglia Luca settore logistico Petrella Marina
E Petrella Marina dunque sì
Diciamo quindi secondo quella queste e sua scienza diretta anche perché credo che all'epoca le facesse parte della direzione di colore signor conosciuti
La brigata Aurelio Montespaccato era formata da caviglia marcendo Morganti il responsabile della Brigata Petrella Marina
Brigata cento scende Cinecittà Quarticciolo chiamiamola così Antonini nomi di battaglia al varo
No
Micheli arredi nome di battaglia Marcello Mauro Fulvio
Lo sapeva Marcello no Gianni Vattimo comunque resi faceva parte di questa brigata come lo sa
E siamo entrati insieme alle Brigate Rosse Baciocchi io me dibatterne Fabrizio
Sì
Faceva parte lo so perché
Sette sapevo inizialmente che era un contatto della brigata
Poi io andai appunto a far parte della barricata
Universitaria e quando incominciai a fare lavoro con le Brigate quando tornai epiche fine brigata embricata di cinquecento Bondi nome di battaglia Riccardo favorire sì
Nell'ottobre dell'ottanta perché
Dirige con la brigata in questa valore
Bressan nel nome di battaglia Alberto bacheca
Non non per conoscenza diretta per sentito dire riabilitativi
Direzione di Colonna che così
Discorsi
Denti nome di battaglia Francesco Giulio
Non non mi ricordo se facesse parte o fosse un contatto cose del genere
Non ricordo che c'era il nome di battaglia Carlo
Per lo stesso discorso di
Mi Baciocchi identico
Dibatteva un nome di battaglia Marco Orlando
Sì perché lo conobbi perché partecipammo insieme alla l'attacco a piazza Nicosia
E in questa occasione lei seppe che faceva parte della brigata fu dodici
Posso nomi di battaglia Sandro soprannominato il cobra
Sì
Lo conobbi va be'lo conoscevo prima comunque che faceva parte delle Brigate Rosse Fini nell'ottobre nell'ottanta circa lavando no novit insomma stava nella frangia direttamente nasce
Lojacono nome di battaglia Otello
Lo conobbi perché
Dovevamo quando si cresce
La rapina al ministero dei Trasporti
Era in preparazione da da moltissimo tempo quella rapina infatti poi lo fece la fecero altre persone però alla prima ai primi tentativi partecipai anch'io è anche eppure già con le birre che faceva parte della brigata no non non faceva parte della brigata in seguito quando uscì da diverse persone effettivi aveva fatto parte del fronte della conversione
Ma agli occhi di nome di battaglia Massimo bombetta o a no cioè come meta afflitte Maria Riva Giuseppe nome di battaglia Luca
E seppi che era
Mi sembra da da sulla scalata ad però quando minimali
Mariani Nicola nome di battaglia Umberto
No in maniera
Maria rispettano
Puntano hanno sarebbe il fratello di Mariani Giuseppe a
I stenta
Nicolas il perché
Diciamo per conoscenza
Nell'ottobre dello
Nizzi Fabrizio nome di battaglia giù
Ma non
Aumenta quali uccelli
Pance
Lì si cancelli lo conobbi
Essa occasioni in cui conobbe in
Lo Iacono
E quindi settantanove prima dell'estate del settantanove
E sette in seguito
Che stava in Brianza mio chiedo scusa però io faccio riferimento a un certo tipo di brigata non una partecipazione generica spesso facendo riferimento alla Brigata Centocelle docente da qualche giorno alla Brigata Prima Valle obbligato a Torre Spaccata non ho capito cioè lei era conosce fu venne a conoscenza che il pancione di faceva parte non so della Brigata Torre Spaccata non della Brigata c'è procedo nomine dopo qualche giorno ecco no io faccio riferimento alla brigate con riferimento alla Brigata indico i nomi a
Ma sciarada di
Volentieri tanto che problema c'è
Con cui viene un'altra mega finiamo domani ricomincia a partorito in
Stars no poiché ho riguarda
Ancora piccola prego
Fornire già quindi essendo il periodo in cui la Liberia conosceva la Braghetti
Era anche a conoscenza della sua relazione con Gallinari e se sapeva dove abitava cioè la Braghetti nella l aereo
Sì io seppi che abitava insieme anche
Grazie corto per le traduzioni entro il primo dicembre
Quindi il due marzo
Compose due